STAP細胞の懐疑点　PART4

シングルとアンサンブルの違いもわからない奴が細胞見てるのか
救いようが無いな

結局どういうことですか

>>714
>>737に反論してよ

>>742
2013年はオボの任期切れと同時に
牧水の任期切れでもあるんだな。

約一名専門家の振りをして意味不明の言動をしてる人がいますのでご注意

>>723
俺も疑ってしまうなｗ

>バカの部屋に早稲田のだれでも応募できる半年留学で行く。

正確には半年ではなく、４ヶ月の枠だそうです。早稲田の交換留学は。
それを教授に取り入って、一年数ヶ月まで延長してもらった。
ジジ殺し。

細胞初期化ということで
ここの住人は生物学詳しそうなので質問ですが
完全変態の昆虫が幼虫から蛹になった時点で
一度細胞がバラバラになって再構成されるようなのですが
この仕組みは解明されているのでしょうか？

>>742

期限切れの直前がキーワードですか？

思ったんだが
これ実験中に誤って実験者の卵子と精子が混入して受精した結果万能性を獲得してしまったんじゃないのか？
そう考えればすべての辻褄が合う

ハーバードの学生数十人が早稲田にサマースクールで来る、逆に早稲田の学生が
4ヶ月向こうに行けるという制度。

だから語学留学に近いものを、それを利用して一年居座ったのだから、
けっこうな腕。

>>742
これなぁ…

>>754
たかが交換留学をまるで華麗な経歴風に書き加えてるのがな

名誉欲凄いわ

>>677
まずファイルには名前つけないね
フォルダ分けしてたらミスはしないと思うが

>>757
実験ノートにファイル番号とか書いとくよな

STAPのニュースにつぶされた、この記事を再評価しようぜ。
http://www.asahi.com/articles/ASG1B05DSG19PLBJ00H.html

染色体異常が自己修復　ｉＰＳ細胞で山中教授ら新発見

生物板の結論。　黒です。

405 名前：完全にクロの根拠[] 投稿日：2014/02/18(火) 16:57:04.71
ttp://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/6/d/6d5f2863.jpg

これで完璧にヤバいのは
Lymphocytesのレーン3であり、　もちろんコピペとしてもやばいが
GLのバンドが無いでしょ？

LymphocytesはＴＣＲ遺伝子組換え後も、対立遺伝子排除によって
片方の染色体は受精卵と同じ構造のはず。
だからGLにもバンドがあるべきなの。

それに（よく読んでないけど）Ｂリンパ球が含まれているならもっとGLバンドがつよくなるはず。

そのバンドが無いのは、著者に免疫の知識がないのと　でっちあげたとの
両方があるからこのようになったと言える。

（みんな一応見てみて！）

Ｓ村氏も現場で普通に研究やってる？から、些細酸と牧水もそうなるんじゃね
おほほさんはどうなるんだろ？
そのうちテレビのコメンテーターにでもなってたりして

>>760
アンサンブルとシングルの区別すらついてないバカが恥さらしてるな

>>760
帰れ

でも、バのところで研究に携われたのは事実みたいですよ。
彼女の生命科学の研究歴は、修士2年間（東京女子大に出向いて）と
そのすぐあとのバでの1年ちょっと。計3年あまり。
帰国して書いた博士論文は今回のnature論文と内容が同じ。
だから、nature論文に博士論文のデータを使い回してる。
そして、博士論文のデータは偽造ではないか？ ←今ここ

もし修士論文、学士論文にも偽造があれば、全部剥奪されるかも。

オボちゃんほど派手にやらないけど、ほどよく化粧を混ぜ込んでIF高いジャーナルに載せた奴って，今頃ガクブルだろうな
今回の騒動で，IF高いジャーナルの論文はひとしきり画像チェックしてみるか，って風になるかもしれないし

自分的には完全犯罪だったのが，他人の犯罪からアシがつくってけっこうあるのよね

>>762教えてください。
シングルクローンのアンサンブルってどういうことですか?

>>756
困ったので明日から言っていいですか、と和歌山にお願いして
翌日から研究員なんだから、オヤジ転がしはお手の物。

経験上、こういうタイプの女は研究能力がないんだが…と思って
意外に思ってたが、やっぱりな。

>>766
>>735

壮絶に頭悪い奴って居るんだな

禿と性欲は大概関連するからな
科学では否定されとるみたいやが

>>767
普通に考えて、翌日から研究員なんてあり得ないでしょ
採用手続きで、何がしかの時間はかかる
そのへん、うまくストーリーを作るのが得意なおほほさんだからね

>>762

まあ、成果の上がらない論文、偽造のある論文、こうしたものを全部否決して
いたら、私大（国立含めて）の論文審査なんてできないわな。
しかし、今回は国家的信用の問題だから、厳しく処置されるはず。

>>734
先週まではおぼちゃん

>>767
お金なーい
えっちするからお金ちょうだい
ってクソカワJKに言われてやって捕まって大学クビになった俺には耳が痛い話だな

550 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/18(火) 19:46:14.35
http://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0
STAPによって細胞が万能性を持つようになる瞬間の動画

