42歳ポスドク期限切れ
1 ：名無しゲノムのクローンさん：
俺の人生オワタ ／(^o^)＼
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2 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/09/29(水) 20:27:56
終わったな。
で、どうすんだ？ （＾＾）
で、どうすんだ？ （＾＾）
3 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/09/29(水) 20:28:39
樹海へ逝くか？
4 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/09/29(水) 20:29:31
みんなどうしてるんだろうな？
5 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/09/29(水) 20:34:27
１年間くらいは金あるだろうから、自宅で好きなことやってリラックスすれば、
またやる気もわいて来るんじゃね？
またやる気もわいて来るんじゃね？
6 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/09/29(水) 20:38:17
不景気の現状だと遊んでるのが一番かもな
7 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/09/29(水) 20:47:23
そして、月日が経ち、老いさらばえて逝くだけ
8 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/09/29(水) 20:51:53
それを言ったら、温帯と呼ばれる人間だって老いさらばえて消えるだけのちっぽけな生き物。
9 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/09/29(水) 21:53:17
＞１
楽しいことをやれ。
インフラ系とか公務員に比べたら、研究者なんて時給に直せば半分くらいの給料なんだぜ？
そんな世界で１日１６時間とか研究に費やすよりも、
もっと人間らしい生き方があると思うわ。
楽しいことをやれ。
インフラ系とか公務員に比べたら、研究者なんて時給に直せば半分くらいの給料なんだぜ？
そんな世界で１日１６時間とか研究に費やすよりも、
もっと人間らしい生き方があると思うわ。
10 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/09/29(水) 23:05:52
高齢ポス毒も助教も言いたいことをここで言ったらいいよ
●パブコメ〆切は１０月１９日（火）午後５時です。
ご協力をお願いいたします。
------------------------------------------------------------
【パブコメへのアクセス】
ホームページからたどると分かりにくいですが、最も関係する政策は次で、以下
のURLで直接ジャンプできます。
事業番号：１９０６
事業名：成長を牽引する若手研究人材の総合育成・支援イニシアティブ
http://seisakucontest.kantei.go.jp/project/detail.php?t=1906
●パブコメ〆切は１０月１９日（火）午後５時です。
ご協力をお願いいたします。
------------------------------------------------------------
【パブコメへのアクセス】
ホームページからたどると分かりにくいですが、最も関係する政策は次で、以下
のURLで直接ジャンプできます。
事業番号：１９０６
事業名：成長を牽引する若手研究人材の総合育成・支援イニシアティブ
http://seisakucontest.kantei.go.jp/project/detail.php?t=1906
11 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/09/30(木) 03:07:39
>9
俺も同意見。
俺も同意見。
12 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/09/30(木) 10:51:31
13 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/09/30(木) 12:11:17
頑張って期限付き助教にしてもらって、
助教職分で民間探ししか、手は無い。
助教職分で民間探ししか、手は無い。
14 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/01(金) 00:38:36
いや、もう民間は無理でしょ。過去に民間で働いた経験があれば別だけど…。
15 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/01(金) 01:10:52
医学部学士編入が唯一の道
16 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/01(金) 01:41:06
気のせいか助教公募で年齢制限が書いてあるの見なくなったのは、こういう人達の万が一ってやつなのかなあ？35歳過ぎたらみんな一緒でしょ、42歳と。あまり他人事には思えない。
俺も35まであと2年、実質はもっと短いはず。頑張るぞ。
俺も35まであと2年、実質はもっと短いはず。頑張るぞ。
17 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/01(金) 05:36:35
十年以上ポス毒してから４４才で公知工科大の助教になった人がいた
18 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/01(金) 11:45:09
全てのポスドクが自分だけはそんなレアケースになれると信じているんだね。
19 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/01(金) 19:15:43
pnas出して若手Aとおったときには、どこかしらに採用されると思っていた。
無念
無念
20 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/01(金) 19:17:21
JBCすら持ってねえよ
どうやって生きていけばいいんだ
どうやって生きていけばいいんだ
21 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/01(金) 19:30:44
若手Ａって共同研究者が居ないと申請できないのでは。
22 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/01(金) 19:46:03
>>16
年齢制限を募集要項に書くと明示的に雇用機会均等法に抵触するから書かなくなっただけです
35制限は一般企業の採用上限が34歳であることと大学側の習慣的取り決めによるもので
民間で雇用してもらいたかったら30が実質限度で32、3が限界ギリギリの線かと思われます
さらに不景気による超氷河期が今後ずっと続くことを考えると実際の限界線はもっと下がるかも
年齢制限を募集要項に書くと明示的に雇用機会均等法に抵触するから書かなくなっただけです
35制限は一般企業の採用上限が34歳であることと大学側の習慣的取り決めによるもので
民間で雇用してもらいたかったら30が実質限度で32、3が限界ギリギリの線かと思われます
さらに不景気による超氷河期が今後ずっと続くことを考えると実際の限界線はもっと下がるかも
23 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/01(金) 20:01:38
24 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/01(金) 20:03:41
25 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/01(金) 20:45:14
研究だけが人生ではないさ、て
大学院生にはまだ言えるけどね～。
でもあと20-30年人生あるんだから、
何とかしなきゃだね。
大学院生にはまだ言えるけどね～。
でもあと20-30年人生あるんだから、
何とかしなきゃだね。
26 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/01(金) 22:09:27
>>19
いまなにしているの？
いまなにしているの？
27 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/01(金) 22:41:10
ネット
28 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/01(金) 22:53:12
＾＾；；；；；
29 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/01(金) 22:57:44
30 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/01(金) 22:58:55
31 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/02(土) 00:46:28
しつこいなｗ もうわかったから！
32 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/02(土) 05:53:22
任期憑き更新無し助教のその後って
どうなりまつか
どうなりまつか
33 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/02(土) 08:10:35
某製薬、博士号もっているという派遣さんがいたので話を聞いたら、
地方駅弁で学位とって東京の有名私学で任期助教までやってた。
契約途中で弁理士事務所に就職決まっていなくなった。
でも、よかったね。嫁さんもおったから。
地方駅弁で学位とって東京の有名私学で任期助教までやってた。
契約途中で弁理士事務所に就職決まっていなくなった。
でも、よかったね。嫁さんもおったから。
34 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/02(土) 13:17:16
除教後に派遣か
世も末だな
世も末だな
35 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/02(土) 13:42:43
学問をするってのはそういうことなんだな。
昭和初期から中期の貧しい時代は一部の金持ちしかできなかったことだもんな。
今の不景気を考えたら、その頃の考え方に適応しないと学問はできないってことだな。
ああ、無情。
昭和初期から中期の貧しい時代は一部の金持ちしかできなかったことだもんな。
今の不景気を考えたら、その頃の考え方に適応しないと学問はできないってことだな。
ああ、無情。
36 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/02(土) 15:40:19
>>34
「任期付助教」をひとまとめに考えるのがおかしい。
正規の定員内助教枠を任期付で運用して、
何回も更新可能な実質的にはパーマネント的なポストもある。
その一方、競争的な研究費の予算で昔ならポスドクだったものを、
大学で「（特任）助教」などの照合を与えているものもある。
また、定員削減で将来は削減予定の定員枠を、大学本部からトランジエントに
使うことを認められて、数年の単位で運用する「ポスドク以下」のポストもある。
「任期付助教」をひとまとめに考えるのがおかしい。
正規の定員内助教枠を任期付で運用して、
何回も更新可能な実質的にはパーマネント的なポストもある。
その一方、競争的な研究費の予算で昔ならポスドクだったものを、
大学で「（特任）助教」などの照合を与えているものもある。
また、定員削減で将来は削減予定の定員枠を、大学本部からトランジエントに
使うことを認められて、数年の単位で運用する「ポスドク以下」のポストもある。
37 ：36：2010/10/02(土) 15:41:19
照合ではなく称号ね
38 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/02(土) 16:30:11
日本の学術は院生までは悪くないレベルだが
ポストについたら最後、それ以降の伸びがないので
そこで欧米とどうしようもない差になるとか。
助教、准教授、教授すべてにパーマネント保障をするのは間違いかと思う。
どのポジションでも特例的な人物のみに終身在職権を与えるべきだろう。
教授でも准教授でも原則任期制にすると、高齢無職の危険もあるが
アカデミアでは高齢でクビになるのは当たり前なのだから
雇用体制もそれに合わせて高齢者再雇用などを考えた産学連携体をつくらないといけない。
ポストについたら最後、それ以降の伸びがないので
そこで欧米とどうしようもない差になるとか。
助教、准教授、教授すべてにパーマネント保障をするのは間違いかと思う。
どのポジションでも特例的な人物のみに終身在職権を与えるべきだろう。
教授でも准教授でも原則任期制にすると、高齢無職の危険もあるが
アカデミアでは高齢でクビになるのは当たり前なのだから
雇用体制もそれに合わせて高齢者再雇用などを考えた産学連携体をつくらないといけない。
39 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/02(土) 17:22:37
スーパーサイエンス高校、高専、専門学校、短大、各種学校の専任教員採用の要件を
博士餅に限る、と文科省が通達を出せばＯＫ
天下りはもちろん博士餅だけな
博士餅に限る、と文科省が通達を出せばＯＫ
天下りはもちろん博士餅だけな
40 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/02(土) 17:38:38
博士課程進学者も減ることだし教授からピペドへ、ピペドから教授へ
という双方向の配置転換があったほうが自然といえよう
という双方向の配置転換があったほうが自然といえよう
41 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/02(土) 17:54:00
高校、高専、専門学校、短大、各種学校で教えるのは
ピペドや凶儒とは全然ちがうスキルだじょ
天下りで通じる世界があればいいけど現実天下りは悪い制度だとおも
ピペドや凶儒とは全然ちがうスキルだじょ
天下りで通じる世界があればいいけど現実天下りは悪い制度だとおも
42 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/02(土) 19:35:44
地方国立卒の旧帝大院ロンダの生きる道は
出身大学の助教に戻ることなんだけど、大学卒業後も卒研の指導教官との連絡を保ってるのかな
ロンダのポス毒ってプライド高杉な奴が多い印象がある
出身大学の助教に戻ることなんだけど、大学卒業後も卒研の指導教官との連絡を保ってるのかな
ロンダのポス毒ってプライド高杉な奴が多い印象がある
43 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/02(土) 19:52:10
出身大学に助教のポストなんかないよ。
テニュトラ准教授のポストならあったけど、ロンダ先の後輩にとられた。
テニュトラ准教授のポストならあったけど、ロンダ先の後輩にとられた。
44 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/02(土) 21:30:55
酒井ﾀﾂﾔ先生に負けたのか
45 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/02(土) 22:00:07
そんな三流大じゃないよ。
46 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/02(土) 22:28:07
お前ら朗報だぞ。
【ポスドク】博士課程修了者の完全雇用を 文科省・経済産業省 対策へ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1278417703/
1:名無し＠せんとくん（はぁと）φ ★ :2010/07/06(火) 21:01:43 ID:???
博士号取得後に安定した就職先がない「ポスドク」問題の解決に文部科学省と経済産業省が
乗り出すことになった。今秋にも産業界と大学の代表を集めて初会合を開く。政府が６月に
閣議決定した新成長戦略では「科学・技術立国」の課題として、博士課程修了者の完全雇用を
２０年に実現するとの目標を掲げている。【山田大輔】
計画では、採用数の多い大企業を中心に人事担当役員と主要大学の学長らを集め、産学連携で
人材開発を進める方法を協議。産学の双方が雇用増に責任を持つ行動計画を作成し、両省は奨学
制度の充実などの支援策を講じる。
科学技術白書によると、理系の博士課程修了者のうち、大学教員や企業などへの就職は約半数
どまり。残り３割は期限付き研究員など「ポスドク」と呼ばれる不安定な立場にあるほか２割は
進路不明で、就職が困難な実態がある。博士号取得者は伸び悩み、特に自然科学系では博士課程
の入学者が減る傾向にある。
鈴木寛・副文科相は「大学は世の中に貢献し得る博士を育てる改革にやる気を示し、産業界は
人的、資金的貢献を行って、ちゃんと
【ポスドク】博士課程修了者の完全雇用を 文科省・経済産業省 対策へ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1278417703/
1:名無し＠せんとくん（はぁと）φ ★ :2010/07/06(火) 21:01:43 ID:???
博士号取得後に安定した就職先がない「ポスドク」問題の解決に文部科学省と経済産業省が
乗り出すことになった。今秋にも産業界と大学の代表を集めて初会合を開く。政府が６月に
閣議決定した新成長戦略では「科学・技術立国」の課題として、博士課程修了者の完全雇用を
２０年に実現するとの目標を掲げている。【山田大輔】
計画では、採用数の多い大企業を中心に人事担当役員と主要大学の学長らを集め、産学連携で
人材開発を進める方法を協議。産学の双方が雇用増に責任を持つ行動計画を作成し、両省は奨学
制度の充実などの支援策を講じる。
科学技術白書によると、理系の博士課程修了者のうち、大学教員や企業などへの就職は約半数
どまり。残り３割は期限付き研究員など「ポスドク」と呼ばれる不安定な立場にあるほか２割は
進路不明で、就職が困難な実態がある。博士号取得者は伸び悩み、特に自然科学系では博士課程
の入学者が減る傾向にある。
鈴木寛・副文科相は「大学は世の中に貢献し得る博士を育てる改革にやる気を示し、産業界は
人的、資金的貢献を行って、ちゃんと
47 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/02(土) 22:30:05
48 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/02(土) 22:40:38
そうだよ。
今すぐ実現されなくては
スレ主救われないではないか。。
今すぐ実現されなくては
スレ主救われないではないか。。
49 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/02(土) 23:13:53
>>29
知ってると思うけど、公募ってほとんど釣り。
母校で講師の公募が出てたんだけど、けっきょく内部昇進だったｗ
審査担当の教授が言うには、送られてきた応募書類は、開封してすぐ返信封筒に入れるんだってｗ
郵送料の完全な無駄だと思うから、応募するのは声がかかった公募だけに絞った方がいいよ。
知ってると思うけど、公募ってほとんど釣り。
母校で講師の公募が出てたんだけど、けっきょく内部昇進だったｗ
審査担当の教授が言うには、送られてきた応募書類は、開封してすぐ返信封筒に入れるんだってｗ
郵送料の完全な無駄だと思うから、応募するのは声がかかった公募だけに絞った方がいいよ。
50 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/02(土) 23:33:42
公募で送られてきた書類は審査教官の目に触れるまえに
人事が処理をするからそこで役所の事情というかマル秘の選別がある
年齢とか学歴とかが主らしいけれど大学によって選別度も違うらしいね
人事が処理をするからそこで役所の事情というかマル秘の選別がある
年齢とか学歴とかが主らしいけれど大学によって選別度も違うらしいね
51 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/02(土) 23:54:13
灯台の助手あたりなら私大や地方国立大あたりから曳きが幾つものあって、
最終的に一番良いところに決まるんでないの？
何十も応募なんかしないでしょw
最終的に一番良いところに決まるんでないの？
何十も応募なんかしないでしょw
52 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/03(日) 00:02:08
東大だろうと京大だろうと、募集する側にとっては赤の他人だからね。
53 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/03(日) 00:24:33
知らない人を採用するほど、大学は開かれてないよ。
54 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/03(日) 00:37:26
ポスドクは使い捨てだから知らなくても採用されるよ。
４０歳まで居座られたら困るから用がすんだらアカハラして追い出すだけ。
４０歳まで居座られたら困るから用がすんだらアカハラして追い出すだけ。
55 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/03(日) 00:49:51
もう結論は出てるよ。科学者なら分かってるはず。
56 ：ＣaＳ：2010/10/03(日) 00:59:40
腐大は高齢万年ハゲを氏抹して優秀なＮムさんを助教にしてやれよ
57 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/03(日) 13:01:36
文科省の玄関で自殺すれば。三島由紀夫みたいに。
【雇用】中途採用悪化49.9%減 30代無職に未来はあるのか!?：30代無職のリアル就活日記 [10/10/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1286076239/
1:本多工務店φ ★ :2010/10/03(日) 12:23:59 ID:???
これまで30代無職の就職活動の過酷さを見てきたが、
その背景を転職事情に詳しいリクルートワークス研究所の主任研究員・豊田義博氏はこう分析する。
「09年では中途採用枠が一社あたり約7.4人と、08年の約14.7人と比べて約半数となっています。10年も09年とさほど変わらない見通しです。
というのも、近年稀にみる不況に大打撃を受けた大企業の財布の紐が固くなってしまった。
で、その下請け会社である中小零細企業は依然不況から脱することができていないんです。
本来であれば、中小零細企業にこそ人材が必要なのに、雇うだけの金銭的な余裕が全くないんです」
また、転職率の推移からも、30代無職の就職活動のキツさが読み取れるという。
「10年1～3月期には1年以上の完全失業者が114万人に達しました。にもかかわらず、転職率が依然右肩上がりにならない。
失業者が増えても採用枠は減っていますから、競争率は激化していくわけです。明らかに企業の需要不足の影響が大きい。
一旦、職を失ってしまうと、専門的なスキルがないかぎり、正社員になるのは厳しいと言わざるをえません」
【雇用】中途採用悪化49.9%減 30代無職に未来はあるのか!?：30代無職のリアル就活日記 [10/10/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1286076239/
1:本多工務店φ ★ :2010/10/03(日) 12:23:59 ID:???
これまで30代無職の就職活動の過酷さを見てきたが、
その背景を転職事情に詳しいリクルートワークス研究所の主任研究員・豊田義博氏はこう分析する。
「09年では中途採用枠が一社あたり約7.4人と、08年の約14.7人と比べて約半数となっています。10年も09年とさほど変わらない見通しです。
というのも、近年稀にみる不況に大打撃を受けた大企業の財布の紐が固くなってしまった。
で、その下請け会社である中小零細企業は依然不況から脱することができていないんです。
本来であれば、中小零細企業にこそ人材が必要なのに、雇うだけの金銭的な余裕が全くないんです」
また、転職率の推移からも、30代無職の就職活動のキツさが読み取れるという。
「10年1～3月期には1年以上の完全失業者が114万人に達しました。にもかかわらず、転職率が依然右肩上がりにならない。
失業者が増えても採用枠は減っていますから、競争率は激化していくわけです。明らかに企業の需要不足の影響が大きい。
一旦、職を失ってしまうと、専門的なスキルがないかぎり、正社員になるのは厳しいと言わざるをえません」
58 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/03(日) 13:51:54
三島由紀夫はアホだよ。
科学者がもてる最大の能力を以って、社会に理不尽をもたらした人間を処刑すべき。
これを真の実力主義という。
中途半端だったり下手糞なやり方だったりすれば、国家の暴力装置に鎮圧され、逆に処刑される。
人生を創造にかけるチャンスはもう失われたのだから、自分が否定したいものを破壊する役目を果たすべきだ。
科学者がもてる最大の能力を以って、社会に理不尽をもたらした人間を処刑すべき。
これを真の実力主義という。
中途半端だったり下手糞なやり方だったりすれば、国家の暴力装置に鎮圧され、逆に処刑される。
人生を創造にかけるチャンスはもう失われたのだから、自分が否定したいものを破壊する役目を果たすべきだ。
59 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/03(日) 15:17:58
60 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/03(日) 15:33:54
61 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/03(日) 16:14:03
研究者はプレゼンりょくと営業力および人脈につきる。
その他の能力なんて二の次です。
その他の能力なんて二の次です。
62 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/03(日) 21:00:40
同感。自分をできるだけ大きく見せる口のうまさと
大親分にゴマをする能力が最も大事。
現実は、顔を覚えてもらってナンボです。
大親分にゴマをする能力が最も大事。
現実は、顔を覚えてもらってナンボです。
63 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/03(日) 22:14:52
海外留学したまま論文も出さず、学会参加もせずに数年音沙汰知れずな３０代後半や４０過ぎの奴
死亡フラグだろ
死亡フラグだろ
64 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/03(日) 22:42:33
>>1は今どうしてるんだ？
65 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/04(月) 01:13:39
定員削減の上に定年延長なんだから
大学に職を求めるのは至難の業だよ
何で論文もでないのにポス毒を何カ所も移って
無駄に歳を喰うのか
大学に職を求めるのは至難の業だよ
何で論文もでないのにポス毒を何カ所も移って
無駄に歳を喰うのか
66 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/04(月) 02:09:29
少子化で生徒はいない
予算もない
そもそもバイオは産業の役に何一つ立たない
潰しもきかない
バイオベンチャーなんて幻想だしね
予算もない
そもそもバイオは産業の役に何一つ立たない
潰しもきかない
バイオベンチャーなんて幻想だしね
67 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/04(月) 02:22:59
本当に殺されるまで方針転換しないつもりなんだな。
68 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/04(月) 08:27:30
３０後半から４０前半＞任期助教からポス毒に戻った奴の起死回生だな
最初のポス毒の期間、３ー４年間で助教の引きが来なければ転進すべき
最初のポス毒の期間、３ー４年間で助教の引きが来なければ転進すべき
69 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/04(月) 14:41:53
もう時代はすっかり変わっていますよ。
一昔前のｷｰﾜｰﾄﾞ 現代のｷｰﾜｰﾄﾞ
セレブ志向 安定志向
勝ち組負け組 弱若強老
港区六本木 墨田区押上
グローバル化 ガラパゴス化
外資金融 公務員
高層マンション 地元ラブ
マネー資本主義 先祖返り
起業家 労働厨
大学院進学 職歴重視
ＭＢＡ 手に職
ＣａｎＣａｍ 小悪魔ageha
デイトレーダー ナマポ
格差社会 官民格差
自民党 民主党
一昔前のｷｰﾜｰﾄﾞ 現代のｷｰﾜｰﾄﾞ
セレブ志向 安定志向
勝ち組負け組 弱若強老
港区六本木 墨田区押上
グローバル化 ガラパゴス化
外資金融 公務員
高層マンション 地元ラブ
マネー資本主義 先祖返り
起業家 労働厨
大学院進学 職歴重視
ＭＢＡ 手に職
ＣａｎＣａｍ 小悪魔ageha
デイトレーダー ナマポ
格差社会 官民格差
自民党 民主党
70 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/04(月) 19:38:09
助教には猿でも成れるだろ・・・
ぶっちゃけ、今の助教は５年前のポスドクと変わらん
問題はそこからなんだよ
ぶっちゃけ、今の助教は５年前のポスドクと変わらん
問題はそこからなんだよ
71 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/04(月) 22:23:19
四十後半、23本、内1stは8本
CNS無し、助教歴14年
CNS無し、助教歴14年
73 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/04(月) 23:06:53
74 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/04(月) 23:29:30
丘裂きの万年？
75 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/04(月) 23:37:12
>>72
コレスポは？
コレスポは？
76 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/04(月) 23:48:08
あとは論文の引用回数だな
23本ならあわせて1000なら合格点か？もっと必要？
23本ならあわせて1000なら合格点か？もっと必要？
77 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/04(月) 23:56:13
そもそも同業者に引用なんかされる必要ないでしょ。
オリジナルの研究なんだから。同じことやってるグループが存在すること自体が独創性のなさを表している。
すぐに実用化できる研究もあるんだろうし。
オリジナルの研究なんだから。同じことやってるグループが存在すること自体が独創性のなさを表している。
すぐに実用化できる研究もあるんだろうし。
78 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/04(月) 23:59:29
M島ｾﾝｾ、N田ｾﾝｾが優秀過ぎたんでしょ
79 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 00:32:48
80 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 00:38:35
同業者の認め合いだけで成り立ってるということは、社会につながっていない証拠だな。
81 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 00:39:17
毎日２４時間３６５日あちこちの掲示板に書き込みを続ける福岡県暴力団のネット書き込み組織
集団による書き込みでネット世論の誘導を目論む
このまま野放し状態のままなのだろうか
暴力団関係者に掲示板を占領されるのは危険
２ｃｈのニュース板にも書き込みを続けている
政府、政党、政治家への苦情要望の集団メールなども行っている様だ
気をつけてくださいね
集団による書き込みでネット世論の誘導を目論む
このまま野放し状態のままなのだろうか
暴力団関係者に掲示板を占領されるのは危険
２ｃｈのニュース板にも書き込みを続けている
政府、政党、政治家への苦情要望の集団メールなども行っている様だ
気をつけてくださいね
82 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 00:40:50
だからさー助教には誰でも成れるんだってばよ
特任なんてポスドクと変わらん
特任なんてポスドクと変わらん
83 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 00:42:27
84 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 00:44:16
うちのラボでは１９９８年に採用された人が最後のパーマネント助教。
その後１２年間はパーマネントの職が存在しない。
その後１２年間はパーマネントの職が存在しない。
85 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 00:52:56
教授と助教授と助手のやってることは、同じ分野であってもそれぞれのオリジナルなテーマや路線があって
３人ともパーマネントだからお互いの意見を尊重してラボが運営されていた。
もし教授が助手のテーマを尊重したくなければ、助手に助教授のポストを与えて異動させる必要があった。
助手が自立して助教授以上に昇進できたのは、もともとパーマネントで雇用されていたからだ。
いまは教授と任期制教員（もしくはポスドク）の組み合わせがほとんどで、
任期制教員は教授のテーマの手伝いをやったら後は使い捨てになる。どこの助教授に押し込む必要性もない。
既存の助教授はパーマネントでウザイから切り離して別のラボにした。結果的に助教授の独立が早められて
未熟で無能なラボヘッドが無数に誕生し、ポスドクを教授以上に下手糞に使い倒して、次から次へと交換し、
悪評を広め、命を狙われるほどの敵対者を何人も生み出している。
３人ともパーマネントだからお互いの意見を尊重してラボが運営されていた。
もし教授が助手のテーマを尊重したくなければ、助手に助教授のポストを与えて異動させる必要があった。
助手が自立して助教授以上に昇進できたのは、もともとパーマネントで雇用されていたからだ。
いまは教授と任期制教員（もしくはポスドク）の組み合わせがほとんどで、
任期制教員は教授のテーマの手伝いをやったら後は使い捨てになる。どこの助教授に押し込む必要性もない。
既存の助教授はパーマネントでウザイから切り離して別のラボにした。結果的に助教授の独立が早められて
未熟で無能なラボヘッドが無数に誕生し、ポスドクを教授以上に下手糞に使い倒して、次から次へと交換し、
悪評を広め、命を狙われるほどの敵対者を何人も生み出している。
Ｏ力崎の場合、置き土産の万年が居座ってると
新しく来た恐獣が自分のとこで新しい助教を取れないから
見えない圧力を掛けて○めさせる
その前の助手が辞めて今いる人が採用されたのだって…
新しく来た恐獣が自分のとこで新しい助教を取れないから
見えない圧力を掛けて○めさせる
その前の助手が辞めて今いる人が採用されたのだって…
87 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 00:56:47
政治力のある教授は、ジッツの准教授にサクッと栄転させる。
アカハラするようなのは無能な奴だけだよ。
アカハラするようなのは無能な奴だけだよ。
88 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 01:01:33
89 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 01:13:47
教授
90 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 01:51:03
Aｾﾝｾそんなｴﾛくなったんだ凄い
91 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 07:43:27
kwsk
92 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 15:33:49
よし、弐号館の○隅Ｙ典ｾﾝｾのセミナーで質問してみる
93 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 21:27:00
94 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 22:33:11
北大： 旭川医大・札幌医大
東北大： 山形大・秋田大・岩手医大・弘前大・福島県立医大
東大： 東京医科歯科大・千葉大・横浜市立大・山梨大・筑波大・新潟大・慶応大・慈恵医科大・順天堂大・日大・日本医科大・昭和大・東京医大・東京女子医大・東海大・帝京大・杏林大・東邦大・北里大・聖マリアンナ医科大・獨協医科大・埼玉医科大・防衛医大
名大： 岐阜大・三重大・浜松医科大・愛知医大・藤田保健衛生大
京大： 京都府立医科大・神戸大・滋賀医科大・和歌山県立医科大・奈良県立医科大・金沢大・福井大・富山大・信州大・広島大・山口大・鳥取大・島根大・愛媛大・近大・関西医大・金沢医大・川崎医大
阪大： 大阪市大・岡山大・香川大・徳島大・高知大・大阪医大・兵庫医大
九大： 長崎大・熊本大・大分大・佐賀大・宮崎大・鹿児島大・琉球大・久留米大・福岡大・産業医科大
関連大のパーマネント助教や准教授クラスに押し込めるのは、旧帝大の教授だけ。
旧帝教授以外のラボでポスドクする奴はとんでもないアホ。
旧帝教授以外でポスドク募集なんかする奴はただの勘違い野郎だから、いずれ殺される。
東北大： 山形大・秋田大・岩手医大・弘前大・福島県立医大
東大： 東京医科歯科大・千葉大・横浜市立大・山梨大・筑波大・新潟大・慶応大・慈恵医科大・順天堂大・日大・日本医科大・昭和大・東京医大・東京女子医大・東海大・帝京大・杏林大・東邦大・北里大・聖マリアンナ医科大・獨協医科大・埼玉医科大・防衛医大
名大： 岐阜大・三重大・浜松医科大・愛知医大・藤田保健衛生大
京大： 京都府立医科大・神戸大・滋賀医科大・和歌山県立医科大・奈良県立医科大・金沢大・福井大・富山大・信州大・広島大・山口大・鳥取大・島根大・愛媛大・近大・関西医大・金沢医大・川崎医大
阪大： 大阪市大・岡山大・香川大・徳島大・高知大・大阪医大・兵庫医大
九大： 長崎大・熊本大・大分大・佐賀大・宮崎大・鹿児島大・琉球大・久留米大・福岡大・産業医科大
関連大のパーマネント助教や准教授クラスに押し込めるのは、旧帝大の教授だけ。
旧帝教授以外のラボでポスドクする奴はとんでもないアホ。
旧帝教授以外でポスドク募集なんかする奴はただの勘違い野郎だから、いずれ殺される。
95 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 23:17:21
バイオなら東大のところに日本女子大も入れてください
あそこの生物系も植民地です
あそこの生物系も植民地です
96 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/06(水) 01:01:09
違います、東大生の嫁さんの供給地です
97 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/06(水) 01:19:37
>>96
それ正解！
それ正解！
98 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/06(水) 07:52:38
お茶大ﾓﾅｰ
99 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/07(木) 08:18:49
学位取得後、２ー３ヶ所でポス毒やって
そのあいだ１stが１ー２本
もう３０代後半つうロンダをちらほら診る
カイジのモブキャラ、ただの糞袋かよ
そのあいだ１stが１ー２本
もう３０代後半つうロンダをちらほら診る
カイジのモブキャラ、ただの糞袋かよ
100 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/07(木) 09:35:15
自分の能力しだいでどうにでもなる実力主義の世界というのは、
最初に核兵器を発明した人が全人類を家畜にしたり抹殺したりするような世界のことだから、
どんなに待っても法律を守っていては実現しないと思います。
最初に核兵器を発明した人が全人類を家畜にしたり抹殺したりするような世界のことだから、
どんなに待っても法律を守っていては実現しないと思います。
101 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/07(木) 12:26:50
つまり、捏ろってこと？
102 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/07(木) 22:52:16
ばれなきゃいかさまじゃない。
103 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/07(木) 22:53:26
特任助教ってどこまでいけるんだろ？
40代はもう普通にいるけど
50代っているのか？
40代はもう普通にいるけど
50代っているのか？
104 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/07(木) 22:58:39
実力世界に神はいない。
ばれなきゃいかさまじゃない。
ルールはオレ様。
それが実力世界。
ばれなきゃいかさまじゃない。
ルールはオレ様。
それが実力世界。
105 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/07(木) 23:03:08
もとい無法世界。
106 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/07(木) 23:06:55
吉森ぺんぎんｾﾝｾは超勝ち組
107 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/07(木) 23:48:20
このまま少子化が進めばさらにアカポスが減るわけだが、おまえらどうするの？
108 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/07(木) 23:52:15
アカポスついてる奴をあらゆる方法で追い込めば辞めるだろ。
そもそも実力世界って、最後まで立ってる奴がるーるだろ。
科学の才能とか関係ないわ。
そもそも実力世界って、最後まで立ってる奴がるーるだろ。
科学の才能とか関係ないわ。
109 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/07(木) 23:56:26
リアル北斗の拳ktkr
110 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 00:00:34
腐大の高齢万年ハゲがアレなのは上司に監督責任とかないの？
111 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 02:21:49
＞このまま少子化が進めばさらにアカポスが減るわけだが、おまえらどうするの？
需要と供給のバランスを考えると、ほとんどの人はアカポスにつけない。
需要と供給のバランスを考えると、ほとんどの人はアカポスにつけない。
112 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 02:30:35
今、助教なり准教だとしても将来の保証は全くない
無職になった場合どうする？
潰しきかないよ＞＜
無職になった場合どうする？
潰しきかないよ＞＜
113 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 02:50:04
114 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 06:14:52
ポス♪
ポス♪
ポスＤ・ＱＮ♪
ポス♪
ポスＤ・ＱＮ♪
115 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 08:31:07
>>109
例の生きるすべの人も教授を追い込んで辞めさせたんだぜ。
それで自分が教授になった。
これからの世界は、相手が能無しなら上司だろうとなんだろうととことん追い込んで辞めさせる。
科学上の正攻法がダメなら私生活でも、嗜好でも何でも良いから弱みに付け込んで潰すんだ。
そのくらいの覚悟がないとポジションなんて取れないし、
既に取った奴もそのくらいの気持ちがないとポジションを守れない。
例の生きるすべの人も教授を追い込んで辞めさせたんだぜ。
それで自分が教授になった。
これからの世界は、相手が能無しなら上司だろうとなんだろうととことん追い込んで辞めさせる。
科学上の正攻法がダメなら私生活でも、嗜好でも何でも良いから弱みに付け込んで潰すんだ。
そのくらいの覚悟がないとポジションなんて取れないし、
既に取った奴もそのくらいの気持ちがないとポジションを守れない。
116 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 08:34:51
美人助教の上司が次々に体調不良で消えていくのは
そういうことだったのか。
そういうことだったのか。
117 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 08:36:21
そら、自分のパーマネントが保証されてりゃ無能な上司をいびり出す
くらいのこともできるだろうけど、実際には教授以外は任期付ってところが
多くて上司に弱みを握られてる状態
今なら追い出されてたのは御大の方。
くらいのこともできるだろうけど、実際には教授以外は任期付ってところが
多くて上司に弱みを握られてる状態
今なら追い出されてたのは御大の方。
118 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 08:49:57
ところがどっこいのハニートラップ。
これで立場は逆転する。
これで立場は逆転する。
119 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 09:09:03
赤原の証拠を押さえておけば生涯安泰だろうな 裏山
120 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 09:39:45
>>115
どうやったらそんなことが可能だったんだ？＞教授を追い込んで辞めさせた
どうやったらそんなことが可能だったんだ？＞教授を追い込んで辞めさせた
121 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 10:08:39
御大に教えてもらえ
122 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 11:09:41
123 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 15:22:51
向いてないやつは追われるのみ
124 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 15:31:47
125 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 16:43:12
東大出身じゃない助教ってアカハラ・パワハラが得意だよね
126 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 19:03:00
勉強以外の小競り合いを経験してきた人が多いからね。
戦い方に多様性がある分だけ有利。
＞東大出身じゃない人
戦い方に多様性がある分だけ有利。
＞東大出身じゃない人
127 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 21:34:07
東大出身じゃない人の中には、人の足を引っ張るのが巧妙な人もいます。
東大出の人は、その辺りがダメですね。
東大出の人は、その辺りがダメですね。
128 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 21:37:47
129 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 22:06:07
長く居すぎて腐って逝く人が多い
地下の仙人、ｳｴｿﾉ、ｱｶｿﾞﾒ、ｶﾄｳ、ｼﾐｽﾞ、ｱｽｶ
地下の仙人、ｳｴｿﾉ、ｱｶｿﾞﾒ、ｶﾄｳ、ｼﾐｽﾞ、ｱｽｶ
130 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 23:55:56
サンショウウオの人はどうなった？
131 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/09(土) 00:31:22
