【業績主義】洗脳されたポスドク達【IF至上】

「CNSや姉妹紙やGDなどの一流誌があればアカポスには困らない」
そんな風に洗脳されていた（洗脳されている）ポスドクあちまれ〜。

実際は高IF論文が出ると潤うのは教授（PI）だけなのはもはや周知の事実。
研究馬鹿のコネ無しポスドクにはテニュアトラックぐらいしか道は無い。
これに採用されるためにはスーパーレベルの業績が必要なのに、
採用後も同僚同士の超ハイレベルな競争を強いられる地獄。
競争に敗れれば「敗者」のレッテルを貼られ、復活は困難。
しかもスグ横には低業績のテニュア準教授がワンサカいる現実。

実際のテニュア公募では立派な研究業績をもっていても、
妥協のつもりで応募した辺境遅刻やFランク私大でさえ落選する。
公募のほとんどは教授同士のパワーゲームに過ぎない。
ましてや外部の人間が入り込む余地などほとんど存在しない。
業績だけのポスドクを落とす理由はいくらでもあるわけだ。

今後はポスドク枠は削られ、定年教員の補充採用も減る一方。
そして国はポスドクには５年という時限を設定するのだった。

　　さ　あ　逃　げ　場　の　な　い　地　獄　を　語　れ

　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 一流誌があればアカポスには困らない
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　そんな風に思っていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　俺にもありました

>>1-2
確かに一流誌に論文なくてもアカポスにつくことは可能だが、
おまいら、勘違いするなよ。
もし指導教官ラボに残れてないなら、おまいらが一流誌なしで
アカポスにつける可能性はゼロだ。

指導教官ラボにいつまでも残れる人間は極わずかだと思うのですがw

>>1
じゃあ、コネ無しぽすどくはどうしたらいいと？
どういう業績があれば、アカポスゲットできるの？
三流紙x10/3yearsとか？
どうやっても駄目でしょう。
じゃあ、CNSねらいで良いじゃない。
3本くらい出せば可能性がでてくるだろ

たしかにCNS３報なら逆転可能だね。
でも針の穴を通るような狭き門なわけだが。

>>5
どうしてそう極論から極論に走るんだ？
正解は
CNSまたは姉妹誌　１
中堅誌　2
三流または国内または速報誌　5　
を三年間、だろ。

>>4
その通り。
つまり、そんな極わずかに入れなかった不幸な人間はCNSあっても
アカポスにつけるかどうかわからない悲惨な競争が待っていると
いうことｗ

>>5
学生時代にIF3くらいのジャーナルにしか論文出してなくても
助教になる奴なんて珍しくも何ともない。

>>7
捏造するか、「指導教官に気に入られて三流誌でアカポスゲットする」以上
の幸運がない限り不可能

>>7
３年間毎年？？？

>>8
貴方のはかなり過激な書き方に見えるけど事実だから恐い。

>>8


PCPの１stが３報で東大助手になったはいいけどもう６年間も論文ゼロだとどうなりまつか

しがみついて教育頑張って教授と仲良くなるべし

当方辺境国立の教員だが、
たまに助教の紹介を知り合いのポスドクたちに紹介している。
ところがどっこい誰も食い付いてこないw　
自分が見えてないって恐過ぎる。
40になってから必死に探しても手後れなのに、
CNS出せばなんとかなると思ってるみたい。
というか、辺境国立なんていつでも行けると思ってるようだ。

放射性物質棟に不正侵入＝宮崎大助教を逮捕−宮崎
2月28日22時1分配信 時事通信


　宮崎県清武町の宮崎大医学部敷地内にある放射性物質を扱う実験棟に不正に侵入したとして、県警宮崎南署は28日、建造物侵入の疑いで、同学部大学院生兼助教の新原琢也容疑者（35）＝宮崎市熊野＝を逮捕した。容疑を認めている。
　調べでは、新原容疑者は昨年7月から9月までの間、放射性同位元素（RI）が保管されているフロンティア化学実験センターに正当な理由なく侵入した疑い。

>>12
落ちると恥ずかしいから公募に出さない、とか。

>>13
意味分からん

同学部大学院生兼助教 ←　このへん

>>7
おれは、ここ２年で、
CNS-1, 姉妹紙-1、IF>15の専門誌-1だから、
あと、三流紙５本出せばアカポスゲットできるっていうことか。

１年以内でなｗ

>>17
コネがあって相手の教授が気に入れば確実だな

>>17
それは全部first authorですか？
名前がまんなかとかだと、IFの高い雑誌でも、結構厳しい気がしますが。。。

ファーストじゃなくてもコネさえあれば十分

全部ファーストで、セカンドやその他に何本かあり。
だけど、コネ無し。
やはしむりか。
スレタイは
【業績主義】洗脳されたポスドク達【IF至上】
ってたいとるじゃなくて
【コネ主義】こびるポスドク達【ゴマスリ】
の方が良いんでない？未来志向で

２ちゃんで業績自慢ポスドクの書き込み内容を見ると、コネ採用をすべて
廃止して代わりにそいつらをアカポスにつけても、たいして日本は良くなら
ないか、今より酷い状態になると思うｗ

>>17のことじゃないよ、一応いっとくけど。

>>17
そんだけ持ってればアメリカでポストゲットできるよ。
有名大学とか選ばなければ、だけど。あと、その後の激競争を覚悟できるなら。
あ〜あと、英語ができるなら、だけど。

日本でもそこまであったら宮廷は無理でも、地方はいけると思うんだけどなぁ・・・
ポストの空きがあったと仮定してという話だけど。

>>地方はいけると思うんだけどなぁ・・・

これは激しい勘違い。
地方は業績なんてむしろ邪魔なんだよ。
金ジャブジャブ使うデカイ仕事ばかりのヤツじゃ、
雑用や教育ができない可能性が危惧される。
そもそも金無いから研究馬鹿は自滅するとみなされる。
業績勝負ならむしろ休廷の方が可能性がある。
業績主義の同じ分野のラボなら可能性ありだ。

>>17
テニュトラにはいけるよ。
業績のみの勝負ならばそれしかない。
ただし、今後のテニュトラは地方なんだよな。。。
休廷のテニュトラは今年であらかた終わってしまった。
地方のテニュトラがどんなものかは
農工大や信州大なんかを見れば一目瞭然。。。

>これは激しい勘違い
なるほど。
確かに金をジャブジャブ使って研究するような研究バカはそれなりの資金を稼ぐような
ところ以外では不必要人物の何者でもないわな・・・気づかんかった。

宮廷手乳虎もないとなると>17はもうアメリカしかないな・・・ｶﾞﾝｶﾞﾚｯ！！

>>17

20です。すごいと思います。
年齢も関係しますが、３０代前半なら、アメリカも、日本でもポストを
ゲットできると思う。30代後半だと、年齢も関係してくるから微妙かも。。
あとは、研究分野が募集分野と一致するかどうかと、人柄について、変な
噂などが無いかという人物評価だけで、普通の人なら、パスすると思います。

宮廷でも、分野が合えば勝負になると思うし、地方ならいけると思います。
それから、旧国研の独法とかだと、ガチの公募がかなりの数があるから、
分野が合えば、取ってもらえる気がします。