これを見ても反対派は光る細胞は「死んだから」だと
言い張れるんだろうか


859 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 19:20:13.03 ID:ackqhkyg0
>>550
死んだことで細胞膜が破壊されて内容物が吹き出してるね
一目瞭然だね

551 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/18(火) 19:49:30.97
>>550
おいおい、この動画ひどい。
細胞が傷んでいるだけでは。

554 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/18(火) 19:54:25.70
>>550
幹細胞ってこんな感じなの？
俺には死んで凝集してる細胞にしか見えない。。。

566 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/18(火) 20:15:28.95
>>550
中身出てるな。
これが常識的にダメなら周りの奴らグルｗ決定ですよこれはｗ

>>770
客員研究員なんてただの称号だから研究生みたいなもんだよ
数日はかかるかもしれないけどそこは話を面白くするための誤差だろ
給料もないだろうし

案外、おほほさんには全然こたえてないんじゃないの？
データのお化粧なんて私だけじゃないのに、
どうして私だけが悪いの？　くらいな感覚なんじゃないの？

普通の研究者が持ってる倫理感が全然ないんだと思う

理研で和歌山さんとオボは同じチームだったわけだろ。
その経緯が公には語られないよね

>>773
その後どうしてんのよ？

570 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/18(火) 20:22:39.53
いやまて、細胞質喪失こそが初期化に必要な直接刺激なのかもしれない

571 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/18(火) 20:26:03.26
>>570
いや真面目にSTAPのストーリーが正しければその可能性はあるとは思うけど
　安全？？？

573 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/18(火) 20:27:32.86
>>570
微小幹細胞というのが報告されていて、細胞の大きさと核の大きさがあんまり変わらない
ということはどこかの時点で細胞質を捨てたってことだ

578 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/18(火) 20:34:31.46
いやいや、でも>>570の仮説は確かに面白い
STAPが本物なら是非とも検証して欲しいところ
共著者に570氏を迎えてなｗ

581 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/18(火) 20:38:10.11
>>570
というより、リプログラムなんだから今までの細胞質は捨てるのがむしろ自然
mRNAだけリセットしても、細胞質がそのままなら分化をリセットしたことにならない

>>773

「困ったので明日から行っていいですか」とは
「明日から（理研に）行っていいですか」ではなく
「明日から（教授のお家に）行っていいですか」って意味だったのか？

だから、安易に男女同数の研究者を、なんて無理があると思うよな。
権利や機会は平等、能力によって選抜、その結果女性が０でもしょうがない。
昔みたいに女性の入学を認めないのはよくないけど、現実を無視して、
変なのまで入れるとこういうことになる。

とくに研究機関は、男女関係を前提にしてないから、これを持ち込まれると、
混乱する。コネで入学とか、股開いてポストとかなんでもあり。
でも、処罰については男女平等で、女だから許されるというのはない。

>>778
民間企業で勝ち組です( ´ー｀)y-~~

周りから散々冷たい目で見られてきたバカンティが
小保方さんを隠れ蓑にして自分の論文を発表させて世間を見返そうとしたって事？
でバカンティは指摘された問題点を小保方さんに丸投げしようとしてるの？

まるでサイコパス扱いやな。

>>742
とりあえず本人は研究内容はどうでもいくて名声が欲しかったんだろうな

「凄いねオボちゃん」これが欲しかった。

>>781
だから女は仕事の邪魔って考え方が生まれたんだろうな
昔
自分で首絞めてやがる

バカンティのほうが天然ちゃんっぽいな。

小保方は確信犯っぽいよ。母親も教授、姉も教授なら、研究業界の
サバイバルを伝授されてそう。

>>3
キメラマウスTCR genotypeはなんで公表してないんだろう？
これを公表してください、と理研に突っ込んでも無理なのかな？

博士さんに質問。胎児の細胞で出来ないのはなんで？

間違えた
788は>>20へ

>>787
姉から、大学教員も服装の与える印象が大事って助言されたらしいねｗ
記事にあった

母親が教授かどうかは不明　母親がカウンセラーやってるのは本当らしいが
母親が教授なら特定されてるはずがまだ特定されてない
案外姉と混同されてるだけじゃね？

>>781
そうなんだよ
研究って深く掘り下げることだから絶対女には向いてない
女は浅く広くのやつが多い

姉が教授とかって話は本当なの？
珍しい名字なのにどこにいるのかわからない。

>>791
まさかその良く出来る姉とは想像上の

オボちゃんも良くわかってるんだよ
みんなインチキやって上手い事やって教授になってるだけだと

「私もうまい事やって一流と証される科学者になろう」と

>>781
細胞屋とか泊まり込みで実験とかあるからな
オボさんと和歌山産もそんな感じで2人で実験してたんだろ
同性の上司部下の距離感とは違ってきちゃうことはあるからな

この事件による恩恵があるとするなら上にも書かれてる通り
これからは女の時代とか馬鹿な事抜かしたマスコミを封じ込めれるくらいかな
あとは日本の信用に関わって何も良い事はない

