1 :
名無しゲノムのクローンさん :
2014/02/11(火) 14:40:39.45 STAP細胞他ES、iPS等万能細胞 S細胞 米科学誌サイエンスは今年の十大成果を21日号で発表し、あらゆる物質に質量を与える「ヒッグス粒子」 が「発見」されたことをトップに挙げた。欧州合同原子核研究所の大型加速器実験には日米欧などの 国際チームが参加し、7月にヒッグス粒子とみられる新粒子を発見したと発表した。来春にも発見が 確定する見込み。 同誌はまた、京都大の斎藤通紀教授らが10月、マウスの胚性幹細胞(ES細胞)や 人工多能性幹細胞(iPS細胞)から卵子を作ったと発表したことも選んだ 。斎藤教授らは昨年精子を作っており、研究成果はヒトの不妊症の原因解明に役立つと期待される。 部位再生法で、臓器や血液の培養もできし、すでに完成している。 これと、男の精子で、女の子宮、または、培養液に入れて、男同士の赤ちゃんができる。両性具有同士の赤ちゃんができる
2 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/11(火) 14:43:08.41
上記 登記 STAP細胞他ES、iPS等万能細胞 S細胞 米科学誌サイエンスは今年の十大成果を21日号で発表し、あらゆる物質に質量を与える「ヒッグス粒子」 が「発見」されたことをトップに挙げた。欧州合同原子核研究所の大型加速器実験には日米欧などの 国際チームが参加し、7月にヒッグス粒子とみられる新粒子を発見したと発表した。来春にも発見が 確定する見込み。 同誌はまた、京都大の斎藤通紀教授らが10月、マウスの胚性幹細胞(ES細胞)や 人工多能性幹細胞(iPS細胞)から卵子を作ったと発表したことも選んだ 。斎藤教授らは昨年精子を作っており、研究成果はヒトの不妊症の原因解明に役立つと期待される。 部位再生法で、臓器や血液の培養もできし、すでに完成している。 これと、男の精子で、女の子宮、または、培養液に入れて、男同士の赤ちゃんができる。両性具有同士の赤ちゃんができる
STAP細胞他ES、iPS等万能細胞 S細胞 米科学誌サイエンスは今年の十大成果を21日号で発表し、あらゆる物質に質量を与える「ヒッグス粒子」 が「発見」されたことをトップに挙げた。欧州合同原子核研究所の大型加速器実験には日米欧などの 国際チームが参加し、7月にヒッグス粒子とみられる新粒子を発見したと発表した。来春にも発見が 確定する見込み。 同誌はまた、京都大の斎藤通紀教授らが10月、マウスの胚性幹細胞(ES細胞)や 人工多能性幹細胞(iPS細胞)から卵子を作ったと発表したことも選んだ 。斎藤教授らは昨年精子を作っており、研究成果はヒトの不妊症の原因解明に役立つと期待される。 部位再生法で、臓器や血液の培養もできし、すでに完成している。 これと、男の精子で、女の子宮、または、培養液に入れて、男同士の赤ちゃんができる。両性具有同士の赤ちゃんができる 上記 登記
4 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/11(火) 14:44:21.36
686 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/10(月) 20:29:17.63 再生科学/クローン/幹細胞 STAP細胞他ES、iPS等万能細胞 S細胞 米科学誌サイエンスは今年の十大成果を21日号で発表し、あらゆる物質に質量を与える「ヒッグス粒子」 が「発見」されたことをトップに挙げた。欧州合同原子核研究所の大型加速器実験には日米欧などの 国際チームが参加し、7月にヒッグス粒子とみられる新粒子を発見したと発表した。来春にも発見が 確定する見込み。 同誌はまた、京都大の斎藤通紀教授らが10月、マウスの胚性幹細胞(ES細胞)や 人工多能性幹細胞(iPS細胞)から卵子を作ったと発表したことも選んだ 。斎藤教授らは昨年精子を作っており、研究成果はヒトの不妊症の原因解明に役立つと期待される。 部位再生法で、臓器や血液の培養もできし、すでに完成している。 これと、男の精子で、女の子宮、または、培養液に入れて、男同士の赤ちゃんができる。両性具有同士の赤ちゃんができる 上記 登記
5 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/11(火) 14:45:37.66
ここはアホな人専用のスレです まっとうな方は書き込み禁止です
6 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/11(火) 16:31:40.43
「動物の細胞は外からの刺激だけで万能細胞にならない」 という通説を覆し、小保方晴子らによって開発され、 「STAP細胞」と名付けられた。この通説は強固に信じられていたため、 科学誌『ネイチャー』に初めて論文を投稿した際には、 「何百年の細胞生物学の歴史を愚弄している」とまで否定され、 掲載を拒まれた。『ネイチャー』誌が初めて研究成果を受け入れたのは、 2014年1月30日付けの同誌であり、1月29日に報道が解禁された。 掲載時の小保方の肩書きは、理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの 研究ユニットリーダーである。2013年4月24日に特許出願がなされており、 請求項の第一には「細胞をストレスに晒すことによって多能性細胞を生成する方法 」とある。 STAP細胞はiPS細胞では作ることができない胎盤を含むすべての細胞に分化できる。 生後1週のマウス脾臓のリンパ球を使用した場合のSTAP細胞となる確率は7-9%であった。 これはiPS細胞の作製効率(1%未満)よりも高い。 作製に要する期間も2-7日で、iPS細胞の2-3週間よりも大幅に短縮された。 ヒトの細胞からSTAP細胞が作れるかどうかは不明であり、 研究グループは他の動物やヒトの細胞から作る研究も始めている。 STAP細胞を胚盤胞に移植すると、キメラ個体を形成する。 胎盤の形成は可能であるが胎仔を形成できない宿主の胚盤胞を用いた場合、 注入されたSTAP細胞のみから胎仔全体が形成される。
S細胞のことなら俺に聞け
臍帯血使ってくださいね(´・ω・`)
10 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/15(土) 19:09:02.59
STAPこぼちゃんマターで、生物板にしてはめったにない祭り状態になってんのな
11 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/15(土) 20:39:47.99
iPSもりぐちはこんなに盛り上がらなかったよな
まあでもすぐに問題発覚してよかったよ。韓国のあの人みたいに切手が発行されちゃってからじゃ遅いからね(´・ω・`)
14 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/15(土) 23:38:23.12
なんだよS細胞って
16 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/17(月) 23:19:17.50
奇跡の細胞シート
17 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/18(火) 00:04:40.82
皆さんのんきでいいなあ。 僕のバイオ関連株、どうにかしてくださいよ、もう。
18 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/18(火) 11:15:30.79
片瀬久美子などの捏造厨もツイッターやブログはもう発狂状態。 彼らがしつこく言いててきた「画像」の件がせいぜいが小さなミス程度、 あるいはまったくなんでもないことだと判明してから、もうむちゃくちゃ。 あとは「再現性」がないから無価値だと絶叫している。もしスタップ細胞に 再現性が認められれば、捏造厨の根拠は完全に崩壊する。 京大だの慶應だのの自分の大学をマンセーし、小保方さんを必要に 中傷してきた言動がすべて懲罰の対象となる。全く楽しみだね。 再現は時間の問題。
19 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/18(火) 11:32:11.68
捏造厨の根拠全滅状態 @博士論文の画像の件→せいぜいが小さなミスに過ぎない(バカンティ) Aスタップ論文の画像の件→そもそも問題なし Bスタップ細胞の再現性→まだ二週間たっていない。新生児マウスで追試してない。 もうむちゃくちゃw。ただの誹謗中傷。
>Bスタップ細胞の再現性→まだ二週間たっていない。新生児マウスで追試してない。 喜べ、六ヶ月のラット使った追試でポジティブよりの報告がされてるw
21 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/18(火) 12:13:02.09
しかしここでぐだぐだ言ってるやつのうち何人がちゃんと元の論文に当たってるのかね。 問題になっている画像は Fig1=STAP細胞を卵にインジェクションしてキメラマウスを作ると、マウス胎仔だけでなく胎盤にも寄与する。 Fig2=STAP細胞をさらに培養して変化させた細胞でキメラマウスを作っても、胎盤に寄与する という写真 というわけで、本来この二つが同じものになる可能性はない じゃあ捏造かというとそういうわけでなくて、Fig1の写真を撮影したあとに胎仔を外す (これによりまわりの羊膜~ヒラヒラと見えてる部分~の形が変わるが胎盤のシグナルは変わらない) とFig2の写真が撮れる。 んで、本来Fig2に載せなければならない写真の変わりに間違って、上の写真を載せてしまったとすればありえることとしかいいようがない。 もう一個の論文のほうの、泳動の写真(筋が入ってるというもの)に関しては、 明らかに泳動のバンドを切り貼りしているので、マナー違反だが、 筋が入ってる部分にちゃんと枠をいれてエラッタだせば認められるのでは、と思う (納得しない人が多いだろうが) すくなくとも、Natureの2本に関してはこれだけでは取り下げとかそういう話にはすすまないんじゃね あとは再現性の確認だと思う、当たり前だがこれが一番重要
>>20 知ってる。でもありがとう。まあ俺は捏造厨をできるかぎり
痛めつけるために、わざとそういう情報は隠しておくのよ。
どうせこれからバンバン追試成功例は現れる。
23 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/18(火) 12:21:15.51
IPSの再現成功まで半年かかっている。 スタップの追試が成功しないと二週間しかたってないのに 捏造の証拠にするのはおかしいわ。
24 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/18(火) 13:04:12.76
小保方さん、もう少しだけ我慢してね。 俺は凡人だけど、あなたみたいな天才が背負った 苦難を理解しているつもり。あなたみたいな天才を嫉妬して 潰そうとする輩にだけはくみしませんよ。 もう少し我慢して。もうすぐ結果が明らかになります。 もうそろそろだ。捏造厨の息の根は俺がとめてやる。 わざわざ実名でツイッターとかしているバカもいるしw
25 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/18(火) 13:12:57.22
>>24 殺害予告で通報しました
ニュースでお目にかかるのを楽しみにしています
>>25 比ゆ的な意味であることくらい誰もでわかるだろw
27 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/18(火) 13:19:36.06
>>26 あちこちに書き込んでるからアウトだと思うよ
28 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/18(火) 13:24:00.40
片瀬久美子などの捏造厨もツイッターやブログはもう発狂状態。 彼らがしつこく言いててきた「画像」の件がせいぜいが小さなミス程度、 あるいはまったくなんでもないことだと判明してから、もうむちゃくちゃ。 あとは「再現性」がないから無価値だと絶叫している。もしスタップ細胞に 再現性が認められれば、捏造厨の根拠は完全に崩壊する。 京大だの慶應だのの自分の大学をマンセーし、小保方さんを必要に 中傷してきた言動がすべて懲罰の対象となる。全く楽しみだね。 再現は時間の問題。
29 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/18(火) 13:34:07.56
とても簡単に作成できるということだったんじゃないのか? そんな簡単なら、なぜ簡単に再現できない?
30 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/18(火) 13:39:12.33
あ、こっちでも殺人予告だ。 実名でツイートしている人は気をつけて。 マジで。
335 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/02/18(火) 13:36:10.08 つーか、コピペしてる阿呆は片瀬さんあたりが告訴する可能性考えてるのかねえ。 あの辺には疑似科学批判で修羅場の訴訟を潜り抜けてきた猛者がゴロゴロいるんだぜ。 天羽さんとかさ。
32 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/18(火) 14:07:07.21
捏造厨の根拠全滅状態 @博士論文の画像の件→せいぜいが小さなミスに過ぎない(バカンティ) Aスタップ論文の画像の件→そもそも問題なし Bスタップ細胞の再現性→まだ二週間たっていない。新生児マウスで追試してない。 もうむちゃくちゃw。ただの誹謗中傷。
33 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/18(火) 14:14:34.12
小保方さん、もう少しだけ我慢してね。 俺は凡人だけど、あなたみたいな天才が背負った 苦難を理解しているつもり。あなたみたいな天才を嫉妬して 潰そうとする輩にだけはくみしませんよ。 もう少し我慢して。もうすぐ結果が明らかになります。 もうそろそろだ。捏造厨には俺が罪を償わせる。 わざわざ実名でツイッターとかしているバカもいるしw
34 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/18(火) 15:40:01.92
嬉々として捏造の可能性が高いって書いてる奴らってなんなんだろうね? ふつうの日本人なら、そうでないことを祈るって感じだと思うんだが、やはり半島方面の方々なのかねぇ? それとも単なる愉快犯的な精神性の奴ら?
逆だよ。 数百年の生物学の歴史を愚弄するような捏造論文をNatureに繰り返し投稿して、記者会見までして、 結果的に日本の科学技術を世界中の恥さらしにすることこそが国辱。 だから許せないんだよ。
36 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/18(火) 16:18:34.53
iPS細胞→外部から遺伝子を注入して多能性細胞を作る。 MUSE細胞→細胞を強烈なストレスのもとで培養して多能性細胞を作る ↑この二つとも結局は外部から強烈な刺激を与えることによって 多能性細胞を作製するという点で共通している。したがって これはまさしくSTAP細胞の一種と考えられる。これからも 数多くの外的刺激による作成法が発見されるはずだ。 学界ではすでにiPS細胞もMUSE細胞もまたそれ以外のやり方で たまたま細胞が変化した現象もすべて「STAP細胞」という大きな 枠組みの一部ではないかという意見が出ている。 つまり小保方さんがたどりついた「外的刺激によって、細胞は万能細胞 に変化しうる」という現象がそれ以外すべての万能細胞生成の方法の もっとも一般的な原理だということになる。これがSTAP細胞という概念の 画期的な意義だ。つまりiPS細胞もSTAP細胞のごく一部にすぎないということだ。 細胞生物学を専攻すれば、いかにその発想の転換が すごかったかわかる。間違いなくノーベル賞はとるだろう。 でもその程度で終わらず、もっとすごい実績を上げてくれることを 期待している。小保方さんの若さならキュリー夫人みたいに ノーベル賞二つもらう可能性もある。 小保方論文は現段階でも十分ノーベル賞。生物学医学の 常識、それこそ数百年の歴史がひっくり返った。まあ 小保方さんはこれだけじゃ終わらんだろうがね。 とにかくノーベル賞は確定だね。
しかしここでぐだぐだ言ってるやつのうち何人がちゃんと元の論文に当たってるのかね。 問題になっている画像は Fig1=STAP細胞を卵にインジェクションしてキメラマウスを作ると、マウス胎仔だけでなく胎盤にも寄与する。 Fig2=STAP細胞をさらに培養して変化させた細胞でキメラマウスを作っても、胎盤に寄与する という写真 というわけで、本来この二つが同じものになる可能性はない じゃあ捏造かというとそういうわけでなくて、Fig1の写真を撮影したあとに胎仔を外す (これによりまわりの羊膜~ヒラヒラと見えてる部分~の形が変わるが胎盤のシグナルは変わらない) とFig2の写真が撮れる。 んで、本来Fig2に載せなければならない写真の変わりに間違って、上の写真を載せてしまったとすればありえることとしかいいようがない。 もう一個の論文のほうの、泳動の写真(筋が入ってるというもの)に関しては、 明らかに泳動のバンドを切り貼りしているので、マナー違反だが、 筋が入ってる部分にちゃんと枠をいれてエラッタだせば認められるのでは、と思う (納得しない人が多いだろうが) すくなくとも、Natureの2本に関してはこれだけでは取り下げとかそういう話にはすすまないんじゃね あとは再現性の確認だと思う、当たり前だがこれが一番重要
40 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/18(火) 17:46:16.36
捏造厨の大半は、おそらくSTAP細胞とSTAP幹細胞の区別すら ついてない連中なんだなあ。そんな程度の知識で、小保方論文が 捏造だとか、もういい加減にしろよ。あきれてものも言えんわ。
41 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/18(火) 18:08:24.82
しかしここでぐだぐだ言ってるやつのうち何人がちゃんと元の論文に当たってるのかね。 問題になっている画像は Fig1=STAP細胞を卵にインジェクションしてキメラマウスを作ると、マウス胎仔だけでなく胎盤にも寄与する。 Fig2=STAP細胞をさらに培養して変化させた細胞でキメラマウスを作っても、胎盤に寄与する という写真 というわけで、本来この二つが同じものになる可能性はない じゃあ捏造かというとそういうわけでなくて、Fig1の写真を撮影したあとに胎仔を外す (これによりまわりの羊膜~ヒラヒラと見えてる部分~の形が変わるが胎盤のシグナルは変わらない) とFig2の写真が撮れる。 んで、本来Fig2に載せなければならない写真の変わりに間違って、上の写真を載せてしまったとすればありえることとしかいいようがない。 もう一個の論文のほうの、泳動の写真(筋が入ってるというもの)に関しては、 明らかに泳動のバンドを切り貼りしているので、マナー違反だが、 筋が入ってる部分にちゃんと枠をいれてエラッタだせば認められるのでは、と思う (納得しない人が多いだろうが) すくなくとも、Natureの2本に関してはこれだけでは取り下げとかそういう話にはすすまないんじゃね あとは再現性の確認だと思う、当たり前だがこれが一番重要
42 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/18(火) 18:15:37.41
番組は、神戸のとあるイタリアンレストラン「"VACANTI”(バカンティ)」の ウェイティングバーで繰り広げられる客同士の会話を常連客(番組の進行役)の 紳士と一緒に聞き耳を立てる…というものである。 キャッチコピーにも『神戸1の日常会話』と銘打たれ、 Kiss FM KOBEのタイムテーブルにも掲載されている。 タイトルコールも「Riken Saturday Waiting Bar “VACANTI”」とされている。 (続きは頼んだ)
>>41 何でT cell由来のSTAP細胞にGLのバンド出てるのに
レーン3にはTcell以外の細胞も多く含まれてるのにバンド出てないの?
44 :
免疫の人へ :2014/02/18(火) 18:26:38.17
>>43 同意
ttp://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/6/d/6d5f2863.jpg ↑完璧にヤバいのは Lymphocytesのレーン3であり、
もちろんコピペとしてもやばいが 、 GLのバンドが無いでしょ?
LymphocytesはここではなぜかT細胞を扱うようだが
TCR遺伝子組換え後も、対立遺伝子排除によって
片方の染色体は受精卵と同じ構造のはず。 だからGLにもバンドがあるべきなの。
そのバンドが無いのは、著者に免疫の知識がないのと でっちあげたとの
両方があるからこのようになったと言える。
Extended Data Figure2g にはGLバンドがある(笑)
本件を放置するとこの点だけでも理研の信用は失墜する。
簡単にでるべきバンドを消すようなコピペしたのは アホとしか言いようがない。
もうフォローのしようがないw 援護は本人のためにならない
おれも一応Editorだが、これだけでrejectするよ。あやしいもん。
>>43 PCRは長いバンドのほうが伸びにくい
ということはレーン3はそれだけTCRが組変わった細胞の割合が多い
むしろSTAPの方でGLがくっきり出てるほうが異常
ほとんどT細胞由来の細胞含んでないことを示している
46 :
免疫の人へ :2014/02/18(火) 18:30:28.78
>>44 TCR遺伝子組換え後も、対立遺伝子排除によって
片方の染色体は受精卵と同じ構造のはず。 だからGLにもバンドがあるべきなの。
あほよのうwww
片側の染色体が機能的TCRの再構成に失敗すれば、もう一方の再構成が起こる
ゆえに、両側のアリルに再構成が起こり、GLが消えることは科学的に十分ありうる
免疫学知ってんのか???
48 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/18(火) 18:38:15.01
未通子www
49 :
免疫の人へ :2014/02/18(火) 18:50:02.65
>>47 ちょっとまて。 Lymphocytesはヘテロ集団なのに
全細胞でTCR再構成に失敗するのかw
その確率を計算してくれ。
うーん。LymphocytesのレーンでGLが無いのも気になるし、STAPのレーンでGLがあるのも気になるw
51 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/18(火) 19:01:11.94
もうスタップ細胞は追試成功している。 幹細胞の方も時間の問題。 小保方論文は捏造なんかじゃない。 それどころか画期的な成果。 それを「画像」とかを振りまいて 捏造呼ばわりした人間が叩かれるよ。 もう時間の問題ですね。 どうしてそういう卑劣な真似したのか 理解に苦しむね。
52 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/18(火) 19:08:15.52
捏造厨の根拠全滅状態 @博士論文の画像の件→せいぜいが小さなミスに過ぎない(バカンティ) Aスタップ論文の画像の件→そもそも問題なし Bスタップ細胞の再現性→フランクフルトでスタップ細胞再現成功、現在幹細胞培養中。 もうむちゃくちゃw。ただの誹謗中傷。
53 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/18(火) 19:38:59.13
>>35 はあ?
それは捏造だって決まってからの話だろ?
キチガイか? おまえ?
54 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/18(火) 20:18:18.44
捏造、不正論文 総合スレネオ 15
http://www.logsoku.com/r/life/1392484689/772-1000 772 : 名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/16(日) 22:58:48.32
これの16〜17秒付近のレイプされてる奴が自家蛍光?
