野良博士が研究を続ける方法

理論生物学ってどうよ

進化学ってコンピューターで進化モデルをシミュレーションしてなかったっけ？

やばい仕事見つからない

理論系に転身すればいいよ
紙とペンとパソコンさえあれば研究続けれるぞ

理論系ね。研究続けられる点はそうなんだけど、、、
自分で作業仮説立てて実験やってそれなりの”発見”、論文投稿、他のグループとの
コラボや競争といった生物屋さんの楽しみを覚えちゃうと
その楽しさのサイクルが忘れられなくなる。特にMolecular系。

研究をすること自体が目的というわけじゃないんだよねえ。
自分の手を動かしながら、目で見ながらする実験の中から
予想していなかったストーリーが見える瞬間の楽しさは
理論系の楽しさとはまた別なんだよな。

そのとおり。苦労してある現象見つけて、タンパク精製してバンドの切れ端読んだら、エエーこんなシークエンス初めてだよ、新しいストーリーが頭の中に展開、という瞬間。

>>205-207
言いたい事は解かるが、実際今の状況下でそれをどうやって実現させてるんだ？

つまり、それって生物系の実験じゃなくてもOK？
物理で理論屋と実験物理に分けられるけど、それと同じようなものなのかなあ。
でも実験物理は一人では出来ないし。やっぱり一人のアイデアで自分自身の手で証明する箱庭的楽しさは格別。
だから共同施設で細胞培養、トランスフェクション、シークエンスぐらいできたらなあ。一人年間で５０万円で１０人集まれば５００万円の研究費。可能じゃない？

実験物理の場合、家の庭に加速器でも作るのかな。

>>209
年会費払って会員制にするとか？

このスレ、今、野良（企業の研究職も含めて）の人っているの？
俺は近々そうなりそうだけど。

共同研究質はともかく、せめて「野良博士の集い」とかで知り合いを作ったあと、
住居が近くて、親しくなった人たちとなら、共同ラボも可能かも。

一年前は野良だった。
一年以内に野良になりそう。

共同ラボはどのくらいお金がかかるかな。
そういえば、大学か会社を定年退職した研究者（バイオ系）が
自分の研究所（室）を作ってたな。

みんなで集まって毎月一定額のお金を積み立てにするとか････

4月になったら（なおかつ何かの仕事があったら）、野良博士の集うHPでも作るかね…。

企業である程度のポジションだけど、今は研究は出来ていないし、時間も無い。
でも、研究続けたいし、博士号とったころよりも臨床の知識等も増えて
今ならより有用な社会に役立てる研究ができそうだけど、研究する時間が無い。
今の世の中、時間があるときは金とポジションが無く、金が出来るころは家族に金がかかり
時間が無くなる。　でも時々論文は目を通している。

その点、島津の田中さんは上手く研究し続けてるよな。

【文系】野良博士が研究を続ける方法
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1237418256/l50

文系の場合、博士の絶対数が少ないと思うけれど、受け皿も更に少ないのだろうな。
文系の野良博士達はどうやって凌いでるんだろう。

文系は研究室で「実験三昧」ということはないから
週1回ぐらい大学に逝って
あとは工事現場とかコンビニでバイトできる。
たまに『一次資料』集めにどっか出かける程度。
そのかわり6年いても博士号はなかなかもらえないけど。

論文にできるほどの精度は無い大雑把な実験を行って、
『たぶんこれはこんな感じで、きちんと確かめたらそれなりの雑誌に載りますよ』
って感じの情報を企業や研究室に提供するって商売は成立するだろうか？
まぁ、その情報の信頼性しだいかもしれんが。

論文になりそうというより実用性がありそうなら、企業は買うかもね

あくまでも情報提供というビジネスとしてならば、
相手先と上手く交渉出来て上質な情報提供を続けられて
実績を上げていけば成り立つかも知れない。

>>220
文系って博士号の取得は理系よりも難しいの？

博士号審査のときに、審査官の先生が
「かつてわが大学では博士号を認めたことは無い（つまりそれくらい厳格である）」
と傲然と言ったところもあるとか。

文系で課程博士は稀有な存在

研究を続ける以前に、経済生活が続かない気配なんですが……

研究にこだわらずに10年働く。それから貯金で研究三昧。
この踏ん切りがつかない。

そんなに貯金できる仕事って、あるの？

研究費は助成金当てるなりすればいいじゃない

研究室レベルの設備を整えるのは無理かも知れないけど、
滅菌、細胞培養、顕微鏡程度なら可能じゃないかな。
そもそも、キュリー、パスツール、レントゲン達の実験器具なんて
大したレベルじゃなかったし。

