【お前らは】捕鯨について【どう思う？】
1 ：名無しゲノムのクローンさん：
お前らは捕鯨についてどう思う？
賛成でも反対でもいい
お前らの意見が聞いてみたいんだ
1.賛成or反対
2.1の理由
3.シーシェパード（SS）やグリーンピースなど環境保護団体について
その行動への意見
4.その他自分が捕鯨に関して思っていること
喧嘩腰の口調は自重、あとは好きなだけ討論だ
賛成でも反対でもいい
お前らの意見が聞いてみたいんだ
1.賛成or反対
2.1の理由
3.シーシェパード（SS）やグリーンピースなど環境保護団体について
その行動への意見
4.その他自分が捕鯨に関して思っていること
喧嘩腰の口調は自重、あとは好きなだけ討論だ
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2 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/07/24(金) 17:18:52
シーシェパード死ね!
3 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/07/24(金) 21:26:01
一言かよ
4 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/07/25(土) 01:48:57
ほげ〜
5 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/07/25(土) 12:48:13
とても良いスレだ
6 ：jpcpx904：2009/07/27(月) 20:03:35
生命の定義はバクテリアまで普遍である以上、
すべての生命が同等であるという概念は成立しない。
例えば大腸菌や雑菌を殺菌するのに
罪の意識を感じる人はまずいない。
よって生命の軽重とは、自分に近いものほど高い
というのが普遍原理であり、大腸菌や雑菌は
生命の尊厳の対象にならず、人間に遺伝距離が近いものほど
重い価値を持つ。また人間の中では自分に遺伝距離が近いものほど
重い価値を持つ。
よって江戸時代の仏教では僧侶はともかく檀家の民衆は
魚やニワトリなどは緩やかな菜食主義の例外規定に属しており
それで動物性栄養を賄っていた。
菜食主義とは要は人間を食べないための知恵であり
世界宗教はその知恵を踏まえて発展してきたといえる。
--------------
神戸社会生態調査室の主宰者の言葉を聞け。
そこには真実がある。
中卒では無理だ。理系大学院レベルの知識が必要だ。
すべての生命が同等であるという概念は成立しない。
例えば大腸菌や雑菌を殺菌するのに
罪の意識を感じる人はまずいない。
よって生命の軽重とは、自分に近いものほど高い
というのが普遍原理であり、大腸菌や雑菌は
生命の尊厳の対象にならず、人間に遺伝距離が近いものほど
重い価値を持つ。また人間の中では自分に遺伝距離が近いものほど
重い価値を持つ。
よって江戸時代の仏教では僧侶はともかく檀家の民衆は
魚やニワトリなどは緩やかな菜食主義の例外規定に属しており
それで動物性栄養を賄っていた。
菜食主義とは要は人間を食べないための知恵であり
世界宗教はその知恵を踏まえて発展してきたといえる。
--------------
神戸社会生態調査室の主宰者の言葉を聞け。
そこには真実がある。
中卒では無理だ。理系大学院レベルの知識が必要だ。
日本における循環型社会の最大の特徴の一つは
人間を殺して得た死体を循環させる点である。
これ、すなわちお「捕鯨文化」で、人間の死体を
食糧から肥料、医薬まで余すところなく使うのが
日本の特徴で、日本は世界有数の人喰い国家である。
北斎は人が人を喰う場面も描いているであろうか？
これ秋田では日常茶飯であるようだ。
人間を殺して得た死体を循環させる点である。
これ、すなわちお「捕鯨文化」で、人間の死体を
食糧から肥料、医薬まで余すところなく使うのが
日本の特徴で、日本は世界有数の人喰い国家である。
北斎は人が人を喰う場面も描いているであろうか？
これ秋田では日常茶飯であるようだ。
8 ：jpcpx904：2009/07/28(火) 00:43:51
植田先生の言葉に耳を傾けよ。
9 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/07/31(金) 05:48:56
鯨は知能が高いと言う。そういうものを殺したくは無い。
昔は捕鯨賛成だったが、いろいろ考えるとやっぱし反対。
牛や豚は食ってもいいのかと聞かれれば、ｲｲﾝｼﾞｬﾈ？と答えるしかない。
けっきょく何を食うか食わないかなんて、そいつの主観で決められるものでしかない。
だから何を食おうと間違っているという奴はいるし、そうではないともいえる。
文化的な背景もあるしな。インドで牛を食うとかありえない。
昔は捕鯨賛成だったが、いろいろ考えるとやっぱし反対。
牛や豚は食ってもいいのかと聞かれれば、ｲｲﾝｼﾞｬﾈ？と答えるしかない。
けっきょく何を食うか食わないかなんて、そいつの主観で決められるものでしかない。
だから何を食おうと間違っているという奴はいるし、そうではないともいえる。
文化的な背景もあるしな。インドで牛を食うとかありえない。
10 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/07/31(金) 10:42:10
白人共のやってる事なんて、所詮は思想文化や価値観の押し付けの歴史だからな。
11 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/01(土) 16:27:53
結論から言うと反対。
理由は、食物連鎖の頂点に居るために、生態系への影響が大きいから。同じ理由で、サメやマグロもマズいと考える。
知能が高いと言うのは感情に訴えるが、根拠にはならない。じゃあ他の生き物は、ＩＱがいくつ以下なら殺していいんだ？クジラでも、種類や個体によって知能の高低が有るんじゃないのか？と思ってしまう。
また、ヒゲクジラは人間と比べれば知能が遥かに低いプランクトンを食べる。生態系全体を護る必要があっても、知能では説明出来ない。
とは言うものの、捕鯨を全面禁止したら、雇用の問題に波及するから、フォローの政策が必要だろう。
理由は、食物連鎖の頂点に居るために、生態系への影響が大きいから。同じ理由で、サメやマグロもマズいと考える。
知能が高いと言うのは感情に訴えるが、根拠にはならない。じゃあ他の生き物は、ＩＱがいくつ以下なら殺していいんだ？クジラでも、種類や個体によって知能の高低が有るんじゃないのか？と思ってしまう。
また、ヒゲクジラは人間と比べれば知能が遥かに低いプランクトンを食べる。生態系全体を護る必要があっても、知能では説明出来ない。
とは言うものの、捕鯨を全面禁止したら、雇用の問題に波及するから、フォローの政策が必要だろう。
12 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/01(土) 16:44:17
良いと思うす。
13 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/01(土) 17:14:20
グリンピースなんて元々は核兵器の根絶を訴えるために
スポンサーから金をもらって成立していた集団だ。
フランスやアメリカが海洋上での核実験を邪魔するのが主な活動だった。
（アメリカやフランスのような先進国が相手なら殺されないので安全）
しかし、今核実験が無くなって来たのでスポンサーが付かなくなり資金不足に陥った。
本来なら解散するのが筋なのだが一度出来てしまった組織は簡単には解散できない。それを生業としてしまうためだ。
海洋上での行動を得意とする彼らが組織の存続のために無理やり掲げ上げたテーマが反捕鯨だ。
しかも、主な相手はお人好しで有名な日本人。
多少過激な行動をとっても日本人は攻撃したり殺してきたりはしない。
そこまで計算して行動している金目当ての組織組織。
金目当てではなく本来の行動をとるなら北朝鮮に行って反核を訴えるべき！
でも、それはしない。なぜなら金にならないし本当に殺される危険があるから。
こういう組織の戯言には乗らないように。
スポンサーから金をもらって成立していた集団だ。
フランスやアメリカが海洋上での核実験を邪魔するのが主な活動だった。
（アメリカやフランスのような先進国が相手なら殺されないので安全）
しかし、今核実験が無くなって来たのでスポンサーが付かなくなり資金不足に陥った。
本来なら解散するのが筋なのだが一度出来てしまった組織は簡単には解散できない。それを生業としてしまうためだ。
海洋上での行動を得意とする彼らが組織の存続のために無理やり掲げ上げたテーマが反捕鯨だ。
しかも、主な相手はお人好しで有名な日本人。
多少過激な行動をとっても日本人は攻撃したり殺してきたりはしない。
そこまで計算して行動している金目当ての組織組織。
金目当てではなく本来の行動をとるなら北朝鮮に行って反核を訴えるべき！
でも、それはしない。なぜなら金にならないし本当に殺される危険があるから。
こういう組織の戯言には乗らないように。
14 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/01(土) 17:30:03
>>11
鯨類も含めて食物連鎖の各階層の生物からバランスよく捕獲していけばいいんじゃないの？
鯨類も含めて食物連鎖の各階層の生物からバランスよく捕獲していけばいいんじゃないの？
15 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/02(日) 18:03:00
16 ：jpcpx904：2009/08/02(日) 23:26:42
際捕鯨委員会において、米国や英国は、日本の「捕鯨」に「鯨の心理的ストレス」や「 鯨は捕殺する際に涙を流す」といった 不可解きわまる理由で激しく反対している現状を考えると、「捕鯨」という隠語で、横田めぐみさんのような生きた人間を その土地の
17 ：Ｌ（神戸にて社会生態を調査する赤い彗星）：2009/08/02(日) 23:31:31
横田めぐみさんが「先住民捕鯨」の対象にされ「鯨肉」にされた可能性が
現在、最も高くなっているのは、驚くべきことである。中曽根元首相以前は
営利「捕鯨」が認められており、もっと激しかったとされているとする分析と
原因不明のヤコブ病（プリオン病）高発生率地域と北朝鮮拉致とされている失踪地域とが地域的に
無視できない一致性（秋田、新潟、富山など）を示す事は、この問題の難しさを物語っている。
国際捕鯨委員会において、米国や英国は、日本の「捕鯨」に「鯨の心理的ストレス」や「鯨は捕殺する際に涙を流す」といった
不可解きわまる理由で激しく反対している現状を考えると、「捕鯨」という隠語で、横田めぐみさんのような生きた人間を
その土地の県警や地域住民自体が組織的に「捕殺」し、「鯨肉」に卸すような事は、米国や欧州はほとんど行っていない事を強く示唆している。
米国や欧州では、政府が与り知らない下流市民階級の中で闇で捕殺が行われている事があっても、
日本のように政府や自治体自ら、闇で大規模に国民の捕殺を行う事は行っていないのであろう。
「美しき日本」の実態は驚くべきものであり、捕殺され続けている国民は
驚くほど愚民である。ここまでの愚民国家は世界史でも例がなく、「家畜人」として
日本人は育種されてしまったのかもしれない。何とか日本国民に気がついてもらいたい。
この大量虐殺システムを推進している東大閥・京大閥学者陣や
政府や自治体は間違いなく空前絶後のテロリスト犯罪者であり、
現在進行中のこの規模の大虐殺は世界でも例がない。 ＩＣＣは何をされているのだろうか？
現在、最も高くなっているのは、驚くべきことである。中曽根元首相以前は
営利「捕鯨」が認められており、もっと激しかったとされているとする分析と
原因不明のヤコブ病（プリオン病）高発生率地域と北朝鮮拉致とされている失踪地域とが地域的に
無視できない一致性（秋田、新潟、富山など）を示す事は、この問題の難しさを物語っている。
国際捕鯨委員会において、米国や英国は、日本の「捕鯨」に「鯨の心理的ストレス」や「鯨は捕殺する際に涙を流す」といった
不可解きわまる理由で激しく反対している現状を考えると、「捕鯨」という隠語で、横田めぐみさんのような生きた人間を
その土地の県警や地域住民自体が組織的に「捕殺」し、「鯨肉」に卸すような事は、米国や欧州はほとんど行っていない事を強く示唆している。
米国や欧州では、政府が与り知らない下流市民階級の中で闇で捕殺が行われている事があっても、
日本のように政府や自治体自ら、闇で大規模に国民の捕殺を行う事は行っていないのであろう。
「美しき日本」の実態は驚くべきものであり、捕殺され続けている国民は
驚くほど愚民である。ここまでの愚民国家は世界史でも例がなく、「家畜人」として
日本人は育種されてしまったのかもしれない。何とか日本国民に気がついてもらいたい。
この大量虐殺システムを推進している東大閥・京大閥学者陣や
政府や自治体は間違いなく空前絶後のテロリスト犯罪者であり、
現在進行中のこの規模の大虐殺は世界でも例がない。 ＩＣＣは何をされているのだろうか？
18 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/03(月) 18:17:10
なんだ、統失か？
19 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/04(火) 20:31:22
>>18
反捕鯨の妄想ぶりを皮肉ってんじゃね？
反捕鯨の妄想ぶりを皮肉ってんじゃね？
20 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/05(水) 20:29:24
人間生態系が民族単位で喰うものと喰われるものに分かれており
その区別あるいは差別がないと喰われるものに
とっては危険極まりないとする当ブログの思想をもって
民族差別助長とされるなら、確かにこれ以上、
ここでこういった議論をするのは難しい。
すなわち「捕食者の差別は必要である」とする思想の自由を
世間に訴える場が必要であり、そういった意味でも
以下のＵＲＬに移転したい。
http://www.kankyo-blog.com/
http://kobe-el.com/
民族差別とは何かを突き詰めれば、民族差別は必要だった
という結論に論理的に突き当たるのなら、それもまた思想である。
それを禁止されるのはいかがなものか。民族差別が悪徳であると
されたのはヒトラー政策によるものだが、ヒトラー自体がユダヤ人で
ユダヤ国家建設のための人集めのためユダヤ隔離を進め
世界の同情を武器にしていたのなら、民族差別・悪徳論自体が無意味である。
そういった主張があっても良いではないか？
ユダヤ、朝鮮（在日）、秋田アイヌが捕食者なら
徹底的に隔離するか、根絶やしにするかしか共存の道はなく
倫理的に根絶やしに出来ない以上、民族隔離するしかない。そのためには
まず民族区別が必要で、それを民族差別主義というなら民族差別主義もまた
一つの立派な思想である。安易に否定すべきではない。
http://www.kankyo-blog.com/
http://kobe-el.com/
閲覧者はとりあえず、このサーバにアクセスして欲しい。
その区別あるいは差別がないと喰われるものに
とっては危険極まりないとする当ブログの思想をもって
民族差別助長とされるなら、確かにこれ以上、
ここでこういった議論をするのは難しい。
すなわち「捕食者の差別は必要である」とする思想の自由を
世間に訴える場が必要であり、そういった意味でも
以下のＵＲＬに移転したい。
http://www.kankyo-blog.com/
http://kobe-el.com/
民族差別とは何かを突き詰めれば、民族差別は必要だった
という結論に論理的に突き当たるのなら、それもまた思想である。
それを禁止されるのはいかがなものか。民族差別が悪徳であると
されたのはヒトラー政策によるものだが、ヒトラー自体がユダヤ人で
ユダヤ国家建設のための人集めのためユダヤ隔離を進め
世界の同情を武器にしていたのなら、民族差別・悪徳論自体が無意味である。
そういった主張があっても良いではないか？
ユダヤ、朝鮮（在日）、秋田アイヌが捕食者なら
徹底的に隔離するか、根絶やしにするかしか共存の道はなく
倫理的に根絶やしに出来ない以上、民族隔離するしかない。そのためには
まず民族区別が必要で、それを民族差別主義というなら民族差別主義もまた
一つの立派な思想である。安易に否定すべきではない。
http://www.kankyo-blog.com/
http://kobe-el.com/
閲覧者はとりあえず、このサーバにアクセスして欲しい。
21 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/10(月) 14:18:30
シェパードやグリーンピースは、エキセントリックすぎて、なんか、萎える。
環境保護は大事だと思うけど、なんていうか、人の出来た人じゃないと駄目だと思う。
大きさがちょっと違うだけで、イルカは狩られないけど鯨は狩られてたし、定義があいまいだよなあ。
でも西洋でも、鯨の骨を傘や、スカートの骨組みにしてた時代もあったわけで。
議論しなきゃいけんと思う。
環境保護は大事だと思うけど、なんていうか、人の出来た人じゃないと駄目だと思う。
大きさがちょっと違うだけで、イルカは狩られないけど鯨は狩られてたし、定義があいまいだよなあ。
でも西洋でも、鯨の骨を傘や、スカートの骨組みにしてた時代もあったわけで。
議論しなきゃいけんと思う。
22 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/10(月) 14:24:12
そういえば、鯨って生態があまり詳しく分かってないって聞いたことあるけど、
実際どうなの？？？
分かってないならむやみに捕鯨は駄目かなあと思ってみたり。
あと、温暖化とやらで海水の循環変わったら、深くもぐったりする鯨にも影響でそうな気がする。
ここらへんは慎重に議論しなきゃいけないと思うけど。
実際どうなの？？？
分かってないならむやみに捕鯨は駄目かなあと思ってみたり。
あと、温暖化とやらで海水の循環変わったら、深くもぐったりする鯨にも影響でそうな気がする。
ここらへんは慎重に議論しなきゃいけないと思うけど。
23 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/10(月) 16:02:34
110 ：100[]：2005/08/23(火) 21:40:36
返信送れて申し訳ない。
ただ今帰りました。
まあ、状況としては、勿論彼女とは結婚したいものの、
やはり、自分の両親の承諾はほしい。
彼女は、働いて返すというものの、ドクターの就職状況を勘案すると、
どうなるか不明で・・・
自分は、大学院の学費を自分で払ったので、彼女の学費まで払うのは嫌で･･･
でも一緒になりたいし・・・
かといって、彼女がポスドクで地方に行ってしまって、結婚即別居は嫌だし・・・
彼女とは婚約しており、後は自分の両親の承諾を得るだけだけど、
どうしても不安で･･･
116 ：100[]：2005/08/24(水) 20:11:03
>>104
なんで、彼女の奨学金が不安かというと、婚前の負債まで、
自分が払う理由が見いだせなくて・・・
結婚した後の稼ぎは、基本的に共有財産で、それでもって婚前の片方の負債を返済するのはどうかと・・・
彼女の実家は、充分に返済能力があり、
にもかかわらず彼女の自分が返済したいという意思のために、その返済の共同責任を負うのは嫌で･･
あと、専業主婦を養うより安いという意見だけど、
結婚のスタイルが共働きであれ、片方のみ働く形態であれ、どちらにせよ、
夫婦で働いたという考えだから･･･専業主婦だからといって、
それにコスト意識を持つというのはどうも納得できない。
その分、夫は働けるわけだし・・・
>>115
確かに同感。彼女の親は、理系のドクターの状況（彼女の研究時間や予想される進路）についてほぼ無知で、
ほとんど本人の意思に任せていて、本人の研究業績とか関係なく、
研究は続けてくれればといっている。
あまりの放任ぶりというか、無知には正直腹が立つ。
返信送れて申し訳ない。
ただ今帰りました。
まあ、状況としては、勿論彼女とは結婚したいものの、
やはり、自分の両親の承諾はほしい。
彼女は、働いて返すというものの、ドクターの就職状況を勘案すると、
どうなるか不明で・・・
自分は、大学院の学費を自分で払ったので、彼女の学費まで払うのは嫌で･･･
でも一緒になりたいし・・・
かといって、彼女がポスドクで地方に行ってしまって、結婚即別居は嫌だし・・・
彼女とは婚約しており、後は自分の両親の承諾を得るだけだけど、
どうしても不安で･･･
116 ：100[]：2005/08/24(水) 20:11:03
>>104
なんで、彼女の奨学金が不安かというと、婚前の負債まで、
自分が払う理由が見いだせなくて・・・
結婚した後の稼ぎは、基本的に共有財産で、それでもって婚前の片方の負債を返済するのはどうかと・・・
彼女の実家は、充分に返済能力があり、
にもかかわらず彼女の自分が返済したいという意思のために、その返済の共同責任を負うのは嫌で･･
あと、専業主婦を養うより安いという意見だけど、
結婚のスタイルが共働きであれ、片方のみ働く形態であれ、どちらにせよ、
夫婦で働いたという考えだから･･･専業主婦だからといって、
それにコスト意識を持つというのはどうも納得できない。
その分、夫は働けるわけだし・・・
>>115
確かに同感。彼女の親は、理系のドクターの状況（彼女の研究時間や予想される進路）についてほぼ無知で、
ほとんど本人の意思に任せていて、本人の研究業績とか関係なく、
研究は続けてくれればといっている。
あまりの放任ぶりというか、無知には正直腹が立つ。
24 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/10(月) 19:08:39
秋田は全て人肉事業で動いている。
農業も教育も殺人も全てだ。
秋田の若者は数年は県外を見て来た方がよい。
其の上で秋田を考え直すべきだ。この町は全て殺人で動いている。
なお「鯨」は「人間」の隠語だ。捕鯨とは人狩りなんだよ。
秋田は毎年、相当殺している。
農業も教育も殺人も全てだ。
秋田の若者は数年は県外を見て来た方がよい。
其の上で秋田を考え直すべきだ。この町は全て殺人で動いている。
なお「鯨」は「人間」の隠語だ。捕鯨とは人狩りなんだよ。
秋田は毎年、相当殺している。
25 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/10(月) 20:06:46
夏になると変なレスが増えてくるな
26 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/10(月) 20:22:23
そういった事は、具体的な矛盾点をあげて
きちんと科学的に反論してから言うべきだ。
秋田は「精神異常による死亡率」が全国一位なのは政府も認めている。
人をあまりに殺しすぎて人肉を喰いすぎたという事でしょう。
人肉を喰えば脳が萎縮するのは事実。