ちょっと自称STAPより暗い感じはするけど。
ttp://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0 779 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/16(日) 23:07:18.51
>>772 小さくなる直前に細胞の内容物がジワーっと出ているように見えるんだけど、細胞が死んでんじゃないのかなぁ。
培養細胞はよく知らないのですが、こんな像が見えても生きてるのでしょうか?
781 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/16(日) 23:09:36.99
>これの16〜17秒付近のレイプされてる奴が自家蛍光?
ちょっと自称STAPより暗い感じはするけど。
ttp://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0 それニュースで初めてみた第一印象は、
細胞質が凝集して典型的アポトーシスの様相だなと。
783 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/16(日) 23:10:53.18
>>779 本当だ! 2個とも中身が出ているように見える。
単なるネクローシスか?
786 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/16(日) 23:20:14.95
でも下の途中で死んでいるように見える細胞がほとんど光ってないのが気になる。
55 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/18(火) 20:37:12.78
アポトーシスぎりぎりで生還させないとSTAPできないってことだな
56 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/19(水) 10:36:51.21 BE:5103269287-BRZ(10000)
理研の謝罪会見とは書いてないようだが
58 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/19(水) 11:08:13.85
捏造厨、まだ暴れてるの? @「画像」については単純で些末なミス。 丸ごと削除でも影響なし。 Aスタップ細胞追試成功。現在幹細胞追試中。 もう捏造厨は終わりだよ。
それにしても非常識にもほどがある。 ツイッターで小保方さんに直接問い合わせているのに 返事がないから捏造決定とか、もはや犯罪ものだ。 いちいち彼女が世界中から殺到している問い合わせに 答える義務でもあるのか? 答えてくれないから 捏造決定とかもういい加減にしろ。
>>60 目下小保方さんは個人でインタヴューにはこたえないようにと
理研から指示が出ている。当然だと思うよ。ネイチャーに対しては
後に論文の差し替えがあるはず。胎盤の写真は余計なものを貼ってしまっただけ。
それからまだ無駄な部分もあったそうだ。それはよくあることで
本質的な問題ではない。
62 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/19(水) 11:42:12.33
総括すると、今回のネットの小保方さんや小保方論文への 中傷騒動は、自然科学の問題ではなく、純粋に政治的社会的な 問題だよ。小保方さんのあらゆる意味での常識を覆す画期的な 発見がまずあった。それに対して猛烈に嫉妬し、ライバル意識を 掻き立てられた人間たち、とくに山中さんを擁する京大系や 早稲田を出ていると報道された小保方さんに身勝手に嫉妬した慶應系の 人間たちがネットで彼女の実績の中傷攻撃を始めた。これが真相。 もし純粋に自然科学上の問題なら、まずは学会内部や専門誌の領域で 騒動になっていたはず。ところが今回の火の元は純粋にインターネット。 これはどう考えても政治的社会的次元の問題ということだね。
63 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/19(水) 11:42:28.41
無駄な部分があるのに他人が再現とるのに足らない事柄があるというのは実に面白い。
>>63 足らない部分などないよ。再現がうまくいかないのは
論文通りにしていないから。
65 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/19(水) 14:23:45.78
それにしても今回の小保方論文は科学の歴史に残る どころか世界史に残る大発見だな。科学上の大発見 ってこれほどの興奮を巻き起こすものなんだね。 ネイチャーに一度突き返されたという伝説に もう一つ追試成功までの間に国内で卑劣なまで の中傷攻撃にあったという伝説も加わるな。 ノーベル賞はがちだね。
66 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/19(水) 14:26:19.15
>>65 やめな。STAP小保方の首を締めるだけだぞ。
67 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/19(水) 14:29:14.34
>>62 そうだね。もうすぐ収束するけどね。
遅くとも数か月後には追試成功が続々と出てくる。
すでにフランクフルトでスタップ細胞はできている。
あとはスタップ幹細胞を培養中だ。もう半分追試完了。
そうなったら捏造厨は滅びる。
生物板でコピペで煽っても無駄だよね。 本心でオボちゃんを擁護したいなら、黙って待てばいいだけなのに。
69 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/19(水) 16:34:09.39
どう考えても今回の小保方バッシングは かなり悪意を持った人間たちの誹謗中傷だね。 それにまともに科学論文など読んだこともないような 負け組ねらーたちがそれに飛びついてきた。 小保方さんの論文にミスがあったとしても、 それはかなりよくある軽微のミスで、論文の 結論にも趣旨にも影響を与えないもの。他の論文にだって あふれているわけだが、ことさらに彼女の論文おミスだけを 見つけて、それが捏造の証拠であるように言い立てた。 捏造厨の根拠全滅状態 @博士論文の画像の件→せいぜいが小さなミスに過ぎない(バカンティ) Aスタップ論文の画像の件→そもそも問題なし Bスタップ細胞の再現性→フランクフルトでスタップ細胞再現成功、現在幹細胞培養中。
>>69 ねらーの提灯がついてるので分かりにくいが、どっかが雇ったんだろ。
誰かが書いてるように、予算獲得合戦の政治なのかもな。
STAPの話題なのに、STAPで検索されないスレが平和なのがなによりの証拠。
STAPや小保方で検索にかかるスレは、軒並みコピペ工作員が登場してるw
生物板の各スレは、N+にリンク貼る馬鹿がいたので仕方がない。
71 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/19(水) 18:15:39.02
この分野って、よくあるミスが普通に許される世界なのか? ウチらではあり得ない
#obaokata_nero
>>71 許されないし、オボ一人が捏造しただけでここまで行くとは考えられない
74 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/19(水) 22:49:25.87
ここは時間が止まってるみたいだね。
75 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/20(木) 00:20:34.38
76 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/20(木) 00:21:19.30
77 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/20(木) 00:50:10.59 BE:1093558043-BRZ(10000)
78 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/20(木) 01:47:42.66
>>73 >許されないし、オボ一人が捏造しただけでここまで行くとは考えられない
バカンティってどうみてもおかしいでしょ?
ああいうキャラで売ってるのかね?
うふふ、ヴァカンティが1人だけだとでも思ってるの?
どう考えても今回の小保方バッシングは かなり悪意を持った人間たちの誹謗中傷だね。 それにまともに科学論文など読んだこともないような 負け組ねらーたちがそれに飛びついてきた。 小保方さんの論文にミスがあったとしても、 それはかなりよくある軽微のミスで、論文の 結論にも趣旨にも影響を与えないもの。他の論文にだって あふれているわけだが、ことさらに彼女の論文おミスだけを 見つけて、それが捏造の証拠であるように言い立てた。 捏造厨の根拠全滅状態 @博士論文の画像の件→せいぜいが小さなミスに過ぎない(バカンティ) Aスタップ論文の画像の件→そもそも問題なし Bスタップ細胞の再現性→フランクフルトでスタップ細胞再現成功、現在幹細胞培養中。 527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/19(水) 16:33:29.88 ID:8YbesFE10
擁護してるのは生物版のクソコテ、匿名Aと判明しました
わかったぞ!バカンティは2人いるんだ!
いや4人
84 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/21(金) 15:59:20.20
>>1 VSEL
も仲間に入れてください。よろしくお願いします。
86 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/21(金) 18:27:59.93
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392956906/558n- 558 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/21(金) 17:03:19.68
spore-like
VSEL
骨質由来微小幹細胞
MUSE
乳酸菌誘起万能細胞
すべての選抜抽出系万能細胞(幹細胞)は
STAP原理のもとに統一的に説明されるだろう
彼らが選抜抽出したと思っていたのは、実は刺激により新生したSTAPだった
彼らは定説である「遺伝子操作もしてないのに刺激ごときで万能性を獲得するわけがない」
ということに異を唱えることを恐れた
だから結果を「新生したのではなく、もともとわずかに含まれていたものを選抜・抽出した」と解釈していた
これを覆す原理はただのノーベル賞じゃすまないだろう
生物学の新分野が生まれるレベル
若山が身震いし、Vacantiがspore-likeとSTAPはおなじものと言った理由がよくわkる。
バカはそれを捏造の根拠だとか言ってたがな。
自分の頭で考える力を持たない権威主義の奴隷か?
87 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/21(金) 18:29:44.10
力の統一理論に匹敵する万能細胞の統一理論の完成は近い
88 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/21(金) 19:33:28.87
>>86 なるほど。
そういう怪しいものの頂点に君臨するのがSTAPなんだな。
VSEL バチカン でググってみなよ
90 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/22(土) 10:15:57.20
>>55 瀕死にして生還させるってずいぶんと乱暴だけどあり得るよーな気がする
鶏卵生む鶏も、生む卵の数が減ってきたら飢餓状態にして羽が全部抜けるまで
イジメるんだよな
弱い鶏はそれで死んでしまうが、羽が抜け変わった鶏はまた鶏卵をたくさん生むように
なる
まあ、関係ないことかもしれないがどうしてもこの瀕死・飢餓ってのがポイントに
思えてしょうがない
91 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/22(土) 13:40:28.44
92 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/22(土) 14:14:32.45
理研は論文で栄誉、特許で実利を狙ったのか。
93 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/22(土) 14:20:44.39
特許も関連特許を入れれば300-500件ぐらいになるだろうから 作成が大変だろうな〜
94 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/22(土) 14:45:24.18
>>90 個体レベルだとそれはあります。生存に関するストレスが加わると
子孫を作りたくなるとか。
でもこれは脳機能の話で、細胞レベルではないのでは。
宇宙戦犯
96 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/22(土) 15:04:57.54
>>90 腹八分や粗食の方が若さを保って長生きできるのは間違いない。
97 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/22(土) 15:13:40.87
宇宙といえば、JAXA凍結乾燥精子も和歌山産。
本人のなのかな?
99 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/22(土) 15:37:41.23
マウスが死んだのを凍結保存しておいて、それからクローンを作ったのも牧水。 次の目標はマンモス再生。生まれるまでの期間が長すぎて実現はかなり困難らしいが。
100 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/22(土) 15:40:04.83
ま、牧水の黒はあり得ないだろう。 だからキメラマウスは信用できる。 STAP細胞は有る。
周辺も全部真っ黒くろ助ばっかり
102 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/22(土) 15:54:42.01
1人必死で擁護コピペを繰り返す擁護厨はどんな人? @親族・友人 Aおぼたんに骨抜きにされた童貞 Bキチガイ このどれか?
宇宙戦艦の乗組員
104 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/22(土) 16:55:32.41
>>95 【審議中】
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽーっ / ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ
_,,..,, `'ー---‐'''''" `'ー---‐'''''"
/ ,' 3 `ヽーっ / ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''" _,,..,,, `'ー---‐'''''"
/ ,' 3 `ヽーっ / ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''" `'ー---‐'''''"
>>102 全力三階建てで関連株買っちゃって破産の恐怖に怯えてひきこもってる人
107 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/22(土) 19:15:12.36
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ | 丿 ヽ i ノ `ヽ' / ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生助けてっ!、 | U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ オボちゃんが息をしてないのっっ!! 彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙ / ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ | ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / | │ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │ │ \__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ | ` ̄´ ` ̄´
108 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/22(土) 19:46:46.36
なんか生物板とかのSTAPスレ、スポーツモードにきりかえたみたいに勢いついてるね。
擁護のコピペが連投されはじめた。 荒らされまくり。
長年生物板にいるが、ここまで盛り上がったのは初めてだよなー タイラーズとかは生物系以外の人はあんまり知られてなかったし すごいよおほほーさん
111 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/22(土) 20:10:16.82
>>102 早稲田の人じゃね?
早稲田とか慶應とか人数多いせいか狂信的なの多いし
115 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/23(日) 01:35:31.47
>>102 こいつ、否定派にも紛れ込んで煽ってるぞ。
"俺は専門家、....お前は...言ってみろ"と汚い言葉で煽るのが決まり文句。
でも、的外れなことを言ってるので、すぐにばれる。よってBキチガイ
>>115 2ちゃん書き込みアルバイトっぽいんだよな
レスがつけばボーナスみたいな
そんなバイトいねーよって言われてたけど実際いたし
よって、Bキチガイだな
117 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/23(日) 11:30:46.37
2014/02/23(日) 14:00開始
「STAP論文徹底解説」
http://sp.live.nicovideo.jp/watch/lv168190337 2014年2月23日(日)
14:00〜16:00
科学論文を読もう!シリーズ
「STAP論文徹底解説」
驚くべき発見となった新しい万能細胞「STAP細胞」。
小保方晴子さんたちのチームの研究論文を読み解きながら、
AASJ代表の西川伸一先生がしっかりと解説します。
多くの質問コメントをお待ちしています。
解説:AASJ・西川伸一代表
聞き手:毎日新聞社 科学環境部 須田桃子記者
119 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/24(月) 00:46:53.37
STAP原理幹細胞(初期化細胞)大統一理論の野望、頓挫か?@理化学研究所
サムラゴウチ オボカタ ・・・ 世間を騒がす腕前は大したものだ
だいたい1月末に発表されたことの追試なわけでしょ。 おいらのいるところだと2月中に追試のための申請やって、動物実験委員会などで承認もらうのが はやくて今頃だわ。これからじゃないと追試もできない。 今追試やってる人たちってそれぞれの機関の中でどういう手順踏んでんだろ。速すぎね? そっちが気になる おいらのいるところが動きの遅いおかしいところだ、というのでないのならって話だけど。
122 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/26(水) 22:09:23.41
>>121 元々「マウス」「多能性幹細胞」のキーワード入れてるから改めて申請する必要なし
でも今回も細胞全滅
次はもうちょっとマイルドにしてみよう
123 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/26(水) 22:45:23.69
CDB全体がダメージくらって 竹市さんの経歴にミソつけるとか 政代ちゃんの仕事の足ひっぱるとか になったら最低の展開だ
124 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/26(水) 23:34:35.20
ねえママ? 日本人っていつからモラルもプライドもない生き物になったの? 若返りに役立つstep細胞で割烹着ブームキター女子力アップって何のこと? おぼかたのオバチャン何でメキシコ行っちゃったの? ねえママ何で?
125 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/26(水) 23:48:16.99
stapな。 オボちゃんメキシコに行ったの?
126 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 00:03:04.51
病巣は一刻も早く切った方が良い。 国内の一般人や海外の注目も集めているから内輪でナアナアで やったりダンマリを決め込むとどんどんダメージが大きくなる。 自浄作用が働く事を示す事が組織防衛の為に何より必要。
127 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 07:31:14.79
iPS細胞→外部から遺伝子を注入して多能性細胞を作る。 MUSE細胞→細胞を強烈なストレスのもとで培養して多能性細胞を作る ↑この二つとも結局は外部から強烈な刺激を与えることによって 多能性細胞を作製するという点で共通している。したがって これはまさしくSTAP細胞の一種と考えられる。これからも 数多くの外的刺激による作成法が発見されるはずだ。 学界ではすでにiPS細胞もMUSE細胞もまたそれ以外のやり方で たまたま細胞が変化した現象もすべて「STAP細胞」という大きな 枠組みの一部ではないかという意見が出ている。 つまり小保方さんがたどりついた「外的刺激によって、細胞は万能細胞 に変化しうる」という現象がそれ以外すべての万能細胞生成の方法の もっとも一般的な原理だということになる。これがSTAP細胞という概念の 画期的な意義だ。つまりiPS細胞もSTAP細胞のごく一部にすぎないということだ。 細胞生物学を専攻すれば、いかにその発想の転換が すごかったかわかる。間違いなくノーベル賞はとるだろう。 でもその程度で終わらず、もっとすごい実績を上げてくれることを 期待している。小保方さんの若さならキュリー夫人みたいに ノーベル賞二つもらう可能性もある。 小保方論文は現段階でも十分ノーベル賞。生物学医学の 常識、それこそ数百年の歴史がひっくり返った。まあ 小保方さんはこれだけじゃ終わらんだろうがね。 とにかくノーベル賞は確定だね。
128 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 07:35:31.24
>>121 動物実験なんて、そんな具体的な実験内容を特定して出さないだろ。
普通、研究室で一つか二つくらいの計画で、いろんな実験をカバーするように作文する。
もともとこういう実験やってるラボなら、大抵は既存の計画でカバーできる。
129 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 07:35:58.26
総括すると、今回のネットの小保方さんや小保方論文への 中傷騒動は、自然科学の問題ではなく、純粋に政治的社会的な 問題だよ。小保方さんのあらゆる意味での常識を覆す画期的な 発見がまずあった。それに対して猛烈に嫉妬し、ライバル意識を 掻き立てられた人間たち、とくに山中さんを擁する京大系や 早稲田を出ていると報道された小保方さんに身勝手に嫉妬した慶應系の 人間たちがネットで彼女の実績の中傷攻撃を始めた。これが真相。 もし純粋に自然科学上の問題なら、まずは学会内部や専門誌の領域で 騒動になっていたはず。ところが今回の火の元は純粋にインターネット。 これはどう考えても政治的社会的次元の問題ということだね。
130 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 09:19:17.56
もうほとんどスタップ論文の真正性は 証明されたということ。だからこそ余裕をもって 理研も小保方さんも動かない。たとえ何を言われようと 本物だからかまわない。じっくりと準備して、追試も成功してから、 もう一度発表するんだろうね。
131 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 09:22:25.96
>>130 うん、俺もそう思う。ちょっと小耳にはさんだ話では、
理研も小保方さんも捏造厨がツイッターやネットで言ってることなど
ほとんど気にしてないらしい。はっきり言って自信あるんでしょう。
今の段階で、実名で捏造は決まったとか言ってるやつは後で大恥かくわ。
今はとりあえす認めておくほうがいい。というか捏造はありえない。
真っ黒だね。 いよいよ利権も真相を発表する気になったらしい。
利権、いよいよ謝罪会見
おぼぼも辞表を用意中とか
136 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 09:27:02.49
spore-like VSEL 骨質由来微小幹細胞 MUSE 乳酸菌誘起万能細胞 すべての選抜抽出系万能細胞(幹細胞)は STAP原理のもとに統一的に説明されるだろう 彼らが選抜抽出したと思っていたのは、実は刺激により新生したSTAPだった 彼らは定説である「遺伝子操作もしてないのに刺激ごときで万能性を獲得するわけがない」 ということに異を唱えることを恐れた だから結果を「新生したのではなく、もともとわずかに含まれていたものを選抜・抽出した」と解釈していた これを覆す原理はただのノーベル賞じゃすまないだろう 生物学の新分野が生まれるレベル 若山が身震いし、Vacantiがspore-likeとSTAPはおなじものと言った理由がよくわkる。 バカはそれを捏造の根拠だとか言ってたがな。 自分の頭で考える力を持たない権威主義の奴隷か?
137 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 09:29:45.75
だからまあ見てればいいだろw 今に分かるから。 あわてている方が早く声を上げるもの。 自信がある方は黙ってる。いつもそう。 まあおれが内々に得た情報では、スタップ細胞は 本物どころか、理研でも小保方さんの周囲でも 常識化しているものだそうだ。「捏造」なんて ありえない。
138 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 09:40:06.87
慶応の医学部に喧嘩売ったからな。
>>137 どう見ても擁護が一番必死だろw
静観できないんだから自信がない証拠
週刊誌にも、追試ができない、とか 記事になったるね。
179 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/02/27(木) 09:37:44.22 ・科学の構成要件は再現可能性 ・したがってmethodを確立することが最重要 ・誰も(本人すら)再現できない、証拠も提示出来ない場合、それは科学ではない ・虚偽のmethodをでっち上げることは、科学に対する最大の背信である
142 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 11:47:23.14
追試が成功しない以上、論文は引用されず、忘れ去られる運命にある。 引用されない論文は便所の落書きと同じ。
143 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 11:52:57.29
いや追試は確実に成功して、小保方さんはノーベル賞もらうよ。 理研は研究成果について鉄板の信頼を置いている。もうすぐわかるw
144 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 11:59:48.72
NOBE1賞をもらうのか?
>>143 実験にはコツが必要で、そのコツは秘密なんだろ。
再現できるわけがない。意味分かる?
148 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 12:50:12.79
ネーチャーみたいな一般紙じゃなくてサディスティックなエディターの いる専門誌に身ぐるみはがれるようなダメ出しと追加データ要求を受けて 論文をブラッシュアップしないとだめさ。
150 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 13:17:53.53
秘密があるような論文をなんでネーチャーに載せるんだよ。
151 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 15:47:19.37
>>137 そうだね。週刊新潮の記事でも些細なミス以外には
何もないといってるからな。せいぜいがずさんな点がある
といわれているくらいで、小保方論文の画期的な価値は
変わらないといってる。
もう捏造厨房は終わりだね。
亀レスで自演ww
153 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 18:01:05.79
>>151 そうだね。
削除するべき写真にまでちゃんと本文で説明を付けたり、切り貼りのデータは境界が見えないように明るさを調整したりして、
イロイロ忙しかったから論文の中味も一部コピペで誤魔化したりしてる「画期的な価値のある」論文だよな。
Nobe1賞確定と噂されてるらしいなw
145はすごいな。 詳しい人、教えてたもれ。
156 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 18:25:34.98
だからまあ見てればいいだろw 今に分かるから。 あわてている方が早く声を上げるもの。 自信がある方は黙ってる。いつもそう。 まあおれが内々に得た情報では、スタップ細胞は 本物どころか、理研でも小保方さんの周囲でも 常識化しているものだそうだ。「捏造」なんて ありえない。
>>147 だったらそう言えばいいだろ?
