捏造、不正論文 総合スレネオ 14

>>479
そんなことは言ってない
メインの再現性を第三者が実験で確認することを条件にコリゲで許せと言っている

粘着も何も、平時はこのスレは私の書き込みとそれへのレスと下P書き込みがほとんど
私を排除したらこのスレはある意味このスレでなくなる
今は祭りなので、これでこのスレ二回目の書き込み

ツイッターを見ていると、メインに再現があってももうオホホウはダメ、終わり、みたいなことを堂々と書いている人が結構いて非常に危惧している
再現性と関係なく書面として実験科学を評価しては絶対にいけない

再現性確認機関さえ出来なければ自分は安全と思っている捏造家は、コピペ捏造家より多くいるはず
そういう人は私の意見に反対し、書面での厳罰を支持するだろう
判断はあくまで書面にしようとするだろう
再現性検証に拘らない人は、その人たちの肩を持っている自覚はあるのか？？

IGFBPのメガコリゲは、Natureのmetricsを見る限りアクセスはまだ1000程度
末端コピペを条件付きで許す私の意見に倫理的な怒りを真に持つ人が本当に多いなら、このアクセス数は少なすぎる

>>949
インキュベーターは乾熱だろ。

>>946　本人乙

そろそろ御本人の生物博士じゃなくて、彼をいじくるのが好きな彼のファンによる
召還コピペなんじゃないのかな？

オホホウはもうダメだろ。学位論文があれじゃあ。

下Pがはげ上がるんだからオボちゃんも体中の毛を全部剃ってお詫びしろ

>>950
盛り上がってるときにど素人のアホが沸くのはこのスレの伝統だ。
柚子テヌトラの時に出現したカワオカストーカー、
えもやんの時にmamonoから流れてきたアモーストーカー、
そして今回はオボストーカー。
実際は下pのストーカーと同じで、誉め殺しになってるだけなんだけどな。

>>949
ちょっと言ってる意味が理解できないが中の部品はずして洗浄乾熱滅菌　壁などはエタノールやマイコプラズマ除去スプレーで服

基準変えてるのはお前だろ、逃げるなよ

560 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/15(土) 20:28:07.14
CDB次期所長を狙ってた某が晴子アゲで暴走させてたってのが問題の本質だろ？
あれだけ人と金持ってて時間もあったのに、自分のラボで追試させてないとか、大問題じゃねーの？

理研はコレスポに入ってる奴全員厳しく処罰しろよ
これだけ騒ぎになってるのにコレスポ爺の処罰が中途半端だと、逆にかえって日本中で捏造が蔓延するようになるぞ

ボスが無理な課題を部下に押し付けといて、何となく捏に感づいてても知らん顔で論文発表　
ばれたら「部下が勝手にやりました」ってことが延々と繰り返されるようになるだけ

561 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/15(土) 20:28:08.10
>>527,528
ヒゲもそうだが、理研にはかつて戸所一雄と永田由香というのがいてだな、捏造が発覚したとたんに容赦なしで首が飛んだ。そして理研のホームページに野依良治理事長による粛正の報告文が載った。理事長は今もおなじ。なのでこれが基準になるだろう。

>>952
言いたいことは分からんでもないが、余り大きな声で言うことではない気が

自分が指導してる学生には、どんな場合でもサイエンスに真摯であれと教えるし
コピペ絶対ダメ、継ぎ接ぎ絶対ダメ、真実に向き合えと教える
あなたもきっとそうだろう
やっぱ建前はそうであったほうが健全だ

失敗した人をどう扱うかは最初から決めず、失敗の程度に応じて処断するのがいい
本当に更生できる「魔が差した」系だと判断されるケースなら、
厳重にボコった上でそのまま研究続けさせてもいいだろうし