きちんと科学的に反論してから言うべきだ。
秋田は「精神異常による死亡率」が全国一位なのは政府も認めている。
人をあまりに殺しすぎて人肉を喰いすぎたという事でしょう。
人肉を喰えば脳が萎縮するのは事実。
27 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/10(月) 20:28:18
相手にするな、そっとしといてあげろよ
28 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/10(月) 20:33:55
でも、たまには面白いかもｗ
29 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/11(火) 13:26:28
秋田ネタ書いてる奴は、一時期妄想ネタコピペの連続爆撃で
FOXからも怒られて連続アク禁食らった前科を持つ、ちょっとした有名人だよ
集スト系スレの住人と同じ「統合失調症患者」
FOXからも怒られて連続アク禁食らった前科を持つ、ちょっとした有名人だよ
集スト系スレの住人と同じ「統合失調症患者」
30 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/11(火) 13:31:21
誰が見ても病的な書き込みだよなｗ
31 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/11(火) 15:36:32
ネタ元の張本人は本気の大真面目だから困るw
3〜4年前位はもっと酷かったよ
スレ乱立・スレ乗っ取り・コピペ爆撃…などなど
3〜4年前位はもっと酷かったよ
スレ乱立・スレ乗っ取り・コピペ爆撃…などなど
32 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/17(月) 23:27:20
賛成っ！
鯨は、食べ物
鯨は、食べ物
33 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/19(水) 22:53:53
>>1
1.賛成(資源量が豊富な種についてIWCなど国際機関の管理下における持続的活用が前提)
2.1の前提条件をクリアした場合に、私にとって反対する理由が考えられないから
3.反対の主張は構わないし、言い分が100パーセント間違っているとは思わないが、
危険・不法・暴力的な手段でのそれは肯定できない。
できるなら賛成派の感情を逆撫でするような頭からの完全否定ではなく
耳を傾けさせるよう「説得」するための主張展開をしてほしい。
それならば妥協点を探るために話し合いができると信じている。
4.今の日本の消費状況で鯨肉が現状以上に必要とは思えないがゼロになるのも違うと思う。
国際的・科学的かつ「最小限」の「商業」捕鯨の再開を賛成反対両陣営が認めて欲しい。
理想をいえば、
畜肉も含め「無駄」を徹底的に削減する「食」の再構築の上で鯨肉を利用してほしい。
また、国内消費にとどまらず国際的な「食」の分配の中で鯨肉を活用してほしい。
つまり、
何割か鯨肉で賄い畜肉の生産量を抑えるとか、
(直接関係無いかもだけど)コンビニ弁当廃棄を減らすとか。
飢餓地域への鯨肉(捕鯨技術)の提供とか(南極で捕ってアフリカ大陸へ)。
1.賛成(資源量が豊富な種についてIWCなど国際機関の管理下における持続的活用が前提)
2.1の前提条件をクリアした場合に、私にとって反対する理由が考えられないから
3.反対の主張は構わないし、言い分が100パーセント間違っているとは思わないが、
危険・不法・暴力的な手段でのそれは肯定できない。
できるなら賛成派の感情を逆撫でするような頭からの完全否定ではなく
耳を傾けさせるよう「説得」するための主張展開をしてほしい。
それならば妥協点を探るために話し合いができると信じている。
4.今の日本の消費状況で鯨肉が現状以上に必要とは思えないがゼロになるのも違うと思う。
国際的・科学的かつ「最小限」の「商業」捕鯨の再開を賛成反対両陣営が認めて欲しい。
理想をいえば、
畜肉も含め「無駄」を徹底的に削減する「食」の再構築の上で鯨肉を利用してほしい。
また、国内消費にとどまらず国際的な「食」の分配の中で鯨肉を活用してほしい。
つまり、
何割か鯨肉で賄い畜肉の生産量を抑えるとか、
(直接関係無いかもだけど)コンビニ弁当廃棄を減らすとか。
飢餓地域への鯨肉(捕鯨技術)の提供とか(南極で捕ってアフリカ大陸へ)。
34 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/20(木) 02:16:41
オーストラリア在住の俺の意見と疑問を聞いてくれ。
-オーストラリアでは鯨ウォッチングが大きな観光産業になっている
-日本はなぜ南極海まで来る必要があるのか、伝統を守るなら日本の周りだけでいいような
-日本の調査捕鯨は伝統でもなんでもない、伝統というなら大昔からやってる町の人に捕鯨を許可すればいいだけ
-オーストラリアとの関係を損ねてまで南極海まで行く必要があるのか
つまり俺が思う解決方法は、捕鯨はしてもいいけど日本の海で、南極海まで行く必要なし
戦後牛肉食べられなかったときに鯨を代わりに食べたこともあるみたいだけど
昔から食べてる何箇所かの町以外はいらなんじゃね？
だからそんなに数殺すこともないだろってこと
-オーストラリアでは鯨ウォッチングが大きな観光産業になっている
-日本はなぜ南極海まで来る必要があるのか、伝統を守るなら日本の周りだけでいいような
-日本の調査捕鯨は伝統でもなんでもない、伝統というなら大昔からやってる町の人に捕鯨を許可すればいいだけ
-オーストラリアとの関係を損ねてまで南極海まで行く必要があるのか
つまり俺が思う解決方法は、捕鯨はしてもいいけど日本の海で、南極海まで行く必要なし
戦後牛肉食べられなかったときに鯨を代わりに食べたこともあるみたいだけど
昔から食べてる何箇所かの町以外はいらなんじゃね？
だからそんなに数殺すこともないだろってこと
35 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/20(木) 05:28:58
>>34
基本的に他国の食文化に口出すなというのがある。
もちろんヒトを食うとか、絶滅危惧種を食うとかは別だよ。
インド人が世界に向けて牛を食うなと言っても正当だと思う？
あと、韓国では犬を食うけどあれにも他国は口を出すべきじゃないと。俺は犬を食いたくはないけど。
基本的に他国の食文化に口出すなというのがある。
もちろんヒトを食うとか、絶滅危惧種を食うとかは別だよ。
インド人が世界に向けて牛を食うなと言っても正当だと思う？
あと、韓国では犬を食うけどあれにも他国は口を出すべきじゃないと。俺は犬を食いたくはないけど。
36 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/20(木) 08:41:58
>>35
俺のポイントはそこじゃないんだ
わざわざ南極海まで行って捕鯨することないだろってこと
いくら公海で、調査捕鯨も合法だとしても、鯨はオーストラリアにとって
ホエールウォッチングのために必要なんだ
しかも公海とか関係なく、鯨の行動範囲は広い
反捕鯨国も勝手に作ったとはいえホエールサンクチュアリ（鯨の楽園）なんて
定めちゃってる、同盟国である国との関係を損ねてまで行く必要があるのかと
食文化に口出されるのは腹がたつし、よく分かる
でも鯨食うのが文化なのは日本の一部だけだろって言いたいわけ
だから俺は太地町にイルカ漁の抗議に来た奴らは狂ってると思うし
シーシェパードもグリーンピースも間違ってると思う
完全なベジタリアン以外に鯨食うのを批判する資格はないはずだ
俺のポイントはそこじゃないんだ
わざわざ南極海まで行って捕鯨することないだろってこと
いくら公海で、調査捕鯨も合法だとしても、鯨はオーストラリアにとって
ホエールウォッチングのために必要なんだ
しかも公海とか関係なく、鯨の行動範囲は広い
反捕鯨国も勝手に作ったとはいえホエールサンクチュアリ（鯨の楽園）なんて
定めちゃってる、同盟国である国との関係を損ねてまで行く必要があるのかと
食文化に口出されるのは腹がたつし、よく分かる
でも鯨食うのが文化なのは日本の一部だけだろって言いたいわけ
だから俺は太地町にイルカ漁の抗議に来た奴らは狂ってると思うし
シーシェパードもグリーンピースも間違ってると思う
完全なベジタリアン以外に鯨食うのを批判する資格はないはずだ
37 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/20(木) 12:35:23
だったらクジラに限らず遠洋での漁を一切禁止するとかが筋じゃネ？
38 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/20(木) 13:19:32
39 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/20(木) 22:41:22
実際にはどこの国も理屈に合わない事を平気でやっていわけだが、
大国で軍事的、政治的にも力の強い国ほど大きな声で好き勝手にものが言える様だな。
大国で軍事的、政治的にも力の強い国ほど大きな声で好き勝手にものが言える様だな。
40 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/21(金) 00:13:04
1.一応賛成（捕鯨を禁止すべきかと聞かれたら、その必要はないと答える。）
2.食文化を残すためかな？とりあえず禁止すべき納得できる理由がない。
3.過激すぎ。 鯨がかわいそうという主張に共感できない行動。
4.捕鯨するにしても絶滅しないようにする節度はあるでしょ。
それに鯨肉の需要ってそんなにあんの？俺は特別食いたいとは思わない。
2.食文化を残すためかな？とりあえず禁止すべき納得できる理由がない。
3.過激すぎ。 鯨がかわいそうという主張に共感できない行動。
4.捕鯨するにしても絶滅しないようにする節度はあるでしょ。
それに鯨肉の需要ってそんなにあんの？俺は特別食いたいとは思わない。
41 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/21(金) 02:12:56
>>34
日本の南極海の「商業」捕鯨再開を求めるのは、直接的に「伝統を守る」ためではないんじゃないか。ましてや調査捕鯨は「調査」だから。
自由市場経済の中で、資源量に問題ないんだったら、まずは「商業」捕鯨の「一時」停止を解除して(せめて、それが本来可能であることを認めて)から話をすすめるべきじゃないか。
>ホエールサンクチュアリ
は資源量によって見直す前提があるんじゃなかった？
まずは反捕鯨/モラトリアムをやめてから、「ところで鯨ウォッチングのために」「ところでもう需要無いわけだし」とか言って商業捕鯨の再停止を決議するよう働きかけるのが順当だと思う。
で、そもそも、鯨ウォッチングにとって南極海の「調査」捕鯨が邪魔になる理由ってあるの？
絶滅しちゃうほど沢山は捕ってないでしょう？「調査」は計画を事前にＩＷＣに申告するわけだし、鯨ウォッチングの場所とずらせばいいんじゃない。
日本の南極海の「商業」捕鯨再開を求めるのは、直接的に「伝統を守る」ためではないんじゃないか。ましてや調査捕鯨は「調査」だから。
自由市場経済の中で、資源量に問題ないんだったら、まずは「商業」捕鯨の「一時」停止を解除して(せめて、それが本来可能であることを認めて)から話をすすめるべきじゃないか。
>ホエールサンクチュアリ
は資源量によって見直す前提があるんじゃなかった？
まずは反捕鯨/モラトリアムをやめてから、「ところで鯨ウォッチングのために」「ところでもう需要無いわけだし」とか言って商業捕鯨の再停止を決議するよう働きかけるのが順当だと思う。
で、そもそも、鯨ウォッチングにとって南極海の「調査」捕鯨が邪魔になる理由ってあるの？
絶滅しちゃうほど沢山は捕ってないでしょう？「調査」は計画を事前にＩＷＣに申告するわけだし、鯨ウォッチングの場所とずらせばいいんじゃない。
42 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/21(金) 03:00:25
鯨の需要が減ったのは、まともに需要を満たすだけの量がとれず、良質なものは料亭などでしか食べられず、一般にはクジラベーコンだとか血生臭い質の悪い肉しか手に入らなくなったからだと思うよ。
43 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/21(金) 19:33:12
1.反対
2.鯨なんて喰わないから
3.こわｗ
4.これって要は韓国人が犬を食うようなもんなんでしょ？
2.鯨なんて喰わないから
3.こわｗ
4.これって要は韓国人が犬を食うようなもんなんでしょ？
44 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/21(金) 20:14:25
1.賛成
2.日本の南極での捕鯨はナンキョクオキアミなどの減少の対策になりうる
3.エコテロリストはアルカイダなどのテロ組織と同レベル
4.絶滅危惧種ではないならば捕鯨はOK
2.日本の南極での捕鯨はナンキョクオキアミなどの減少の対策になりうる
3.エコテロリストはアルカイダなどのテロ組織と同レベル
4.絶滅危惧種ではないならば捕鯨はOK
45 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/21(金) 20:22:06
調査捕鯨までしてる位なら、乱獲による個体数の減少など有り得ないでしょ。
46 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/22(土) 03:02:15
>>43
>2.鯨なんて喰わないから
というのは、それはそれで構わないけど、
「食べたい人」が「捕りたい」と願うことへの反対理由になるんですか？
>4.これって要は韓国人が犬を食うようなもんなんでしょ？
これって要は煽っているだけなんでしょ？
「4.その他自分が捕鯨に関して思っていること」への回答だから
別に他人の私がとやかく言うことじゃないけれど。
南極での商業捕鯨をどうするかは地域の食文化云々の問題とは、
本質的には違うように思いますよ。
もちろん韓国の犬食も日本の鯨食も地域の食文化として
なんら否定されることではないと思うので、
論点ずれて、その部分で語るなら、おっしゃる通りかもしれませんね。
>2.鯨なんて喰わないから
というのは、それはそれで構わないけど、
「食べたい人」が「捕りたい」と願うことへの反対理由になるんですか？
>4.これって要は韓国人が犬を食うようなもんなんでしょ？
これって要は煽っているだけなんでしょ？
「4.その他自分が捕鯨に関して思っていること」への回答だから
別に他人の私がとやかく言うことじゃないけれど。
南極での商業捕鯨をどうするかは地域の食文化云々の問題とは、
本質的には違うように思いますよ。
もちろん韓国の犬食も日本の鯨食も地域の食文化として
なんら否定されることではないと思うので、
論点ずれて、その部分で語るなら、おっしゃる通りかもしれませんね。
47 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/22(土) 13:26:47
>>46
ガキの戯言位、するーしとけよ。
ガキの戯言位、するーしとけよ。
48 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/22(土) 13:55:50
クロマグロの例もあるからねぇ日本は
捕鯨に関しては賛成できんよ
調査をしてるだか何だかしらねえが正直信用ならん
国内においてもその昔、鶴ちゃんと狼ちゃん絶滅させてるし
捕鯨に関しては賛成できんよ
調査をしてるだか何だかしらねえが正直信用ならん
国内においてもその昔、鶴ちゃんと狼ちゃん絶滅させてるし
49 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/22(土) 17:20:20
ニホンカワウソも、人を怖がらなかったがためにいなくなっちゃったお。
きっと人間のいない素敵な国に引っ越したんだ、そうだそうだ…
きっと人間のいない素敵な国に引っ越したんだ、そうだそうだ…
50 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/22(土) 21:03:16
>>48
反捕鯨国側の言い分には何の疑問も抱きませんか？
反捕鯨国側の言い分には何の疑問も抱きませんか？
51 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/23(日) 20:02:10
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=27988#under-deli
投稿者 :jpcpx904
生命の定義はバクテリアまで普遍である以上、
すべての生命が同等であるという概念は成立しない。
例えば大腸菌や雑菌を殺菌するのに
罪の意識を感じる人はまずいない。
よって生命の軽重とは、自分に近いものほど高い
というのが普遍原理であり、大腸菌や雑菌は
生命の尊厳の対象にならず、人間に遺伝距離が近いものほど
重い価値を持つ。また人間の中では自分に遺伝距離が近いものほど
重い価値を持つ。
よって江戸時代の仏教では僧侶はともかく檀家の民衆は
魚やニワトリなどは緩やかな菜食主義の例外規定に属しており
それで動物性栄養を賄っていた。
菜食主義とは要は人間を食べないための知恵であり
世界宗教はその知恵を踏まえて発展してきたといえる。
投稿者 :jpcpx904
生命の定義はバクテリアまで普遍である以上、
すべての生命が同等であるという概念は成立しない。
例えば大腸菌や雑菌を殺菌するのに
罪の意識を感じる人はまずいない。
よって生命の軽重とは、自分に近いものほど高い
というのが普遍原理であり、大腸菌や雑菌は
生命の尊厳の対象にならず、人間に遺伝距離が近いものほど
重い価値を持つ。また人間の中では自分に遺伝距離が近いものほど
重い価値を持つ。
よって江戸時代の仏教では僧侶はともかく檀家の民衆は
魚やニワトリなどは緩やかな菜食主義の例外規定に属しており
それで動物性栄養を賄っていた。
菜食主義とは要は人間を食べないための知恵であり
世界宗教はその知恵を踏まえて発展してきたといえる。
52 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/25(火) 09:37:09
鯨は牛に近いと聞いたが
53 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/25(火) 13:07:24
ラクダ科じゃなかったっけ？
54 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/25(火) 18:16:09
55 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/25(火) 19:45:06
56 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/25(火) 20:05:28
南極における捕鯨の歴史
ザトウクジラ捕獲→1910年期8000頭捕獲確認→1918年200頭にまで減少
シロナガスクジラにターゲット変更→減少
ナスカクジラにターゲット変更→減少
イワシクジラにターゲット変更→いわずもがなｗ
クジラ（勘弁してください＞＜）
ザトウクジラ捕獲→1910年期8000頭捕獲確認→1918年200頭にまで減少
シロナガスクジラにターゲット変更→減少
ナスカクジラにターゲット変更→減少
イワシクジラにターゲット変更→いわずもがなｗ
クジラ（勘弁してください＞＜）
57 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/25(火) 20:15:09
鯨が減ったのはアメリカの乱獲のせいだろ
ちょうど日本がマグロ乱獲して減らしたように
マグロに関しては日本が責められても仕方ないが、鯨は全然別問題。
ちょうど日本がマグロ乱獲して減らしたように
マグロに関しては日本が責められても仕方ないが、鯨は全然別問題。
58 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/25(火) 20:28:03
ミンククジラの個体数は、かなり増えていると聞いた。
59 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/25(火) 21:13:30
海羊や緑豆のガチキチへの感情的反発が先にあって
「本当に汚染がヤバいのではないか？」というのが無視されてるのが気になる
「本当に汚染がヤバいのではないか？」というのが無視されてるのが気になる
60 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/26(水) 00:02:51
賞味期限内の
大学院卒以上でないと理解できないでしょうので
仕方がありませんね。
大学院卒以上でないと理解できないでしょうので
仕方がありませんね。
61 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/26(水) 01:03:03
>>54
>生息数が少ないのを知ってて捕り続けるのだから
というが、南極のミンククジラは少なくとも数十万頭と推定されている。
それが30万なのか70万なのか最終結論は出ていないにせよだ。
商業捕鯨の「一時停止」をＩＷＣに参加する国々が決定する以前には
反捕鯨の科学者が10万頭しかいないと主張していたとも聞いたことがある。
ソースは思い出せないんで聞き流してもらって結構だが
仮に当時10万頭なら、現在、低い値でみても増えていることになる。
ちなみに、もしも、当時、30万頭以上あったのなら、それだけ数がいるのに
何故モラトリアムを実施する必要があったのかという疑問がおきないか？
どっちにしろ数十万頭が、あなたには「少ない」ということになるんでしょうか？
どれだけいれば健全と認めてもらえるのかな？
>生息数が少ないのを知ってて捕り続けるのだから
というが、南極のミンククジラは少なくとも数十万頭と推定されている。
それが30万なのか70万なのか最終結論は出ていないにせよだ。
商業捕鯨の「一時停止」をＩＷＣに参加する国々が決定する以前には
反捕鯨の科学者が10万頭しかいないと主張していたとも聞いたことがある。
ソースは思い出せないんで聞き流してもらって結構だが
仮に当時10万頭なら、現在、低い値でみても増えていることになる。
ちなみに、もしも、当時、30万頭以上あったのなら、それだけ数がいるのに
何故モラトリアムを実施する必要があったのかという疑問がおきないか？
どっちにしろ数十万頭が、あなたには「少ない」ということになるんでしょうか？
どれだけいれば健全と認めてもらえるのかな？
62 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/26(水) 02:21:06
1.