だんまることはない
こんな騒ぎなのに
こんな程度は、なーにちょっとした致命傷だよ(´・ω・`)
159 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 18:49:42.94
>>157 騒ぎなんておこってないだろ。一部のネットで
一部の屑が暴れているだけ。週刊新潮だって
捏造なんて一言も言ってない。画像の件も
ミスであって不正ではないといってる。当たり前だ。
160 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 18:50:58.91
どう考えても今回の小保方バッシングは かなり悪意を持った人間たちの誹謗中傷だね。 それにまともに科学論文など読んだこともないような 負け組ねらーたちがそれに飛びついてきた。 小保方さんの論文にミスがあったとしても、 それはかなりよくある軽微のミスで、論文の 結論にも趣旨にも影響を与えないもの。他の論文にだって あふれているわけだが、ことさらに彼女の論文おミスだけを 見つけて、それが捏造の証拠であるように言い立てた。 捏造厨の根拠全滅状態 @博士論文の画像の件→せいぜいが小さなミスに過ぎない(バカンティ) Aスタップ論文の画像の件→そもそも問題なし Bスタップ細胞の再現性→フランクフルトでスタップ細胞再現成功、現在幹細胞培養中。
>>160 そうだね
だからもうここに来なくて大丈夫だよ
162 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 18:58:12.91
>>147 他所が似た報告したときも安心だね、先ナントカ権的な意味で。
でしょ。
>>159 ネットできるんなら
もう少し自分でググれば?
それとも株買って涙目?
もはや時間の問題
メディアは批判に慎重になってるだけ
騒ぎなんて起こってないなら
なんで毎日必死に
>>159 は火消してんだよw
常温核融合の時も、全世界で追試に続々成功、だったからなぁ。
166 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 20:13:07.05
オープンアクセスとはいえ、著作権は論文著者にあるネイチャーの論文を、その図を改変して、著者の名誉を毀損する目的で公開する行為は著作権上どういう扱いになるの? ↑追及している方が違反してるなんてことないよな
>>166 改変?
どういう事?
分析した画像が元の画像とは違うものを分析してるって事?
168 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 20:18:16.92
コントラストを弄ったりするのは改変じゃあない?このあたりの扱いはどうなってるのか教えてく
>>167 その人、でたらめな法律解釈を展開するのが趣味の通称コピペ君だから
>>168 元画像のコントラストを変えるとこうなりますって言ってるのは
改変じゃないよ
>>169 IDも出ない板で「その人」って特定できるのはすごいな
172 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 20:25:04.68
?よくわからなくてネイチャーのオープンアクセスの著作権を調べたら、上と同じことが書いてあったぞ? 転載と引用の解説サイトには、出典を明示した引用の場合でも名誉を貶める場合はダメだと上と同じことが書いてあったんだが? 実際のとこはどうなの?
>>171 すぐにわかるようになると思うよ
特徴あるからwww
>>166 論文内容の科学的正当性を検討する目的でなら問題ないんじゃない?
175 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 21:06:25.78
パロディ画像作家のマッドアマノのコラージュも一応オリジナル作品とされてるしね。
176 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 21:52:27.85
>>172 もし本当に訴えられるなら訴えたら良いんじゃないかな。
イロイロな事実が白日の元に晒されることになるんじゃないのかと、第三者としては高みの見物。
177 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 21:59:51.12
要は著作権侵害ってこと? いや、擁護派でも捏造派でもない静観派だけど、自分のブログに図をとってきて載っけるのはまずいよなあと思ってたら、 広大の名誉教授やら慶応の先生やらばんばん載っけてるからさ。 追及している人らはコントラストを弄って改変までしてるから気になって。
178 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 22:06:23.11
引用元を明記していて、改変したら何の目的で何を改変したかを明らかにしててもダメなの?著作権って。
179 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 22:15:50.10
翻訳の分野では、ワザと誤訳した部分を引用して「ここがこう間違いです」ってのを本にしたのが結構出てるけどそういうのは大丈夫なの? そういう本は誤訳を指摘した後でそれを直した文章(改変した文章)も載っけてるんだけど。
iPSはパーキンソン氏病のヒトの臨床研究を始めようとしている。 8歳の夢見る女の子が起こした騒動は、もう新聞の3面紙がお似合いだ。
182 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/27(木) 22:36:46.08
183 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/28(金) 07:57:26.20
だからまあ見てればいいだろw 今に分かるから。 あわてている方が早く声を上げるもの。 自信がある方は黙ってる。いつもそう。 まあおれが内々に得た情報では、スタップ細胞は 本物どころか、理研でも小保方さんの周囲でも 常識化しているものだそうだ。「捏造」なんて ありえない。
184 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/28(金) 07:58:49.42
iPS細胞→外部から遺伝子を注入して多能性細胞を作る。 MUSE細胞→細胞を強烈なストレスのもとで培養して多能性細胞を作る ↑この二つとも結局は外部から強烈な刺激を与えることによって 多能性細胞を作製するという点で共通している。したがって これはまさしくSTAP細胞の一種と考えられる。これからも 数多くの外的刺激による作成法が発見されるはずだ。 学界ではすでにiPS細胞もMUSE細胞もまたそれ以外のやり方で たまたま細胞が変化した現象もすべて「STAP細胞」という大きな 枠組みの一部ではないかという意見が出ている。 つまり小保方さんがたどりついた「外的刺激によって、細胞は万能細胞 に変化しうる」という現象がそれ以外すべての万能細胞生成の方法の もっとも一般的な原理だということになる。これがSTAP細胞という概念の 画期的な意義だ。つまりiPS細胞もSTAP細胞のごく一部にすぎないということだ。 細胞生物学を専攻すれば、いかにその発想の転換が すごかったかわかる。間違いなくノーベル賞はとるだろう。 でもその程度で終わらず、もっとすごい実績を上げてくれることを 期待している。小保方さんの若さならキュリー夫人みたいに ノーベル賞二つもらう可能性もある。 小保方論文は現段階でも十分ノーベル賞。生物学医学の 常識、それこそ数百年の歴史がひっくり返った。まあ 小保方さんはこれだけじゃ終わらんだろうがね。 とにかくノーベル賞は確定だね。
>>177 要は著作権侵害にはならないってことだよ。
188 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/28(金) 21:28:48.35
>>187 はっきり言って、全然説得力なし。とにかく俺は信じてるってだけじゃない?
189 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/28(金) 22:28:41.04
>>188 100% true とまで言ってんだから。
3. Charles Vacanti: 「STAP」
米国ハーバード大学のVacanti先生の最新論文が2014年1月30日に英国Nature誌に載りました。これは新万能細胞STAP細胞を世界で初めて作製したもので、iPS細胞を超えるコンセプトなので、Vacanti先生の講演は大変盛り上がりタイムリーな話題が聞けるかと期待しています。
日本ではRIKENの小保方さん(ハーバード大へ留学し、Vacanti先生、小島先生の指導をうける)が一躍有名になりました。
現在の再生医療で一番問題になっているのは、基礎研究で築いた技術をどうやって臨床に応用させていくのかです。ハーバード大学の小島先生は2010年に初めて14歳の女の子に気管再生をトライされました。
この最大の目玉講演は4月15日の午前中にご講演され、その講演後に再生医療分野の方たち、小島先生、大森先生、岡野先生、大和先生のドリームチームでの議論も楽しみです。
4月15日午前9時30分からの12時まで『Charles Vacanti教授講演』のメインイベントとその討論『合同シンポジウム:再生医療』の予定です。話題性が高いためメインホール(1840席)がいっぱいになることが予想されますので早くおいでください。
http://www2.convention.co.jp/37jsre/greetings/index.html
191 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/02/28(金) 23:41:31.01
>>190 まさにドリームチーム…だったな、少し前は
いまやナイトメアチームだ
193 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 00:00:11.33
>>187 禿げてるからって、若山先生をテル呼ばわりとは酷いものですね。
194 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 00:10:28.85
>>189 潔いよね。そこがmenschと呼ばれる所以でしょ。
なんか小馬鹿にしてるような気がしないでもないけど。
これで100%真実じゃなかったらどう責任とる気?
50年100年後を見据えての事なので現在再現出来なくても何も問題ありません
197 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 00:34:21.30
>>195 だから、そこでしょ。menschと持ち上げてる理由は。
真実じゃなかってたら潔く責任とるんだろうね、ってこと。
198 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 00:36:05.22
>>192 ナイトメアチームだな。でもどうせ予定調和のクソ議論だろ。
199 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 00:37:06.24
>>197 その点些細さんは慎重だよな。駅弁卒と京大医学部卒との違いだな。
200 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 00:37:55.15
201 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 01:17:20.05
フラッシュモブ(英: flash mob)とは インターネット上や口コミで呼びかけた不特定多数の人々が申し合わせて雑踏の中の歩行者として通りすがりを装って公共の場に集まり 突如パフォーマンスを行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに解散する行為 フラッシュヒロイン (英: flash heroine )とは フラッシュヒロイン又はフラッシュヒーローとは、財閥や学閥で選出した特定の人々が申し合わせて業界の中の第一人者として同志を装って職場に留まり 突如パフォーマンスを行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに失踪する行為
202 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 01:34:17.75
mensch ってドイツ語だと、失敗した時とかに「畜生」っていう意味で使うよ。
>>199 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393561709/335n- 335 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/28(金) 15:10:16.34
“I think it is no exaggeration to say this represents something of a Copernican revolution for developmental biology,” continues CDB Deputy Director Sasai.
“More than just the ability to generate pluripotent cells from a somatic source, this is a fundamental challenge to some of the core principles of cell differentiation and plasticity, principles upon which the entire field is based.”
コペルニクス級の大発見だから一般に信じられるまで数百年かかるかもしれないなw
204 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 03:20:27.70
>>202 だな。GoshとかGeeの意味だもんな
205 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 09:02:19.97
iPS細胞→外部から遺伝子を注入して多能性細胞を作る。 MUSE細胞→細胞を強烈なストレスのもとで培養して多能性細胞を作る ↑この二つとも結局は外部から強烈な刺激を与えることによって 多能性細胞を作製するという点で共通している。したがって これはまさしくSTAP細胞の一種と考えられる。これからも 数多くの外的刺激による作成法が発見されるはずだ。 学界ではすでにiPS細胞もMUSE細胞もまたそれ以外のやり方で たまたま細胞が変化した現象もすべて「STAP細胞」という大きな 枠組みの一部ではないかという意見が出ている。 つまり小保方さんがたどりついた「外的刺激によって、細胞は万能細胞 に変化しうる」という現象がそれ以外すべての万能細胞生成の方法の もっとも一般的な原理だということになる。これがSTAP細胞という概念の 画期的な意義だ。つまりiPS細胞もSTAP細胞のごく一部にすぎないということだ。 細胞生物学を専攻すれば、いかにその発想の転換が すごかったかわかる。間違いなくノーベル賞はとるだろう。 でもその程度で終わらず、もっとすごい実績を上げてくれることを 期待している。小保方さんの若さならキュリー夫人みたいに ノーベル賞二つもらう可能性もある。 小保方論文は現段階でも十分ノーベル賞。生物学医学の 常識、それこそ数百年の歴史がひっくり返った。まあ 小保方さんはこれだけじゃ終わらんだろうがね。 とにかくノーベル賞は確定だね。
207 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 10:01:14.31
>>202 イディッシュで「漢」って意味ですよ。米映画観ると時々出てくる。
208 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 10:04:24.32
>>195 100% Teru と間違えた些細なミス
>>210 京大でこれなら理研のキメラマウスが脱走しててもおかしくないなw
212 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 16:06:16.12
ってか確かに厳重注意ものだが、機関の長本人が記者会見しなきゃならんようなレベルの話でもないような
214 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:36:00.24
理研もハヨセイ、って事?
215 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 19:51:29.33
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ 。。⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | 〜 〜 |
216 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:22:07.21
熊大の乳酸菌で多能性幹細胞っていうのは、他施設が再現してさらに神経細胞に分化させてCellにも報告してたけど、 乳酸菌iPSが本家iPSを超える可能性はありそうですか?
217 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 20:22:58.12
218 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 21:35:00.92
これだけ疑惑にまみれてノーベル賞とれたら、ある意味すごいな
219 :
早稲田卒 :2014/03/01(土) 21:37:00.44
疑惑? 木を見て森(STAP細胞の大発見)を見ずという格言をご存知か?
まがい物の木ばかりが並んでる森ってどうよ。
221 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/01(土) 22:50:38.77
222 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 00:02:33.86
223 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 09:24:30.59
iPS細胞→外部から遺伝子を注入して多能性細胞を作る。 MUSE細胞→細胞を強烈なストレスのもとで培養して多能性細胞を作る ↑この二つとも結局は外部から強烈な刺激を与えることによって 多能性細胞を作製するという点で共通している。したがって これはまさしくSTAP細胞の一種と考えられる。これからも 数多くの外的刺激による作成法が発見されるはずだ。 学界ではすでにiPS細胞もMUSE細胞もまたそれ以外のやり方で たまたま細胞が変化した現象もすべて「STAP細胞」という大きな 枠組みの一部ではないかという意見が出ている。 つまり小保方さんがたどりついた「外的刺激によって、細胞は万能細胞 に変化しうる」という現象がそれ以外すべての万能細胞生成の方法の もっとも一般的な原理だということになる。これがSTAP細胞という概念の 画期的な意義だ。つまりiPS細胞もSTAP細胞のごく一部にすぎないということだ。 細胞生物学を専攻すれば、いかにその発想の転換が すごかったかわかる。間違いなくノーベル賞はとるだろう。 でもその程度で終わらず、もっとすごい実績を上げてくれることを 期待している。小保方さんの若さならキュリー夫人みたいに ノーベル賞二つもらう可能性もある。 小保方論文は現段階でも十分ノーベル賞。生物学医学の 常識、それこそ数百年の歴史がひっくり返った。まあ 小保方さんはこれだけじゃ終わらんだろうがね。 とにかくノーベル賞は確定だね。
224 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 11:30:23.91
【論文の写真の捏造疑惑】 「削除を忘れた単純ミス」(若山教授)、「悪意のないミス」(ヴァカンティ教授)。趣旨には影響せず。 【STAP細胞の追試に成功していない】 いずれも、論文とは異なる条件での実験だった。おそらく新規性を狙ってのもの。CD45+細胞に限定された現象の可能性あり。
オ ホホ
229 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 14:43:41.81
追試が早く成功して、笑顔になれるといいな。 / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | ( )
231 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 14:48:12.57
>>228 挑戦してみた。
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |オLハL |
\L/ ボ ボ V
/(リ ⌒ 。。⌒ )
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
| ( )
232 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/02(日) 18:21:14.65
iPS細胞→外部から遺伝子を注入して多能性細胞を作る。 MUSE細胞→細胞を強烈なストレスのもとで培養して多能性細胞を作る ↑この二つとも結局は外部から強烈な刺激を与えることによって 多能性細胞を作製するという点で共通している。したがって これはまさしくSTAP細胞の一種と考えられる。これからも 数多くの外的刺激による作成法が発見されるはずだ。 学界ではすでにiPS細胞もMUSE細胞もまたそれ以外のやり方で たまたま細胞が変化した現象もすべて「STAP細胞」という大きな 枠組みの一部ではないかという意見が出ている。 つまり小保方さんがたどりついた「外的刺激によって、細胞は万能細胞 に変化しうる」という現象がそれ以外すべての万能細胞生成の方法の もっとも一般的な原理だということになる。これがSTAP細胞という概念の 画期的な意義だ。つまりiPS細胞もSTAP細胞のごく一部にすぎないということだ。 細胞生物学を専攻すれば、いかにその発想の転換が すごかったかわかる。間違いなくノーベル賞はとるだろう。 でもその程度で終わらず、もっとすごい実績を上げてくれることを 期待している。小保方さんの若さならキュリー夫人みたいに ノーベル賞二つもらう可能性もある。 小保方論文は現段階でも十分ノーベル賞。生物学医学の 常識、それこそ数百年の歴史がひっくり返った。まあ 小保方さんはこれだけじゃ終わらんだろうがね。 とにかくノーベル賞は確定だね。
普通国内の研究所はオリンパス使うよなあ
>>234 別にどっちでもいいし、
>>233 の顕微鏡はカメラ付いてないから違うでしょ。
ただ、論文のmethodsをさらっと読んだ時に、何にどの顕微鏡を使ったのか
すごく分かりにくかった記憶がある。間違ってるんじゃそうなるわな。
理研の検証作業えらい時間かかってるなあ。 論文の不手際はいくらでも訂正きくけど、 実験が再現できないからな。 かばいたいけど、かばいきれないってとこか。 南無さん。
>>236 今週は再生医療学会、何か動きがあるかな?
来週は(笹井さんの)上原賞授賞式、その辺がリミットだな。
238 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 09:35:24.41
iPS細胞→外部から遺伝子を注入して多能性細胞を作る。 MUSE細胞→細胞を強烈なストレスのもとで培養して多能性細胞を作る ↑この二つとも結局は外部から強烈な刺激を与えることによって 多能性細胞を作製するという点で共通している。したがって これはまさしくSTAP細胞の一種と考えられる。これからも 数多くの外的刺激による作成法が発見されるはずだ。 学界ではすでにiPS細胞もMUSE細胞もまたそれ以外のやり方で たまたま細胞が変化した現象もすべて「STAP細胞」という大きな 枠組みの一部ではないかという意見が出ている。 つまり小保方さんがたどりついた「外的刺激によって、細胞は万能細胞 に変化しうる」という現象がそれ以外すべての万能細胞生成の方法の もっとも一般的な原理だということになる。これがSTAP細胞という概念の 画期的な意義だ。つまりiPS細胞もSTAP細胞のごく一部にすぎないということだ。 細胞生物学を専攻すれば、いかにその発想の転換が すごかったかわかる。間違いなくノーベル賞はとるだろう。 でもその程度で終わらず、もっとすごい実績を上げてくれることを 期待している。小保方さんの若さならキュリー夫人みたいに ノーベル賞二つもらう可能性もある。 小保方論文は現段階でも十分ノーベル賞。生物学医学の 常識、それこそ数百年の歴史がひっくり返った。まあ 小保方さんはこれだけじゃ終わらんだろうがね。 とにかくノーベル賞は確定だね。
239 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 09:42:16.05
240 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 10:17:39.04
ナイトメアチームだよな
241 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 12:36:12.54
>>190 メインホールは一杯になる可能性はあるな。マスコミで。
>>236 >理研の検証作業
ぜんぶ作り話なら、検証作業のしようがないでしょ
243 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 15:48:42.04
もうマスコミが騒ぐことを許す。 ガンガン叩け
244 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/03(月) 19:31:45.18
iPS細胞→外部から遺伝子を注入して多能性細胞を作る。 MUSE細胞→細胞を強烈なストレスのもとで培養して多能性細胞を作る ↑この二つとも結局は外部から強烈な刺激を与えることによって 多能性細胞を作製するという点で共通している。したがって これはまさしくSTAP細胞の一種と考えられる。これからも 数多くの外的刺激による作成法が発見されるはずだ。 学界ではすでにiPS細胞もMUSE細胞もまたそれ以外のやり方で たまたま細胞が変化した現象もすべて「STAP細胞」という大きな 枠組みの一部ではないかという意見が出ている。 つまり小保方さんがたどりついた「外的刺激によって、細胞は万能細胞 に変化しうる」という現象がそれ以外すべての万能細胞生成の方法の もっとも一般的な原理だということになる。これがSTAP細胞という概念の 画期的な意義だ。つまりiPS細胞もSTAP細胞のごく一部にすぎないということだ。 細胞生物学を専攻すれば、いかにその発想の転換が すごかったかわかる。間違いなくノーベル賞はとるだろう。 でもその程度で終わらず、もっとすごい実績を上げてくれることを 期待している。小保方さんの若さならキュリー夫人みたいに ノーベル賞二つもらう可能性もある。 小保方論文は現段階でも十分ノーベル賞。生物学医学の 常識、それこそ数百年の歴史がひっくり返った。まあ 小保方さんはこれだけじゃ終わらんだろうがね。 とにかくノーベル賞は確定だね。
もう諦めろよ↑
「STAP細胞 作製の詳細な手順公開」
公表された文書では、STAP細胞を作る際には、細胞への刺激の与え方などに
特別な注意が必要なことを説明したうえで、雌のマウスの細胞を使ったり培養の際に
不純物が含まれていたりすると出来にくくなることなどが書かれています。
STAP細胞を巡っては、ネイチャーに掲載された2本の論文の記述やデータに
不自然な点があるとの指摘があり、理化学研究所が調査していますが、結果は出ていません。
これについて理化学研究所は「さまざまな指摘を真摯(しんし)に受け止め、
調査結果が出た時点で、速やかに公表する」としています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140305/k10015742531000.html 最後の悪あがき。
さすがに見苦しいな。これやった挙句に自家蛍光が見えるだけでは。 しかし、丹羽さんがケツふく羽目になったんだな。笹井さんは逃げたようだな 気の毒に。
>>248 ぜんぜん真摯に受け止めてないじゃん。
画像ねつ造やコピペの問題について答えろよ。
再現性については一年待ってもいいよ >STAP細胞を巡っては、ネイチャーに掲載された2本の論文の記述やデータに >不自然な点があるとの指摘があり、理化学研究所が調査していますが、結果は出ていません。 一ヶ月以上経ってるのにまだ調査結果出てないのか? ノート出させるだけで済むだろ
STAP細胞の作成手順を公開 は時間稼ぎにすぎない。 再現できないので理研はあせっているのだろう。 ウソでしたともいえない。 せめて記者発表して、中間報告して、誠意をみせろよな。
STAP細胞 小保方さん、再現実験に成功 論文発表後初めて
2014.3.6 08:59 [先端技術]
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm 理研は5日、小保方晴子研究ユニットリーダーが1月末の論文発表後、初めてSTAP細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。
実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。
理研によると、小保方氏は理研発生・再生科学総合研究センターで先月、再現実験を開始。
論文通りの手法でマウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した。
細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。
256 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 14:56:16.84
データの処理や実験技術が甘かろうが世界を変える実験をしたのは事実。 今後30年世界の研究者は小保方さんの靴の跡を舐めるのが仕事。 世界史の偉人。それが小保方。 ノーベル賞を貰って権威づけられる存在ではなくノーベル賞を権威づける、 アインシュタインやワトソン&クリックみたいな存在。 生物学の巨星。それが小保方。 捏造だとか言ってる馬鹿死ね。
257 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 16:07:58.85
>>256 関係者さんお疲れ様です。
それを今京都でやってる再生医療学会で言ってくれ。
258 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 16:20:55.25
>>256 スーフリをしのぐ早稲田の巨星、いや虚勢の間違いだろ?