結論

【悲報】小保方さんの恩師・ヴァカンティ教授、博士号を持っていないことが判明

ボストングローブより
　
＞Dr. Charles Vacanti is an unlikely protagonist for one of the most startling scientific discoveries in years.
＞
＞The genial 63-year-old anesthesiologist who left stem cell scientists shaking their heads in wonder and puzzlement last week,
＞with the discovery that a simple acid bath could be used to generate powerful stem cells,
＞doesn’t even have a PhD.
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.bostonglobe.com/lifestyle/health-wellness/2014/02/02/vacanti/uvmxqLIW1I8A6uBraA4MbK/story.html


Dr. Charles Alfred Vacanti MD
http://www.vitals.com/doctors/Dr_Charles_Vacanti.html#ixzz2tP8IQ4Rn

と書いてある。


つまりPh.D.持ってないってさ。

なのに早稲田の学位審査には

http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/36341
>> MD, Ph.D. Charles A. Vacanti

で名を連ねてる。早稲田どうすんだこれ？

>>962
>厳重にボコった上で
www　
内容はわりと同意

メインに再現があっても、やったことが許されないケースはあるだろうし
再現性があればベースは許されるってもんでもなかろうし
事情がはっきりしないと一概には言えない

山中の狼狽ぶりを見るにつけiPS利権の奴らがSTAP叩きに必死なってる気がしてならないんだよな。

ipscell.comｗｗ
ips細胞ドットコムｗｗ
そもそも再現するつもりがないんだろ

＞容赦なしで首が飛んだ

＞研究続けさせてもいいだろうし

まだ若いし（かわいいから）、意見が割れるね。

不要なレーンを切り取ることはレフリーから要求されることさえあった。
今回の場合、Fig.1iは現在の科学の作法としては間違いだが、捏造ではない。
マーカー不在の図であることの方がよほど問題。
そういうことを言う人が少なすぎて悲しい。
問題なのは胎盤と学位に使った専門誌。
みんな安全サイドに流れてる。

生物勉強してた自分からすれば、STAP細胞の話を聞いた時は眉唾くさくて信じられないと思った方だから
小保方は白だと必死に擁護する人がかなりいるのがびっくりなんだよな

STAP が嘘だった場合に研究続けさせてもいいと思う奴なんていないだろ。
画像改竄「だけ」で論文の主訴が全て真実なら、厳重ボコボコの刑でも問題ないとは思うが。

＞iPS利権の奴らがSTAP叩きに必死なってる気がしてならないんだよな。

そんな事に必死になる訳がない。今は iPSやっててもSTAPが便利ならすぐSTAPに切り替える。
研究者なんだから、その辺はドライ。山中さんですらそういう部分はもってるはず。
過去の努力なんて新技術の前にはへの突っ張りにもならん。
早い技術（かつ確実にいけるのなら）にさきに飛びついたもんから恩恵うけて、
研究費獲得につながるってもん。
メンツやプライドで、昔の技法にこだわる様なやつはいない。
それどころか「今の新技法は私の昔の研究のおかげです」と宣伝してまわるくらい鉄面皮。

>>968
交通整理あざーす、整理しないと発散限りないからね
皆さん無菌操作自慢も、もうやめようね。

>>968
実験してない条件をサンプル捨てた後にレフェリーから貼るように求められたら
昔とった基礎データから持ってくるのは普通

>>969
自立できていない人がいっぱいいるんだろうな、今の日本て。
だから国と他人と自分の境界が分からずに同化してしまっている。

>>969
ガリレオが天空じゃなくて地球が回ってると発表したとき
「おかしい」「トンデモ説」「ほとんど黒」て学会が騒いだのと
似たような話だろ

新聞記者とかの一般人も読む可能性があるから一応書いとくが、
海外の学位制度と日本の学位制度は違う。
VacantがPhDを持ってないのは事実。MDは専門職学位で一応博士号扱い。
なのでPhDを持っていない、は正しいが、博士号や学位を持っていない、は間違い。