俺もコネなし公募でアカポスをゲットしました。頑張ってください。
努力が報われて欲しいです。

>>15-16

工学部や昔の医学部なら珍しくないと思うが。

ヤバいよ、ヤバイよ〜　もう３月だよ〜　リミットだ！！
誰か採用通知クレ！！

たしかに国研にはガチが多いと思う。
が、独立準教授クラスの公募は年に５件あれば良い方だと思うけど。
JREC-INに張り付いてるオレが言うから間違いない。

PIじゃないならば、やはりボスが気に入るか否かが全てだと思う。
取る側の身になって考えればすぐわかるでしょw
相手が求めているのは必ずしも研究費ガンガン使って
Natureを出す事ではないんだよ。
むしろコレの方がレア。

地方なら大丈夫って言うヤツは、
現実が全く分かっていないと思う。
まさに洗脳されていて価値観がおかしくなっている。

地方大学のスタッフの業績調べればすぐわかる。
うちの医学部でもCNSもってるのは教授でも２人しかいない。
準教授以下だと皆無。

他学部なら言うまでもない。

工学部だとＣＮＳよりも特許とか製品化が重要視されるし、ＣＮＳなんて関係ねぇ！

おいみんな
１０年ぶりのチャンス到来だぞ
ちょっと倍率高いけどね

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204049225/
【社会】宇宙飛行士、10年ぶりに募集へ　1〜3人程度を選抜…ＪＡＸＡ

>>30
バイオ系でも、分野によると思う。

「捏造」とか言ってる奴は結局は業績主義の洗脳が解けてないんじゃないのか

>「捏造」とか言ってる奴は結局は業績主義の洗脳が解けてないんじゃないのか

それは、捏造してでもCNS、って言ってるやつらのこと？
そうなら、彼らは本気で後がないからだろう。来年の自分の職や地位のことを
考えると多少の捏造をしてでもCNSに突っ込みたいって感じなんじゃないの？
つまりは継続した結果がないってことでしょ。
もしくは本気でアカポスをCNS一本で取れると思っているか・・・

そういう奴らのやる事は、
捏造でCNSを出す事ではなくて、
むしろ必死でコネを作る事だろうにな。

業績主義のマヤカシで正しい方向性すら失っている。
（あくまで職を得るための正しい方向）

もれは職とりたくてCNSに出したいといってるわけじゃないけど。

職とるためにCNSいう奴は研究やめるべきだろさ。
実際そういう奴はCNSに出せないし。
良い仕事して良いジャーナルに論文出したいからでないのか？
実際良い仕事してれば、周りが良い環境提供してくれるようになる尾。
アカポスだけがすべてでないし。

職とりたいだけだったら他にいろいろ方法あるだろうよ。

>>実際良い仕事してれば、周りが良い環境提供してくれるようになる尾。

これは初耳だが。
特殊なケースを一般化してないか？

あと人徳がないとだめだけどな

宋江とか劉備みたいに？ｗ

>>職とるためにCNSいう奴は研究やめるべきだろさ。

おまいは本当に第一線の研究者だろうか？理想と現実をごっちゃにしてないか？
おまいの言っていることは至極正しいと思う。というかその通りだろう。
けれど、良い仕事をしようとすればすれほど、良い地位、良い職、良い研究費が必要だろう？
今、生物界で金を使わず良い仕事をできるなんてのは、スキームの確立されてしまった、
つまらん領域、ルーチンワークだと思うんだが。
極端な話、新しいことをするには地位と金が必要だということ。
例えば最近のNCS見てたら分かるだろうが、Single Molecule Methodが以上に人気がある。
これは最近になって技術が押し寄せてきた結果、細胞内の事象を一分子レベルで観察できる
ようになってきたってことだが、この技術を使えるのはどこだと思う？
数億かかる顕微鏡。数億かかる設備。十万単位で消えていくさまざまなアタッチメント。技術者・・・
スタート地点にたつために必要なものがCNSだから、こうして固執するんだと思う。また、それが
自分の興味を満たしてくれるというのもあるだろうけどね。そして、新しいことをしてCNSを狙おうと
しないやつこそ良い仕事はできんと思う。それこそ運のみで、実力じゃぁない。と思う。

>>42
single moleculeの顕微鏡に数億もかからねえよｗ

ﾎﾟｽ毒を数人雇って各自に１分子計測顕微鏡を配置して３年プロジェクトなら数億円は嘘ではない

それは無駄遣いしすぎｗ

つーか、顕微鏡使わない実験なら金かからないんじゃないの？

ハエの伊藤教授か？

＞数億

結局生物系の論文は設備と研究費に依存するだけで本人が優秀な訳では無いと受け取れるが。
一分子レベルの研究を最初に始めたのなら立派だが他人の研究を見て始めるならただの物真似じゃん。

>>48
というか生物系の実験ってほとんどすべてそうじゃん。
物理（化学）系の人間が作ったものがなければほとんどできないんじゃ？
俺も自分で使ってる機器の詳しい原理とかなんて全く分からんしね。
けど、論文は書ける。そんなもんじゃないの？

割球や組織の移植なんてのは、誰でも出来るわけではないし、機器の原理もクソもないｗ

>>32
ちなみに特許もある。
アカポスっていうよりも、やっぱりPIにならんといかんなーとおもう。
雑用だらけの下流アカポスだと、もう論文打ち止めになるだろう
そうしたら、ボスにはなれんよな。

>>50
組織の移植やマウスの交配だけで論文は書けない。分析が必要。

>>52

分析って、大層な・・・ｗ
生化学屋か分子生物学屋か？ｗｗｗ

つか、生物学で大事なのは文字どおり「生物の何が分かるか？」だから、
別に機器の仕組みなんて大雑把に把握していれば問題ないし、
それに劣等感を感じる必要は全くない。

金をかけなきゃできない研究も確かにあるが、
金をかけずにルーチンの系で「証明できれば」何も問題はない。

機器を開発して仕組みも完全に理解してさらに生命現象も明らかにする、
なんて欲張り過ぎだしあんまり意味のない事だと思う。

解剖屋さんは、きれいな電顕写真さえ撮れればそれでOk

>>43
数億かかる顕微鏡つったらいわゆる「藤吉型」第五世代か第六世代の
クライオ電顕のことだろ？使いこなしてデータをきっちり取るのにも
とった後のデータを解析するのにも相当なノウハウが必要なんじゃな
かったっけ？

↓嘘みたいだけどホントの話なんだよな、これがw


1 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/28(木) 20:27:04
「CNSや姉妹紙やGDなどの一流誌があればアカポスには困らない」
そんな風に洗脳されていた（洗脳されている）ポスドクあちまれ〜。

実際は高IF論文が出ると潤うのは教授（PI）だけなのはもはや周知の事実。
研究馬鹿のコネ無しポスドクにはテニュアトラックぐらいしか道は無い。
これに採用されるためにはスーパーレベルの業績が必要なのに、
採用後も同僚同士の超ハイレベルな競争を強いられる地獄。
競争に敗れれば「敗者」のレッテルを貼られ、復活は困難。
しかもスグ横には低業績のテニュア準教授がワンサカいる現実。

実際のテニュア公募では立派な研究業績をもっていても、
妥協のつもりで応募した辺境遅刻やFランク私大でさえ落選する。
公募のほとんどは教授同士のパワーゲームに過ぎない。
ましてや外部の人間が入り込む余地などほとんど存在しない。
業績だけのポスドクを落とす理由はいくらでもあるわけだ。