132 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/09(土) 00:53:29
ノーベル賞受賞者が最初に就いた仕事
無給副手 メーカー （子会社） 実験実習指導員 ポスドク ポスドク ポスドク メーカー メーカー
無給副手 メーカー （子会社） 実験実習指導員 ポスドク ポスドク ポスドク メーカー メーカー
133 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/09(土) 03:05:48
５年や１０年飲まず食わずでサイエンスに打ち込むいる研究者は大勢いる。
彼等は、サイエンスにサティスファイしているからこそ、そのような状況でも全く苦にならないし、そういう若者は素晴らしいと思うよ。
それに我慢ができないのは、サイエンスにサティスファイしていないからだ。
彼等は、サイエンスにサティスファイしているからこそ、そのような状況でも全く苦にならないし、そういう若者は素晴らしいと思うよ。
それに我慢ができないのは、サイエンスにサティスファイしていないからだ。
134 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/09(土) 09:03:51
そうやってピペドをこき使うのですね
そして、不要になればポイ捨て
そして、不要になればポイ捨て
135 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/09(土) 09:24:29
農水省の筑波のラボや経産省の産総研、大学のＧＣＯＥ特任、学振
全部そうだよ
全部そうだよ
136 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/09(土) 09:40:14
学振は採用者の９割近くが三年後に研究職だよ
捏造するな
捏造するな
137 ：ここ５年では：2010/10/09(土) 09:55:11
学振ＰＤのその後
無職、塾講師、特許審議官補、大学院研究生、第三セクター非常勤、NEDOポス毒、地方上級試験採用、医学部学士入学、
ずるずるポス毒を悔い繋ぐか、運が良ければCOE研究員（特任助教相当）だな
無職、塾講師、特許審議官補、大学院研究生、第三セクター非常勤、NEDOポス毒、地方上級試験採用、医学部学士入学、
ずるずるポス毒を悔い繋ぐか、運が良ければCOE研究員（特任助教相当）だな
138 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/09(土) 10:03:32
天下り職員絶対反対！ 税金の無駄づかい！ 独法全廃！ 税金の無駄づかい！
139 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/09(土) 10:11:30
高齢万年ハゲが無駄にパーマネントポジションを塞いでいるのを
せいぜい恨むがいい
せいぜい恨むがいい
140 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/09(土) 10:15:43
無能・無駄公務員のリストラ法案成立には、有能なテロリストの協力が必要でしょう。
141 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/09(土) 13:18:46
５年や１０年飲まず食わずでサイエンスに打ち込むいる研究者は大勢いる。
彼等は、サイエンスにサティスファイしているからこそ、
そのような状況でも全く苦にならないし、そういう若者は素晴らしいと思うよ。
それに我慢ができないのは、サイエンスにサティスファイしていないからだ。
彼等は、サイエンスにサティスファイしているからこそ、
そのような状況でも全く苦にならないし、そういう若者は素晴らしいと思うよ。
それに我慢ができないのは、サイエンスにサティスファイしていないからだ。
142 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/09(土) 13:32:54
サティスファイ？サクリファイス？
143 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 01:45:55
もうさ、何をやっても駄目だろ・・・
潰しが利かないにも程があるんだよ
潰しが利かないにも程があるんだよ
144 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 07:22:01
もう地下に潜伏するしかあるまい。
145 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 07:25:16
イギリスやカナダなら終身刑まで。
英語も通じる。
英語も通じる。
146 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 07:53:08
女性ポス毒は３０前後で会社員か公務員、教員と結婚してる
男性ﾋﾟﾍﾟﾄﾞと結婚してる例は見たことない
既婚女性ポス毒がマトモな戦力になってるラボも見たこと無い
使う側は女性ポス毒をテクとして使うので重宝してる
男性ﾋﾟﾍﾟﾄﾞは就職がらみで面倒なんで自分の弟子以外はお断り
男性ﾋﾟﾍﾟﾄﾞと結婚してる例は見たことない
既婚女性ポス毒がマトモな戦力になってるラボも見たこと無い
使う側は女性ポス毒をテクとして使うので重宝してる
男性ﾋﾟﾍﾟﾄﾞは就職がらみで面倒なんで自分の弟子以外はお断り
147 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 08:47:48
40代をこえて、これからの10年で殆どの人が脱落していく
1万人以上の特殊な知識をもった人間達が
社会に対する強烈な疎外感と怨みをもって野に放たれていくわけだ
大丈夫かこの国は？
1万人以上の特殊な知識をもった人間達が
社会に対する強烈な疎外感と怨みをもって野に放たれていくわけだ
大丈夫かこの国は？
148 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 10:49:32
ま、ひとりじゃ何もできない連中だから
麻原みたいのが出てくると怖いな
麻原みたいのが出てくると怖いな
149 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 11:40:12
医局問題のときは学生運動という形をとったから死人もそんなに出ないで済んだけど、
今回は地味にあちこちで死人が増えていくんじゃないかな。まとまって何かやる時代じゃないし。
今回は地味にあちこちで死人が増えていくんじゃないかな。まとまって何かやる時代じゃないし。
150 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 11:42:09
無能だが、従順そうな連中ばかりなので扇動し易そうだな。
151 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 11:52:09
俺、PIなんだけど、 高齢ピペドには優しくしてるよ
ピペドを働かせないといけないし、逆恨みされて刺されたりしたら嫌だから
本当はもっと若いピペドが欲しいけど、来てくれないｗ
ピペドを働かせないといけないし、逆恨みされて刺されたりしたら嫌だから
本当はもっと若いピペドが欲しいけど、来てくれないｗ
152 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 15:00:16
>>151
最近若いピペドを見かけないね。
若い奴ら自体この業界から逃げているのもそうだけど、
若い奴らに限って、若いうちに業績稼ごうと必死で、著名ラボばっかりに押し掛けるからなぁ。
それでさっさとCNS叩きだして３０代でテニュトラとかやってる奴もいるけど、
大抵は著名なラボで４～５年放置されてあっという間にノー論文の３０代に突入する奴も多数。
３０代前後の一番脂ののってる時期を、著名研究室での丁稚奉公に費やすってのもなんだけど、
今はアメリカとかでもポスドク期間が６～１０年とか言うね。
こんな感じの業界じゃ、他に行けるくらい能力の高い奴から他に行っちゃうだろうね。
今の生物業界の主流はプロジェクト研究とか、ボスのお手伝い研究なので、
ポスドク（含若手）の仕事は言われたテーマをこなすこと。
そういう意味で、４２歳だろうが、５２歳だろうが、実験してくれる奴は貴重だろ。
うちも、公募で来るのは３０代後半のうらぶれ感がにじみ出てる斜め後ろ向きの奴しかこない。
最近若いピペドを見かけないね。
若い奴ら自体この業界から逃げているのもそうだけど、
若い奴らに限って、若いうちに業績稼ごうと必死で、著名ラボばっかりに押し掛けるからなぁ。
それでさっさとCNS叩きだして３０代でテニュトラとかやってる奴もいるけど、
大抵は著名なラボで４～５年放置されてあっという間にノー論文の３０代に突入する奴も多数。
３０代前後の一番脂ののってる時期を、著名研究室での丁稚奉公に費やすってのもなんだけど、
今はアメリカとかでもポスドク期間が６～１０年とか言うね。
こんな感じの業界じゃ、他に行けるくらい能力の高い奴から他に行っちゃうだろうね。
今の生物業界の主流はプロジェクト研究とか、ボスのお手伝い研究なので、
ポスドク（含若手）の仕事は言われたテーマをこなすこと。
そういう意味で、４２歳だろうが、５２歳だろうが、実験してくれる奴は貴重だろ。
うちも、公募で来るのは３０代後半のうらぶれ感がにじみ出てる斜め後ろ向きの奴しかこない。
153 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 16:10:15
素直に転職しろカス
自殺の場合は人に迷惑を掛けるんじゃねえぞ
自殺の場合は人に迷惑を掛けるんじゃねえぞ
154 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 16:54:31
某先輩、植物分野で学位をとってその後は微生物から医学領域まで
数年ごとにラボを変わっててもう４５才を超えてるんだけど
1stも10年前のしかなくて派遣テクニシャンみたいなもんなんだよね。
同級生が准教授になってるから諦めがつかないんだろうが
研究者としてのセンスがなければいくら努力しても無駄だと思うんだが。
数年ごとにラボを変わっててもう４５才を超えてるんだけど
1stも10年前のしかなくて派遣テクニシャンみたいなもんなんだよね。
同級生が准教授になってるから諦めがつかないんだろうが
研究者としてのセンスがなければいくら努力しても無駄だと思うんだが。
155 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 17:36:53
>>154
むしろ１回でも結論の決まっているプロジェクト研究とかでポスドクやっちゃうと、
研究内容が特定分野での力押しなので、よその分野に移るときに忌避される要因になってしまう。
自分の発想で理論を展開してそれを実証すると言うアカデミックな仕事をやらないと、アカポスは難しい。
逆から言うと、若いうちからプロジェクト研究員とかやるのは何も良いことない。
なった時点で研究人生が大きくピペド方向に傾く。
若い奴は、意地でも学振とか取ったりして、アカデミックな研究続けた方が良いよ。
むしろ１回でも結論の決まっているプロジェクト研究とかでポスドクやっちゃうと、
研究内容が特定分野での力押しなので、よその分野に移るときに忌避される要因になってしまう。
自分の発想で理論を展開してそれを実証すると言うアカデミックな仕事をやらないと、アカポスは難しい。
逆から言うと、若いうちからプロジェクト研究員とかやるのは何も良いことない。
なった時点で研究人生が大きくピペド方向に傾く。
若い奴は、意地でも学振とか取ったりして、アカデミックな研究続けた方が良いよ。
156 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 18:29:15
僕は「チョン」、「チャンコロ」と言って喜んでいる奴をウヨブタと呼んでいます。
もっともらしい理由を元に差別がしたくて仕方ない奴と高い志をベースに国を憂いる人物は線を引かれるべきだと思っていますよ。
10:21 PM Sep 14th webから
sharinyamano
山野車輪
http://twitter.com/sharinyamano/status/24544104568
もっともらしい理由を元に差別がしたくて仕方ない奴と高い志をベースに国を憂いる人物は線を引かれるべきだと思っていますよ。
10:21 PM Sep 14th webから
sharinyamano
山野車輪
http://twitter.com/sharinyamano/status/24544104568
157 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 18:43:55
40までポスドクとか馬鹿じゃねーの
なんで己の需要がないことに気づかないのだ？
転職の世話もする方は大変だし迷惑なんだよ
なんで己の需要がないことに気づかないのだ？
転職の世話もする方は大変だし迷惑なんだよ
158 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 19:23:44
いまのＰＩって誰の需要に応えてるんだろうね。
159 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 19:42:24
>>157
失われた１０年、２０年といわれる時期と
ポスドク問題の時期がかぶってしまっているのは偶然じゃないね
不景気の民間を嫌って進学した人もいただろう
そして卒業後もずっと民間需要が無いどころか全く無い状態が続いた
つまりピペド需要があるのはアカデミックだけだった、ということで
ピペドは彼らの限定合理性に基づいて需要のあるところを選択しただけ
失われた１０年、２０年といわれる時期と
ポスドク問題の時期がかぶってしまっているのは偶然じゃないね
不景気の民間を嫌って進学した人もいただろう
そして卒業後もずっと民間需要が無いどころか全く無い状態が続いた
つまりピペド需要があるのはアカデミックだけだった、ということで
ピペドは彼らの限定合理性に基づいて需要のあるところを選択しただけ
160 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 19:55:00
そして使い捨てられると
自然の摂理ですな
社会の迷惑にならないよう、ひっそりと樹海に行ってください
ナムー
自然の摂理ですな
社会の迷惑にならないよう、ひっそりと樹海に行ってください
ナムー
161 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 20:03:54
若手が減ったから、４０代ピペドでも使わないとデータがでない世の中になった。
かといって、時給８００円とかのバイト君に、
実験ちゃんとやれとか、コントロールちゃんと取れとか少し厳しく言うと、
すぐ辞めちゃったり、早く終わらせたいから、結果をねつ造して持ってくる。
で、論文でるころには研究所にはいないから、責任は全部こっち持ち。
かといって、もう一回若手を呼び戻そうにも、基本的にPIポジションが少なすぎるから、
氷河期のポスドク１万人と同じく、民間就職できるレベルにない奴ばっかりが集まることになる。
生物業界は、既に取り返しのつかない負の螺旋をたどっている。
基本的には、PIポジションが少ないから、優秀な人材が定着せず流出し、カスだけが残る。
それに伴い、優秀な若手のエントリーも減ると言う最悪の循環。
162 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 20:09:36
そろそろ非正規雇用でも研究職がなくなる頃だね。最終的に５万人ぐらい余るのかな。
オウムのテロに直接関与した出家信者はピーク時で１４００人ぐらい。
テロというより散発的な事件が連鎖する形になると思うけど、
被害者はサリン事件の規模（死者１３人）では済まなくなると予想する。
オウムのテロに直接関与した出家信者はピーク時で１４００人ぐらい。
テロというより散発的な事件が連鎖する形になると思うけど、
被害者はサリン事件の規模（死者１３人）では済まなくなると予想する。
163 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 20:10:23
ピペドってば全国区の労働組合をつくるべきだと思うけどねえ
忙しい人が多いから自分でやるわけにはいかんでしょうけど
組織つくって専用の法律家を雇えばすむ話だと思うんだが
忙しい人が多いから自分でやるわけにはいかんでしょうけど
組織つくって専用の法律家を雇えばすむ話だと思うんだが
164 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 20:15:06
そんな余裕は彼らにないし、ＰＩも余裕を与えてこなかった。
あと１０年もしたら大規模な組織が復活するかも知れないが、
社会問題になるまでは非合法的な適応しかなくなって、事件が頻発するだろうね。
あと１０年もしたら大規模な組織が復活するかも知れないが、
社会問題になるまでは非合法的な適応しかなくなって、事件が頻発するだろうね。
165 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 20:18:10
>>161
バイオ系実験のアウトソースを請け負う企業をつくれって話ですよ。
ピペド君はそこで活躍できるしラボに無駄な装置を置かずにすむし
効率化が進むから実験費用も安くなるしラボは先進的な研究作業に専念できる。
ピペド君はピペドのスペシャリストなんだから有効活用しないと。
バイオ系実験のアウトソースを請け負う企業をつくれって話ですよ。
ピペド君はそこで活躍できるしラボに無駄な装置を置かずにすむし
効率化が進むから実験費用も安くなるしラボは先進的な研究作業に専念できる。
ピペド君はピペドのスペシャリストなんだから有効活用しないと。
166 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 20:27:21
>>165
プラスミド１個作るのに１０万～３０万払えるラボは良いけど、普通のラボは外注しないからなぁ・・・
マス１回３０万とか言われても、コントロールとかをそろえたらすぐに１００万超える。
本当は年５億とか１０億とか貰っているラボの装置なんかは死蔵されているだけなんで、
安く使わせてくれれば、ピペド一人で相当データを出せる。
プラスミド１個作るのに１０万～３０万払えるラボは良いけど、普通のラボは外注しないからなぁ・・・
マス１回３０万とか言われても、コントロールとかをそろえたらすぐに１００万超える。
本当は年５億とか１０億とか貰っているラボの装置なんかは死蔵されているだけなんで、
安く使わせてくれれば、ピペド一人で相当データを出せる。
167 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 20:28:08
ベンチャー立ち上げろよカスピペド共は
168 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 20:28:43
>>166
なんで中古販売しないんだろうね・・・
なんで中古販売しないんだろうね・・・
169 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 20:35:18
失敗したバイオベンチャーが殺人マシーンに変貌するのか・・・
170 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 20:38:07
>>168
公的機関の装置は払い下げとか法的に難しい点はあると思うが
しかし交渉してる人もいないだろう
その気になればどうにでもなるんじゃないのか
しかしこんなもんは公的機関が後方支援すべき話だと俺は思う
公的機関の装置は払い下げとか法的に難しい点はあると思うが
しかし交渉してる人もいないだろう
その気になればどうにでもなるんじゃないのか
しかしこんなもんは公的機関が後方支援すべき話だと俺は思う
171 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 20:41:15
>>165
結局、研究を外注で全部やるようになると、データの信憑性は誰が保障するのかって話になるよな。
論文出してから、再現が取れないとクレームがついて、外注会社に問い合わせたら、
担当のバイトが辞めちゃったからわかりません、とか、そもそも会社自体がつぶれてて、
データの正当性を示すものが何もないとか、そういう状況もあり得る。
そうなったときは、外注してました、もう会社がないのでお答えできません、
でも、嘘じゃないからりトラクションはしません、とかそういう解答になるのかな。
そもそも、科学者が自前でデータ取らないで論文だけ書くとかやってると、
どんどんストーリー先行になって、外注会社にもデータ出すのが遅いとか、
実験うまく行かないのはおまえらの腕が悪いとか言いだすんじゃないの？
その辺で、結局全部外注と言う形にはならずに、ピペドの仕事は残ると思う。
結局、研究を外注で全部やるようになると、データの信憑性は誰が保障するのかって話になるよな。
論文出してから、再現が取れないとクレームがついて、外注会社に問い合わせたら、
担当のバイトが辞めちゃったからわかりません、とか、そもそも会社自体がつぶれてて、
データの正当性を示すものが何もないとか、そういう状況もあり得る。
そうなったときは、外注してました、もう会社がないのでお答えできません、
でも、嘘じゃないからりトラクションはしません、とかそういう解答になるのかな。
そもそも、科学者が自前でデータ取らないで論文だけ書くとかやってると、
どんどんストーリー先行になって、外注会社にもデータ出すのが遅いとか、
実験うまく行かないのはおまえらの腕が悪いとか言いだすんじゃないの？
その辺で、結局全部外注と言う形にはならずに、ピペドの仕事は残ると思う。
172 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 20:44:16
終身雇用でないと誰も責任はとれないということだよ。
173 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 20:44:45
アレイとか外注だろ
174 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 20:47:53
外注会社でやれないレベルの先端的な実験が必要だったら自分でやれって話
先端実験を立ち上げたやつは特許とってしまえばそれで起業できる
てかそんな誰がやれるかわからんような実験なんてそもそも信憑性ないだろ・・・・
先端実験を立ち上げたやつは特許とってしまえばそれで起業できる
てかそんな誰がやれるかわからんような実験なんてそもそも信憑性ないだろ・・・・
175 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 21:01:53
リジェクトしやすそうだな。
176 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 21:09:01
確かにデータ外注っておそろしいよな。
金払ってこういうデータがほしいとお得意様に言われりゃ・・・
やっぱり、研究室を名乗るなら、そこでデータを出さないと。
しかし、ピペドやりたいなんて人間なんてそういないと言うのがこの業界の矛盾。
実は、ピペドに依存したこの研究社会、
PIはピペドを使っていたと思っていたら、ピペドの首を切れない時代が来てたりして。
そのうちピペド様、みたいなことになって、９時－５時でピペットを握って頂けたら、年収６００万保障。
論文に出来たらボーナス別途１００～４００万は出しますとかなw
177 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 21:12:48
だから実需の３倍以上のピペドを入れてるんじゃないか。
178 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 21:22:17
>>165
ルーチンにピペドやるのに学位はいらない。
学卒で十分。せいぜい修士まで。
市井のアウトソースの会社も、学卒・専門学校卒を派遣要員としてとっている
ポスドクはいらない。つまり、ポスドクの生き場はないってこと
ルーチンにピペドやるのに学位はいらない。
学卒で十分。せいぜい修士まで。
市井のアウトソースの会社も、学卒・専門学校卒を派遣要員としてとっている
ポスドクはいらない。つまり、ポスドクの生き場はないってこと
179 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 21:28:17
>>178
本当にピペド要らないのかな？
今のピペド数が半減したら、大学教員とかは学校の事務以外やることないんじゃない？
院生が激減している現在、ピペドがデータ取ってくれないと研究室は開店休業だろう。
さらに、上にもあるけどデータの信憑性からも、確認はすべて自前の研究室でやらんと危ないし、
実験できる人間は必要。
今は単純に、学生がいるからコスト高のピペドを切ろうとか考えているかもしれないが、
その学生がピペドになってくれるとは限らない訳で・・・
本当にピペド要らないのかな？
今のピペド数が半減したら、大学教員とかは学校の事務以外やることないんじゃない？
院生が激減している現在、ピペドがデータ取ってくれないと研究室は開店休業だろう。
さらに、上にもあるけどデータの信憑性からも、確認はすべて自前の研究室でやらんと危ないし、
実験できる人間は必要。
今は単純に、学生がいるからコスト高のピペドを切ろうとか考えているかもしれないが、
その学生がピペドになってくれるとは限らない訳で・・・
180 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 21:43:21
>>179
ピペド≒テクニシャンと考えれば、学位はいらないだろう。
ポスドクは研究者を養成するための制度であり、テクニシャンを作るためのものではない。
ピペドが自前でデータの妥当や研究の方向性をチェックできるのなら、それはピペドとは言わないだろう
ピペド≒テクニシャンと考えれば、学位はいらないだろう。
ポスドクは研究者を養成するための制度であり、テクニシャンを作るためのものではない。
ピペドが自前でデータの妥当や研究の方向性をチェックできるのなら、それはピペドとは言わないだろう
181 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 21:47:41
182 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 21:48:08
>>176
おまえ芯からピペドだな・・・・
これこれこういうデータを出してくれ、てのはまともな発注じゃないだろ
こんな無茶筋捏造源を維持するのにラボにピペドを雇ってるという現実は現実として
これこれの実験をやってくれ、てのを発注フォーマットにすべきだよ
外注がメインになれば内部で誤魔化し効かなくなって無茶筋は減らせる
おまえ芯からピペドだな・・・・
これこれこういうデータを出してくれ、てのはまともな発注じゃないだろ
こんな無茶筋捏造源を維持するのにラボにピペドを雇ってるという現実は現実として
これこれの実験をやってくれ、てのを発注フォーマットにすべきだよ
外注がメインになれば内部で誤魔化し効かなくなって無茶筋は減らせる
183 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 21:53:45
>>182
現状、プロジェクト研究とかは、
何月までにこういう結果が必要だから出してこいとかそういうの多いよ。
あと、上にあるけど、外注は誰がデータの信憑性を保障するんだってことになる。
ま、責任著者がそうだと言えばそれまでだけど、会社に外注して、
そのあと誰が実行して誰がデータをまとめて送ってくるかなんてわからんしな。
自分のラボでしでかしたデータなら責任取らざるをえなくても、
外注データまでは責任取りたくないわ。
まあ、取らなくても良くなるとねつ造天国だけどな。
184 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 21:56:43
捏造が発覚したら損害賠償だから問題なし
185 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 21:59:14
外注が定着したら今までのように思い通りの捏造するわけにはいかんし
ラボとしては嫌がるんじゃね？
ラボとしては嫌がるんじゃね？
186 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 21:59:23
つまり業者を締め上げれば・・・極上データもでてくるってことですね。 ゴクリ。
で、ヤバくなったら外注業者に損害賠償請求と。
研究室って何ですかw
これなら年収９００万とかのサラリーマンが趣味で研究依頼して、自宅からでも論文出せる。
187 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 22:01:49
学生を労働力として使うのは料理人の世界と同じで
昔ながらの職人世界の徒弟制度のなごりでしょうけど
それは本来大学で行われるべきことではありませんね
昔ながらの職人世界の徒弟制度のなごりでしょうけど
それは本来大学で行われるべきことではありませんね
188 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 22:03:57
>これなら年収９００万とかのサラリーマンが趣味で研究依頼して、自宅からでも論文出せる。
これが最大のメリットでしょ？
市井の研究者が現れると研究速度は爆発的に増しますよ
シリコンバレーで起こったことと同じ
これが最大のメリットでしょ？
市井の研究者が現れると研究速度は爆発的に増しますよ
シリコンバレーで起こったことと同じ
189 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 22:04:29
190 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 22:10:14
ピペドは元気も意欲もないからピペドなんだが
起業なんて出来るくらいならピペドしてないだろ
起業なんて出来るくらいならピペドしてないだろ
191 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 22:39:33
いずれにせよ４０を過ぎたピペドに存在価値がないのは確かだ
使いづらいったらありゃしねえ
使いづらいったらありゃしねえ
192 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 22:50:29
アメリカのバイオベンチャーでも黒字なのは１００社に１社ぐらい。
そもそも基礎研究やりたくて博士になってるのに、中小起業なんかやるわけがない。
せいぜいテロの準備ぐらいだろう。日本では職歴もない奴に数十億円も投資したりしない。
一般人の犯罪率は約３％で、失業者の犯罪率は約２０％
博士持ちは理想が高くて日常の素行は一般人よりもマシかもしれないが、
職がなくなって社会に敵対的な意識を深めていくと、一般人よりも激しい犯罪を起こすだろう。
５万人の余剰博士のうち、１万人が何らかの過激な犯罪を起こすということになるが、
４２歳のポスドクはまだ珍しいから、今後１０年間ぐらいで表面化すると思う。
１万人のデモ行進よりも、１万件の小規模なテロ事件が頻発する方が社会不安は高まるだろう。
社会のマジョリティはポスドクたちと利害をまだ共有していない。
そもそも基礎研究やりたくて博士になってるのに、中小起業なんかやるわけがない。
せいぜいテロの準備ぐらいだろう。日本では職歴もない奴に数十億円も投資したりしない。
一般人の犯罪率は約３％で、失業者の犯罪率は約２０％
博士持ちは理想が高くて日常の素行は一般人よりもマシかもしれないが、
職がなくなって社会に敵対的な意識を深めていくと、一般人よりも激しい犯罪を起こすだろう。
５万人の余剰博士のうち、１万人が何らかの過激な犯罪を起こすということになるが、
４２歳のポスドクはまだ珍しいから、今後１０年間ぐらいで表面化すると思う。
１万人のデモ行進よりも、１万件の小規模なテロ事件が頻発する方が社会不安は高まるだろう。
社会のマジョリティはポスドクたちと利害をまだ共有していない。
193 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 23:13:20
基礎研究する人のためのパイの大きさは市場価値によって決まるわけ
産業の裾野がでかければ金になるから自然と投資が増えて
基礎研究の重要性も高まるからそれに応じてパイも大きくなるわけね
裾野が無い分野のために基礎研究のパイを大きくしろって無茶だよそりゃ
産業の裾野がでかければ金になるから自然と投資が増えて
基礎研究の重要性も高まるからそれに応じてパイも大きくなるわけね
裾野が無い分野のために基礎研究のパイを大きくしろって無茶だよそりゃ
194 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 23:15:42
宇宙とか素粒子とか、市場規模とは一切関係ない。
学問を認める社会なのかどうかがすべてだ。
学問を認める社会なのかどうかがすべてだ。
195 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/10(日) 23:19:36
原子核物理は原子爆弾を生んだし、宇宙科学は成層圏外からの監視や攻撃を可能にした。
「物を売る」という視点だけでは全く見えてこない話だ。
「物を売る」という視点だけでは全く見えてこない話だ。
196 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 00:07:29
もうめんどくさい展開になってるな
基礎科学への軍からの投資は最大要因のひとつだけどさ
安全保障は財政と無関係なわけじゃないよ
財政が成り立つ範囲で軍事バランスを維持し優位をつくるようにするでしょ
国民が軍を必要としなけりゃ国という企業は軍に資金を使わせない
学問を認める社会というのも同じだけど・・・・
国民の価値観は多様だから税金投入だけでやれる範囲なんて限りがあるね
基礎科学への軍からの投資は最大要因のひとつだけどさ
安全保障は財政と無関係なわけじゃないよ
財政が成り立つ範囲で軍事バランスを維持し優位をつくるようにするでしょ
国民が軍を必要としなけりゃ国という企業は軍に資金を使わせない
学問を認める社会というのも同じだけど・・・・
国民の価値観は多様だから税金投入だけでやれる範囲なんて限りがあるね
197 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 00:36:54
人間がつかえる資源は科学の発達で飛躍的に増えているのだから、
既存の市場規模で研究予算が規定されると考えるのもおかしい。
既存の市場規模で研究予算が規定されると考えるのもおかしい。
198 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 01:05:36
投資の適正規模を考えるのは国家の経営者の役割でございます
どんな国家戦略を描いて経営するか出資者である国民様に問うのです
どんな国家戦略を描いて経営するか出資者である国民様に問うのです
199 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 02:04:05
問われたことねーやｗ
200 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 10:35:36
環境ＮＰＯとかいわゆる平和運動家、障害児の権利とか食品安全とか医療倫理とか
言うことはもっともらしいけど反知性主義や反進歩主義、過激ファンダメンタリストの変性悪化した連中が多い
さらに売国奴的な勢力の末端にも連なる胡散臭いこと甚だしい
本人は善意のボランティアのつもりらしい
言うことはもっともらしいけど反知性主義や反進歩主義、過激ファンダメンタリストの変性悪化した連中が多い
さらに売国奴的な勢力の末端にも連なる胡散臭いこと甚だしい
本人は善意のボランティアのつもりらしい
201 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 10:54:22
自己中な趣味なのにＣＮＳの１つも出せないなんて
202 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 11:34:07
203 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 11:45:50
過塩素酸アンモニウム
アルミ粉
アルコール
アジ化塩
ピクリン酸
ムトーハップの材料
発ガンプロモーター
ＤＮＡ変異剤
抗精神薬の材料
管理が厳しいけど
ヤバイものは沢山あるから変なことに使うなよ
絶対に使うなよ
アルミ粉
アルコール
アジ化塩
ピクリン酸
ムトーハップの材料
発ガンプロモーター
ＤＮＡ変異剤
抗精神薬の材料
管理が厳しいけど
ヤバイものは沢山あるから変なことに使うなよ
絶対に使うなよ
204 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 11:58:27
炭疽菌培養してお世話になった人たちにお送りするぐらいなら朝飯前。
パキスタンの山奥でもできる。
実際はもっと凝ったことやろうとして失敗してる奴が多いんじゃないかな。
麻疹のコートタンパク使って、レンチウイルスベクターから復元したウイルスを入れるとか。
麻疹にかかるだけでオリジナルのウイルスが何も機能していないｗ
お茶にアジ化ナトリウムやタリウムは定番になってしまった。
ガスなら硫化水素で巻き添え自殺する奴が多いんじゃないか。
相手が警戒していないなら、おみやげ物にエキノコッカスとかＯ１５７とかもありうるね。
でもこういう面倒くさいことやる人は少数派だと思う。
単純に切れて元ボスとかを刺し殺したり、焼き殺したりする単発の殺人事件が
各地でパラパラと散発する感じになるのでは。
パキスタンの山奥でもできる。
実際はもっと凝ったことやろうとして失敗してる奴が多いんじゃないかな。
麻疹のコートタンパク使って、レンチウイルスベクターから復元したウイルスを入れるとか。
麻疹にかかるだけでオリジナルのウイルスが何も機能していないｗ
お茶にアジ化ナトリウムやタリウムは定番になってしまった。
ガスなら硫化水素で巻き添え自殺する奴が多いんじゃないか。
相手が警戒していないなら、おみやげ物にエキノコッカスとかＯ１５７とかもありうるね。
でもこういう面倒くさいことやる人は少数派だと思う。
単純に切れて元ボスとかを刺し殺したり、焼き殺したりする単発の殺人事件が
各地でパラパラと散発する感じになるのでは。
205 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 12:02:26
ラボの毒劇物や遺伝子組み換え生物管理状況の実態をマスコミや監督官庁にタレこむ
これぞ最大の復讐
これぞ最大の復讐
206 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 12:03:05
くだらない。
207 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 13:30:51
研究費の不正利用なんてどこもやってること
それをバラすやつがでてきそうだ
それをバラすやつがでてきそうだ
208 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 17:40:20
大学の助教はパーマネントのところがあるけど
不良債権化しないように論文をだせるヒトが
採用されてるのを見たことがない
地方だから？
でも任期付き更新無し助教だと半分以上はポス毒に戻るね
不良債権化しないように論文をだせるヒトが
採用されてるのを見たことがない
地方だから？
でも任期付き更新無し助教だと半分以上はポス毒に戻るね
209 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 17:46:15
＞任期付き更新無し助教
これって実質ポス毒＋雑用係じゃねーの？
これって実質ポス毒＋雑用係じゃねーの？
210 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 18:06:16
１００％エフォートで科研費にも出せないただのポス毒をやるよりは
任期付きでも助教をすべき
任期付きでも助教をすべき
211 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 18:30:10
ポス毒でも科研費出せるだろ
212 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 18:37:13
213 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 18:45:01
文句言うなら転職しろカス
代わりなら腐るほどいるし、
ポストは今後激減することはあっても増えることは絶対にない
代わりなら腐るほどいるし、
ポストは今後激減することはあっても増えることは絶対にない
214 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 18:47:58
４０代で期限切れた人って結局どうしてるんだろうな？
幸か不幸か、俺の周りには一人もいないので分からないのだが・・・
幸か不幸か、俺の周りには一人もいないので分からないのだが・・・
215 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 18:55:39
216 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 19:34:58
地方では、雑用や教育をまともにやらず、
研究ばかりしているのが、不良債権。
研究ばかりしているのが、不良債権。
217 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 20:19:02
>>214
ほとんどの任期付き助教はポス毒に戻る
その後、業績のある人は１年以内に別の大学の助教や准教授になることもある
帰る当てもなく留学したり、国内で２ー３年過ぎてもポス毒のままでも
論文が増えてなければ
ジエンド
任期中に１つも論文でてもない助教に救いの手を差し伸べる教授がいるはずもなく
ほとんどの任期付き助教はポス毒に戻る
その後、業績のある人は１年以内に別の大学の助教や准教授になることもある
帰る当てもなく留学したり、国内で２ー３年過ぎてもポス毒のままでも
論文が増えてなければ
ジエンド
任期中に１つも論文でてもない助教に救いの手を差し伸べる教授がいるはずもなく
218 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 20:32:00
自業自得だけどカワイソス
219 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 21:01:10
同情してる余裕なんて無い。 どいつもこいつも自分の事で精一杯だし。
220 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 21:07:09
余裕の無さから、足の引っ張り合いが生まれるんだよな
うちの助教を見てると良く分かるよ
うちの助教を見てると良く分かるよ
221 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 21:21:49
『君は立派な業績もあるし、もう一人前の学者だ。
これからもポスドクでは申し訳ない。
そろそろ専任になって腰を落ち着けてはどうかね？
安心したまえ、君の後任は、既に決まっているから。』
これからもポスドクでは申し訳ない。
そろそろ専任になって腰を落ち着けてはどうかね？
安心したまえ、君の後任は、既に決まっているから。』
222 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 22:14:59
専任って？
223 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 22:56:28
ああ 仙人のまちがいだよ
224 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/11(月) 23:01:52
本号や菓子和にはＣＯＥ助教が任期切れで遺棄裂きがなくて
タダみたいな時給で日割り計算の給料で働きつつ
公募書類を書く合間に実験してるね
タダみたいな時給で日割り計算の給料で働きつつ
公募書類を書く合間に実験してるね
225 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/12(火) 00:00:36
この年齢まで何やってきたんだと本気で思うわ
226 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/12(火) 00:05:35
＞タダみたいな時給で日割り計算の給料で働きつつ
＞公募書類を書く合間に実験してるね
ほとんどのポスドクは、一生仙人になれないのにね。
本人気がついてないのか、認めたくないのか知らんけど…。
＞公募書類を書く合間に実験してるね
ほとんどのポスドクは、一生仙人になれないのにね。
本人気がついてないのか、認めたくないのか知らんけど…。
227 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/12(火) 00:07:16
共働きの高齢ババアテクニシャンを解雇すれば、
特任助教やポスドクを雇うくらいの予算は出来ると思う
特任助教やポスドクを雇うくらいの予算は出来ると思う
228 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/12(火) 00:27:13
１７年間ノー論文の恒例万年ハゲを筆頭に
全国の１０年間ノー論文の高齢万年助教を処分したら
５００くらいは新しい助教のポストが新設できるんじゃないかな
全国の１０年間ノー論文の高齢万年助教を処分したら
５００くらいは新しい助教のポストが新設できるんじゃないかな
229 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/12(火) 00:28:39
だったら解雇すればいい
解雇できるだけの権力があるならなｗ
解雇できるだけの権力があるならなｗ
230 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/12(火) 00:29:55
自分の将来も予想できないカスに、研究の将来を読めるわけが無い
よってピペドは廃棄
よってピペドは廃棄
231 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/12(火) 00:32:46
研究能力皆無の高齢万年助教は分限免職に相当するよな
温品みたいな逃げきり定年退職を狙ってるんだろうけど
もう国立大ぢゃないんだよ
温品みたいな逃げきり定年退職を狙ってるんだろうけど
もう国立大ぢゃないんだよ
232 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/12(火) 00:39:21
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体みんな誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
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233 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/12(火) 00:42:41
日本経済が瀕死の重体だけに
ピペドが全員アカポスなんてのは無理としても
そのまま野垂れ死にさせるのは惨いし勿体無いよなあ
研究がしたいピペドにはフルタイムでなくても
一生研究を続けられるように便宜をはかる
何らかの方法はきっとあるはずだと思うんだが・・・
御用学者どもは無い知恵を絞って考えろよ
ピペドが全員アカポスなんてのは無理としても
そのまま野垂れ死にさせるのは惨いし勿体無いよなあ
研究がしたいピペドにはフルタイムでなくても
一生研究を続けられるように便宜をはかる
何らかの方法はきっとあるはずだと思うんだが・・・
御用学者どもは無い知恵を絞って考えろよ
234 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/12(火) 00:49:11
ハーバード大医学部でポス毒してた時、夏の二ヶ月だけポス毒しに来る
オッサンがいて、ＰｈＤ持ってる高校の生物教師だったよ
そういう制度を日本でもやれば？
オッサンがいて、ＰｈＤ持ってる高校の生物教師だったよ
そういう制度を日本でもやれば？
235 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/12(火) 00:54:12
>>233
ビジネスチャンスの臭がするぜ
ビジネスチャンスの臭がするぜ
236 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/12(火) 00:57:31
ピペドでベンチャー立ち上げるか
237 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/12(火) 01:02:01
女性ポス毒はＡ級就職すればいい
問題ない
問題ない
238 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/12(火) 01:11:08
>>234
日本の高校教員にそんな暇無いよ。
いや、そもそも高校の教員になれればまだマシ。
日本の場合、大学がダメなら高校って考えは間違いだよ。
高校も仙人は新卒がメインだし、理系でも修士までが多い。
Ｄ卒の非常勤はいっぱいいるが、仙人は狭き門だぞ。
日本の高校教員にそんな暇無いよ。
いや、そもそも高校の教員になれればまだマシ。
日本の場合、大学がダメなら高校って考えは間違いだよ。
高校も仙人は新卒がメインだし、理系でも修士までが多い。
Ｄ卒の非常勤はいっぱいいるが、仙人は狭き門だぞ。