259 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 16:35:25.62
<STAP細胞>詳細な作製手順、公表へ…理化学研究所
毎日新聞 3月5日(水)14時16分配信
理化学研究所は5日、新たな万能細胞「STAP細胞(刺激惹起<じゃっき>)性多能性獲得細胞)」の
詳細な作製手順を英科学誌ネイチャーの姉妹誌「ネイチャー・プロトコル・エクスチェンジ(電子版)」に
公表すると発表した。公表時間は同日午後3時の予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140305-00000040-mai-sctch 捏造厨、完全に終わったああああああああ
見苦しくて見ていられないからもう無駄な抵抗はやめろ。
捏造厨、息してる?
どうやら今回の小保方、スタップ叩きは医歯薬業界の理研や
IPS側の策動がかなりあったらしいね。京大や慶應の人間が
バッシングに相当深く関与していることもこれから暴かれるだろう。
捏造厨、完全に終わった。 これから厳しい法的処置が待ってるからね。
261 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 17:01:10.24
これで、もし追試が成功すれば、バカンティ氏のアドバイスさえあれば、 誰でも発見できたような現象ではなくて、 「小保方氏がいなかったら、STAPは実現しなかった」 「バカンティ氏ではなくて、小保方氏がこの技術を開発した」 という印象を、世間に強く与える。 捏造疑惑が出た事が、かえって小保方氏に、プラスに働くかもしれない。
262 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 17:24:52.18
フラッシュモブ(英: flash mob)とは インターネット上や口コミで呼びかけた不特定多数の人々が申し合わせて雑踏の中の歩行者として通りすがりを装って公共の場に集まり 突如、パフォーマンス(ダンスやプロポーズなど)を行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに解散する行為 フラッシュヒロイン (英: flash heroine ) フラッシュヒロイン又はフラッシュヒーローとは財閥や学閥で選出した特定の人々が申し合わせて業界の中の第一人者として同志を装って職場に留まり 突如、パフォーマンス(株価操作や内部告発など)を行って周囲の関心を引きその目的を達成するとすぐに失踪する行為
<STAP細胞>詳細な作製手順、公表へ…理化学研究所
毎日新聞 3月5日(水)14時16分配信
理化学研究所は5日、新たな万能細胞「STAP細胞(刺激惹起<じゃっき>)性多能性獲得細胞)」の
詳細な作製手順を英科学誌ネイチャーの姉妹誌「ネイチャー・プロトコル・エクスチェンジ(電子版)」に
公表すると発表した。公表時間は同日午後3時の予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140305-00000040-mai-sctch 捏造厨、完全に終わったああああああああ
見苦しくて見ていられないからもう無駄な抵抗はやめろ。
捏造厨、息してる?
どうやら今回の小保方、スタップ叩きは医歯薬業界の理研や
IPS側の策動がかなりあったらしいね。京大や慶應の人間が
バッシングに相当深く関与していることもこれから暴かれるだろう。
264 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:54:42.84
>>263 ● 3月5日の理研のSTAP細胞作製に関する実験手技解説の発表から判明したこと:
1。STAP細胞では、免疫遺伝子再構成は起こっていない → iPS,ES細胞のようなSTAP幹細胞ではない。
2。1からNature 505, 641–647 (30 January 2014)論文の図1のレーン3(切り貼りして合成疑惑)が捏造であることが判明。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_20.html 何故ならば、図1のレーン3は、STAPは、幹細胞で遺伝子再構成を示ための図であったからだ。
では、
3。体を形成可能な万能性をもつSTAP細胞(増殖はしない)の可能性の真偽が今後の課題となる。
265 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 19:55:40.21
よって、Nature 505, 641–647 (30 January 2014)論文は、削除すべき。
266 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:04:22.80
267 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:05:15.80
268 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:10:02.87
>>264 添削してやった
x1。STAP細胞では、免疫遺伝子再構成は起こっていない
○1。STAP幹細胞では、免疫遺伝子再構成は起こっていない
×→ iPS,ES細胞のようなSTAP幹細胞ではない。
答。STAP幹細胞の意味がお分かりか?
×図1のレーン3は、STAPは、幹細胞で遺伝子再構成を示ための図であったからだ。
○図1のレーン3は、T細胞の遺伝子再構成例を示すための図であってSTAP細胞とは何ら関係ない。
×3。体を形成可能な万能性
○3。体を形成するだけなら多能性
×STAP細胞(増殖はしない)
○STAP細胞(STAP細胞樹立培地では増殖はしないがSTAP幹細胞樹立培地では増殖するし胚盤ほうにインジェクションしてマウスの子宮にもどすと増殖する)
269 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:10:40.30
264の何が間違っているだ???
270 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:11:36.79
271 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:12:39.75
>>264 教えて下さい。
あのプロトコルは、誰か再現実験をやった上で書かれたものでしょうか?
また、書いた人は再現できるのでしょうか?
272 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 20:15:49.99
まだマスゴミの発表にしか過ぎない 再現できたのならならなぜコボちゃんは使いまわしの画像でなく ドヤ顔で、最新のカメラで撮ったSTAP細胞写真を一緒に公表しないのか? 再現出たてなら最新画像や動画があるはず
>>264 稀にみる馬鹿。
産経新聞お得意の誤報なのに。
274 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:19:41.34
理研は実験ノートが有って、必ず記入者と確認者が全てにサインするでしょ? 実験ノート記入者と違う所属?!の人が(内容を見てわかる人)サインするんだよね? 誰が確認サインしてるのかな
275 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 21:38:12.27
東京女子医科大学の研究グループが ips細胞で心臓の働きをするのを作ったとか これを人間の体の中に入れると 本来の心臓が止まっても大丈夫だねー
理研の1/29発表の下記の部分は間違っていたということは認めるのかな? 次に、リンパ球の特性を生かして、遺伝子解析によりOct4陽性細胞を生み出した 「元の細胞」を検証しました。リンパ球のうちT細胞は、いったん分化するとT細胞 受容体遺伝子に特徴的な組み替えが起こります。これを検出することで、細胞が T細胞に分化したことがあるかどうかが分かります。この解析から、Oct4陽性細胞 は、分化したT細胞から酸性溶液処理により生み出されたことが判明しました。
バイオインフォマティシャンが出てきた。これは怖い。 >田口善弘 ?@Yh_Taguchi 3時間 STAP細胞の件、「第三者による再現」云々という人もいるけど、仮に第三者が「STAP細胞」を同じ手順で作れても もうだめなのでは。それでは「もともとのサンプルに最初から混じっていた幹細胞類似の細胞を抽出してしまった」のを 再現した「だけ」、という可能性をもはや否定できないのでは?
278 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 22:30:10.60
>>279 未だに理解出来てないんだね?
馬鹿www
>>278 は安価つけミスって69を想像しているヘンタイと判明www
281 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/06(木) 23:11:06.04
>>279 ホントに理解出来てなくてワロタwwwwww
CD45+でのセレクトってT細胞以外にもいろいろ入ってくるんだね なんでそんな抗体使ったんだ?
283 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/07(金) 00:02:12.55
>>282 ノンMDだから脾臓にはT細胞しかいないと思ってたんだろ。
284 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/07(金) 00:21:28.42
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ 。。⌒ ) 30代でも現役研究員のオボカタさんが飼育するSTAP細胞 | 0| __ ノ そのSTAPの宣伝効果を余すことがないよう国内の研究所で | \ ヽ_ノ /ノ "香ばしく"蒸し焼きにし丸ごと粉砕!!そのすべてを市場に凝縮!! ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
産経の勘違いだったようです。
理研が公開した情報内で理研自身がSTAPの肝を否定してしまいました…。
3月5日の理研発表
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf Of eight clones examined, none contained the rearranged TCR allele,
suggesting the possibility of negative cell-type-dependent bias
(including maturation of the cell of origin) for STAP cells to give rise to STAP stem cells in the conversion process.
調査した8つのクローンについてだが、それらはいずれもTCR対立遺伝子再構成を含まなかったが、
変換過程でSTAP幹細胞を生じさせるSTAP細胞に対する陰性細胞型従属的偏移(元細胞の成熟分裂を含む)の可能性を示唆している。
1月29日の発表ではT細胞受容体遺伝子が組み替えが起こっている(TCR再構成が発生している)のが
一旦T細胞に分化した細胞が初期化された証拠だと言ってるのに
今回の発表では「TCR再構成がなかった」と言う、つまり初期化した証拠は無かった
理研が生きのびる道はただ一つ、 一刻も早くオボカタを切ることだ。
287 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/07(金) 00:55:13.43
>>286 あと些細と所長もクビ切らないとな。
庭さんはコレスポだから再現しなかったら辞職。
センター長戦略プロジェクトだからセンター長もな
289 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/07(金) 01:07:13.13
センター長戦略=捏造STAP細胞で業界を震撼させること センター長は辞任すべし。
290 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/07(金) 02:27:46.62
そもそも小保方研究室の助手が全員女ってなあ。 小保方が決定権者だとしても、周囲の目ってものがあるだろ。 実績ゼロの小保方に、理研の先輩がよくそんな人事を許してたな。 で、出てきたのが女助手は全員記者会見用のエキストラ説。 でも女だけのエキストラを使うのを許しちゃう理研ってどういう組織よ。 どっちに転んでも理研は異様な宗教団体だ。
291 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/07(金) 06:54:18.65
最初の論文では、幹細胞がT細胞に変化した時のTCR(T cell receptor)組み換え (不可逆的な遺伝子組み換え)の残滓が残っているから、reprogramming が起こ った証拠だと書いてあった。 3月5日の論文では、それがなかったと書いてある。 つまり、MUSEやVSELのように元からあった幹細胞を選別したのだ。 「新しい細胞初期化方法の発見」から「新しい幹細胞選別方法の発見」に 結論をすり替えたのだ。 理研はそれで幕引きを図ることにした。 二番煎じの結論を三流の手際で世界に宣伝したあげくの恥ずかしい幕引きだ。
292 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/07(金) 07:16:08.73
剽窃論文をNatureに突き返され それを会見でdisるという厚顔さ
293 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/07(金) 07:19:22.84
あと一つか二つ他の理研の論文でコピペが見つかれば どういうことになるか?
iPS細胞→外部から遺伝子を注入して多能性細胞を作る。 MUSE細胞→細胞を強烈なストレスのもとで培養して多能性細胞を作る ↑この二つとも結局は外部から強烈な刺激を与えることによって 多能性細胞を作製するという点で共通している。したがって これはまさしくSTAP細胞の一種と考えられる。これからも 数多くの外的刺激による作成法が発見されるはずだ。 学界ではすでにiPS細胞もMUSE細胞もまたそれ以外のやり方で たまたま細胞が変化した現象もすべて「STAP細胞」という大きな 枠組みの一部ではないかという意見が出ている。 つまり小保方さんがたどりついた「外的刺激によって、細胞は万能細胞 に変化しうる」という現象がそれ以外すべての万能細胞生成の方法の もっとも一般的な原理だということになる。これがSTAP細胞という概念の 画期的な意義だ。つまりiPS細胞もSTAP細胞のごく一部にすぎないということだ。 細胞生物学を専攻すれば、いかにその発想の転換が すごかったかわかる。間違いなくノーベル賞はとるだろう。 でもその程度で終わらず、もっとすごい実績を上げてくれることを 期待している。小保方さんの若さならキュリー夫人みたいに ノーベル賞二つもらう可能性もある。 小保方論文は現段階でも十分ノーベル賞。生物学医学の 常識、それこそ数百年の歴史がひっくり返った。まあ 小保方さんはこれだけじゃ終わらんだろうがね。 とにかくノーベル賞は確定だね。
295 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/07(金) 10:33:46.95
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ 。。⌒ ) 30代でも現役研究員のオボカタさんが飼育するSTAP細胞 | 0| __ ノ そのSTAPの宣伝効果を余すことがないよう国内の研究所で | \ ヽ_ノ /ノ "香ばしく"蒸し焼きにし丸ごと粉砕!!そのすべてを市場に凝縮!! ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
296 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/07(金) 11:17:43.14
小保方晴子は何度でも復活するよ、ラピュタのようにね
<STAP細胞>詳細な作製手順、公表へ…理化学研究所
毎日新聞 3月5日(水)14時16分配信
理化学研究所は5日、新たな万能細胞「STAP細胞(刺激惹起<じゃっき>)性多能性獲得細胞)」の
詳細な作製手順を英科学誌ネイチャーの姉妹誌「ネイチャー・プロトコル・エクスチェンジ(電子版)」に
公表すると発表した。公表時間は同日午後3時の予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140305-00000040-mai-sctch 捏造厨、完全に終わったああああああああ
見苦しくて見ていられないからもう無駄な抵抗はやめろ。
捏造厨、息してる?
どうやら今回の小保方、スタップ叩きは医歯薬業界の理研や
IPS側の策動がかなりあったらしいね。京大や慶應の人間が
バッシングに相当深く関与していることもこれから暴かれるだろう。
298 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/07(金) 14:24:53.50
>>300 なんで幹細胞がT細胞に変化するんだよ。 ア○
>>301 変化しないなら多能性幹細胞とはいえない。
万能細胞は何にでもなれるんだろ
<STAP細胞>詳細な作製手順、公表へ…理化学研究所
毎日新聞 3月5日(水)14時16分配信
理化学研究所は5日、新たな万能細胞「STAP細胞(刺激惹起<じゃっき>)性多能性獲得細胞)」の
詳細な作製手順を英科学誌ネイチャーの姉妹誌「ネイチャー・プロトコル・エクスチェンジ(電子版)」に
公表すると発表した。公表時間は同日午後3時の予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140305-00000040-mai-sctch 捏造厨、完全に終わったああああああああ
見苦しくて見ていられないからもう無駄な抵抗はやめろ。
捏造厨、息してる?
どうやら今回の小保方、スタップ叩きは医歯薬業界の理研や
IPS側の策動がかなりあったらしいね。京大や慶應の人間が
バッシングに相当深く関与していることもこれから暴かれるだろう。
305 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/07(金) 17:51:30.46
「新しい幹細胞選別方法の発見」に論点をすり替えた挙句、 その発見自体も第三者による再現性が今のところ不明ということだな。
まずSTAP細胞の解説 1.生後1週のマウスの脾臓からリンパ球を取り出し、これを酸処理などして作るのがSTAP細胞 STAP細胞は多能性を示すが、増殖性が小さい。 2.これを更に特殊な培地で培養して2系統のSTAP幹細胞を作る。iPSもMUSEもESも幹細胞。 幹細胞でなければ再生医療には使えないので意味なし。 3.STAP幹細胞を他のマウスの胎盤胞に注入したら、他の幹細胞と違って胎盤などの胚外組織にも分化した。 次にProtocol Exchangeを読んで T細胞TCR再構成を体細胞由来の証拠としていたのに、STAP幹細胞ではそれが認められていないこと。 (正確に言うとACH幹細胞では認められなくで、FI幹細胞では認められたかどうか記述なし) つまりSTAP幹細胞は体細胞由来ではなくて、ただの幹細胞である可能性あり。 幹細胞選択は他でも見つかっており特筆すべきこととは思えない。 ただ、唯一、胚外組織にまで分化できる幹細胞を見つけたのならこれは世紀の大発見。 小保方さんの自己追試成功 上記1だけの成功と思われる。以下の2つが第3者によって確認されるまで、俺は懐疑的 STAP幹細胞が体細胞由来であることの証明 STAP幹細胞が胎盤にまで分化したことの再現
>>307 > T細胞TCR再構成を体細胞由来の証拠としていたのに、STAP幹細胞ではそれが認められていないこと。
理研でSTAPキメラマウスのTCRを見た結果がアウトだったんでしょうかね?
初代培養細胞、それも新生児の細胞を使うのだから SelectionではなくReprogrammimgが起きた証拠として 最も重要なのは、樹立に使った細胞は確実に分化済み その中でSさんが取ったのは分化という証拠が確実に残る T細胞を主軸にストーリーを組み立てることだが TCRなしだと樹立に使った細胞は確実に分化済みという 証明ができず、この論文のストーリー自体崩壊してしまう しかもNさんがプロトコルに「細胞を選別しない方がうまく行くよw」 という自爆ポイントを埋め込んでるし、もうこの論文の存在意義は OさんのPI獲得以外何もない
310 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/07(金) 23:42:34.16
レスないな
>>291 あれ、再現実験に成功とか聞いたけど内容大幅に変わってない?
311 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/08(土) 07:47:41.51
<STAP細胞>詳細な作製手順、公表へ…理化学研究所
毎日新聞 3月5日(水)14時16分配信
理化学研究所は5日、新たな万能細胞「STAP細胞(刺激惹起<じゃっき>)性多能性獲得細胞)」の
詳細な作製手順を英科学誌ネイチャーの姉妹誌「ネイチャー・プロトコル・エクスチェンジ(電子版)」に
公表すると発表した。公表時間は同日午後3時の予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140305-00000040-mai-sctch 捏造厨、完全に終わったああああああああ
見苦しくて見ていられないからもう無駄な抵抗はやめろ。
捏造厨、息してる?
どうやら今回の小保方、スタップ叩きは医歯薬業界の理研や
IPS側の策動がかなりあったらしいね。京大や慶應の人間が
バッシングに相当深く関与していることもこれから暴かれるだろう。
312 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/08(土) 07:51:55.04
見苦しいのは311
313 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/08(土) 08:30:29.52
見苦しいのは理研
314 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/08(土) 10:11:19.39
見苦しいのは早稲田
315 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/08(土) 10:21:34.74
やぁっぱり3月11日過ぎないとダメかしら
>>291 3月5日のは論文ではなくてNatureから求められていた実験プロトコル。
その中の
Despite its seeming simplicity, this
procedure requires special care in cell handling and culture conditions,
っていうのも笑わせるけどね。「簡単」って言ったのお前らのほうだろって。
再現のためのプロトコルだったけど、おそらく誰も追試なんかしないだろうと思う。
本当に再プログラムが起きたのか、ただ生き残った肝細胞なのかよくわからない。
ていうか後者の可能性が大きい。
マウスの性別とか生後1週以内とか制約もある。
もし事実だとしても、ヒトでの確認、癌化リスク検証とか丸々大ハードルが残っている。
iPSによる再生医療が順調に進んでいる今、おそらく、怪しげな論文のひとつということで忘れ去られるだけと思う。
317 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/08(土) 10:44:01.27
<STAP細胞>詳細な作製手順、公表へ…理化学研究所
毎日新聞 3月5日(水)14時16分配信
理化学研究所は5日、新たな万能細胞「STAP細胞(刺激惹起<じゃっき>)性多能性獲得細胞)」の
詳細な作製手順を英科学誌ネイチャーの姉妹誌「ネイチャー・プロトコル・エクスチェンジ(電子版)」に
公表すると発表した。公表時間は同日午後3時の予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140305-00000040-mai-sctch 捏造厨、完全に終わったああああああああ
見苦しくて見ていられないからもう無駄な抵抗はやめろ。
捏造厨、息してる?
