STAP細胞の懐疑点　PART37

>>310
お前に統計学の素養が無いからじゃね？

理研も不完全な調査で2chから不備を指摘されるような事態だけは絶対に避けたいところだろう。
画像の改竄と文章の無断引用は言い逃れができないレベルにあって、それだけでも
論文撤回や解雇の理由としては十分。

おそらく理研は期限を切って小保方に再現性のあるプロトコールのほかに、
データの再提出と検証データの報告を求めている。
STAPが仮に事実であるにせよ、不正行為は皆無ではないので、厳しい評価が予想される。

理研と論文著者が往生際悪く逃げ回ってる中で
分子生物学会声明は決定的だったな。

理研は11jigenに密かにコンタクトを取って、公開質問状の作成を依頼していると思う。
それに添って回答したほうが、はるかに楽かつ安全だ。

>>313
ストレートに言えばそうなんだが、分生がそう言って圧力掛けてきたことって
この問題について大きくない？
国内ではネットだけが騒いでると考えてするような甘い対応はできなくなってきてない？

理研の調査員がオホホから提出されたあまりにレベルの低い報告書にビビってる姿が目に浮かんだ

調査後にさらにボロボロと問題が指摘されたら
理研のメンツはさらに落ちて信用回復は不可能というのはあるわな

STAPを英語検索すると完全にオワコン扱いだな

>>315
捏だらけの論文に経済効果も雇用創出効果もあるわけないだろ？
悔しかったらさっさと再現したらいいじゃんか。

>>324
海外ではほとんど報道さえされなくなってるね
もう良くある胡散臭い言いっぱなしの研究だと思われてるんだろう

>>321
本学会所属の会員の行為だからとりあえず声明出しましたってだけだろ
その内容は玉虫色で
捏造だとかそうでないとかどちらとも言ってない
これは「うちはまだ判断しないが、出方によっては処分するかもよ？」って脅しでしかない

そもそもSTAPはiPSに肩を並べる技術でもなんでもなく、MUSEやMAPCレベルの発見だった。
小保方だって最初はそう思ってたと思う。山中先生や西川先生は、今でもそう分析している。
マスコミの姿勢も悪いが、それに乗っかった小保方はもっと悪い。

擁護厨の言い分が日に日に追い詰められて後退してるのが面白い
もっと最初の頃のように自信満々に疑惑を全面否定してもらいたい

どうせ理研は、ここ見て、「調査」の変更を次々と余儀なくされてんだろｗｗｗ

オボちゃんはノーベル賞狙ってるって公言してたらしいからなあ

もうコレスポ４人にメール送って、直接聞けよ。
「あなた方は生物学を愚弄しているのか？」って

>>328
マスコミは理研の広報を検証できずに鵜呑みにしちゃっただけだから、
あなたの視点だと悪いのは理研だな。

世界中でたくさんあるゴミ幹細胞の一つ扱い。
もう追試すらされないだろう。
今回はお嬢さんがスター気分になるための劇に付き合わされた。

>>328
いやいやiPSなんかサイエンスとしては全然ダメでしょ
あんなのはES細胞の遺伝子発言真似したらES細胞っぽいのが出来ましたっていう
ただの工学でしかない
臨床医学工学だな

Oct4というスイッチを猿真似しただけであって
そのスイッチがどの様に押されるのかとかのメカニズムに踏み込んでない
STAPの成果はそのメカニズムに踏み込む第一歩ということ

メカニズムがわからなければ結局は安全に使うことは出来ない

>>333
理研の広報に研究の価値を判断する事ができるとは思えない。
広報に説明したのは誰か。それは小保方本人と理研CDBだろう。

>>335
>そのスイッチがどの様に押されるのかとかのメカニズムに踏み込んでない
それ、やってるだろ。バカか？

どうして研究内容を理解出来ないようなやつが事務方やってるんだろうな
役所も研究機関も

今日のノップラーブログ

By far the most common message I’m getting from people, however, is that they’ve simply given up
trying to replicate STAP stem cells at least until the detailed methods paper on STAP stem cells comes out.
I think some have given up entirely.

オワコン

>>335

STAPの成果？？？

>いずれも、ＳＴＡＰ細胞を作製したとする論文の主要部分とは、直接関係ないとされる。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140303-OYT1T01077.htm

日本で最大部数の新聞がこう言ってるので、
一般の人は、どうでもいい部分にだけ難癖つけられてる、と思うだろうな

>>337
iPSはやってないよ

弄ったら真似できた
弄り方変えたら癌減った

そんだけ

>>335
で、そのスイッチの押し方は小保方さんの盲信に過ぎなかったわけだが。
少なくとも今回の論文で立証できてない。


間違ったスイッチを押して喜んでるとどんな恐ろしいことが起こるか分からないのに。

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　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　調査で時間を稼げば
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　そのうちみんな忘れるはず・・・
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　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
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　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　日本分子生物学会※理事長声明！！
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>>340
Oct4というスイッチを押す上位のメカニズムが少なくとも1つ存在して、その1つは刺激であるということ

STAPの発見がiPSのメカニズム解明に大きく貢献することはないだろ。
すくなくとも第一歩ではない。そもそもSTAPが本物かすら分からないんだしな。

>>339
諦め、はやっ。どこかの有名ラボは2ヶ月がんばってみるとか言ってなかったっけ。
1年の猶予とか、プププ。

>>336
失礼。マスコミの位置に理研CDBが入ると言いたかった。

>>336
問い合わせ窓口に名前でてる人も研究者っぽいよ

>>332

ものを言うのに実名を出せないチンカスのくせに、偉そうだな。

>>346
万能性を抑制していることの本質は何なのか
なぜ抑制しなければならないのか
これこそが最も応用上重要なこと
それを解明せずに適用したら大規模な人体実験になるだけだ

>>351
原発もそれでうまくいってるんだからいいじゃん

>>352
うまく行ってねーだろWWWW

>>351
そんなこと誰も聞いてねーよ。STAP擁護するならもっと論理的にお願い

日本獣医再生医療学会 - jvrm.jp
http://jvrm.jp/sokai9.html
※大和雅之先生は体調不良のため、代演頂くことになりました。

体調不良って刺されでもしたか？

そろそろ債権者が動き出すかもな

>>354
iPSは万能性を抑制している起源を特定しようとしてない
万能性が所構わず発露すると生存率が下がるから抑制してるんだろ？
ということは万能性抑制ということのメカニズムを知らない限り、iPSが有害な働きをする可能性は極めて高いって事だ
少なくとも「働き悪い部分にぶっこんどけば何でも治るんじゃね？」ということはあり得ないはず
そんなんなら元々血中にたくさん万能細胞飼ってるよ
自然は殆どのケースで万能細胞は生存にとって有用ではないという判断を下したわけだ