239 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/12(火) 01:14:14
高校教師は下らん研修や教材研究より短期ポス毒の方が勉強になるだろ
240 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/12(火) 01:28:29
高校の先生で満足できる程度の奴が博士課程に進むのがそもそもの間違い。
研究に答えがないのと同様で人生も自分で切り開かないと。
お勉強が得意なら法科大学院にでも進めよ。
研究に答えがないのと同様で人生も自分で切り開かないと。
お勉強が得意なら法科大学院にでも進めよ。
241 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/12(火) 11:31:18
ポス毒の多くは年とってるから放火大学院いって
運よく新司法受かってもどこにも採用されない
運よく新司法受かってもどこにも採用されない
242 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/12(火) 23:44:23
生きてりゃ誰でも年をとるのに
そのことが最大の罪になるなんて
そのことが最大の罪になるなんて
243 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/12(火) 23:47:01
ここまでポスドクを追いつめると、働き手がマジいなくなるよ。
そのうち、大学にやって来るのは定年を終えた団塊世代の研究生とか大学院生ばかりになって、
教授が高齢院生に叱られたり、実験見せてみろ、とか言われたりする時代が来るかもな。
そんなの助教にやらせりゃ良いって？
助教だってそのうち辞めるだろ、今の待遇なら。
そのうち、大学にやって来るのは定年を終えた団塊世代の研究生とか大学院生ばかりになって、
教授が高齢院生に叱られたり、実験見せてみろ、とか言われたりする時代が来るかもな。
そんなの助教にやらせりゃ良いって？
助教だってそのうち辞めるだろ、今の待遇なら。
244 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/13(水) 00:20:32
腐大の高齢万年ハゲは辞める気配無いけどなw
245 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/13(水) 00:31:06
准教授以上は、何もしないでもポスドクに論文書かせてるだけで業績が増えるのでは。
助教以上に給料もらってるし、無能でも業績リストが膨らんでいくからますます威張る。
助教以上に給料もらってるし、無能でも業績リストが膨らんでいくからますます威張る。
246 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/13(水) 00:42:05
ほとんどの大学は修士までしかいないから
准教授か助教が論文を書く
学卒、修士が論文になるデータを出すことは少ない
准教授か助教が論文を書く
学卒、修士が論文になるデータを出すことは少ない
247 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/13(水) 00:46:13
最近の後輩はポスドクやらないで、民間就職するのが増えてるよ。
ポスドクがいなくなるのは良いことだと思うけど。
ポスドクがいなくなるのは良いことだと思うけど。
248 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/13(水) 08:06:49
職を得られないポス毒をみると
いかにもプライドだけ高くて仕事ぶりは不真面目で
何ヶ月もデータ無しでも恥を知らない連中ばかりだぞ
いかにもプライドだけ高くて仕事ぶりは不真面目で
何ヶ月もデータ無しでも恥を知らない連中ばかりだぞ
249 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/13(水) 21:13:53
それはお前のいる環境のレベルが低いからだと思う。
ゴミのようなポスドクも知っているが、
逆に、さきがけ持ってても、若手Aもってても、
ポストにつけないのはたくさんいる。
実際、ポスドクに対するポストの割合が少ないんだから当然。
公募すれば平気で100人応募してくるんだから。
ちなみにオレノ職は任期ありの助教だがそれでも30倍の倍率はあったとのこと。
おれいじょうに明らかに業績があった人が居たらしいが、募集を出した
准教授以上に業績があったから断ったと言っていた。
気の毒なんもんだ
ゴミのようなポスドクも知っているが、
逆に、さきがけ持ってても、若手Aもってても、
ポストにつけないのはたくさんいる。
実際、ポスドクに対するポストの割合が少ないんだから当然。
公募すれば平気で100人応募してくるんだから。
ちなみにオレノ職は任期ありの助教だがそれでも30倍の倍率はあったとのこと。
おれいじょうに明らかに業績があった人が居たらしいが、募集を出した
准教授以上に業績があったから断ったと言っていた。
気の毒なんもんだ
250 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/13(水) 23:47:07
>逆に、さきがけ持ってても、若手Aもってても、
>ポストにつけないのはたくさんいる。
いねーよｗ
>ポストにつけないのはたくさんいる。
いねーよｗ
251 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/14(木) 00:03:24
試しに７，８年前にさきがけとってたポスドクの現在のポジションを
ちょっとだけ調べてみたが、全員准教授以上になっている。
>>248のレベルが低すぎることには同意するが、「さきがけ持って
てもポストにつけないのはたくさんいる」は言い過ぎ。
ちょっとだけ調べてみたが、全員准教授以上になっている。
>>248のレベルが低すぎることには同意するが、「さきがけ持って
てもポストにつけないのはたくさんいる」は言い過ぎ。
252 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/14(木) 00:13:07
狸研でも年間５千万円を５年使った独立主幹研究員の酉丼イチ口ー先生はＣe11と才媛酢だしたけど
いまポス毒してるぉ
いまポス毒してるぉ
253 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/14(木) 00:22:11
7-8年前じゃ、不安だな。
ココ3-4年でポストはほぼ埋まったような印象があるんだけど…。
ココ3-4年でポストはほぼ埋まったような印象があるんだけど…。
254 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/14(木) 00:24:30
ですよねー
ポスドクの数は今の３５くらいがピークだし
悲惨なのはこいつらでそ
４２で期限切れはただの甘え
ポスドクの数は今の３５くらいがピークだし
悲惨なのはこいつらでそ
４２で期限切れはただの甘え
255 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/14(木) 00:24:30
うむ
今後は若いやつしか採用されない気がする
今後は若いやつしか採用されない気がする
256 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/14(木) 00:49:22
１９９６年旧帝大院で学位を盗ったロンダが
大学院研究生、狸研基礎特、ﾌﾟﾛｼﾞｴｸﾄ雇用ポス毒
大学の科研費ポス毒、筑波の毒法ポス毒してる
いま４３ー４４才
大学院研究生、狸研基礎特、ﾌﾟﾛｼﾞｴｸﾄ雇用ポス毒
大学の科研費ポス毒、筑波の毒法ポス毒してる
いま４３ー４４才
257 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/14(木) 01:30:15
キングオブ「ピペド」の称号をあげよう
258 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/14(木) 01:32:53
もっと上がいるんじゃね？
259 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/14(木) 01:37:33
1995年に東大院で博士
その後はテキサスで１５年ポス毒
４４才がいる
その後はテキサスで１５年ポス毒
４４才がいる
260 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/14(木) 04:15:35
課程博士修了者数と大学本務教員数の関係
年齢 大学本務教員数 課程博士
３５歳 ３３００ １３６４２ ←使い捨てポスドクが出始める頃
３６歳 ３７３６ １３１７９
３７歳 ４０９７ １２３７５
３８歳 ４４５１ １２１９２
３９歳 ４８６０ １０９７４
４０歳 ４８１１ ９８６０
４１歳 ５００８ ７７８０
４２歳 ４８９８ ７０３１
４３歳 ５０２３ ６２５５
４４歳 ４２３２ ５７１８
４５歳 ５０１９ ５１３４ ←博士をとっても大学教員になれない人が出始めた頃
４６歳 ４９０６ ４７７９
４７歳 ５００４ ４５４８
４８歳 ４９２６ ４３８２
５３歳 ４３１８ ２７２５
５８歳 ４０９４ ２１５４
６３歳 ５２７１ １６３４ ←団塊世代で就職難が騒がれるも、博士修了者の何倍ものポストが用意される
年齢 大学本務教員数 課程博士
３５歳 ３３００ １３６４２ ←使い捨てポスドクが出始める頃
３６歳 ３７３６ １３１７９
３７歳 ４０９７ １２３７５
３８歳 ４４５１ １２１９２
３９歳 ４８６０ １０９７４
４０歳 ４８１１ ９８６０
４１歳 ５００８ ７７８０
４２歳 ４８９８ ７０３１
４３歳 ５０２３ ６２５５
４４歳 ４２３２ ５７１８
４５歳 ５０１９ ５１３４ ←博士をとっても大学教員になれない人が出始めた頃
４６歳 ４９０６ ４７７９
４７歳 ５００４ ４５４８
４８歳 ４９２６ ４３８２
５３歳 ４３１８ ２７２５
５８歳 ４０９４ ２１５４
６３歳 ５２７１ １６３４ ←団塊世代で就職難が騒がれるも、博士修了者の何倍ものポストが用意される
261 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/14(木) 13:03:56
>250
いねーって断言する脳みそ・・・
>251
7，8年前と最近2，3年は全然状況変わってると思う。
さきがけ後はPI狙うのが普通。
PIを対象とした公募だと生物系の場合100倍超えるのが普通。
さきがけもってても苦しいのは当たり前。
若手Aだと二年目以降は500万以下だし、PI目指すには全然足りない。
いねーって断言する脳みそ・・・
>251
7，8年前と最近2，3年は全然状況変わってると思う。
さきがけ後はPI狙うのが普通。
PIを対象とした公募だと生物系の場合100倍超えるのが普通。
さきがけもってても苦しいのは当たり前。
若手Aだと二年目以降は500万以下だし、PI目指すには全然足りない。
262 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/14(木) 14:40:59
※田ラボを任期切れで辞めた鈴木Ｍ先生
来年はもう４０才なんだ
来年はもう４０才なんだ
263 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/14(木) 16:50:57
あーもう駄目っ
期限切れちゃうううううううっっっっっ
期限切れちゃうううううううっっっっっ
264 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/14(木) 16:54:21
ポスドク１万人計画とは何だったのか・・・
さすがに４０以上でポスドク期限切れは甘えだと思うけど
さすがに４０以上でポスドク期限切れは甘えだと思うけど
265 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/14(木) 17:10:06
でも、実際問題、期限切れたらどうするのさ？
実家帰るの？
実家帰るの？
266 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/14(木) 17:56:13
田舎では東大入って博士まで取った自慢の息子で通ってるのに実家なんか帰れるかw
267 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/14(木) 17:57:03
268 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/14(木) 20:12:39
１ｓｔ論文が２０００年ｘ１本、２００２年ｘ２本だけではポス毒続けるのも難しくないか
＞Ｓ木ｾﾝｾ
＞Ｓ木ｾﾝｾ
269 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/14(木) 22:01:23
高齢ポス毒よりも高齢任期付きの方がよほど事態は深刻なんだな・・・
270 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/14(木) 22:33:31
一方、私大では一旦、助手に採用されたら1本も論文を出さなくても
専任講師、助教授へとただの年功で昇進できたり
専任講師、助教授へとただの年功で昇進できたり
271 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/14(木) 22:40:38
それも時間の問題だと思う
そんなこと続けていたらいずれJALになるのは目に見えている
そんなこと続けていたらいずれJALになるのは目に見えている
272 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/14(木) 23:14:56
>>261
おまえはさきがけや若手Aとったのにポジションがなかったのかい？
さきがけにまったく縁がないくせにそんなこと熱弁してて空しくない？ｗｗｗ
無能なせいでポジションないだけなのに、そうやって自己弁護するのは
やめとけよ
おまえはさきがけや若手Aとったのにポジションがなかったのかい？
さきがけにまったく縁がないくせにそんなこと熱弁してて空しくない？ｗｗｗ
無能なせいでポジションないだけなのに、そうやって自己弁護するのは
やめとけよ
273 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/14(木) 23:15:03
>>270
まじで！？
まじで！？
274 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/14(木) 23:35:12
>>272
勝手に決め付けるのはよくない。
勝手に決め付けるのはよくない。
275 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/14(木) 23:53:41
転職する人はどんな職業についてるのかな・・・
276 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/14(木) 23:53:42
277 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/15(金) 00:34:46
>>275
職につけねえから問題なんだがｗ
職につけねえから問題なんだがｗ
278 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/15(金) 00:36:16
279 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/15(金) 00:43:03
この前Ｓ台予備校の連中がリストラ抗議で頑張ってたなあｗ
280 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/15(金) 00:45:37
運がよければ３０代前半でも製薬に逝ける
しかし通常バイオラボからだと３０こえたらアウトなんだぜ
しかし通常バイオラボからだと３０こえたらアウトなんだぜ
281 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/15(金) 01:59:44
とにかくレースに勝った幸運な若手が
それ以外をゴミ扱いする腐れ業界
それ以外をゴミ扱いする腐れ業界
282 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/15(金) 02:24:23
製薬なんて超狭き門過ぎるだろ・・・
製薬業界もどうなるかわからんし
今のパーマネントも任期制に変えればいいと思うんだよね
聖域なき改革って言うかさ
あと共働きババアの解雇
そうすれば敗者復活戦の枠も増えるし
一度こけると終わりすぎるんだよ、この世界は
製薬業界もどうなるかわからんし
今のパーマネントも任期制に変えればいいと思うんだよね
聖域なき改革って言うかさ
あと共働きババアの解雇
そうすれば敗者復活戦の枠も増えるし
一度こけると終わりすぎるんだよ、この世界は
283 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/15(金) 02:27:05
284 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/15(金) 02:49:38
勝ち組を殴り返したいんじゃアアアアアアアアアア！！！！！！！
285 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/15(金) 04:30:22
医者
医学部受験（偏差値７５レベル）→
医師国家試験（合格率８５％）→
勤務地を選ばなければ年１２００万以上の高給取り
地方公務員（上級）
公務員試験（偏差値７３レベル）→
転勤がほとんどなく年８００万程度の安定した仕事
弁護士（新司法）
法科大学院（偏差値５７レベル）→
新司法試験（偏差値７５レベル）→
仕事があれば年１５００万円も可能だが、やや過剰気味
中学教員（公立）
教育学部（偏差値５７レベル）→
教員採用試験（偏差値５５～８０レベル）→
倍率の変動・格差が激しい（０．５～３００倍程度）が、
採用されれば年８００万程度の安定した仕事
大学教員
博士（偏差値５７レベル）→
教授の推薦→採用
Ｆランク大でも博士号は取れるが、有力な教授の推薦がないと就職不可
推薦がない場合の難易度は偏差値８０以上
助手や助教で年７００万程度だが、最近は大部分が任期制で使い捨て
医学部受験（偏差値７５レベル）→
医師国家試験（合格率８５％）→
勤務地を選ばなければ年１２００万以上の高給取り
地方公務員（上級）
公務員試験（偏差値７３レベル）→
転勤がほとんどなく年８００万程度の安定した仕事
弁護士（新司法）
法科大学院（偏差値５７レベル）→
新司法試験（偏差値７５レベル）→
仕事があれば年１５００万円も可能だが、やや過剰気味
中学教員（公立）
教育学部（偏差値５７レベル）→
教員採用試験（偏差値５５～８０レベル）→
倍率の変動・格差が激しい（０．５～３００倍程度）が、
採用されれば年８００万程度の安定した仕事
大学教員
博士（偏差値５７レベル）→
教授の推薦→採用
Ｆランク大でも博士号は取れるが、有力な教授の推薦がないと就職不可
推薦がない場合の難易度は偏差値８０以上
助手や助教で年７００万程度だが、最近は大部分が任期制で使い捨て
286 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/15(金) 07:27:13
>>282
勝ち組、負け組という分類は昔からあるわけではないし
そういう発想が不健全な競争を生む原因でもあります。
少子化による逆ピラミッド構造を頭にいれて考えると
今後教授クラスのリストラが避けられるとは思えません。
この時代で大学が意味をもち、存続していくには
民間と大学、起業と大学を行き来する人材が
一定以上の割合、おそらく大半、になるのが数値的な帰結です。
さもなくば大学が官僚のように天下りポストを大量に
抱えなければなりません。
雇用の安定性を確保できない職場は自壊するのが常であるからです。
勝ち組、負け組という分類は昔からあるわけではないし
そういう発想が不健全な競争を生む原因でもあります。
少子化による逆ピラミッド構造を頭にいれて考えると
今後教授クラスのリストラが避けられるとは思えません。
この時代で大学が意味をもち、存続していくには
民間と大学、起業と大学を行き来する人材が
一定以上の割合、おそらく大半、になるのが数値的な帰結です。
さもなくば大学が官僚のように天下りポストを大量に
抱えなければなりません。
雇用の安定性を確保できない職場は自壊するのが常であるからです。
287 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/15(金) 08:31:11
社長１名 学長１名
理事１０名 理事・学部長１０名
部長４０名 学科長４０名
課長２００名 教授２００名
課長補佐４００名 准教授２００名＋事務職員２００名（正規社員）
係長１０００名 助教２００名＋ポスドク４００名＋非常勤講師４００名（非正規社員）
主任２０００名 大学院生２０００名（お客さん）
社員４０００名 学生４０００名（お客さん）
理事１０名 理事・学部長１０名
部長４０名 学科長４０名
課長２００名 教授２００名
課長補佐４００名 准教授２００名＋事務職員２００名（正規社員）
係長１０００名 助教２００名＋ポスドク４００名＋非常勤講師４００名（非正規社員）
主任２０００名 大学院生２０００名（お客さん）
社員４０００名 学生４０００名（お客さん）
288 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/15(金) 08:33:28
ポスドクやって、居酒屋の店員になった人いる。
289 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/15(金) 08:39:12
ワタミは総合食品企業でもあるし
290 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/15(金) 08:45:37
社長１名 学長１名
理事１０名 理事・学部長１０名
部長４０名 学科長４０名
課長２００名 教授２００名
課長補佐４００名 准教授２００名＋事務職員２００名
ここから↑が正規社員
アルバイト店長１０００名 助教２００名＋ポスドク４００名＋非常勤講師４００名
シニアインターン２０００名 大学院生２０００名（お客さん）
インターン４０００名 学生４０００名（お客さん）
理事１０名 理事・学部長１０名
部長４０名 学科長４０名
課長２００名 教授２００名
課長補佐４００名 准教授２００名＋事務職員２００名
ここから↑が正規社員
アルバイト店長１０００名 助教２００名＋ポスドク４００名＋非常勤講師４００名
シニアインターン２０００名 大学院生２０００名（お客さん）
インターン４０００名 学生４０００名（お客さん）
291 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/15(金) 21:53:28
幼稚な書き込み多いね。
どんな層がこのスレ覗いてるのさ？
どんな層がこのスレ覗いてるのさ？
292 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/15(金) 22:01:24
姉妹誌に全く縁がないレベルの研究者が覗いてるんじゃねえの？
293 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/15(金) 22:39:02
姉妹紙ｗ
294 ：高齢ポス毒：2010/10/16(土) 00:17:05
ＪＢＣがいままでの最高ですw
295 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 00:20:09
俺も
７年前のJBCが最高だ
７年前のJBCが最高だ
296 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 00:23:38
ＧＧＳひとつで学位も無しに東大の助教になる姉ちゃんがいるっていうのに
ぉまぃら不甲斐無さ過ぎる
ぉまぃら不甲斐無さ過ぎる
297 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 00:36:08
社長１名 学長１名
理事１０名 理事・学部長１０名
部長４０名 学科長４０名
課長２００名 教授２００名（駅弁全入世代・英語論文なし）
課長補佐４００名 准教授２００名（バブル世代・ＪＢＣ級１ｓｔなし）＋事務職員２００名（高卒）
ここから↑が正規社員
アルバイト店長１０００名 助教２００名（接客業）＋ポスドク４００名（ＪＢＣ級持ち）＋非常勤講師４００名（偏差値７５以上）
シニアインターン２０００名 大学院生２０００名（お客さん）
インターン４０００名 学生４０００名（お客さん）
理事１０名 理事・学部長１０名
部長４０名 学科長４０名
課長２００名 教授２００名（駅弁全入世代・英語論文なし）
課長補佐４００名 准教授２００名（バブル世代・ＪＢＣ級１ｓｔなし）＋事務職員２００名（高卒）
ここから↑が正規社員
アルバイト店長１０００名 助教２００名（接客業）＋ポスドク４００名（ＪＢＣ級持ち）＋非常勤講師４００名（偏差値７５以上）
シニアインターン２０００名 大学院生２０００名（お客さん）
インターン４０００名 学生４０００名（お客さん）
298 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 10:01:31
299 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 10:07:47
お前らフィリピンでもシンガポールでも、ブラジルでも行けば居場所が有るんじゃないの？
今の日本にはいらないと言う事なんでしょう？
今の日本にはいらないと言う事なんでしょう？
300 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 14:17:32
【技術】ピペドに捏意を起こさせる簡単ソフト 産総研が開発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287205870/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287205870/
301 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 15:46:52
土日しっかり休んでる分際で
高齢ピペドの現状に文句を言うとは勘違いも甚だしいとは思わんかね？
嫌なら転職をすれば良いのだよ
高齢ピペドの現状に文句を言うとは勘違いも甚だしいとは思わんかね？
嫌なら転職をすれば良いのだよ
302 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 16:42:29
長時間ラボに居たところで奴らのやる事と言えばネットの私的利用か無駄話が関の山
土日は家に篭ってイレチンでも眺めていて下さい
土日は家に篭ってイレチンでも眺めていて下さい
303 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 18:28:28
おれは実験やりながらさきがけ書いてるよ
おれはこの３年間で１ｓｔが７本
うちひとつがPNAS
他はIFで５－７程度が二つでそのほかは２，３のしょぼいやつ。
共著は三つ（PDだったらこんなもんだよ）でいずれもIFは５－７程度。
Aももってるけど全然採択されない。
今年は面接のおよびもかからない。
そもそも生物系の公募全然ないじゃないか
おれはこの３年間で１ｓｔが７本
うちひとつがPNAS
他はIFで５－７程度が二つでそのほかは２，３のしょぼいやつ。
共著は三つ（PDだったらこんなもんだよ）でいずれもIFは５－７程度。
Aももってるけど全然採択されない。
今年は面接のおよびもかからない。
そもそも生物系の公募全然ないじゃないか
304 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 18:31:36
公募待ちしててもしょうがない時代になったね
そんだけ能力あるのにもったいないから起業しろ
そんだけ能力あるのにもったいないから起業しろ
305 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 18:40:46
306 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 18:43:20
公募待ちしててもしょうがない時代になったね
そんだけ能力あるのにもったいないから起業しろ
そんだけ能力あるのにもったいないから起業しろ
307 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 18:44:46
CNSが無い時点で不満を述べる資格はない
308 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 18:48:07
309 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 18:48:54
公募待ちしててもしょうがない時代になったね
そんだけ能力あるのにもったいないから起業しろ
そんだけ能力あるのにもったいないから起業しろ
310 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 18:50:19
CNSファクターがゼロの奴を採用できるわけ無いだろ
勘違いにも限度がある
勘違いにも限度がある
311 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 18:51:55
CNSも大事だが学歴も大事だぜ？
312 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 18:53:32
就職できないことはない業績だけど、
就職したらいろいろ言われるよ
俺も似たようなものだから
就職したらいろいろ言われるよ
俺も似たようなものだから
313 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 18:57:17
CNSの1stが複数無い時点で、みんなが望むような職の公募で業績トップになることはあり得ない
314 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 19:09:38
ＢＢＲＣ…学位はやるから早く足洗え。
ＪＢＣ…ポスドク先ぐらいは見つかるかな。
ＰＮＡＳ…将来的に職につけるかもね。今はまだ無理だけど。
ＣＮＳ…面接ぐらいは呼ばれるんじゃないかな。ＣＮＳ一報では採用は無理だけど、面接ってどんなものか体験しにいったらどうかな。
こんな感じだろ。あー、ヤダヤダ。
ＪＢＣ…ポスドク先ぐらいは見つかるかな。
ＰＮＡＳ…将来的に職につけるかもね。今はまだ無理だけど。
ＣＮＳ…面接ぐらいは呼ばれるんじゃないかな。ＣＮＳ一報では採用は無理だけど、面接ってどんなものか体験しにいったらどうかな。
こんな感じだろ。あー、ヤダヤダ。
315 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 19:16:05
やっぱりＣＮＳだよな
ＰＮＡＳや姉妹誌ではリングにすら上がれないよ
ＰＮＡＳや姉妹誌ではリングにすら上がれないよ
316 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 19:19:17
おれはCNSないけど面接には７回呼ばれてる。
自慢じゃないが７戦７敗
自慢じゃないが７戦７敗
317 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 19:23:17
ＣＮＳがない人がやる当て馬という職業ですね
318 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 19:25:56
319 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 19:33:24
CNS以外は論文ではない
そのことを忘れて現実逃避した奴に研究職などない
そのことを忘れて現実逃避した奴に研究職などない
320 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 19:39:21
生物系でもCNSが必要な分野ってごく僅かなのでは？
321 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 19:44:02
ＢＢＲＣ…見るのもイヤ
ＪＢＣ…あり得ない
ＰＮＡＳ…いい人なんだけど…
ＣＮＳ…私を貰ってください
こんな感じ
ＪＢＣ…あり得ない
ＰＮＡＳ…いい人なんだけど…
ＣＮＳ…私を貰ってください
こんな感じ
322 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 19:45:47
>>320
むしろ要らない分野があったら教えてくれ
むしろ要らない分野があったら教えてくれ
323 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 19:48:05
ＣＮＳが必要なのは生物系だけ
だいたいＣＮＳは生物の論文誌みたいなものだから
だがＣＮＳがないと職がないってのはどこまで真実だか・・・
アメリカの有力大学のＰＩだってＣＮＳは全然必須でない
だいたいＣＮＳは生物の論文誌みたいなものだから
だがＣＮＳがないと職がないってのはどこまで真実だか・・・
アメリカの有力大学のＰＩだってＣＮＳは全然必須でない
324 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 19:50:15
325 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 19:51:04
>>324
だが４２歳任期ぎれなので
だが４２歳任期ぎれなので
326 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 19:53:59
結局、分野や出自によるよ
論文が出る分野もあれば出ない分野もある
論文以外で評価してもらえる機会のある人もいれば無い人もいる
ひとそれぞれです
論文が出る分野もあれば出ない分野もある
論文以外で評価してもらえる機会のある人もいれば無い人もいる
ひとそれぞれです
328 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 21:04:19
>240 趣味や自己研さんとしてあくまでアマチュアとしてポス独にくるんじゃないの？夏休み利用して
329 ：303：2010/10/16(土) 21:10:13
330 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 22:15:17
大丈夫だ
そんだけ元気があれば起業できる
そんだけ元気があれば起業できる
331 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 00:49:36
起業かよｗ
それはさておき、
４０でアカポスについてなきゃ転職でもしない限りマジ樹海だぞ
どうすんだ？
それはさておき、
４０でアカポスについてなきゃ転職でもしない限りマジ樹海だぞ
どうすんだ？
332 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 00:51:27
どうしたらいい？
333 ：303：2010/10/17(日) 01:05:54
>331
とりあえず出せるやつはみな出して、今年駄目だったら諦めるよ。
とりあえずさきがけ。
諦めて何するかな・・・
とりあえず出せるやつはみな出して、今年駄目だったら諦めるよ。
とりあえずさきがけ。
諦めて何するかな・・・
334 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 01:12:17
転職先もねえし皆どうしてるんだろうな？
しつこくポスドクしてる人はたまに見るけど。
とりあえず解決策として、
共働きで給料２重どりのババアは全員解雇だな。
大学だけでなく民間もだ。
これで高齢ピペドの雇用を確保できる。
ババアは人間関係を崩壊させる元凶になるから一石二鳥な政策だ。
ババアは子育てに専念すりゃいいのよ。
富が特定の家庭だけに無駄に集中するのも防げるしな。
問題は、俺に実行出来るだけの権力がないことなんだがｗ
しつこくポスドクしてる人はたまに見るけど。
とりあえず解決策として、
共働きで給料２重どりのババアは全員解雇だな。
大学だけでなく民間もだ。
これで高齢ピペドの雇用を確保できる。
ババアは人間関係を崩壊させる元凶になるから一石二鳥な政策だ。
ババアは子育てに専念すりゃいいのよ。
富が特定の家庭だけに無駄に集中するのも防げるしな。
問題は、俺に実行出来るだけの権力がないことなんだがｗ
335 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 01:26:28
40歳でPNAS一つだけなら面接呼ばれないのは妥当
20代なら呼ばれたかもしれないが
20代なら呼ばれたかもしれないが
336 ：303：2010/10/17(日) 01:31:22
面接だけなら３８と３９の二年間で７回呼ばれました。
４０になってからは一度も呼ばれてないけどね。
４０になってからは一度も呼ばれてないけどね。
337 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 01:36:47
まあ４０という数字は指示を出しやすい足引きラインだからなー・・・
知り合いでもなければいちいち論文確認するのもめんどくさいしな
知り合いでもなければいちいち論文確認するのもめんどくさいしな
338 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 02:13:19
PNAS出したすぐ後の面接で通過しないならきついかもしれない
CNSでも賞味期限はもって3年
5年経てば科研費基盤の業績に書けない
CNSでも賞味期限はもって3年
5年経てば科研費基盤の業績に書けない
>>333
＞諦めて何するかな・・・
で、とりあえずそこそこの収入が得られるものとして、またポスドクっていうパターンも何気に多い気がする。赤ポスを夢見ているのではナシに。
俺は40になったら身体が動く内に農業習いたいな。意外に研究者向きでないかな？
＞諦めて何するかな・・・
で、とりあえずそこそこの収入が得られるものとして、またポスドクっていうパターンも何気に多い気がする。赤ポスを夢見ているのではナシに。
俺は40になったら身体が動く内に農業習いたいな。意外に研究者向きでないかな？
340 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 04:15:28
統率力のない奴は何をやっても駄目なんだよな
341 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 08:22:48
PIは中小企業の社長と同じだからな
会社を上手く運営する能力が無いと無理
社員を死ぬほど働かせる能力
大風呂敷を広げて金を取ってくる能力
会社を上手く運営する能力が無いと無理
社員を死ぬほど働かせる能力
大風呂敷を広げて金を取ってくる能力
342 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 09:46:43
４０オーバーのポス毒は転職先として全国ポス毒労組をつくれよ
自分でつくれば事務要員でもトップでもなれるだろうし
それがもっともピペット奴隷の経験をいかせる道でもあるはずだ
自分でつくれば事務要員でもトップでもなれるだろうし
それがもっともピペット奴隷の経験をいかせる道でもあるはずだ
343 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 09:48:43
344 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 09:52:48
>>343
序今日採用の年齢じゃないだろ
序今日採用の年齢じゃないだろ
345 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 10:02:43
教授も若い子がいいんだよ
２０代、ＧＧＳひとつでも灯台助教
２０代、ＧＧＳひとつでも灯台助教
346 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 10:12:32
すくなくとも叙協は無理
純協で出したほうがいい
純協で出したほうがいい
347 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 10:21:47
おまえら、起業を真剣に考えた方が良いと思うよ
348 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 11:06:40
育英会の借金が帳消しになるまではポスドクに落ちてもいいから粘りたいｗ
349 ：303：2010/10/17(日) 11:19:15
助教は３７が上限かな。
友達が３７でてにゅとら助教になった。
彼はもう大丈夫らしい。そのままてにゅあの准教になれると。
僕は准教狙いです。
今まで面接に呼ばれたのは地方国公立か私立。
私立だと首都圏もあった。
落ちたのが悔やまれます。
無念。
今日はさきがけを仕上げます。
友達が３７でてにゅとら助教になった。
彼はもう大丈夫らしい。そのままてにゅあの准教になれると。
僕は准教狙いです。
今まで面接に呼ばれたのは地方国公立か私立。
私立だと首都圏もあった。
落ちたのが悔やまれます。
無念。
今日はさきがけを仕上げます。
350 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 11:32:49
つか博士はもともとプロ専門家の育成コースだからな
プロは個人事業主てのが基本
そもそも雇ってもらおうと考えるのが間違いで
起業に向かうのが正当な道だ
ＰＩなるにしても独立事業主という自覚と経営観念がないとな
プロは個人事業主てのが基本
そもそも雇ってもらおうと考えるのが間違いで
起業に向かうのが正当な道だ
ＰＩなるにしても独立事業主という自覚と経営観念がないとな
351 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 11:39:34
任期制助手だと東大ぐらいなら
次に准教授を狙えるわけだ
たとえば佐野俊ヲ先生みたいに、
東大生え抜き、長田大先生の愛弟子、柏で助手、独逸留学して１st発表
これでなんとか法政大准教授
この辺、赤ポスgetに必要充分条件を満たしてない奴は諦めた方がいい
次に准教授を狙えるわけだ
たとえば佐野俊ヲ先生みたいに、
東大生え抜き、長田大先生の愛弟子、柏で助手、独逸留学して１st発表
これでなんとか法政大准教授
この辺、赤ポスgetに必要充分条件を満たしてない奴は諦めた方がいい
352 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 13:04:41
いまはどこの大学の公募をみても女性教員しか無理だよ
353 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 13:44:14
明記されてなくても実は女性枠だったりするからな。
特に女性の比率の少なかった田舎の宮廷なんて大慌てで数合わせしてるから。
特に女性の比率の少なかった田舎の宮廷なんて大慌てで数合わせしてるから。
354 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 14:12:14
女の無駄な社会進出が不況の原因だろ
いらんよ、そんな枠は
いらんよ、そんな枠は
355 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 14:47:31
４０杉ポス毒に転身の道なんてあるのかよ
356 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 15:11:10
ねえよ、ねえ
だからこんなスレが無駄に伸びる
だからこんなスレが無駄に伸びる
357 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 16:08:28
303さんは性格も良さそうなのに。どっかに通るとよいですね。
358 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 16:30:35
腐大の高齢万年ハゲが１７年間ノー論文で有給休暇とりまくり～の
大学の仕事をサボタージュして客船クルーズ趣味を満喫してるってえのに
まじめに研究してCNS餅のヲマエらって…
大学の仕事をサボタージュして客船クルーズ趣味を満喫してるってえのに
まじめに研究してCNS餅のヲマエらって…
359 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 16:42:05
>>353
女性限定公募も増えて来たし、女性歓迎とか書いてあるのも実質女性の採用を考えているわけだしね。
高齢ポス毒男性なんて、ますます行き先がなくなるだろうなあ。奥さんとかが安定した職に付いている人を見ると、独身貧乏ポス毒の俺からすると、勝ち組に見える。
どっちもどっちなんだろうけれど。
女性限定公募も増えて来たし、女性歓迎とか書いてあるのも実質女性の採用を考えているわけだしね。
高齢ポス毒男性なんて、ますます行き先がなくなるだろうなあ。奥さんとかが安定した職に付いている人を見ると、独身貧乏ポス毒の俺からすると、勝ち組に見える。
どっちもどっちなんだろうけれど。
360 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 16:52:23
女性教員をゲットした男性ポス毒は勝ち組！
361 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 16:53:37
夫婦で給料２重どりは引くわ～
362 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 17:25:00
奥さんは大学教員
旦那はいつまでもポス毒
カッコ悪いw
旦那はいつまでもポス毒
カッコ悪いw
363 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 18:24:51
おでん研の春島博士のことですね。
妻の研究室でポスドクしてる元祖２ちゃんねらーです。
妻の研究室でポスドクしてる元祖２ちゃんねらーです。
364 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 18:42:51
って言うかさ、
何で配偶者を業界に限定した煽りしか出て来ないのかな？
確かに業界内結婚率高いけどさ。
何で配偶者を業界に限定した煽りしか出て来ないのかな？
確かに業界内結婚率高いけどさ。
365 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 19:04:12
私怨があるからだろうなｗ
366 ：高齢ポス毒：2010/10/17(日) 19:08:31
俺も例の不惑の黒衣／魔女系美人助教にアタックするか
367 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 19:23:40
業界内結婚率というか夫婦同研究室率が高い気がするね
368 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 19:36:39
理研TLが女性ポス毒をゲットしちゃうとかー
369 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 19:37:06
でもさあ
夫婦ラボって、なんかやりにくいよね
夫婦ラボって、なんかやりにくいよね
370 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 21:14:37
嫁が捏ってきたってところ多いな
371 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 21:30:34
なるほど
バレたときは嫁のせいにして切り抜けるのか
賢いなあｗ
バレたときは嫁のせいにして切り抜けるのか
賢いなあｗ
372 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 21:37:37
嫁は捏は真実かより、どうやって旦那を上に上げるかに重点を置く
373 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 21:38:54
同一ラボは危険だな
こわいこわい
こわいこわい
374 ：303：2010/10/18(月) 00:02:02
375 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/18(月) 00:03:39
同一ラボに夫婦がいるラボには近付くなって何度言われたら・・・。
376 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/18(月) 17:40:40
束エ犬に２０年も助教やってるのに７本しか論文がない５０才間近とは…
キングオブ高齢万年助教が此処にもw
キングオブ高齢万年助教が此処にもw
377 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/18(月) 17:48:44
>>376
それがキングなら丘咲など帝王だなw
それがキングなら丘咲など帝王だなw
378 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/18(月) 20:53:40
379 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/18(月) 21:18:38
春島さん，相当「いいもの」持ってんだね．
OK.