反対では無い
2.
自給資源の乏しい日本の貴重な資源の１つ。
効率の良い食料とエネルギーの自給及び備蓄は緊急時に於いて国民のライフラインにもなり得る。
ただし代わりになる資源があるならば、日本の文化を継承するための小規模捕鯨と調査用捕鯨と言う目的以外に賛成する理由は無い。
また、現在なら大きな影響を与えないように調整しながら捕鯨できる可能性もありそう。
3.
揚子江クジラはどうなのよ？
己が生き残るために今は低強度戦争の駒になったんじゃないの？
誰から幾ら貰ってこの活動してるの？
あ・や・し・い・ぞ
4.
今も昔も勝てば官軍。
弱肉強食の世界に生まれたモノのサダメか(特に人間関係)
反対では無い
2.
自給資源の乏しい日本の貴重な資源の１つ。
効率の良い食料とエネルギーの自給及び備蓄は緊急時に於いて国民のライフラインにもなり得る。
ただし代わりになる資源があるならば、日本の文化を継承するための小規模捕鯨と調査用捕鯨と言う目的以外に賛成する理由は無い。
また、現在なら大きな影響を与えないように調整しながら捕鯨できる可能性もありそう。
3.
揚子江クジラはどうなのよ？
己が生き残るために今は低強度戦争の駒になったんじゃないの？
誰から幾ら貰ってこの活動してるの？
あ・や・し・い・ぞ
4.
今も昔も勝てば官軍。
弱肉強食の世界に生まれたモノのサダメか(特に人間関係)
63 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/26(水) 02:32:10
64 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/26(水) 06:44:05
65 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/26(水) 10:45:09
>>64
絶滅の手伝いはしていないぞ！！
それは鯨は野生動物だから絶滅の危険性が常にあるって前提の発言なのか？
資源量豊富で捕獲枠を設定したとしても「野生」は捕らない
というのであれば、それはそれでひとつの主張かもしれないけど
その場合に、そう思わないひとを説得しなくちゃ
あんたの言っていることはまったく無意味。
推進派は「絶滅させない」を前提にしているんだよ！
絶滅の手伝いはしていないぞ！！
それは鯨は野生動物だから絶滅の危険性が常にあるって前提の発言なのか？
資源量豊富で捕獲枠を設定したとしても「野生」は捕らない
というのであれば、それはそれでひとつの主張かもしれないけど
その場合に、そう思わないひとを説得しなくちゃ
あんたの言っていることはまったく無意味。
推進派は「絶滅させない」を前提にしているんだよ！
66 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/26(水) 13:15:54
>>64
絶滅の手伝いなどとあまり感情的にならずにきちんとした根拠を示してから主張してくれないか。
絶滅の手伝いなどとあまり感情的にならずにきちんとした根拠を示してから主張してくれないか。
67 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/27(木) 01:47:32
1.賛成
2.生態系を破壊しない範囲内でなら好きにしたら良いがな
3.他人の食卓に手を出すのは野蛮人のやること
やってることが鯨を守るための活動ではなく金儲けのための活動にしか見えない
4.反捕鯨の中に鯨を「賢いから」「人に近い動物だから」とか言う奴がたまにいるけど
それを見かけるたびに思うこと
鯨と牛、生物として人間に近いのはどっちだろね？
2.生態系を破壊しない範囲内でなら好きにしたら良いがな
3.他人の食卓に手を出すのは野蛮人のやること
やってることが鯨を守るための活動ではなく金儲けのための活動にしか見えない
4.反捕鯨の中に鯨を「賢いから」「人に近い動物だから」とか言う奴がたまにいるけど
それを見かけるたびに思うこと
鯨と牛、生物として人間に近いのはどっちだろね？
68 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/27(木) 17:55:34
絶滅なんざ絶対しないから安心せい
69 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/27(木) 17:58:05
書き忘れた
レッドリストすら見捨てたザトウクジラや増えすぎのイルカまで
獲るなってのは明らかに矛盾してるよねえ…（笑）
絶滅とか言ってるやつは天然の詐欺師
レッドリストすら見捨てたザトウクジラや増えすぎのイルカまで
獲るなってのは明らかに矛盾してるよねえ…（笑）
絶滅とか言ってるやつは天然の詐欺師
70 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/27(木) 19:45:04
単なる無知だろ
71 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/27(木) 23:02:30
うんうん 僕も同意 ２ｃｈに登場するトウシロ評論家は優秀とは限らないね。
もっと勉強すべきさ ところでさ秋田から神戸に移った優秀な科学者が
いると聞いたんだが意見ください！
もっと勉強すべきさ ところでさ秋田から神戸に移った優秀な科学者が
いると聞いたんだが意見ください！
72 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/28(金) 04:06:34
マジレスするとなんぼクジラがでかいと言っても商業ベースに
（特にオーストラリアくんだりまで出かけて行って）乗せたきゃ
1000頭/年位は欲しい。
数十万程度でこれに長期間耐えられるかつったら無理だと思うね。
100頭に一匹は死ぬってことだもの。
（特にオーストラリアくんだりまで出かけて行って）乗せたきゃ
1000頭/年位は欲しい。
数十万程度でこれに長期間耐えられるかつったら無理だと思うね。
100頭に一匹は死ぬってことだもの。
73 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/28(金) 07:44:42
余裕じゃん。
アフリカの土人がどんだけ死んでんのに増えてると思ってんだ
アフリカの土人がどんだけ死んでんのに増えてると思ってんだ
74 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/28(金) 07:59:24
食料で限界が決まってる状況なら一人死ぬことは一人分の食料が
空くことでいくら死んでも変わりないが、鯨は状況が違う気が。
空くことでいくら死んでも変わりないが、鯨は状況が違う気が。
75 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/28(金) 10:37:08
>>72
http://www.whaling.jp/yakara/yakara04.html
またこのＲＭＰに基づき、ＩＷＣ科学委員会で南極海ミンク鯨の捕獲枠を試算したところ、資源に何ら悪影響を及ぼすことなく、100年間に20万頭（1年当たり2,000頭）の捕獲が可能であるとの結果が得られました。
http://kokushi.job.affrc.go.jp/H20/H20_49.html
なお本種にRMPを当てはめて捕獲枠を試算した結果が提出されている（Allison 1993）。それによると、種々の条件（MSYRなど）を変えて82通りで試算したところ、南極海全体で、最小1,945頭、最大4,490頭、平均3,202頭という捕獲枠が試算された。
http://www.whaling.jp/yakara/yakara04.html
またこのＲＭＰに基づき、ＩＷＣ科学委員会で南極海ミンク鯨の捕獲枠を試算したところ、資源に何ら悪影響を及ぼすことなく、100年間に20万頭（1年当たり2,000頭）の捕獲が可能であるとの結果が得られました。
http://kokushi.job.affrc.go.jp/H20/H20_49.html
なお本種にRMPを当てはめて捕獲枠を試算した結果が提出されている（Allison 1993）。それによると、種々の条件（MSYRなど）を変えて82通りで試算したところ、南極海全体で、最小1,945頭、最大4,490頭、平均3,202頭という捕獲枠が試算された。
76 ：捕鯨とは：2009/08/28(金) 20:42:33
葬儀屋の隣の肉屋で売られていた鯨肉を、視覚検査したところ外見上、
鯨肉の特徴を示していないケースが複数、確認できた。
若干の食味試験においても人肉のような不可解な風味を示している事が確認できた。
鯨肉は人間の肉であり捕鯨とは人間狩りの隠語に他ならない。
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8621/
鯨肉の特徴を示していないケースが複数、確認できた。
若干の食味試験においても人肉のような不可解な風味を示している事が確認できた。
鯨肉は人間の肉であり捕鯨とは人間狩りの隠語に他ならない。
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8621/
77 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/28(金) 21:19:52
とりあえず、葬儀場の隣にある肉屋を一軒でいいから教えてみろ
78 ：捕鯨とは：2009/08/29(土) 00:54:12
葬儀業者と「焼肉屋（若しくは肉屋）あるいは有機肥料販売業者」とが
セット（隣同士）になって運営されているケースが、北東北の調査した狭い区域だけで４例あった。
その中には他に全く小売業者がない過疎った国道沿いに葬儀業者と肉屋だけが隣同士でポツンと
存在していた不可解なケースもあった。遺体を食用や堆肥に加工している可能性が否定できない。
肉屋の立地条件としては、こういった偶然性はたとえば神戸の長田区といった西日本の地域では見あたらない。
セット（隣同士）になって運営されているケースが、北東北の調査した狭い区域だけで４例あった。
その中には他に全く小売業者がない過疎った国道沿いに葬儀業者と肉屋だけが隣同士でポツンと
存在していた不可解なケースもあった。遺体を食用や堆肥に加工している可能性が否定できない。
肉屋の立地条件としては、こういった偶然性はたとえば神戸の長田区といった西日本の地域では見あたらない。
79 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/31(月) 18:23:05
またホンマモンのキチガイやなあ
反捕鯨のテンプレとして拡散しようぜ！
反捕鯨のテンプレとして拡散しようぜ！
80 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/08/31(月) 20:09:24
>>79
こ、これっ！ 人に指差しちゃダメでしょ！
こ、これっ！ 人に指差しちゃダメでしょ！
81 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/01(火) 05:49:43
クジラやイルカの知能が高いのも、殺したら可哀想と思う理由の１つらしいが、
もっと知能が高い（ものもいるかもしれない）サルを食べる文化はどうなんだ？
中国やアラブでは食用にしていると聞いたことがあるんだが。
もっと知能が高い（ものもいるかもしれない）サルを食べる文化はどうなんだ？
中国やアラブでは食用にしていると聞いたことがあるんだが。
82 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/02(水) 01:30:11
は？
83 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/02(水) 11:54:28
クジラ漁師でもない、クジラを食べない自分にとって、捕鯨は廃止にしても問題ない。
お前らだってそうだろ？
ただ、不毛な喧嘩買ってるようにしか見えん。
問題は、漁師の生活保障のみだ。
何百年続いてきた文化？？
だからどうしたっての。
捕鯨文化が無くなっても、歴史があればいいではないのか？
クジラの漁業権は北欧にあげたらいい。
お前らだってそうだろ？
ただ、不毛な喧嘩買ってるようにしか見えん。
問題は、漁師の生活保障のみだ。
何百年続いてきた文化？？
だからどうしたっての。
捕鯨文化が無くなっても、歴史があればいいではないのか？
クジラの漁業権は北欧にあげたらいい。
84 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/02(水) 17:45:50
今まで捕鯨のことなんて深く考えたことなかったが
同じ日本人でも反対してるのがいるのか、信じられんｗ
なんでも外国に影響されちゃうような人なのかな？
同じ日本人でも反対してるのがいるのか、信じられんｗ
なんでも外国に影響されちゃうような人なのかな？
85 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/02(水) 17:59:04
権利とか独立とかに無頓着な奴隷なんだろ
86 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/02(水) 19:15:14
87 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/02(水) 19:23:07
菜食主義者と捕鯨反対派の衝突ってないのかな？
菜食主義者も自分の主義、思想を押し付けるめんどくさい連中が多いと思ったけど菜食主義者に
命あるものを食うなと言われたら捕鯨反対派はなんていうのか興味あるなｗ
菜食主義者も自分の主義、思想を押し付けるめんどくさい連中が多いと思ったけど菜食主義者に
命あるものを食うなと言われたら捕鯨反対派はなんていうのか興味あるなｗ
88 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/02(水) 20:00:15
89 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/02(水) 21:06:01
>>87
ベジタリアンの餌である植物も命ある生物です。
ベジタリアンの餌である植物も命ある生物です。
90 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/02(水) 23:36:52
野菜をつくる畑も、他の動植物の住処を収奪して
開拓した土地です。
動物可哀想！というか言う人は、
野菜も食べてはいけません。
当たり前の話ですが。
開拓した土地です。
動物可哀想！というか言う人は、
野菜も食べてはいけません。
当たり前の話ですが。
91 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/03(木) 04:37:16
92 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/04(金) 00:58:17
93 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/04(金) 03:46:44
あくまで生物学で考えて
頂点捕食者殺すのって意外と影響でるみたいだって
わかってきてるけどどうなんだろね
頂点捕食者殺すのって意外と影響でるみたいだって
わかってきてるけどどうなんだろね
94 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/04(金) 11:57:36
理解した上で計画的に捕鯨するんだろ。
95 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/04(金) 14:10:42
産業動物化して畜鯨に着手すべきだな
鯨牧場とか開設して、ふれあいの場を作って観光化したって好い
鯨牧場とか開設して、ふれあいの場を作って観光化したって好い
96 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/04(金) 18:08:26
97 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/04(金) 20:41:26
人口増加の激しい昨今、鯨を計画的に間引いていかないと、ごく近いうちに海洋資源が枯渇する。
98 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/05(土) 08:20:46
それが頂点捕食者の影響というやつでクジラのうんこが世界の魚を
養っていることが分かってきています。
喰った以上に養うわけねえだろと学者ですら最近まで思っていましたが
そこがマジックです。
栄養素（エネルギー源ではないビタミン的なもの）というやつは海のなかでも
かなり偏在しています。
そのもとから豊富な地域でその栄養素を使ってプランクトンやイワシが誕生します。
これを鯨が食います。クジラは超長距離移動できるのでかなり遠方まで
うんこという形で栄養素を運びます。しかもこのうんこは水より若干軽く
調整されている液体チックなものです。海面の広い範囲に膜状に広まります。
エネルギーは海面に日光という形で際限なく降り注いでいますので
一端必要なかけていた栄養素がうんことして供給されれば植物プランクトンが
勝手に光合成と炭酸同化を始めます。そうすると砂漠地帯でしかなかったところに
新たに魚が住めるのです
養っていることが分かってきています。
喰った以上に養うわけねえだろと学者ですら最近まで思っていましたが
そこがマジックです。
栄養素（エネルギー源ではないビタミン的なもの）というやつは海のなかでも
かなり偏在しています。
そのもとから豊富な地域でその栄養素を使ってプランクトンやイワシが誕生します。
これを鯨が食います。クジラは超長距離移動できるのでかなり遠方まで
うんこという形で栄養素を運びます。しかもこのうんこは水より若干軽く
調整されている液体チックなものです。海面の広い範囲に膜状に広まります。
エネルギーは海面に日光という形で際限なく降り注いでいますので
一端必要なかけていた栄養素がうんことして供給されれば植物プランクトンが
勝手に光合成と炭酸同化を始めます。そうすると砂漠地帯でしかなかったところに
新たに魚が住めるのです
99 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/15(火) 13:19:51
【今夜７時】テレビ朝日『緊急！世界サミット“たけしＪＡＰＡＮ”』にて、世界各国から集まった５０人と、中国、オーストラリア、アメリカと、日本の関係について激論を交わす。
中国は「日本人は中国人を偏って見ている」がテーマ。
オーストラリアは日本の調査捕鯨について討論。
アメリカでは「日本はアメリカの言いなりだ」を検証する。
麻木久仁子の「自国の文化を他国に干渉されたくない」や、町山智浩さんの分析・意見が印象的
お前らも見てみろ。結構面白そうだぞ。
中国は「日本人は中国人を偏って見ている」がテーマ。
オーストラリアは日本の調査捕鯨について討論。
アメリカでは「日本はアメリカの言いなりだ」を検証する。
麻木久仁子の「自国の文化を他国に干渉されたくない」や、町山智浩さんの分析・意見が印象的
お前らも見てみろ。結構面白そうだぞ。
100 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/20(日) 00:27:38
>>99
見たぜ。
オーストラリアの奴らの話してること矛盾ばっかりで意味分からん。捕鯨を禁止するのって、自分(オーストラリア)
の商売道具が無くなったら嫌だからなんだな。はじめて知った。
たけし最後言いたいことだけいって帰ったの受けるww
見たぜ。
オーストラリアの奴らの話してること矛盾ばっかりで意味分からん。捕鯨を禁止するのって、自分(オーストラリア)
の商売道具が無くなったら嫌だからなんだな。はじめて知った。
たけし最後言いたいことだけいって帰ったの受けるww
101 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/20(日) 00:36:55
ピペドどもの享楽的無差別テロを語るスレ
102 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/20(日) 10:41:36
鯨喰うなオージー肉喰え
103 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/20(日) 13:12:45
鯨はフライにしても竜田揚げにしても美味い。
104 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/21(月) 13:49:23
105 ： ◆aVoXcoK4looW ：2009/09/21(月) 14:33:33
賛成
北欧、ロシア、アメリカ等、捕鯨国家が幾つかある中、日本だけが槍玉にあげられるのはおかしい。
鯨、イルカの次は漁業制限される運びで、アメリカ産、オージービーフの輸出を増やす為、貿易が絡んでいる気さえする。
捕鯨が制限されてもオージーもアメリカ産も食わない
牛丼屋には行ってない。
ファーストフード、ファミレスも嫌厭中。
居酒屋で牛は注文しない。
肉なら鳥で十分。
牛肉は和牛しか食わない
それがMY LIFE
北欧、ロシア、アメリカ等、捕鯨国家が幾つかある中、日本だけが槍玉にあげられるのはおかしい。
鯨、イルカの次は漁業制限される運びで、アメリカ産、オージービーフの輸出を増やす為、貿易が絡んでいる気さえする。
捕鯨が制限されてもオージーもアメリカ産も食わない
牛丼屋には行ってない。
ファーストフード、ファミレスも嫌厭中。
居酒屋で牛は注文しない。
肉なら鳥で十分。
牛肉は和牛しか食わない
それがMY LIFE
106 ：105：2009/09/21(月) 14:41:21
やべっ
序盤からワケわかんねえ文だ。
スルーよろ
序盤からワケわかんねえ文だ。
スルーよろ
107 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/21(月) 15:53:36
鯨は知能が高い
108 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/21(月) 21:15:55
鯨の知能を測る基準が解からない。
知能が低けりゃ何（たとえ人でも）食っても構わないんだ。
知能が低けりゃ何（たとえ人でも）食っても構わないんだ。
109 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/23(水) 19:50:49
嫌がる人が多いんだから、やめとけばいいんだよ。どうでもいいことなんだからさ。
頑張りどころが違うでしょ。
頑張りどころが違うでしょ。
110 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/23(水) 20:20:50
君が何に頑張ってるのかは知らんが、いつまでもバカ白人の言いなりになりたいのかい？
111 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/24(木) 05:13:05
英語版作成にぜひ協力してください
ようつべの捕鯨動画
内容はIWCでの攻防や水産庁の取材、グリンピースの脅迫、捕鯨支持の国の取材など
かなり興味深い内容になっています
英語版が出来れば日本の主張の正当性やIWC総会の実態が広まると思います
よろしくお願いします！
2007.7.1-01 捕鯨論争！大国と闘った男たち 国際会議の舞台裏に迫る