遠心機ぐらいは必要そうだけど、結構高い。
俺のプランでは、卓上の小型のやつでいいから、遠心機が必須なんだよね。

手回し遠心機をちょっと改造して、エアロバイクと連動させてみたい。

なるほど、結構な出力を得ることができそう。

今、手回し遠心機って売ってるとこってある？
7年ほど前にいた研究室で、どうしても手回しのやつが必要で買ったところ、
業者の人が「今あまり売ってなくて探すのに苦労した」といってたけど。

新品に拘らず、手に入るなら中古でも構わないよ。

超遠心でなきゃ、昔の２層式洗濯機を使えるかな？
バランスも適当で良さそうだし。ちらし裏

>>236
業務用脱水機なんか強力だけど。

今の世の中、家電・家庭用品で研究室用に流用できそうなものも多くある。
脱水機、圧力釜、ヘパフィルター付き空気清浄機、浄水器、
冷蔵庫、電子レンジ。結構、コンタミ防げればOK。

圧力釜はどうせもってないし、滅菌専用の120度いけるやつを使いたい。
遠心機ってよく考えるとまわすだけだから、回転力調整の部分がかねかかっているのかな。
誰か安いのつくって、売ってくれよ。

分類なら、野良でもいい顕微鏡があればできる。
100万くらいの初期投資で研究続けていくことも
可能ではないかと思うが・・・
(無論PCRなどはできないが。)
だが「種を分けられる」「新種(あるいは激レア種)が採集できる」
などなどの特殊技能が必要だとは思う。

また生態学で分子を使わない泥臭い仕事でよければ
カウンター（日本野鳥の会などがカチカチやるあれ）
さえあれば･･･研究ができないことはない!!
と教授に言われたことがあるが･･･。本当かどうかはしらん。

鳥なら、双眼鏡も要るな

葉っぱや枝を数える仕事だってあるんだぜ？

分野が違いすぎると、ぴんとこないね。
近隣分野なら、できるだけ簡易な装置でできる仕事が思いつくけど、
もっと簡単な道具でできそうな分野だと、どこからどう手をつけようかという感じになる。

で、その情報を得るための論文等が、手に入りにくい。
やっぱり何らかの形で大学等につながりをもつしかないね。

無給だけど授業料なしの研究生ぐらいにはなっておきたい。

授業料無し、ってのは重要だね

【運転士採用で学歴差別はやめろ！】
1 ：名74系統　名無し野車庫行：2009/01/15(木) 22:42:56 ID:8E9OW6IA
運転士採用で「高卒以下」にしか受験資格がない
バス会社・公営交通がある。
大学院博士課程を修了して「理学博士」「学術博士」・・
などを持ってる人材が締め出されてる事態は異常である。
職業選択の自由が保障されてる日本で
それ相応の能力ある人材が差別されてる状態を改善せよ。
大卒大学院修了者も平等に扱え。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1232026976/1-100

何のために付ける学歴か、学歴に相応しい職業選択、採用というものがある。
人は将来高卒では決してなれない職業を選択するためそれに対応するべく学歴を身に付ける。

野良研究はやっぱ学校教師がいいよ。
ファーブル的人生。

そういえば俺が高校の時の物理教師をネット上で見掛けたが、
定年後に名古屋大学の理学部あたりに潜りこんで
実験のお手伝い的なことをしているようだ。

牧野富太郎がいるぞ！

■■　牧野富太郎　南方熊楠は神　■■
1 ：花咲か名無しさん：04/11/08 15:06:18 ID:RKjAxCN6
牧野は小学校中退で
東大講師になり
理学博士にもなった
牧野が命名した新種の植物は
数知れず

南方も学歴は無いが
ネイチャーに論文掲載
イギリスの大学から教授就任要請など
世界的に評価された

両方とも昭和天皇に
謁見している
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1099893978/1-100

まだ、自然史系にはフィールドワークで観察主体の研究なんて
そんな良い時代も嘗てはあったんだよなあ･･････

自然史分野ならまだ野良博士でもやっていく余地はあるけど
細胞とか生化学系の人はきつそうだなと思う。
そういう人に今から泥臭い自然史系やれというのも酷な話だ。
また自然史系も最近はかなり高額な機材(電顕とか)がないと
厳しくなりつつある。牧野や南方とは時代が違う。
(それに南方の業績は過大評価されているし、あの人は学者じゃなくて
奇人の部類だ)