OK.
380 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/19(火) 00:32:42
悪いことなんて出来ないもんさ
一時的には口止め出来ても
真実を知る人間はいつかペラペラしゃべるから
一時的には口止め出来ても
真実を知る人間はいつかペラペラしゃべるから
381 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/19(火) 02:44:10
3月に不惑を迎える俺が海外でポス毒の任期が切れるまであと2カ月。あと1データ取れたら良いジャーナルに投稿出来るのに。
契約きれたら実験出来ないし、そのまま何か院生の女の子(PIのお気に入り)に1stもってかれてしまうきがする。まさにピペドだ。。
契約きれたら実験出来ないし、そのまま何か院生の女の子(PIのお気に入り)に1stもってかれてしまうきがする。まさにピペドだ。。
382 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/19(火) 04:52:28
はいっ♪
しーね♪ しーね♪
ズズンチャカチャカ♪
しーね♪しーね♪
ズズンチャカチャカ♪
ピペドごくろーさん(^_^)v
ちゃん♪ちゃん♪
しーね♪ しーね♪
ズズンチャカチャカ♪
しーね♪しーね♪
ズズンチャカチャカ♪
ピペドごくろーさん(^_^)v
ちゃん♪ちゃん♪
383 ：海外ポス毒や大学PDは：2010/10/19(火) 06:26:27
私大の助教や産創建のポス毒は１本も論文を書かかなくたって
数年先にはパーマねんトになれることを知るべき
数年先にはパーマねんトになれることを知るべき
384 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/19(火) 07:46:42
むしろ、国立大は、授業料と学生数を私大並みにすれば、
パーマネ教員を雇えると言うことを自覚すべき。
国にぶら下がってるから、何でも言いなりなんだよ。
パーマネ教員を雇えると言うことを自覚すべき。
国にぶら下がってるから、何でも言いなりなんだよ。
385 ：高齢万年助教の楽園：2010/10/19(火) 08:10:50
駅弁国立大にシネと云うのかよ
386 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/19(火) 10:41:44
何処までも脛かじりの恥ずかしい奴等
対象が親から国に代わっただけ
対象が親から国に代わっただけ
387 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/19(火) 15:27:47
農水の資源研の４０半ばのポス毒は出身の地方国立大にポストを探すわけにはいかないのか
388 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/19(火) 15:30:33
わざわざ危険な廃棄物を拾うバカがどこにいるんだ？
389 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/19(火) 16:26:18
その道では結構ｴﾛｲ教授のご子息ですが難しいですか
390 ：303：2010/10/19(火) 19:54:25
面接に呼ばれるならそろそろかなーって公募があるので、
今か今かと待っていたら、メールフォルダにメールが。
面接の招待でありますように、と願いを込めて開いてみたら、
遥か昔の応募先から落選通知が届いておりました。
ドンマイ
今か今かと待っていたら、メールフォルダにメールが。
面接の招待でありますように、と願いを込めて開いてみたら、
遥か昔の応募先から落選通知が届いておりました。
ドンマイ
391 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/19(火) 23:35:52
そういえば超ド偉い教授の息子が数年ほど束大の助教しただけで
ＣＮＳも海外留学経験も無しに
旧帝大の准教授に栄転してた
ＣＮＳも海外留学経験も無しに
旧帝大の准教授に栄転してた
392 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/20(水) 00:08:52
サラブレッドはいいよな
393 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/20(水) 00:14:42
裏山Ｃ
394 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/20(水) 06:50:21
395 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/20(水) 18:20:07
３０代後半でポス毒ていうのはもう「人生の消化試合」
ヤクザなピペット土方から足抜け、ソフトランディングして
どんな中小企業、異業種、ブラックでもいいから
正社員に潜り込むか
女性なら婚活しないとまずいだろＪＫ
ヤクザなピペット土方から足抜け、ソフトランディングして
どんな中小企業、異業種、ブラックでもいいから
正社員に潜り込むか
女性なら婚活しないとまずいだろＪＫ
396 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/20(水) 23:13:16
お前ら生きてるか？
397 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/20(水) 23:28:30
もうだめぽ
398 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/21(木) 00:26:12
>>395
３０後半だとどうあがいても正社員は無い年齢
３０後半だとどうあがいても正社員は無い年齢
399 ：モテない人気助教：2010/10/21(木) 01:29:59
Ａ級就職を約一つ用意しますた
400 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/21(木) 01:57:06
40以上でポスドクや任期付助教やってる人って何考えてんだろうな？
401 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/21(木) 02:14:48
下克上でしょ
402 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/21(木) 06:34:49
東大、海外ポス毒、理研、曰立の人は
尋常でなく強いコネだったので
いまのピペドには絶対無理
尋常でなく強いコネだったので
いまのピペドには絶対無理
403 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/21(木) 12:11:50
自活する能力と覚悟の無いポス毒は
３０オーバーの時点で人生の消化試合どころか死刑囚状態
３０オーバーの時点で人生の消化試合どころか死刑囚状態
404 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/21(木) 16:16:04
×自活
○自決
○自決
405 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/21(木) 16:21:14
自決or死刑
406 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/21(木) 22:20:50
誰の人生の持ち時間も、いずれはゼロになる。
ピペドとして死ぬか、PIとして死ぬか、それだけの違いだ。
407 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/21(木) 22:27:05
あんまり４０代のポスドクって見ないけどな
408 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/21(木) 23:00:53
そりゃ、４０代を雇うPIはなかなかいないからな
理研、産壮健、裏日本ぐらいでしか見かけない
理研、産壮健、裏日本ぐらいでしか見かけない
409 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/21(木) 23:03:40
東大卒、東大院博士、ハーバード大留学でもアカポス煮付けない奴はいる
やはりｴﾛｲ狂獣へのたゆまぬ営業努力とここぞというときの捏意が重要
やはりｴﾛｲ狂獣へのたゆまぬ営業努力とここぞというときの捏意が重要
410 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/21(木) 23:23:52
まさに
人生の消化試合
人生の消化試合
411 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/21(木) 23:27:02
東大出身だけをアカポスにすりゃいいのよ
そうすれば丸く収まって全てがうまく行く
そうすれば丸く収まって全てがうまく行く
412 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/21(木) 23:54:00
>>409
まあそうなんだよな。
結局、上が能力とか才能を見抜く目ながないから、捏意が一番有効な出世の手段になっちまう。
でも、長い目で見れば１０年論文なしでも賢い奴は賢いし、仕事もできる。
PIの才能とピペドの才能って全く別もんなのに、なんで雑誌の格とかでポジション決めるかね？
まあそうなんだよな。
結局、上が能力とか才能を見抜く目ながないから、捏意が一番有効な出世の手段になっちまう。
でも、長い目で見れば１０年論文なしでも賢い奴は賢いし、仕事もできる。
PIの才能とピペドの才能って全く別もんなのに、なんで雑誌の格とかでポジション決めるかね？
413 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/21(木) 23:54:25
たしかに
お前天才だな
お前天才だな
414 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/22(金) 00:09:41
２年とか３年に１報くらいCNSか姉妹紙に出す奴って、やってる実験とノートに書いてる実験違うよな。
ノートに書かない実験で裏を取りつつ、ノートの実験は既に仕込んだきれいなサンプルとかな。
ま、それが出世の早道なんだろうけど、ねつ造と紙一重。
ノートに書かない実験で裏を取りつつ、ノートの実験は既に仕込んだきれいなサンプルとかな。
ま、それが出世の早道なんだろうけど、ねつ造と紙一重。
415 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/22(金) 00:11:14
いくら東大生え抜きでも基地外ＭＤの下で
テクじみた仕事をさせられたらどうにもならないよw
＞曰立に拾われた人
テクじみた仕事をさせられたらどうにもならないよw
＞曰立に拾われた人
416 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/22(金) 00:48:54
東大生え抜きじゃない助教なんて臭いのしかいねえよ
417 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/22(金) 00:52:41
だからって学位無しGGS一つはｱﾘｴﾝ
418 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/22(金) 05:54:13
>>407
助教の任期切れ後、放浪のポス毒
理研基礎特で1st出せず飼い殺し後に海外破棄
奈良先、筑波、岡崎のたらい回し
阪大のベンチャーラボ特任教員
４０才、目立つ業績なし、ポス毒かそれと同じレベルはゴロゴロいる
助教の任期切れ後、放浪のポス毒
理研基礎特で1st出せず飼い殺し後に海外破棄
奈良先、筑波、岡崎のたらい回し
阪大のベンチャーラボ特任教員
４０才、目立つ業績なし、ポス毒かそれと同じレベルはゴロゴロいる
419 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/22(金) 09:59:28
60 ：Nanashi_et_al.：2010/10/22(金) 09:56:59
だるだる だらしがナイ ピペド
だるだる だらしがナイ マイピペド
だるだる だらしがナイ ピペド
Ah-Ah-Ah-
実験やったの どうかな ピペド 教えて
(I don't know)<知らないよ>
論文書いたの ピペド 答えて お願い
(I don't know)<知らないよ>
日曜 ピペド 一緒に学会に 行こうよ
(Let's not)<行かないよ>
私の論文 ピペドは 何が共著?
(all papers)<論文全部>
凶授と嶽生は 完全に ピペドをシカト
私もまったく知らない ピペドの魅力
だるだる だらしがナイ ピペド
だるだる だらしがナイ マイピペド
だるだる だらしがナイ ピペド
とっととくたばれ
だるだる だらしがナイ ピペド
だるだる だらしがナイ マイピペド
だるだる だらしがナイ ピペド
Ah-Ah-Ah-
実験やったの どうかな ピペド 教えて
(I don't know)<知らないよ>
論文書いたの ピペド 答えて お願い
(I don't know)<知らないよ>
日曜 ピペド 一緒に学会に 行こうよ
(Let's not)<行かないよ>
私の論文 ピペドは 何が共著?
(all papers)<論文全部>
凶授と嶽生は 完全に ピペドをシカト
私もまったく知らない ピペドの魅力
だるだる だらしがナイ ピペド
だるだる だらしがナイ マイピペド
だるだる だらしがナイ ピペド
とっととくたばれ
420 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/22(金) 14:01:37
アカポスに就きたくて無理して留学したり
当たればＣＮＳ級の競争の激しい分野に飛び込んで
かなり頑張ったのに結局空回りしただけで
人生の浪費に終わったピペドは数多くいる
当たればＣＮＳ級の競争の激しい分野に飛び込んで
かなり頑張ったのに結局空回りしただけで
人生の浪費に終わったピペドは数多くいる
421 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/22(金) 15:32:03
まさに俺だ
422 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/22(金) 16:17:52
ポス毒1万人時代を経て赤ポスとった奴が
本当に優秀かと言うとそうでもなく、
目先の効く優秀な人は修士で出てしまい、
すごく優秀な人が順当にポストを埋めているのはいいとして、
研究よりかは捏意溢れる人がその下の層を占めている気がしないでもない。
研究者としては優秀なんだけど人が良い(内向的とも言う)のが競争に負け結果としてあぶれてしまっているように思える。
その他大勢のピペドは論外として、彼らには同情する。
本当に優秀かと言うとそうでもなく、
目先の効く優秀な人は修士で出てしまい、
すごく優秀な人が順当にポストを埋めているのはいいとして、
研究よりかは捏意溢れる人がその下の層を占めている気がしないでもない。
研究者としては優秀なんだけど人が良い(内向的とも言う)のが競争に負け結果としてあぶれてしまっているように思える。
その他大勢のピペドは論外として、彼らには同情する。
423 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/22(金) 17:01:38
ピペドにも同情してくれ
いや、同情するなら金をくれ
いや、同情するなら金をくれ
424 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/22(金) 17:42:51
国内外の数ヶ所でポス毒やってＣＮＳも無く
出身ラボも綺麗に消失
独身不惑の俺のことか
＞人生の浪費に終わったピペド
出身ラボも綺麗に消失
独身不惑の俺のことか
＞人生の浪費に終わったピペド
425 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/22(金) 19:15:56
まぁ、ガンバ！
426 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/23(土) 00:20:25
＞研究者としては優秀なんだけど人が良い
何となくわかる。
生き残ってる優秀な奴は、総じて性格がガッつきすぎて、教育者に向いてない。
ちょっとでも気に入らないと、出来る学生なのにお釈迦にしてしまうとか日常茶飯時だしな。
「過去の」研究業績のあるPIは集まったかもしれんが、
「これからの」PIを生み出すような教育者は減ったな。
何となくわかる。
生き残ってる優秀な奴は、総じて性格がガッつきすぎて、教育者に向いてない。
ちょっとでも気に入らないと、出来る学生なのにお釈迦にしてしまうとか日常茶飯時だしな。
「過去の」研究業績のあるPIは集まったかもしれんが、
「これからの」PIを生み出すような教育者は減ったな。
427 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/23(土) 08:42:10
そもそもたいして研究が好きでもないくせに、自己顕示欲だけで研究者になろうとするのが間違い
428 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/23(土) 09:00:38
ポスドクを派遣労働と読み替えれば、国内だけで数万人の同士が・・・・
429 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/23(土) 18:54:05
>>424
残りの人生のためのはよ転身して、
就職し家庭を作って幸せに生きろ。
どんなに業績上げても、
10年分の後輩達のトップ層に勝ると自負しているなら別だが、
自分自身でももうわかっているんだろ？
残りの人生のためのはよ転身して、
就職し家庭を作って幸せに生きろ。
どんなに業績上げても、
10年分の後輩達のトップ層に勝ると自負しているなら別だが、
自分自身でももうわかっているんだろ？
430 ：303：2010/10/24(日) 02:01:18
低温室で４年生の女の子と作業してました。
女の子さきに作業終えて出て行ったんだけど、電気消しやがった。
ドンマイ
女の子さきに作業終えて出て行ったんだけど、電気消しやがった。
ドンマイ
431 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/24(日) 02:30:53
共用の実験機器が不調になった。
管理責任者の教授に相談に行ったら
「そんなことは業者に聞け。二度と来るな」
と叱られました。
彼はおいらの２つ年下。
ドンマイ。
管理責任者の教授に相談に行ったら
「そんなことは業者に聞け。二度と来るな」
と叱られました。
彼はおいらの２つ年下。
ドンマイ。
432 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/24(日) 07:05:49
研究能力とピペド能力は別だと思う
前者は基礎学力が必要だが、
後者は正確に単純作業を行う能力が必要だと思う
前者は基礎学力が必要だが、
後者は正確に単純作業を行う能力が必要だと思う
433 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/24(日) 12:42:58
432はこども？
研究能力に基礎学力って・・どんだけ幼稚な発想だよ？
研究能力に必要なものは深い理解力、泉のように湧きでる好奇心（新しい質問を思いつく能力）、
共同研究者とのコミュニケーション能力、ちょっと風呂敷を広げてお金を稼ぐ能力、
あとは、色々あるかもしれない。とにかくあらゆる方向で能力ないとだめ
ぴぺとはおれの周りにはいないし、おれの所属したラボにはそんなのはなかった。
単調作業はテクニシャンに任せるが業者に金払ってやってもらう。
ポスドクや特任教員は独立にプロジェクトを任される。
能力があれば論文出すしなければ５年経っても１とか０とか。
後者が半分以上の割合でいたラボも経験した。
ボスが金を集めたけどアカデミアには人脈がなく、あほなPDしか寄ってこなかったから。
でな、かんじ。
退官時に愚痴った言葉「これだけ金を集めたのにちっとも成果をあげねえじゃねえか」
研究能力に基礎学力って・・どんだけ幼稚な発想だよ？
研究能力に必要なものは深い理解力、泉のように湧きでる好奇心（新しい質問を思いつく能力）、
共同研究者とのコミュニケーション能力、ちょっと風呂敷を広げてお金を稼ぐ能力、
あとは、色々あるかもしれない。とにかくあらゆる方向で能力ないとだめ
ぴぺとはおれの周りにはいないし、おれの所属したラボにはそんなのはなかった。
単調作業はテクニシャンに任せるが業者に金払ってやってもらう。
ポスドクや特任教員は独立にプロジェクトを任される。
能力があれば論文出すしなければ５年経っても１とか０とか。
後者が半分以上の割合でいたラボも経験した。
ボスが金を集めたけどアカデミアには人脈がなく、あほなPDしか寄ってこなかったから。
でな、かんじ。
退官時に愚痴った言葉「これだけ金を集めたのにちっとも成果をあげねえじゃねえか」
434 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/24(日) 16:34:11
>>433
＞退官時に愚痴った言葉「これだけ金を集めたのにちっとも成果をあげねえじゃねえか」
それって自分の音頭取りが悪かっただけでしょ。
「数打ってヒットやホームランもあるけど、
実は尸類類で費用効率悪い」ってラボもあるけど、
それより悪い。
コミュ力も弱かったんだろうし、
アホはアホなりに使いこなすべく指導力もなかったのだろうし
でも結果をアホなPDのせいにするのはねえ。
(採用したのは自分だろうに)
さらにはその弟子がその構図に気付かずアホPD呼ばわりとか、教育面でも疑問符を付けたいんだけど。
この書き込み自体も、
出来る人が書いた文章とはちょっと思えないし。
確かにアホなPDが足を引っ張りまくりってあるけど、責任はPI/教授にあるわけで、ラボとしては所詮そういうレヴェルだったんだと思うよ。認めたくはないだろうけど。
＞退官時に愚痴った言葉「これだけ金を集めたのにちっとも成果をあげねえじゃねえか」
それって自分の音頭取りが悪かっただけでしょ。
「数打ってヒットやホームランもあるけど、
実は尸類類で費用効率悪い」ってラボもあるけど、
それより悪い。
コミュ力も弱かったんだろうし、
アホはアホなりに使いこなすべく指導力もなかったのだろうし
でも結果をアホなPDのせいにするのはねえ。
(採用したのは自分だろうに)
さらにはその弟子がその構図に気付かずアホPD呼ばわりとか、教育面でも疑問符を付けたいんだけど。
この書き込み自体も、
出来る人が書いた文章とはちょっと思えないし。
確かにアホなPDが足を引っ張りまくりってあるけど、責任はPI/教授にあるわけで、ラボとしては所詮そういうレヴェルだったんだと思うよ。認めたくはないだろうけど。
435 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/24(日) 18:16:37
批判は簡単、誰でもできる
実際に実績出すのは大変、誰でもはできない
まして偏差値４０，５０台大学からのロンダには・・・
実際に実績出すのは大変、誰でもはできない
まして偏差値４０，５０台大学からのロンダには・・・
436 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/24(日) 19:00:35
前半は分かるが、ロンダをここで持ち出すって言うのもなあ。
思考停止だよね。
思考停止だよね。
437 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/24(日) 19:06:44
やっぱりこれからは海外だよ
【経営】海外勤務命令に従ってくれる社員をどう確保するか [10/10/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287890126/
1:＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★ :2010/10/24(日) 12:15:26 ID:???
事業の成長エンジンを海外に求める会社が増えている。現地の駐在員事務所を支店に格上げ
し、本格的な事業展開を図ろうとするところもあるようだ。しかしある会社では、会社の海外
シフトに人材が対応しきれるかどうか不安だという。
■「親が反対」と赴任を拒否
――製造業の人事担当です。当社はこれまで国内での売り上げが多く、海外は２割弱に過ぎ
ませんでした。しかし、内需回復の先行きが不透明な中で、会社として海外売り上げを４割に
まで増やしていこうとしています。
そこで海外勤務に対応できる人材を増やしたいのですが、国内向けの仕事が多かったことも
あり、社員からの抵抗も小さくありません。これまでは少数の案件に対して希望者は十分足り
ていたのですが、今後は不足も予想されます。
先日も業績優秀な数名を選抜して、成長著しいアジア地区への赴任を打診したところ、若手
のＡ君が「治安が悪いので親が反対している」、主任のＢさんは「子どもの教育があるので」
という理由で断りを入れてきました。
業務命令なので説得して行ってもらう場合がほとんどですが、中にはどうし
【経営】海外勤務命令に従ってくれる社員をどう確保するか [10/10/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287890126/
1:＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★ :2010/10/24(日) 12:15:26 ID:???
事業の成長エンジンを海外に求める会社が増えている。現地の駐在員事務所を支店に格上げ
し、本格的な事業展開を図ろうとするところもあるようだ。しかしある会社では、会社の海外
シフトに人材が対応しきれるかどうか不安だという。
■「親が反対」と赴任を拒否
――製造業の人事担当です。当社はこれまで国内での売り上げが多く、海外は２割弱に過ぎ
ませんでした。しかし、内需回復の先行きが不透明な中で、会社として海外売り上げを４割に
まで増やしていこうとしています。
そこで海外勤務に対応できる人材を増やしたいのですが、国内向けの仕事が多かったことも
あり、社員からの抵抗も小さくありません。これまでは少数の案件に対して希望者は十分足り
ていたのですが、今後は不足も予想されます。
先日も業績優秀な数名を選抜して、成長著しいアジア地区への赴任を打診したところ、若手
のＡ君が「治安が悪いので親が反対している」、主任のＢさんは「子どもの教育があるので」
という理由で断りを入れてきました。
業務命令なので説得して行ってもらう場合がほとんどですが、中にはどうし
438 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/24(日) 20:43:35
>>437
おまえマルチ好きだなｗ
おまえマルチ好きだなｗ
439 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/24(日) 21:28:16
>>433
>>研究能力に必要なものは深い理解力、泉のように湧きでる好奇心（新しい質問を思いつく能力）、
>>共同研究者とのコミュニケーション能力、ちょっと風呂敷を広げてお金を稼ぐ能力、
>>あとは、色々あるかもしれない。とにかくあらゆる方向で能力ないとだめ
それは基礎学力と呼ぶべきものです
>>研究能力に必要なものは深い理解力、泉のように湧きでる好奇心（新しい質問を思いつく能力）、
>>共同研究者とのコミュニケーション能力、ちょっと風呂敷を広げてお金を稼ぐ能力、
>>あとは、色々あるかもしれない。とにかくあらゆる方向で能力ないとだめ
それは基礎学力と呼ぶべきものです
440 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 00:06:53
>>439
それは無理があるだろう
それは無理があるだろう
441 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 00:15:06
東大にも４０過ぎポス毒がゴロゴロいる
どうしたもんか
どうしたもんか
442 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 01:18:56
443 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 01:24:48
幸運にもアカポスにありついた東大の先生方は
理不尽にも職にもありつけなかったピペドさん達を
死ぬまで責任もってお世話してやれ
道義的義務はあると思うし東大の先生方なら権力行使だってできるだろ
理不尽にも職にもありつけなかったピペドさん達を
死ぬまで責任もってお世話してやれ
道義的義務はあると思うし東大の先生方なら権力行使だってできるだろ
444 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 05:31:19
束大のｾﾝｾの紹介で助教になれたけど
その後の研究の方がアレで４５才で辞めてしまった人がた
ただの任期付きかも知らんけど大変な時代だな
その後の研究の方がアレで４５才で辞めてしまった人がた
ただの任期付きかも知らんけど大変な時代だな
445 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 09:54:37
446 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 10:02:22
それで問題ないよな。だって研究が好きなんだろ？
447 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 10:50:09
財政難の折、ポスドクポストだって今後急速に減少するのは目に見えてるよ
どうしようもないと言ってられるうちに対策しないとまずい
どうしようもないと言ってられるうちに対策しないとまずい
448 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 11:10:07
一生ポスドクなら良いけど、実際には40代で切られる＞このスレのタイトル
その後は、汁男優、新聞拡張員、と職を転々として、最後はホームレスだな。
その後は、汁男優、新聞拡張員、と職を転々として、最後はホームレスだな。
449 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 11:11:58
４０も超えると変な所しか雇ってくれないし、
好きな所で好きな研究も出来ないし、
３５までに転職するべきだな
好きな所で好きな研究も出来ないし、
３５までに転職するべきだな
450 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 11:21:04
５年前だったら３５でも転職できたんだがなあ
今じゃ３０までという時代だからポスドクは厳しいよ
今じゃ３０までという時代だからポスドクは厳しいよ
451 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 11:29:51
ポス毒は雇用する者にとってネカフェ難民と同じ扱いなんだって
452 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 11:37:50
某国研で教授退官後に助手の居場所が無くなって休職、留学
留学の延長が認められず辞表を出した
その後は４０後半で帰国してポス毒したり民間企業の契約社員したりして
いまは第三セクターでアルバイト、５０後半
不運な特殊ケースだと思っていたが
いまではありふれた事例かも
留学の延長が認められず辞表を出した
その後は４０後半で帰国してポス毒したり民間企業の契約社員したりして
いまは第三セクターでアルバイト、５０後半
不運な特殊ケースだと思っていたが
いまではありふれた事例かも
453 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 11:53:28
これからどんどん出てくるだろうな
転職するなら今のうちだろうな
ほんと辞めたくなってきた
転職するなら今のうちだろうな
ほんと辞めたくなってきた
454 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 12:08:54
ピペド博士の使い方はピペド博士にしかわからんよ
お国のためにおまえら起業しろ
お国のためにおまえら起業しろ
455 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 16:18:42
お前らは英語と生物のプロフェッショナルなんがから、
学士編入で医者になれ
学士編入で医者になれ
456 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 16:32:05
>>443
＞死ぬまで責任もってお世話してやれ
嫁かダンナでひとり。
秘書兼技官で一人。
ポス毒は活きの良さが死活問題になってくるからやはり40代はきついなあ。
どのみち2、3人が限度だろ。
1万人は救えん。
＞死ぬまで責任もってお世話してやれ
嫁かダンナでひとり。
秘書兼技官で一人。
ポス毒は活きの良さが死活問題になってくるからやはり40代はきついなあ。
どのみち2、3人が限度だろ。
1万人は救えん。
457 ：喪てない独身恒例助教：2010/10/25(月) 19:13:03
Ａ級就職のポストを約一つ用意したけど
まあどんなに譲歩しても３５才までだな
吉瀬美智子みたいな子おらんかw
まあどんなに譲歩しても３５才までだな
吉瀬美智子みたいな子おらんかw
458 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/26(火) 00:21:00
自分の顔を鏡を見ろよw
459 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/27(水) 01:56:05
460 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/27(水) 02:41:04
なぜ終わった宣言したスレ主に聞く？
461 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/27(水) 07:51:02
なにかしてやるっつうか、いま雇ってあげているんだろ。
感謝してもらわないと。
感謝してもらわないと。
462 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/27(水) 11:15:52
>>1はもうこの世にいないんじゃ…。
463 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/27(水) 11:56:51
そっとしといてやれ......