今後はポスドク枠は削られ、定年教員の補充採用も減る一方。
そして国はポスドクには５年という時限を設定するのだった。

　　さ　あ　逃　げ　場　の　な　い　地　獄　を　語　れ

↑冷静に周りを観察していれば院生のうちに気がつくだろう。むしろ
なぜ一流誌に論文を載せればアカポスにつけるという迷信が世の中に
広がったのかを知りたい。
誰が布教したんだ？

業績のないパーマネント助手が、准教授選で業績のあるポスドクに
逆転されるのが嫌なんでしょう

往生際悪すぎますよ
いままでさぼってきたあなたが悪い

まったく業績のない万年助手が出世したのはさすがに見たことないが、
助手（今で言う助教）になって以来1stまったくなし、2ndで適当に
出し続けて出世した奴はたくさん見てきた。
だが、2ndでたくさん論文を出せばポスドクも助教と同じように講師や
准教授になれるとは思えないｗ

＞2ndで適当に出し続けて出世

想像するに、准教授になっても独立できてませんね。
こういう人は。

>2ndで適当に出し続けて出世

学生の世話ばっかりしてるから2ndばっかりになるんじゃないの？
そういう世話を上手くできる人はえてして教授に好かれる。
だから上のポストにも上れるし、居続けることができる。
独立ウンヌンよりも世渡りが上手いと思うんだけどな。
で、そういう人は教授になっても学生を扱うノウハウを心得てるから、研究室も上手くいくと思う。

>>59=61
はやく洗脳から目覚める事を祈る。
業績で準教授になれると思わない方が良い。

ただ、一部の若手独立ポジションなら業績勝負でいける。
ただしテニュアトッラクみたいな酷いのが大半w

研究者として論文出して独立して研究室を立ち上げる
って言うのが一番良いパターンなのは言うまでもないが、
実際にはこういうポストは非常に限られている。

良い研究者がポストにありつけるなんて絶対思わない方が良い。

ピペド涙目ｗｗｗｗｗｗ

ﾎﾟｽ毒時代に毎年１本以上は論文出してないとアカポスにはつけないよ

>>63
任期付PI（テニュトラもどき）から、パーマネントに就いたが相当大変だった。
日本はスタートアップ資金が乏しいから、同じ大学の他の教授と余程懇意し借りるか、
自分で1000万以上のグラントを獲得するか、どちらかが出来ないと、業績が
出せない。研究室の立ち上げに、数千万かかった。

>>研究室の立ち上げに、数千万かかった。

医学部？
うちはその1/10ぐらいですんだけど。

>>65
分野にもよるかもしれないが、１０年くらい宮廷で細胞生物中心で
やってきたおれの知ってる範囲では「毎年一本以上出してアカポスに
ついたポスドク」は１人もいないんだが・・・。
学生時代に１，２報出して、ポスドク時代にまた１，２報。
合計１−４報１ｓｔ（＋共著は研究室の方針によって多い奴も少な
い奴もいた）で助教というのが標準。この中でCNSがない奴が大半。
助教や准教授を数年やってさらに１ｓｔ１，２報積み重ねて、１ｓｔ
５報前後で４０前に独立ポジション（准教授、教授）というのが
普通にいる。CNSありなら１ｓｔ３報でも独立してる。
逆に言うと助教目指すなら２−４報、独立目指すなら５報1st論文が
あってもダメな奴は、コネを作る努力をしない限りはいくら論文書いて
もダメなんじゃないかな・・・。

漏れ東大で学位取ったとき１stが２つ、ﾎﾟｽ毒の間に１stか４つでて旧帝大助手、その後１stを４つ出して必死にあらゆるつてを頼って地方辺境大准教授

これでも運がいい方
２nd３rd論文がラボ内外でていてその縁で職にありつけた感じ

>２nd３rd論文がラボ内外でていてその縁で職にありつけた感じ
論文よりこれが効いたんだろう
まさに>>1のとおり

>>68
俺は院生ポスドク時代で１ｓｔを３報（IF平均４）。
任期研究員で１ｓｔを２報（IF平均１０）。
任期准教授でラストコレスポ４報（IF平均１０）
共著はすでに５０報超えててSも一本入ってる。
特許その他業績もたんまりあります。

でも再来年度以降は未定です。こんなもんです。

>>逆に言うと助教目指すなら２−４報、独立目指すなら５報1st論文が
あってもダメな奴は、コネを作る努力をしない限りはいくら論文書いて
もダメなんじゃないかな・・・。

激しく同意

＞＞７１
それだけ論文があって、残るかどうか確定してないってことは
「外部資金」とってないからでしょ？

いい研究を進めて自分で論文にする過程で多くの同業者と交流して次には共同研究が立ち上がる
自然とコネが出来上がる

外部資金はそれこそコネだのみだからね
若手がガチで取れるのは100万円ぐらいの民間助成金ぐらい

外部研究資金なら過去５年間で３０００万円ぐらいが代表で取れてる。
少し切れ目があったけど過去１０年毎年コンスタントに基盤C-Bは取れてるよ。
特定を取ってる年も何回かあったので業界で名前はそれなりに知られてると思う。

再来年以降が決まっていない理由はまだ探していないからっていうこともある。
現在３０後半でラストチャンスなのでちょっと慎重になってる。
コネを使うのもなかなか難しいんだよね実際には。

それだけとっていたら、ふつうは残れるはずだけどな。
学内で嫌われるようなことをしたんじゃないかな？
つうか、今のところから出たいわけね？

>>71
５報でコレスポで論文出せる任期准教授になってるなら>>68に
あるとおりのルートじゃん。
「コレスポＩＦ平均１０で再来年以降は未定」っていうのは自慢か？
まだ審査が終わってないというだけのことでしょう。

残ってくれとも言われている。
再任はないポジションなので次はパーマ教授になるが無理そう。
パーマ教授の雇用は当分不可能。

嫌われているかどうか？
こういうのは大学なので「適度に好かれ適度に嫌われ」だな。

自分としては出たいような出たくないような。

>>78
部局再編で組織そのものの存続が未定のところとか、か？
理研とか、時限付の附置研とか、首都大とか府立大とかなら
ありそうだな。

自慢してんだろ
そういう根性悪いことしてるから先が決まんないんだろ
人格も重要だし

>>80
そう、そんな感じ。組織名は違うけどね。
年度明けから必死に公募出していくつもりだよ。

追加だけど、３０後半って難しい歳なんだよね。
「１ｓｔが足らん！」といわれる時もあるし、「ラストコレスポが足らん！」といわれる時もある。
コネはあるがコネの行使は結構難しいんだよ。
ま、上手くやるしかないけど。

３０代後半で１ｓｔが３ー４報しかないﾎﾟｽ毒は死亡フラグでつか？

>「CNSや姉妹紙やGDなどの一流誌があればアカポスには困らない」
>そんな風に洗脳されていた（洗脳されている）ポスドクあちまれ〜。
というスレッドで、すでにアカポスについてて、コレスポで論文を出してて
コネのある奴が愚痴るとは・・・。