どうやら今回の小保方、スタップ叩きは医歯薬業界の理研や
IPS側の策動がかなりあったらしいね。京大や慶應の人間が
バッシングに相当深く関与していることもこれから暴かれるだろう。
318 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/08(土) 10:48:55.31
成功もなにも、自分の発表した論文だろがw
性交したのか 些細なことだな
320 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/08(土) 14:41:21.09
きもちよかったか、ケヴン?
STAP stem cellでTCR再構成が見られないという「騒動」になっているが、そもそも
のNature Abstractの、Growth of STAP stem cellsのところにも
c, Robust growth of STAP stem cells in maintenance culture. Similar results were obtained with eight independent lines. In contrast, parental STAP cells decreased in number quickly.
って書いてあるから、論文のまま。
別にProtocolで逆の結果を書いているわけではない。
TCR再構成さえリセットされた幹細胞に変化したことを最初から匂わせている。
T-iPS的なものがSTAP細胞培養だけでできたと言いたいわけだ。
http://www.u-tokyo.ac.jp/ja/utokyo-research/research-news/ips-cell-technology-makes-old-t-cells-young/ 事実だったら、やはりノーベル賞だよ。
>>321 山中、利根川両方に喧嘩売るのか。胸あつ。
323 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/08(土) 20:52:54.92
上原賞様だからな。ノーベル賞なんかに負けてたまるか、ってことでしょ。
>>323 残念なことになったね。メディアの扱いも考えると
10日夕方に発表がありそうだね。
325 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/08(土) 22:35:07.90
匂わせている? w
326 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/08(土) 23:41:59.17
STAP細胞とSTAP幹細胞の違いも理解出来ないバカばかり STAP幹細胞から胎盤が出来たとか言ってるカスは死ねよw
↑誰も相手にしてくれなくなった人。
328 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/09(日) 00:54:51.92
>>326 そのとおり。バカでした。
胎盤まで作ったのはSTAP細胞の方で、自己増殖能を持たせたSTAP幹細胞になると胎盤に分化する能力が無くなっているんだな。
まさしくconversionしているわけだ。
TCR再構成も初期化されてしまったということか。
>>324 なんだ前日かよ
当日会場で「プログラムの一部に変更がございます」とかやってほしかったのに
332 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/09(日) 08:26:19.02
お前らGmailで匿名アドレスとって些細さんに上原賞取りに行くのがどれほどみっともないか教えてやれよ。
上原賞の授賞理由と今回の「些細な間違い」は関係ないから、 受賞しておいて、理研の処分は別に受けるという手もあるかも。 でも、名誉欲とかじゃなくて本当に医療とか考えているのなら、 MDなんだから理研はやめて医者になればいいと思う。彼の 研究者としての役割はiPS登場で終わってると思うし。
334 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/09(日) 09:56:14.54
>>333 しかし、こんな前代未聞の大チョンボをやらかしといての受賞はやはり厳しい
バイオ関係における上原賞の地位を考えると受賞後処分食らうのが汚点以外の何物でもない
過去の農芸化学奨励賞取り消しとか、最近は厳しいからね。 小保方さんの写真の「些細な間違い」は正直その人と同じで 懲戒免職ものだけど、ニュースからのTwitterとか見ていると 世の中の人は理解してないっぽいね。
336 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/09(日) 10:47:31.48
STAP stem cellでTCR再構成が見られないという「騒動」になっているが、そもそも
のNature Abstractの、Growth of STAP stem cellsのところにも
c, Robust growth of STAP stem cells in maintenance culture. Similar results were obtained with eight independent lines. In contrast, parental STAP cells decreased in number quickly.
って書いてあるから、論文のまま。
別にProtocolで逆の結果を書いているわけではない。
TCR再構成さえリセットされた幹細胞に変化したことを最初から匂わせている。
T-iPS的なものがSTAP細胞培養だけでできたと言いたいわけだ。
http://www.u-tokyo.ac.jp/ja/utokyo-research/research-news/ips-cell-technology-makes-old-t-cells-young/ 事実だったら、やはりノーベル賞だよ。
こんなこともあろうかと思って受賞者はもう一人用意しておいた ん?
擁護くんのコピペだよ
>>336 のものはTCR再構成がリセットされるなんて書いてないと思うし、
擁護のコピペになってないような気が。
>>330 上原賞ってのを辞退するという事?
とりあえず受賞保留でもいいけど
行方不明
>>343 だから、T-iPSとやらの話だよ。TCR再構成がリセットされるなんて
結論なんだっけ?
>>344 ああ、すまん言葉足らずだった
擁護君というのは理屈の通じないコピペ荒らしのこと
擁護になってないのは仕様
346 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/09(日) 15:29:12.00
あ
そもそも「幹細胞」(初期化に成功した生体組織細胞)なんてのが「癌化細胞」のスリカエの産物でしょ。
これは些細な人? iPSじゃなくてESにすべきだよな。もしくはSTAPか , 'iPSiPSiPSiPSiP`、 /iPSiPS/―――- 、iP`、 /iPSiP/,/ ヽiPS、 /iPSiPSl-'''' ヾiP、 /iPSiPS// 丶i l liPSiPS‖ =三三=、 , =≧、liPS liPSiPSil_,,.. -==/´ィャァ_、 ヽ_,>―--!、i `、,--、i / l ,-ノ (l ィゎ、 |ノ_〕, l ハ l ゝ――ゝ' \二__`、/ ヘl (`l /!、-、 , 、) ∨ N 〕 / 、 l 乂┘ -ェェェェェェ、 ヽ l ハ 、_ ノ / ヘ / ハ / / ,-/ X `ー--- '/ , ' l X / l lヽ / ̄ l `、 l ハ l`-、 / ハ l / l \ \`-、_ 、 / l l l __ノ ,-、l \ > X l l l ハ / ∧l \
>>307 3の、胎盤が出来たのはSTAP細胞の方で、STAP幹細胞では胎盤になる能力はなかったって
理研のプレスにあったけどな
351 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 05:01:33.78
>>350 3種類あることを知るべし。
STAP 大元の細胞
STAP SC 胎盤にならない幹細胞
STAP FI-SC 胎盤になる幹細胞
ドS細胞はないんですか
353 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 07:50:57.27
理研は調査公表時に、小保方さん自身の追試成功例 のときのSTAP細胞の現物や画像を見せるはず。 論文の元データも公開するはず。それで誤りないことが 証明されるでしょう。
捏造厨が暴れるのもそれまでだな。理研が追試成功だという 情報を先に漏らしていること自体がSTAPには自信を持っている ということだろう。
355 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 12:09:04.27
生マンコ
356 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:28:15.76
k
357 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:36:57.16
男研究員をフェロモンで釣ってるあんなピアス女がこんな重大な発見できるわけないと思っていたが案の定捏造だったか 画像転載とか悪質だな 第二の佐村河内か やっぱ日本人は詐欺師の気質が強いのかもな
358 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:49:46.44
詐欺師の気質 × 詐欺によるペナルティが少ない △ 騙されるアホが多い ○
359 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 17:05:27.34
おらオンキャにいわへれば、きゃっぺとちんぼの喧嘩でねぎゃー?
360 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 17:32:27.67
だからとりあえず理研の調査結果公表を待てばいい。 小保方さんもそれに向けて再現実験をして、プルトコルも 公開している。再現が成功したと理研は明言している。 少なくともSTAP細胞は捏造ではないよ。画像などの ミスについては、元データも公開されるから、それで 本当の研究がどのようであったかもわかる。
わだすがワダ出だけんど,コケにスンナまし。 (私が早稲田出身だからと言って,バカにしないで) / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) 研究そのものが疑われるのは悔しい | 0| __ ノ (自称,スーパーフリー強姦研究の第一人者) | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
別研究の画像と酷似か=STAP論文に新たな指摘
時事通信 3月10日
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー(30)らが発表した新万能細胞
「STAP(スタップ)細胞」の論文に使われた画像に不自然な点があると指摘された問題で、
論文の画像が小保方氏が以前に執筆した別の研究の論文の画像と酷似しているとの
新たな指摘がインターネット上などで相次いでいる。
論文を調査している理研の広報担当者は10日、「指摘は把握しているが、調査内容は
結果が出るまで答えられない」と述べた。
指摘は、STAP細胞がさまざまな細胞になる能力(多能性)を持つことを示す重要な画像が、
小保方氏が2011年に早稲田大大学院在学中に書いた論文の画像と酷似しているというもの。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140310-00000040-jij-sctch
363 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 19:07:20.15
げえ、NHKでビッグニュース
364 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/10(月) 20:01:15.46
こんなんあったけど・・・ STAP細胞 確信なくなった 3月10日 19時06分 理化学研究所などのグループが発表した「STAP細胞」について、 共同研究者の山梨大学教授が10日、NHKのインタビューに答え 「研究データに重大な問題が見つかり、STAP細胞が存在するのか確信が なくなった」として論文の取り下げに同意するようほかの著者に呼びかけた ことを明らかにしました。 「STAP細胞」は、神戸市にある理化学研究所の小保方晴子研究ユニット リーダーなどのグループが作製に成功したと科学雑誌「ネイチャー」に発表 し、新たな万能細胞として注目を集めました。 しかし、そのあと論文に不自然な画像やデータがあると研究者からの指摘が 相次ぎ、理化学研究所などが調査を進めています。 これについて、論文の共同著者の1人でSTAP細胞の万能性を調べる重要 な実験を担当した若山照彦山梨大学教授が10日、NHKのインタビューに 答えました。
365 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 20:02:17.65
STAP細胞とSTAP幹細胞の区別もつかない若山は学会から永久追放します
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/10(月) 20:04:44.15
この中で若山教授は「信じていた研究のデータに重大な問題が見つかり、 STAP細胞が本当に出来たのかどうか確信がなくなった。論文はいったん 取り下げたうえで、外部の人に検証してもらうべきだ」と述べたうえで、 小保方さんを含む共同著者に論文の取り下げに同意するよう呼びかけたことを 明らかにしました。 若山教授によりますと、STAP細胞が出来た重要な証拠の1つである特定 の遺伝子の変化について、論文発表前、研究チーム内では「変化がある」と 報告され、信じていましたが、先週、理化学研究所が発表した文書の中では、 変化はなかったと変わっていたということです。 さらに、研究チーム内の会議に提出された過去のSTAP細胞関連の実験 データを検証したところ、論文と同様に不自然な画像が見つかるなど重大な 問題が複数見つかったということです。 若山教授は、論文を取り下げたうえで、外部の専門家に検証を依頼したいと していて、保管している細胞のサンプルや当時の詳細な実験データなどを 提供する用意があるとしています。 若山教授は「自分が担当した実験については正しいと信じているが、前提と なるデータの信頼性に確信が持てなくなった。一体、何が起こったのか 科学的に検証することが論文の著者としての責任だと考えている。 何より私自身、真実が知りたい」と話しています。 これについて理化学研究所は「研究の本質部分については揺るぎないものと 考えているが、調査中のため現時点ではコメントできない」としています。
513 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/10(月) 20:21:50.55
STAP細胞の論文の問題について
2014年03月10日|トピックス(2013年度)
2014年3月10日
関係各位
山梨大学生命環境学部生命工学科
教 授 若山 照 彦
STAP細胞の論文の問題について
今年1月30日にNature誌に発表したSTAP細胞に関する論文について、
現在、多くの問題が指摘されております。
私が担当した部分(共著者より提供された細胞からのキメラマウスの作製、
及び幹細胞の樹立)については、自信を持って適正に実験がなされたと言い切れますし、
共著者の結果についても信頼してきました。
しかし本論文に関して様々な疑問点が指摘されている今日、
私はSTAP細胞について科学的真実を知りたいと考えております。
そこで私は、先に共著者より提供され、キメラマウスの作製実験に用いた
STAP細胞を所有していますので、この細胞を公的第三者研究機関に提供し、
詳細な生化学的分析を依頼する事を決断しました。
分析結果は速やかに公表致します。
http://www.yamanashi.ac.jp/modules/information/index.php?page=article&storyid=768
368 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 20:31:29.14
少しも寒くないわ♪ ピシャッ!
<STAP細胞>論文の取り下げ提案…山梨大教授
毎日新聞 3月10日
新たな万能細胞「STAP細胞(刺激惹起<じゃっき>性多能性獲得細胞)」の作製を英科学誌
ネイチャーで発表した日米研究チームの一人、若山照彦・山梨大教授が10日、日本人共著者ら
に対し、論文の取り下げを呼びかけたことを明らかにした。
若山教授は毎日新聞の取材に「研究が信用できなくなってきた。
データを再検証して再投稿すべきだ」と説明した。
◇データ再検証必要
STAP細胞は、理化学研究所の小保方晴子・研究ユニットリーダーらが1月末に作製に成功した
と発表したが、2月中旬ごろから、インターネット上で論文の画像や表記が不適切ではないかとの
指摘が相次いだ。さらに、今月9日には論文中にあるSTAP細胞の多能性を示す根拠の一つとなった
画像と小保方さんが2011年の博士論文(早稲田大)で使った画像が酷似しているとの指摘が出た。
若山教授は、主にSTAP細胞の多能性を証明するマウス実験を担当し、「博士論文に関する指摘に
衝撃を受けた。私自身が研究の正当性を信じるためにも、一度論文を取り下げるべきだと考えた」と話した。
STAP細胞は、マウスのリンパ球を弱酸性の溶液に浸すと、体内のあらゆる細胞になれる能力を持つと
して、手法の目新しさなどが世界の注目を集めた。一方、国内外の研究者から「実験を再現できない」との
報告が続き、理研は先月、調査に乗り出し、今月5日にはSTAP細胞の作製方法を公開していた。
理研広報室は毎日新聞の取材に「調査内容に関わることなのでコメントできない」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140310-00000068-mai-sctch 完全終了。
STAP細胞 確信なくなった
3月10日 NHK
理化学研究所などのグループが発表した「STAP細胞」について、共同研究者の山梨大学教授が10日、
NHKのインタビューに答え「研究データに重大な問題が見つかり、STAP細胞が存在するのか確信がな
くなった」として論文の取り下げに同意するようほかの著者に呼びかけたことを明らかにしました。
「STAP細胞」は、神戸市にある理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーなどのグループが作製
に成功したと科学雑誌「ネイチャー」に発表し、新たな万能細胞として注目を集めました。
しかし、そのあと論文に不自然な画像やデータがあると研究者からの指摘が相次ぎ、理化学研究所などが
調査を進めています。
これについて、論文の共同著者の1人でSTAP細胞の万能性を調べる重要な実験を担当した若山照彦山梨
大学教授が10日、NHKのインタビューに答えました。
この中で若山教授は「信じていた研究のデータに重大な問題が見つかり、STAP細胞が本当に出来たのか
どうか確信がなくなった。論文はいったん取り下げたうえで、外部の人に検証してもらうべきだ」と述べたうえで、
小保方さんを含む共同著者に論文の取り下げに同意するよう呼びかけたことを明らかにしました。
若山教授によりますと、STAP細胞が出来た重要な証拠の1つである特定の遺伝子の変化について、論文発表前、
研究チーム内では「変化がある」と報告され、信じていましたが、先週、理化学研究所が発表した文書の中では、
変化はなかったと変わっていたということです。
さらに、研究チーム内の会議に提出された過去のSTAP細胞関連の実験データを検証したところ、論文と同様に
不自然な画像が見つかるなど重大な問題が複数見つかったということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140310/k10015868081000.html
371 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 21:17:11.85
ニュースになったときから、なんか「いんちきくせーーな」と思ってたがやはりそうだったかWWWWW
::::::: ┌─────────────────────┐ :::::::: | 小保方がやられたようだな…… │ ::::: ┌───└───────────v───┬────-─┘ ::::: | フフフ…奴はペテン師の中でも最弱 … | ┌──└────────v──┬───────┘ | やはり数日しかもたないとは... | | ペテン師の面汚しよ…. │ └────v─────────┘ |ミ, / `ヽ /! ,.──、 |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ● T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_ /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ ) < `∀´> / `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' ` 野口英世 民主党 神の手 佐村河内守 小保方
【STAP細胞の論文の問題について】2014年3月10日
関係各位
山梨大学生命環境学部生命工学科
教 授 若山 照 彦
STA細胞の論文の問題について
今年1月30日にNature誌に発表したSTAP細胞に関する論文について、現在、多くの問題が指摘されております。
私が担当した部分(共著者より提供された細胞からのキメラマウスの作製、及び幹細胞の樹立)については、
自信を持って適正に実験がなされたと言い切れますし、共著者の結果についても信頼してきました。
しかし本論文に関して様々な疑問点が指摘されている今日、私はSTAP細胞について科学的真実を知りたいと
考えております。そこで私は、先に共著者より提供され、キメラマウスの作製実験に用いたSTAP幹細胞を所有し
ていますので、この細胞を公的第三者研究機関に提供し、詳細な生化学的分析を依頼する事を決断しました。
分析結果は速やかに公表致します。
http://www.yamanashi.ac.jp/modules/information/index.php?page=article&storyid=768 もはや他人事。
日本という国は、捏造論文連発の野口英世を紙幣に採用している。 それくらい捏造、偽造体質が強い。
375 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 21:33:45.37
河野談話の検証はするべきでない、BY 朝日新聞
376 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 21:34:37.55
なんか騒がれてるみたいだね。Twitterで見たw 本名と通名と国籍を同時に報道すべきと思う。基本情報だよね。
377 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 21:39:27.91
>>373 >しかし本論文に関して様々な疑問点が指摘されている今日、
私はSTAP細胞について科学的真実を知りたいと 考えております。
はあ?何言ってんの、この人?共著者だし、自信があるんだろ?www
若山照彦教授の変わり身の早さには驚かされるわ。 出世するタイプかもな。
379 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 21:51:32.35
【「STAP細胞」論文について、山梨大教授が共著者らに撤回呼びかけ】
フジテレビ系(FNN) 3月10日
理化学研究所の小保方 晴子さんらが発表した「STAP細胞」の論文について、
共著者の山梨大学教授が論文の共著者らに対して、論文の撤回を呼びかけ
ていることがわかった。
1月に理研の小保方さんらの研究グループが、イギリスの科学誌「ネイチャー」
に発表したSTAP細胞は、どんな細胞にも変化する万能細胞として注目を集め
たが、論文の発表後、「実験で再現ができない」とする報告が相次いでいるほか、
論文について、不適切な画像の使い回しや加工、別の論文からの無断引用など
の疑いが指摘されている。
理研によると、こうした事態を受けて、論文で共著者となっている山梨大学の
若山照彦教授が10日、小保方さんら論文の共著者にメールを送り、
論文を1度取り下げるように呼びかけたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140310-00000502-fnn-soci
380 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 21:54:11.08
そもそも学術の世界に”女子力”関係ないから。 数学のエミー・ネーターを見ろ。女子力は最低レベルだ だがネーターの業績は超偉大。
小保方養護派はグウの音もでねえな。
382 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 22:02:22.66
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
383 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/10(月) 22:04:05.51
しかし、論文って検証を重ねてから発表するんじゃないの? よくわからんな?
385 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 22:09:45.64
文系のわたくしでさえ、あぜんとするいい加減さ・・・ コピペなんて学生のれぽ^とレベルのいたずら・・・ 稚拙すぎる・・
私は、先に共著者より提供され、キメラマウスの作製実験に用いたSTAP幹細胞を所有していますので、 この細胞を公的第三者研究機関に提供し、詳細な生化学的分析を依頼する事を決断しました。 多分ESなんだろうけど、どうやってこれはstapじゃないと証明するの?
>>383 だいたいNHKと同じじゃないか?