464 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/27(水) 15:58:36
生態学やってる研究者に樹海で発見される運命だろう
465 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/27(水) 16:24:11
42歳のピペドなんて絶滅危惧種なんだから、生きてれば大切にしてもらえるよ
466 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/27(水) 16:53:26
希少ならば価値が高いという訳ではない。
優秀な若手の群れに無能な高齢が一匹いたところで誰も欲しがらない。
優秀な若手の群れに無能な高齢が一匹いたところで誰も欲しがらない。
467 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/27(水) 17:23:04
だから、そっとしておいてやれって。
468 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/28(木) 13:01:40
３０代ポス毒がぞろぞろいて業績だって悪くない奴が多い
４０代ポス毒って同期は准教授か速ければ教授だろ
助教だったらこの板では高齢万年とか叩かれてるぐらいだ
>>1
完璧に＼（＾o＾）／人生ｵﾜﾀｰ
だろ
４０代ポス毒って同期は准教授か速ければ教授だろ
助教だったらこの板では高齢万年とか叩かれてるぐらいだ
>>1
完璧に＼（＾o＾）／人生ｵﾜﾀｰ
だろ
469 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/28(木) 15:12:48
博士が余ったって、せいぜい１０万人程度だろう。
これ以上増える前に進学者が居なくなる。
バブル期（１９９０）の年間自殺者は２万人だが、ここ１０年間は毎年３万人を超えている。
上乗せされた１万人×１０年＝１０万人は政策的には誤差。
交通事故で毎年１万人弱が死ぬとしても、マイカーに乗るのをやめろという訳にはいかない。
その程度の犠牲者なら習慣や制度をわざわざ変えたりはしないということ。
http://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen/shinkansen3_2_1.html
これ以上増える前に進学者が居なくなる。
バブル期（１９９０）の年間自殺者は２万人だが、ここ１０年間は毎年３万人を超えている。
上乗せされた１万人×１０年＝１０万人は政策的には誤差。
交通事故で毎年１万人弱が死ぬとしても、マイカーに乗るのをやめろという訳にはいかない。
その程度の犠牲者なら習慣や制度をわざわざ変えたりはしないということ。
http://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen/shinkansen3_2_1.html
470 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/28(木) 15:15:33
１０万人のテロリストは政策的には無視されないだろうね。
明治維新的なことは余剰博士にはできないんだろうか？
明治維新的なことは余剰博士にはできないんだろうか？
471 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/28(木) 15:29:35
４人以上を殺せば、ほぼ確実に死刑判決が出る。
１０万人を殺した責任を償わせるには、２．５万人を処刑しなければならない。
この規模は、この１０年の政策を担当した政治家・官僚・金融政策担当者などの大部分に相当する。
すべてが自己責任なら自殺者数に変動があるのはおかしい。
１０万人を殺した責任を償わせるには、２．５万人を処刑しなければならない。
この規模は、この１０年の政策を担当した政治家・官僚・金融政策担当者などの大部分に相当する。
すべてが自己責任なら自殺者数に変動があるのはおかしい。
472 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/28(木) 22:54:16
生物系であれば４０で助教も悪くない。
おれの友人にはさきがけとってる４０助教が二人いる。
二人とも優秀だ。
ポジションは運に左右されるもんだから。
逆に教授に気に入られて大したことないのに助教になって、
そのままエスカレーターで准教授になってる人にしょぼいのが
多いんじゃないか？
おれの友人にはさきがけとってる４０助教が二人いる。
二人とも優秀だ。
ポジションは運に左右されるもんだから。
逆に教授に気に入られて大したことないのに助教になって、
そのままエスカレーターで准教授になってる人にしょぼいのが
多いんじゃないか？
473 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/28(木) 23:58:33
>>470
それは、つまるところ余剰博士は全員西南戦争で詩ねってこと？
それは、つまるところ余剰博士は全員西南戦争で詩ねってこと？
474 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/29(金) 00:48:16
余剰博士は、自己責任ってことで無視する、というのが文科の方針。
ざんねんだけど、もう諦めるしかないだろ。
ざんねんだけど、もう諦めるしかないだろ。
475 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/29(金) 01:02:44
40でもまだ助教で優秀な人がいるのは分かったが、
40歳からでもピペドから助教になれるかと言うと難しいってことだな。
上述の優秀な40な助教と競合しなければいけないから、殉教にダイレクトも辛かろう。
で、ポス毒任期も切れる。と。
研究者としては詰んでるな。
すでに言われていることの繰り返しにしかすぎんが。
40歳からでもピペドから助教になれるかと言うと難しいってことだな。
上述の優秀な40な助教と競合しなければいけないから、殉教にダイレクトも辛かろう。
で、ポス毒任期も切れる。と。
研究者としては詰んでるな。
すでに言われていることの繰り返しにしかすぎんが。
476 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/29(金) 01:35:23
>475
そのとおり。
まさにオレの心境でござる。
あーめん。
そのとおり。
まさにオレの心境でござる。
あーめん。
477 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/29(金) 02:03:01
>>448
＞その後は、汁男優、新聞拡張員、と職を転々として、最後はホームレスだな。
身体鍛えてなかったり社交的でないのが
多そうだから、ホームレスにまっしぐらって言うのもあり得るよなあ。
給料安くても技官的なポストが増えるといいんだけどね。
＞その後は、汁男優、新聞拡張員、と職を転々として、最後はホームレスだな。
身体鍛えてなかったり社交的でないのが
多そうだから、ホームレスにまっしぐらって言うのもあり得るよなあ。
給料安くても技官的なポストが増えるといいんだけどね。
478 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/29(金) 02:20:53
479 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/29(金) 02:28:01
まだやる人は頑張ってくれ
もう悔いはない
逝ってくるよ
もう悔いはない
逝ってくるよ
480 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/29(金) 02:34:18
誰にも迷惑かけずに逝けよ
481 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/29(金) 08:09:19
しょぼい業績しかない准教授ばかりの大学だと
准教授の公募で業績の大杉のポス毒が応募しても敬遠されるんだよね
で、なあなあで助教が内部昇進
准教授の公募で業績の大杉のポス毒が応募しても敬遠されるんだよね
で、なあなあで助教が内部昇進
482 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/29(金) 08:59:04
483 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/29(金) 11:10:51
だからさ、ｗ
しょぼい奴が偉そうにしてるしょぼい世界から飛び立って
今現在もっと重要な未知の世界を開拓しろよ
産業がない基礎研究分野の将来性はゼロに等しいんだから
運よく赤ポスについたってジリ貧確定よ？
しょぼい奴が偉そうにしてるしょぼい世界から飛び立って
今現在もっと重要な未知の世界を開拓しろよ
産業がない基礎研究分野の将来性はゼロに等しいんだから
運よく赤ポスについたってジリ貧確定よ？
484 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/29(金) 23:09:57
このバランスがおかしいと思うが、仕方ないとも思う。
業績Max ＞ 宮廷助教 or 准教授
しょぼい業績 ＞ 地底助教 or 准教授
ノー論文+コネ ＞ 私大准教授
業績Max ＞ 宮廷助教 or 准教授
しょぼい業績 ＞ 地底助教 or 准教授
ノー論文+コネ ＞ 私大准教授
485 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/29(金) 23:17:12
私大の准教パネェ
486 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/30(土) 00:03:48
採用以来１７年間まったく論文無しの高齢万年
逝ってよし
逝ってよし
487 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/30(土) 08:08:14
筑波の高齢ポス毒って本当に使い捨てだな
プロジェクトが立ち上がったら募集
終わったらポス毒はサヨナラ
建物に残るのは試験採用のみ
ごく稀にに選考採用あるというエサで人集め
プロジェクトが立ち上がったら募集
終わったらポス毒はサヨナラ
建物に残るのは試験採用のみ
ごく稀にに選考採用あるというエサで人集め
488 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/30(土) 11:23:20
４０過ぎ独身女性ポス毒はこの先どうするんだろ
489 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/30(土) 12:34:19
490 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/30(土) 22:51:38
まあ海外に数年いたくせに１ｓｔも共著もでてないアホのことを心配してもしょうがないなw
491 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 01:04:47
492 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 09:02:52
アカポスに憑いている奴はせめて最低限アリバイ程度には業績を出すべき
先任研究員、助教は毎年１ｓｔだしてるのがあたりまえ
１０年間ノー論文なんて分限免職相当だ
先任研究員、助教は毎年１ｓｔだしてるのがあたりまえ
１０年間ノー論文なんて分限免職相当だ
493 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 10:27:16
アリバイて言い方何とかならんか
現場存在証明と言いたいのだろうが
現場存在証明と言いたいのだろうが
494 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 10:33:01
年次活動報告書の各項目が毎年いつも真っ白な高齢万年助教は恥を知らないんだろう
495 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 12:59:39
終わってる人のことを叩いてもなんの足しにもならない。
それより、「４０前後で准教授職ゲット」を達成するには、
デキ公募を覆すくらいのインパクトをもった人間になる必要がある。
実績においてもキャラにおいても。
分かりましたか？
と自分に言い聞かせている毎日。
それより、「４０前後で准教授職ゲット」を達成するには、
デキ公募を覆すくらいのインパクトをもった人間になる必要がある。
実績においてもキャラにおいても。
分かりましたか？
と自分に言い聞かせている毎日。
496 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 13:10:16
バカ
准教授は同僚として気持ち良くやっていけるかどうかだ
業績や研究能力は普通にあって教育、組織での仕事の姿勢だ
准教授は同僚として気持ち良くやっていけるかどうかだ
業績や研究能力は普通にあって教育、組織での仕事の姿勢だ
497 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 13:45:54
准教授を教授が無視できるようになったので、
個性が強くて学生を自分でこき使えるタイプも採用されるようになった。
自分で貪欲に研究費をとってきて、学科に間接経費を持ってくることを期待されている。
でも教授会では無視するよ。ただの金づるだから。
個性が強くて学生を自分でこき使えるタイプも採用されるようになった。
自分で貪欲に研究費をとってきて、学科に間接経費を持ってくることを期待されている。
でも教授会では無視するよ。ただの金づるだから。
498 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 14:05:29
>>496
それなら内部昇進、もしくは一本釣りでよく知ってる人しか採用されない。
そのようなデキ公募を逆転するためのことを言っているんだよ。
確率は低いけど、デキ公募反対派も選考委員の中にはいるから。
それで>>497のような事例も少数ながらでてきた。
そのようなレアなケースを勝ち取れと言う意味ですよ。
それなら内部昇進、もしくは一本釣りでよく知ってる人しか採用されない。
そのようなデキ公募を逆転するためのことを言っているんだよ。
確率は低いけど、デキ公募反対派も選考委員の中にはいるから。
それで>>497のような事例も少数ながらでてきた。
そのようなレアなケースを勝ち取れと言う意味ですよ。
499 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 14:17:13
>>497みたいなタイプの人は絶対に教授に昇進できないと思う。
教授会を引っ掻き回されたら困るもの。
教授会を引っ掻き回されたら困るもの。
500 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 14:40:22
たしかにイエスマンの方が昇進しやすい傾向はあるようだけど。
でも、どうなんだろう？
強引さとイエスマン風を使い分けるテクが必要なんじゃないかな？
と、思うけどね。
強引さもないとリーダーシップ発揮できないし、大型予算も
とって来れないでしょ？
でも、どうなんだろう？
強引さとイエスマン風を使い分けるテクが必要なんじゃないかな？
と、思うけどね。
強引さもないとリーダーシップ発揮できないし、大型予算も
とって来れないでしょ？
501 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 15:15:26
捏造する強引さは大型予算獲得に有効かも知れませんが、
上司にあたる人にはイエスマン風でないとダメですね。犬の社会と同じです。
上司にあたる人にはイエスマン風でないとダメですね。犬の社会と同じです。
502 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 16:09:17
日本社会ってば太古の昔から全然進歩してない
いつもヤクザ社会またの名を犬の社会と呼ぶ
グローバル世界で勝てないのは当然といえよう
いつもヤクザ社会またの名を犬の社会と呼ぶ
グローバル世界で勝てないのは当然といえよう
503 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 16:24:11
日常生活でぬこを被るぐらいは最低限のエチケットでしょう
２０年以上前からそれが出来なかったおバカさんが
新潟の仙人
５０才の大学院研究生なのです
２０年以上前からそれが出来なかったおバカさんが
新潟の仙人
５０才の大学院研究生なのです
504 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 16:40:58
目上のものにぬこを被り目下のものに威張り散らす犬エリートが
太平洋戦争みたいな恥ずかしい惨劇を起こすんだよ
太平洋戦争みたいな恥ずかしい惨劇を起こすんだよ
505 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 17:02:22
>>501>>502>>504
俺が大学院生の頃、若くして独立することが院生の目標になったよ。
PDで研究業績積んで「さきがけ」とって、独立准教授を狙うって道ね。
でも、今はむしろ逆行してて、准教授でも教授の研究室に配属され、
ポチ的資質がないと務まらないときたもんだ。
結局、PDとして自信がなかった人がボスのポチになって助教として
採用されて内部昇進（院生→PD→助教→准教）
というパターンが全然減らないし、増えている気さえする。
で、しょぼい准教授はさらにしょぼい助教を求める構図。
俺が大学院生の頃、若くして独立することが院生の目標になったよ。
PDで研究業績積んで「さきがけ」とって、独立准教授を狙うって道ね。
でも、今はむしろ逆行してて、准教授でも教授の研究室に配属され、
ポチ的資質がないと務まらないときたもんだ。
結局、PDとして自信がなかった人がボスのポチになって助教として
採用されて内部昇進（院生→PD→助教→准教）
というパターンが全然減らないし、増えている気さえする。
で、しょぼい准教授はさらにしょぼい助教を求める構図。
506 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 17:07:19
さきがけ
あれ凄いよ
採択者紹介ＨＰを見ただけで眩しい
そういう優秀な人は旧帝大か旧六のポジションを争って下さい
あれ凄いよ
採択者紹介ＨＰを見ただけで眩しい
そういう優秀な人は旧帝大か旧六のポジションを争って下さい
507 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 17:58:33
508 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 18:01:02
509 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 18:28:56
510 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 18:43:21
山田麻紀たんのは緊急避難ちっくやね
511 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 20:58:27
512 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 20:59:05
>>509
おまえも見習って捏意を磨けよ
おまえも見習って捏意を磨けよ
513 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 21:01:00
この先も何十年かは世界第３位の経済大国ってまじで？どういう意味？
世界中の国が日本になるな！を合言葉にしてるのは何故なんだぜ
世界中の国が日本になるな！を合言葉にしてるのは何故なんだぜ
514 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 21:05:18
つーか日本がだめならだめで、さっさと海外に出ればいいじゃん
515 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 21:06:32
研究者の層の厚さなら、アメリカ＞中国＞インド＞イギリス＝ドイツ＞日本＝フランス＝イタリア＝スイス＝ロシア
516 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 21:33:15
517 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 21:36:29
世界から見放されてるダメな国の中でも底辺の高齢ポスドクってｗｗｗｗｗｗ
もっと必死でぴぺぴペしろよ、オラ！
518 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 21:39:40
海外に留学してた経験もなしにポス毒で４０過ぎって
何やってたんだよ
しかもずっと同じ研究分野や似たような材料、変わり映えしない実験技法…
自分は無能です、日本語で何でも出来て同じ分野の
ピペド仕事を１０年続けて物になりませんでした
海外に出るたり違う分野に手を出す積極性もないし英語も喋ったり書いたりするスキルが皆無です
ってクビから看板下げてるのと同じだ
何やってたんだよ
しかもずっと同じ研究分野や似たような材料、変わり映えしない実験技法…
自分は無能です、日本語で何でも出来て同じ分野の
ピペド仕事を１０年続けて物になりませんでした
海外に出るたり違う分野に手を出す積極性もないし英語も喋ったり書いたりするスキルが皆無です
ってクビから看板下げてるのと同じだ
519 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 21:40:21
みんな落ち着けって
, -─-､
/⌒ ⌒＼
l(●) (＜) | ＋ ＋
＋ + | ∠ | +
+ | トｪｪｪｪｲ ｌ +
+ | ＼ ＿ ﾉ / ｎｎｎ
ｎｎｎ ヽ＿＿＿_ノ | | | |n
.n| | | | ＿ノ ヽ＿ ,､| - ｌ
! - ﾚヽ ／ ＼ ヽ ヽ _ﾉ
ヽ / / ／ ヽ ./ /
＼ ＼ / /l |＼ ＼/ /
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＼ ヽ/ ／ l ｌ ＼_／
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520 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 21:44:19
なんで日本にしがみついてるの？
まさか英語が話せないとかｗｗｗｗｗｗ
まさか英語が話せないとかｗｗｗｗｗｗ
521 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 21:47:11
日本が韓国に嫉妬して劣等感を持つ理由は古代百済に国を作ってもらったからだ。
日本文化は韓国文化のパクリだ。
日本文化は韓国文化のパクリだ。
522 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 21:47:20
何十年も第３位はないだろう
日本は経済規模は人口が多いから順位が高いだけだ
輸出業が今後数年で海外移転してしまうわけだが
国内経済は不景気で金をもってる老人層の財布の紐が石化してる
営業現場はすでに見通しのない悲惨な状況をしってる
非欧米の人口の多い国の台頭は中国だけじゃないからすぐに抜かれるよ
日本の第３位はもってせいぜい１０数年だろう
日本は経済規模は人口が多いから順位が高いだけだ
輸出業が今後数年で海外移転してしまうわけだが
国内経済は不景気で金をもってる老人層の財布の紐が石化してる
営業現場はすでに見通しのない悲惨な状況をしってる
非欧米の人口の多い国の台頭は中国だけじゃないからすぐに抜かれるよ
日本の第３位はもってせいぜい１０数年だろう
523 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 21:49:58
日本の戦後50年は色々な偶然が有利に働いて上手くいっただけなんだな。
これからの知的労働に従事する若者は低賃金のインドや中国と競わないといけないから大変なんだな。
だから大学教育は内容も教員も世界基準じゃなきゃいけないのに実際は違うんだな。
これからの知的労働に従事する若者は低賃金のインドや中国と競わないといけないから大変なんだな。
だから大学教育は内容も教員も世界基準じゃなきゃいけないのに実際は違うんだな。
524 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 21:53:48
だから最近の教員公募では
英語講義が可能であること
つうわけで助教や准教授募集では海外留学経験者が重視される
英語講義が可能であること
つうわけで助教や准教授募集では海外留学経験者が重視される
525 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 22:01:16
大学教育の内容は世界基準よりも独自性を追求していかないと勝負にならんと思うよ
欧米に中も加わってるが同じ土俵でやれば先駆者一人勝ちは当然の理
維新後、戦後の日本の瞬発力は後進国として真似ることが出来ただけだけど
これからの時代は変化が速すぎて後進国戦略は使えないもの
欧米に中も加わってるが同じ土俵でやれば先駆者一人勝ちは当然の理
維新後、戦後の日本の瞬発力は後進国として真似ることが出来ただけだけど
これからの時代は変化が速すぎて後進国戦略は使えないもの
526 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 22:06:34
海外を真似る後進国戦術が使えるのはまだ労賃が安い発展途上国だけ
日本は衰退国だが発展途上国じゃないから労賃は安くないし
老人だらけで労働者も多くないから単価の高い最先端を求めないといかん
日本は衰退国だが発展途上国じゃないから労賃は安くないし
老人だらけで労働者も多くないから単価の高い最先端を求めないといかん
527 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 22:10:41
だから数年いや十数年間まったく論文を書かない高齢万年をクビにしる
528 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 22:17:01
高齢ポスドクは来年度の仕事の心配しろ
529 ：高卒が文科大臣だしな：2010/10/31(日) 22:31:09
仕分けで
ジエンド
ジエンド
530 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/31(日) 22:37:08
仕分けがんばれ
531 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/02(火) 08:46:47
532 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/02(火) 17:09:28
ポスドクにまともな人格の奴はいない
人間的に破綻してる
なにより
キモい
人間的に破綻してる
なにより
キモい
533 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/02(火) 17:33:25
534 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/02(火) 18:48:47
米穀ではポス毒が４０過ぎたらバイテックに転身するのが普通だったぞ
535 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/02(火) 20:40:07
普通ではないでしょ、バイテクに入れるのはポスドク１～２期位の３０代がメインでしょ。
そもそもアメリカ人で４０までポスドクはあまりいない。
４０代ポスドクはインド人とヨーロッパ系（含東欧）くらい。
中国人も数は多いんだけど、機会あれば民間移ろうとしているから、
歳とるまでにはバイテックか、ラボテクニシャンになるか転身済んでる。
そもそもアメリカ人で４０までポスドクはあまりいない。
４０代ポスドクはインド人とヨーロッパ系（含東欧）くらい。
中国人も数は多いんだけど、機会あれば民間移ろうとしているから、
歳とるまでにはバイテックか、ラボテクニシャンになるか転身済んでる。
536 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/02(火) 23:54:04
川鰭ｖｓ菅原
これを超えた４０代ポス毒のゲームが始まります
これを超えた４０代ポス毒のゲームが始まります
537 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/03(水) 11:07:43
特任教員をポスドクと呼ぶうちのボス。
お前は正直すぎるんだよ。
だからコネももってないのだ。
お前は正直すぎるんだよ。
だからコネももってないのだ。
538 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/03(水) 11:10:18
高齢PDに癖があるやつが多いのは事実。
自分でもそう思う。
ただ、癖があっても成果をあげる人間の方が癖がなくても成果をあげられない
人間よりは、少なくとも研究室では価値があるはず。
はず？？ほんとか？？？
自分でもそう思う。
ただ、癖があっても成果をあげる人間の方が癖がなくても成果をあげられない
人間よりは、少なくとも研究室では価値があるはず。
はず？？ほんとか？？？
539 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/03(水) 11:56:36
PIの立場からすれば、捏造してでもいいから、期待通りのデータを出してくれる素直な部下が欲しい。
癖のある奴なんかは雰囲気が悪くなるから要らない
癖のある奴なんかは雰囲気が悪くなるから要らない
540 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/03(水) 13:17:00
541 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/03(水) 14:54:36
542 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/03(水) 14:57:31
信頼してはいけないものを信じてしまう学生の浅はかさ。
543 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/04(木) 01:38:17
高齢女性ポス毒を採用する理由
寿引退？
男だとｱｶﾎﾟｽ紹介かポス毒継続の二択だしなw
寿引退？
男だとｱｶﾎﾟｽ紹介かポス毒継続の二択だしなw
544 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/04(木) 01:44:24
545 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/04(木) 01:45:28
ぽす♪
ぽす♪
ぽす・どっ・きゅんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぴぺ♪
ぴぺ♪
ぴぺ・どっ・きゅんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぽす♪
ぽす・どっ・きゅんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぴぺ♪
ぴぺ♪
ぴぺ・どっ・きゅんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
546 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/04(木) 12:00:24
>PIの立場からすれば、捏造してでもいいから、期待通りのデータを出してくれる素直な部下が欲しい。
これが生物学。科学ではないのは明らか。
これが生物学。科学ではないのは明らか。
547 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/04(木) 12:36:35
ポスドクは一生報われない。
呪われてるよｗ
呪われてるよｗ
548 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/04(木) 22:39:11
捏造論文がばれるまでに研究費がっぽり取って、違う研究始めて、
ファーストのポスドクのクビ切れば、何回やってもセーフだもんな。
ファーストのポスドクのクビ切れば、何回やってもセーフだもんな。
549 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/04(木) 23:13:31
550 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/05(金) 00:14:49
植物スレの話がここまで飛び火しています？
551 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/05(金) 01:40:35
今年は３本パブリッシュ、１本採択、１本投稿中
真痔目に研究してればこれ位は普通にでるだろ
どうしたら数年間ノー論文とかできるんだ？
俺にはまったく理解できないよ
真痔目に研究してればこれ位は普通にでるだろ
どうしたら数年間ノー論文とかできるんだ？
俺にはまったく理解できないよ
552 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/05(金) 01:59:40
全部１ｓｔ？
自分で結果を出したの？
どういう環境で研究してるの？
雑誌の編集委員に知り合いが居るのでは？
自分で結果を出したの？
どういう環境で研究してるの？
雑誌の編集委員に知り合いが居るのでは？
553 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/05(金) 02:05:33
>>551
大規模な構造解析やスクリーニングをやるプロジェクトのポスドクはそうなりやすい。
テクを何人も使ってひたすら量をこなすだけの日々を続けるとあっという間に2－3年は過ぎる。
そういう連中は研究者というより上級テクと呼ぶのが相応しいね。
大規模な構造解析やスクリーニングをやるプロジェクトのポスドクはそうなりやすい。
テクを何人も使ってひたすら量をこなすだけの日々を続けるとあっという間に2－3年は過ぎる。
そういう連中は研究者というより上級テクと呼ぶのが相応しいね。
554 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/05(金) 05:22:19
なんか倉庫バイトとかにいる
やたら手慣れたしゃかりきちゃんみたいだね(^_^;)
やたら手慣れたしゃかりきちゃんみたいだね(^_^;)
555 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/05(金) 06:18:37
BBBとか大学紀要に出せばｏｋな業界なのかなぁ
556 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/05(金) 08:47:59
>>552
ボスが高望み。
ボスが論文書きたがらない。
そもそもボスが仕事してない。
だったら、どんだけ実験してデータをためて、
いろいろ面白いことがわかっても、世に出ることはありませんよ。
今のボス層は終身雇用世代だから、別に論文出さなくても年収１０００万越えだし。
ボスが高望み。
ボスが論文書きたがらない。
そもそもボスが仕事してない。
だったら、どんだけ実験してデータをためて、
いろいろ面白いことがわかっても、世に出ることはありませんよ。
今のボス層は終身雇用世代だから、別に論文出さなくても年収１０００万越えだし。
557 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/05(金) 13:33:02
自分で実験して自分で論文書けば量産できるだろ
お前らってボスに論文書いてもらってるの？
お前らってボスに論文書いてもらってるの？
558 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/05(金) 13:58:12
その手の大規模解析を主催できる金を持ったラボのボスは、十中八九、
その大規模解析の技術的限界やデータの本当の意味を理解していない。
つまり予め明確なゴールを設定する能力が無いにも関わらず、見切り発車で始めさせ、
途中からコストや時間を顧みずに、「あの条件も追加したい。あとこれも」とか言い出す。
どこで終わればいいのか、ボス自身にももはや分からない。
で、プロジェクトが泥沼化して学生が討死にする。
その大規模解析の技術的限界やデータの本当の意味を理解していない。
つまり予め明確なゴールを設定する能力が無いにも関わらず、見切り発車で始めさせ、
途中からコストや時間を顧みずに、「あの条件も追加したい。あとこれも」とか言い出す。
どこで終わればいいのか、ボス自身にももはや分からない。
で、プロジェクトが泥沼化して学生が討死にする。
559 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/05(金) 14:02:49
>553 アメリカみたいにスーパーテクニシャンとして、テクニカル面が
優れたポスドクを継続的に雇用できる仕組みがあれば良いのにね。
やっぱ技官制度の失敗が尾を引いてるのかね。
優れたポスドクを継続的に雇用できる仕組みがあれば良いのにね。
やっぱ技官制度の失敗が尾を引いてるのかね。
560 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/05(金) 14:44:41
学生実験と1、2年の基礎科目以外なにもしなくていいパーマネ助教ってラクです
561 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/05(金) 17:00:48
いまの学生・院生世代って任期制導入前の状況を知らないから、
終身雇用のボスが本当に研究能力があるとか思い込みそう。
（バブル世代以前）
国内英文誌３報→
博士課程を２年で中退→
終身雇用の大学助手→
助手の身分のまま６ヶ月～１年ほど海外留学→
学位取得→
助教授に昇進→
エスカレーター式に教授に昇進
（バブル世代）
二流雑誌３報→
民間企業→
景気が悪化してリストラ→
大学院重点化に乗じて終身雇用の助手→
助手の身分のまま６ヶ月～１年ほど海外留学→
学位取得→
助教授に昇進
団塊ジュニア・氷河期以降は今の制度と同じ。
博士取得→ポスドク→テニュアトラック教員→テニュア教員
ただし、国立大→公立大→私立大の順に制度が普及したので、
一部の地方私大では古い制度で採用されたのが居る。
終身雇用のボスが本当に研究能力があるとか思い込みそう。
（バブル世代以前）
国内英文誌３報→
博士課程を２年で中退→
終身雇用の大学助手→
助手の身分のまま６ヶ月～１年ほど海外留学→
学位取得→
助教授に昇進→
エスカレーター式に教授に昇進
（バブル世代）
二流雑誌３報→
民間企業→
景気が悪化してリストラ→
大学院重点化に乗じて終身雇用の助手→
助手の身分のまま６ヶ月～１年ほど海外留学→
学位取得→
助教授に昇進
団塊ジュニア・氷河期以降は今の制度と同じ。
博士取得→ポスドク→テニュアトラック教員→テニュア教員
ただし、国立大→公立大→私立大の順に制度が普及したので、
一部の地方私大では古い制度で採用されたのが居る。
562 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/05(金) 17:59:57
ネ申菜川大学に学位無しで特別助手になっちゃって１０年余り
まるで業績無しにもう三十後半つぅ人がいる
いつ引導をry
まるで業績無しにもう三十後半つぅ人がいる
いつ引導をry
563 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/05(金) 18:19:42
丘咲にも引○を
564 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/05(金) 22:16:44
565 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/05(金) 22:24:44
ボスには投稿する許可だけもらえばいい
566 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/05(金) 22:39:01
567 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/06(土) 04:28:57
県や国の農業試験場とかなんかレベルの低いのに予算食いつぶしてるとこは４０過ぎポス毒を引き受けて欲しい
せめて国民の税金で科学技術の進歩に貢献したいなら博士持ちをスタッフに増やせよ
せめて国民の税金で科学技術の進歩に貢献したいなら博士持ちをスタッフに増やせよ
568 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/06(土) 06:51:43
農学部出身でもない、農業に貢献する気がないのを引き受けても、
分子生物の趣味の研究やられて税金の無駄づかいになるだけでしょ。
分子生物の趣味の研究やられて税金の無駄づかいになるだけでしょ。
569 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/06(土) 09:18:57
理屈も根拠もないオリジナリティもまともな先行研究調査もしないで
研究開発の真似事しかできない学卒は立派ですねｗ
研究開発の真似事しかできない学卒は立派ですねｗ
570 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/06(土) 12:29:07
おまえらのオナニー研究よりは役立ってるよ
571 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/06(土) 13:58:36
丘山のグルタチオソの話を聞いたら、博士がまともな研究をできるとは、とてもじゃないけど思えない。
572 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/06(土) 17:50:43
農業試験場でグルタチオソを与えても大きくならないし糖度も上がらないと
回答したら、あいつらはデータが全然読めないとか陰でいわれたっていう有名な話だろ。
果樹や野菜栽培のプロがぶち切れしたそうな。
回答したら、あいつらはデータが全然読めないとか陰でいわれたっていう有名な話だろ。
果樹や野菜栽培のプロがぶち切れしたそうな。
573 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/07(日) 00:33:25
「二酸化炭素排出抑制に資する革新的技術の創出」 研究領域 第二回
公開シンポジウム
http://www.co2-crest.jst.go.jp/event/sympo-2/index.html
http://www.co2-crest.jst.go.jp/event/sympo-2/program.html
文句がある奴は聴きにこい！
公開シンポジウム
http://www.co2-crest.jst.go.jp/event/sympo-2/index.html
http://www.co2-crest.jst.go.jp/event/sympo-2/program.html
文句がある奴は聴きにこい！
574 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/07(日) 01:20:51
ﾃﾗｼﾏﾝ一浪とかこの辺の事情を知ってるんでないか
575 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/07(日) 01:43:00
【話題】 ＴＶ局女子アナの年収が判明！ 高島彩2000万円！西山喜久恵1900万円！高木広子1800万円！島田彩夏1800万円！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289054993/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289054993/
576 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/07(日) 12:52:42
＞１
人生の消化試合をどうしのぐの？
人生の消化試合をどうしのぐの？
577 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/07(日) 13:49:45
管源太郎３８才生粋ニートですら結婚してるのにおまいら…
【ゲンダイ】菅直人の長男・源太郎が政策秘書に転身！？いつまでたっても父離れ、子離れできないのか――？と日刊ゲンダイ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289092414/
【ゲンダイ】菅直人の長男・源太郎が政策秘書に転身！？いつまでたっても父離れ、子離れできないのか――？と日刊ゲンダイ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289092414/
578 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/07(日) 14:13:00
マクスプランクで数年間論文ゼロで帰ってきて
またポス毒してる人も４０過ぎ
別の道を捜した方が、、
またポス毒してる人も４０過ぎ
別の道を捜した方が、、
579 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/07(日) 17:09:37
で、おまえらはどうするの？
どうやって生きていくの？
どうやって生きていくの？
580 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/07(日) 17:29:42
リアルな博士１００人のむら
実数
第一カースト（旧帝・国公立医学科出身）
大学教員２４人 ４５００人
第二カースト（途上国のエリート層・私立医出身）
帰国する留学生１６人 ３０００人
医療現場に復帰する医師１１人 ２０００人
第三カースト（東工・筑波・神戸・早稲田・慶応出身）
短大・高専・専門学校教員５人 １０００人
独法研５人 １０００人
公設試等５人 １０００人
企業の研究職５人 １０００人
海外移住５人 １０００人
第四カースト（理科大以下の出身）
専業主婦５人 １０００人
予備校等のフリーター５人 １０００人
高校教員等２人 ５００人
弁理士等の士業２人 ５００人
NPO等２人 ５００人
家業手伝い／士業以外の自営２人 ５００人
非人（教授に反逆した罪人すべて）
ホームレス１人 ２００人
自殺２人 ５００人
第四カーストしか選択肢がないですね。
実数
第一カースト（旧帝・国公立医学科出身）
大学教員２４人 ４５００人
第二カースト（途上国のエリート層・私立医出身）
帰国する留学生１６人 ３０００人
医療現場に復帰する医師１１人 ２０００人
第三カースト（東工・筑波・神戸・早稲田・慶応出身）
短大・高専・専門学校教員５人 １０００人
独法研５人 １０００人
公設試等５人 １０００人
企業の研究職５人 １０００人
海外移住５人 １０００人
第四カースト（理科大以下の出身）
専業主婦５人 １０００人
予備校等のフリーター５人 １０００人
高校教員等２人 ５００人
弁理士等の士業２人 ５００人
NPO等２人 ５００人
家業手伝い／士業以外の自営２人 ５００人
非人（教授に反逆した罪人すべて）
ホームレス１人 ２００人
自殺２人 ５００人
第四カーストしか選択肢がないですね。
581 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/07(日) 17:49:38
女性だとＲＰＤやアファーマ枠とかあって至れり尽くせりだよな
学振ＤＣ１、学振ＰＤ、任期助手、ＲＰＤ、さきかけなでしこ
全部経験とかすごいひとがいる
学振ＤＣ１、学振ＰＤ、任期助手、ＲＰＤ、さきかけなでしこ
全部経験とかすごいひとがいる
582 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/07(日) 18:06:34
で、いまだにポス毒なのは海外留学経験がないから准教授にあがれないんだろうな
583 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/07(日) 18:29:45
バブル世代の准教授様は、終身雇用の助手時代に
有給で１ヶ月ほどアメリカの大御所のラボを訪問し、留学歴にしていた。
ネット上では丸１年居たみたいな書き方になってるけど。
有給で１ヶ月ほどアメリカの大御所のラボを訪問し、留学歴にしていた。
ネット上では丸１年居たみたいな書き方になってるけど。
584 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/07(日) 21:45:26
いまの助教は全員を海外留学させて１ｓｔ論文が出ないうちは帰れないようにしたらいい
585 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/07(日) 22:19:34
高齢ポスドクもなｗｗｗ
586 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/07(日) 23:21:09
専門学校とかスーパーサイエンスハイスクールとか博士持ちだけ教員にしろよ
587 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/08(月) 09:47:36
スーパーサイエンスハイスクールっていっても所詮高校生。
教育実績があればそれでいいから、学部卒で十分。
専門学校は実務経験の方が重視されるから、中卒でもオケ。
教育実績があればそれでいいから、学部卒で十分。
専門学校は実務経験の方が重視されるから、中卒でもオケ。
588 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 11:18:25
いまどき女性や外国人優遇措置は山とあるのに
普通の男性の博士持ち向けの職は見当たらない
ヒドすぎ
普通の男性の博士持ち向けの職は見当たらない
ヒドすぎ
589 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 12:49:23
50台ポスドクとか見たことのある人はいますか？
590 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 13:06:36
医学部とかだとノンＭＤね５０代ポス毒とかあるらしい
591 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 13:17:38
国家資格をもっていないポスドクの末路というわけですか、そうですか。
592 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 13:27:25
ハーバード大医学部でポス毒１２年
インストラクターを１ー２年してる日本人ノンＭＤがいる
４２ー４３才
業績はパッとしない場合この先生きのこれるのかな
インストラクターを１ー２年してる日本人ノンＭＤがいる
４２ー４３才
業績はパッとしない場合この先生きのこれるのかな
593 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 14:52:24
生物系ポスドク50台はこれからたくさん出てきそうですね。
いや、予算措置が無くなって期限切れでポイされるから、出てこない可能性も高いな。
いや、予算措置が無くなって期限切れでポイされるから、出てこない可能性も高いな。
594 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 15:04:39
派遣登録してテクみたいな仕事を大学の研究室に来て週に３日、１日６時間、時給２５００円とかでないか
月に２０万円くらいか
月に２０万円くらいか
595 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 17:54:57
実際のところ、博士以外の資格がないポスドクの行き先ってどうなっているの？
596 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 17:57:08
専業主婦
597 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 17:59:10
しかし、生物系って本当に声がでかいな。
他の分野の博士号持ちなんて、同様かそれ以上に悲惨なのにｗ
ピペドなんて言えているだけ、まだまだバイオ系は恵まれている方だと最近痛感するわｗｗ
他の分野の博士号持ちなんて、同様かそれ以上に悲惨なのにｗ
ピペドなんて言えているだけ、まだまだバイオ系は恵まれている方だと最近痛感するわｗｗ
598 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 19:25:47
ポス毒から政治家に転身する奴はいないのかょ
599 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 19:29:20
他の分野は博士持ち自体が少ないからな～
600 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 19:35:55
緊急速報
【ＵＦＯ機密文書流出】Wikileaks（ウィキリークス）が米国防総省のＵＦＯに関する機密文書をウェブ上で公表
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1289304861/
【ＵＦＯ機密文書流出】Wikileaks（ウィキリークス）が米国防総省のＵＦＯに関する機密文書をウェブ上で公表
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1289304861/
601 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 20:25:19
まあ、いつの時代も博士は悲惨なまま。
最近、騒ぎ立てるようになったのもそろそろ人数が増えてきたからか。
もっと増えてきたら、圧力団体ができるかもなｗ
最近、騒ぎ立てるようになったのもそろそろ人数が増えてきたからか。
もっと増えてきたら、圧力団体ができるかもなｗ
602 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 20:30:40
鳩山前首相が博士持ちであの体たらくですからね
603 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 21:13:23
日教組みたいな組織を博士も作るべき。
604 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 21:16:43
日博組（にっぱくそ）？
605 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 21:23:29
日毒組
606 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 21:25:07
医師会、歯科医師会が絶大な権力をもつように
日博組がそこそこの力をもつには政治への献金が欠かせない
結局ね、博士が経済的な生産性を持たないことには何も出来ないんだよ
日本で博士号をとった人は経済観念も経営観念がまるで無いし世間知らずだ
それがあらゆる意味で致命傷になっていると思わざるを得ない
日博組がそこそこの力をもつには政治への献金が欠かせない
結局ね、博士が経済的な生産性を持たないことには何も出来ないんだよ
日本で博士号をとった人は経済観念も経営観念がまるで無いし世間知らずだ
それがあらゆる意味で致命傷になっていると思わざるを得ない
607 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 22:06:08
医者とか弁護士は独占業務だから金になる。
他方、博士はなんにも独占してない。アカポスですら学位不要だし。
だから金にならんのだよ。
他方、博士はなんにも独占してない。アカポスですら学位不要だし。
だから金にならんのだよ。
608 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/15(月) 03:47:32