理想的には意識の高い高校の、高校教師になって学校の予算で
低価格の器材をそろえて、週末に実験というのが理想的なんだ
ろうが･･･

大学の技術職員なら
高価な装置も使わせてもらえるよ

年下の教員に頭を下げるのがイヤでなければ

野良じゃなくて、就職して企業のR&Dセンターで働きながら研究する手もあると思うが、そういうのは皆対象外なのだろうか？

今更、野良博士を雇う企業は皆無だろう？

たしかに年末当たりからまじ厳しいしね・・・ でも可能性ゼロではないし、優秀な人材なら、企業は欲しがるのでは？
というか、うちのR&Dセンターなんか、使えん人材もたくさんいるから、そいつらよりましなはず。企業にとっては、今こそ逆に優秀な人材を集めるチャンスの筈なんだけどね。野良博士の中には優秀な人材も結構いるはず。

でも、簡単に人を入れ替えるわけにもいかないでしょう？

ところでうれしいことに、恒温しんとう槽を貰った！
研究室解体で色々物品が放出されてたけど、
死角にあって最後まで余ってたから、遠慮なく頂いた。

>>257=>>2だったりする。
比較的簡単なつくりのイメージなのに、
必要なものの中で一番高額（オートクレーブは滅菌鍋で代替する）で参ってたから、
とても嬉しい。

次は遠心機（できれば冷却機能付き）とディープフリーザーが落ちてないかな……。

pHメーターとピペットマントとチビタンしかないのだが。
ミューピッドもあるな。
こっちはインキュベーターが欲しい。

http://cellbank.nibio.go.jp/information/history/takaoka/documents/co2trick.htm

これを読むとCO2インキュベーターなしでも細胞が飼えそうだ

なるほどね。こりゃ勉強になるや。
他のことでも、工夫すれば安価に済ませる方法があるんだろうね。

昆虫細胞なんかは室温に放置で培養がいけるみたいだから、
昆虫細胞を使った系、昆虫の共生・寄生細菌とかでなにか考えてみるかな。

実際に研究費の中で電気代なんかのランニングコストはどのくらいかかるかな？
結構な機器を研究室から払い下げでもらっても、相当電気代かかるんじゃないかな。
CO2インキュベーターやフリーザーなんか、置く場所もかかるけど、小型版があるといいな。

ディープフリーザー？
エッペン数本でよければ、ポータブルな小型があるみたいだけど、さすがにね。

せめて100チューブぐらいはいる箱を数個はストックしたい。
俺はこれがいいかと思ってる。
http://www.hiehie.jp/1702.html

>>262
太陽光、風力、水力発電、
色々と自家発電の安定供給システムも考えとかなきゃならんな。

>>263　　>>264
Thank you. 　18万なら買えるね。-40度なら細胞数ヶ月はいけるかも。
今、太陽光パネルなら２KWシステム用を３０万円のコストで製造するUS会社が出てきたみたい。

このスレをざっと読んでみた。このスレの住人はお金持ちのぼっちゃんか何かなのだろうか。そうだとすると、ただ単に金に物を言わせてるだけだから、残念な人間と思った。

普通に研究生になるのが最良だと思いますよ。
別の仕事を持ちながら片手間にやるとしても、わざわざ、家でやる必要ないでしょ。

時間とテーマと、自由にさせてくれるところがあれば、それがいいかもね。
なおかつ居住地や職場に近いところか。

たま〜にしか使わない機械なんて、人のを借りるほうが良いもんね。

>>266
研究生って相手が受け入れてくれないと
なれないんだけど。

そういうことです。

追い出された研究室（一応円満退職だけど）って、何となく行きづらいな……。
今まで学生なしだったのに学生が入ってくるようになるから、
誰も知らない昔のポス毒でたまにしか顔を見せないやつなんて、邪魔になりそうだし。
ボスに変に気を使わせそうなのもいやだし。

そのとおり。野良博士が研究を続ける方法が、研究生になることで解決
しないから、このスレに皆ちょっと密かな興味をもっているじゃないかな。
もちろん自宅に研究室作れる財力のあるヒトなんてそんなにいないよ。

そこそこの収入にありつける仕事に就けて、妻子を持たないなら、
100万ほどは毎年浮いた金ができそう。

妻子なしでも俺には無理。

研究生だって、結構金がかかるしね……。

それと、なぜ研究続けたいかの気持ちの中に、Drとったり、ポスドク続けた期間
で得られた知識やテクニックや科学的視野や論文読解力なんか相当の努力の末に
何とか身に付けたモノが多かったはず。それが生かされないで別の職業に就く事で
闇に封印されてしまう、その事に皆ちょっとした不条理感があるんじゃないのかな。
なんかやるせない様な気持ち。