http://www.youtube.com/watch?v=cQHTUVRfkwU&feature=related
1〜10
IWC総会 反捕鯨国の偽善
http://www.youtube.com/watch?v=WpAzzJiWgO8&feature=related
ようつべの捕鯨動画
内容はIWCでの攻防や水産庁の取材、グリンピースの脅迫、捕鯨支持の国の取材など
かなり興味深い内容になっています
英語版が出来れば日本の主張の正当性やIWC総会の実態が広まると思います
よろしくお願いします！
2007.7.1-01 捕鯨論争！大国と闘った男たち 国際会議の舞台裏に迫る
http://www.youtube.com/watch?v=cQHTUVRfkwU&feature=related
1〜10
IWC総会 反捕鯨国の偽善
http://www.youtube.com/watch?v=WpAzzJiWgO8&feature=related
112 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/24(木) 05:54:06
>>108
お、おいらを喰う気か！？
お、おいらを喰う気か！？
113 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/24(木) 09:39:17
内政も外交も米国のいいなりなのに、何故捕鯨を頑張るか。・・・・外国政府にとってどうもいいことだから。
国内向けには、われわれジミンは日本文化のため頑張ってます。われわれはひとつもゆずりません！と
愚民にエクスキューズするため。でしょ。ミンスも愚民対策で簡単にはやめられない。
国内向けには、われわれジミンは日本文化のため頑張ってます。われわれはひとつもゆずりません！と
愚民にエクスキューズするため。でしょ。ミンスも愚民対策で簡単にはやめられない。
114 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/24(木) 10:52:40
■【捕鯨問題】「日本の新政権も捕鯨支持」…岡田外相、スミス豪外相に“反捕鯨団体封じ”で協力要請と海外紙■
日本の新政府は、日本の伝統である捕鯨に反対して暴力行為を繰り返す反捕鯨活動家たちを封じるために、オーストラリア政府に協力を要請した。
国連総会に出席している日本の岡田克也外相は、オーストラリアのスティーブン・スミス
外相と会談した。
先に行われた国政選挙で新たに中道左派連立政権が誕生し、鳩山由起夫氏が首相に
選出された。そして外務大臣には岡田氏が任命された。鳩山氏が率いる民主党は選挙
戦を制し、小政党２党と共に連立政権をつくった。ほぼ半世紀にわたって国政を担って
きた自民党政権に終止符を打ったのである。
日本の外務省当局によると、会談では、岡田外相はシーシェパードのような暴力行為に
訴える団体に対抗すべく、オーストラリア政府にも協力を求めたという。
対してスミス外相は直接に答えることは避け、日豪関係に配慮してオーストラリアは対話
を通して解決したいと願っていると話すにとどめた。
ニュース速報板より
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253719463/l50
115 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/26(土) 16:45:36
ぐりーんぴーす？しーしぇぱーど？それってなに？たべもの？てろそしき？
きんもー☆(#^p^#)
きんもー☆(#^p^#)
116 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/26(土) 18:27:18
地球規模の地回り
117 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/10/12(月) 22:13:17
これ先日のある番組の捕鯨を巡ってのオーストラリア人との討論。
まあ、番組ではあるが世界の支持とオーストラリア人との意識の違いや少なくとも
YOUTUBE内にある豪州番組内容より高度な議論に面食らった感があり面白い。
英語翻訳版
http://www.youtube.com/watch?v=_JDmxOaDHTs
日本vsオーストラリア（１）
http://www.youtube.com/watch?v=n-U8pqZbnD8&feature=related
日本vsオーストラリア（２）
http://www.youtube.com/watch?v=cVXio_mWUgM&feature=related
日本vsオーストラリア（３）
http://www.youtube.com/watch?v=5W1CBqrKMdI&feature=related
まあ、番組ではあるが世界の支持とオーストラリア人との意識の違いや少なくとも
YOUTUBE内にある豪州番組内容より高度な議論に面食らった感があり面白い。
英語翻訳版
http://www.youtube.com/watch?v=_JDmxOaDHTs
日本vsオーストラリア（１）
http://www.youtube.com/watch?v=n-U8pqZbnD8&feature=related
日本vsオーストラリア（２）
http://www.youtube.com/watch?v=cVXio_mWUgM&feature=related
日本vsオーストラリア（３）
http://www.youtube.com/watch?v=5W1CBqrKMdI&feature=related
118 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/10/15(木) 00:44:54
食いたいと思える物を食えばいいと思う。
朝鮮では犬を食うらしいが、戦時中じゃあるまいし日本では食わない。
オーストラリアではカンガルーを食ったり食わずに殺したりするらしいが
それも文化なら仕方ない。
鯨は日本人は食いたいから喰う。それが自然だ。他国から文句言われる
筋合いは無い。
朝鮮では犬を食うらしいが、戦時中じゃあるまいし日本では食わない。
オーストラリアではカンガルーを食ったり食わずに殺したりするらしいが
それも文化なら仕方ない。
鯨は日本人は食いたいから喰う。それが自然だ。他国から文句言われる
筋合いは無い。
119 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/10/15(木) 16:33:02
反捕鯨国の主張に担保されたデータや分析に基づいた主張などない。単なる感情論
だから、もう話しにならんよな。紛争の構図がこの程度であることを世界に知らしめないと。。
IWC総会 反捕鯨国の偽善
http://www.youtube.com/watch?v=WpAzzJiWgO8&feature=related
Eco-Terrorist" Sea Shepherd and Australian Media (English)
http://www.youtube.com/watch?v=SGTlS8m52Pg&feature=related
だから、もう話しにならんよな。紛争の構図がこの程度であることを世界に知らしめないと。。
IWC総会 反捕鯨国の偽善
http://www.youtube.com/watch?v=WpAzzJiWgO8&feature=related
Eco-Terrorist" Sea Shepherd and Australian Media (English)
http://www.youtube.com/watch?v=SGTlS8m52Pg&feature=related
120 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/11/01(日) 17:34:05
美味しんぼ 第027話 「激闘捕鯨合戦前編」 １／２
http://www.youtube.com/watch?v=mBpDsdQPX68&feature=related
美味しんぼ 第027話 「激闘捕鯨合戦前編」 ２／２
http://www.youtube.com/watch?v=gurL_FNG_8E&feature=related
美味しんぼ 第028話 「激闘捕鯨合戦後編」 １／２
http://www.youtube.com/watch?v=BUmjkSCcFMk&feature=related
美味しんぼ 第028話 「激闘捕鯨合戦後編」 ２／２
http://www.youtube.com/watch?v=TpNwD7idKXY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=mBpDsdQPX68&feature=related
美味しんぼ 第027話 「激闘捕鯨合戦前編」 ２／２
http://www.youtube.com/watch?v=gurL_FNG_8E&feature=related
美味しんぼ 第028話 「激闘捕鯨合戦後編」 １／２
http://www.youtube.com/watch?v=BUmjkSCcFMk&feature=related
美味しんぼ 第028話 「激闘捕鯨合戦後編」 ２／２
http://www.youtube.com/watch?v=TpNwD7idKXY&feature=related
121 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/11/08(日) 23:03:41
グリーンピース、シーシェパード、アルカイダ、ＩＲＡ強硬派、革マル、ＰＬＯ強硬派
共通点と違いは？
共通点と違いは？
122 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/11/09(月) 01:10:16
賛成
123 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/10(木) 21:53:14
反対
日本は「鯨戦争」に敗けた、あるいは、敗けつつあるが
それを認めない一部の人間が暴走し、他の多くの者達が愛国を叫んでいるだけ
そんなのは、ほとんどの日本人にとっては迷惑千万なことでしかない
鯨が繁殖するか絶滅するか、あと１００年位待てば結果がはっきりすると思う
もし増えていたら、そのときこそ捕鯨再開すればいい
日本は「鯨戦争」に敗けた、あるいは、敗けつつあるが
それを認めない一部の人間が暴走し、他の多くの者達が愛国を叫んでいるだけ
そんなのは、ほとんどの日本人にとっては迷惑千万なことでしかない
鯨が繁殖するか絶滅するか、あと１００年位待てば結果がはっきりすると思う
もし増えていたら、そのときこそ捕鯨再開すればいい
124 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/18(金) 03:47:50
125 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/18(金) 16:06:01
126 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/20(日) 19:34:28
文化だの伝統だの言い募る連中は、まず「ハラキリ」と「チョン髷」を復活させろ
話はそれからだ
話はそれからだ
127 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/20(日) 19:53:23
土地(地域、国）の文化はその土地の人間が存廃を選択してきたものだから、
必要性が無ければ復活させなくとも無問題で外部の人間が干渉する事ではない。
必要性が無ければ復活させなくとも無問題で外部の人間が干渉する事ではない。
128 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/20(日) 20:44:31
>>127
ペリーが捕鯨船に乗って日本くんだりまで来なければ、日本人は今だにチョンマゲを結っていたはず
ペリーが捕鯨船に乗って日本くんだりまで来なければ、日本人は今だにチョンマゲを結っていたはず
129 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/20(日) 23:07:36
きっかけは何であれ、ザンギリ頭（西洋文化）を受け入れたのは日本人の方だから、これはこれでよい。
130 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/20(日) 23:35:17
欧米の圧倒的な軍事力（と経済力と文化力）が背景にあったからこそ、日本は西洋文化を受け入れた
第二次大戦後の民主化も同じことで、もし日本が勝利していれば、日本は全体主義国家のままだった
現在、捕鯨ごとき小さな問題で国際対立や軍事衝突などありえないので、逆に揉めている
第二次大戦後の民主化も同じことで、もし日本が勝利していれば、日本は全体主義国家のままだった
現在、捕鯨ごとき小さな問題で国際対立や軍事衝突などありえないので、逆に揉めている
131 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/23(水) 12:41:07
どうして捕鯨に、賛成なんて政策になるのかな？
普通の日本人の気持ちとは、かけ離れてるのに？
普通の日本人の気持ちとは、かけ離れてるのに？
132 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/23(水) 23:49:38
昨日、食べた。旨かったw
捕鯨という文化を"無くす"って話だから揉めるんだよな
他の新しいモノを受け入れるってのとは根本的に違う
捕鯨という文化を"無くす"って話だから揉めるんだよな
他の新しいモノを受け入れるってのとは根本的に違う
133 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/24(木) 01:41:29
なんで、反捕鯨なんてダサいまねができるの？
真っ当な感覚を持っていれば、反捕鯨なんて恥ずかしくてできないよ
真っ当な感覚を持っていれば、反捕鯨なんて恥ずかしくてできないよ
134 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/24(木) 02:11:26
>133
エドワード・ノートンと、マット・デイモンとＵ２のボノに
メールでも送って説得してこい。
エドワード・ノートンと、マット・デイモンとＵ２のボノに
メールでも送って説得してこい。
135 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/24(木) 12:41:56
>>134
お前がやれｗ
お前がやれｗ
136 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/25(金) 18:13:54
ガキが幼稚な煽りを入れてるな。
137 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/25(金) 20:12:52
１・賛成
２・結構前に鯨食べてみたが、美味しかったから。
３・消え失せてほしい。
２・結構前に鯨食べてみたが、美味しかったから。
３・消え失せてほしい。
138 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/25(金) 20:26:19
鯨の脂身を加工したコロを喰いたい
オデンの具に最高だそうだ
オデンの具に最高だそうだ
139 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/26(土) 09:32:02
いまだに捕鯨だなんて？どんな感覚なのかな 国民のほとんどが、賛成なんてしてないのにナゼ？ 変な政策だね
140 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/26(土) 09:44:30
日本人の大半は、捕鯨なんて最低の行為だと考えていますよ
賛成なんていう人は、気味が悪い
賛成なんていう人は、気味が悪い
141 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/26(土) 09:56:08
このスレで反対してるのは君一人のようですがｗ
142 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/26(土) 09:57:24
最低の愚劣な行為
情けない方針
情けない方針
143 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/26(土) 09:58:38
いかだ釣り
144 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/26(土) 10:02:05
食いつきが、あのあほだけ
145 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/26(土) 10:45:21
「政策を決めるのはその国の指導者です。そして，国民は，つねにその指導者のいいなりに
なるように仕向けられます。方法は簡単です。一般的な国民に向かっては，われわれは攻撃され
かかっているのだと伝え，戦意を煽ります。平和主義者に対しては，愛国心が欠けていると非難
すればいいのです。このやりかたはどんな国でも有効です」
（ヒトラーの側近ヘルマン・ゲーリング。ナチスドイツを裁いたニュルンベルグ裁判にて）
なるように仕向けられます。方法は簡単です。一般的な国民に向かっては，われわれは攻撃され
かかっているのだと伝え，戦意を煽ります。平和主義者に対しては，愛国心が欠けていると非難
すればいいのです。このやりかたはどんな国でも有効です」
（ヒトラーの側近ヘルマン・ゲーリング。ナチスドイツを裁いたニュルンベルグ裁判にて）
146 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/26(土) 11:02:43
捕鯨が残酷な行為だと、きずかないのは、日本人として情けないかぎり
147 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/26(土) 11:13:43
「きずかない」が誤りだと、きづかないのは、日本人として情けないかぎり
148 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/26(土) 11:38:57
捕鯨の愚かさに、きずかない日本人は、国民の恥だ
149 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/26(土) 12:52:40
>>148
恥ずかしいからおまえも気付けよｗ
恥ずかしいからおまえも気付けよｗ
150 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/26(土) 12:56:14
ヒキコモリのような、恥ずかしい人間にはなりたくない
151 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/26(土) 13:07:58
捕鯨が愚かとか、他の動物とは違うとかの根拠が理解不能。
だからといってクジラ肉がすきかというと、きらい。
捕鯨は細々とやればいい。
だからといってクジラ肉がすきかというと、きらい。
捕鯨は細々とやればいい。
152 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/26(土) 13:20:04
クジラ肉が好きか嫌いかなんて議論じゃないだろ。
153 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/26(土) 15:03:56
捕鯨が残酷だから止めるべきという人は
鯨の安楽死の方法を開発してその方法で漁をしてもらえば
残酷さも解消され、捕鯨も楽になり両者円満解決
鯨の安楽死の方法を開発してその方法で漁をしてもらえば
残酷さも解消され、捕鯨も楽になり両者円満解決
154 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/26(土) 17:34:13
鳥や牛や羊にも安楽死させろよ
155 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/26(土) 18:32:41
156 ：こんう ◆.y.Drj5bOX34 ：2009/12/26(土) 18:34:59
ロシアとか中国の捕鯨船にシーシェパードが突撃すればいいと思う
まぁ、奴らは極度のチキンだから
弱小国の船しか狙わないけどねlol
まぁ、奴らは極度のチキンだから
弱小国の船しか狙わないけどねlol
157 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/26(土) 19:20:29
>>155
問題は何をもって「必要以上」だと決めるのか
問題は何をもって「必要以上」だと決めるのか
158 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/26(土) 20:15:21
妨害したり、デモしたりするのは全部必要以上じゃねえの。
本来クジラ漁なんて、（方々にあるものの）全国的でもないもんだし、
旅番組でたまに取り上げられると、
テレビ局に苦情が２−３通来る程度の話題だろ。
日本人のほとんどが年に１回食うか食わないかの食材だし。
そんなもんいつまで大騒ぎしてんのか。
本来クジラ漁なんて、（方々にあるものの）全国的でもないもんだし、
旅番組でたまに取り上げられると、
テレビ局に苦情が２−３通来る程度の話題だろ。
日本人のほとんどが年に１回食うか食わないかの食材だし。
そんなもんいつまで大騒ぎしてんのか。
159 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/26(土) 21:43:41
本質がわからない奴らだな
160 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/26(土) 22:23:27
その「本質」って何のこと？ 俺にはよくわからないんだが
161 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/26(土) 23:01:13
反捕鯨論者の手前勝手な感情論で調査捕鯨を妨害し、非難する事などあってはならない。
162 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/27(日) 01:27:38
食べ物を他国に干渉されることがあってはならないってこと
163 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/31(木) 23:35:57
エコ・テロリストの嫌がること＝無視されること
164 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/01/01(金) 18:29:39
２ｃｈの荒らしかよｗ
165 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/01/07(木) 17:54:04
hoge
166 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/01/09(土) 22:09:52