博士の権利を代表するのは、学士院や審議会のお偉いさんたち。
権利者は各大学の教授・理事たち。
余って大学から離れた人は権利の主体者ではないので、
大学教授側に特別な需要がない限り、余剰博士の声が代弁されることはない。
そこが医師会とは決定的に違うところ。
いま余ってる博士は、重点化で上乗せされた定員分の人たち。年間６０００人ぐらい。
１０年後に余剰博士問題はなかったことになるらしいので、
それまでに生み出される余剰博士は１２万人程度。医師会の半分以下の規模。
民間に一時的に雇用された博士も、プロジェクトが終了するとリストラされる。
あくまで専門技術者であって、経営者としての能力を期待されているわけではない。
余剰博士たちが独自に主張するとすれば、いままでのような臨時雇用の予算要求だけではなく、
体系的な人事制度の導入が必要だろう。現役のパーマネント教員たちは自分たちの立場を維持することに
関心が向かっていて、無能なかばん持ちを集めることによる大学全体の研究能力低下や予算規模縮小など
の問題にはあまり関心がない。ポスドクを経験した世代が全員教授になった時点（２０年後ぐらい？）で、
テニュア人事制度の必要性が改めて議論されるだろうが、余剰博士が２０年待つのは無理で、
研究を継続しうる新しい場所が２０年間は臨時増設されないといけない。
権利者は各大学の教授・理事たち。
余って大学から離れた人は権利の主体者ではないので、
大学教授側に特別な需要がない限り、余剰博士の声が代弁されることはない。
そこが医師会とは決定的に違うところ。
いま余ってる博士は、重点化で上乗せされた定員分の人たち。年間６０００人ぐらい。
１０年後に余剰博士問題はなかったことになるらしいので、
それまでに生み出される余剰博士は１２万人程度。医師会の半分以下の規模。
民間に一時的に雇用された博士も、プロジェクトが終了するとリストラされる。
あくまで専門技術者であって、経営者としての能力を期待されているわけではない。
余剰博士たちが独自に主張するとすれば、いままでのような臨時雇用の予算要求だけではなく、
体系的な人事制度の導入が必要だろう。現役のパーマネント教員たちは自分たちの立場を維持することに
関心が向かっていて、無能なかばん持ちを集めることによる大学全体の研究能力低下や予算規模縮小など
の問題にはあまり関心がない。ポスドクを経験した世代が全員教授になった時点（２０年後ぐらい？）で、
テニュア人事制度の必要性が改めて議論されるだろうが、余剰博士が２０年待つのは無理で、
研究を継続しうる新しい場所が２０年間は臨時増設されないといけない。
609 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/15(月) 04:40:40
余剰博士が１２万人！
日航のリストラですら、最大で１６５００人なのに・・・・
あまりにもむちゃくちゃだ。博士には責任を取らせるのに、こういうめ
ちゃくちゃな科学技術行政を決めた連中は責任を取らない。本当に酷い
話だ。
日航のリストラですら、最大で１６５００人なのに・・・・
あまりにもむちゃくちゃだ。博士には責任を取らせるのに、こういうめ
ちゃくちゃな科学技術行政を決めた連中は責任を取らない。本当に酷い
話だ。
610 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/15(月) 23:16:35
＞ポスドクを経験した世代が全員教授になった時点（２０年後ぐらい？）
＞で、 テニュア人事制度の必要性が改めて議論されるだろうが、
それは無いと思う。
万年がどうとか、年寄りの利権がどうとか、今はさんざん文句言ってても、
自分が終身ポストについたら、やっぱり保身に回るものだろｗ
＞で、 テニュア人事制度の必要性が改めて議論されるだろうが、
それは無いと思う。
万年がどうとか、年寄りの利権がどうとか、今はさんざん文句言ってても、
自分が終身ポストについたら、やっぱり保身に回るものだろｗ
611 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/16(火) 00:40:00
かばん持ちを教授にするメリットと、
テニュア制度導入による教授職の権威付けのメリットの
どちらを重視するかだね。
テニュア制度導入による教授職の権威付けのメリットの
どちらを重視するかだね。
612 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/16(火) 04:08:37
助教の任期制はどんどん普及して欲しい
613 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/16(火) 17:45:57
４０でポスドクなら転職したほうがいいだろ
もはや老害
もはや老害
614 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/16(火) 21:26:44
４０歳での転職が可能だと思っているのは
情弱
情弱
615 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/16(火) 23:23:26
しかしポスドクがもっと余れば、いずれ圧力団体が誕生するな。
博士たちにそういう頭が無かったとしても、増えれば票になるから
いずれ仕掛け人が来るさ。もちろん、そいつらに博士はいいように利用されるだけなんだがｗ
博士たちにそういう頭が無かったとしても、増えれば票になるから
いずれ仕掛け人が来るさ。もちろん、そいつらに博士はいいように利用されるだけなんだがｗ
616 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/16(火) 23:28:41
派遣村村長、内閣参与、湯浅誠みたいのは
ピペドの業界に現れないのか？
ピペドの業界に現れないのか？
617 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/16(火) 23:53:28
>>614
たしかに選り好みすると転職不可能だけど、何でもやりますって開き直れば道は開けるよ。
そりゃまともな会社には就職できないだろうけど、社会の片隅でギリギリ生きていける程度の収入なら、なんとかなるよ。
先ずは、転職活動を始めてみる事だと思う。
たしかに選り好みすると転職不可能だけど、何でもやりますって開き直れば道は開けるよ。
そりゃまともな会社には就職できないだろうけど、社会の片隅でギリギリ生きていける程度の収入なら、なんとかなるよ。
先ずは、転職活動を始めてみる事だと思う。
618 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/17(水) 00:01:42
>>617
うーん、そんな負け犬で終わるだけの生活に転落するなら、やっぱり圧力団体作ったらどうよｗ
湯浅みたいなのは自分で探して来いｗ
にしても、湯浅って博士中退なんだよな。なんか奇しくもうまい取り合わせだｗ
うーん、そんな負け犬で終わるだけの生活に転落するなら、やっぱり圧力団体作ったらどうよｗ
湯浅みたいなのは自分で探して来いｗ
にしても、湯浅って博士中退なんだよな。なんか奇しくもうまい取り合わせだｗ
619 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/17(水) 01:41:09
>>618
今は労働組合ですら、都市伝説化してるんだよ。
日博組とか夢みたいなこと言ってないで、
早起きしてハロワ行くとか、リクナビNEXTに登録するとか、
とにかく行動したほうがいい。
今日より明日、明日より明後日のほうが状況が悪くなる時代だよ。
今は労働組合ですら、都市伝説化してるんだよ。
日博組とか夢みたいなこと言ってないで、
早起きしてハロワ行くとか、リクナビNEXTに登録するとか、
とにかく行動したほうがいい。
今日より明日、明日より明後日のほうが状況が悪くなる時代だよ。
620 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/17(水) 06:04:17
非正規雇用者全体を包含する巨大組織はできるかもな。
公園で寝てる使用済み土方と同じグループ。
公園で寝てる使用済み土方と同じグループ。
621 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/17(水) 06:46:15
そんな面倒くさいことするより、例の政党か宗教に入って、生活保護斡旋してもらう方が早くね？
そうすりゃ別に働かないでも喰っていけるし。
それに、世の中の勝ち組の血税を浪費してやれば少しでも気が晴れるだろ。
そうすりゃ別に働かないでも喰っていけるし。
それに、世の中の勝ち組の血税を浪費してやれば少しでも気が晴れるだろ。
622 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/17(水) 07:42:16
例の政党って共産党のこと？
もう一つのカルト政党では科学者は理解されないのでは。
もう一つのカルト政党では科学者は理解されないのでは。
623 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/17(水) 08:15:32
別に科学者として理解されなくても、一市民として一票とは見てもらえるだろ。
それがすべて。
それがすべて。
624 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/17(水) 08:33:35
博士は甘え、科学者は傲慢、独法は廃止、コンビニでバイトしてろ。
625 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/17(水) 22:21:41
＿＿
／ ☆ ＼
ヽニニニノ 就職内定率6割を切るなどという無能極まる豚学生を
| ノ 凶授 ヽ （ ） 抱える大学職員の諸君！！内定率を上げるのは簡単だ。
/ ● ● | （ ） 内定をもらえなかった奴は片っ端から退学処分にしてしまえ。
＿＿| ( _●_) ミ＿＿ ( ) そうすれば、内定率は常に100％になるのである。
(＿. 彡､ |∪| ､｀＿＿ ）─┛ ああ、ワシのところでは射殺しているから大丈夫だ。
／ ／ ヽ ヽノ /_/:::::/ わかったかこの腐れヒネブタ野郎が！！
|::::::::::| / (￣￣￣ヽ |:::::::|￣ ダーッハッハッハッハッハッハッハッハ
|::::::::::| | ￣￣ヽ .ノ |:::::::| /
／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
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ヽニニニノ 就職内定率6割を切るなどという無能極まる豚学生を
| ノ 凶授 ヽ （ ） 抱える大学職員の諸君！！内定率を上げるのは簡単だ。
/ ● ● | （ ） 内定をもらえなかった奴は片っ端から退学処分にしてしまえ。
＿＿| ( _●_) ミ＿＿ ( ) そうすれば、内定率は常に100％になるのである。
(＿. 彡､ |∪| ､｀＿＿ ）─┛ ああ、ワシのところでは射殺しているから大丈夫だ。
／ ／ ヽ ヽノ /_/:::::/ わかったかこの腐れヒネブタ野郎が！！
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626 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/18(木) 00:21:55
しかし、こうして考えると、大学っていうのはそれでも必要で、そのための教員も必要だから、講師・准教授・教授はこの先もありなわけだよな。
彼らはいかなる場合でも勝ち組ということかｗ
まあ、がんばってそこまで行こうぜ。行けるのは一握りだがｗｗ
彼らはいかなる場合でも勝ち組ということかｗ
まあ、がんばってそこまで行こうぜ。行けるのは一握りだがｗｗ
627 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/18(木) 01:14:17
必要とされる大学の形が完全に二分されそうな勢いだな。
場合によっては、それなら教授より高校教師のほうがペイするって
時代になりそうだ。
場合によっては、それなら教授より高校教師のほうがペイするって
時代になりそうだ。
628 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/18(木) 02:06:36
国内最低評価の国立大学職員（ex弘○大学）は並ポス独以下の業績でも普通に教授みたいだけど、こいつらも勝ち組？
629 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/18(木) 03:56:02
腐大の１７年間業績皆無の高齢万年ハゲは完璧な勝ち組
630 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/18(木) 04:27:40
631 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/18(木) 08:39:37
弘前なら生活費安いぞ。
きれいで気だてのいい嫁もらって、家族に囲まれて暮らすなら、田舎暮らしも悪くない。
並ポスドクなら遅刻の教授を目指した方が幸せになれるんじゃないか？
給料は宮廷とそう変わらないだろうし。
きれいで気だてのいい嫁もらって、家族に囲まれて暮らすなら、田舎暮らしも悪くない。
並ポスドクなら遅刻の教授を目指した方が幸せになれるんじゃないか？
給料は宮廷とそう変わらないだろうし。
632 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/18(木) 08:42:04
いまはハーバードのポスドクになるよりも、弘前大の任期なし助教になる方が難しい。
研究能力ではなくコネの力が問われる。
研究能力ではなくコネの力が問われる。
633 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/18(木) 09:06:47
いずれ少年たちによる博士狩りが起こるだろうな。
634 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/18(木) 09:12:53
毒殺祀りか
635 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/18(木) 19:40:19
医学部学士入学したら負け組から勝ち組に転身できるわけだから
お前らも頑張れ
研究も無駄なプレッシャーがかからないしＭＤあれば助教授なら余裕
お前らも頑張れ
研究も無駄なプレッシャーがかからないしＭＤあれば助教授なら余裕
636 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/18(木) 19:51:20
あくまで32才位までの話だよね
637 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/19(金) 11:51:37
東大理学部卒業後
毎年、理三を受験し続けたヒトがいたなあ
４０過ぎて諦めたみたいだけど
１８歳の頃が受験能力のピークだし、大学院のあと医学部受験したいなら
地方国立大医学部にしる
毎年、理三を受験し続けたヒトがいたなあ
４０過ぎて諦めたみたいだけど
１８歳の頃が受験能力のピークだし、大学院のあと医学部受験したいなら
地方国立大医学部にしる
638 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/19(金) 23:01:08
639 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/19(金) 23:29:09
おまえ偉いなあ。
オレもう微分積分なんてできねえよ。
オレもう微分積分なんてできねえよ。
640 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/20(土) 02:37:16
一次元移流拡散方程式（湧き出し項付き）
∂C ∂C ∂2C
―― ＝ －ｕ ―― ＋ D ―― ＋ Y
∂t ∂x ∂x2
ｄψ
u ＝ ｋ ――
ｄx
ｋは細胞膜のコンダクタンス、ψは細胞質の浸透圧、uは溶液のフラックス
Cは溶液濃度、Dは溶質の水中での拡散係数、Yは細胞内での生産・分解を表す項
∂C ∂C ∂2C
―― ＝ －ｕ ―― ＋ D ―― ＋ Y
∂t ∂x ∂x2
ｄψ
u ＝ ｋ ――
ｄx
ｋは細胞膜のコンダクタンス、ψは細胞質の浸透圧、uは溶液のフラックス
Cは溶液濃度、Dは溶質の水中での拡散係数、Yは細胞内での生産・分解を表す項
641 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/20(土) 12:14:28
確率微分方程式を会得すると証券アナリストになれまつ
642 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/21(日) 00:15:50
博士持ちで医学部学士入学ってかなりいるよね
どれくらい勉強してるの？
どれくらい勉強してるの？
643 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/21(日) 03:43:28
医学部学士はある程度地頭と学歴ないと 受からないよ
一般人にはなかなか難しい
博士と医師免持ったら最強戦士になれるわけだがな
一般人にはなかなか難しい
博士と医師免持ったら最強戦士になれるわけだがな
644 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/21(日) 14:31:18
４０歳過ぎてどこのラボにも採用されなかったポス毒はどうしてるの？
漏れは２０代のとき学振ＰＤに落ちて、それを機会に海外に応募したよ
漏れは２０代のとき学振ＰＤに落ちて、それを機会に海外に応募したよ
645 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/21(日) 15:35:37
理研、農水、産総研、東大、筑波大、岡崎、京大、奈良先
呆れるほど３０代後半、４０代ポス毒が溢れ返っている
なのに助教採用は学位取り立ての３０前
准教授採用はサラブレッドなCNS持ちの３０代前半ばかり
現状を知っててポス毒を長く続けるヒトは正気なの？
アタマ大丈夫？
呆れるほど３０代後半、４０代ポス毒が溢れ返っている
なのに助教採用は学位取り立ての３０前
准教授採用はサラブレッドなCNS持ちの３０代前半ばかり
現状を知っててポス毒を長く続けるヒトは正気なの？
アタマ大丈夫？
646 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/21(日) 15:45:39
>>645
その助教准教授ロードに乗っても、研究できるのは１０年くらいで、
あとは雑用とか書類書きで、研究楽しいとも限らないのが実情じゃね？
だったら、IPSとか金のある分野を渡り歩きながら、
適当に月ー金、９時－５時の研究をやってる方が楽だし、
たまに夜中とか来て自分のやってみたい実験とかやって自己満足に浸るとかも良いかもな。
それで年収６００万なら、別に文句を言う奴も少ないと思う。
今の資金配分だと、３０代、４０代が全員PIになるような枠組みになってないんだし、
助教、准教授ポストが埋まり次第、次はポスドク枠しかないんだから、
ポスドクの仕事に見合ったことだけしてるしかないだろ。
日本人独特の、准教授になるためにはポスドクだけど准教授と同じ仕事をして認められてやる、
と言うような考え方はおかしいんだよ。
准教授の仕事は准教授になったらやれば良い。
考えても見ろ、ちょっと張り切っちゃたポスドクが、自分が教授より出来ると思い込んで、
研究計画建てて論文まとめて、早く論文出してくれとか言っても、
なに勝手なことやってんだバカと、無視されるかクビ切られるだけだろw
ポジションが先で仕事はその次な。
今の日本は、仕事が先でポジションがあとになりつつある。
おかしいよ。
その助教准教授ロードに乗っても、研究できるのは１０年くらいで、
あとは雑用とか書類書きで、研究楽しいとも限らないのが実情じゃね？
だったら、IPSとか金のある分野を渡り歩きながら、
適当に月ー金、９時－５時の研究をやってる方が楽だし、
たまに夜中とか来て自分のやってみたい実験とかやって自己満足に浸るとかも良いかもな。
それで年収６００万なら、別に文句を言う奴も少ないと思う。
今の資金配分だと、３０代、４０代が全員PIになるような枠組みになってないんだし、
助教、准教授ポストが埋まり次第、次はポスドク枠しかないんだから、
ポスドクの仕事に見合ったことだけしてるしかないだろ。
日本人独特の、准教授になるためにはポスドクだけど准教授と同じ仕事をして認められてやる、
と言うような考え方はおかしいんだよ。
准教授の仕事は准教授になったらやれば良い。
考えても見ろ、ちょっと張り切っちゃたポスドクが、自分が教授より出来ると思い込んで、
研究計画建てて論文まとめて、早く論文出してくれとか言っても、
なに勝手なことやってんだバカと、無視されるかクビ切られるだけだろw
ポジションが先で仕事はその次な。
今の日本は、仕事が先でポジションがあとになりつつある。
おかしいよ。
647 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/21(日) 15:55:24
渡り歩くと言っても限界あるぞ。
40後半にもなったら、よっぽどの縁故でもない限り、
採用してもらえないじゃん。
そのまま50代突入したら・・・
タクシー運転手もコンビニバイトも厳しいぞ。
転職するなら少しでも早い方がいい。
40後半にもなったら、よっぽどの縁故でもない限り、
採用してもらえないじゃん。
そのまま50代突入したら・・・
タクシー運転手もコンビニバイトも厳しいぞ。
転職するなら少しでも早い方がいい。
648 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/21(日) 16:02:37
普通に助教採用か理研ＴＬを目指して３５歳までに１ｓｔ論文５本出してダメなら
民間に逝け
ポス毒を５年目までやれば先はどうなるか、見えて来るだろ
民間に逝け
ポス毒を５年目までやれば先はどうなるか、見えて来るだろ
649 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/21(日) 17:40:37
五報でなんとかなるの？
650 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/21(日) 17:46:09
妻子持ち１ｓｔ論文２本、３５歳よりはマシ
ポス毒５年のアウトプットが１本なんて
マヂで給料泥棒
ポス毒５年のアウトプットが１本なんて
マヂで給料泥棒
651 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/21(日) 18:19:06
まあ、５年で１本くらいしか論文出さない教授もいるけどな。
そういうところにポスドクが３人とかいたら・・・
そういうところにポスドクが３人とかいたら・・・
652 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/21(日) 18:29:42
教授は人件費と研究費を稼ぐことで十分以上の仕事をしている
大学の仕事、教務、学会や雑誌編集もして社会貢献してる
ポス毒と教授を論文を書く数で比較しても意味がない
大学の仕事、教務、学会や雑誌編集もして社会貢献してる
ポス毒と教授を論文を書く数で比較しても意味がない
653 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/21(日) 18:45:46
アウトプット皆無な高齢万年助教が紛ごうかたなき
真の給料泥棒です、本当に有り難うございます
真の給料泥棒です、本当に有り難うございます
654 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/21(日) 20:00:28
誰にお礼言ってんの？
655 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/21(日) 21:30:58
＞普通に助教採用か理研ＴＬを目指して３５歳までに１ｓｔ論文５本出してダメなら
＞民間に逝け
いけと言われても今は民間もポスドクはとらない。
任期付助教になれていて即戦力の技術をもっているなら民間は採る。
新卒も一定数は採る。しかしポスドクは採る理由もないし、
リスクが大きい。任期付助教なら一応大学の先生が認めた最低限の力量はある。
だから最近任期３－４年目の助教の民間移籍が増えている。
＞民間に逝け
いけと言われても今は民間もポスドクはとらない。
任期付助教になれていて即戦力の技術をもっているなら民間は採る。
新卒も一定数は採る。しかしポスドクは採る理由もないし、
リスクが大きい。任期付助教なら一応大学の先生が認めた最低限の力量はある。
だから最近任期３－４年目の助教の民間移籍が増えている。
656 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/21(日) 22:14:46
657 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/22(月) 13:24:00
それももう飽和だ。金につながらない奴は民間も要らない。
658 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/22(月) 14:42:44
>>653
丘咲？
丘咲？
659 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/23(火) 20:05:43
454 名前：Nanashi_et_al. ：2010/11/23(火) 15:31:16
国内最大の国の研究機関が、ポスドクを大量解雇するらしい
そうなると公募戦線はこれまで以上の激烈な競争になるのは間違いない
今頃そんな方針変えましたとか言われても、年度末までに職見つかるのは少数派
来年度以降は失業者で溢れかえるだろう
455 名前：Nanashi_et_al. ：2010/11/23(火) 15:53:23
これまでのポス毒の勤労に感謝ｗ
456 名前：Nanashi_et_al. ：2010/11/23(火) 17:05:03
産総研？
国内最大の国の研究機関が、ポスドクを大量解雇するらしい
そうなると公募戦線はこれまで以上の激烈な競争になるのは間違いない
今頃そんな方針変えましたとか言われても、年度末までに職見つかるのは少数派
来年度以降は失業者で溢れかえるだろう
455 名前：Nanashi_et_al. ：2010/11/23(火) 15:53:23
これまでのポス毒の勤労に感謝ｗ
456 名前：Nanashi_et_al. ：2010/11/23(火) 17:05:03
産総研？
660 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/23(火) 23:03:13
任期助教になれば誰でも民間移籍可能という事ではないけど、
ポスドク身分に戻る前に必至に行き先を探しておくべき。
そのとき「助教」の身分は「ポスドク」とは話にならない位強力。
昔のロンダ東大院卒みたいなもんだ。
ポスドク身分に戻る前に必至に行き先を探しておくべき。
そのとき「助教」の身分は「ポスドク」とは話にならない位強力。
昔のロンダ東大院卒みたいなもんだ。
661 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/25(木) 11:41:31
楢先で３度目の任期助手を首になった妻子持ちが
ＪＳＴがらみの金で県の産学連携センターのアルバイトをしていた
５年の時限プロジェクトで春以後、その人の遺棄先は誰も知らない
そろそろ５０才らしい
ＪＳＴがらみの金で県の産学連携センターのアルバイトをしていた
５年の時限プロジェクトで春以後、その人の遺棄先は誰も知らない
そろそろ５０才らしい
662 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/25(木) 12:49:33
自業自得というにはかわいそうだな
一家無理新ちゅうしないことを祈るのみ
一家無理新ちゅうしないことを祈るのみ
663 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/25(木) 16:41:16
最初の助手になったときから
研究者として適性がない
と指導教官も上司も言うてたんだけどねぇ
研究者として適性がない
と指導教官も上司も言うてたんだけどねぇ
664 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/26(金) 01:40:35
都市伝説だろ
665 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/26(金) 08:51:00
なら先のピペドのmodelケースとして
ロンダ院生の間で伝説になってました
ここの任期付き助教は辞めたらたいがいはポス毒になるようです
ロンダ院生の間で伝説になってました
ここの任期付き助教は辞めたらたいがいはポス毒になるようです
666 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/28(日) 03:12:13
パイの大きさから考えたら、ぽすどくは、割の合わない制度。赤ポスのほとんどが任期制になっていない現在、ぽすどぐやるメリットはほとんどない。だますほうが悪いのか、だまされるほうが悪いのか。
667 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/28(日) 08:41:46
結局、奴隷が欲しいｱｶﾎﾟｽ連中の使い捨てにされるだけ。
そもそも、ｱｶﾎﾟｽよりも遙かに多くのポスドクがいるんだから
多くのポスドクはタクシー運転手になるのは当然の論理の帰結。
そもそも、ｱｶﾎﾟｽよりも遙かに多くのポスドクがいるんだから
多くのポスドクはタクシー運転手になるのは当然の論理の帰結。
668 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/28(日) 09:40:33
いまは古い時代の終身雇用の助手が准教授に昇進してるから、
古い人事システムはまだ壊れていない。
終身雇用の助手が全く居ない世代が准教授になる頃には、
アメリカ型の制度を導入せざるを得なくなるだろう。あと１０～２０年の辛抱だ。
古い人事システムはまだ壊れていない。
終身雇用の助手が全く居ない世代が准教授になる頃には、
アメリカ型の制度を導入せざるを得なくなるだろう。あと１０～２０年の辛抱だ。
669 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/28(日) 10:13:40
優秀な奴は今でも当たり前のように職に就いてる
670 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/28(日) 12:26:26
いまポスドク経由でテニュトラ准教授みたいなのは、ほんの一握りだよ。
しかもメジャーな大学でなかったりする。
しかもメジャーな大学でなかったりする。
671 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/28(日) 12:53:21
４０代後半、５０代のパーマネ高齢助教を
どこの大学、私大も地方新設大でも
准教授採用することは有り得ないよ
はるかに優秀で業績が何倍もある３０代が
選り取り見取り、旧帝大出身ＣＮＳ持ち、
一流論文が２０ー３０本、競争的資金もざくざく
そいつらが私大の講師、准教授だって何十となくアプライして来る
４０過ぎ、２０本も無い、留学経験も無し、
有給取りまくりでいつも９時～５時勤務で
日中に居場所も不明で入試監督すら勝手にサボる
高齢万年助教はドコにも逝けません
諦めなさい
どこの大学、私大も地方新設大でも
准教授採用することは有り得ないよ
はるかに優秀で業績が何倍もある３０代が
選り取り見取り、旧帝大出身ＣＮＳ持ち、
一流論文が２０ー３０本、競争的資金もざくざく
そいつらが私大の講師、准教授だって何十となくアプライして来る
４０過ぎ、２０本も無い、留学経験も無し、
有給取りまくりでいつも９時～５時勤務で
日中に居場所も不明で入試監督すら勝手にサボる
高齢万年助教はドコにも逝けません
諦めなさい
672 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/28(日) 12:54:40
え、大学法人にはまだリストラ制度がないの？
673 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/28(日) 13:05:26
束大だと高齢助教を勧奨退職させたり
「そろそろ休職１年間、留学しなさい、戻らなくていいから」
「実習も委員会も無しゼミも出ないで外に出るのに専念するように」
とか享受が示唆するらしい
また聞きした話だけど
「そろそろ休職１年間、留学しなさい、戻らなくていいから」
「実習も委員会も無しゼミも出ないで外に出るのに専念するように」
とか享受が示唆するらしい
また聞きした話だけど
674 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/28(日) 13:10:10
その程度では効果がないよ。
うちで盛大な追い出しキャンペーンをやられた助手も、
千葉大教授になってる。
うちで盛大な追い出しキャンペーンをやられた助手も、
千葉大教授になってる。
675 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/28(日) 13:14:56
行き先さえあればどこにでも行く覚悟の高齢助教が通りますよっとw
遅刻の高齢助教では行き先なんか無いんだよね。
だからこのまま定年を迎えるつもり＼(^_^)／
ピペドごときにこの地位は渡さないよっ
遅刻の高齢助教では行き先なんか無いんだよね。
だからこのまま定年を迎えるつもり＼(^_^)／
ピペドごときにこの地位は渡さないよっ
676 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/28(日) 13:18:35
Ｍ岡ｲ言に叩き出された元高齢万年助手が、ひとつも論文を出してないのに
いつの間にか教授なっていたので喫驚したw
いつの間にか教授なっていたので喫驚したw
677 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/28(日) 13:46:13
東大で芽が出なかった奴がFラン大で頭角を現すってありうるw？
678 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/28(日) 17:00:45
>>673
業績ゼロの丘咲の高零もリストラ頼みます。
業績ゼロの丘咲の高零もリストラ頼みます。
679 ：○川健-：2010/11/28(日) 20:41:01
680 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/28(日) 20:53:36
>>675
ちなみに何歳くらいなんですか？
間接的な知り合いに40歳でアメリカ1年留学して合わせ技で(高齢助教は好ましくないという事情もあったようです)
助教から准教授に内部昇進出来たらしい人いますが、
そういう機会ももはやなくなってしまうのでしょうか？
ちなみに何歳くらいなんですか？
間接的な知り合いに40歳でアメリカ1年留学して合わせ技で(高齢助教は好ましくないという事情もあったようです)
助教から准教授に内部昇進出来たらしい人いますが、
そういう機会ももはやなくなってしまうのでしょうか？
681 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/29(月) 01:39:47
某大学の４４才の美人助教を何とかして下さい
好きな服装は黒です
好きな服装は黒です
682 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/29(月) 07:41:09
もうどうせ黙ってても給料上がるんだし、
万年助教は准教授に繰り上げれば万年助教じゃなくなるんじゃね？
万年助教は准教授に繰り上げれば万年助教じゃなくなるんじゃね？
683 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/29(月) 16:11:50
考え方を変えるんだ。
国民の池沼化が止まらない没落国で博士持ってるだけでも勝組。
「博士」という肩書きは（学問以外の世界では）工夫次第で売り物になるぞ。
毒にも薬にもならんサプリ商品の宣伝本ライターになるとかな。
国民の池沼化が止まらない没落国で博士持ってるだけでも勝組。
「博士」という肩書きは（学問以外の世界では）工夫次第で売り物になるぞ。
毒にも薬にもならんサプリ商品の宣伝本ライターになるとかな。
684 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/29(月) 17:19:30
医学博士なら使えるかもな
理学博士は糞の役にも
理学博士は糞の役にも
685 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/29(月) 22:10:33
女性博士は専業主婦になってパート仕事でポス毒するのが吉
686 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/29(月) 23:22:40
>>681
なんとかって、どうしてほしいんだ？
なんとかって、どうしてほしいんだ？
687 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/29(月) 23:43:35
グルタチヲソかけたら、白くなっちゃったよ～。
688 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/29(月) 23:51:53
速く女家に逝け～♪
689 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/01(水) 20:21:00
長浜バイオ大学の助手公募
１１月３０日締め切り
誰か出した？
１１月３０日締め切り
誰か出した？
690 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/02(木) 14:57:33
沙羅美は俺が守る
691 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/02(木) 22:27:49
>>689
ノシ
ノシ
692 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/03(金) 23:33:21
693 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/04(土) 10:29:06
長浜バイオ大学の准教授ぐらいなら行きたいな
694 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/04(土) 10:55:45
どこでもいい、雇ってくれ。
695 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/04(土) 23:22:27
理研がバイオマス詐欺で若いポス毒を大量採用してたけど
１０年後はみな樹海かと思うと、、、
１０年後はみな樹海かと思うと、、、
696 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/04(土) 23:27:58
メシがうまいよな～
697 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/04(土) 23:56:48
バイオマス詐欺？
グルタチヲソ？
グルタチヲソ？
698 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/05(日) 06:24:26
【神奈川】１６歳女子高生に５千円を支払いホテルでわいせつ行為…３５歳会社員を逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291203783/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291203783/
699 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/08(水) 22:47:02
>>1はまだ生きてるのか？
700 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/10(金) 07:34:45
師走にＪＡＬは２００人を解雇
701 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/10(金) 07:50:37
年度末に解雇されるポス毒は？
702 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/10(金) 08:00:03
703 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/10(金) 18:15:26
704 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/10(金) 18:25:09
ポスドクって肩書きが最早
私は・社会不適合・打開力無し・逃げ癖あり
と自己紹介してるようなもんだからなぁ
私は・社会不適合・打開力無し・逃げ癖あり
と自己紹介してるようなもんだからなぁ
705 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/10(金) 21:28:58
706 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/12(日) 02:14:08
冬ボーナス
ＭＡＲＣＨ准教授３６才額面２００万円
手取り１６０万円
だと、国立大の２倍を上大幅に回る大盤振る舞いだな
国立並に下げてその分を使ってポス毒を特任助教に採用してやれよ
国立ｖｓ私立の研究レベルの格差が縮まるぞ
ＭＡＲＣＨ准教授３６才額面２００万円
手取り１６０万円
だと、国立大の２倍を上大幅に回る大盤振る舞いだな
国立並に下げてその分を使ってポス毒を特任助教に採用してやれよ
国立ｖｓ私立の研究レベルの格差が縮まるぞ
707 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/12(日) 11:51:51
【政治】菅直人首相「やっぱり就職を探しているんですか?」「ネットカフェに来る人は家がない人が多いのかな」 ハローワーク等訪問★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292115773/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292115773/
708 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/12(日) 15:27:42
>>706
おれ、貧乏だから、そういう話、なんか雲の上の世界って感じだ。
おれ、貧乏だから、そういう話、なんか雲の上の世界って感じだ。
709 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/12(日) 15:41:10
神奈川大学の４０才准教授は手取り年棒が１０００万円
国公立の３ー４割り増し基本給はさほど差がないが
手当てが馬鹿にならないほど大きい
一度採用してされたらほとんど論文書かなくても楽に上がれる
国公立の３ー４割り増し基本給はさほど差がないが
手当てが馬鹿にならないほど大きい
一度採用してされたらほとんど論文書かなくても楽に上がれる
710 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/12(日) 16:03:54
ボーナスもらったことない。。
711 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/12(日) 16:23:59
理研基礎特が月給５０万円、年棒６００万円
私大講師は月給５０万円で夏冬ボーナス４００万円を合わせて
年棒１０００万円
ポス毒から早く私大の職を獲なよ
オホーツクでも、岩手でも裏日本でも、死国のど田舎でも長浜バイオだろうが
帝京系列だろうが
任期付きピペドより遙かにマシだよ
私大講師は月給５０万円で夏冬ボーナス４００万円を合わせて
年棒１０００万円
ポス毒から早く私大の職を獲なよ
オホーツクでも、岩手でも裏日本でも、死国のど田舎でも長浜バイオだろうが
帝京系列だろうが
任期付きピペドより遙かにマシだよ
712 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/12(日) 16:41:41
ピペドは長く続けるとピペド以外の仕事ができなくなる。
ピペド自身もその境遇が心地よくなってくるんだよ。
身近の高齢ピペドを見ているとそうとしか思えない。
ピペド自身もその境遇が心地よくなってくるんだよ。
身近の高齢ピペドを見ているとそうとしか思えない。
713 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/12(日) 16:54:07
確かに学生がＲＮＡとれない、プライマーが設計できない、ＤＮＡ切り張り出来ない、切片染色できない、発現できない
とか見ると、俺にヤラセロ、３日で済むぜ
と手を出したくなる
とか見ると、俺にヤラセロ、３日で済むぜ
と手を出したくなる
714 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/12(日) 17:22:28
>>713
高齢ピペドさんですね。わかります。
高齢ピペドさんですね。わかります。
715 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/12(日) 17:23:25
だったら帝京大なんかに任せずに、遺骨からRNAとってあげればよかったのに。
716 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/12(日) 18:30:31
東大はまぢで４０代ポス毒がゴロゴロいる
異常事態を放置している凶獣が刺されても不思議じゃない気がする
異常事態を放置している凶獣が刺されても不思議じゃない気がする
717 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/13(月) 01:31:30
灯台教授は、刺されないようにピペドを洗脳して使い捨てにするのが上手いんだぞ
718 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/13(月) 01:59:15
知り合いの東大教授の弟子は
博士取得後、特任教員になったのが一人だけ
あとはポス毒を７年間を筆頭にポス毒巡業してるのが数名
民間企業に潜り込んだのがチラホラ
まだパーマネアカポスは居ない
博士取得後、特任教員になったのが一人だけ
あとはポス毒を７年間を筆頭にポス毒巡業してるのが数名
民間企業に潜り込んだのがチラホラ
まだパーマネアカポスは居ない
719 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/14(火) 10:37:37
４０過ぎ特任教員て
更新不可だとどうすりゃいいのよ
更新不可だとどうすりゃいいのよ
720 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/14(火) 10:52:11
たまにアカハラ疑惑やらで退職しても、気付けば特任教授やら特別研究員で復活してるのをみると、
融通って言うのは、一部の人に対しては、それなりに効くんだと言うのが分かるよ。
色々手を尽くしたもん勝ちだね。
融通って言うのは、一部の人に対しては、それなりに効くんだと言うのが分かるよ。
色々手を尽くしたもん勝ちだね。
721 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/14(火) 18:03:03
復活してない他の連中はどうしてるんだろうな
722 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/14(火) 18:09:34
正直、東大でＣＯＥ特任助教や首切られた任期助教のほぼ全員が
底無しの高齢ボス毒じゃないか
任期切れ後、アカポス煮付けたのは佐野さん、コンマリ姉さんぐらいしか見ないぞ
底無しの高齢ボス毒じゃないか
任期切れ後、アカポス煮付けたのは佐野さん、コンマリ姉さんぐらいしか見ないぞ
723 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/14(火) 23:13:12
論文出せない人を教員やボス毒に雇うのが可笑しい
724 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/15(水) 01:40:31
>>721
>復活してない他の連中はどうしてるんだろうな
暗い話なんだけど、みんな次々と死んでる。
去年知り合いが死んだよ。
親御さんから連絡があってさ、首吊ったって。
おれは学部の頃からの付き合いだったから、葬儀にも出たんだけど、
棺おけに白衣が入ってるのを見たときは、涙が出たよ。
>復活してない他の連中はどうしてるんだろうな
暗い話なんだけど、みんな次々と死んでる。
去年知り合いが死んだよ。
親御さんから連絡があってさ、首吊ったって。
おれは学部の頃からの付き合いだったから、葬儀にも出たんだけど、
棺おけに白衣が入ってるのを見たときは、涙が出たよ。
725 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/15(水) 01:52:51
ｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞでﾀｲｰﾎされても医大の教授になれるというのに・・・
726 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/15(水) 02:28:19
>>724
アラフォーだが、
次々って言うのは無いな。
正直、直の知り合いではいないし、
噂も出て来てない。
研究はやめても、皆なんだかんだで生きてる。
白衣とかちょっと釣りっぽいぞ。
実話だったらご愁傷様だ。
アラフォーだが、
次々って言うのは無いな。
正直、直の知り合いではいないし、
噂も出て来てない。
研究はやめても、皆なんだかんだで生きてる。
白衣とかちょっと釣りっぽいぞ。
実話だったらご愁傷様だ。
727 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/15(水) 08:02:18
知り合いの姉ちゃんはショボ雑誌の1st論文1本
で学位取得後、筑波の農水の独法のゲノムやリソース
で１０年間ボス毒として働き、論文ゼロで正職員採用の話も無く
４０才ごろ実家（自営業）に帰って家事手伝いしてる
で学位取得後、筑波の農水の独法のゲノムやリソース
で１０年間ボス毒として働き、論文ゼロで正職員採用の話も無く
４０才ごろ実家（自営業）に帰って家事手伝いしてる
728 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/15(水) 08:58:33
痘刹享受も復活してるな
729 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/15(水) 08:59:47
弐号館の高齢万年はまさか定年まで居座r…
730 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/15(水) 11:39:58
独身ならまだしも、結婚していて40台ポスドクの人はいるんですか？
ちなみに自分の知る範囲ではいないです。一時的にポスドクになって、その後元の常勤ポストに復帰というのはあるけど。
ちなみに自分の知る範囲ではいないです。一時的にポスドクになって、その後元の常勤ポストに復帰というのはあるけど。
731 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/15(水) 11:53:49
４０代妻子持ちポス毒
ごろごろいる
民間会社勤めで結婚後に会社を辞めて
博士課程に入りポス毒や任期職の後ずっと高齢ポス毒エンドレスな感じ
妻子が居るとココ一番という研究への集中や踏ん張りが利かないのかも
ごろごろいる
民間会社勤めで結婚後に会社を辞めて
博士課程に入りポス毒や任期職の後ずっと高齢ポス毒エンドレスな感じ
妻子が居るとココ一番という研究への集中や踏ん張りが利かないのかも
732 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/15(水) 14:23:02
４０代の特任助教というのは勝ち組でしょうか
733 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/15(水) 14:41:31
自分が満足してれば勝ち組じゃね？
任期切れ後に満足してれば、の話だがｗ
任期切れ後に満足してれば、の話だがｗ
734 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/15(水) 16:18:10
地方のちっちゃい教育メインの私大教員でも、生活には困らない待遇です。
一度常勤につけば、その後移転するにしてもポスドク時代とは大違い。
現在40台ポスドクの力しかないのに、将来研究系で残っていけると思いますか。
どうしてもというなら、アメリカでポスドク続けたほうがいいよ。
一度常勤につけば、その後移転するにしてもポスドク時代とは大違い。
現在40台ポスドクの力しかないのに、将来研究系で残っていけると思いますか。
どうしてもというなら、アメリカでポスドク続けたほうがいいよ。
735 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/15(水) 16:42:57
>>733
奈良先で１年任期更新無し助教をしてた４０過ぎ妻子持ちがいた
３ヶ所目の任期付き助教でそのあと県立産業振興センターの
分析関係の部署でＪＳＴ予算で期限付き雇用されていた
その後は知らない
いい歳していつまでも期限付きでは放り出された後の生活など誰も保証できない
勝ち組かどうかは「パーマネントポジション」が決まらないと分からない
奈良先で１年任期更新無し助教をしてた４０過ぎ妻子持ちがいた
３ヶ所目の任期付き助教でそのあと県立産業振興センターの
分析関係の部署でＪＳＴ予算で期限付き雇用されていた
その後は知らない
いい歳していつまでも期限付きでは放り出された後の生活など誰も保証できない
勝ち組かどうかは「パーマネントポジション」が決まらないと分からない
736 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/15(水) 21:19:45
寄生圏にもいっぱい
737 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/15(水) 21:31:51
高齢万年?
738 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/15(水) 22:27:36
犯山の汚川も高齢を集めてたと思うが、あれは計画的か？
グルタチヲソが効かないと言ったら無職だぞー...w
グルタチヲソが効かないと言ったら無職だぞー...w
739 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/15(水) 22:36:13
そういう追いつめられた高齢ピペドを集めるって賢いな。
ストーリーに合わない結果にダメ出し続ければ、いつかはやってくれる。
ストーリーに合わない結果にダメ出し続ければ、いつかはやってくれる。
740 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/15(水) 22:41:43
現在進行形
741 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/15(水) 22:46:12
自分に目が無いと分かったら、
自暴自棄で内部告発だろ。
って言うのが、周囲からの誘導だったりしてw
自暴自棄で内部告発だろ。
って言うのが、周囲からの誘導だったりしてw
742 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/15(水) 23:19:30
それって、一発逆転できそうですねw
一度も捏に関わってなければね！
一度も捏に関わってなければね！
743 ：汚川K一：2010/12/15(水) 23:23:17
あいつは、高齢でせっぱつまって一人で勝手に...