関連分野にいければまだ良いんだけどね

>>272
現実には、その不条理を大半の人間は辛くも受け入れて耐え忍ぶんだろうけどね。

まあね、でも過去、俺の使った研究費だけでも数千万になるはず。
国だって無駄な事してるよね。これだけトレーニング積ませて別の職業なんて。

>>275
博士たる者、たとえ他の分野・職業に移ろうとも、常人よりもすぐれた仕事が出来るはずだし、
というか、そうであるべきだ。。。。。

いや、ある程度関連がなければ無理でしょ。
仮にほんのちょっぴり分析能力が高かったとしても、経験の差はでかすぎる。

>>263
わたしは引越しの時からこっちを買って使ってる。

http://www.hiehie.jp/1101.html

あっ！　これだ！！
どこかで−60度で、結構安いのがあるという記憶はあったけど、探せないでいた。
10万円とは、予想以上に安かった。

ん？
>>278さんは、個人でサンプル保存なりしているの？

植物変異株のジーンサンプルとか収集保存してるやつって居ないのかなあ。

とりあえず就職してから、研究生になれば教授にもそれほど気を使わせなくてもすむのでは？
・・・というか、その職自体を探すのも難しいのでしょうね。ベンチャーなども当ってみてはいかがでしょうか。今は、不況が追い討ちをかけていますけど、繋ぎとしてはアリかと。価値観も変わるかもしれませんし。

自宅で研究するという選択は間違った選択な気がしてなりません。発展途上国へアプライした方がはるかに良い気がします。

キャリアとしては望ましくない状況の野良博士を雇ってくれるような発展途上国なんてあるのかな？

＞266 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/03/29(日) 15:08:45
このスレをざっと読んでみた。このスレの住人はお金持ちのぼっちゃんか
何かなのだろうか。

つーか、おまえ自体、大学アカデミアお坊ちゃんじゃんｗ
終わってるよｗ

昔から疑問なんだが、水の少ない地域では
やっぱりじゃぶじゃぶ水で洗物するような実験ってやらないのかな？

非研究職の野良博士の皆さんって学会入ったままですか？
推薦状の要る学会だったので、惜しくてやめてなかったけど、
最近不況だから、どうしようかと……
DR入れたくて作ったダイナースと学会、年間１万ちょい払うならどっちがマシなんだろうか。

年会費が１万円以内ならば、近況を知っておくのに必要な最低限の情報料と思っている。

学会に入っている必要はないかも。論文の投稿先はいくらでもあると思うので。

何事も考え方と気持ちの持ちようかな。

前のボスとの関係が悪くないなら、参加したくなってからもう一度紹介してもらってもいいかも。
というわけで、私はやめるかどうか、悩み中。

癌学会滞納してて、学会参加費払おうとしたら今まで滞納してた分をごっそり取られた。
滞納分払わない場合は推薦状取り直しと言われて、泣くなく払った。痛かったよ。

しばらく滞納している学会が二つほどあるんだけど……

滞納すると
紀要の間に「振り込め陽子」と
「学会費納入のお願い」と書いてある
薄紙が挟まれてくる。

しかし学生だけ半額は差別だ
野良も半額にしろ
学生って科目履修生でも半額扱いなんだけど・・・。

専門学校の設置の基準って甘いみたいだし、
なんか作ってみるか？
でも少子化だもんな。

作っても
鴨は来なくて
ネギを食う

ねぎは借金の形に持っていかれました

>>294
ビルなどテナントを借りてITスクールってのが手っ取り早い。
競争は激しいけれどな。

　★　擬態の謎　★　
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1232813303/

835:名無しゲノムのクローンさん :2009/04/04(土) 17:36:36 [sage] >>806

前から気になってたんだが、
その日本ハエトリグモ研究センターって、
野良博士なのかなあ。

私はＮ大で徘徊しているサンショウウオ博士が野良で日本一だと思います。

ここの住人たちへ

野良で自活するなんて、現実的に不可能としか思えない・・・。
直感的に答えが分かる問題を、議論しても仕方がなく思えてしまう。
このスレタイのようなことが出来たらみんなやってるだろ・・・。

俺は理論物理なので生物ではないのだが、元ボスの所の研究生が不可能でも、どこか国研の無給の職とかないの？俺の分野はあるけど。ただ、塾講師とか専門学校とかで働かざるを得ないけどな。