またしても、シーシェパードによる捕鯨妨害が始まりましたね。しかも、新たに投入した高速艇アディ・ギル号は、
暴力的な手段でさんざん妨害した挙句に第二昭南丸の進行方向右側から故意に近付いて急停止し、衝突直前に狡猾にも
スクリューを回して急発進（前進）しています。第二昭南丸の乗組員が撮影した映像からその状況は明らかです。
それにしても、自分が相手を挑発しておいて、相手に攻撃されたかのように装って被害者ぶるというのは、アングロ
サクソン族の常套手段ですよね。清（中国）に対して「アヘン戦争」を仕掛けたり、メキシコに「アラモの砦」を攻撃
させて現在のテキサス州を奪い取る戦争をしたり、わが日本を追い込んで「真珠湾攻撃」させて参戦する口実にしたりと、
狡猾かつ卑劣なこと極まりないです。
そのくせ、米国もオーストラリアも先住民（鯨どころか同じ人間）に対して犯した歴史的な大罪を隠蔽しようとして
いますから、その独善性・偽善性は計り知れません。
暴力的な手段でさんざん妨害した挙句に第二昭南丸の進行方向右側から故意に近付いて急停止し、衝突直前に狡猾にも
スクリューを回して急発進（前進）しています。第二昭南丸の乗組員が撮影した映像からその状況は明らかです。
それにしても、自分が相手を挑発しておいて、相手に攻撃されたかのように装って被害者ぶるというのは、アングロ
サクソン族の常套手段ですよね。清（中国）に対して「アヘン戦争」を仕掛けたり、メキシコに「アラモの砦」を攻撃
させて現在のテキサス州を奪い取る戦争をしたり、わが日本を追い込んで「真珠湾攻撃」させて参戦する口実にしたりと、
狡猾かつ卑劣なこと極まりないです。
そのくせ、米国もオーストラリアも先住民（鯨どころか同じ人間）に対して犯した歴史的な大罪を隠蔽しようとして
いますから、その独善性・偽善性は計り知れません。
167 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/01/10(日) 23:56:12
それで、鬼畜欧米人相手に日本は勝ち目があると思うか？
168 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/01/14(木) 11:00:01
鯨はあんまり美味しくないし、でかくて大食いで不気味で可愛いとも思わないしどうでも良い
しかしカルト集団的な基地外欧米人のアホどもはムカつく
自分らの恥ずかしい無節操な過去の捕鯨でも反省してろ
しかしカルト集団的な基地外欧米人のアホどもはムカつく
自分らの恥ずかしい無節操な過去の捕鯨でも反省してろ
169 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/01/14(木) 22:47:38
鯨の旨味の半分は希少価値だからなぁ
食えなくなっても全く問題ないけど、
外から無理矢理止めさせられるのは妙に腹が立つ
食えなくなっても全く問題ないけど、
外から無理矢理止めさせられるのは妙に腹が立つ
170 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/01/15(金) 01:07:32
ごねればあいつらは〜という資源に手を出すのをやめる、
という実績は作るべきではない、絶対に。
（多分あくまで生物学として言えば絶滅しない程度にとれる
クジラの量なんて糞みたいなもんだと思うが）
という実績は作るべきではない、絶対に。
（多分あくまで生物学として言えば絶滅しない程度にとれる
クジラの量なんて糞みたいなもんだと思うが）
171 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/01/15(金) 02:42:31
某捕鯨船母港の町に住んでるけど、鯨肉なんて見たこと無いよ。
お正月に少し塩漬け肉が出まわるだけ。
無けりゃ無いで何も困らない。
お正月に少し塩漬け肉が出まわるだけ。
無けりゃ無いで何も困らない。
172 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/01/15(金) 19:43:04
クジラを食いたいか食いたくないかなんて個人的な意向をここで書いてても意味がない。
173 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/01/15(金) 21:50:18
意味無いもクソも食いもんだからな。
あれはまずい。しかし、文化として他国人にとやかく言われる事ではない。
かといって、まずいものを必死に守る必要性も無い。
外交でうまいこと使えばいい。
その為ならクジラ漁禁止しても構わん。
あれはまずい。しかし、文化として他国人にとやかく言われる事ではない。
かといって、まずいものを必死に守る必要性も無い。
外交でうまいこと使えばいい。
その為ならクジラ漁禁止しても構わん。
174 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/01/16(土) 10:08:20
今の時代に、捕鯨なんて最低な行為だと思う
金のためでも、気味が悪すぎダヨ
金のためでも、気味が悪すぎダヨ
175 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/01/16(土) 14:11:32
金のためったって漁師のためじゃないからな。
176 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/01/16(土) 16:59:06
アホは感傷的な事しか主張できないからスルーだな。
177 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/01/16(土) 21:05:12
君達がこんなとこで喘いでも彼らには何も聞こえません。
YouTubeの関連動画にコメントすれば良いのです。
英語堪能かつ捕鯨の知識豊富なら、海外の反捕鯨論者と議論もできますが、そうでなくても気持ちは示せます。
こちらは日本人なので、多少分かりずらい英語になっても、知能が低いと思われる要素にはなりません。
下劣な言葉を並べても知能が低いと思われるだけですが、一言だけでもそれなりに意思表示はできます。
「Terrorist」「Uneducated」「AustKorean」これだけで十分です。
少し愛嬌をこめて「Hello AustKorean!」なども良いでしょう。
・「AustKorean」という言葉について
「オーストラリア人は鮮人みたいな奴」という意味であるが、これは考えられる中では最高の侮蔑語です。
そもそも、「君は鮮人のようだ。(You look like Korean.)」などと言われて怒らない人間はいません。
豪州では南鮮人売春婦が大量に沸いており、非常に鮮人を嫌っています。
にもかかわらず、その豪州人をkorean呼ばわりするのであるから、相当嫌がるものと思われます。
また白人至上主義が根底にある彼らにとっては、「東洋人以下」というレッテルを貼られるだけでダメージは大きいと思われます。
彼らは、痛い言葉を言われたからといって、自分の弱点を知られることを嫌い、すぐに反応を示すことはないでしょう。
しかしこの言葉を継続的に浴びせかけていれば、彼らの思考・行動を十分制限することが出来るのです。
・日本人のよくある書き込みについて
日本人の書込みには「I'm sorry.」「I'm not good at English.」等がよく見受けられます。
謙虚さは日本人の素晴らしい取り柄だと思います。
しかし匿名サイトにおいては相手に何かを求めている嫌らしい印象を与えてしまう可能性があります。
匿名サイトにおいては、あなたが発した言動に対し罵倒されてもあまり気にする必要はありません。
またあなた自身の書込みに対し、「日本の恥になるのでは」と心配する必要もありません。
「君の英語は全くだね。問題外だよ。」などと言われても相手にしなければいいのです。
・YouTubeはこちらから
http://www.youtube.com/
まずは「Sea Shepherd」又は「Adi Gil」で検索し、動画ページに移りましょう。
YouTubeの関連動画にコメントすれば良いのです。
英語堪能かつ捕鯨の知識豊富なら、海外の反捕鯨論者と議論もできますが、そうでなくても気持ちは示せます。
こちらは日本人なので、多少分かりずらい英語になっても、知能が低いと思われる要素にはなりません。
下劣な言葉を並べても知能が低いと思われるだけですが、一言だけでもそれなりに意思表示はできます。
「Terrorist」「Uneducated」「AustKorean」これだけで十分です。
少し愛嬌をこめて「Hello AustKorean!」なども良いでしょう。
・「AustKorean」という言葉について
「オーストラリア人は鮮人みたいな奴」という意味であるが、これは考えられる中では最高の侮蔑語です。
そもそも、「君は鮮人のようだ。(You look like Korean.)」などと言われて怒らない人間はいません。
豪州では南鮮人売春婦が大量に沸いており、非常に鮮人を嫌っています。
にもかかわらず、その豪州人をkorean呼ばわりするのであるから、相当嫌がるものと思われます。
また白人至上主義が根底にある彼らにとっては、「東洋人以下」というレッテルを貼られるだけでダメージは大きいと思われます。
彼らは、痛い言葉を言われたからといって、自分の弱点を知られることを嫌い、すぐに反応を示すことはないでしょう。
しかしこの言葉を継続的に浴びせかけていれば、彼らの思考・行動を十分制限することが出来るのです。
・日本人のよくある書き込みについて
日本人の書込みには「I'm sorry.」「I'm not good at English.」等がよく見受けられます。
謙虚さは日本人の素晴らしい取り柄だと思います。
しかし匿名サイトにおいては相手に何かを求めている嫌らしい印象を与えてしまう可能性があります。
匿名サイトにおいては、あなたが発した言動に対し罵倒されてもあまり気にする必要はありません。
またあなた自身の書込みに対し、「日本の恥になるのでは」と心配する必要もありません。
「君の英語は全くだね。問題外だよ。」などと言われても相手にしなければいいのです。
・YouTubeはこちらから
http://www.youtube.com/
まずは「Sea Shepherd」又は「Adi Gil」で検索し、動画ページに移りましょう。
178 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/01/17(日) 09:05:26
179 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/01/17(日) 09:18:42
確かに、非難されて当然だと思う
国民として、恥ずかしい。 最低の政策だよ
国民として、恥ずかしい。 最低の政策だよ
180 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/01/19(火) 00:04:13
牛肉の輸入禁止して、鯨肉だけ食えばいい
181 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/01/19(火) 00:20:33
理系板でも、感情論になっちゃうんだよなぁ
182 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/01/19(火) 00:28:43
理系といってもピンキリだから
183 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/01/19(火) 00:33:22
てか、数を減らす事で生態系を保てるなんて根拠もないその場限りの言い訳
詭弁もいい事だ
詭弁もいい事だ
184 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/01/19(火) 00:39:52
海は生け簀のように狭くない
人間の手で管理しきれるとは思えない
人間の手で管理しきれるとは思えない
185 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/02/10(水) 22:08:26
Yahoo!掲示板の捕鯨論議で、捕鯨とは人喰いの隠語であり、
鯨とは人肉のことを表しているのだ、といってしつこく荒らしていたのは
この男です↓
-----------------------------------------------
探偵社「神戸社会生態調査室」の室長・植田徹（博士）・九州大学卒業
秋田県立大学の准教授になったが統合失調症になってしまった。そして：
「秋田県立大では全教職員が殺人教育をしている」
「秋田県立大では全教職員が強姦をしている」
「秋田県立大では人間を養殖して食べている」
「比内地鶏とは人肉を表す隠語だ」
「秋田で救急車に運ばれると殺されて食べられる」
「秋田では年間３万人以上が殺されて食べられている」
などの妄想を講義や２ｃｈで繰り返し主張し、大学の上司や同僚、学生の実名をあげて、
こいつらは犯罪者だ、人殺しだ、などと名誉毀損を繰り返し、ついにクビになった。
その後、出身地の神戸市長田区に戻り神戸社会生態調査室という探偵社を立ち上げたが、
いまだに気味の悪い妄想をネットで展開している。
その他の妄想：
「何者かがタイムマシンで私の過去の研究業績を書き換えたため今の私には業績がない」
「人工衛星等を利用して宇宙から私は監視されている。」
などなど
鯨とは人肉のことを表しているのだ、といってしつこく荒らしていたのは
この男です↓
-----------------------------------------------
探偵社「神戸社会生態調査室」の室長・植田徹（博士）・九州大学卒業
秋田県立大学の准教授になったが統合失調症になってしまった。そして：
「秋田県立大では全教職員が殺人教育をしている」
「秋田県立大では全教職員が強姦をしている」
「秋田県立大では人間を養殖して食べている」
「比内地鶏とは人肉を表す隠語だ」
「秋田で救急車に運ばれると殺されて食べられる」
「秋田では年間３万人以上が殺されて食べられている」
などの妄想を講義や２ｃｈで繰り返し主張し、大学の上司や同僚、学生の実名をあげて、
こいつらは犯罪者だ、人殺しだ、などと名誉毀損を繰り返し、ついにクビになった。
その後、出身地の神戸市長田区に戻り神戸社会生態調査室という探偵社を立ち上げたが、
いまだに気味の悪い妄想をネットで展開している。
その他の妄想：
「何者かがタイムマシンで私の過去の研究業績を書き換えたため今の私には業績がない」
「人工衛星等を利用して宇宙から私は監視されている。」
などなど
186 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/02/10(水) 23:18:14
何の病気だよ
187 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/02/11(木) 01:40:41
調査捕鯨は将来訪れるかもしれない食糧危機の為に、
資源少国として捨ててはならないカードです。
仮に世界的な食糧危機が訪れ、各国が捕鯨に乗り出した時、
調査で蓄えたデータを用い持続可能な捕鯨において日本は主導権が取れます。
食糧とは国防と同じく安全保障の問題です。
情緒で左右されて良い問題ではありません。
資源少国として捨ててはならないカードです。
仮に世界的な食糧危機が訪れ、各国が捕鯨に乗り出した時、
調査で蓄えたデータを用い持続可能な捕鯨において日本は主導権が取れます。
食糧とは国防と同じく安全保障の問題です。
情緒で左右されて良い問題ではありません。
188 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/02/14(日) 20:07:50
昔、牛や豚の代用として鯨肉を食った時代はあるが
世界的な食糧危機に対応できるほど鯨の資源量があるとも思えない
聞く者の不安を煽ることで、議論を誘導しようとするものだ
世界的な食糧危機に対応できるほど鯨の資源量があるとも思えない
聞く者の不安を煽ることで、議論を誘導しようとするものだ
189 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/02/17(水) 00:39:55
現在私は出身地の神戸に戻り探偵として活躍しているが、
http://www.rose-gps.com
かつては秋田県のある大学に勤務していた。
当時、「日本の辺境」秋田県の裏行政を環境科学研究者の立場で研究していき
秋田県には人喰い風習が残っており、秋田県民は日常的に人肉を食べていることを
つきとめた。私はこの人喰い風習を診断するための特許を申請している。
http://www.j-tokkyo.com/2007/G01N/JP2007-183232.shtml
私は知ってしまった。捕鯨とは、秋田で人肉狩りを表す隠語だったのだ。
捕鯨とはつまり食用の人間を狩ることを意味し、鯨肉とは人肉のことだったのだ。
その意味では、私は捕鯨には絶対反対である。当たり前だ。
人が人でいられるかどうかの問題なのだよ。
http://www.rose-gps.com
かつては秋田県のある大学に勤務していた。
当時、「日本の辺境」秋田県の裏行政を環境科学研究者の立場で研究していき
秋田県には人喰い風習が残っており、秋田県民は日常的に人肉を食べていることを
つきとめた。私はこの人喰い風習を診断するための特許を申請している。
http://www.j-tokkyo.com/2007/G01N/JP2007-183232.shtml
私は知ってしまった。捕鯨とは、秋田で人肉狩りを表す隠語だったのだ。
捕鯨とはつまり食用の人間を狩ることを意味し、鯨肉とは人肉のことだったのだ。
その意味では、私は捕鯨には絶対反対である。当たり前だ。
人が人でいられるかどうかの問題なのだよ。
190 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/02/17(水) 01:19:41
シーシェパードの日本船に乗り込んできた船長は結局シーシェパード内で立場が
危うくなっちゃったんじゃないかなあ？だって最新鋭の船一隻初出動で沈没させ
ちゃったんでしょ？普通「もうちょっとうまくできなかったのか！」とクビにさ
れると思う。で、船長だった頃の威厳を取り戻そうと命がけで日本船に乗り込ん
できたんじゃないの？もしくは責任とって逮捕されて話題になってこい！
この無駄飯ぐらいの穀潰しが！と鉄砲玉にされたのでは？
そもそも南極海で船のないキャプテンなんて用無しだろうし。他に彼の効果的な
使い道がなかったんじゃないのかね？
逮捕されればまたニュースになって裁判でマスコミに取り上げられて
新しいキャンペーンの火種になってそれでまた船を買えるだけ寄付を募れれば責任は
とった事になるとか考えてるんじゃね？
危うくなっちゃったんじゃないかなあ？だって最新鋭の船一隻初出動で沈没させ
ちゃったんでしょ？普通「もうちょっとうまくできなかったのか！」とクビにさ
れると思う。で、船長だった頃の威厳を取り戻そうと命がけで日本船に乗り込ん
できたんじゃないの？もしくは責任とって逮捕されて話題になってこい！
この無駄飯ぐらいの穀潰しが！と鉄砲玉にされたのでは？
そもそも南極海で船のないキャプテンなんて用無しだろうし。他に彼の効果的な
使い道がなかったんじゃないのかね？
逮捕されればまたニュースになって裁判でマスコミに取り上げられて
新しいキャンペーンの火種になってそれでまた船を買えるだけ寄付を募れれば責任は
とった事になるとか考えてるんじゃね？
191 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/02/19(金) 03:25:10
>>188
選択肢は沢山有れば有る程良い。
唯、それだけの事だ。
鯨だけで食糧危機を賄うとは一言も言って無い。
曲解で誘導するのは止めな。
それとも、曲解で誘導するつもりではなく、
君の理解力が見当違いなだけかな？
選択肢は沢山有れば有る程良い。
唯、それだけの事だ。
鯨だけで食糧危機を賄うとは一言も言って無い。
曲解で誘導するのは止めな。
それとも、曲解で誘導するつもりではなく、
君の理解力が見当違いなだけかな？
192 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/02/20(土) 14:12:58
193 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/02/20(土) 16:06:32
>>192
真剣に食糧危機を考えるからこそ、
捕鯨を選択肢として残すんですが？
君は捕鯨を悪と考えて凝り固まってるね。
食べる事自体に善悪は無い。
善悪は絶滅に繋がる場合に発生する。
だから、調査捕鯨で持続可能性を探るんだぜ。
脳味噌のシワが足りないな。
反捕鯨って馬鹿ばっかり(笑)
真剣に食糧危機を考えるからこそ、
捕鯨を選択肢として残すんですが？
君は捕鯨を悪と考えて凝り固まってるね。
食べる事自体に善悪は無い。
善悪は絶滅に繋がる場合に発生する。
だから、調査捕鯨で持続可能性を探るんだぜ。
脳味噌のシワが足りないな。
反捕鯨って馬鹿ばっかり(笑)
194 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/02/20(土) 19:27:53
これだから文系は馬鹿で困る。
理系であっても旧帝大の大学院を出た者でなければ文系と同じだ。
旧帝大の大学院を出た理系以外は何も語るな。
語るなら死んで欲しい。
捕鯨とは人間狩りの隠語なのだよ。
捕鯨と称して日本、特に東北では人間を狩り、
その肉をスーパーで売っているのだよ。
そんなことも分からないとは幼稚園並の知能の持ち主が集まっているのか
このスレッドは。
反論は私が管理する掲示板でのみ受け付ける。
http://www.jbbs.livedoor.jp/study/8621
または私のところに直接反論に来てもよろしい。
http://www.rose-gps.com
私は秋田の人喰い風習を診断する方法で特許も申請している。
http://www.j-tokkyo.com/2007/G01N/JP2007-183232.shtml
私は匿名で議論しようとは思わない。
みな正々堂々と実名を公表して議論すべきだ。
馬鹿な文系には分かるまい。
理系であっても旧帝大の大学院を出た者でなければ文系と同じだ。
旧帝大の大学院を出た理系以外は何も語るな。
語るなら死んで欲しい。
捕鯨とは人間狩りの隠語なのだよ。
捕鯨と称して日本、特に東北では人間を狩り、
その肉をスーパーで売っているのだよ。
そんなことも分からないとは幼稚園並の知能の持ち主が集まっているのか
このスレッドは。
反論は私が管理する掲示板でのみ受け付ける。
http://www.jbbs.livedoor.jp/study/8621
または私のところに直接反論に来てもよろしい。
http://www.rose-gps.com
私は秋田の人喰い風習を診断する方法で特許も申請している。
http://www.j-tokkyo.com/2007/G01N/JP2007-183232.shtml
私は匿名で議論しようとは思わない。
みな正々堂々と実名を公表して議論すべきだ。
馬鹿な文系には分かるまい。
195 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/02/20(土) 23:34:26
>194
普通そのレベルの人間なら出身大学より研究内容で語ると思う。
普通そのレベルの人間なら出身大学より研究内容で語ると思う。
196 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/03/03(水) 09:14:22
パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシーシェパードの広範囲な
努力を過去15年間にわたって援助してきました。私たちは企業として
活発で多様な環境保護活動の一環をなしている前線での活動家たちや草の根
組織へ、幅広い範囲で援助を行っています。パタゴニア社は、シーシェパード
が彼らの海洋の生態系を保護し保存するためのアプローチの一つとして直接行動
という手段に出ていることも承知しています
過去においてシーシェパードは、直接行動という戦術を採用してはいるものの
人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。パタゴニアの
考えではシーシェパードの今までの行動は“科学的調査”という名目で
行われてきた "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させる
という組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。
こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。
シーシェパードに対する支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての
生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない生物を保護する
ことに活動の重点を置いている環境団体を支援するという、弊社の大局的
な目的に含まれたものでした。
努力を過去15年間にわたって援助してきました。私たちは企業として
活発で多様な環境保護活動の一環をなしている前線での活動家たちや草の根
組織へ、幅広い範囲で援助を行っています。パタゴニア社は、シーシェパード
が彼らの海洋の生態系を保護し保存するためのアプローチの一つとして直接行動
という手段に出ていることも承知しています
過去においてシーシェパードは、直接行動という戦術を採用してはいるものの
人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。パタゴニアの
考えではシーシェパードの今までの行動は“科学的調査”という名目で
行われてきた "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させる
という組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。
こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。
シーシェパードに対する支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての
生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない生物を保護する
ことに活動の重点を置いている環境団体を支援するという、弊社の大局的
な目的に含まれたものでした。
197 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/03/03(水) 10:19:37
198 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/03/03(水) 10:43:21
時代錯誤の最低の行為
日本人として、恥ずかしいだけ
日本人として、恥ずかしいだけ
199 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/03/03(水) 14:59:07
虫食え虫
高タンパクで低カロリー、生産も容易かつ短期そして安価
伝統文化だからってわざわざコストがかかり且つ少ない生物を
食い続けなきゃならん道理もない。海資源は減少してるし
今は養殖や他の食い物にシフトして海資源の回復をはかるべき
どうしても食いたきゃそれから食えばいい
高タンパクで低カロリー、生産も容易かつ短期そして安価
伝統文化だからってわざわざコストがかかり且つ少ない生物を
食い続けなきゃならん道理もない。海資源は減少してるし
今は養殖や他の食い物にシフトして海資源の回復をはかるべき
どうしても食いたきゃそれから食えばいい
200 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/03/03(水) 15:27:23
>>199
海産資源を回復させるためには捕鯨はやった方が良いだろ。
海産資源を回復させるためには捕鯨はやった方が良いだろ。
201 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/03/04(木) 17:25:06
一度個体数を減らしてしまった鯨をまたそう簡単に取らせて貰えると思うなよ
何も考えずただ取りまくってた日本側の落ち度だ
今度は鮪で同じ事が起こっているが。個体数が回復するまで
暫く取るのやめようぜというモナコ案の正論に欧米も普通に賛成してるが
その一番の原因を作ってる最大の鮪輸入消費国日本は反対してる
こんな国が海外から賛同を得られると思うか？食いたきゃ増えるまで我慢しろ
そしてご利用は計画的に。つか鯨だけ取るのをやめても増えた鯨が
他の海産資源を食っちゃうから、他の魚介類についても世界的に
少し自重出来れば理想なんだろうが。鯨も取る他の魚も取るじゃ
どんどん海産資源のパイ自体が小さくなってお魚全部が高級食材になっちゃう
何も考えずただ取りまくってた日本側の落ち度だ
今度は鮪で同じ事が起こっているが。個体数が回復するまで
暫く取るのやめようぜというモナコ案の正論に欧米も普通に賛成してるが
その一番の原因を作ってる最大の鮪輸入消費国日本は反対してる
こんな国が海外から賛同を得られると思うか？食いたきゃ増えるまで我慢しろ
そしてご利用は計画的に。つか鯨だけ取るのをやめても増えた鯨が
他の海産資源を食っちゃうから、他の魚介類についても世界的に
少し自重出来れば理想なんだろうが。鯨も取る他の魚も取るじゃ
どんどん海産資源のパイ自体が小さくなってお魚全部が高級食材になっちゃう
202 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/03/04(木) 18:23:45
どう見ても反日団体とキチ白人の日本叩き
203 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/03/07(日) 16:51:13
私は大学で１８年も研究を続けていた科学者としての立場から言わせてもううが
捕鯨とは秋田県における人間狩りの隠語であり鯨肉とは人肉に他ならない。
ただちに捕鯨をやめるべきだ。そうしないとコンプライアンスの正常化は望めない。
なぜ外国から捕鯨がこれほど叩かれるのか、隠語の意味に気づけばおのずと分かる。
もちろん欧米人ももともと人喰い人種であり朝鮮人もまた人喰い文化が定着しているが
そのような地域においても狩りの対象とされる民族が生活しており、捕鯨叩きはまさに
彼らからの人間狩りをやめて欲しいという切実な願い声となり行動となり現れたものだと
いう理解はあなたがた文系や理系であっても旧帝大の大学院卒レベルでない人には
理解することが困難である可能性があることは私も否定することはない。
私の啓蒙活動を支援してくださる方は、支援金を広くいただけるようお願いしたい。
個人は５００円から（以下の住所のポストにお賽銭のように入れておいてください。
私の地元の神戸市民一人１コインが目安です）。
（高額の支援金は以下住所に小切手の書留郵送でお願いします。）
私がキチガイなのか、秋田県がキチガイなのか、私の分析が後に的中するかどうかで
判断してもらうしかない。今までは相応の頻度で的中させている。
神戸社会生態調査室（神戸市長田区長田天神町１丁目６番３号）
捕鯨とは秋田県における人間狩りの隠語であり鯨肉とは人肉に他ならない。
ただちに捕鯨をやめるべきだ。そうしないとコンプライアンスの正常化は望めない。
なぜ外国から捕鯨がこれほど叩かれるのか、隠語の意味に気づけばおのずと分かる。
もちろん欧米人ももともと人喰い人種であり朝鮮人もまた人喰い文化が定着しているが
そのような地域においても狩りの対象とされる民族が生活しており、捕鯨叩きはまさに
彼らからの人間狩りをやめて欲しいという切実な願い声となり行動となり現れたものだと
いう理解はあなたがた文系や理系であっても旧帝大の大学院卒レベルでない人には
理解することが困難である可能性があることは私も否定することはない。
私の啓蒙活動を支援してくださる方は、支援金を広くいただけるようお願いしたい。
個人は５００円から（以下の住所のポストにお賽銭のように入れておいてください。
私の地元の神戸市民一人１コインが目安です）。
（高額の支援金は以下住所に小切手の書留郵送でお願いします。）
私がキチガイなのか、秋田県がキチガイなのか、私の分析が後に的中するかどうかで
判断してもらうしかない。今までは相応の頻度で的中させている。
神戸社会生態調査室（神戸市長田区長田天神町１丁目６番３号）
204 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/03/07(日) 16:51:30
恥ずかしい写メ///
http://img.chan4chan.com/img/2009-05-30/1243714315831.jpg
http://img.chan4chan.com/img/2009-05-30/1243714315831.jpg
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205 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/03/07(日) 17:09:40
世界で笑いものになってまで捕鯨を推進する人たちって、全人口の１％もいないんだろう。
捕鯨はやめてくれや。
捕鯨はやめてくれや。
206 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/03/07(日) 22:02:11
207 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/03/07(日) 22:26:26
オリンピックでも負け半導体でも負け
家電でも負け車でも負け
サッカーでも負け
軍事力でも負ける日本
韓国は完勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国最強！
http://nippon.ikora.tv/e10717.html
家電でも負け車でも負け
サッカーでも負け
軍事力でも負ける日本
韓国は完勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国最強！
http://nippon.ikora.tv/e10717.html
208 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/03/12(金) 07:03:57
日付が変わり本日の
キチガイ（神戸社会生態調査室・植田徹）の政治板でのIDは
YvHzNfah。
209 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/03/13(土) 04:39:00
まぁ、日本人を採用シナイ日本人がバカだったダケだからシカタナイヨネ。
210 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/03/14(日) 20:00:58
「カンガルー３００万頭撃ち殺す豪州に反捕鯨の資格あるか」 国際紙がコラムを掲載
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1267001094/
1 ：スカイ変態仮面φ ★：2010/02/24(水) 17:44:54 0
２４日付の国際紙、インターナショナル・ヘラルド・トリビューンは、オーストラリアのラッド首相が、
調査捕鯨をやめなければ日本を国際司法裁判所に提訴すると発言したことを、
反捕鯨諸国の偽善性を指摘しながら異例の厳しさで非難したフィリップ・バウリング氏のコラムを掲載した。
氏は、道徳的優位性をにじませたラッド発言の調子が、アジアの近隣諸国に今もくすぶる
西欧植民地主義への嫌悪を呼び覚まし、日本よりも豪州のイメージを傷つけるだろうと分析。
豪州の反捕鯨運動を、科学的ではなく感情的な「十字軍」だとし、「日本の捕鯨船を悩ましている豪州、
ニュージーランド人活動家らに与えられた英雄的地位にも、それがみられる」との表現でシー・シェパードの活動も切って捨てた。
その上で、ノルウェーが国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の規制を拒否、アイスランドがいったんは脱退し、
カナダは脱退後、復帰していないのに対し、日本は少なくともＩＷＣに属していると日本にも理解を示し、
ラッド発言は捕鯨諸国にＩＷＣに協力する気をなくさせるものだとやり込めた。
さらに、「鯨に銛（もり）を打ち込むことは、牛や羊の肉を常食としている者の間にさえ感情を
かき立てるのかもしれないが、豪州は、作物や牧草を守るため年間３００万頭余の
野生のカンガルーを撃っているときに、苦情を言える立場にはほとんどない」と、反捕鯨国の偽善性にまで踏み込んだ。
西洋人が東洋での犬肉消費にゾッとするのは感情からで理性ゆえではなく、
鯨肉を、一部欧州国の食卓に乗る馬肉と違う扱いにする道理はないとも断じた。
そして、「豪州が選別的感情の問題をアジアの主要同盟国との外交対立にまでしたのは愚劣以外の何物でもない」と結んでいる。
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/100224/asi1002241719003-n1.htm
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1267001094/
1 ：スカイ変態仮面φ ★：2010/02/24(水) 17:44:54 0
２４日付の国際紙、インターナショナル・ヘラルド・トリビューンは、オーストラリアのラッド首相が、
調査捕鯨をやめなければ日本を国際司法裁判所に提訴すると発言したことを、
反捕鯨諸国の偽善性を指摘しながら異例の厳しさで非難したフィリップ・バウリング氏のコラムを掲載した。
氏は、道徳的優位性をにじませたラッド発言の調子が、アジアの近隣諸国に今もくすぶる
西欧植民地主義への嫌悪を呼び覚まし、日本よりも豪州のイメージを傷つけるだろうと分析。
豪州の反捕鯨運動を、科学的ではなく感情的な「十字軍」だとし、「日本の捕鯨船を悩ましている豪州、
ニュージーランド人活動家らに与えられた英雄的地位にも、それがみられる」との表現でシー・シェパードの活動も切って捨てた。
その上で、ノルウェーが国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の規制を拒否、アイスランドがいったんは脱退し、
カナダは脱退後、復帰していないのに対し、日本は少なくともＩＷＣに属していると日本にも理解を示し、
ラッド発言は捕鯨諸国にＩＷＣに協力する気をなくさせるものだとやり込めた。
さらに、「鯨に銛（もり）を打ち込むことは、牛や羊の肉を常食としている者の間にさえ感情を
かき立てるのかもしれないが、豪州は、作物や牧草を守るため年間３００万頭余の
野生のカンガルーを撃っているときに、苦情を言える立場にはほとんどない」と、反捕鯨国の偽善性にまで踏み込んだ。
西洋人が東洋での犬肉消費にゾッとするのは感情からで理性ゆえではなく、
鯨肉を、一部欧州国の食卓に乗る馬肉と違う扱いにする道理はないとも断じた。
そして、「豪州が選別的感情の問題をアジアの主要同盟国との外交対立にまでしたのは愚劣以外の何物でもない」と結んでいる。
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/100224/asi1002241719003-n1.htm
211 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/03/15(月) 12:06:58
>>201
減ったのはシロナガスなど。ミンクはむしろ増えすぎ。
ミンクを過剰に保護することは、シロナガスの個体数回復を困難にしている。
保護団体の主張は、日本の生態系保護のため、ブラックバスを守れと言っているようなもの。
生物資源としてのミンククジラ
http://d.hatena.ne.jp/khastie/20100312/1268380402
減ったのはシロナガスなど。ミンクはむしろ増えすぎ。
ミンクを過剰に保護することは、シロナガスの個体数回復を困難にしている。
保護団体の主張は、日本の生態系保護のため、ブラックバスを守れと言っているようなもの。
生物資源としてのミンククジラ
http://d.hatena.ne.jp/khastie/20100312/1268380402
212 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/03/23(火) 19:14:02
今北まとめて横レス
>>33
いいなこの意見は同意できる理想の部分まで含めて
>>34と>>36（同一人物による？）
これも見るべき意見と思う >>40はこれとほぼ同調子と見る
またこれへの>>38「知らねーよ」はダメ、>>37は極論でこれもダメ
>>39には妥当性という観点からの再考を勧める
途中の小議論はさておき…
>>62も面白い
その後の「絶滅」につながるのか否かは興味ある話題だが実際問題判断は難しい
>>68のような意見もあるわけだが、人類の歴史では数多の種が人間の活動の結果として
絶滅してきたことを考えないわけにもいくまい そう安易に絶滅しないといいきれるのか？
「可哀そう」という感情論への否定は多いねやはりそうだろうな
それをいつたら鶏肉はまあいいとして(w)四ツ足の獣肉は食へないや
>>97
「人口増加の激しい昨今、鯨を計画的に間引いていかないと」
むしろヒトを計画的に間引いていかないといけないと思う
中国は特にすべき少数民族ではなく漢民族内部で
>>33
いいなこの意見は同意できる理想の部分まで含めて
>>34と>>36（同一人物による？）
これも見るべき意見と思う >>40はこれとほぼ同調子と見る
またこれへの>>38「知らねーよ」はダメ、>>37は極論でこれもダメ
>>39には妥当性という観点からの再考を勧める
途中の小議論はさておき…
>>62も面白い
その後の「絶滅」につながるのか否かは興味ある話題だが実際問題判断は難しい
>>68のような意見もあるわけだが、人類の歴史では数多の種が人間の活動の結果として
絶滅してきたことを考えないわけにもいくまい そう安易に絶滅しないといいきれるのか？
「可哀そう」という感情論への否定は多いねやはりそうだろうな
それをいつたら鶏肉はまあいいとして(w)四ツ足の獣肉は食へないや
>>97
「人口増加の激しい昨今、鯨を計画的に間引いていかないと」
むしろヒトを計画的に間引いていかないといけないと思う
中国は特にすべき少数民族ではなく漢民族内部で
213 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/03/24(水) 04:51:44
>>203
「私は大学で１８年も研究を続けていた科学者としての立場から言わせてもううが
捕鯨とは秋田県における人間狩りの隠語であり鯨肉とは人肉に他ならない。」
などと書き込んでいますが、何処の大学の何と言う研究グループでしょうかな？
更に、何処の部落の隠語でしょうか？
秋田県に生まれ育って、40年以上
民俗学に携わる仕事をしてきましたが、初耳なので是非お答え願いたいですね。
「私は大学で１８年も研究を続けていた科学者としての立場から言わせてもううが
捕鯨とは秋田県における人間狩りの隠語であり鯨肉とは人肉に他ならない。」
などと書き込んでいますが、何処の大学の何と言う研究グループでしょうかな？
更に、何処の部落の隠語でしょうか？
秋田県に生まれ育って、40年以上
民俗学に携わる仕事をしてきましたが、初耳なので是非お答え願いたいですね。
214 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/03/24(水) 21:56:10
>>213
コピペネタに釣られるなよ
コピペネタに釣られるなよ
215 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/03/29(月) 07:01:32
下記のようなことを書き散らしている傲慢な田舎ものがいるから捕鯨に感情的に反対したく
なる人々が出てくるのも無理はない
----以下某ブログより引用
南極海ではシー・シェパードが調査捕鯨船団を相手に抗議行動を繰り返しています。
なんでクジラを獲って食べちゃいかんのじゃろかい。捕鯨反対派の言い分にも耳を傾け
てみようかい。
イワシクジラの刺身を食べながらそのように考えてみました。
そして― 「クジラはうまい！赤身をネギとニンニクとショウガでぺろりとやると、んんんん、
悦楽ぅ。 さ、さ、反捕鯨団体の皆さんも食べなさい！そして「文蔵」で一杯」。 結論はこう
なりました
このイワシクジラは北太平洋産で、ナガスクジラの一族ゆえ沿岸捕鯨のツチクジラや
ゴンドウよりも数段味がよく、調査捕鯨船団は南極海だけでなく北の海もマメに「調査」して
くれてありがたい限りです。
たぶん目視採集船が「採集」したのでしょう。
調査捕鯨船団の一員、第二勇新丸も目視採集船。名前はおだやかですが、実はどこから
見ても正真正銘の、しかも世界最高水準のキャッチャーボートで、、これではシー・シェパ
ードがイキり立つのもしかたがなく、酪酸の瓶を投げ込まれました。酪酸はイチョウの実の
どろりとした部分にそっくりの、あまり芳しくないニオイがします。つい先日、母船の日新丸も
酪酸アタックを受けまして、せっかく解体したクジラに降りかかると商品価値、いや調査の
学術的価値がなくなるので、財団法人日本鯨類研究所の皆さんはカラダを張って赤身を、
尾の身を、スノコを、サエズリを、守ってくださいね。
なる人々が出てくるのも無理はない
----以下某ブログより引用
南極海ではシー・シェパードが調査捕鯨船団を相手に抗議行動を繰り返しています。
なんでクジラを獲って食べちゃいかんのじゃろかい。捕鯨反対派の言い分にも耳を傾け
てみようかい。
イワシクジラの刺身を食べながらそのように考えてみました。
そして― 「クジラはうまい！赤身をネギとニンニクとショウガでぺろりとやると、んんんん、
悦楽ぅ。 さ、さ、反捕鯨団体の皆さんも食べなさい！そして「文蔵」で一杯」。 結論はこう
なりました
このイワシクジラは北太平洋産で、ナガスクジラの一族ゆえ沿岸捕鯨のツチクジラや
ゴンドウよりも数段味がよく、調査捕鯨船団は南極海だけでなく北の海もマメに「調査」して
くれてありがたい限りです。
たぶん目視採集船が「採集」したのでしょう。
調査捕鯨船団の一員、第二勇新丸も目視採集船。名前はおだやかですが、実はどこから
見ても正真正銘の、しかも世界最高水準のキャッチャーボートで、、これではシー・シェパ
ードがイキり立つのもしかたがなく、酪酸の瓶を投げ込まれました。酪酸はイチョウの実の
どろりとした部分にそっくりの、あまり芳しくないニオイがします。つい先日、母船の日新丸も
酪酸アタックを受けまして、せっかく解体したクジラに降りかかると商品価値、いや調査の
学術的価値がなくなるので、財団法人日本鯨類研究所の皆さんはカラダを張って赤身を、
尾の身を、スノコを、サエズリを、守ってくださいね。
