iPS細胞/新型万能細胞

――山中先生は4つの遺伝子でiPS細胞を作り出しました。
ハーバード大学のグループ「2つはあったが、4つとは」と驚いていていましたが。

　（ハーバード大の）イエニッシュ先生たちも「Oct3/4とSox2は分かる。
ほかの2つはなんでやねん」と。
別に大阪弁ではしゃべっていませんけど。

――Klf4の発見に至った経緯を教えてください。

高橋君はトクザワさんに遠慮していた。
同級生でライバルでもあるので、トクザワさんの見つけた遺伝子だから、「勝手にやったらダメかな」と。
で「なんで入れてないの」「入れていいんですか」「なんであかんねん」という感じで、入れた24番目の遺伝子がKlf4でした。

――Klf4入れてなかったら、どうでしょう。

　いまだに（iPS細胞が）できていないでしょうね。