って言い訳をすでに用意しています。
って言い訳をすでに用意しています。
744 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/15(水) 23:32:14
サイエンスってこんなに簡単なんだw
745 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/15(水) 23:51:53
所詮、人間のやる事。
746 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/16(木) 02:28:55
岡山大の先生から聞いた話では
県の生物研究所はマヂでヤバい
○川博士は瀬戸際
だという
県の生物研究所はマヂでヤバい
○川博士は瀬戸際
だという
747 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/16(木) 08:41:41
実際に40台で更新できないポスドクの人、どうなっているの？
企業とか短大入り?
企業とか短大入り?
748 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/16(木) 08:49:42
短大常勤教員>>ポスドクは正解なのか
749 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/16(木) 09:03:42
喰えるだけまし
短大だってアカポスだ
短大だってアカポスだ
750 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/16(木) 09:35:40
底辺私大で講義のみ。強いて言えば論文にならない卒論チョボチョボ。
こんな自分でもアカポスを名乗っちゃっていいんだろうか・・・
こんな自分でもアカポスを名乗っちゃっていいんだろうか・・・
751 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/16(木) 12:33:51
＞企業とか短大入り?
ないないｗ普通は派遣社員。
「バイオ 派遣」でググってみて。
ないないｗ普通は派遣社員。
「バイオ 派遣」でググってみて。
752 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/16(木) 12:53:21
>>751
見てみたけど、結局テクニシャンってこと？
短大教員の方が待遇もずっと良いし、ポスドクだって採用してくれるぞ
そこまでして研究室勤務したいのか・・・
その人にとっちゃ, 派遣テクニシャン>>>短大教員ということね
見てみたけど、結局テクニシャンってこと？
短大教員の方が待遇もずっと良いし、ポスドクだって採用してくれるぞ
そこまでして研究室勤務したいのか・・・
その人にとっちゃ, 派遣テクニシャン>>>短大教員ということね
753 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/16(木) 13:39:23
底辺赤ポスはコネで全てが決まる
コネの無い高齢ポスドクは、派遣へと落ちぶれるのみ
コネの無い高齢ポスドクは、派遣へと落ちぶれるのみ
754 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/16(木) 14:41:25
>>753
いやいや、コネなしで底辺アカポス決まった高齢ポスドク、何人か知ってるぞ。
応募書類を出しまくってたよ。
決まらない他のポスドクは、動いていないのが実態
動いていれば例え何十通の応募になっても最終的には決まってました
いやいや、コネなしで底辺アカポス決まった高齢ポスドク、何人か知ってるぞ。
応募書類を出しまくってたよ。
決まらない他のポスドクは、動いていないのが実態
動いていれば例え何十通の応募になっても最終的には決まってました
755 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/16(木) 21:35:25
CNS出したらじゃんじゃん誘いが来るな。
おまえらの言うこと全く当てにならんことがよくわかったｗ
おまえらの言うこと全く当てにならんことがよくわかったｗ
756 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/16(木) 22:40:12
CNS出したから呼ばれるなんてところは・・・
たいていブラックだぞ。
土方が多い。
たいていブラックだぞ。
土方が多い。
757 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/16(木) 22:51:48
出してから家
758 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/16(木) 23:27:55
みんな新潟の仙人を見習え！！
研究者の鑑だ。
研究者の鑑だ。
759 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/17(金) 00:13:19
研究生にも定年とかあるの？
760 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/17(金) 01:45:15
もう５０才だし、環境アセスのアルバイトも不況でしょう
761 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/17(金) 08:36:17
新潟大はｻｶｲﾀｯﾂﾝが凄い
Scienceの表紙のKagawaさんの仕事にただ乗りした感じ？
Scienceの表紙のKagawaさんの仕事にただ乗りした感じ？
762 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/17(金) 09:01:26
763 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/17(金) 13:31:31
３５才の妻子持ち1st論文は２本だけ
このままポス毒を続けるべきか転進すべきか
このままポス毒を続けるべきか転進すべきか
764 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/17(金) 13:35:27
４０までに准教になれないなら転職したほうがいいだろう
765 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/17(金) 13:36:17
看護学校で免許…３年
臨床経験…３年（社会人入学で医療関連の修士をとる）
６年後41歳で
年齢＋博士号＋（医療系）修士号＋臨床経験
→宮廷医学部保健学科専任講師
臨床経験…３年（社会人入学で医療関連の修士をとる）
６年後41歳で
年齢＋博士号＋（医療系）修士号＋臨床経験
→宮廷医学部保健学科専任講師
766 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/17(金) 14:24:23
看護士とか薬剤師とか管理栄養士とか、そういう場合は別
問題なのは博士オンリーのポスドク
でも応募し続けていたら、そんな自分でも通った
底辺大だが思ったより良いぞ
問題なのは博士オンリーのポスドク
でも応募し続けていたら、そんな自分でも通った
底辺大だが思ったより良いぞ
767 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/17(金) 17:54:19
761 逆だろ 変な噂流すなよ
768 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/17(金) 21:05:07
769 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/17(金) 21:20:14
テヌトラだから、頑張るだろ。
最近オタマジャクシの尾の免疫拒絶とか出てたね、新潟大の若手の仕事で。
元々メダカの研究で有名だったけど、人を集めるのに力入れているのかな？
最近オタマジャクシの尾の免疫拒絶とか出てたね、新潟大の若手の仕事で。
元々メダカの研究で有名だったけど、人を集めるのに力入れているのかな？
770 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/17(金) 22:13:55
まるいよコンマリ姉さんまるいよ
771 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/18(土) 00:01:10
>>769
あっ、そっちじゃないほう。
あっ、そっちじゃないほう。
772 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/18(土) 00:28:08
理研の独立主幹研究員だった酉丼壱郎先生
頑張ってくだちぃ
頑張ってくだちぃ
773 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/18(土) 12:03:26
ボスや共同研究者の力でCNS出しても
実力がないとダメってこと。
非常にフェアーなことだと思う。
実力がないとダメってこと。
非常にフェアーなことだと思う。
774 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/18(土) 12:45:43
この業界って、まだ未成熟だよな。
学校の先生が片手間にやっているのが研究だもんな。
本来なら、特許を証券化(それこそサブプライム債権みたいにでもいい)して、
デイトレードのマーケットのひとつくらいは出てきてもいいのに。
学校の先生が片手間にやっているのが研究だもんな。
本来なら、特許を証券化(それこそサブプライム債権みたいにでもいい)して、
デイトレードのマーケットのひとつくらいは出てきてもいいのに。
775 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/19(日) 01:57:42
いいこと思い付いた。
丘山の汚川には研究費現物支給でグルタチヲソを渡してやればいい。
丘山の汚川には研究費現物支給でグルタチヲソを渡してやればいい。
776 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/19(日) 02:08:13
東大を出ていないのにポスドク出来るなんて幸せものだろ？
己の無能を社会のせいに出来るのだからなｗ
己の無能を社会のせいに出来るのだからなｗ
777 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/19(日) 02:10:36
偏差値３５の高校から看護専門学校出て看護婦になれば、年収５００万ぐらいだよ。
任期もない。
任期もない。
778 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/19(日) 02:22:48
地底を出て論文は学位論文だけでも年収６００はいくよ。
779 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/19(日) 18:28:50
この業界は、所詮国民のみなさんのご協力で成り立っているような業界だからな。
国民の生活が苦しいこのご時世、一円でも税金まけろ、となるんだろうなあ。
国民の生活が苦しいこのご時世、一円でも税金まけろ、となるんだろうなあ。
780 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/19(日) 21:25:38
国民の貴重な税金をつぎこんで海外学振もらって
英国生活を４年間もエンジョイしたくせに１つも１ｓｔ論文を出してない
＞飛鳥
何してるんだよ？
英国生活を４年間もエンジョイしたくせに１つも１ｓｔ論文を出してない
＞飛鳥
何してるんだよ？
781 ：汚川Ｋ一：2010/12/19(日) 23:46:24
国民の貴重な税金を使わせていただいているので、アホな企業から回収させていただいております。
782 ：高齢万年助教を窓から投げ捨てろ！：2010/12/21(火) 16:17:57
【社会】公的研究機関の若手研究者減少…内閣府調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292915111/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292915111/
783 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/23(木) 09:55:16
ＣellやＳcienceあるのにﾎﾟｽ毒はないだろ
東大で採用しろよ
＞イチロー
東大で採用しろよ
＞イチロー
784 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/23(木) 10:01:23
今教授やってる世代はほぼ無審査で職を得てた時代だから、能力にばらつきがありすぎるし、
その下の世代は、研究できてもマネジメントできない奴が多すぎるし、
人事権を持ってる連中がこれなら、採用基準も千差万別ってのはわかるだろ。
それぞれのPIが自分の使いやすい人材を採ろうとしてるから、それに合わせて雇っていただくか、
自分をボスとしてほしがっているような研究機関に行ってラボを持つか、よく考えろ。
何でもかんでも東大で教授になるのがベスト、とか考えていると、
CNS持ってても４０代ポスドクの憂き目に遭う。
その下の世代は、研究できてもマネジメントできない奴が多すぎるし、
人事権を持ってる連中がこれなら、採用基準も千差万別ってのはわかるだろ。
それぞれのPIが自分の使いやすい人材を採ろうとしてるから、それに合わせて雇っていただくか、
自分をボスとしてほしがっているような研究機関に行ってラボを持つか、よく考えろ。
何でもかんでも東大で教授になるのがベスト、とか考えていると、
CNS持ってても４０代ポスドクの憂き目に遭う。
785 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/23(木) 10:18:30
おまえらは地方公務員の恐ろしさを知らない
これまで積み上げてきた実績などというものは彼らの前ではゴミになるのだよ
地方では予算の獲得が死活問題なんだぜ
これまで積み上げてきた実績などというものは彼らの前ではゴミになるのだよ
地方では予算の獲得が死活問題なんだぜ
786 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/23(木) 10:43:45
>>784
そのとおりだわな。
というか、上の世代の能力がどうのこうのではなくて、
常にそういうものだと思うよ。
独立するまでは「ボスにポジションを提供してもらう」存在だし、
どういう形で独立するかも自分で考える必要がある。
むしろ昔なら講座制の中で、力がありながら独立したくてもできなかった人も居た訳で、
今は選択が広がったとも言える。
力のない人からするとしんどい状況だと思う。
ただ、そういう人が昔の人のように組織に従順かと言うと、そうでもない。
ボスが部下を罵倒したら今じゃアカハラだしな。
社会全体的に「自由」になってきたんだから、「競争」が厳しくなることは自覚しないとな。
そのとおりだわな。
というか、上の世代の能力がどうのこうのではなくて、
常にそういうものだと思うよ。
独立するまでは「ボスにポジションを提供してもらう」存在だし、
どういう形で独立するかも自分で考える必要がある。
むしろ昔なら講座制の中で、力がありながら独立したくてもできなかった人も居た訳で、
今は選択が広がったとも言える。
力のない人からするとしんどい状況だと思う。
ただ、そういう人が昔の人のように組織に従順かと言うと、そうでもない。
ボスが部下を罵倒したら今じゃアカハラだしな。
社会全体的に「自由」になってきたんだから、「競争」が厳しくなることは自覚しないとな。
787 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/23(木) 10:49:27
おい、ボスの力でCNSのやつが
身の程をわきまえろ
こちとら実力でBBRCだよ。。。泣
身の程をわきまえろ
こちとら実力でBBRCだよ。。。泣
788 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/23(木) 11:05:14
それでも痴呆台準享受
享受からCNS出せって言われないし、
学生も喜んでくれて、プレッシャーなくて
毎日楽しいです！！！
享受からCNS出せって言われないし、
学生も喜んでくれて、プレッシャーなくて
毎日楽しいです！！！
789 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/24(金) 08:22:24
790 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/24(金) 22:59:04
特任助手の任期切れで高齢ポスドクを続けて６年目の４０半ばの人がいる
２００６年の１st以来から４年ぶりに1stを出した
1st論文はトータルで１０本
職人気質でマニアックな分野なんだがこの先生
きのこれるだろうか
２００６年の１st以来から４年ぶりに1stを出した
1st論文はトータルで１０本
職人気質でマニアックな分野なんだがこの先生
きのこれるだろうか
791 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/24(金) 23:06:28
きのこ
792 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/25(土) 08:33:25
793 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/25(土) 09:37:14
それ教歴あるし
旧帝大卒ならなんとかなるか
旧帝大卒ならなんとかなるか
794 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/25(土) 10:23:13
「きのこれる」って書きたいだけじゃん！
795 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/25(土) 11:13:54
地方私大というと、酪農学園、北里、名城、近畿、東海、南九州の６校しか浮かばないんだけど
796 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/25(土) 12:43:40
東京理科大（長万部）、岡山理科大、千葉科学大、長浜バイオ、立命館大、北海道東海大、東京農大（オホーツク）、いわき明星大、東洋大、帝京大、岩手医科大、近畿大、福山大、福岡大、高知工科大、中部大、新潟工科大、徳島文理大
いくらでもあるがな
いくらでもあるがな
797 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/25(土) 12:44:58
それって工学部とか理学部だよね。
798 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/25(土) 12:51:44
>>796はずいぶん偏ってるなぁ
客観的にみて存続が危ぶまれる大学、正直言ってしまうと教育的学問的存在意義は無い大学で埋められているように見える
まさかそんなところの求人ばっかり探してるの？
>>795は単に田舎者臭ぷんぷんなだけだと思うけど
客観的にみて存続が危ぶまれる大学、正直言ってしまうと教育的学問的存在意義は無い大学で埋められているように見える
まさかそんなところの求人ばっかり探してるの？
>>795は単に田舎者臭ぷんぷんなだけだと思うけど
799 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/25(土) 13:43:26
800 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/25(土) 13:47:03
801 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/25(土) 13:50:20
「生物学」分野の大学・学部 （地方私大だけ抜粋）
石巻専修大学(理工) いわき明星大学(科学技術) 新潟薬科大学(応用生命科学) 中部大学(応用生物)
長浜バイオ大学(バイオサイエンス) 京都学園大学(バイオ環境) 京都産業大学(総合生命科学)
同志社大学(生命医科学) 立命館大学(生命科学) 近畿大学(理工) 摂南大学(理工) 関西学院大学(理工)
甲南大学(理工) 神戸女学院大学(人間科学) 岡山理科大学(総合情報) 岡山理科大学(理)
倉敷芸術科学大学(生命科学) 福山大学(生命工)
http://passnavi.evidus.com/search_univ/guide/gk26.html
「農学」分野の大学・学部 （地方私大だけ抜粋）
酪農学園大学(農食環境学群) 名城大学(農) 近畿大学(農) 南九州大学(環境園芸)
http://passnavi.evidus.com/search_univ/guide/gk45.html
「医学」分野の大学・学部 （地方私大だけ抜粋）
岩手医科大学(医) 金沢医科大学(医) 愛知医科大学(医) 藤田保健衛生大学(医)
大阪医科大学(医) 関西医科大学(医) 近畿大学(医) 兵庫医科大学(医) 川崎医科大学(医)
久留米大学(医) 産業医科大学(医) 福岡大学(医)
http://passnavi.evidus.com/search_univ/guide/gk54.html
「生物工学」分野の大学・学部 （地方私大だけ抜粋）
八戸工業大学(工) 石巻専修大学(理工) 新潟工科大学(工) 金沢工業大学(バイオ・化学)
福井工業大学(工) 長浜バイオ大学(バイオサイエンス) 京都学園大学(バイオ環境)
京都産業大学(総合生命科学) 同志社大学(理工) 立命館大学(生命科学)
大阪工業大学(工) 関西大学(化学生命工) 近畿大学(産業理工)近畿大学(生物理工)
甲南大学(フロンティアサイエンス) 岡山理科大学(工) 広島国際学院大学(工)
福山大学(生命工) 山口東京理科大学(工) 徳島文理大学(理工) 九州産業大学(工)
福岡工業大学(工) 崇城大学(生物生命)
http://passnavi.evidus.com/search_univ/guide/gk43.html
石巻専修大学(理工) いわき明星大学(科学技術) 新潟薬科大学(応用生命科学) 中部大学(応用生物)
長浜バイオ大学(バイオサイエンス) 京都学園大学(バイオ環境) 京都産業大学(総合生命科学)
同志社大学(生命医科学) 立命館大学(生命科学) 近畿大学(理工) 摂南大学(理工) 関西学院大学(理工)
甲南大学(理工) 神戸女学院大学(人間科学) 岡山理科大学(総合情報) 岡山理科大学(理)
倉敷芸術科学大学(生命科学) 福山大学(生命工)
http://passnavi.evidus.com/search_univ/guide/gk26.html
「農学」分野の大学・学部 （地方私大だけ抜粋）
酪農学園大学(農食環境学群) 名城大学(農) 近畿大学(農) 南九州大学(環境園芸)
http://passnavi.evidus.com/search_univ/guide/gk45.html
「医学」分野の大学・学部 （地方私大だけ抜粋）
岩手医科大学(医) 金沢医科大学(医) 愛知医科大学(医) 藤田保健衛生大学(医)
大阪医科大学(医) 関西医科大学(医) 近畿大学(医) 兵庫医科大学(医) 川崎医科大学(医)
久留米大学(医) 産業医科大学(医) 福岡大学(医)
http://passnavi.evidus.com/search_univ/guide/gk54.html
「生物工学」分野の大学・学部 （地方私大だけ抜粋）
八戸工業大学(工) 石巻専修大学(理工) 新潟工科大学(工) 金沢工業大学(バイオ・化学)
福井工業大学(工) 長浜バイオ大学(バイオサイエンス) 京都学園大学(バイオ環境)
京都産業大学(総合生命科学) 同志社大学(理工) 立命館大学(生命科学)
大阪工業大学(工) 関西大学(化学生命工) 近畿大学(産業理工)近畿大学(生物理工)
甲南大学(フロンティアサイエンス) 岡山理科大学(工) 広島国際学院大学(工)
福山大学(生命工) 山口東京理科大学(工) 徳島文理大学(理工) 九州産業大学(工)
福岡工業大学(工) 崇城大学(生物生命)
http://passnavi.evidus.com/search_univ/guide/gk43.html
802 ：現在高齢ポスドク：2010/12/25(土) 13:52:57
>796
のうち７ヶ所に応募した
結果？
もちろん墜ちたよw
当時は３０代前半、留学歴あり
１stが１０本、共著は７ー８本だった
のうち７ヶ所に応募した
結果？
もちろん墜ちたよw
当時は３０代前半、留学歴あり
１stが１０本、共著は７ー８本だった
803 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/25(土) 13:53:33
804 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/25(土) 14:05:51
805 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/25(土) 14:07:58
ヒント：狂呪より業績出しそうな奴は
806 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/25(土) 14:12:21
任期付きで働かせて、栄転させればwin-winなのにな。
807 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/25(土) 14:20:29
栄転ってどこへ？
Fランク大の教授に栄転させる政治力があったら、Fランク大なんかに居ないでしょ。
天下りの東大名誉教授とかは別として。
Fランク大の教授に栄転させる政治力があったら、Fランク大なんかに居ないでしょ。
天下りの東大名誉教授とかは別として。
808 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/25(土) 14:51:23
出身の研究室にもどるか関わり合いのある研究室で採用して貰うしかないんだから
目立つ論文を出し続けるか
凡庸な業績でもあれこれ理由を付けて共著を出したり
しょっちゅう挨拶に出入りしろよ
ただでさえ忙しい教授は目の前から消えた人間など思い出さないからな
目立つ論文を出し続けるか
凡庸な業績でもあれこれ理由を付けて共著を出したり
しょっちゅう挨拶に出入りしろよ
ただでさえ忙しい教授は目の前から消えた人間など思い出さないからな
809 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/25(土) 15:35:39
>>807
802の業績だったら(で、30代前半の当時だったら)、任期付き助教になれれば教育歴も付き、
数本足せば准教授応募に手が届くだろう、と言う意味。
教授はラストとして業績増やせる。
今時押し込むのは確かに大変。
802の業績だったら(で、30代前半の当時だったら)、任期付き助教になれれば教育歴も付き、
数本足せば准教授応募に手が届くだろう、と言う意味。
教授はラストとして業績増やせる。
今時押し込むのは確かに大変。
810 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/25(土) 17:22:08
今時でも押し込む奴が居なきゃパーマネントの准教授なんて無理だよ。
CNS１ｓｔが複数あるような奴ならともかく。
CNS１ｓｔが複数あるような奴ならともかく。
811 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/25(土) 17:25:39
812 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/25(土) 19:37:37
Ａ部道生みたいな有名享受の息子だと
都立大で博士取得後、大学院研究生で問題起こして低業績、低能力でも
助手に押し込んで貰えるらしい
都立大で博士取得後、大学院研究生で問題起こして低業績、低能力でも
助手に押し込んで貰えるらしい
813 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/25(土) 21:09:37
814 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/25(土) 22:07:38
>>802
性格か見た目に大きな欠陥があるのでは？
性格か見た目に大きな欠陥があるのでは？
815 ：802：2010/12/25(土) 22:22:54
見た目が冬彦さん風です
性格は
こまけーことは～、いいんだよぉ！（ＡＡ）
です
性格は
こまけーことは～、いいんだよぉ！（ＡＡ）
です
816 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/25(土) 23:09:14
817 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/25(土) 23:45:32
818 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/26(日) 01:24:31
３０歳だけど、面接までいったことないわーｗｗｗ
819 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/26(日) 10:17:56
jrecinに載っているような公募は数百人来るらしいからな。特に余りの激しい生物系は。
それに、ほとんど裏でコネで決まっているし。
そもそも、公募で送られてきた書類を見て一回面接したくらいで採用するなんてあると思うか？
そんな短時間にどんな奴か判断できるわけ無いだろ。
それよりも、人格をある程度保証してもらえるコネ採用のほうが遙かに安全。
コネで押し込む方も、変な奴をいれたら自分の力が落ちるのでまともな奴しか紹介しない。
ガチンコの公募でｱｶﾎﾟｽつかめる信じている奴は最後はのたれ死ぬことになる。
まあ、夢がないとポスドクなんてやっていけないんだろうけどな。
これが現実だよ ( ´Д｀)
それに、ほとんど裏でコネで決まっているし。
そもそも、公募で送られてきた書類を見て一回面接したくらいで採用するなんてあると思うか？
そんな短時間にどんな奴か判断できるわけ無いだろ。
それよりも、人格をある程度保証してもらえるコネ採用のほうが遙かに安全。
コネで押し込む方も、変な奴をいれたら自分の力が落ちるのでまともな奴しか紹介しない。
ガチンコの公募でｱｶﾎﾟｽつかめる信じている奴は最後はのたれ死ぬことになる。
まあ、夢がないとポスドクなんてやっていけないんだろうけどな。
これが現実だよ ( ´Д｀)
820 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/26(日) 10:49:27
仕事をちゃんとして社会性があることが重要
怠け癖、遅刻、偏屈、独りよがり、協調性が無い
この辺、採用は無理
研究や実験スキルがあるのは当たり前
論文を自分で書ける、投稿できる、ＩＦはこだわらず毎年数報だせること
このへん重要
怠け癖、遅刻、偏屈、独りよがり、協調性が無い
この辺、採用は無理
研究や実験スキルがあるのは当たり前
論文を自分で書ける、投稿できる、ＩＦはこだわらず毎年数報だせること
このへん重要
821 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/26(日) 13:36:11
＞怠け癖、遅刻、偏屈、独りよがり、協調性が無い
そのまんま現役教員に当てはまる。
そのまんま現役教員に当てはまる。
822 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/26(日) 13:50:01
協調性の無い現職の連中と、協調できるかどうかが問われてるという事だろう
823 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/26(日) 22:07:03
高齢ポスドクって、専門を変えることもできないほど頭が固いの？
824 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/26(日) 22:12:37
何年やってても専門すら持ってないような高齢ポスドクは、テクとして雇いならいいけどポスドクとしては雇えないよ
825 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/27(月) 04:58:45
専門変えてコネがないラボなんかに逝ったら、テクニックを盗まれて速攻解雇だろ。
826 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/27(月) 08:36:39
>>818
30？まだ焦る必要ないぞ。
ちなみに地方私大なら競争率10～20倍くらいの事も多い。オレはコネなしで決まった。
もちろん大した研究（もしくは全く）は出来なくなるけど。
でも高齢ポスドクで実績ないのが研究職で大成するとは思わない。
30代前半に、このあたりを見極めた方がいい。
オレもそう考えるようになったら面接に通りだした。
30？まだ焦る必要ないぞ。
ちなみに地方私大なら競争率10～20倍くらいの事も多い。オレはコネなしで決まった。
もちろん大した研究（もしくは全く）は出来なくなるけど。
でも高齢ポスドクで実績ないのが研究職で大成するとは思わない。
30代前半に、このあたりを見極めた方がいい。
オレもそう考えるようになったら面接に通りだした。
827 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/27(月) 21:43:33
任期付き助教とかしちゃうとポス毒から一足抜け出た
と間違えて自分に研究者の適性がアリ
とか思い込んでしまう馬鹿が多い
任期切れ時には民間就職できる年齢を超えてしまうし
ポス毒を続けていた同年齢とは業績で勝てないとか
失ったものは大きい
教歴ぐらいしか売り物が無くなる
と間違えて自分に研究者の適性がアリ
とか思い込んでしまう馬鹿が多い
任期切れ時には民間就職できる年齢を超えてしまうし
ポス毒を続けていた同年齢とは業績で勝てないとか
失ったものは大きい
教歴ぐらいしか売り物が無くなる
828 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/27(月) 23:39:51
みんな選り好みし過ぎなんじゃないの？
漏れは東邦、立命館、近畿、岡山理科、高知工科、帝京科学、静岡県立、東洋、北海道医療、明治、東京農大網走、ポン女、岐阜、信州、群馬、山口、学芸、首都大、筑波山梨、農工大
とにかく出しまくったぜ
漏れは東邦、立命館、近畿、岡山理科、高知工科、帝京科学、静岡県立、東洋、北海道医療、明治、東京農大網走、ポン女、岐阜、信州、群馬、山口、学芸、首都大、筑波山梨、農工大
とにかく出しまくったぜ
829 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/27(月) 23:44:32
オレもあと１年くらいしたら公募に出すわ。
830 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/27(月) 23:52:52
>>828
でも知らない人（仲良く無い人）は採用されないんでしょ？
でも知らない人（仲良く無い人）は採用されないんでしょ？
831 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/27(月) 23:59:20
見た目しだい
832 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/28(火) 00:00:37
833 ：828：2010/12/28(火) 00:02:13
このうち面接は４ヶ所いきますた
834 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/28(火) 00:23:22
835 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/28(火) 00:41:23
836 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/28(火) 00:44:11
基礎特で１ｓｔ
留学して１ｓｔ
この辺無ければヤバい
留学して１ｓｔ
この辺無ければヤバい
837 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/28(火) 00:51:35
学生時代にJN以上
基礎特で姉妹誌以上
留学してCNSで
ようやく５年任期のテニュトラゲットだよな。
これでもまだ終身雇用されないなんて終わってるよな。
基礎特で姉妹誌以上
留学してCNSで
ようやく５年任期のテニュトラゲットだよな。
これでもまだ終身雇用されないなんて終わってるよな。
838 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/28(火) 01:00:10
すまん
院生時代に国内英文誌
留学してＪＢＣ、ＭＢＣ
基礎特で国内英文誌
助手で国内英文誌
いまひたすら国内英文誌だｗ
院生時代に国内英文誌
留学してＪＢＣ、ＭＢＣ
基礎特で国内英文誌
助手で国内英文誌
いまひたすら国内英文誌だｗ
839 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/28(火) 01:08:26
任期なしの終身雇用なら羨ましい
840 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/28(火) 06:07:03
修行期間のどこか一つでもノー論文の時期があると
研究人生がつまづく分けだから
国内英文誌であってもコンスタントに論文を出すことが重要
研究人生がつまづく分けだから
国内英文誌であってもコンスタントに論文を出すことが重要
841 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/28(火) 17:43:54
ＢＢＢでもＪＢでもいいから論文は沢山いる
842 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/28(火) 19:37:37
42歳、IF2-3の雑誌に10報。1stは半分くらい。
誰か助けて(+_+)
誰か助けて(+_+)
843 ：842：2010/12/28(火) 19:38:59
ちなみにFランから宮廷にロンダですw
844 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/28(火) 19:41:32
コネを総動員すべし
845 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/28(火) 19:44:29
マクスプランクの姉ちゃんと他のスペックは同じで、1stの数が２.５倍だから
少しはマシか
焼け石に水だけど
少しはマシか
焼け石に水だけど
846 ：842：2010/12/28(火) 19:47:36
コネは無いです。
でも、俺様よりひどい奴ってマジでいるの？
でも、俺様よりひどい奴ってマジでいるの？
847 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/28(火) 19:55:34
その程度なら掃いて捨てるほどいる
そういうのが公募で無駄に倍率を上げている
そういうのが公募で無駄に倍率を上げている
848 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/28(火) 20:22:34
849 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/28(火) 23:06:57
>>845
君はあのお姉ちゃんと同じくらいテクニシャンなのか？
君はあのお姉ちゃんと同じくらいテクニシャンなのか？
850 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/28(火) 23:18:14
母校以外はかなりハードル高いっつうか、無理。
なんでこっちに来ちゃったの？
この悲惨な状況ををしらなかったの？
なんでこっちに来ちゃったの？
この悲惨な状況ををしらなかったの？
851 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 00:15:31
悲惨なといっても42歳の人なら院進した20年前はバイオ盛り上がりつつあっただろう
852 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 00:34:22
20年前のバイオってどんなトピックがあったのだろうか・・・？
853 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 00:36:03
42歳Ｆランロンダって、年齢的にも学歴的にも人生完全につんどるがな。
854 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 00:42:49
>>852
特定のトピックというよりも、
新規遺伝子のクローニングとか、シグナル伝達が明らかになってきたとか、
がんとかの病気との接点が分子で明確に理解できるようになってきたとか、
とにかく「いろいろ」発見が相次いで、分野としてわくわくする感じだったんだよ。
ゲノムサイエンスが起こる前だから、
大御所といっても、みな地道にオリジナルな分野を開拓してたしね。
研究者人口からすると今の方が多いのだろうけど、
今はiPSみたいに出口が分かりやすいウケの良いものしか流行らないし、
分野全体として冷めてきてると思う。
特定のトピックというよりも、
新規遺伝子のクローニングとか、シグナル伝達が明らかになってきたとか、
がんとかの病気との接点が分子で明確に理解できるようになってきたとか、
とにかく「いろいろ」発見が相次いで、分野としてわくわくする感じだったんだよ。
ゲノムサイエンスが起こる前だから、
大御所といっても、みな地道にオリジナルな分野を開拓してたしね。
研究者人口からすると今の方が多いのだろうけど、
今はiPSみたいに出口が分かりやすいウケの良いものしか流行らないし、
分野全体として冷めてきてると思う。
855 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 00:48:26
３０代後半、４０代ロンダポスドクで生き残れそうなレベルは？
理科大
ＩＣＵ
お茶
千葉
信州
農工
学芸
ポン女
広島
東洋
帝京
東京薬科
学習院
早稲田
山形
つくば
横市
埼玉
理科大
ＩＣＵ
お茶
千葉
信州
農工
学芸
ポン女
広島
東洋
帝京
東京薬科
学習院
早稲田
山形
つくば
横市
埼玉
856 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 00:49:44
多種のゲノムが読まれたらモデル系の一極集中からまたオリジナルな系への拡散が起こらないかな、かな？
857 ：842：2010/12/29(水) 00:52:07
>>855
つくばやお茶を帝京と同列で扱うのは失礼だろ
つくばやお茶を帝京と同列で扱うのは失礼だろ
858 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 00:56:45
859 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 01:39:49
なんか来年度の予算でポスドク増えちゃうみたいだね。
高齢ニート予備軍を増やしちゃって何がしたいのやら。
高齢ニート予備軍を増やしちゃって何がしたいのやら。
860 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 01:49:43
つくば大は陸の孤島で純粋培養されてるせいか
研究能力の有るのも無いのも
「自分は赤ポスになれる」と勘違いする奴が多い
つくば卒ロンダでﾎﾟｽ毒になってからノー論文のまま
欧州留学して消えてったのが何人かいる
研究能力の有るのも無いのも
「自分は赤ポスになれる」と勘違いする奴が多い
つくば卒ロンダでﾎﾟｽ毒になってからノー論文のまま
欧州留学して消えてったのが何人かいる
861 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 02:01:28
>>859
教授様の奴隷を増やすことしか奴らは頭にないだろうよ
教授様の奴隷を増やすことしか奴らは頭にないだろうよ
862 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 04:49:37
>>855
お茶理生物 前78％ 5－7 62 後86％ 5－7
筑波生物学類 前79％ 5－7 57 後81％ 5－7
農工農 前77％ 5－7 61 後80％ 5－7 65
千葉理生物 前75％ 5－7 61 後75％ 5－7
学芸中学理科 前77％ 5－7 60 後75％ 5－7
広島理生物 前72％ 5－7 56
埼玉分子生物 前74％ 5－7 後75％ 5－7 58
信州理生物 前74％ 4－6 後70％ 4－6 54
横市理学系 前73％ 3－5
山形理生物 前64％ 5－7 56 後67％ 5－7
早稲田教育理 65 3
理科大理工応生 63 3
ＩＣＵ教養 66 1
学習院生命科 58 3
ポン女物質生物 59 2
東京薬科生命科 54 2～3
東洋生命科学 49 3
帝京バイオ 46 1～2
http://www.yozemi.ac.jp/rank/daigakubetsu/index.html
お茶の後期レベルの総合力と、早稲田レベルの専門科目への執着がないと
研究者には向かないと思う。
お茶理生物 前78％ 5－7 62 後86％ 5－7
筑波生物学類 前79％ 5－7 57 後81％ 5－7
農工農 前77％ 5－7 61 後80％ 5－7 65
千葉理生物 前75％ 5－7 61 後75％ 5－7
学芸中学理科 前77％ 5－7 60 後75％ 5－7
広島理生物 前72％ 5－7 56
埼玉分子生物 前74％ 5－7 後75％ 5－7 58
信州理生物 前74％ 4－6 後70％ 4－6 54
横市理学系 前73％ 3－5
山形理生物 前64％ 5－7 56 後67％ 5－7
早稲田教育理 65 3
理科大理工応生 63 3
ＩＣＵ教養 66 1
学習院生命科 58 3
ポン女物質生物 59 2
東京薬科生命科 54 2～3
東洋生命科学 49 3
帝京バイオ 46 1～2
http://www.yozemi.ac.jp/rank/daigakubetsu/index.html
お茶の後期レベルの総合力と、早稲田レベルの専門科目への執着がないと
研究者には向かないと思う。
863 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 04:52:09
昔は医学部今ほど人気じゃなかったし相対的に早稲田や駅弁は少し上だったんじゃね
864 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 05:16:19
１９８７年代ゼミ私立理学系・医学系
慶応医 ７３
早稲田教育理生物 ６６
理科大理工応用生 ６３
日本医科医 ６２
国際基督教教養 ６０
慈恵会医科医 ６０
日本女子家政理２ ５７
日大医 ５７
愛知医科医 ４９
http://www.geocities.jp/gakurekidata/yozemi1987.html
慶応医 ７３
早稲田教育理生物 ６６
理科大理工応用生 ６３
日本医科医 ６２
国際基督教教養 ６０
慈恵会医科医 ６０
日本女子家政理２ ５７
日大医 ５７
愛知医科医 ４９
http://www.geocities.jp/gakurekidata/yozemi1987.html
865 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 06:00:06
千葉理生物 前６０ ３ 後６０ ０
お茶理生物 Ａ ６１ ２（一次４）
横市理生物 Ａ ５９ ３（一次３）
広島総合科 前６０ ２ 後６２ １
筑波生物 Ａ ５８ ２
農工応生 前５７ ２ 後６２ １
信州理生物 前５９ １ 後５８ ２
山形理生物 Ｂ ５６ １
埼玉生体 前５６ ０ 後５８ ２
http://www.geocities.jp/gakurekidata/yozemi1991k.html
昔の駅弁って難易度がぐちゃぐちゃだな。
お茶理生物 Ａ ６１ ２（一次４）
横市理生物 Ａ ５９ ３（一次３）
広島総合科 前６０ ２ 後６２ １
筑波生物 Ａ ５８ ２
農工応生 前５７ ２ 後６２ １
信州理生物 前５９ １ 後５８ ２
山形理生物 Ｂ ５６ １
埼玉生体 前５６ ０ 後５８ ２
http://www.geocities.jp/gakurekidata/yozemi1991k.html
昔の駅弁って難易度がぐちゃぐちゃだな。
866 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 08:07:21
867 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 10:45:09
俺が学生の頃は国立大＞＞＞＞＞＞＞＞＞私立大だったんだぜ
どうしてこうなった
どうしてこうなった
868 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 11:04:49
漏れは幼少の頃から
「東大、旧帝大以外は大學ではない」
「地方国立大や私立大に逝くぐらいなら海外の大学へ留学しろ」
とか教わったがなあw
「東大、旧帝大以外は大學ではない」
「地方国立大や私立大に逝くぐらいなら海外の大学へ留学しろ」
とか教わったがなあw
869 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 11:43:01
俺もそう
870 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 12:47:41
所詮、学歴身分なんて、文部省と予備校が作り出した幻だったのだな。
【社会】佳子さま16歳…お写真で振り返る
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1293574631/
差別の象徴
【社会】佳子さま16歳…お写真で振り返る
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1293574631/
差別の象徴
871 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 13:01:12
>>870
あれ？こんなに可愛かったっけｗ
あれ？こんなに可愛かったっけｗ