:;' /:/ `メ､ i: ハ: i: : ｉｉ:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ｨ＝ﾐヽi: iヽNi:i＿｀iL:H---ｉ:i: ヽ
i: :i :i / {.iﾄgj:i　ヽ!　lルｨ丁ﾞ)‐ﾐ「!: :ii/: : i
;':/ヾﾑ⊂つ'´　　　　　i:.;{iil1:ｿ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト　　　　　　　 ､,,ミニっ /i/ﾟ: o i .
: i:/: : i　　　 ､`＿　　　　　￣/.:/: : : i: :
: /: .::ハ　　 ﾞllllllﾙ `ヽ　 　 ／/. : :/! i: .　　　＜万年ポスドクにあやまれ！
/: .::/:::/`､　 ｌll/: : : : :}　／〃:./: /i iハ!
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ﾉ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---＜::::/:::/: :/: : ｉ iヽ::

論文数＞（年齢ー２５）×２


基本

>>86
>>68と>>71

いままで出した論文IFの総和　＞（年齢−２５）ｘ５


もうひとつの基本

ごめん。

みんな負けるな。てか俺もがんばんなきゃな。

がんがれ！とりあえず「新領域」は出すんだろ？
それでがつんと研究費取れば何とか展開が開けるさ！

ちなみに現職以降の戦歴は、初期にコネなしテヌトラ１敗、それ以降にコネあり教授戦３敗。

テヌトラには歳がかさんでて教授には若すぎるってことらしい。
でも准教授にしては多業績で、でも教授にはもう少しパンチが欲しいと。

論文、予算、特許、シンポジウム講演で並べると１４０アイテムほどになる。
IF総数４００近くで総引用回数は１５００以上。
業界ではそれなりに名を知られ、コネも複数何とか維持している。
それでもパーマには届かない。難しいもんだよなまったく。

>ちなみに現職以降の戦歴は、初期にコネなしテヌトラ１敗、それ以降にコネあり教授戦３敗。
>
>テヌトラには歳がかさんでて教授には若すぎるってことらしい。
というより、採用する側がそのポジションにつけたかった本命が他に
いたんだろ。

温帯みたいなやつだな

利権室長でもぬらえ

業績あるんだしブログ作って、愚痴ればどっかが雇ってくれるよ。

http://drsc.web.fc2.com/top.html

>>71を見てスレ主は泣いてるだろう

71はウザいから自分でスレ立てて自慢して下さい。
ワザワザこのスレに書き込むあたり、
性格が悪くて採用されない可能性もあると思います。

スーパーな人はガチでも生き残れる事は確かです。
各分野で上位１％くらいの人ならば。
しかし程々に良い業績でコネ無しならば、
>>69氏のような感じでも幸運なケース。

でも71を見直したらスーパーでもなかったw

とにかく1st論文ださないと生き残れないよ。
漏れは良い論文しか出さないから数年ノー論文でもokなんて通用せんよ。

>>99
まだわかってないみたいだけど、まずコネ。
コネがある上でその次に論文。

とりあえず、コネレベルが同等とした場合、

３年に１報JBCの方が、毎年BBRCよりも有利だと思う。
５年に１報CNSとかじゃ厳しいと思うけど。

５年にCNS一報出し続けるのは凄い事なんだけど、
助教や子牛の採用ぐらいの年齢ではせいぜい２報だから、
あまり参考にされないと思う。

>101 助教や子牛の採用ぐらいの年齢
ってどれくらいまでですか？

>>102
37くらいまでじゃない？

>>99
>>68と>>71

>とりあえず、コネレベルが同等とした場合、
まず、こんな仮定をするのは何もわかっていない証拠

>>103
講師ならもっと上までいける。

>>105
はいはいw
じゃ達人さんの意見をどうぞ。
仮定にいちゃもんつけられてもw

お前だって宇宙人がいると仮定をして生物の起源を論じる奴がいたら
いちゃもんつけるだろ？ｗ

極論お馬鹿さんですかw

>106
45くらいまで大丈夫ですか？

>>109
ポジションの種類によると思います。
教育重視のポジションは年齢高い方が有利な気がします。
もちろん限度はありますが。
45は微妙かもしれませんね。
周囲の教授の年齢とのバランスがあるので。

＞３年に１報JBCの方が、毎年BBRCよりも有利だと思う。

ぬるいよ。ぬるすぎる。

JBCだったら、毎年。
BBRCだけだったら一年に3〜4報。
２〜３年かけていいのはCNSとNature姉妹紙だけだと思う。

↑あんたコテハンにしてくれ

>>101や>>111は洗脳が解けていないのか？ｗ
おまいらがそんな風に思いこむようになったいきさつを教えてくれ。

ビッグラボ出身のポスドクはみんなこんなもんだよ。
周りも皆そうだから価値観が固まってしまっている。
公募に出しまくらなきゃいけない状況になって、
落ちまくってから「だまされた」事に気が付く。

もちろん教授の奴隷としては優秀だけど。

>>114
おれはCNSランキング上位ラボで学位を取ってそのまま残ってるん
だけど、周りは1st２，３報で助教になり、1st５報でPI。
毎年JBC以上出してる奴なんて誰もいない。

>>111
BBRCだすくらいなら、我慢して2年でJBC。
BBRCが評価されてるのかどうか不明だと思う。

実際問題、助教経験者でないと准教授はつとまらないとおもうんだけど・・・・

>>115
コネだよね？
ガチでは難しいと思う。

>>118
その教授の教え子の研究室への流れじゃないの？
もしくは知り合いの研究者への受け渡し。
そんなの珍しくない。

>>118
スタッフは身内で固めてるから、助教はコネ。
だが、独立した人たちはみなガチ公募で勝利してる。
正直言って、共著も評価されてるのか、ボスの推薦状が強力で
結果としてそれがコネのように働いてるのかはよくわからない。

>>101や>>111のような書き込みがときどき見受けられるから、
うちのラボは特殊なのかと思って調べたことがある。割と近い
分野の若手教授の業績を見ても、1stなんて５報程度で１０報
ある人はほとんどいない。
>>101や>>111のように考えるに至るほど追いつめられるのって
異常だよｗ

狂獣定年退官後に来た新任凶呪に白い目でみられながらず〜っと居残っている
高齢万年助教さんたちは、まえから狂獣の停年なんて分かってたのになぜ早めに
外に出るとかそこで昇進のために業績を稼ぐとか予め対策してこなかったのですか？

どことは言いませんが

それは、面の皮をぶ厚くするためのトレーニングになるからですｗｗｗ

そのうち５年業績がなかったらクビという時代が来る。
気をつけましょう。

>>120
やはりガチが通用するのはPI選からだな。
そうするとイキナリ競争レベルが高くなる。
テニュトラ採用者を見ても分かる通り。

>>121
101だが、オレはむしろ111とは対局なのだが。

>>124
希望的観測乙
全ては教授達の利益で決まる。
その基準で困る教授が沢山いるならば、
そんな規定はできるはずもない。

>124
ずっと前から任期制になって7年かなんだかで結果出なければ追放されるとかなんとかって
話を聞いてきたけど、未だにちっともなってない。
つまりこれから先もならないってことよ。

束大だけど、COE特任助教や2000年以降才能の助教の先生は5年でどんどん入れ替わってるyo
任期終了時に民間に出たり、ポス毒に戻ってる人が多い。

COEは仕方ないだろ。
時限が決まっている。

966 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/05(水) 18:01:41
いや、切りまくりって言葉のアヤですからw
普通に任期だからどうしようもない。
むしろ１年延命される方がハッピーな話。
普通は任期切れ１年前に宣告される。