>>783

そういうことらしい。バカンティは麻酔科の教授であるにもかかわらず、
ときどき生命科学の大発見！をぶち上げる病気の人。オカルト科学。
札付き、タブーのような人物だから、自分１人の名前ではnatureには載らない。
理研の肩書きをもった●●●との共同研究という形なら・・・と。
それでもnatureが載せたのはおかしいけど、natureにはnatureなりの思惑があって・・・
一人理研がバカ。

>>791
ciniiで小保方で検索してみ。二人それくさい名前が出てくる。

１人は非行の研究やってる人。でもその名前でググルとまだ３０代程度。
たぶん姉？

１人はグーグルと合わせて検索すると、元カウンセラーで修士で
今は大学教授。こっちが母親かも。

>>761
宇宙戦艦は散々偉そうなこと言ってきたんだから、今回の杜撰な原稿を阻止する責任があったんじゃなかろうか。

隠蔽するんじゃね政府ぐるみで
それが一番楽でしょ

特権階級の名誉も守られるし

>>633
乙
移動するわ

>>796
あるね
天然系の可愛い子とか乳首見えてることあるもんあ
見せて来てんのかどうか知らんが
顕微鏡覗かしてる間乳首全開
そりゃいろいろあるわ

>>799
http://artproject.shiraume.ac.jp/staff/slide.swf
実行委員でどうぞ
確定でしょ

>>779
面白いな
これ、頭の堅い昔気質の研究者なら切り捨てる細胞だよね
確かにどっかでこれ（STAP）を見つけてても気付かんよな

>>788
その議論は終わってる
論文にTCR組かえ起きた細胞がSTAPの少なくとも一部になってるって理路整然と書いてるからTCR組み替えが起きてない細胞からキメラマウスが出来てても小保方には何の非も無い

インチキこそ科学
嘘もバックに大物がつけば本物になる

記事には、母親は元カウンセラーで今は大学教授で非行少年の研究をやっている。

と書いてあった。たぶんこれは母と姉の混同じゃないかな。

>>804

全く同じ顔しているな

ＳＴＡＰ論文の画像は「単純ミス」　共著者の山梨大教授
http://www.asahi.com/articles/ASG2L53TJG2LPLBJ002.html

>一つの胎児に対し向きを変えたりひっくり返したりして何枚も撮影。
複数の胎児で計数百枚撮ったという。その結果、小保方さんが勘違いし
同じ胎児の写真を使ってしまった。

>>804
似てるな顔

これ見ると、動機はわかるわ。
理研のユニットリーダーはみんな40代か50代。
30でリーダーもぎとるのは大変なこと。


http://www.riken.jp/research/labs/cdb/

ttp://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/6/d/6d5f2863.jpg
の画像がある限り、Ｔ細胞をよく知る人が
著者に行動に呆れてしまうのは時間の問題。
奇妙な反論をする奴が1名いるようだが、全然論外。
（genomic PCRとRT-PCRを混同していた変な奴。この人はあまり生物をわかっていないみたい）

GLのバンドがレーン３で急に出なくなっているでしょ。
どうしてリンパ球の集団（それがここではＴ細胞集団を扱っているのだとしても）
がすべてGLのバンド陰性なわけ？　　対立遺伝子排除の意味分かってる？

著者は見事に馬脚を現したわけだ。余計な修正をしなければ良かったのに（こっちが恥ずかしい）。
もちろんレーンの切り貼りをしている段階で、怪しいし
おれのjournalならすぐリジェクトするよ。

そういう個人情報突き止めは鬼女に任せればいいだけ

何故おまえらはインチキしない
インチキで成果を上がればいいいじゃないか

みんな隠蔽してるんだよ
みんな誤魔化してるんだよ

やればいい、みんなでインチキ
事が起こったら適当にお茶を濁しておけ

それこそジャパンだ

>>810
誕生日プレゼントに手作りケーキをもらっている以上、小保方をかばうと
手作りケーキが収賄臭くみえてくる。

博士論文審査の謝礼にワインをもらった教授が収賄で逮捕されただろ。

理研がバカだよなぁ

>>804
そっくり。確定。
この写真の真ん中の方かな。
http://i.imgur.com/WJm3l7r.jpg

>>806
言ってる意味が分からない
キメラマウスのTCRの解析は
キメラマウスが一度分化した細胞から作られてるかどうかを調べるための作業だよね
それをやってデータ出すのは基本でしょ

本人が何もコメントしてないの？
黙ってたらどんどん状況が悪くなっていくことが分からないのか誰も言わないのか？
単なるミスや何もやましいことがないのなら早くコメントすべきだね、リケンも本人も。

速報も出せないというのは、やはり黒だからだとしか今の時点では思えないな。
こんなニュースになってるのに、成果を否定するような（しかも故意にやってるとか？）流れの中で、
本人はじっとしてられるものなのか？

実績がちゃんとしたものなら、猛烈に反論すると思うのだが。

>>806だからそれを言うと、
著者は信用を失うって。　逆効果だって。
研究者ではないんだろ。君は。
ほんとに擁護したいのかよ。

>>813
違うリアレンジメントと違う対立遺伝子排除をうけた細胞だと完全に論破されたろ
下らん