216 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/03/29(月) 07:02:32
（続き）
[画像省略]
上の画像は我が郷里、球磨郡錦町の国道219号線沿いにある「道の駅 錦」の直売所の
棚です。全部塩クジラで、この土地での鯨肉の大量消費を物語っています。もし、シー・
シェパード様御一行が来店したら、どんなリアクションをとるでしょうか。
[画像省略]
上の画像は我が郷里、球磨郡錦町の国道219号線沿いにある「道の駅 錦」の直売所の
棚です。全部塩クジラで、この土地での鯨肉の大量消費を物語っています。もし、シー・
シェパード様御一行が来店したら、どんなリアクションをとるでしょうか。
217 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/01(木) 14:14:32
879 ：名無し三等兵：2010/04/01(木) 03:02:24 ID:EH+Xkfec
速報。SSの妨害船スティーブ・アーウィン号が、太平洋東部で遭難。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1270055687/
速報。SSの妨害船スティーブ・アーウィン号が、太平洋東部で遭難。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1270055687/
218 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/07(水) 23:14:37
>>213
それは有名な「秋田さん」の書き込みでしょ。
彼は神戸出身で、秋田を誹謗中傷する書き込みを繰り返し、
１００以上のスレに連続コピペしていたので
秋田嫌いなのに「秋田さん」と呼ばれるようになった。
２ちゃんの過去ログ読めるなら、下のキーワードで記事を探して。
木直田 秋田県立大学 統合失調症 秋田クールー病
大学を首になって神戸に戻り、自称探偵として活躍中だとか。
それは有名な「秋田さん」の書き込みでしょ。
彼は神戸出身で、秋田を誹謗中傷する書き込みを繰り返し、
１００以上のスレに連続コピペしていたので
秋田嫌いなのに「秋田さん」と呼ばれるようになった。
２ちゃんの過去ログ読めるなら、下のキーワードで記事を探して。
木直田 秋田県立大学 統合失調症 秋田クールー病
大学を首になって神戸に戻り、自称探偵として活躍中だとか。
219 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/07(水) 23:25:41
木直田 統合失調症
これら２語だけで Google から検索すると
見つかりやすいみたいだよ
これら２語だけで Google から検索すると
見つかりやすいみたいだよ
220 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/08(木) 13:44:36
木直田ってやつ、まだ生きてるのか？
221 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/08(木) 22:34:20
木直田は、ネット外（リアル社会）でも秋田差別的な発言をするようになり
秋田県立大学を実質クビになって神戸に戻ったよ。
今は「神戸社会生態調査室」という私立探偵をやっている。
主な活動の場は２ちゃんとガールズバー。
２ちゃんでは相変わらず「秋田は人食い」とか「秋田は食人アイヌ系」とか
意味不明な書き込みを繰り返してる。
反論を書くと、「あなたは小沢一朗さんですね」「秋田勢力ですね」
「神戸大学の前田教授ですね」などと出鱈目な分析をしてくる。
本人いわく「私のプロファイリングは一流だ。間違えるわけがない。」だってさ。
Google から「site:2ch.net」「神戸社会生態調査室」で検索すると
いろいろ見つかるよ。
秋田県立大学を実質クビになって神戸に戻ったよ。
今は「神戸社会生態調査室」という私立探偵をやっている。
主な活動の場は２ちゃんとガールズバー。
２ちゃんでは相変わらず「秋田は人食い」とか「秋田は食人アイヌ系」とか
意味不明な書き込みを繰り返してる。
反論を書くと、「あなたは小沢一朗さんですね」「秋田勢力ですね」
「神戸大学の前田教授ですね」などと出鱈目な分析をしてくる。
本人いわく「私のプロファイリングは一流だ。間違えるわけがない。」だってさ。
Google から「site:2ch.net」「神戸社会生態調査室」で検索すると
いろいろ見つかるよ。
222 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/08(木) 23:35:34
捕鯨から離れつつある
グリンピース日本支部全員殺害とか起こればいいのに
誰もグリンピースを擁護しねえよ
捕鯨云々は議論必要なし。
claim argue discussion 全部不要
問答無用で国交断絶しろ。
法的にできることなら、オーストラリア人ぶっ殺したい
とりあえずこの前見知らぬボケオージーを酒場で言い負かした
氏ね、っていうか殺したい
理性保つのが苦しい
グリンピース日本支部全員殺害とか起こればいいのに
誰もグリンピースを擁護しねえよ
捕鯨云々は議論必要なし。
claim argue discussion 全部不要
問答無用で国交断絶しろ。
法的にできることなら、オーストラリア人ぶっ殺したい
とりあえずこの前見知らぬボケオージーを酒場で言い負かした
氏ね、っていうか殺したい
理性保つのが苦しい
223 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/08(木) 23:40:52
白豪主義が根底
変態新聞と同じ、捕鯨でも鮪でもいい。
そのうち、鰯や秋刀魚もやってくるだろうよ。
ほんま、ぶっ殺したい。
変態新聞と同じ、捕鯨でも鮪でもいい。
そのうち、鰯や秋刀魚もやってくるだろうよ。
ほんま、ぶっ殺したい。
224 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/09(金) 06:13:33
やはり捕鯨はいかんな
「調査捕鯨」を単なる口実として利用する腹黒さ
絶滅が危惧されているナガスクジラであろうと美味い物を食いたいからというだけの理由で
平気で喰い続ける浅ましさ
少なくとも現状では捕鯨派を擁護する余地はない
「調査捕鯨」を単なる口実として利用する腹黒さ
絶滅が危惧されているナガスクジラであろうと美味い物を食いたいからというだけの理由で
平気で喰い続ける浅ましさ
少なくとも現状では捕鯨派を擁護する余地はない
225 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/09(金) 19:44:28
捕鯨が妥当かどうかもう少し生物学的な議論をしろよ。
226 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/09(金) 21:14:38
>>224
まったくもって論理的ではないな。口実？何の？
IWC科学委員会が、日本の調査捕鯨をどのように評価しているか、
報告書を見て客観的に判断したことがおありで？
反捕鯨こそ擁護する余地が無いでしょう。
そもそも、食い物を取っているのを取るのは生き物として当然。それだけで正当。
食い物食わずに霞を食って生きていけるというのなら、それはあなただけだ。
それを食うなというからには正当な理由を挙げる必要があるだろう。
正当な理由も挙げずに、食べ物取る事自体を否定している時点で破綻しています。
まったくもって論理的ではないな。口実？何の？
IWC科学委員会が、日本の調査捕鯨をどのように評価しているか、
報告書を見て客観的に判断したことがおありで？
反捕鯨こそ擁護する余地が無いでしょう。
そもそも、食い物を取っているのを取るのは生き物として当然。それだけで正当。
食い物食わずに霞を食って生きていけるというのなら、それはあなただけだ。
それを食うなというからには正当な理由を挙げる必要があるだろう。
正当な理由も挙げずに、食べ物取る事自体を否定している時点で破綻しています。
227 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/14(水) 14:30:45
>>226
IWC科学委員会が実際の捕鯨の正確な状況の報告を受けているかどうかは疑わしいので
果たして現状で客観的に評価できているといえるのかどうかがまず問われねばならない
出口調査的に見れば、捕鯨派の連中がいかに節操なくナガスの方まで喰いたがりまた実際
喰っているかは既に皆さんご存知の通り
IWC科学委員会が実際の捕鯨の正確な状況の報告を受けているかどうかは疑わしいので
果たして現状で客観的に評価できているといえるのかどうかがまず問われねばならない
出口調査的に見れば、捕鯨派の連中がいかに節操なくナガスの方まで喰いたがりまた実際
喰っているかは既に皆さんご存知の通り
228 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/14(水) 14:33:17
>>226
「そもそも」うんたらは鯨とは関係ありませんよ？
ご自分こそ論理的になりましょうね
野生動物は家畜とは全く違うことすら認識できていないのなら痴呆なのではないですか？
一度病院へ診療にいらっしゃい
「そもそも」うんたらは鯨とは関係ありませんよ？
ご自分こそ論理的になりましょうね
野生動物は家畜とは全く違うことすら認識できていないのなら痴呆なのではないですか？
一度病院へ診療にいらっしゃい
229 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/14(水) 15:03:01
海外のメディアを見ていると日本については捕鯨に
関するニュースが多い。
さっさと辞めた方がいい。
こんなに批判されながらも（批判的に描かれながらも）続けることの
メリットがよく分からない。続けるなら批判されないようにやればいいのに。
不思議だ
関するニュースが多い。
さっさと辞めた方がいい。
こんなに批判されながらも（批判的に描かれながらも）続けることの
メリットがよく分からない。続けるなら批判されないようにやればいいのに。
不思議だ
230 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/14(水) 17:10:31
お、珍しく反捕鯨が騒いでるスレ発見。
最近では少なくなっててちょっと寂しかったよ。
>>229
そもそも、人間は食い物を食わないと生きていけない。食い物を取るのは生きるために正当な行為。
それを取るなと主張する者は、取るなという正当な理由を示す義務がある。
反捕鯨が正当な理由を示しているのを見たことがない。あなた、示せる？
あと、個人的には捕鯨を続けるメリットよりも、捕鯨をやめるデメリットを危惧してます。
食べ物を取るという、日本の当然の正当性をドブに捨てて、諸外国に対して
"日本人は圧力さえかければ自分で食べ物を取らずに外国にカネを払って買ってくれるニダ！"
というイメージを受け付けるデメリットは計り知れないでしょう。
ただでさえ食料自給率低いんですよ。何パーセントか知ってる？？
しかも、金融の状況を見ると、相対的に円高。世界中は日本円を欲しがってるんですよ。
さて、私の示すデメリットへの反論をどうぞ。
最近では少なくなっててちょっと寂しかったよ。
>>229
そもそも、人間は食い物を食わないと生きていけない。食い物を取るのは生きるために正当な行為。
それを取るなと主張する者は、取るなという正当な理由を示す義務がある。
反捕鯨が正当な理由を示しているのを見たことがない。あなた、示せる？
あと、個人的には捕鯨を続けるメリットよりも、捕鯨をやめるデメリットを危惧してます。
食べ物を取るという、日本の当然の正当性をドブに捨てて、諸外国に対して
"日本人は圧力さえかければ自分で食べ物を取らずに外国にカネを払って買ってくれるニダ！"
というイメージを受け付けるデメリットは計り知れないでしょう。
ただでさえ食料自給率低いんですよ。何パーセントか知ってる？？
しかも、金融の状況を見ると、相対的に円高。世界中は日本円を欲しがってるんですよ。
さて、私の示すデメリットへの反論をどうぞ。
231 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/14(水) 17:37:13
>>230
反捕鯨の立場を取っているわけではないんだが、
＞続けるなら批判されないようにやればいいのに
ということに関してはどうですか？？
一国の大臣レベルの人間に堂々と対決姿勢を示さりたり、欧米系の
メディアも日本の調査捕鯨に関して普通に批判的な特集をしたりしてますよね？
環境団体だけが声を上げているような状況とは違う
反捕鯨の立場を取っているわけではないんだが、
＞続けるなら批判されないようにやればいいのに
ということに関してはどうですか？？
一国の大臣レベルの人間に堂々と対決姿勢を示さりたり、欧米系の
メディアも日本の調査捕鯨に関して普通に批判的な特集をしたりしてますよね？
環境団体だけが声を上げているような状況とは違う
232 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/14(水) 17:49:16
>>231
＞続けるなら批判されないようにやればいいのに
ああ、それについては確かに、もっと努力すべきだと思いますね。
イギリスをはじめとする反捕鯨国は国家レベルで国民の反捕鯨感情を煽ってるわけで、
日本人の中にすらそういうカルトに騙される人が出てきている。
だからこそ、国内外に、論理的に日本の正当性を
分かってもらう努力はもっとすべきだとは思います。
＞続けるなら批判されないようにやればいいのに
ああ、それについては確かに、もっと努力すべきだと思いますね。
イギリスをはじめとする反捕鯨国は国家レベルで国民の反捕鯨感情を煽ってるわけで、
日本人の中にすらそういうカルトに騙される人が出てきている。
だからこそ、国内外に、論理的に日本の正当性を
分かってもらう努力はもっとすべきだとは思います。
233 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/14(水) 19:05:51
わざわざ、鯨を食う必要はないが、塩漬けにした鯨の皮と脂身を味噌汁にしたのは好物だったな。
そもそも、鯨の捜査に一番技術と金かけてるのは日本じゃねぇの。
その日本が鯨が増えすぎて、魚を食いつぶすされる恐れがあるから、捕鯨しようとしてんだべ。
>>230 （アンカーの仕方しらねROM気もなし）
の書いてる意味わからなくもないが、それなら、イメージを受け付けるデメリットを何とかでき
れば、鯨取らなくても良いてことにならないか、小学生が意地になって捕鯨してると、とられるとおもうけど。
もう少し、まとめて要約したほうがよいかと。書いてる意味はわかるんだけどね。
>>231
＞一国の大臣レベルの人間に堂々と対決姿勢を示さりたり、欧米系の
メディアも日本の調査捕鯨に関して普通に批判的な特集をしたりしてますよね？
これって自分で答え書いてるよね、要は注目されやすいから利用してるだけだろ。
日本のメディアが捕鯨反対を訴えないのは、まだ、日本人は賛成が多いだけで、反対が
多くなってくれば、日本のメディアや議員なんかも、票ほしさに捕鯨反対を訴えるだろうね。
環境団体は、ただ、自分がそうしたいから、叫んでるだけで、ただの自分勝手だろ。
要は暇つぶし何だろな。もしくはマスターベーションか。
それに、反対してるのは、地産で賄える国ばかりだろ、自分の事しか考えてないのがよくわかるよな。
家畜飼うより、海で漁したほうが環境にもエコなんだぜ。
鯨を食い物にしてるのは意味は違うが同じだろうに。
僕は鯨食うのは好きだけど、無理して捕鯨する必要もない、けど、面子のために捕鯨をやめるわけにはいかないのも
わかるし、やっぱ、正式に調査してるやつらが捕鯨した方が良いってんなら、したほうが良い気がする。
嘘ついてまで、捕鯨するいみもないだろうしね。
最後に日本語だけじゃなくて、いろんな国のサイトをグーグルでも、翻訳ソフトでも良いから、調べてみたら良いよ、結構、日本支援してる国もあるぞ。
自分の考えが、正しいと思ってるやつほど、自分の考えを肯定する物しか見ようとしないんだよな。
自分が正しいと思った時ほど、反対意見に耳をむけてみたほうがよいかと。
まぁ、ほとんどのやつらが、なんだこんな戯言と流すだろうけど。
そもそも、鯨の捜査に一番技術と金かけてるのは日本じゃねぇの。
その日本が鯨が増えすぎて、魚を食いつぶすされる恐れがあるから、捕鯨しようとしてんだべ。
>>230 （アンカーの仕方しらねROM気もなし）
の書いてる意味わからなくもないが、それなら、イメージを受け付けるデメリットを何とかでき
れば、鯨取らなくても良いてことにならないか、小学生が意地になって捕鯨してると、とられるとおもうけど。
もう少し、まとめて要約したほうがよいかと。書いてる意味はわかるんだけどね。
>>231
＞一国の大臣レベルの人間に堂々と対決姿勢を示さりたり、欧米系の
メディアも日本の調査捕鯨に関して普通に批判的な特集をしたりしてますよね？
これって自分で答え書いてるよね、要は注目されやすいから利用してるだけだろ。
日本のメディアが捕鯨反対を訴えないのは、まだ、日本人は賛成が多いだけで、反対が
多くなってくれば、日本のメディアや議員なんかも、票ほしさに捕鯨反対を訴えるだろうね。
環境団体は、ただ、自分がそうしたいから、叫んでるだけで、ただの自分勝手だろ。
要は暇つぶし何だろな。もしくはマスターベーションか。
それに、反対してるのは、地産で賄える国ばかりだろ、自分の事しか考えてないのがよくわかるよな。
家畜飼うより、海で漁したほうが環境にもエコなんだぜ。
鯨を食い物にしてるのは意味は違うが同じだろうに。
僕は鯨食うのは好きだけど、無理して捕鯨する必要もない、けど、面子のために捕鯨をやめるわけにはいかないのも
わかるし、やっぱ、正式に調査してるやつらが捕鯨した方が良いってんなら、したほうが良い気がする。
嘘ついてまで、捕鯨するいみもないだろうしね。
最後に日本語だけじゃなくて、いろんな国のサイトをグーグルでも、翻訳ソフトでも良いから、調べてみたら良いよ、結構、日本支援してる国もあるぞ。
自分の考えが、正しいと思ってるやつほど、自分の考えを肯定する物しか見ようとしないんだよな。
自分が正しいと思った時ほど、反対意見に耳をむけてみたほうがよいかと。
まぁ、ほとんどのやつらが、なんだこんな戯言と流すだろうけど。
234 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/14(水) 19:39:04
日本のメディアって、日本の調査捕鯨が海外ではどう
伝えられてるか（どう映ってるか）を伝えてなくね？？
伝えられてるか（どう映ってるか）を伝えてなくね？？
235 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/14(水) 19:57:11
要は、あやふやにしたいんじゃね。
マスコミがあんまり突っ込んだ事すると、その釈明が必要になるから。
そしたら、自分がどっちの立場なのをたしかにしないといけないか
ら、そうなったら、現時点ではマイナスにしかならないんだべ。
いち、解説者や、アナウンサー？があやふやに海外がどういう反応してるかを述べる時はたまにあるね。
マスコミがあんまり突っ込んだ事すると、その釈明が必要になるから。
そしたら、自分がどっちの立場なのをたしかにしないといけないか
ら、そうなったら、現時点ではマイナスにしかならないんだべ。
いち、解説者や、アナウンサー？があやふやに海外がどういう反応してるかを述べる時はたまにあるね。
236 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/14(水) 20:05:33
読売が提携関係にあるThe Australianのアンケート結果の記事書いたりしてたじゃん
237 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/14(水) 20:11:15
>>233
ご丁寧にありがとうございます。あなたとは有意義な議論ができそうだ。
＞わざわざ、鯨を食う必要はないが、塩漬けにした鯨の皮と脂身を味噌汁にしたのは好物だったな。
私は赤身の刺身とステーキが好みです。
＞そもそも、鯨の捜査に一番技術と金かけてるのは日本じゃねぇの。
一番、かどうかは比較データが手元にないので何ともいえません。
＞その日本が鯨が増えすぎて、魚を食いつぶすされる恐れがあるから、捕鯨しようとしてんだべ。
それも、果たして本当にそうなのかという議論もあるみたいですね。
＞イメージを受け付けるデメリットを何とかできれば、鯨取らなくても良いてことにならないか
捕鯨中止ありきという前提の議論であれば、そうなります。
捕鯨に限らず、本当に需要がなくなれば、なくなってしまいますから。
でも、私は捕鯨中止ありきの議論をするつもりはありません。
需要のある食料生産の手段という認識ですから。
＞まとめて要約したほうがよいかと。書いてる意味はわかるんだけどね。
ごめんなさい。分かりづらかったですか。
要するに、「中止する理由のない食料生産をやめるな」ってことです。
本当に需要が皆無になって、捕鯨終了というのならOK。
しかし、外圧に屈する形で捕鯨を止めるのは危険、と言いたいのです。
＞日本語だけじゃなくて〜
YouTubeとか、欧米のSNSで外国人と議論しましたよ。
英語に疲れてきたので、2chで日本語で参戦といったところです。
日本を応援する"国もある"というマクロな視点ではなく、
反捕鯨国の国内でも、日本の正当性を認めて、
日本の正義のために戦ってくれる"人もいる"という印象ですね。
ご丁寧にありがとうございます。あなたとは有意義な議論ができそうだ。
＞わざわざ、鯨を食う必要はないが、塩漬けにした鯨の皮と脂身を味噌汁にしたのは好物だったな。
私は赤身の刺身とステーキが好みです。
＞そもそも、鯨の捜査に一番技術と金かけてるのは日本じゃねぇの。
一番、かどうかは比較データが手元にないので何ともいえません。
＞その日本が鯨が増えすぎて、魚を食いつぶすされる恐れがあるから、捕鯨しようとしてんだべ。
それも、果たして本当にそうなのかという議論もあるみたいですね。
＞イメージを受け付けるデメリットを何とかできれば、鯨取らなくても良いてことにならないか
捕鯨中止ありきという前提の議論であれば、そうなります。
捕鯨に限らず、本当に需要がなくなれば、なくなってしまいますから。
でも、私は捕鯨中止ありきの議論をするつもりはありません。
需要のある食料生産の手段という認識ですから。
＞まとめて要約したほうがよいかと。書いてる意味はわかるんだけどね。
ごめんなさい。分かりづらかったですか。
要するに、「中止する理由のない食料生産をやめるな」ってことです。
本当に需要が皆無になって、捕鯨終了というのならOK。
しかし、外圧に屈する形で捕鯨を止めるのは危険、と言いたいのです。
＞日本語だけじゃなくて〜
YouTubeとか、欧米のSNSで外国人と議論しましたよ。
英語に疲れてきたので、2chで日本語で参戦といったところです。
日本を応援する"国もある"というマクロな視点ではなく、
反捕鯨国の国内でも、日本の正当性を認めて、
日本の正義のために戦ってくれる"人もいる"という印象ですね。
238 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/14(水) 20:14:42
YouTubeは頑張って英語書いてもなかなかうｐ主に承認してもらえないから
余計つかれるよね
余計つかれるよね
239 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/14(水) 20:17:13
英語が使えない（読むことはできる）俺にとっては