ただし、たまたま内部のポジションがあいて、
コネが出来上がっていれば居残れる。

なんか何度でも「オレオレ詐欺」に引っ掛かる被害者と話してるみたいだw
お前ら既に博士進学のときに詐欺にあったの忘れたのか？

967 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/06(木) 11:33:04
あー！

968 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/06(木) 12:13:04
テニュトラだと宣告は２、３年後の中間評価。

何のために２年も前に宣告すると思ってるんだよw

969 ：名無しゲノムのクローンさん（sage）：2008/03/06(木) 13:51:58
5年任期でも2-3年で成果を出さないといけないのか。
ゼロから立ち上げていた場合は難しそうだな。

970 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/06(木) 14:03:16
落ちたら落選者のレッテルが貼られる。
次の職探しに影響しないわけがない。

「CNSや姉妹紙やGDなどの一流誌があればアカポスには困らない」
そんな風に思っていた時代もありました

おれも公募出しまくってようやく現実が分かったw

IF10弱の雑誌数報でﾊﾟｰﾏ准教授ｹﾞﾄした俺が来ましたよ。

実は日本語総説が重要だとおもうんですけどどうよ？

それは全くない

雑用熱心を評価されることもない

>>135
それは大いにある

日本語総説結構効果ありますよ、ほんと。
選考委員会の先生がみんな専門家なわけがないので、
１．業績
２．業界内（学会内）の評判
３．日本語総説（なにやっているかわかった気にさせる）
４．雑用熱心
で決まると思います
あ、これ、教授戦の話ね。

「これまでの業績の概要」で書かされるからw

選考委員の委員の先生に送るといいんですよ。
直近の日本語総説の別刷り。
英語だと忙しい先生にはまず読んでもらえません。
プレゼン前に読んでもらえれば、プレゼンで少々ミスしても大丈夫です。

日本語総説って、その一時の仕事でしょ？
普通は「これまでの概要」で簡単にまとめる。
プレゼンでミスしても大丈夫？！？？？
なにか根本的に違うと思うのだが。

間違ってたかゴメンだけど、学生さんじゃないよね？
いや真意が伝わってないだけかも知れないよね。

ＣＮＳ２〜３報で教授になれるんだったら話はらくだよね

実際はそんな教授の方が少数派

パーマネ助教を攻撃する高齢ﾎﾟｽ毒しつこ杉w

ＣＡＳはとても良い仕事だ
こういう優れた研究者こそテニュトラに採用しる

自演おつ

そりゃ、十数年ひとつも論文無しハゲより、CASのヒトを採用したいわいっ！

ttp://drsc.web.fc2.com/top.html

熱造論文を取り締まると
ゆくゆくは、日本人研究者全員いなくなると思います。
悲しい話ですが。
ああ、ここでも格差社会なのか？

photoshopでコントラストをつけるのも捏造ですか？

ＪＣＢにどこまでＯＫかって規定が出てるから読んでみたら？

>>149
どうなんだろうね。
明らかにバックグラウンドいじりまくりなゲル栄道データを比べてる論文とか見ると、
何が本当なのか分からなくなるよなｗ

医学系の雑誌は特にひどいよな。
ゲルの写真はいじくりまくりだし、
バーグラフはエラーバー明らかに小さくいじくってる。
動物実験でエラーがそんなに小さいか？って論文ばっか載ってるよな。
みんなやってるから、誰も何も言わないんだよな。

N姉妹紙２報、JBC２報、専門誌数報（以上全て1st）

この程度ではガチ公募では勝てないのであしからず。

ガチで生き残るにはCNS２報以上もしくは姉妹紙３報以上。

それ以外のヒトはコネで生き残りましょう。

CNS２報以上もしくは姉妹紙３報以上だしてもコネができないようなら、
人格に問題があるか病気かのどちらかだろうから、まともな推薦状を
書いてもらうことは不可能でしょう。

＞ポスドクって生きてる価値あるの？

というより、フッ素入りコーヒー、32Pリン酸混入マグカップ、アヂ化塩入りポット、
出刃包丁、ヤク中毒の医学部ロンダ助教授、試料入り冷蔵庫爆発、温泉旅行先で硫化水素、
医学部5年生の捏造Nature逆切れ訴訟、捏造JBCの2nd助手の抗議の自殺、
助成金を財形で運用、プール金の告発、草加辺の秘書強姦、eratoセクハラと助手への虐待、

ほんとピペ土の戦場は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー

ヤク中は鉄門生え抜きじゃない？別の人？

ヤク中は鉄門総代だぞ！！！！
「東大医学部　卒業生総代」でググれ。

つうか、駅弁の教官になったところで研究費稼ぎ地獄が待ってるんだけどな。

１年目でグラントをとって、２年目でペーパーを2,3報投稿して、
３年目にアクセプトされないと評価でペケくらって落武者になるよん。

イケズさんが一番イケズな性格だと思いまつ

>>158
なぜそれが地獄なのだ。
職がない地獄と比べようもない。
その間くらい教育でもすればいい。

>>161
グラントがとれない→実験ができない→ペーパーが出ない→評価が低い→更新なし

>>162
駅弁は任期制ひいているところは少ないだろ

駅弁で任期制が導入されたら、グラントなし、論文なしでクビになる奴続出だろｗ

つか、駅弁ってどんなところか知らないだろ、お前ら。
お前らが考えてるよりも、はるかにノンビリしてるよ業績無くても。

業績ない者同士でお互いの更新審査してるんだぞw

休廷にコネ持ってて、お手伝いしながらお金もらって、論文の著者の真ん中あたりに名前入れてもらって生きていくという感じかな。

いえてる
それでも偉そうにしてるんだよな
考えられない奴らが多い
駅弁ってホント最悪

下手に業績あるヤツが公募に応募しても弾き返されるよ。
興味あるヤツは試しにやってみると分かるよ。

いや、弾き返させたほうが親切だよ。
まともなヤツなら直ぐ移動先探すだろうから。
駅弁って、金くれない、学生アホ、周りもアホ。
自分ひとりがんばっても疲れるだけだよ。
そして絶望感から鬱になってしまう。
最初からノンビリ引退する気持ちで行かないと辛い。

そういうことはアカポスに就職してから言うもんだよ、フリーター予備軍の諸君ｗ

それに金くれないのは、財務省ですから〜

駅弁でも必死に予算とって論文書かなきゃいけないと思ってる奴らは
誰にどこで洗脳されたんだ？
予算がとれないなら研究なんてしないでのんびり過ごせばいいじゃないかｗ

どこの大学だろうが研究のために金は取って来たいと思うのは普通だろ？

それは洗脳された結果です。

金がないと研究できんぞ？？

自分さえがんばっていれば大丈夫というのが大きな誤解。
研究し続けたかったら、休廷か利権あたりでポス毒続けるのが良いかと。

>>自分さえがんばっていれば大丈夫

意味不明

>>研究し続けたかったら、休廷か利権あたりでポス毒続けるのが良いかと。

利権あたりでＰＩになるのが良いかと、の間違いだろｗｗｗ
どこまでピペド脳ｗｗｗ

>>174
研究は宮廷や理研あたりにまかせておけばいいのです。
研究しなくても給料もらえますよｗ
給与の額だって東京なら平均かそれ以下でも、地方なら
その地域でトップクラスのはずです。のんびり生活すれば
いいじゃないですか。