さすがに全国放送のテレビだと耳触りの良い言い方をしてたかもしれんが。
>>384 まあ、こんなもん。さすがに図を捏造するのは稀だが。
388 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 22:32:24.99
朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ! 孫正義=通名(安本正義) 朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ! 孫正義=通名(安本正義) 朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ! 孫正義=通名(安本正義) 朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ! 孫正義=通名(安本正義) 朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ! 孫正義=通名(安本正義) 朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ! 孫正義=通名(安本正義) 朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ! 孫正義=通名(安本正義) 朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ! 孫正義=通名(安本正義) 朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ! 孫正義=通名(安本正義) 朝鮮企業 ソフトバンクは日本人を馬鹿にした誇大広告をやめろ! 孫正義=通名(安本正義)
原発の安全神話捏造とか、旧石器捏造とか、偽ベートーベンとか 日本人の捏造体質はすごいな。 今回の件は、“女子力”のある研究員の捏造ということで 稀有な事件。
390 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 22:52:58.32
391 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 22:56:23.94
392 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 23:17:10.47
つかこの顔面筋弛緩昭和ブサ女に入れこむジジイどもにあきれる
>>392 ジジイならいいが、巻き込まれたのは40代後半から50歳くらいの
若手の有望株(?)ばかりでは。後々まで影響が出そうだね。
>>390 うるさいよ。
【写真が全く同じでショック…STAP論文共著者】
読売新聞 3月10日
若山教授との主な一問一答は以下の通り。
――論文の撤回を著者に求めた理由は。
小保方リーダーの博士論文の写真をネット上で見たが、今回のネイチャー論文の写真と全く同じものに見えた。
ショックを受けた。STAP細胞の根幹にかかわる大事な所だった。論文を信じられなくなった。
――どういう写真か。
STAP細胞が体のいろんなものに分化することを示す決定的な写真。博士論文は(STAPとは)違う
テーマの研究だったと思う。STAP細胞が何だったのかがわからなくなるような写真だった。
僕は小保方リーダーからSTAP細胞を渡され、(分化することを確かめる)実験を担当した。
今持っている細胞を、第三者に調べてもらおうと考えている。
――写真を検証し直すということか。
データが正しくても、これだけミスがいっぱいあるので、信用性が下がった。
誰もが信頼できる素晴らしい論文にするために1回取り下げるべきだ。
――STAP細胞の存在も信じられなくなったのか。
(STAP細胞が)あったらいいと思っているが、信じ続けることが難しい。
――他の著者の反応は。
まだ返事がない。理化学研究所の上層部にも伝えた。著者ではない理研の先生からは
「よく決断してくれた」とのメールをもらった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140310-00001144-yom-sci
395 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 23:37:50.01
そもそも、ネーミング自体気に入らなかった。 スタップ〜〜〜〜〜みたいで
396 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 23:39:31.83
ウィルコムも朝鮮企業 ソフトバンクの子会社だから要注意! 孫正義=通名(安本正義) ウィルコムも朝鮮企業 ソフトバンクの子会社だから要注意! 孫正義=通名(安本正義) ウィルコムも朝鮮企業 ソフトバンクの子会社だから要注意! 孫正義=通名(安本正義) ウィルコムも朝鮮企業 ソフトバンクの子会社だから要注意! 孫正義=通名(安本正義) ウィルコムも朝鮮企業 ソフトバンクの子会社だから要注意! 孫正義=通名(安本正義) イー・モバイルも朝鮮企業 ソフトバンクの子会社だから要注意! 孫正義=通名(安本正義) イー・モバイルも朝鮮企業 ソフトバンクの子会社だから要注意! 孫正義=通名(安本正義) イー・モバイルも朝鮮企業 ソフトバンクの子会社だから要注意! 孫正義=通名(安本正義) イー・モバイルも朝鮮企業 ソフトバンクの子会社だから要注意! 孫正義=通名(安本正義) イー・モバイルも朝鮮企業 ソフトバンクの子会社だから要注意! 孫正義=通名(安本正義)
>>395 STAPぅ〜
STAPぅ〜
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / // ̄\ ヽ
| / / | |__ |
| | 丿⌒\ _LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ( ⌒ 。。⌒ )
| 0| `ー __ ノ
。+人人 ヽ_ノ ノ |
+∩/)∧ / (
゚ | |/つ)\__/ ((
く \__\ | >
\ )) ヽ / / ヽ
| |ニコ \V/ハ/)z |
| | 8| | | ム@.イ |
| | 8h | | 匸二] |
| | | ヽ | | / |
| ヽ_ノ__Г ̄ ̄ ̄ |
| U∞∞ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄
398 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/11(火) 00:48:42.17
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
400 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/11(火) 02:19:45.61
捏造厨、とか喜んでた人息してるのかな、今頃顔真っ赤か・・・
402 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/11(火) 02:35:42.36
小保方はSTAP細胞について当初、 「Princess細胞(P細胞)」という命名を提案していたという。 3月10日(月) 深夜2:29〜4:00 プリンセスと魔法のキス 2009年 アメリカ はじまったでぇえええええええええええええええええええええええええええ
403 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/11(火) 02:36:25.55
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
404 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/11(火) 02:40:03.63
小保方はSTAP細胞について当初、 「Princess細胞(P細胞)」という命名を提案していたという。 3月10日(月) 深夜2:29〜4:00 プリンセスと魔法のキス 2009年 アメリカ <解説&ストーリー> 自力で夢を叶えることを願う女性とカエルに姿を変えられた王子の恋と冒険の物語! 伝統の手描きアニメーションで描かれた長編ミュージカル作品が地上波初登場! 主人公は自分のレストランを持つことを夢見る黒人少女ティアナ。 ある日彼女は人の言葉を話すカエルと出会う! カエルは魔法使いに姿を変えられてしまった王子だと言い、 呪いを解くためにキスをしてくれと懇願する。 一回ですむならとキスをすると… 何とティアナまでがカエルの姿になってしまう! 人間の姿に戻るための大冒険が始まる。 はじまったでぇえええええええええええええええええええええええええええ
a
406 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/11(火) 07:33:47.39
ネットなんかで検証されて簡単にばれてしまうのに なんで写真の使いまわしやコピペをしたかなあ・・・? STAP細胞自体、本当に存在しないのか、作れないのかということと 小保方さんの論文の件は、わけて考えたほうがいいんじゃないか・・・ 案外、誰かがまた「発見」したりしてね・・・
仕事するときは 俺も例がいなく 命令通りのいいなり これができないから何やってもだめ
408 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/11(火) 08:11:03.91
若山さんはSTAP細胞をすでに所持していて、 再検証してから、再投稿しようといってるんだろ。 別に否定したわけではない。
409 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/11(火) 08:41:40.53
>>408 心霊写真(らしきもの)が存在したら幽霊も存在することになるのか?
410 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/11(火) 08:59:44.42
さむらごーちなんて目やないレベルやで!
大笑いだな。 昨日まで必死に、 「STAP細胞は存在する」 「ノーベル賞級の大発明」 「論文の根幹はゆるぎなし」 「小保方さんは正しい」 と擁護の陣を貼ってた連中が 若山が降りた途端に手のひら返しだ。 論理的に、具体的に、 ここがおかしい、不自然だと 指摘しても全く聞く耳もたなかったんだからな。 お前ら反省しろよな。 詐欺の片棒担いでいたんだぞ! 罪なことだぞ! 恥ずかしいことだぞ!
360 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/10(月) 17:32:27.67 だからとりあえず理研の調査結果公表を待てばいい。 小保方さんもそれに向けて再現実験をして、プルトコルも 公開している。再現が成功したと理研は明言している。 少なくともSTAP細胞は捏造ではないよ。画像などの ミスについては、元データも公開されるから、それで 本当の研究がどのようであったかもわかる。 ↑昨日までこんなこと書いていた擁護コピペ君、息してる? 君はほんとにバカなんだね!www
413 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/11(火) 12:06:57.93
これは自然科学の革命的な実験だった、あれが歴史の転換点だった、 と百年後に歴史の教科書に明記されるようなことだ。 実験者の念力が、実験結果に影響するということ。 すなわち、意識と物質の関係が、いまの自然科学のいうような無関係ではないことに対する 突破口になる。ここを糸口として、生命現象に対する新しい視点からの科学が始まる。 新科学の夜明けだ。小保方氏は、名を残すことになるだろう。
>>411 誰だってテラトーマ画像が捏造だったら何も信じられなくなるに決まってる。
あれ見てまだ信じてるのが居たら単純バカ。
馬鹿ンティはまだ見ていないんだろう。
415 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/11(火) 12:09:13.90
それに伴って、量子論の不確定性原理に対する視点が別の角度から見直されるようになる。 意識を自然科学的に扱おうとする、一分野が立ち上がる。 意識と物質が相互作用しているその媒介粒子は何なのかが当面の焦点となるだろう。
なにより捏造が決定的になっているのに 擁護論者に反省の弁がないのが この国の特質を語っているな。 詐欺大国、捏造大国、無責任大国! 詐欺大国、捏造大国、無責任大国! 詐欺大国、捏造大国、無責任大国!
417 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/11(火) 13:32:37.97
それって、根性や念力で、禿がなおりケガ生えるって ことになるじゃんw
>>406 簡単じゃないよ
今回だって11jigenが明らかにしなければ、だれも検証しないし
ただ再現が取れないとして消えていくだけ
専門的に捏造を見破る機関がなければ、捏造でもバレなければいくらでもできる
【論文撤回の理由ない」=STAP細胞共同執筆者―米紙】
時事通信 3月11日
新万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の論文の共同執筆者でハーバード大医学大学院の
チャールズ・バカンティ教授は10日、共同研究者の若山照彦山梨大教授が論文取り下げ
を求めたことについて、「私の持つ情報に基づけば、取り下げるべき理由はない。
ミスはあったが、結論に影響するものではない」と反対した。
米紙ウォール・ストリート・ジャーナルに語った。
同紙電子版によると、バカンティ教授は「あのように重要な論文が仲間の圧力で撤回される
としたら、とても悲しいことだ」と指摘した。
バカンティ教授は、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーと10日に電話で話したが、
小保方氏も論文を固持していると述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140311-00000030-jij-n_ame
420 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/11(火) 14:22:03.14
421 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/11(火) 15:02:24.80
>バカンティ教授は、理化学研究所の小保方晴子研究 >ユニットリーダーと10日に電話で話したが、 おいおい理研とは連絡取れない状態じゃなかったのかい? アメリカ人の電話には出るんだ
剥奪決定
>>423 あわわ!!!
すげーな、小保方ってほんとに丸写しだったんだな。
中学生以下だな。
425 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/11(火) 19:03:38.62
まぁ少なくとも数ヶ月で結論出るだろうから、安心して見物していられるね 再現性があるのが自然科学 再現させられれば勝ち、できないなら負け わかりやすくて良い
そこまで待たなくても、若山のキメラマウスでわかるのでは?
>>424 これかなり小さな頃からカンニングやコピペを繰り返してるよ。 そうでなければこんな大胆な事は出来ない。
429 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/11(火) 21:05:58.88
>>427 中学時代に賞とった読書感想文も心理学が専門の母親の代筆なんじゃないかと言われ始めてる
>>424 人格障害っぽい
幼稚園、小学校の担任はオボの人格を分かっていたな
リケジョの評価下がりまくり。ところで前も万能細胞で一悶着無かったっけ?
>>430 高校の同級生達も解っていたみたいだな。 解らなかったのはおじさん達ばかり。
【STAP細胞:小保方さん博士論文 米文書と同一記述】
毎日新聞 2014年03月12日
◇英文で記載の博士論文、第1章20ページにわたり
博士論文は英文で記述され、2011年2月付。日本語のタイトルは
「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」。目次など
を除き108ページからなり、第1章の約20ページで幹細胞の重要性
や当時の研究状況をまとめている。
しかし、このほとんどが、NIHがホームページで「幹細胞の入門書」
として掲載している文書と記述が同一だった。ホームページで「文書」
とされている単語が「節」となるなど一部の表記や見出し、構成が変
わっている。
NIHのホームページによると、この文書が最後に修正されたのは09年だった。
引用や参照したとの記述は論文にはなかった。
http://mainichi.jp/select/news/20140312k0000m040149000c.html
434 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/12(水) 07:40:49.86
よく判らないんだが、小保方さんは研究以外にも、 ホトショの使いこなしもエキスパート級ってことは確実なのか?
すでに膨大な先行投資がなされてて、IPSを前提にしたテクノロジーが確立されつつある それの儲けも含めた利権配分がかなり計画されてしまったあとだよ はるかに安価で安全なテクノロジーが出てきたら 国際世論がそっちに傾いて いままでの莫大な資金&人的&物的投資、権利関係そのものが全ておじゃんになるんだよ そりゃ新テクノロジーの可能性はすべて潰そうとするよね
>>435 日本人が開発しなくても誰かが発見するだろう技術だから、
そんなロジックで潰したりはしない。
ここは、落ち着いてますね。 STAPみたいな捏造はともかく、植物とかトカゲとかクラゲとかヒトデとかは 細胞の幼若化というか万能化が起きるようですが、哺乳類ではそういう例は 自然にはないのでしょうか?
哺乳類で傷が治るって・・あれ、幼若化は関係あるの?
テロメアはどうなの?
再現に成功
論文データの捏造疑惑が出ているSTAP細胞について、カナダにある
アルダーグローブコミュニティー大学のフィリーズ教授の研究チームが
追試実験を行い、STAP細胞の再現に成功したと発表した。
5日に日本の理化学研究所が発表したプロトコルを元に、独自の
幹細胞生成技術を組み合わせて実験を行ったところ、TCRの再構成が
確認されたという。今後詳細な生成方法を公開し、他の大学や研究機関にも
追試を呼びかける方針だ。
http://bis.npb.or.jp/players/63165135.html
443 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/12(水) 14:40:16.00
ダムスレ用かいな?
>>434 エキスパートならこんな杜撰な切り貼りはしない
445 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/12(水) 15:28:09.39
446 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/12(水) 15:31:05.28
>>432 「もう彼女だもん!」「もう成功だもん!」
NHKドラマ化! 佐村河内 ジョニー大倉 佐村河内嫁 堀内敬子 ガッキー 野間口徹 みっくん爺 深水元基か平泉成 みっくん父 入江雅人 みっくん母 中越典子 高橋大輔 森井未知央 三枝成彰 桂文枝 洋画家和田義彦 近藤正臣 金聖響 内野聖陽 パトリックチャン マイケル富岡 マンデラの手話通訳 ゾマホン 小保方晴子 生稲晃子 黄教授 イ・デヨン バカンディ教授 ラジニ・カーント 山中伸弥 U字工事 ニュートン編集長 タモリ
>>441 TCRの再構成が見られた、ってことは、マウスを作った、ってことだな。
どう考えても早すぎだろ。
>>441 URLで日本プロ野球機構ってわかっちゃう時点で小保方並の
低レベル。やり直し。
>>435 あり得ないね。
臨床用ならiPSを前提にした技術をSTAPを使ってやればいいだけだからな。
451 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/12(水) 19:12:33.69
>>448 マウスは使ってないみたいだな。
耳が長いからウサギだ。
452 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/12(水) 20:57:56.66
私は海外の小さなラボで研究しているものです。 ESやiPSは専門ではありませんが、マウスを自由に使える環境にあるので、生後一週間のマウスの脾臓細胞(FACS分離なし)を酸処理した後、B27入り培地(LIFなし)で培養してみました。 すると処理条件によっては3日後にOct4をタンパクレベルで検出できました(Westernです。コントロールとして処理前の脾臓細胞から抽出したサンプルを使いましたが全く発現なし。) どうやら、sublethalのストレスによってOct4の発現が誘導されるというのは確かにあるようです。 ただし、他の幹細胞マーカーは調べてません(抗体がないので)。また、ここから多能性幹細胞として機能するSTAP細胞あるいはSTAP幹細胞を作成するまでにはかなり遠い道のりがありそうです。 以下は私の想像ですが、当初の研究でOct4がストレスで誘導されるという結果が出て、そこからの希望的観測でストーリーを作り上げたのではないでしょうか。 そこまでは仮説ですから構わないのですが、発表されたデータには捏造でなくともかなりのバイアスがあるようにみえます。 ちなみに私的見解ですが、STAPの再現は無理でも、ストレスによるOct4(や他の幹細胞因子)の発現誘導の意義とメカニズムを解析すると、何か面白いものが見えてくるかもしれませんね。 ということらしい。だから結論を言えば捏造論文だ。
>>452 酸処理⇒もっと具体的にゆうと?
sublethalのストレスによってOct4の発現が誘導される
⇒どういうメカニズムと考えているのかな?
454 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/12(水) 21:50:49.18
Oさんは心理学的見地から検証したらおもしろいかも。 生物はまったく分からんが、この人のD論w 出店コピペなんてどんだけ命知らずなんだよ・・・文字化けしたまま放置なんて せめて一度は見直せよ・・英文校閲に出した段階でなんらかの指摘が返ってくるはずなんだがなあ ふつう、シバキ倒されるレベルなんだわ、文系的には。
しかし、酸処理っていう発想が実験してない人の発想だよな。 緩衝能がない溶液で酸性って意味ないんだが。 メディアに取り上げられた明らかに実験してないラボを見て 嫌な予感がした人は多いと思う。
457 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/12(水) 22:22:15.36
>>455 細胞をHEPES-HClでpH5.8(だっけ?)に溶かせばもっと再現性が
高いんじゃないのかな。
だいたい、NaHCO3入りの培地であえてpHを酸性側に持ってくるってこと
自体、「なんでわざわざ???」って思う。
もちろん、ここで言う「再現性」てのは
STAPが出来ない事の再現っていう可能性も有るわけだが。
458 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/12(水) 22:25:23.12
>>448 とりあえずお前が釣られるだけでなく実験も理解出来ないってことはわかった
東大とハーバードと理研はまともだね 京大はヤバすぎる
STAP細胞が真実なら ips細胞はいらなくなるので 山中さん信者がおぼこをつぶしにかかってる ていう構図でいいの?
>>461 それは無いよ
さっき報道ステーションで野依理事長が論文は撤回するって明言してたよ
本当に完全終了
付け加えて日本の科学技術に対する信頼性が無くならないように対処するって言ってたから
論文の再投稿などあり得ないし、研究の継続は無いという意味と考えていい
論文の著者ではない野依が、何の権限があって撤回を明言できるんだろうか
465 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 00:26:50.39
>>464 バカと和歌山は野依の家来ではないし、頼むということなら、
野依が土下座してお願いするのが筋
若山教授が細胞の分化を確認したというのが本当であれば、なんらかの万能細胞が渡されたことは確かなんだろ? だとするとこの万能細胞は何である可能性が高いんだ? IPS細胞か、ES細胞か?それともMuse細胞か? あるいは若山教授も共犯か? 完全な捏造にしては人が関わりすぎてるんだよな・・・ 陰謀論だとか二元論的な極論ばかり先行してるけど、どこからどこまでが真実かを明らかにするのが先だろと
「失敗は成功のもと」ということわざがあるけど、 その「失敗」は過失なんだよね。 故意だったら成功につながりようがないな
実験の再現なんて研究室でも季節気候によって苦しむことは多い 論文も書くの苦手で過去の論文を参考にして書かれてる事は多い 再現できるといいね 突出した人は叩かれて何ぼだからね
植物の場合は幹の途中から根がでるとか、枝がでるとかしても 結果オーライで済んでしまうが・・ 哺乳類で指が切れて、代わりにチソコが生えてきたらどうするんだ? だいたい、そんなところに尿道や神経が繋がるわけないし 繋がったりしたら、それもイヤだし・・・
471 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 10:01:16.37
>>470 位置情報はまた違うファクターで管理されてるから、初期化が起きたとしてもそんなことはまぁ起こらんだろ
自然界に酸のある環境はたくさんあるから、 あちこちでSTAP細胞できてるんだろうね。
473 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:33:56.48
あんがいピクルスの酢につけておいたら おいしいSTAPができるんじゃなーい?