youtubeなんてストレスが溜まる場所でしかないね。
youtubeなんてストレスが溜まる場所でしかないね。
240 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/14(水) 20:20:47
>>238
コメント投稿が自由な動画を選んでコメントするといいですよ。
反捕鯨動画だと、Animal Planet、
捕鯨賛成動画だとPropagandaBusterでしょうか。
>>239
嘘と話題そらしに必死な外国人＋英語ともなると、
ストレスは2乗になります。
コメント投稿が自由な動画を選んでコメントするといいですよ。
反捕鯨動画だと、Animal Planet、
捕鯨賛成動画だとPropagandaBusterでしょうか。
>>239
嘘と話題そらしに必死な外国人＋英語ともなると、
ストレスは2乗になります。
241 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/14(水) 20:50:47
>>237
誤解をあたえたなら、あやまるけど、最後に書いたことはアナタにではなく、他の意見を
聞こうとしない、いろんな人へのことです。
まぁ、自分も要点がどうのいえるような、語力は持ち合わせていませんが、違う意味で捉えられたらもったいないと思ったしだいです。
反論て結局は絶倫の人じゃないと、勝てない気がする。
最後まで言ってるもん勝ちな所が。
一番の問題は渦中の日本人が気にも留めてない所（問題になってることさえ気づいてない？）だよね。
話題性がもっと強まれば、政治家や金儲け主義の人が騒ぎ出すから、その時に一緒に騒ぎ出すだろうけど。
外人は（範囲広れぇｗ）生きがいを見つけると殉ずる所があるから間違っていると気づいていても、なら、自分を正しく使用とするのが異常な気が。
結構、宗教に似てる。
誤解をあたえたなら、あやまるけど、最後に書いたことはアナタにではなく、他の意見を
聞こうとしない、いろんな人へのことです。
まぁ、自分も要点がどうのいえるような、語力は持ち合わせていませんが、違う意味で捉えられたらもったいないと思ったしだいです。
反論て結局は絶倫の人じゃないと、勝てない気がする。
最後まで言ってるもん勝ちな所が。
一番の問題は渦中の日本人が気にも留めてない所（問題になってることさえ気づいてない？）だよね。
話題性がもっと強まれば、政治家や金儲け主義の人が騒ぎ出すから、その時に一緒に騒ぎ出すだろうけど。
外人は（範囲広れぇｗ）生きがいを見つけると殉ずる所があるから間違っていると気づいていても、なら、自分を正しく使用とするのが異常な気が。
結構、宗教に似てる。
242 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/14(水) 20:53:22
植民地侵略の歴史が長い白人共は狡猾だからな、
どんなに日本が正当性を主張してもメディアや国際世論を煽って数で打ち負かそうとする。
どんなに日本が正当性を主張してもメディアや国際世論を煽って数で打ち負かそうとする。
243 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/14(水) 20:53:58
結局は議論してる時が一番楽しいんだよ。
人から、暇をなくせば、争いはなくなりそうだな。
人から、暇をなくせば、争いはなくなりそうだな。
244 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/14(水) 21:58:45
おっと、見落としていた。
>>227-228
＞IWC科学委員会が実際の捕鯨の正確な状況の報告を受けているかどうかは疑わしい
多くの反捕鯨国も加盟している捕鯨管理団体の科学委員会を疑うなら、
何を信じればいいんでしょうか？カルト宗教の尊師様？
あと、疑わしいとは何を持って疑わしいのかお示しいただきたい。
まさか、根拠もなしに"疑わしい"なんておっしゃるわけじゃあないですよね？
＞出口調査的に見れば、捕鯨派の連中がいかに節操なくナガスの方まで喰いたがりまた実際
＞喰っているかは既に皆さんご存知の通り
ごめんなさい。私は無知で何をおっしゃりたいか分かりません。
お手数ですが、ソースを含めてもっと簡潔に述べてください。
＞「そもそも」うんたらは鯨とは関係ありませんよ？
関係ありますよ。食糧確保の手段として捕鯨を見ているんです。
別に鯨のヒゲで縄跳びをしたいわけじゃありません。
＞野生動物は家畜とは全く違うことすら認識できていないのなら痴呆なのではないですか？
私が痴呆かどうかはともかくとして、
どの観点から野生動物と家畜の違いを議論しようとなさっているのか分かりません。
鯨が野生動物だから何だとおっしゃりたいのでしょうか。
>>227-228
＞IWC科学委員会が実際の捕鯨の正確な状況の報告を受けているかどうかは疑わしい
多くの反捕鯨国も加盟している捕鯨管理団体の科学委員会を疑うなら、
何を信じればいいんでしょうか？カルト宗教の尊師様？
あと、疑わしいとは何を持って疑わしいのかお示しいただきたい。
まさか、根拠もなしに"疑わしい"なんておっしゃるわけじゃあないですよね？
＞出口調査的に見れば、捕鯨派の連中がいかに節操なくナガスの方まで喰いたがりまた実際
＞喰っているかは既に皆さんご存知の通り
ごめんなさい。私は無知で何をおっしゃりたいか分かりません。
お手数ですが、ソースを含めてもっと簡潔に述べてください。
＞「そもそも」うんたらは鯨とは関係ありませんよ？
関係ありますよ。食糧確保の手段として捕鯨を見ているんです。
別に鯨のヒゲで縄跳びをしたいわけじゃありません。
＞野生動物は家畜とは全く違うことすら認識できていないのなら痴呆なのではないですか？
私が痴呆かどうかはともかくとして、
どの観点から野生動物と家畜の違いを議論しようとなさっているのか分かりません。
鯨が野生動物だから何だとおっしゃりたいのでしょうか。
245 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/14(水) 22:27:54
>>241
いやいや、怒ってなどいませんよ。
むしろ、私なんぞの相手をしてくださってありがとうございます。
＞一番の問題は渦中の日本人が気にも留めてない所（問題になってることさえ気づいてない？）だよね。
本当にこれは大問題ですね。むしろ、社会問題全般が自分たちのことなのに
対岸の火事といった感じで全く危機感がなくて困りますね。
日本人に限らず、世界中の人達がメディアリテラシーを持って、
情報を吟味する意志と能力を身につけるべきだと思います。
いやいや、怒ってなどいませんよ。
むしろ、私なんぞの相手をしてくださってありがとうございます。
＞一番の問題は渦中の日本人が気にも留めてない所（問題になってることさえ気づいてない？）だよね。
本当にこれは大問題ですね。むしろ、社会問題全般が自分たちのことなのに
対岸の火事といった感じで全く危機感がなくて困りますね。
日本人に限らず、世界中の人達がメディアリテラシーを持って、
情報を吟味する意志と能力を身につけるべきだと思います。
246 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/14(水) 22:46:50
世界中の人達が情報を吟味する意志と能力を身につけたら、世界中がばらばらになって、第三次がおきそうだな。
一部の人が自己を主張して、あとは長い物に巻かれてしまえがきっと一番うまくいってるんだろうな。
現実論と理想論の境目てなんだろな。
一部の人が自己を主張して、あとは長い物に巻かれてしまえがきっと一番うまくいってるんだろうな。
現実論と理想論の境目てなんだろな。
247 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/14(水) 23:09:51
むむ、そうでしょうか。
一部の人が自己を主張して、あとは長い物に巻かれてしまえが現状だと思うのですが、
現状でうまくいってるということなのでしょうか。
まあそもそも、世界中の人達が情報を吟味する意志と能力を身につけるってこと自体が
理想論と言われてしまえばそれまでなんですけどねｗ
一部の人が自己を主張して、あとは長い物に巻かれてしまえが現状だと思うのですが、
現状でうまくいってるということなのでしょうか。
まあそもそも、世界中の人達が情報を吟味する意志と能力を身につけるってこと自体が
理想論と言われてしまえばそれまでなんですけどねｗ
248 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/14(水) 23:34:26
我が国の学校教育の現場では、どの様に教えられているかが気になるところだが・・・
249 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/14(水) 23:47:41
私の幼少の記憶では、(特に女性の教員に多いのが)
「みんな仲良く！自分が苦しくてもケンカはいけません！
ひどいことはいけません！残酷なことはあってはならないのデス！」
みたいにきれいごとを並べてそれを児童・生徒に押し付ける、
今考えれば左に寄ってるような先生が「良い先生」として見られていた気がします。
学校で捕鯨問題は習いませんでしたけど、現在の教育現場はどうなってるんでしょうね。
「みんな仲良く！自分が苦しくてもケンカはいけません！
ひどいことはいけません！残酷なことはあってはならないのデス！」
みたいにきれいごとを並べてそれを児童・生徒に押し付ける、
今考えれば左に寄ってるような先生が「良い先生」として見られていた気がします。
学校で捕鯨問題は習いませんでしたけど、現在の教育現場はどうなってるんでしょうね。
250 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/15(木) 11:03:31
押し付けるじゃなくて、そうやって教えるのが一番簡単だったんだよ。
大体、親にとって、めんどくさいことを子供に教えられると、その説明を先生にもとめられるから、
そうなったら、先生もめんどくさいよな。
まぁ、四、五十年昔の話だったら、事情も変わってくるだろうけど。
大体、親にとって、めんどくさいことを子供に教えられると、その説明を先生にもとめられるから、
そうなったら、先生もめんどくさいよな。
まぁ、四、五十年昔の話だったら、事情も変わってくるだろうけど。
251 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/04/24(土) 01:23:28
252 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/05/23(日) 11:59:03
捕鯨・イルカ漁は反対じゃないが、シャチの捕獲・駆除は禁止すべき。
食物連鎖の頂点にあり、海域の生物量によって個体数があるはずで、
一旦人為的に減らすと自然増を待つほか無く、生態系のバランスが崩れたままになる。
植林する術も無く禿山にするよなもの。
漁業被害などもあるが、人間がシャチの事情に合わせていくしかない。
食物連鎖の頂点にあり、海域の生物量によって個体数があるはずで、
一旦人為的に減らすと自然増を待つほか無く、生態系のバランスが崩れたままになる。
植林する術も無く禿山にするよなもの。
漁業被害などもあるが、人間がシャチの事情に合わせていくしかない。
253 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/05/24(月) 01:18:23
254 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/05/25(火) 00:04:29
パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシーシェパードの広範囲な
努力を過去15年間にわたって援助してきました。私たちは企業として
活発で多様な環境保護活動の一環をなしている前線での活動家たちや草の根
組織へ、幅広い範囲で援助を行っています。パタゴニア社は、シーシェパード
が彼らの海洋の生態系を保護し保存するためのアプローチの一つとして直接行動
という手段に出ていることも承知しています
過去においてシーシェパードは、直接行動という戦術を採用してはいるものの
人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。パタゴニアの
考えではシーシェパードの今までの行動は“科学的調査”という名目で
行われてきた "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させる
という組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。
こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。
シーシェパードに対する支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての
生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない生物を保護する
ことに活動の重点を置いている環境団体を支援するという、弊社の大局的
な目的に含まれたものでした。
努力を過去15年間にわたって援助してきました。私たちは企業として
活発で多様な環境保護活動の一環をなしている前線での活動家たちや草の根
組織へ、幅広い範囲で援助を行っています。パタゴニア社は、シーシェパード
が彼らの海洋の生態系を保護し保存するためのアプローチの一つとして直接行動
という手段に出ていることも承知しています
過去においてシーシェパードは、直接行動という戦術を採用してはいるものの
人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。パタゴニアの
考えではシーシェパードの今までの行動は“科学的調査”という名目で
行われてきた "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させる
という組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。
こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。
シーシェパードに対する支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての
生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない生物を保護する
ことに活動の重点を置いている環境団体を支援するという、弊社の大局的
な目的に含まれたものでした。
255 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/05/28(金) 00:47:20
256 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/05/30(日) 19:46:14
人間は、進化の頂点にいる。そのちょうど下にクジラなどの哺乳類がいて、
その下に爬虫類、その下に昆虫がいる。そう・・・進化とは、ピラミッド型
なのだ。
その下に爬虫類、その下に昆虫がいる。そう・・・進化とは、ピラミッド型
なのだ。
257 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/06/01(火) 00:32:00
文字も農耕も知らない一万年前の人類ならシャチより高等とは言えないかも。
258 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/06/02(水) 07:20:01
南極海ではシー・シェパードが調査捕鯨船団を相手に抗議行動を繰り返しています。
なんでクジラを獲って食べちゃいかんのじゃろかい。捕鯨反対派の言い分にも耳を傾け
てみようかい。
イワシクジラの刺身を食べながらそのように考えてみました。
そして― 「クジラはうまい！赤身をネギとニンニクとショウガでぺろりとやると、んんんん、
悦楽ぅ。 さ、さ、反捕鯨団体の皆さんも食べなさい！そして「文蔵」で一杯」。 結論はこう
なりました
このイワシクジラは北太平洋産で、ナガスクジラの一族ゆえ沿岸捕鯨のツチクジラや
ゴンドウよりも数段味がよく、調査捕鯨船団は南極海だけでなく北の海もマメに「調査」して
くれてありがたい限りです。
たぶん目視採集船が「採集」したのでしょう。
調査捕鯨船団の一員、第二勇新丸も目視採集船。名前はおだやかですが、実はどこから
見ても正真正銘の、しかも世界最高水準のキャッチャーボートで、、これではシー・シェパ
ードがイキり立つのもしかたがなく、酪酸の瓶を投げ込まれました。酪酸はイチョウの実の
どろりとした部分にそっくりの、あまり芳しくないニオイがします。つい先日、母船の日新丸も
酪酸アタックを受けまして、せっかく解体したクジラに降りかかると商品価値、いや調査の
学術的価値がなくなるので、財団法人日本鯨類研究所の皆さんはカラダを張って赤身を、
尾の身を、スノコを、サエズリを、守ってくださいね。
なんでクジラを獲って食べちゃいかんのじゃろかい。捕鯨反対派の言い分にも耳を傾け
てみようかい。
イワシクジラの刺身を食べながらそのように考えてみました。
そして― 「クジラはうまい！赤身をネギとニンニクとショウガでぺろりとやると、んんんん、
悦楽ぅ。 さ、さ、反捕鯨団体の皆さんも食べなさい！そして「文蔵」で一杯」。 結論はこう
なりました
このイワシクジラは北太平洋産で、ナガスクジラの一族ゆえ沿岸捕鯨のツチクジラや
ゴンドウよりも数段味がよく、調査捕鯨船団は南極海だけでなく北の海もマメに「調査」して
くれてありがたい限りです。
たぶん目視採集船が「採集」したのでしょう。
調査捕鯨船団の一員、第二勇新丸も目視採集船。名前はおだやかですが、実はどこから
見ても正真正銘の、しかも世界最高水準のキャッチャーボートで、、これではシー・シェパ
ードがイキり立つのもしかたがなく、酪酸の瓶を投げ込まれました。酪酸はイチョウの実の
どろりとした部分にそっくりの、あまり芳しくないニオイがします。つい先日、母船の日新丸も
酪酸アタックを受けまして、せっかく解体したクジラに降りかかると商品価値、いや調査の
学術的価値がなくなるので、財団法人日本鯨類研究所の皆さんはカラダを張って赤身を、
尾の身を、スノコを、サエズリを、守ってくださいね。
259 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/06/02(水) 08:07:39
＞赤身をネギとニンニクとショウガでぺろりとやると、んんんん、悦楽
食欲そそるなあ
食欲そそるなあ
260 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/06/02(水) 20:18:45
反捕鯨派共もクジラを食ってみれば、考えがコロッと変わるぞ、きっとｗ
261 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/06/02(水) 21:55:10
食欲と性欲だけで生きてるお前らと違って、鯨の旨さは重々承知の上で
狡くて汚い真似すんなといいたい人間だって大勢いるんだよ
全ての日本人がお前らのような下衆と思うな
名目を立ててその蔭でこそこそと約束を破って餌をあさるさもしさがアンフェア
だから嫌われるんだ
お前らは日本人の面汚しだ
狡くて汚い真似すんなといいたい人間だって大勢いるんだよ
全ての日本人がお前らのような下衆と思うな
名目を立ててその蔭でこそこそと約束を破って餌をあさるさもしさがアンフェア
だから嫌われるんだ
お前らは日本人の面汚しだ
262 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/06/03(木) 00:05:11
>>259
あれってミンククジラよりもナガスクジラの方が旨いよな。 想像するだけでもう堪らんぜ。
あれってミンククジラよりもナガスクジラの方が旨いよな。 想像するだけでもう堪らんぜ。
263 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/06/03(木) 09:52:15
264 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/06/03(木) 20:40:38
鯨を食うのは日本の食文化だがゴリラを食うのは野蛮なアフリカの蛮族だｗｗｗ
ゴリラを食うのを止めて、日本から残飯を輸入しろｗ
日本にはゴリラより美味い残飯が溢れているぞｗｗｗ
ゴリラを食うのを止めて、日本から残飯を輸入しろｗ
日本にはゴリラより美味い残飯が溢れているぞｗｗｗ
265 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/06/03(木) 22:20:18
l
266 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/06/05(土) 02:05:39
「クジラにも知性はあるのだから」とか「惨い殺し方をするのが可哀想」とか、感情論で反対を唱えている
人々は、クジラが好きなだけなんだろうなぁ。自分が行為を持っている対象が消されてしまうのには誰だって抵抗する。
だから、そういう意見を言う人の気持ちはわからないでも無い。
気持ちはわかるけど、言葉だけみてみると、すんなり納得はいかない。
知性を持っている生物は殺すべきでない、惨い殺し方はするべきでない、
ならば世の中で起きている人間殺し、戦争を、クジラ殺しと同様に問題にするべきでは？
知性をもつ生物の殺害に反対というポリシーを持っている人ならば、同族の人間が
世界中で殺されまくっている現状に噛み付く事も当然するべきと思うんだが。
そこまで議論を普遍化せずに、クジラだけに拘っている所をみると、
「クジラにも知性はあるんだから」なんていっている人達が、かなり変な奴らに思える。
「自分たちはクジラが好きなんです。だから殺さないで！」みたいな意見の方が、
よっぽど印象は強いわな。
人々は、クジラが好きなだけなんだろうなぁ。自分が行為を持っている対象が消されてしまうのには誰だって抵抗する。
だから、そういう意見を言う人の気持ちはわからないでも無い。
気持ちはわかるけど、言葉だけみてみると、すんなり納得はいかない。
知性を持っている生物は殺すべきでない、惨い殺し方はするべきでない、
ならば世の中で起きている人間殺し、戦争を、クジラ殺しと同様に問題にするべきでは？
知性をもつ生物の殺害に反対というポリシーを持っている人ならば、同族の人間が
世界中で殺されまくっている現状に噛み付く事も当然するべきと思うんだが。
そこまで議論を普遍化せずに、クジラだけに拘っている所をみると、
「クジラにも知性はあるんだから」なんていっている人達が、かなり変な奴らに思える。
「自分たちはクジラが好きなんです。だから殺さないで！」みたいな意見の方が、
よっぽど印象は強いわな。
267 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/06/05(土) 21:17:15
一般に白人は有色人種を差別し、オーストラリアではアボリジニが差別や迫害を受けてるんじゃないの？
白人から見ればアボリジニはクジラよりも知性が低いのかな？
白人から見ればアボリジニはクジラよりも知性が低いのかな？
268 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/06/06(日) 01:59:23
食べるなと言われれば言われる程、無性に食べたくなる。
269 ：名無しゲノムのクローンさん：
鯨の大和煮うめぇ