>>176
お前のために言ってんだよ。
どうせPIになれないんだから。

ｵﾏｴﾓﾅｰｗｗｗ

>>169
なんで絶望するんだよw
ポスドクアボーンで全く研究できなくなるのと、
細々でも研究続けられるのとどっちがいいんだよw
しかも生活も安定している。

それに金はもらうもんじゃなくて取るもんだろ。
根本的に考え方間違っていると思うぞ。

>>171
禿堂

>>給与の額だって東京なら平均かそれ以下でも、地方なら
その地域でトップクラスのはずです。

確かに地方だと教員給与って高く感じるね

ポス毒してるうちに四十過ぎとかは精神の病になったタイプだろうね。

でも精神の病になるまでピペ土仕事を続けられたのなら、辛抱強い性格とも言える
普通の人は、統合失調症とかアスペルガー症候群とかになって人格荒廃に至るまで、
自分で自分を追い詰めながらピペ土仕事を続ける事なんて無理、その前に辞めて、別の業界に転職してしまう

教授や理研GLは、ゆとり世代、ポス毒1万人で採用された連中は根性が足りない、
どんな展望の見えないモノ穫り実験でも最低３年は続けろ、と繰り返し言うけど、
本当に３年続けて、長期入院したり、精神を病んだら、アカデミック業界から見放されるだけ
苦労してない上の世代の教授の言う事は無責任だ

この事に気が付かず、教授に言われるまま、盲目的にモレキュラーな実験して、
盲目的に高IF雑誌に乗るようにせかされて論文のデータを差し出して、
やっと気が付いたときには、自分に応募できるポジションがどこにもなくなっていました。

399 名前：4月から無色 ：2008/03/15(土) 21:28:35
PDを二、三カ所やってて公募に応募するなんて、それまでさっぱり声もかからなかった研究能力も対人関係も不自由なカスでしょ

219 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2008/03/15(土) 21:50:40
就職の決まった学生と一緒に遊び歩いているポスドクがいる。
5〜8才も年下の研究に少しも価値を感じていない人たちと同じように時間を使ってたら、
いつ業績を出すんだろうか、、、、

毎日、昼間からJRECINを隅から隅まで検索して、応募書類を何日もかけて推敲して、郵送すると
一仕事終えた気になって、しばらく実験も何もしないアホPDがおるんですが、、、

399 名前：4月から無色 ：2008/03/15(土) 21:28:35
PDを二、三カ所やってて公募に応募するなんて、それまでさっぱり声もかからなかった研究能力も対人関係も不自由なカスでしょ

もしかしたら、だよ。
研究職に拘っているから地獄かとも思う。
東大が薬学6年生を完全無視。ってことは基礎研専門学校だわ。
でも、世の流れは薬学6年生。選ばなければ「教育者」は求められている。

ま、決心するのは生半可なことじゃないが、保険学科や教養にも
職があると言うことを頭の片隅に置いておいても良いかもしれない。
最期は予備校が君たちを待っていてくれる。

下を見ればきりがない
けど、なんかあるかもしれない

>>182 名前：名無しゲノムのクローンさん
教授や理研GLは、ゆとり世代、ポス毒1万人で採用された連中は根性が足りない、
どんな展望の見えないモノ穫り実験でも最低３年は続けろ、と繰り返し言うけど、、、


彼らなりに色々と留学したりしたんだろうが、状況は確かに違うと思う。
教授陣の履歴書と自分の履歴書を比べることが多いけど、皆、一様に海外ポスドクスタートなんてのは稀で、休職で行ってる。

給与も２重鳥だったり、帰る場所もあるし、、、今の海外ＰＤとくらべたら、悲壮感が違うでしょ。
こないだ、ポスドク１年目の俺にまで名刺を渡してくるポスドクが居たよ、、、初対面なのに、就職無いですか？と。

ゴミみたいな銅鉄データを査読無しプロシーにでっち上げるコスイ真似は就職にはマイナスだから肝に銘じろ

まあそうやっかむなよ。枯れ木も山の賑わいだ。

とにかく留学した以上、CNSを狙うのは当然かもしれない。
元ラボの助手講師を抜いて俺が助教授になる。。。
そういう夢見てないと、精神病を発病しそうなんですけど、、、

>>189
洗脳され過ぎ。
現実には業績トップの一握りの人間以外はコネだけが頼り。

もしチミがそれなりの業績の持ち主ならば、
これが決してオーバーじゃない事は公募に５０通程出せばわかる。

ま、いつまでもコネが重要だ結果が重要だと議論されるが、
どっちも持てばいいじゃねぇか。

>>189
もう既に精神病を発病されているみたいですねｗ

>>191
それじゃ議論にならない。
良いものは全て持てと言う話になるだろ、単に。

結論として、

各分野の業績トップの人間はガチ勝負可能だがテニュトラみたいな職ばかり
トップに入れない人間は基本的にコネないと可能性は極めて低い

戦時中　「非国民は氏ね！」
現在　　 「業績無しは氏ね！」


戦時中　「竹槍でB29が撃墜できないのは根性が足りないからだ！」
現在　　 「アカポスに就けないのは貴様の努力が足りないからだ！」


戦時中　「鬼畜米英！」
現在　　 「日本発ノーベル賞！」


戦時中　「パイロットが足りん！（特攻用）」
現在　　 「ポスドクが足りん！（玉砕用）」


戦時中　「欲しがりません勝つまでは！」
現在　　 「（まともな待遇）欲しがりません（CNS）出すまでは！」


戦時中　「昨日未明我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス。　我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ。」
現在　　 「ラボの研究テーマはまさに時流を得た。我々は『CNS連発』の空前の大戦果を目前にしている。」


戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！1億玉砕だ！」
現在　　 「若者をどんどんポスドクで使い捨てにしろ！留学生100万人だ！」


戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神風が吹く！」
現在　　 「インパクトファクター至上主義が崩壊することなど決して有り得ない。CNSは永遠に不滅だ！」

ワロタｗ
確かに戦時中と変わらない考え方だよなｗ

世間　「売上無しは氏ね！」
大学 「業績無しは氏ね！」


世間　「国１に採用されないのは貴様の努力が足りないからだ！」
大学 「アカポスに就けないのは貴様の努力が足りないからだ！」


世間　「自動車販売世界一！」
大学 「日本発ノーベル賞！」


世間　「派遣社員が足りん！」
大学 「ポスドクが足りん！」


世間　「欲しがりません正社員になるまでは！」
大学 「欲しがりませんCNS出すまでは！」


世間　「コンビニ売上No.1！、10代に選ばれたコスメNo.1！、東京地区売上No.1！・・・」
大学 「ラボの研究テーマはまさに時流を得た。我々は『CNS連発』の空前の大戦果を目前にしている。」


世間　「若者をどんどん職場に送り込め！ワーキングシェアだ！」
大学 「若者をどんどんポスドクで使い捨てにしろ！留学生100万人だ！」


世間　「日本企業が世界に敗れることなど決して有り得ない！最後には神風が吹く！」
大学 「業績至上主義が崩壊することなど決して有り得ない。CNSは永遠に不滅だ！」

人間の世界は何も変わらないね

>>195
戦時中と同じ考えでいいんじゃないの？
研究すなわち海外との科学技術分野での（経済）戦争、ですよね？
平和ボケしちゃってるゆとりちゃんにはぴんと来ないかもしれませんね。

アジア人は集団主義的な性向があるから洗脳されやすいんじゃないかな。
個人主義的ならＩＦやＣＮＳや論文数より「自分しかできない研究」に方向転換しそうだが。

>>198みたいなことを言う日本人研究者の獲得目標はたいていIFの
高い海外の雑誌に論文を載せること。
独自の価値観もない分際でなにが海外との戦争だよｗｗｗｗｗｗ

>>200
>目標はたいていIFの高い海外の雑誌に論文を載せること

まぁＩＦの低い日本の雑誌に載せることが目標よかいいんじゃね？

生物系で国�U受けられる？
ってか生物系対応の科目？

>>202
国家公務員試験のことはよう知らんが、どうせなら国�T受けたら？
知り合いで化学系修士中に国�T通ったやついるよ。だから成せばなる(?)