ちなみにJDが日本の法務博士と同列。日本の医者がMDを名乗ってるのは良くない慣習。

博士号申請の書類に不備があるのは形式上不備で、共著者1名ががPhDを持っていなかったら
学位を出さなかったであろう、ということにはならん。
間違いは間違いだし、不注意とか人となりについては問題になりうるけどな。

それよりも実質上の不備、コピペ満載の論文で学位申請した、というところは、
その時点でそれが発覚していたら学位は出さなかったであろう、ということで重大。

>>969
勉強が足りない

>>965
あなたの意見が、コピペのない捏造家をどれほど喜ばせているか自覚はあるのか？

何度も言うが、私は末端でも見逃さない
実際にこの一年ほとんどの告発をこのスレで行ってきたのは私だ
私は末端があるならメインも問いただしたい
メインを問いただせるなら末端を司法取引として許す価値は十分にあるはずだ

培地のpHてどうやって変えたの？

研究者がそういう生き物であることを世間は知らな過ぎて、すぐに
iPS vs STAP
みたいにしたがるけど、中身は勝ちそな官軍に寝返って「まえからこっちです」
「前からこっちやりたかったんです」て顔するのが得意なヤツの集団。
過去の技法に執着なんかない。今回は STAPが簡単でも早くもなさそうなので現状になっただけ。

小保方ちゃんは平成のガリレオ

>>976
じゃあ日本に医者は何となのるのげ正しいの？

>>971
ES細胞の権威がSTAP論文の共著だしね。
新しくて使えるなら使うのは当然。

>>976
ほぼ同意なのだけど、
オホホさんがしれっとPhDと書き加えるところに、
論文でのコピペにつながるメンタリティを感じる。

STAP関連の株は売ったほうがいいのけ？

>>976
学位って別に学士や修士も学位だぞ。学位記っていうでしょ。
それを「博士」や「博士号」というのは間違い。

全然ダメ。やりなおし。

なんか鬼の首を取ったように騒いでる割には、枝葉末節をつつくような指摘ばっかでつまらん

>982
Bachelor of Medicine, MBBS

>>976
共著者の一人がじゃなくてPhD人間が日本のPhDを授与する資格があるのかと。

とりあえずバカンティのMD,PhD表記にこだわるような奴はこのスレに書き込む資格はない
J-ADNIにこだわる奴より馬鹿

サイエンティフィックに重要なのは、まずSTAPが本当かどうかだよ
それができるんなら間違っちゃいない

お作法ができてないとかデータ処理がまずいとかは、その程度に応じて罰を受ければいいし、
論文取り下げになっても構わない
オボカタのSTAPであろうがなかろうが、他は全然困らん

>>976
さらりと嘘をつかないように。
M.D.は博士号にはならないし、一応も糞も博士号扱いもされない。
日本で法務博士が博士じゃないのと一緒。

>>991
まあ，そうなんだよね
ただそのSTAP細胞自体大分疑わしいけどｊな

Y教授みりゃわかるよな。去年まで「 iPSで細胞シートを作って移植だーオールジャパンだ」
いうてたはずの人が「STAPのことは１０年前から私がやってましてね、彼女が参加してくれたおかげで...」とか言ってるだろ。
みんな根っこはそうなんだから、 iPS利権が STAPたたきをして、新技術新発明をつぶすなんて事態は絶対ない。
それより本物なら我先に「私も実は研究していたんです」「アイデアはあったのです」とか言い出すはず。

一枚の書類の肩書ミスの話をする奴はこのスレから出ていけ
そんなに意味あるミスではない
あれはバカンティの採用書類か？

>>975
ガリレオは観測結果を捏造してないけどなw

>>995
偉そうに。お前引退したんじゃなかったのかよ？

D論捏造とかありえんは。
みんな歴代の論文でD論が一番大変だったろ？
それを捏造で片付けたってことの意味は大きい。

森口＞小保方

>>994
でもそれ、新聞記事だろ？
どこまで本当かわからんよ。マスコミはホントあてにならん。

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