872 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 13:02:52
眞子さまが可愛いから今日から右翼になるわｗｗｗ
象徴天皇制バンザーイ！！
象徴天皇制バンザーイ！！
873 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 13:03:59
tesuto
874 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 13:17:35
合格者の一次平均点
東大理Ⅲ 前92.4%
東大理Ⅱ 前88.6%
京大理 前83.5%
東北理生物 前81.4%
東工大７類 前80.4% 後88.2%(3-5)
筑波生物学類 前78.9% 後80.5%
お茶理生物 前78.1%
阪大理生物 前77.7%(3-3) 後80.8%(3-3)
農工農 前76.3% 後79.6%
学芸中学理科 前76.9%
千葉理生物 前75.2% 後74.8%
埼玉分子生物 前74.3% 後75.1%
広島理生物 前72.7%
京大の凋落が酷い・・・
もう東大以外は入試やっても意味ないね。
東大理Ⅲ 前92.4%
東大理Ⅱ 前88.6%
京大理 前83.5%
東北理生物 前81.4%
東工大７類 前80.4% 後88.2%(3-5)
筑波生物学類 前78.9% 後80.5%
お茶理生物 前78.1%
阪大理生物 前77.7%(3-3) 後80.8%(3-3)
農工農 前76.3% 後79.6%
学芸中学理科 前76.9%
千葉理生物 前75.2% 後74.8%
埼玉分子生物 前74.3% 後75.1%
広島理生物 前72.7%
京大の凋落が酷い・・・
もう東大以外は入試やっても意味ないね。
875 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 15:00:18
一次ってセンターのことかな
京大理は足きり7割だけだからセンター失敗組が特攻するんだろ
学歴スレの流れにｗ
京大理は足きり7割だけだからセンター失敗組が特攻するんだろ
学歴スレの流れにｗ
876 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 16:16:43
学閥無視してアカポス就職なんかできるわけがない。
877 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/29(水) 16:47:52
>>872
だな。
所詮何の研究をやっても、世襲にはかなわないよな。(W
親のコネが一番重要。
日本歯科大学
1907年6月 中原 市五郎、私立共立歯科医学校を千代田区大手町に創立。
1941年3月 中原 實、理事長に就任。
1984年8月 中原 爽、理事長に就任。
2000年7月 中原 泉、理事長に就任。
中原 貴
1999年 日本歯科大学 歯学部歯学科 卒業
1999-2002 京都大学再生医科学研究所 特別研究生
2003-2004 日本歯科大学歯学部 助手
2005-2007 日本歯科大学生命歯学部 講師
2003-2007 東京医科歯科大学大学院 非常勤講師
2006-2007 東京慈恵会医科大学 訪問研究員
2008-2009 日本歯科大学生命歯学部 准教授
2010- 日本歯科大学生命歯学部 教授
博士（学術） (課程) 東京医科歯科大学
ttp://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/200901089726791340
だな。
所詮何の研究をやっても、世襲にはかなわないよな。(W
親のコネが一番重要。
日本歯科大学
1907年6月 中原 市五郎、私立共立歯科医学校を千代田区大手町に創立。
1941年3月 中原 實、理事長に就任。
1984年8月 中原 爽、理事長に就任。
2000年7月 中原 泉、理事長に就任。
中原 貴
1999年 日本歯科大学 歯学部歯学科 卒業
1999-2002 京都大学再生医科学研究所 特別研究生
2003-2004 日本歯科大学歯学部 助手
2005-2007 日本歯科大学生命歯学部 講師
2003-2007 東京医科歯科大学大学院 非常勤講師
2006-2007 東京慈恵会医科大学 訪問研究員
2008-2009 日本歯科大学生命歯学部 准教授
2010- 日本歯科大学生命歯学部 教授
博士（学術） (課程) 東京医科歯科大学
ttp://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/200901089726791340
878 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/30(木) 09:40:23
都築学園のオーナーの娘との見合いw
879 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/30(木) 12:54:24
４０過ぎポス毒にどこか遺棄先はないのですか
880 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/30(木) 12:59:12
>>878
そりゃ、大チャンスだな。
学生数減少といったところで、まずリストラするのは、非常勤。
学園長が「リストラ」されることはまずありえない。
何ぼ論文を書こうが、それが、世襲社会というものなのだよ。
ぶっちゃけ、国立も同じ。よく、「おじさんが別の学部の教授だった」、とかいうやつがいただろ。
あんまり書くと憂鬱になるな(W
そりゃ、大チャンスだな。
学生数減少といったところで、まずリストラするのは、非常勤。
学園長が「リストラ」されることはまずありえない。
何ぼ論文を書こうが、それが、世襲社会というものなのだよ。
ぶっちゃけ、国立も同じ。よく、「おじさんが別の学部の教授だった」、とかいうやつがいただろ。
あんまり書くと憂鬱になるな(W
881 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/30(木) 13:07:57
私大の新学部設立で呼ばれて学部長に就任した東大出身の教授の息子あたりかね～
＞妙に若くして旧帝大や国立大の准教授に採用
＞妙に若くして旧帝大や国立大の准教授に採用
882 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/30(木) 16:22:11
>>879
特許事務所
特許事務所
883 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/30(木) 19:17:26
今、特許技術者は余っているんだぜ・・・
弁護士が増えたおかげで煽りを食らっているのが弁理士だったり
弁護士が増えたおかげで煽りを食らっているのが弁理士だったり
884 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/30(木) 20:49:22
天皇制とかそういった世襲を大規模に批判したりする学生運動が必要なのかもな。
団塊の世代は、若い頃そうやったらしいよな。
で、意欲のある者がそれなりのポストにつけた。
その結果がジャパンアズナンバーワンの80年代。
もっとも、彼らが年取ったら、見事なまでに保身に走り、自分の子供に世襲しているわけだが。
・・・・とは書いてみたものの、そこまでやる気力なし。
団塊の世代は、若い頃そうやったらしいよな。
で、意欲のある者がそれなりのポストにつけた。
その結果がジャパンアズナンバーワンの80年代。
もっとも、彼らが年取ったら、見事なまでに保身に走り、自分の子供に世襲しているわけだが。
・・・・とは書いてみたものの、そこまでやる気力なし。
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/30(木) 21:01:02
年齢から言うと
団塊の世代がバブル経済・バブル不況・平成大不況をもたらしたのでは？
団塊の世代で優秀な人ってほとんど見ないし
高度経済成長は団塊の上の世代が主力だしね
団塊の世代がバブル経済・バブル不況・平成大不況をもたらしたのでは？
団塊の世代で優秀な人ってほとんど見ないし
高度経済成長は団塊の上の世代が主力だしね
886 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/30(木) 21:54:44
>>884全然見当違いだろｗ
>>885がいうとおり、高度経済成長は戦前から昭和一桁台の業績。
学生運動も当時はファッションの一種。ヘルメットかぶって角材握ってると、女の子にモテたらしいｗ
運動やってる人でも、普通は4年生になったらちゃんと就活して就職した。
逮捕されたり有名になった人はやっぱり就職できなくて、今苦労してる。
>>885がいうとおり、高度経済成長は戦前から昭和一桁台の業績。
学生運動も当時はファッションの一種。ヘルメットかぶって角材握ってると、女の子にモテたらしいｗ
運動やってる人でも、普通は4年生になったらちゃんと就活して就職した。
逮捕されたり有名になった人はやっぱり就職できなくて、今苦労してる。
887 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/30(木) 22:04:12
学生運動してた連中は反権力なのに公務員や政治家になったんだぜｗ
888 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/30(木) 23:04:22
団塊の世代の起業家って聞かないしな
国家レベルの不良債権、それが団塊の世代
国家レベルの不良債権、それが団塊の世代
889 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/31(金) 13:24:13
４０代ポス毒早く助公募教でもテニュトラ公募でも即ゴミ箱遺棄だよ
私大は教育重視だから教歴無い４０過ぎポス毒は歯牙にもかけない
４０代ポス毒は知り合いの教授に土下座してでも半年間か１年任期の特任助教をしておけ
状況はかなり改善するぞ
私大は教育重視だから教歴無い４０過ぎポス毒は歯牙にもかけない
４０代ポス毒は知り合いの教授に土下座してでも半年間か１年任期の特任助教をしておけ
状況はかなり改善するぞ
890 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/31(金) 13:26:01
891 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/31(金) 20:36:13
東大で企業寄付金つかって雇用されたポス毒に特任助教のタイトルを付けていた例があった
企業との共同研究のテーマで実験して
学生実習にも関与してた
教歴は就職に重要だ
企業との共同研究のテーマで実験して
学生実習にも関与してた
教歴は就職に重要だ
892 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/31(金) 22:53:18
俺も２ヶ月だけ東大特任助教だったけど、誰も教歴なんて評価してないよ。
893 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/31(金) 22:57:46
894 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/01(土) 00:58:45
名前のすり替えに過ぎない。
教歴だったらTAの方が参考になるんじゃないか。
教歴だったらTAの方が参考になるんじゃないか。
895 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/01(土) 02:49:50
896 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/01(土) 09:12:51
まあ名前が変わっただけだわな
相手を選べば騙せるけどｗ
相手を選べば騙せるけどｗ
897 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/01(土) 11:32:14
ポス毒しかなれない人たちと特任であっても助教になれる人では
評価が違うよ
評価が違うよ
898 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/01(土) 13:57:20
特任助手ならラボから出る論文にガシガシ名前を
入れてもらい共著を増やすのに役立つよ
入れてもらい共著を増やすのに役立つよ
899 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/01(土) 20:36:12
助教の教歴があってもポス毒で４０杉だと
まさにホープレスだから３０代のうちにド田舎、
Ｆランク、任期付き構わず応募しる
まさにホープレスだから３０代のうちにド田舎、
Ｆランク、任期付き構わず応募しる
900 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/01(土) 21:22:58
教歴なんて役に立ったことねーよ
今は准教だけど、４月からポスドクだ
これでも同期の４０代の中では相対的にマシなんだぜ
今は准教だけど、４月からポスドクだ
これでも同期の４０代の中では相対的にマシなんだぜ
901 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/01(土) 23:31:12
私大の准教授になるには教歴が必須だ
ポス毒がダイレクトに私大の講師、准教授に応募しても無駄
あと分野を幾つかまたがった講義、実習を担当できることが望まれる
ポス毒がダイレクトに私大の講師、准教授に応募しても無駄
あと分野を幾つかまたがった講義、実習を担当できることが望まれる
902 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 03:15:08
私大は少子化で学生不足がかなり深刻
潰れる危険性が高く将来性はないよ
潰れる危険性が高く将来性はないよ
903 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 03:37:56
知り合いが、１ｓｔ論文１本で短大専任講師になってた
経営がやばくて学生募集停止しそう
経営がやばくて学生募集停止しそう
904 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 14:39:40
【社会】就職うつ、学生に広がる カウンセラー増員の大学も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293945314/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293945314/
905 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 16:24:44
大多数の高齢ポス毒は35才越えて
惰性でポス毒続けるしかないんじゃないかな
大学に派遣テクニシャンの広告メイルが流れてくる
中途半端な経歴の分子生物、分析化学の博士持ちが目立つ
ポス毒にもあぶれたような人達が数多く流れ込んでいるみたい
惰性でポス毒続けるしかないんじゃないかな
大学に派遣テクニシャンの広告メイルが流れてくる
中途半端な経歴の分子生物、分析化学の博士持ちが目立つ
ポス毒にもあぶれたような人達が数多く流れ込んでいるみたい
906 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 16:48:44
学士編入で医者になったらいいのでは？
俺の知り合いで、一般入試で医学部入りなおした奴もいる
医者はいいらしいぞ
俺の知り合いで、一般入試で医学部入りなおした奴もいる
医者はいいらしいぞ
907 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 17:44:50
金銭的には良くてもあの仕事は相性があるわな
908 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 18:05:05
人を切り刻むのが好きなら大丈夫だよ。
909 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 18:15:09
精神科だな
910 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 18:42:31
お肉屋さん
911 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 18:51:17
東大医学部解剖学教室の助手
布施英利（芸大出身）は死体ＣＤを販売した
布施英利（芸大出身）は死体ＣＤを販売した
912 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 19:09:12
学生気分で昼間からネットやテニスをやってたポスドクが勤まる仕事じゃないよ
外来で初対面の人の相手ができる人じゃないと
博士漂流時代の著者が病理医になったのもそのへんの理由じゃないのか
外来で初対面の人の相手ができる人じゃないと
博士漂流時代の著者が病理医になったのもそのへんの理由じゃないのか
913 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 19:11:17
大学教授は初対面の相手にも威張り散らすからフォローが大変だ。
914 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 19:33:03
915 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 19:38:14
榎木英介
Ｄ中退して医学部受験
云うことは高尚だけど行動はどこまでも自己中心的だw
Ｄ中退して医学部受験
云うことは高尚だけど行動はどこまでも自己中心的だw
916 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 20:18:29
使い捨て奴隷ポスドクより、自己中心的な医者の方が社会的には上だけどなｗ
917 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 20:29:46
まったくだw
彼を後ろから撃つのは馬鹿。特にポスドクや任期付き助教クラスは自分の社会的地位を再度見てみろ。
同じこと言っていてもニートみたいな色もの扱い。
やはり医師からの提言の方が世間の受け入れ度が良い。
彼を後押しすべし。
彼を後ろから撃つのは馬鹿。特にポスドクや任期付き助教クラスは自分の社会的地位を再度見てみろ。
同じこと言っていてもニートみたいな色もの扱い。
やはり医師からの提言の方が世間の受け入れ度が良い。
彼を後押しすべし。
918 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 20:31:21
医学部基礎に超エロい人の娘であるJOYが乱入、
女王様として君臨して元から居たピペドを家来扱いする、という
雛鳥の囀みたいな展開を見たことがある。
税務署長や県庁の部長クラスに国Iのペーペーのキャリアが天下ってくるのと似ている。
女王様として君臨して元から居たピペドを家来扱いする、という
雛鳥の囀みたいな展開を見たことがある。
税務署長や県庁の部長クラスに国Iのペーペーのキャリアが天下ってくるのと似ている。
919 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 20:36:41
そういうのは毒殺されそう。
920 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 20:42:44
ある年、弐号館で動物学専攻の修士修了者の３分の１が医学部受験に逝ってしまい
「動物学専攻は医学部受験予備校じゃねーぞ！」
と教員がすこぶるムカついた事例があった
「動物学専攻は医学部受験予備校じゃねーぞ！」
と教員がすこぶるムカついた事例があった
921 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 20:43:58
お前らも大学は東大か京大なんだろ？
地方大の医者より賢くて、研究に人生を捧げるほど真面目で優秀なのに、
医師免許の前ではゴミ同然というのが情けないｗ
地方大の医者より賢くて、研究に人生を捧げるほど真面目で優秀なのに、
医師免許の前ではゴミ同然というのが情けないｗ
922 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 20:45:33
それは灯台厄学部でも一緒らしい。
修士に書類上籍を置いたまま学士編入試験で全国行脚が大流行
修士に書類上籍を置いたまま学士編入試験で全国行脚が大流行
923 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 20:48:17
いまから医学部入ったって、医療費削減で無給研修１０年とかになってるだろう。
924 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 20:50:56
勤務医の平均年収が１３００万で、大学教授より上だぞ
減らされても年収700万はあるんじゃね？
減らされても年収700万はあるんじゃね？
大体ピペド出身の凶獣が子供を痴呆大医学部に推薦で入れてる時点で
何かおかしい、もしかして間違えたかと気づくべきだろう
ちなみにT女王様が着任したラボでは、教授も怖くて手を出せず傍観
年端も行かない小娘にやりたい放題されて准教授が我慢できなくなって転出、
残るピペドも見る見るやつれていってるらしいw
ピペドや高齢徐凶の大掃除手段として今後流行するかもしれん。
何かおかしい、もしかして間違えたかと気づくべきだろう
ちなみにT女王様が着任したラボでは、教授も怖くて手を出せず傍観
年端も行かない小娘にやりたい放題されて准教授が我慢できなくなって転出、
残るピペドも見る見るやつれていってるらしいw
ピペドや高齢徐凶の大掃除手段として今後流行するかもしれん。
926 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 20:57:01
派手に毒殺しなくても、体調を徐々に悪化させてドロップアウトさせる程度なら
いくらでもできるだろう。相手が分析化学者か科捜研の研究員でもない限り。
いくらでもできるだろう。相手が分析化学者か科捜研の研究員でもない限り。
927 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 20:58:11
ワロタｗ
928 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 20:59:12
確かに、ピペドはアホだから、排除する方法はいくらでもありそうだｗ
929 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 21:02:54
プライマー混ぜたりするのは捏造家には通用しないが、
バイアグラ混ぜるのは効くらしいぞ。
バイアグラ混ぜるのは効くらしいぞ。
930 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 21:09:46
ポットにバイアグラを入れとくとラボの全員がビンビンになるんじゃまいか
それはそうと問題はバイアグラをどこで手に入れるかだ。
中華製バイアグラって税関通過するのか？てかそもそも本当に発送されるのか？
それはそうと問題はバイアグラをどこで手に入れるかだ。
中華製バイアグラって税関通過するのか？てかそもそも本当に発送されるのか？
931 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 21:16:26
国際会議で海外出張する奴の荷物に変なハッパとか仕込むなよ！
絶対するなよ！
絶対するなよ！
932 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 21:22:33
米帝に出張する奴の荷物に炉利動画DVDを仕込むなよ！
絶対するなよ！
絶対するなよ！
933 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 12:53:04
学校産業は、将来性ないよ。
子供の数が減っているのだから。
はじめから、研究所への就職を考えたほうがいい。
子供の数が減っているのだから。
はじめから、研究所への就職を考えたほうがいい。
934 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 13:11:45
研究所への就職＝コネ
935 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 13:12:01
確かに子供相手の教育産業はもうダメだが、中高年向けなら何とかなる。と思う。
例えば中高年向け生物教室とかどうよ？ｗ
顕微鏡とか実験器具に憧れを持ってるやつは少なくないだろ。
連中金だけは持ってるから、生涯学習だの第二の人生だのテキトーなこと言って、
セットで高く売りつけるって方法もあるんじゃないのか？
例えば中高年向け生物教室とかどうよ？ｗ
顕微鏡とか実験器具に憧れを持ってるやつは少なくないだろ。
連中金だけは持ってるから、生涯学習だの第二の人生だのテキトーなこと言って、
セットで高く売りつけるって方法もあるんじゃないのか？
936 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 13:14:15
お前はそんな詐欺まがいのことがしたくて、博士になったのか？
937 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 15:34:58
就職が無いから博士になったんでしょ。
938 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 17:10:55
>>937
本質を突いた意見だな
本質を突いた意見だな
939 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 17:32:42
４２歳って１９９１年に学部卒だよな。
バブル期じゃないか。
バブル期じゃないか。
940 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 19:04:58
42歳のマジのポスドクですけど、どこか私立の講師とか准教授に潜り込めませんかね？
任期なしがよいです
任期なしがよいです
941 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 19:14:56
＞＞バブル期じゃないか。
バブル期の方が優秀な学生は企業にいったんだよ。
カスが進学。
バブル期の方が優秀な学生は企業にいったんだよ。
カスが進学。
942 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 19:16:20
>>940
知り合いに土下座しろ
知り合いに土下座しろ
943 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 19:32:48
もはや土下座でポストが得られるとは思わん。
むしろ一般中小企業なら土下座を買ってもらえるかも。
むしろ一般中小企業なら土下座を買ってもらえるかも。
944 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 19:46:46
>>941
バブル期は、カスでもクソでもぜんぶ企業に放り込めた。
バブル期は、カスでもクソでもぜんぶ企業に放り込めた。
945 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 20:03:46
42歳って、大学院重点化に伴う"ロンダ"一期生だろう。
旧帝はバブルで院生、払底。
ロンダを呼び込むしかなかった。
旧帝はバブルで院生、払底。
ロンダを呼び込むしかなかった。
946 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 20:04:29
学問だ啓蒙だといっても、やってることは暴力団とそっくりｗ
http://www.web-sanin.jp/gov/boutsui/mini00.htm
学会＝暴力団
学閥＝縄張り
教授さん＝親分さん
大学＝フロント企業
学費＝上納金
旧帝＝指定暴力団
研究費＝みかじめ料
などなど、他にも類似点多数あり。
特に、破門、絶縁、除名、除籍は両方まったく同じ。
http://www.web-sanin.jp/gov/boutsui/mini00.htm
学会＝暴力団
学閥＝縄張り
教授さん＝親分さん
大学＝フロント企業
学費＝上納金
旧帝＝指定暴力団
研究費＝みかじめ料
などなど、他にも類似点多数あり。
特に、破門、絶縁、除名、除籍は両方まったく同じ。
947 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 21:05:59
>>946
ﾜﾗﾀ (^▽^)
ﾜﾗﾀ (^▽^)
948 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 21:16:00
>>946
別に違和感はないが。暴力団も企業も、部活も「組織」である以上共通の性格をもつってことじゃん。
別に違和感はないが。暴力団も企業も、部活も「組織」である以上共通の性格をもつってことじゃん。
949 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 21:21:41
縄張りがあって
ピラミッド型の組織で
出世コースが決まっていて
親分にしたがわないと資金が流れてこない
ピラミッド型の組織で
出世コースが決まっていて
親分にしたがわないと資金が流れてこない
950 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 21:56:03
業界から足を洗う自由がある点が違うw
951 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 21:58:11
>>950
事実上業界から足を洗えないところは共通ww
事実上業界から足を洗えないところは共通ww
952 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 22:03:25
つまり、底辺な業種なのか。orz
953 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 22:12:06
義理と人情の任侠の世界と呼んでくれ。
まずは博士号というかための杯を交わし、全国や海外に渡世の旅に出て「お控えなすって」と仁義を切り、
人のねつ造をみても「あっしには関わりのねえことでござんす」と超然と実験をして、一宿一飯の恩義の為に
セカンドやコレスポにポスドク先の面々の姓名を入れて、また風来坊の旅に
かっこいいじゃん。
まずは博士号というかための杯を交わし、全国や海外に渡世の旅に出て「お控えなすって」と仁義を切り、
人のねつ造をみても「あっしには関わりのねえことでござんす」と超然と実験をして、一宿一飯の恩義の為に
セカンドやコレスポにポスドク先の面々の姓名を入れて、また風来坊の旅に
かっこいいじゃん。
954 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 22:19:13
>>953
なかなかいいセンスだ！
現実をうまくついてると思う。
アカポスを得られない人の多くは、
こういう面を見ない（見ようとしない）で、
業績だけで物事を割り切ろうとする単純な人が多いように感じる。
ていうか、世の中基本的にこういうものだと思う。
別にアカデミアだけが特殊とは言えないというか。
なかなかいいセンスだ！
現実をうまくついてると思う。
アカポスを得られない人の多くは、
こういう面を見ない（見ようとしない）で、
業績だけで物事を割り切ろうとする単純な人が多いように感じる。
ていうか、世の中基本的にこういうものだと思う。
別にアカデミアだけが特殊とは言えないというか。
955 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 22:19:40
逆にいえば、研究職は「やくざ」稼業という覚悟がないのにこの業界に入ってくる方がどうかしているのだ。
汗水たらして働いてこそ堅気というものだ。「働かないで趣味の世界を"極め”て生きて行こう」なんていうのは極道そのもの。
っかうなる上は、ピペット稼業で稼いだ金は、酒とばくちと女に費やすのも一興。酒は飲むべし百薬の長、女買うべしこれぞ至上の快楽！
汗水たらして働いてこそ堅気というものだ。「働かないで趣味の世界を"極め”て生きて行こう」なんていうのは極道そのもの。
っかうなる上は、ピペット稼業で稼いだ金は、酒とばくちと女に費やすのも一興。酒は飲むべし百薬の長、女買うべしこれぞ至上の快楽！
956 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 22:29:15
や○ざでは、薬を売るのはご法度だが、売って金を得たものが出世していく
研究では、捏るのはご法度(ry
研究では、捏るのはご法度(ry
957 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 22:33:10
>>955
いや、世の中は基本的に「やくざ稼業」が大半なんだよ。
アカデミアの世界に「純粋に評価してくれる神様」が居ると
思うのが未熟者なんだと思う。
ただ、アカデミアが「やくざ度」の高い業界だということは同意。
いや、世の中は基本的に「やくざ稼業」が大半なんだよ。
アカデミアの世界に「純粋に評価してくれる神様」が居ると
思うのが未熟者なんだと思う。
ただ、アカデミアが「やくざ度」の高い業界だということは同意。
958 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 22:41:13
親分の「鉄砲玉」が「大学院生」てわけですね。わかります。
俺は親分に反抗して、破門された。この業界は「サイエンス」よりは
「仁義」、「エビデンス」よりは「捏意」、「議論」よりも「忠誠」が
要求されることが身に沁みてわかった。
ちなみに、俺は元任期付き助教。ポスドクや助教は鉄砲玉が返り討ちにあった
ときに親分の身代わりになる「盾」の役割だな。
もっとも、そういうのはあくまでも身内（＝国内）でしか通用しないから、
ボスの論文はことごとくリジェクトされ、出世していった部下の「捏意」は
次々に暴かれていった。でも、ボスは「旧帝＝指定暴力団」の強力なコネ
でパーマネント・ポジションをゲットし、俺はプータロー・・・。
ただ、外国人のレビュアーと俺の意見が完全に一致していたのだけは嬉し
かったな（ボスと手下の実験は二番煎じで全く意味無し、ということ）。
俺は親分に反抗して、破門された。この業界は「サイエンス」よりは
「仁義」、「エビデンス」よりは「捏意」、「議論」よりも「忠誠」が
要求されることが身に沁みてわかった。
ちなみに、俺は元任期付き助教。ポスドクや助教は鉄砲玉が返り討ちにあった
ときに親分の身代わりになる「盾」の役割だな。
もっとも、そういうのはあくまでも身内（＝国内）でしか通用しないから、
ボスの論文はことごとくリジェクトされ、出世していった部下の「捏意」は
次々に暴かれていった。でも、ボスは「旧帝＝指定暴力団」の強力なコネ
でパーマネント・ポジションをゲットし、俺はプータロー・・・。
ただ、外国人のレビュアーと俺の意見が完全に一致していたのだけは嬉し
かったな（ボスと手下の実験は二番煎じで全く意味無し、ということ）。
959 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 22:43:03
会社に就職して、それなりに出世もしていきたい人なら、
上司がおかしなことを言ってても、うまくご機嫌を取ったりするわな。
営業の仕事もそう。
でも、だからといって「ご機嫌取り」だけで生きていける訳はなく、
仕事のスキルも大事だし、「誠実である」ことが営業にプラスになることもある。
世の中、いろんな要素が評価に絡んで複雑なんだよ。
そういう「普通の世界」からアカデミアだけが遊離してると
考えるのはおかしいと思うんだよね。
上司がおかしなことを言ってても、うまくご機嫌を取ったりするわな。
営業の仕事もそう。
でも、だからといって「ご機嫌取り」だけで生きていける訳はなく、
仕事のスキルも大事だし、「誠実である」ことが営業にプラスになることもある。
世の中、いろんな要素が評価に絡んで複雑なんだよ。
そういう「普通の世界」からアカデミアだけが遊離してると
考えるのはおかしいと思うんだよね。
960 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 22:49:33
優秀なら周りも放置せずすぐ出世するよ
やくざとはそこは根本的に違う
業績が枯れ研究者として将来がなくなった万年助教や万年主任研究員やポスドクがおかしくなって変になる姿はやくざも真っ青
やくざとはそこは根本的に違う
業績が枯れ研究者として将来がなくなった万年助教や万年主任研究員やポスドクがおかしくなって変になる姿はやくざも真っ青
961 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 23:14:57
>959
目標が「出世」で、その為に仕事しているんであれば、そういう考え方も
ありだと思うけどね。あと、国内の仕事だけで評価されるんならね・・・
俺の元ボスはGTCだけはあっさり通っていたが、今はGTC, DGD, CSFみたいな
国内の雑誌だけでは評価されんだろ。そんなんで良ければいくらでもデータ
出せるんだが・・・・。
>960
やくざだって優秀なら出世はするだろ。やくざとアカデミアの最大の違いは、
「国内だけの評価」か「国際的な評価」の違いだ。国内でヤクザの親分にな
ったところで、メキシコや香港やコロンビアのマフィアから一目おかれるわけ
でもあるまい。
目標が「出世」で、その為に仕事しているんであれば、そういう考え方も
ありだと思うけどね。あと、国内の仕事だけで評価されるんならね・・・
俺の元ボスはGTCだけはあっさり通っていたが、今はGTC, DGD, CSFみたいな
国内の雑誌だけでは評価されんだろ。そんなんで良ければいくらでもデータ
出せるんだが・・・・。
>960
やくざだって優秀なら出世はするだろ。やくざとアカデミアの最大の違いは、
「国内だけの評価」か「国際的な評価」の違いだ。国内でヤクザの親分にな
ったところで、メキシコや香港やコロンビアのマフィアから一目おかれるわけ
でもあるまい。
962 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 23:17:01
やくざもケンカの強さで上下関係を入れ替えたりしないのか。
まだスポーツの世界の方が潔いな。勝ち負けがわかりにくい世界はすぐに腐敗する。
まだスポーツの世界の方が潔いな。勝ち負けがわかりにくい世界はすぐに腐敗する。
963 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 23:48:23
研究の世界は勝ち負けはわかりやすいよ
しかもかなりフェアで、一発勝負でもない
人格がまともな奴はスポーツの世界よりはるかに多い
問題は、勝ち負けが地位や待遇に反映されない
しかもかなりフェアで、一発勝負でもない
人格がまともな奴はスポーツの世界よりはるかに多い
問題は、勝ち負けが地位や待遇に反映されない
964 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 23:51:45
やくざのことを本当に知りもせずに書くな
965 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 23:51:56
俺もいつかは親分になって、ラボ＝組み事務所のまん前に旧帝組の代紋を掲げたいもんだｗ
966 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 23:56:27
>>964
いや、社会学者じゃないし、関わりたくないですｗ
いや、社会学者じゃないし、関わりたくないですｗ
967 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/04(火) 05:04:27
お前らサイエンスにサティスファイしてるか？
968 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/04(火) 07:26:09
たしかに捏意あふれる研究で出世する奴はときどき見かける。
しかし本当に優秀なのにプータローになった奴なんて見たことない。
「自称優秀」でプーになった奴はたくさん知ってる。
そいつらは口だけはよく動く。「あんなのは捏だ！」と言うが、自分では
何も出せない。
しかし本当に優秀なのにプータローになった奴なんて見たことない。
「自称優秀」でプーになった奴はたくさん知ってる。
そいつらは口だけはよく動く。「あんなのは捏だ！」と言うが、自分では
何も出せない。
969 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/04(火) 08:15:04
結局、極論になるので不毛だ。
本当に優秀な奴ってよく言うが、それは必要条件で十分ではないしね。
本当に優秀な奴ってよく言うが、それは必要条件で十分ではないしね。
970 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/04(火) 09:42:31
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高に笑える
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
971 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/04(火) 10:43:11
サイエンスサティスファイの人は、どこが悪かったの？
972 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/04(火) 10:57:15
今年はなんとか食いつなげるけど問題は来年以降だな
海外ポスドクも飽和状態だし
海外ポスドクも飽和状態だし
973 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/04(火) 14:25:59
あと３ヶ月で無色になる
まぁ、独身だからいいんだけどさ
まぁ、独身だからいいんだけどさ
974 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/04(火) 15:31:04
さっさと逃げた榎木は博士の就職難なんて宣伝して何考えてるんだ。趣味？>>915
975 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/04(火) 16:19:25
>>973
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
976 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/04(火) 17:31:28
>>973
どうするつもり？
どうするつもり？
977 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/04(火) 17:47:25
>>975,976
実家に帰る それ以外は未定
実家に帰る それ以外は未定
978 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/04(火) 17:55:38
まあでも今年で良かったじゃない
転職は早ければ早いほど良い
来年の3月に解雇だと地獄絵図だぞｗ
転職は早ければ早いほど良い
来年の3月に解雇だと地獄絵図だぞｗ
979 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/04(火) 17:58:58
>>978
来年の三月解雇が地獄になるのはなぜ？
来年の三月解雇が地獄になるのはなぜ？
980 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/04(火) 19:55:08
981 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/04(火) 19:59:28
実家の仕事を手伝うならわかるが、
ただのニートになるんだとしたらかなりﾔﾊﾞｲ
ただのニートになるんだとしたらかなりﾔﾊﾞｲ
982 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/04(火) 20:41:20
ただのニーとです
これから職探しします
これから職探しします
983 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/04(火) 23:30:40
>>982
悲惨だな。明日はわが身だからなんとも言えないけど。
悲惨だな。明日はわが身だからなんとも言えないけど。
984 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/04(火) 23:37:06
転職する時は空白が出来るのは仕方ないよ。
就職活動の結果を報告してもらえると転出者も増えるかもね。
就職活動の結果を報告してもらえると転出者も増えるかもね。
985 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/04(火) 23:38:53
http://www.haklak.com/
バイオ政治学は、科学社会学の一領域で、長年、細胞性物学・生化学を研究していた私が1995年に提唱した。
「バイオ科学研究を人間の幸福・興奮・充実に結びつけるにはどうしたらよいのか？
生命科学の立場から、科学技術（生命科学）のあり方を考え、バイオ研究者と国と社会はなにをどうすべきなのか？」
の目標、知識、考え方、スキルを構築し実行する学問である。
だとさ。
生命現象以前に、それでどう飯を食うかを研究することが大事だと気づいた人は先人にもいたんだな。
バイオ政治学は、科学社会学の一領域で、長年、細胞性物学・生化学を研究していた私が1995年に提唱した。
「バイオ科学研究を人間の幸福・興奮・充実に結びつけるにはどうしたらよいのか？
生命科学の立場から、科学技術（生命科学）のあり方を考え、バイオ研究者と国と社会はなにをどうすべきなのか？」
の目標、知識、考え方、スキルを構築し実行する学問である。
だとさ。
生命現象以前に、それでどう飯を食うかを研究することが大事だと気づいた人は先人にもいたんだな。
986 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/04(火) 23:40:53
先人って
987 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/04(火) 23:50:20
自分の数年先の人生すらわからないのに、
科学研究の進む先なんてわかるわけないからなｗ
科学研究の進む先なんてわかるわけないからなｗ
988 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/04(火) 23:53:04
御大の「生命科学者になるための10か条」を読んで後悔してる奴も多いんじゃないのか
989 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/05(水) 00:04:59
http://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekTop
とりあえずこれで、常に求人をチェックしとけ。
http://www.ipej-bio.com/
技術士会(生物工学)でも入会して、人脈を広げておけば、仕事を紹介してもらえる率も高まるかもしれないし、
ギルド(薬剤師とかがひどいが)を形成することもできるんじゃないか?
とりあえずこれで、常に求人をチェックしとけ。
http://www.ipej-bio.com/
技術士会(生物工学)でも入会して、人脈を広げておけば、仕事を紹介してもらえる率も高まるかもしれないし、
ギルド(薬剤師とかがひどいが)を形成することもできるんじゃないか?
990 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/05(水) 00:06:16
第8条 論文を書こう
書けませんｗ
書けませんｗ
991 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/05(水) 00:22:07
992 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/05(水) 00:25:10
プロ野球選手で活躍できなかった人や、売れない画家が、生活に困るのと同じことなのだろうか？
993 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/05(水) 00:45:32
○咲の高齢万年助教はなまごみとして投棄
994 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/05(水) 00:46:15
○咲の高齢万年助教はなまごみとして投棄
995 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/05(水) 00:47:00
○咲の高齢万年助教はなまごみとして投棄
996 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/05(水) 00:48:23
○咲の高齢万年助教はなまごみとして投棄
997 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/05(水) 00:52:11
プロ野球を首になった人が野球を見るのさえ嫌になったと言ってたな
一部は↓こいつみたいにストーカーになるのかも
一部は↓こいつみたいにストーカーになるのかも
998 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/05(水) 00:52:13
○咲の高齢万年助教はなまごみとして投棄
999 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/05(水) 00:52:54
○咲の高齢万年助教はなまごみとして投棄
1000 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/05(水) 00:53:40
こんなスレやめな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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