>202
国2は生物は無い。というか、生物は国1しかない。どうしても国2受けるなら化学か農学を独学するしかない。
でもPDの年齢だったら国2は年齢制限オーバーしてるかもな。

国一受かっても採用されないよ　高齢ポスドクなんてどこも不要だろｗ

同じ建物内のポスドクたち。
　
１）35歳。1st 2報。その他12報。　
２）32歳。1st 3報。その他 3報。
３）28歳。1st 4報。その他 0報。
　
（全て 12>IF>3）ですた。
生物系のマイナーな分野です。

>>206
28歳のその他0報ってのが何を意味するのか……
完全に孤立した協調性のない人間なのか……
いずれにせよ、ポスドクにまでなってるのにセカンド以下ゼロというのはかなりなマイナスと俺は見るがな。
そういった意味で32歳が一番バランスとれてるんじゃね？

生物系選んでる時点で
一般企業への就職は諦めてるだろ
入学前から実情を知っていて、今年（去年？）
国�U受かった俺は勝ち組ｗｗ
化学は普通に東京アカデミーでも通ってれば余裕
国家公務員が無理で教員とかの地方公務員でも
今となっては勝ち組だけどな

共著は研究室の方針や規模によるだろ
重要なのは1stの数。
35歳で1st 2報とかもう氏んでるだろｗ
32歳で1st 3報も少ないな　脂肪一歩手前だｗ

>>209
>共著は研究室の方針や規模によるだろ
>重要なのは1stの数。
だまされるな。しょぼい論文の１ｓｔを何本かせいでもほとんど意味はない。
重要なのは高IF論文の質と内容（オリジナリティー）。
だが助教になるためにはむしろ人柄かも。

http://nensyu-labo.com/

生物で飯を食っていこうなんて考えは捨てて
教師になるなり地方公務員になるなりしたほうが
勝ち組だけどな
ポス毒なんて学生時代馬鹿にしてた文学部のやつよりも
年収が低いというのに

>>209
どんだけスレタイに忠実な発言なんだｗｗ
まぁ頑張ってピペドしてくれ。

俺は子供のときに一番なりたくなかった人間になってしまった
毎日暗い研究室にこもってピペッドちゅーちゅー
家に帰っても誰もいない
彼女もいないお金もない脇がくさい。。。
もう死にたいorz......

ピペット土方って悲惨
ピペット慰安婦はボスに股開く道もあるぞ

↓良く出来ている。業績馬鹿はこれ読んで自分の現実を知った方がいい。


1 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/28(木) 20:27:04
「CNSや姉妹紙やGDなどの一流誌があればアカポスには困らない」
そんな風に洗脳されていた（洗脳されている）ポスドクあちまれ〜。

実際は高IF論文が出ると潤うのは教授（PI）だけなのはもはや周知の事実。
研究馬鹿のコネ無しポスドクにはテニュアトラックぐらいしか道は無い。
これに採用されるためにはスーパーレベルの業績が必要なのに、
採用後も同僚同士の超ハイレベルな競争を強いられる地獄。
競争に敗れれば「敗者」のレッテルを貼られ、復活は困難。
しかもスグ横には低業績のテニュア準教授がワンサカいる現実。

実際のテニュア公募では立派な研究業績をもっていても、
妥協のつもりで応募した辺境遅刻やFランク私大でさえ落選する。
公募のほとんどは教授同士のパワーゲームに過ぎない。
ましてや外部の人間が入り込む余地などほとんど存在しない。
業績だけのポスドクを落とす理由はいくらでもあるわけだ。

今後はポスドク枠は削られ、定年教員の補充採用も減る一方。
そして国はポスドクには５年という時限を設定するのだった。

　　さ　あ　逃　げ　場　の　な　い　地　獄　を　語　れ

世間　「売上無しは氏ね！」
大学 「業績無しは氏ね！」


世間　「国１に採用されないのは貴様の努力が足りないからだ！」
大学 「アカポスに就けないのは貴様の努力が足りないからだ！」


世間　「自動車販売世界一！」
大学 「日本発ノーベル賞！」


世間　「派遣社員が足りん！」
大学 「ポスドクが足りん！」


世間　「欲しがりません正社員になるまでは！」
大学 「欲しがりませんCNS出すまでは！」


世間　「コンビニ売上No.1！、10代に選ばれたコスメNo.1！、東京地区売上No.1！・・・」
大学 「ラボの研究テーマはまさに時流を得た。我々は『CNS連発』の空前の大戦果を目前にしている。」


世間　「若者をどんどん職場に送り込め！ワーキングシェアだ！」
大学 「若者をどんどんポスドクで使い捨てにしろ！留学生100万人だ！」


世間　「日本企業が世界に敗れることなど決して有り得ない！最後には神風が吹く！」
大学 「業績至上主義が崩壊することなど決して有り得ない。CNSは永遠に不滅だ！」

いまは再任審査付きなら万歳でつ

洗脳がとけかけてるピペット奴隷は1日100回中山敬一先生のホームページを音読しろ！

25 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/29(金) 23:19:33
>>地方はいけると思うんだけどなぁ・・・

これは激しい勘違い。
地方は業績なんてむしろ邪魔なんだよ。
金ジャブジャブ使うデカイ仕事ばかりのヤツじゃ、
雑用や教育ができない可能性が危惧される。
そもそも金無いから研究馬鹿は自滅するとみなされる。
業績勝負ならむしろ休廷の方が可能性がある。
業績主義の同じ分野のラボなら可能性ありだ。

>>17
テニュトラにはいけるよ。
業績のみの勝負ならばそれしかない。
ただし、今後のテニュトラは地方なんだよな。。。
休廷のテニュトラは今年であらかた終わってしまった。
地方のテニュトラがどんなものかは
農工大や信州大なんかを見れば一目瞭然。。。

26 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/29(金) 23:22:26
>これは激しい勘違い
なるほど。
確かに金をジャブジャブ使って研究するような研究バカはそれなりの資金を稼ぐような
ところ以外では不必要人物の何者でもないわな・・・気づかんかった。