474 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:43:21.00
476 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 21:21:00.92
>>475 いや、それ以前の馬鹿だと思う
明日の会見、おぼちゃんちゃんと自分で話せるかな
出てこなかったら国賊になっちゃうので、がんばってほしい
478 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 22:08:28.91
479 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 22:16:29.92
頭弱そう
480 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 22:23:11.87
481 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 22:57:02.47
胎児と胎盤に同時に分化するES細胞はない ES細胞は単細胞でキメラマウスになれるけどSTAP細胞はなれない この2つの理由で単なるES細胞じゃない 捏造にせよもっと色んなトリックがある ES細胞とすり替えたって言ってる奴は頭脳では小保方に遥かに劣ってるのは間違いないw
>>481 あんたの言ってることは正しい。
ただ若山の言ってることを100%鵜呑みにするな。
若山とオボコは一緒に研究して、一度STAP細胞ができたと論文を提出しているのだからね。
ネイチャアに採用されなかったが。
483 :
481 :2014/03/13(木) 23:14:38.03
誰も小保方が正しいとか言ってないだろw 被害妄想いい加減にしろよw
和歌山みたいのが一番やばい野師だろ。
485 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/14(金) 08:32:28.00
このスレは池沼専用
オボボンみたいなのが堂々と利権からテレビ出演するようになったとは 日本もやっと隣国に追いついたってところかな・・・ウギャー
487 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/14(金) 09:05:59.66
実はPrinsess細胞は存在する。 弱アルカリ溶液に漬けると・・・
488 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/14(金) 09:10:25.99
ガリレオガリレイは狂人・背教者の烙印を押されて 彼が発見した真理は、あらゆる手段で様々な角度から徹底的に否定され葬り去られた それは彼が見つけた真理が、世界的な規模の教会利権構造を 根本的に覆す可能性があったからだ 政治力により、あらゆる策謀が行われ科学的な真理が葬り去られるという事象は これまでの人類史上数々行われてきた それはいまでは最大級の汚点として語り継がれている 今回の件も、そのような歴史上の大汚点として 100年後の歴史家や科学社会学者たちによって語り継がれるだろう iPSビジネスはwindowsやi-phoneなどと比較できないほどの 史上空前の巨大ビジネスプロジェクトであり その経済波及効果は数百兆円かその数倍以上である すでに世界規模で膨大な先行投資がなされ iPSを前提にしたテクノロジーが次々と確立されつつある 今後の莫大な利益をはじめ、様々な利権の配分も 猛烈な勢いでなされつつある そこにSTAP細胞の存在という客観的な事実が登場する iPSテクノロジーよりもはるかに安価で安全なテクノロジーを生み出し得る可能性がある もし国際世論がそちらへ傾けば、iPSテクノロジーには不利な情勢ともなりかねず これまでの莫大な資金&人的&物的投資、権利関係がすべて無に帰することになる つまりiPS計画とはもはや科学における一真理にあらず 巨大な経済プロジェクトであり その計画に少しでも支障を与えるような 新たなテクノロジー(それに繋がる科学的真理)の存在は 今も、これからも、もはや許されないのである
>>489 擁護コピペ君はSTAP論争で完全敗北を喫したため、今度は陰謀論に逃避しました。
これからは陰謀論の解説者として生物板に君臨することになるでしょう。
490 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/14(金) 17:00:11.00
小保方さんが日本人かどうかを遺伝子検査から 始めないといけないと思う。
ipsも最初は0.1%の成功率だったのにね 1000回やって1回だけ成功ですよ(^-^) 999回は失敗してたんだよ、その後時間をかけて成功率を上げていったのに… マスゴミときたら…
この女性質問者は答えのない質問を引っ張るなあ
493 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/14(金) 17:56:41.45
「コピペは悪いことだとわからなかった」って本当ですかね?中学生でもわかると思うんですけど
494 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/14(金) 20:42:59.32
ipsの山中さんはまじめに研究に打ち込んでちゃんとした論文出してるだろ オボコときたら、コピペしまくりで罪悪感もないモラルの欠如 で、オボコが言うようにやってみたけど全然そのとおりにならない んな時に過去にやってきたでたらめなことが明るみに出た こんないい加減なことを恥ずかしげもなくやってるんだから、 STAP細胞ができたって言うのも嘘と判断されてしまうんだよ それが合理的判断ってもんだよ オボコに指示だけさせて、一切手を出させずに他の研究員 が再現実験やって成功した、もしくは衆人環視で悪さできない状況で オボコに再現実験やらせて成功した、こういう成功の動かぬ証拠 を出せないならオボコのでっち上げだろう
やっぱり理研はおぼかたを切れないんだな。 飼い殺しだな。 おぼかたも未熟だが、理研も未熟だな。
広報担当者は小保方さんについて 「休暇をとっており、本日はセンターに来ていない。様子は分からない」と話した。 理研発生・再生科学総合研究センター・竹市センター長 「(Q:小保方さんは研究を普通にしているという理解でいいのか) いえ、現在はこういう状態なので研究は止めています」 理研調査委員会・石井俊輔委員長 「今週はじめから小保方さんの精神状態があまり良くない。 この件でのヒアリングは終了していません」
498 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/15(土) 00:37:59.43
記者「再現した人のデータは確認したんですか!?」 川井理事「観測した人がいるという事実を確認しただけです。」 記者「STAP細胞は多能性をもたないと再現したと言えないのではないですか?それは確認したのですか?」 CDBセンター長「確認されたと聞いていません。そのとおりです。再現されてないということです。」 記者「教育し直すって言うけれど、若手ならまだわかります。笹井さんのようなクラスの人を教育で何とかなるもんなんですか!?」 野依「それはですね。考えてみる必要があります。責任は非常に大きいと思っています。」 記者「なぜこのような未熟な方がユニットリーダーに就任したのか!?」 CDBセンター長「個人の調査、書類やプレゼンなどで判断するが…過去(D論)の調査が不足していた…」 記者 「Natureに載った画像を調べると博士論文内の文字が浮き出てくる。 これは元の生データを間違えて引っ張ったのではなく、明らかに博士論文を認識して再加工したという証拠ではないですか?」 石井委員長「目下、調査中というです。ご理解ください。」
やっぱ、笹井さんがセンター長になって 小保方さんがその愛人になって支えるしかないな。 二人三脚でSTAP細胞の未来はあかるい。
502 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/15(土) 06:58:15.67
>>499 Muse細胞自体いい加減な概念だからそもそも真面目にやる人少ない
とりあえず細胞をいっぱいとってきて多分化能があったらMuse細胞という
いい加減な定義だから、研究のしようがない
あと、iPS細胞は市販の細胞からも作れるから幹細胞が混じってるから
作れた可能性はかなり低い
503 :
免疫学の大家 :2014/03/15(土) 07:23:30.81
要は何の意味もなくノーベル賞を取らせるためだけであったiPSの生き残りのための 単なる話題作りだったんだろ。 科学史的にはどちらも糞だろ。
504 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/15(土) 08:27:57.35
何言ってるの?
記者「小保方さんに再現実験をやらせていたという報道があったが、改竄の可能性を考えれば現状維持にしたほうが良かったのではないか?」 CDBセンター長「いえ、この疑義が持ち上がった直後から本人に実験はさせていません。現在も同様です。」 記者「小保方さんに実験凍結をさせたのは具体的にいつからか?」 CDBセンター長「正式に研究停止を通達したわけではないが、本人が研究できる精神状態ではないこともあり、研究室に来ない状態が続いています。」 記者「博士号剥奪の可能性がでている。剥奪された場合、理研としてどういう対応になるか?」 川井理事「制度的には学位が剥奪されても仕事の身分はともかく勤務可能です。」 記者「ユニットリーダーの資格要件に博士号があったはずですが?」 CDBセンター長「その要件に基づいて常識的な対応をするだけです。」 記者「理研の中では、マウスのES細胞は誰でも持ち出せる管理状態か?」 CDBセンター長「特別な管理はしてなく、持ち出せる状態です。」
507 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/15(土) 13:11:21.88
実験ノートに関する質問はあった? ノートを見せろとか
あった。 理研ルールで保存を義務づけられている。 実物は確認してない。
509 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/15(土) 15:11:39.21
ノートは「無かった」じゃないの? もし、有るならまだ確認してないなんて、今まで何やってたんだ?って話。
実験ノートはミクロ化されてOB方のオマ○コの中に保管されて
512 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/15(土) 21:30:03.57
>>506 >CDBセンター長「いえ、この疑義が持ち上がった直後から本人に実験はさせていません。現在も同様です。」
> 記者「小保方さんに実験凍結をさせたのは具体的にいつからか?」
CDBセンター長「正式に研究停止を通達したわけではないが、本人が研究できる精神状態ではないこともあり、研究室に来ない状態が続いています。」
2月に再現したという話はどうなった。
オボなしで成功?
513 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/15(土) 23:24:48.02
それ、STAPとは呼べないから。
515 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 00:49:46.81
ネトウヨがググってそうな言葉 ・小保方晴子 在日 ・小保方晴子 韓国人 ・小保方晴子の正体
516 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 03:54:53.79
記者「教育し直すって言うけれど、若手ならまだわかります。笹井さんのようなクラスの人を教育で何とかなるもんなんですか!?」 野依「それはですね。考えてみる必要があります。責任は非常に大きいと思っています。」 野依発言は 内定していた些細氏のCDBのセンター長ないってことだよな。 誰がやるんだろう
517 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 04:39:56.52
小保方ばっかだけど、些細服センター長が暗躍者なのに
518 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 04:47:35.81
些細は懲戒解雇ってところかな
519 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 08:30:58.97
素人の私が質問します。小保方さんが他人の論文をコピーしたとのことですが、ということは以前に出てきている話、ならば何故このときだれもさわがなかったのですか 。以前でてきていることにたいして今新しい発見というのはよほどこの世界はおかしいということなのではないですか。
520 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 10:09:06.80
素人でも分かる様な解説が何処かに有ると思うけど、、、 他人の論文をコピペしたというのは実験方法の部分。 これは、論文のルールを逸脱してるが論旨には直接関係ない。 深刻なのはデータを不正に加工したことや、全く異なる論旨の自分の博論のデータを STAP細胞の根拠としてコピペしてしまったこと。
521 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 10:34:08.96
>他人の論文をコピペしたというのは実験方法の部分。 素人の理解ですが、「実験」自体がなかったんじゃないですか? 器具も現在では購入できないものが含まれてると指摘されているし。
522 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 10:48:10.44
>>521 その可能性は有ると思う。
これは素人、玄人の話ではなく理研の調査を待たないとなんとも言えない。
中間報告を見てると理研がこの一件を深刻に受け止めて真面目に調査しようとしているのか、はかなり疑問だけど。
523 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 10:51:34.80
サルの臨床受験で成果を収めたと発表されたから STAP細胞自体は存在している。 論文の件をついて足を引っ張ってる隙に韓国か中国が研究を横取りしようとしてるだけ。
そうか、サルが受験するまでになったか。STAPすげえ。
525 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 11:06:17.34
>>523 それ、論文発表されてないだろ?
肝心の論文にはデータの疑義。
もう、そういう擁護は無駄だからやめな。
526 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 11:12:34.27
そもそも、中国や韓国が論文にイチャモン付けて有利になることは無い。
実験が存在してなかったとしたら、誰も入ってくることのない密室を占有して実験してるふりをしていたのか?
研究グループの誰とも意見交換をせず?
実験そのものの捏造だとしたら組織的犯行でないとできない。理研の責任が大きくかかわってくる。
>>526 もし研究の一部は真実であったとしても、正確な情報がないまま「全部ウソに決まってる」としてすべてを葬れば損失になる。
擁護側も批判側も推測を事実のように決めつけてプロパガンダにするのは悪い癖だぜ
実験は存在したのか?
存在していたならどこまでが成功していて、どこから捏造したのか?
正確な情報とその根拠を求めなきゃならんだろ
528 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 12:41:10.47
>>527 >もし研究の一部は真実であったとしても、正確な情報がないまま「全部ウソに決まってる」としてすべてを葬れば損失になる。
ならない。
論文を訂正するか出し直せば良いだけ。
>>527 の
>>526 への回答に同意
ネタになるほどのトンでもチョンボやったからといって
それでも研究して発見するやつは発見する。
野依さん(だったと思ったが)が言ってたように
科学は多数決で判断するようなもんじゃなく
たとえ殆どの人間が「ない」と言っても「ある」時は「ある」
そういうもんだから。
だからまず求めるべきは正確な情報と、それに基づく正しい論文。 陰謀論がまかり通ってるし、研究者やめさせろとかそういうことを叫ぶべきはすべて説明させてからということ。 グループでやってたんだから、本人が話さなくてもかなりの情報が得られるはずなんだよ 小保方をたたいて満足して終わり、じゃなくて関係者に情報を質さないと。
531 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 13:21:54.19
そうはいっても、今回は、匿名ツイッターと2chが一番早く問題 をキャッチして、その次に新聞などマスコミ、一番最後が理研という 順番。しかも理研の記者会見を見ていると、ネットでは明らかなこと さえまだつかんでいなかったよう。 2chでわめいたりさけんだりが理研の情報開示の圧力になってる事実 は否めない。
532 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 18:06:47.71
533 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 20:48:10.49
結局、STAP細胞とやらは、若い個体に存在する未分化細胞の取り出しに成功したってだけで、 通常細胞を未分化細胞に変化させたのではない気がするよ
534 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 20:56:37.12
事実としてSTAP細胞ができたのなら間違いのないデータが出てくるだろ 改ざんしたデータで作った論文なんかじゃなく 「ほんとにできてます!」っていう対応じゃないよ今のところ
まあ大和が逃亡してる時点でお察し
笹井氏は全く表に出てこないから 捏造厨に書かれ放題だけど、 やましいことがあるから出てこれないのかな。 オボボをマスコミと接触しないように必死で工作している黒幕はコイツ?
iPSって効率が悪く、がん化しやすいから STAP細胞って必要だよな。
>>491 >1000回やって1回だけ成功ですよ(^-^)
いや、違うよ。
10000個の細胞でやると10個がiPSになるってことだ。
1000回やったらほぼ1000回成功じゃないかな?
541みたいな低レベルではさすがにw 煽るなら、もっと高度に煽って欲しいw
STAPの成功率30%じゃなくて10%だったとか まあそれでも当初0.1%だったiPSより高いが…問題はこれから数値を上げていけるかだけど。
>>545 酵素反応なら前後10倍は何とかなるけどね。
547 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/20(木) 08:55:00.49
どうやら後半の再現実験にも成功したようです。 そろそろ誰の目にもあきらかになり、 秋には、またあの割烹着も必要になるでしょう。
>>545 10%もないだろ
小保方以外再現出来てないし
Oct4までしかできてないんだろ?
ほぼ0%では
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ 癶 癶 V /(リ ⌒ 。。⌒ ) 巨乳はゆれるけど、 | 0| __ ノ STAP細胞論文の根幹はゆるがない | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | ( )
_, -¬ | |.| .| ∧ ∧ __,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, |1/ |1/ 「 _.,. | ,| ̄ ̄ / ,/´ / / ̄ ̄ ̄`ヽ、 |__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / / ,, # ヽ _.,_| | / / / 丿 \ | __,,-''"´ .,;; く., / | (●) (●) | なに俺の顔にドロ塗っとんじゃ | _,,-'' ^ ^" / | |,,-''"´ 、、 / ^ | このホラフキンがぁ! |. ヽヽ { /| |ー-、 |i ヽヽ 人、. /丿ノ ヽ \ .| ! , / ``ー――‐''" \ .! .{ ノ| / | ヽ i ヽ--''" | { ., | i ノ `<__,// 亅 | | 。 / \ | _| = 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、 /`〜ヽ 、 ヽ、 \、 |{r,/_/_/冫 \ / ヽ | || , 、=- \、 \ヾ匕/」 ム※※※※ヽ / \. \、 ヽ ∠ニ______> > |\ \ ヽ \L/ (> <) V| \ ヽ ヽ、 `丶、..,,,,_ ヽ /(リ ⌒o ●● ⌒)  ̄´ 冫 ヽ、 `ヽ i | 0| 0__ ノ! / ` ー .,,, ,) 、 | \ ヽ_ノ /ノ /  ̄ゝ_、ノ ヽ ノ /三三ニ\ヽ ー┴---.,,,,,___ /ヽ、 ヽ ( ( / | | `ヒ) ` ̄ ̄ `ー―---- .,,,,,__ / | ヽ \
【<小保方晴子と佐村河内守の共通点>“ストーリーづくり・キャラづくり”のうまさ】
小保方氏のキャラ作りやストーリー作りは見事だ。
特に、「リケジョ」というネーミング、若い女性学者と割烹着というギャップ、
それも祖母のストーリーをかぶせるところなど、メディア受けするストーリー作りに熟知している人物が
陰にいたのではないだろうか。
(再生医学で日本を代表する笹井芳樹理研副センター長という方が思いついたと報道されているが、
それが本当だとしたら、笹井氏は医学博士とは思えないほどPRやマーケティングの知識とセンスのある方だと思う)
このまま疑惑が持ち上がらなかったら、小保方氏は今年の紅白歌合戦の審査員に出るぐらいの
国民的人気と信頼を得ていたに違いない。
http://japan-indepth.jp/?p=4341
>>551 の引用記事
> 佐村河内氏も、盲目が事実であれば、ゴーストライターを使ったとしてもここまでバッシングはされなかっただろう。
「盲目」とは言ってないはずだが・・・
小保方と佐村河内、 コンビ組んで歌手デビュー 紅白めざせや。
佐村河内は、盲目なんて言ってないし、現実に、普通に歩いているし、物が見えてるように ふるまっていたし、なんだ?この記者は?? これだからますごみはww ま、仮に、耳が聞こえないのを事実としても、叩かれていたよ
現状、一音ですら作曲したことが無く、音楽修行をしたこともない佐村河内と 小保方を同列に並べるのは、どうみても公平な扱いじゃない
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ 癶 癶 V 佐村河内なんて目じゃないし /(リ ⌒ 。。⌒ ) | 0| __ ノ お逝きなさい | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | ( )
557 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/22(土) 17:19:33.01
論文を自力で書いたこともなく、エア実験だけのオボはいい勝負
───────────────────────────−──────― ────────‐───────────−──/ ̄ ̄ ̄\───────‐ ─‐────────────‐────────/ノ / ̄ ̄ ̄\──────‐ ─────‐∧ ∧,〜 ────────────/ノ / / ヽ─オポゴゥ! ─────‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ .───────| / | __ /| | |__ |───── ──―───‐\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────| | LL/ |__LハL./ /.|──‐ ―‐――──‐ /∠_,ノ _/_───‐―──――\L/ (・ヽ /・/ ./.) V──‐ ─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―─────―─/(リ ⌒ 。/ /。⌒ )──‐ ────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────‐| 0| / / __ ノ─── ───‐‐/` ―\____>\___ノ ─────‐| \ / / ヽ_ノ /ノ─── ───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―──ノ / /─\__ノ |───‐ ──/──‐──────────────―────────────―─‐ ─/────────−────────────‐──────────―‐ ───────────────────‐─────────―─────‐ ヾy ‐- ヽ \ヽ / ー、 \`、 /// |\\ヽ ヽ、ヽヽ `、 | l |. 、! \,, "__,,、ヽ、ヽ l l.l | ({ `ー'丶 ''ー' レヽ| i | ヽ .l .i. i ノ, //// ヽ ヽ. ,,,_ /r、//__ <またつまらぬものを斬ってしまった… /||∧ "'`/||\‐' | | _,、 '| .||{ 'ー' ..|| |ヽ| |,_ JuuichiJigen
>>557 ソースを出してみろ。 出せないくせにw
560 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/23(日) 19:56:31.50
>>558 どこかで言われてるだろうけど、次元なのに五右衛門なのか。
>>559 Natureに関しては、明らかにOのエア実験でSが書いてたとしか思えない。
今までは、どうしてたんだろ?D論がコピペだったから、他も調べれば似たようなものか?
561 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/23(日) 20:07:32.85
D論も再現できんよ オボは確信犯(虚偽だとわかって正論と断言) オボが積極データ提出
563 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/23(日) 22:36:19.65
>>562 これ、おボボもビックリって表情してるなw
>>560 だからさ、佐村河内の一音も書いてないというのは、論文でいったら、一語も書いてない
のに該当する
オボのはそんなことはないんだよ。一語どころか、センテンスだって存在している
佐村河内と比較するのは妥当ではない
成果でいったらそりゃ佐村河内の方が上だわな。 奴の依頼で曲そのものは世に出ているんだから。 オボのアウトプットは専門用語ポエムだもん。 何の意味があるんだか。
【悪意ある捏造決定 STAP細胞は入れ替えられていた】
遺伝子が調べられたのは、共同研究者の若山照彦山梨大学教授が特殊な処理をして凍
結保存していたSTAP細胞2株で、若山教授がどんなマウスからでも作製が可能か調べるため、
小保方さんに論文の実験で使ったのとは異なる129系統という種類のマウスを手渡し、作製を依頼したものです。
小保方さんは、シャーレの中で129系統のマウスの細胞を刺激したところ、
状態のよいSTAP細胞の塊が2つ出来たとして若山教授に渡したということです。
ところが、一連の問題を受けてこの2株の細胞の遺伝子を調べたところ、細胞は129系統のマウスのものではなく、
いずれもこの実験には使っていないはずのB6とF1という2種類のマウスのものだったことが分かりました。
今回検出されたB6、F1、それに129の系統のマウスは、いずれも万能細胞の1つ「ES細胞」を作るのによく使われ、
研究の現場では、これらのマウスから作ったES細胞が広く実験に使われています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140325/k10013233571000.html
>>566 それが本当だとしたら捏造と言うより詐欺だな。
>>567 捏造、詐欺、
いづれにせよ、刑事事件に発展しそうだな。
理研は小保方を切って訴えればいい。
それで対面が保てる。
>>566 小保方は素人も同然だから、
系統も知らずにすりかえを行ったんだろう。
論文といい、実験といい、
雑なリケジョだな。
>>568 詐欺事件で、笹井さんは被害者という事にするのが、
一番ダメージは少ないかもね。
イメージはよくならない、むしろ悪くなる気もするけど。
犯行グループの首謀者は、些細だろ
ES細胞では胎盤はできないので、 胎盤動画は捏造決定!
>>572 写真は若山さんの側で撮ったんでしょ?
どういうわけかES細胞で胎盤が出来ちゃったのか、
他にも細工があったのか、どっちかでしょ。
若山さんはボスの器じゃないとは思うけど、
今回の件についてはどっちかというと被害者かな。
ES細胞を比較対象として実験して論文にも載せているのだから ES細胞は手に入り放題
576 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/26(水) 08:23:27.46
もうSTAPは嘘でしたと認めて、 ES細胞をわけわからない塊にする方法と、 胎盤にまで分化させる方法を発表して欲しい。
577 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/26(水) 13:23:13.22
理系熟女か・・・・・・。とんだタマだぜ。 証拠が上がっているのにまだは白状しませんぜ。 砒素事件 林真須美、 久留保険金詐欺「福岡看護師四人組保険金殺人事件」の吉田純子 小倉北区監禁雑人 緒方純子 いずれも無罪を主張。
私は、捏造で騒がれる前から 木嶋の臭いを感じた。
582 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/29(土) 19:49:48.70
山中伸弥さん 今晩9時 NHK 総合に登場
2014年3月29日(土) 午後9時00分〜9時49分 NHK総合
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2014/0329/index.html 人体 ミクロの大冒険 プロローグ ようこそ! 細胞のミラクルワールドへ
人はどうつくられるのか、どのように生きる力を得ているのか、そして、なぜ老い、死ぬのか。
そのメカニズムの主役は細胞だ。私たちの身体は200種類・60兆の細胞でできているが、
その多様な活動がいま、最新のバイオイメージング技術によって捉えられている。このシリー
ズはバイオイメージングの最新映像をもとに、圧倒的な高品質CGで再現した人体世界をめぐ
りながら、私たちの命を育む仕組みを探っていく。200種類のうち、最大の細胞・最多の細
胞・最短命の細胞・最長寿の細胞など、代表的な細胞を紹介しながら、内なる細胞世界の驚き
の素顔を伝える。京都大学iPS細胞研究所 所長 山中伸弥さんと、劇作家・演出家・役者
の野田秀樹さんの対談で進行する。テーマ曲はヴァイオリニストの葉加瀬太郎さん。
都の西北、早稲田。学生でにぎわう、学究の街だ。 そんな街の路地裏で、今日も小さな店に灯りがともる。 店の名は「スタップ」。 「いらっしゃいませ」 暖簾をくぐると、店の女将、貼る子さん(52)が割烹着姿で出迎えてくれた。 「実は、私も昔は研究者だったんですよ」 女将はお燗をつけながら、笑顔で語りだす。 「あの頃は夢がありましたね。自分の研究で世界中を幸せにするんだって」 聞けば、彼女は博士号を持つバリバリの「リケジョ」だそうだ。 専攻は再生医学。日本有数の研究機関で実験三昧の毎日を過ごしていた。 そんな彼女に転機が訪れたのは、30歳の頃。 学会では存在すら疑われていた「万能細胞」なるものの精製に成功したのだ。 発表と同時に話題となり、マスコミにも取り上げられたという。 「でも、それがボタンの掛け違えの始まりでした」 遠い目をする彼女。手に持ったお燗用の三角フラスコがかすかに震える。 発表を急ぐあまり生じた論文上の些細なミス。「神業」なるが故に誰も再現できなかった実験結果。 ついには「捏造」と決めつけられ、彼女は研究者としての未来を失った。 「だけど、おかげで気づくことができました。名誉や地位なんかよりも大事なものがあるって」 学会から身を引いた彼女が見つけた幸せ。それは一人でも多くの人を笑顔にすること。 そう思って始めたのがこの店だという。 「私にとっては、この店も研究の成果なんですよ」 研究に未練はないのか。そう尋ねた私にシャーレの小鉢を出しながら彼女は言った。 「だって、この店の食材、全部万能細胞で出来てるんですから」 伸ばしかけた箸が止まる。そんな私をいたずらっぽい目で眺めながら、 女将はお猪口代わりのビーカーにお酒を注いでくれた。 (2036年3月29日) 月刊サイゾー記者 森口
>>583 森口さん、捏造記事はあかんでぇ
俺たちのオボ子はそんなタマじゃない
585 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/30(日) 17:27:31.24
山中伸弥さん 今晩も9時にNHKに登場
2014年3月30日(日)午後9時00分〜9時49分 NHKスペシャル
人体 ミクロの大冒険 第1回 あなたを創る! 細胞のスーパーパワー
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2014/0330/index.html 私たちの成長を支えているのは、細胞がつくり出す柔軟性だ。遺伝子は受精の瞬間に
決まってしまう。実際に生きていく環境に応じて臨界応変に対応するのが、細胞の役
割なのだ。細胞が周りの環境を察しながら、働かせる遺伝子を選択して変化し、私た
ちが生き延びるための力を強化しているのである。なかでも、成長のカギを握ってい
る細胞は、脳をつくる神経細胞だ。学習や経験に応じて変化する神経細胞は、まさに
私たちの人生を背負う細胞だ。ところが、この神経細胞は取り替えがきかない。皮膚
をはじめ、ほとんどの細胞は新陳代謝で活発に入れ替えることで私たちの長い人生を
カバーしているのに対し、神経細胞は珍しい一生モノの細胞なのだ。そこで、神経細
胞は驚くべき長もち策をつくりあげた・・・。
第1回は、胎内から思春期まで、私たちの成長に合わせて変化する細胞のダイナミズ
ムを紹介する。出演は京都大学iPS細胞研究所 所長 山中伸弥さん、劇作家・演
出家・役者の野田秀樹さん、ヴァイオリニストの葉加瀬太郎さん。葉加瀬さんはテー
マ曲も担当。
586 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/30(日) 18:14:38.87
587 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/30(日) 20:58:08.82
588 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 00:18:48.85
遺伝子を入れて初期化出来るなら、何かの遺伝子を抜いても 初期化するんじゃないの? 誰かやってみてくれ。
589 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 07:04:16.03
抜くって難しすぎだろ
ノックアウトってことだろ。
591 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 10:52:47.64
STAP細胞なんて無いって事なんだろ? 馬鹿な凡人の為に、よく分からん説明してないで全て捏造でしたそんな細胞ありませんすいませんて言ってくれよ。
592 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 11:00:51.49
STAP細胞はあるだろ?死んで蛍光が出る細胞のことだよ。 STAP幹細胞は丹羽が書いたっぽい例の詳細プロトコルで 事実上STAP細胞と関係ないと明記されてる。 さらに、STAP幹細胞は実験レベルで詐欺をやったっぽいと 若山の裏切りで暴露されている。データレベルでの捏造は 今までよく見たが、ものを捏造したのは初めて見た気が。
STAP細胞:小保方さん「不正認定2点、承服できない」
毎日新聞 2014年04月01日
新たな万能細胞「STAP細胞」作製を報告した論文の画像などに
疑問が指摘されている問題で、理化学研究所の理研発生・再生科
学総合研究センター(CDB、神戸市)の小保方晴子・研究ユニット
リーダーは1日、「驚きと憤りの気持ちでいっぱいです。
研究不正と認定された2点については、理化学研究所の規定で研
究不正の対象外となる悪意のない間違いであるにもかかわらず、
改ざん、捏造(ねつぞう)と決めつけられたことはとても承服できません。
近日中に理研に不服申し立てをします。このままでは、あたかもSTAP
細胞の発見自体が捏造であると誤解されかねず、到底容認できません」
とコメントした。
http://mainichi.jp/select/news/20140401k0000e040208000c.html
最高裁まで戦い抜く覚悟です。 女子力をなめてはいけません。
数々の疑問に答えない理研の態度には失望。 あとはオボカタショーを見守るしかない。 女の武器で「涙の記者会見」ヨロシク 理研は世間の恥さらしだよ。
596 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 09:26:44.24
上を処分しないとダメだろうな。これで本人だけが処分されるのでは、 大きなことを言ってるやつを取ってきて美味しい目をしようとする人が これからも続出するのでは。
598 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 11:02:04.89
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。 8階の吹き抜けでした。 危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。 何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
599 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/04(金) 05:11:31.77
スライド原稿をPDF公開!!! サイエンスバーSTAP細胞問題を斬る クローン人間の倫理 (STAP細胞騒動の裏を考える、IPS細胞は本物か?) science-basara.com/column/clone-2/ STAP細胞@理研騒動の概要 science-basara.com/column/stap/
理研の“秘部”明るみに…小保方さん「反撃会見」の衝撃度
http://gendai.net/articles/view/geino/149219 「論文の実質的な執筆者は笹井氏とされる。小保方さんは“潔白”を訴えるために、2人のメールのやりとりを公開するかもしれません。
ピンクや黄色の研究室も割烹着も笹井氏のアイデアとされるだけに、研究費の使われ方など、理研が知られたくない内部のお金の流れまで明るみになる恐れもあります。
それに報道陣から、情実絡みの“不適切な指導”があったのでは? というツッコミも入るでしょう」(理研関係者)
601 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/05(土) 04:54:28.93
スライド原稿をPDF公開!!! サイエンスバーSTAP細胞問題を斬る クローン人間の倫理 (STAP細胞騒動の裏を考える、IPS細胞は本物か?) science-basara.com/column/clone-2/ STAP細胞@理研騒動の概要 science-basara.com/column/stap/
602 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/05(土) 20:01:09.38
閑話休題 山中伸弥さんで陰気な気分をリプログラミング!
2014年4月5日(土) 午後9時00分〜9時49分 NHK総合TV
人体 ミクロの大冒険 第2回
あなたを変身させる!細胞が出す"魔法の薬"
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2014/0405/index.html 私たちの身体をつくる60兆の細胞は、ある時期に一斉に「変身」する。
それは思春期だ。その変化を経て私たちは「成長する個体」から「生殖
できる個体」へと変貌を遂げる。では、細胞たちはどのようにしてこう
した一斉の変化を実現しているのか。カギを握っているのが、内分泌細
胞と呼ばれる細胞が出す“魔法の薬”ともいうべき、ホルモンだ。内分泌
細胞が血液に送り込んだホルモンが全身をめぐり、受容体をもつ細胞を
次々と変化させていくのだ。
最新研究からは、そうしたホルモンが脳に作用し、私たちの心を操って
いる事実も浮かび上がってきた。その特性に注目して自閉症治療に活か
そうとする臨床試験もはじまっている。
第2回は細胞社会のメッセンジャー・ホルモンを軸に、思春期から親と
なる壮年期にかけて、私たちの成熟を促す細胞社会の仕組みを解き明か
す。出演は京都大学iPS細胞研究所 所長 山中伸弥さん、劇作家・
演出家・役者の野田秀樹さん、直木賞作家の角田光代さんとタレントの
松嶋尚美さんなど。テーマ曲はヴァイオリニストの葉加瀬太郎さん。
603 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:01:29.61
今晩の9時から!
STAP細胞で有名になった 「 T細胞 」がでてくる。最終回
2014年4月6日(日) 午後9時00分〜9時49分
人体 ミクロの大冒険 第3回
あなたを守る! 細胞が老いと戦う
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2014/0406/index.html これまで老化とは「身体のあらゆる場所が衰えること」とされていたが、最新
の細胞研究は「免疫細胞の衰えがその根底にある」という事実を明らかにしつ
つある。
身体を守るはずの免疫システムを指揮するT細胞という免疫細胞は思春期の始
まりとともに生産がほぼ終わってしまう。そのため、年齢を重ねるにつれて能
力が衰え、やがて誤作動して自らの組織を攻撃するようになり、老年病や生活
習慣病といった多くの病気を引き起こす原因のひとつになっているのだ。
こうした知見により、免疫細胞の老化そのものを防ごうとするまったく新しい
老化研究がはじまっている。 シリーズ最終回となる第3回は、老化研究や再生
医療の最先端研究を紹介し、細胞社会の終わりを見つめる。出演は京都大学iP
S細胞研究所 所長 山中伸弥さん、劇作家・演出家・役者の野田秀樹さん、作
家の阿川佐和子さん。テーマ曲はヴァイオリニストの葉加瀬太郎さん。
>>601 どれだけまとまったスライドなのか見に行ったら・・・
見る価値ねーなw
606 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:12:52.34
絶句。 これなら、出さないで謝った方が何百倍もマシ。
607 :
婆娑羅 ◆mB5vjmJqME :2014/04/06(日) 18:13:55.99
【クローン動物の解体】 哺乳類の臓器を生産する方法は、IPSやSTAP等の人工万能細胞を使う方法以外に ホノルル法等の「核を除去した卵子の操作」による方法(クローン動物の解体)がある。 「核を除去した卵子の操作」による方法は、カエル(ガードン)だけでなく 羊、牛、豚、犬、猫等の多様な哺乳類で成功しており、ヒトで成功しない方が 不自然だ。実際、ソウル大学黄禹錫、アンティノリ、ラエリアンムーブメントが ヒトクローン生産に成功したと発表している。
608 :
婆娑羅 ◆mB5vjmJqME :2014/04/06(日) 18:14:40.72
【IPS,STAP等人工万能細胞研究は全て架空(捏造)の可能性】 生産したクローン人間を殺害して臓器を生産する方法の、倫理的問題を カモフラージュするために 人工万能細胞(IPSやSTAP)研究が捏造されたのではないか と言う疑いがある。実際、IPSの初期化の分子メカニズムは未だ不明だし、 STAP騒動で見られた理研の幼稚な捏造も そう考えれば説明できる。 IPSやSTAPはアイデア特許のようなものではないか?実体は初めからない可能性を 慎重に検証すべきだ。詳細は science-basara.com/column/clone-2/ science-basara.com/column/stap/
609 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:33:27.48
>>602 >>603 山中さんも変な「リケジョ」を連れてきてるな。
全く魅力がないのが残念。小保方の場合、変に「萌え」だったのが
大失敗の原因かと。一般の人に注目されなければ、
よくある再現性のない医学系論文の一つとして
適度にスルーされたのにね。
小保方氏の証言。 ◆論文中、理研の言うような悪意、不正は一切ない。 ◆既にSTAPを200回以上も作成した。 ◆単独で作成できた人もいる。 ◆公開実験をしてもよい。 ◆実験ノートは他に4,5冊ある。自分ではトレース可能。 ◆写真は1000枚以上ある。 ◆光るキメラマウスは理研に保存してある。 ◆STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。 ◆割烹着は3年前から。 ◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。 ◆D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。 ◆若山さんとはメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。 ◆ホテル代はハーバード大学の出張費。 ◆情報発信は理研の方針でできなかった。
611 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 23:26:52.19
お前らはみんな未熟。 STAPが有るか無いかなんてなにの関係も無い。 興味が有るのは個人の権利だけ。 168 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止 [sage] :2014/04/09(水) 21:33:16.27 発信元:126.254.134.212 この会見でのメッセージは結局ただ一つだろう。 「悪意のある不正行為(捏造)なんて法廷で証明するのは無理。もし、捏造を根拠に解雇したら、訴えて賠償金をタンマリせしめるわよ。 そうなったら理研のメンツも丸潰れよ。」 全てはミス。どんなに考えられないミスでも、私はひたすらSTAPの存在を信じていたし、 経験の浅い私には重荷のNature投稿の仕事に没頭していたから、考えられないミスも仕方が無かったの。 素人ならこれで簡単に騙せるから世論も味方に出来る。法廷闘争も容易。 これが、小保方の弁護士の戦法だろう。 日本の科学史に取り返しのつかない汚点を残す。
10文字でまとめてこい
今回の記者発表は科学的反証ではなかった。 法律的な観点からの反証であり、完全に弁護士がリード。 データを一つも出さないのでは、誰も納得できないだろう。
614 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/10(木) 07:40:08.50
>>612 全ては悪意の無いミスで押し通します!
不正認定したら裁判します!
ゲルの切り貼りとか、Methodsの文章の流用とか、 全部「ねつ造」「盗作」とされると困るな。 少しは反論しといて欲しい。いずれ懲戒になるんだろうけど。
STAP細胞は出来るだろ。死んで自家蛍光を持つ細胞のことだから。 問題はSTAP幹細胞が何なのか?だな。丹羽さんのプロトコルでも STAP細胞とSTAP幹細胞は関係ないということが明記されてるけど。
小保方氏の指導役「STAPは本物の現象」 来週会見へ 朝日新聞デジタル 2014年4月11日 STAP(スタップ)細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子 ユニットリーダーの指導役の笹井芳樹氏(52)が朝日新聞の取材に 「STAPはreal phenomenon(本物の現象)だと考えている」とこたえた。 小保方氏の現状については「こうした事態を迎えた責任は私の 指導不足にあり、大変心を痛めた」と心境を説明した。 来週中に会見を開く方針。 笹井は小保方と心中覚悟のようだ。
619 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/11(金) 20:32:11.25
「考えている」ってなんだよ。 当事者もいいところなのに。
620 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/13(日) 20:11:27.34
小保方さんが「STAP細胞」はありますって世界へ向け発言しちゃったから 遠い将来に誰かがもしSTAP細胞を本当に作成、実用化させたら その人と一緒に第一発見者としてノーベル賞もらったりしないのかな。
621 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/13(日) 20:16:28.95
小保方の200回発言は、愛する笹井をかばおうと思ってのこと。 しかしこの一言で、笹井の人生は詰んだ。 小保方にトドメを刺されたのだ(涙
622 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/13(日) 21:02:51.84
200回って、色仕掛け、じゃなかった自家蛍光の数でしょ?
623 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/16(水) 20:20:28.10
● つまり STAPは ただの 細胞だった IPS山中細胞のように 幹細胞になり あらゆる万能性を有するスーパー細胞ではない。 腐った細胞が 虚偽で 特許出願され その 名称に 「STAP」とつけた そこら辺に転がってる ゴミ細胞 当初の説明 ガン化しない 作製期間が超短い 胎盤になる って IPS細胞より 優秀と謳ってた 宣伝は 嘘 TPPでアメリカの特許を優先させる詭弁 理研ぐるみ 日本政府ぐるみのペテン TPPでアメリカの特許 無条件で丸呑みすれば IPS特許は 収奪 アメは STAPを アメの特許として認め TPP参加国に 丸呑みさせる
624 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/16(水) 20:25:22.52
名声に釣られ、 ハーバードの無給客員研究員を担いでずっこけたわけか、リケンもササイもしょうがねえなあ(w
625 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/18(金) 11:43:14.56
STAP現象は最有力な仮説です!(キリッ
書けばindex/menuに復活するかテスト
627 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/18(金) 18:45:15.16
628 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/18(金) 18:45:50.56
629 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/19(土) 10:02:47.33
STAPはあるよ 小保方と山中は手を組むべき それが国益のため 皆で山中に頼みこもう!
630 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/19(土) 17:29:21.92
組むわけないだろ
2010年ノーベル化学賞受賞・根岸英一パデュー大教授のコメント 週刊文春(4月24日号) 「これは基本的な、あってはならないミステイクです。どうやら、偽造という要素も入ってるように思えます。 科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、多少でも意図的に行われたとしたら、 科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。 小保方さんには論文のコピペ疑惑もあります。 科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。 偽造は嘘つきですから、彼女は科学者としては失格だと思います。 そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。 再現できない問題についても、私だったらどのような現場にも赴き、出来るまで何度でも指導します。 どんなに複雑な実験であっても、再現できない実験だったら公表することは許されないのです。 再現不可能だということは、間違いか意図的な嘘のいずれかであるはずです。」
>>631 「コピペ」って根岸先生若いな。
私の同級生(早稲田の教授)が新聞のコメントで
「コピペ」と言っててどうよ、と思ったがもうOKだな。
これは間違いなく小保方氏の功績だろうし、ずっと残りそう。
しかし、「偽造」「犯罪」とは手厳しいな。確かにデータの
偽装はよくあったが、ものレベルで他の人を騙したというのは
前代未聞だし正直犯罪的ではある。
633 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/21(月) 15:09:28.86
>631よ、雑誌からそのまま引用している時点で小保方氏と同類項だってことに 気づいてる?? とにかく、文系が理科の問題に口を挟むと恥をかく iPS細胞の実験に成功したとの報道がなされたとき、バチカンの元首が ES細胞とiPS細胞の本質的な違いも判らずコメントしていた
>>633 引用と剽窃の違いくらい理解してから出直しなさい
635 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/21(月) 22:17:48.66
バカチンの首相ってなんだ?ってオモタww ま、とにかく悔しいからって何でも書けば良いってもんじゃ無いよ。
637 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/22(火) 07:07:12.28
今週は新情報あるかな
638 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/22(火) 07:39:03.36
本当なら、画像なんかいらねえもんな。
◆科学がだんだん見えてくる おススメ検索シリーズ “自殺の9割以上は他殺” “お前の将来潰してやる電話” “STAP阻止” “ピペド凶授” “助手自殺”
640 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/05/04(日) 06:33:14.27
なんだ、STAP阻止って。 無い物をどうやって「阻止」すんの?
641 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/05/04(日) 07:02:53.13
根岸先生良くお分かりです。 日本にノーベル賞学者がいたということは財産ですね。 お隣はひとりもいないから杜撰な国になっているでしょ。
642 :
名無しゲノムのクローンさん :
2014/05/04(日) 07:05:00.58 >>600 些細とオボの問題かよ、いい加減にしろよ。グタグタと。