宮廷手乳虎もないとなると>17はもうアメリカしかないな・・・ｶﾞﾝｶﾞﾚｯ！！

助成財団とかにチマチマ申請して毎年50万円とか100万円とか稼いでなんとか毎年論文を出すように
すれば、地方大学では「研究熱心」の評価を貰えるよw

地方大学でもCOEで３億とか５億とかもらってるでしょ
科研費なんかとるとかえって邪魔者扱いされる

>>221
それをみんなで分けるんだけどな。
一つのラボに５００万もくるかどうか。。。

一方、理研の某研究チームは年間200億円ももらってしまい、使い道に苦慮していたｗ

>>222
ポスドクとテニュアトラックの人件費で消えてしまいました

任期憑き更新ｱﾘの准教授はどうなりまつか

休講しまくるとか、大学に全くいない、科研費の申請すらしないなどの
問題行為がない限りは更新されまつ

更新有りならパーマネントと同じだろ。
真面目にやっていれば問題ない。
あと教授が生きている間は。。。

これがポス毒の生活の現実です！
無残に吊るされたCNSネタに群がる野獣のようなロンダ出身者達。

http://chuunilove.at.infoseek.co.jp/images/up35897.jpg

こんな現実が許されるのか！！！
残酷過ぎる！！！
あまりにもな！！！

ピペ土、必死だなw

事務からIFのリスト添付書類が流れて来た
業績評価にIFを考慮すんのかよ、、、、、、、、終わった、orz

つかさ、分野間格差とかどうするんだろうね。

どこの宮廷？

漏れ、東大院博士、ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ大医学部帰りで
訳あって田舎でﾋﾟﾍﾟｯﾄの代わりに鍬握ってる
こんど山中研で雇ってもらえないかな

　大丈夫。
　鍬握ってる環境なら食うには困らないはずだ。
　いずれ独立して自分のラボ（農場とも言う）をもてる。

　君の未来は大学にしがみついてる連中よりよっぽど明るいぞ！

チンコ握ってまつが、何か？

283 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/01(土) 19:58:36
サンショウウオ博士、1960年生まれとしていま47才かぁ、
もう15年間も大学院研究生を同じ部屋でやってる執念がすごい

学歴(波瀾万丈の学歴?)]
＿1976年4月〜1979年3月: 山形県立山形東高等学校(全日制)
＿1980年4月〜1984年3月: 新潟大学理学部生物学科
＿1984年4月〜1985年3月: 新潟大学理学部(研究生)
＿1985年4月〜1986年3月: 新潟大学大学院理学研究科生物学専攻修士課程(博士後期課程への「飛び入学」のため一年で中途退学。
そのため修士号はないが、研究者に必要な博士号は取得している。ここ数年、高校2年次からの飛び入学制度を採用する大学、
または大学3年次からの飛び入学制度を採用する大学院が増えて来た。この場合も「卒業に必要な単位数不足」
という客観的事実が見られ、その人の学歴は高校中退、または大学中退となる)
＿1986年4月〜1992年3月: 新潟大学大学院自然科学研究科生命システム科学専攻博士後期課程(単位取得満期退学。高校中退の最終学歴が中卒とされるのと同様に、正式な私の最終学歴は大卒になるらしい?)
＿1992年4月〜現在に至る: 新潟大学大学院自然科学研究科(研究生)

284 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/02(日) 07:00:38
俺の経験から言わせてもらうと、
痴呆大学は研究するところじゃないよ。
学制の偏差値は低いし、教員は旧帝の教員になれなかった奴らの集団だし。
施設もボロイ。
つまり、ソフト面、ハード面ともいいとこなし。
まともな研究が出来る、まともな研究をやっているとはとても思えない。
地域へのサービスが仕事だよ。

285 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/02(日) 07:37:40
ああ、俺が始めて見た時のサンショウウオ博士はまだ３０代だったのか。
第一印象であまりの貫禄と威圧に、あの部屋付きの助教授くらいに思った。

286 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/02(日) 10:50:16
そんなヲーラを醸し出してるオッサンを助教や准教授に欲しいか？

この国は腐っている
しょうがないよ

CNSさえ出せばポジションはあります。データをためて一発逆転！！

>>238
逆転できない例も多数だが。。

科学技術振興機構JST

ここの中途採用受けた事あるけど、受験者も博士だらけだった。
結局辞退したが、面接の溜まりで知り合った人たちは全員
博士だった。バックボーンもいろいろみたいだったよ。
民間出身の人もいたし、PDもいたし、国研研究員もいたし。
ただ、いまいち何をするのか分からんね、仕事が。
研究ではないってことだったが、具体的に博士を採用するほど
専門的な知識がいる様な仕事なのかが分からんかった。

科学行政に携わるわけだから、専門的知識は必要だろ、てか、むしろ無い人がやってると困る。

だから早く済ませておけとあれほど、、、、
http://jun.2chan.net/b/src/1207990231047.jpg

逝ってこい
http://cgi.2chan.net/f/src/1208166454806.jpg

アカデミックポジションかつパーマネント職を取るにはCNSが重要です。
みんな、耐えて、がんばるんだ！！

もしくは寝技だ

>>245
オモプラッタとかか？

>>244釣り乙

理研は「高IF誌しか出させない」という非情な掟があるので1stをもぎ取れない非力なポス毒にはあまりお勧めできない。
毎年1-2月の理研基礎科学特別研究員成果報告会の会場でのアノどんよりとした雰囲気はかなり辛い。
懇親会も3年間のTLとの確執とグチと4月以降の先の見えない境遇についてばかり話題になる。

ポスドクって何ですか？

ポストなくて鬱なドクターの略だよ

ポスト無くて毒づいたゾンビの略だよ

この板に巣食う全てのピペ土に言いたい

http://jun.2chan.net/b/src/1208605858561.jpg

＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　+　　　　＊
　　　　　　 ∧＿∧ /　/　　僕、ピペドォォォォォォォォゥ！
　　　　　　（´Д｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　／￣￣　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　|　 ├─-ﾍ　　|
　　　　|　　|　　　｜　 | ||| ﾐｼｯ
――（＿_/―――――――――

面接までは行くんだけどね
しんどいなぁ
みんなもがんばれ

この板に巣食う連中に言いたい
http://www.haruya.net/wiki/index.php?plugin=ref&page=%BF%E5%B6%E4%C5%F5&src=1176734083128.jpg

★＜フリーター＞老後に生活保護費の追加負担１８兆円と試算

・シンクタンクの総合研究開発機構（ＮＩＲＡ）は２４日、バブル景気崩壊後の就職氷河期に
　急増したフリーターやニートが、このまま正社員になることができず、十分な年金が
　確保できないと、老後（６５歳以上）に生活保護を受けることになり、累計で１７兆７０００億
　〜１９兆３０００億円の生活保護費の追加負担が発生するとの試算を公表した。

　試算によると、氷河期の就職難で生じた非正規雇用者と無職者は約１２０万人。このうち、
　主婦や厚生年金加入者を除く７７万４０００人が、老後に生活保護を受けることになると
　想定した。フリーターは親と同居したり、援助を受けていれば貧困状態にはならないが、
　親が死去した後に大きな問題が生じる。

　報告は、フリーターなどに職業訓練を行って再就職を支援する政府のジョブカード制度に
　ついて「実効性がない」と批判。バブル後に若年層の採用減を通じた雇用調整を行った
　企業は、「次の景気後退局面でも、かなり類似した手段を取る可能性が高い」と指摘し、
　非正規雇用者へのセーフティーネットの充実を求めた。
　
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080424-00000117-mai-bus_all

40歳無職「博士」も定職が見つけられず…ポストドクター１万５０００人超


ポストドクターとは、博士の学位を取得後、大学などの研究機関に任期付きで勤めているものの、
教授・準教授・助手などとなっていなかったり、企業の正社員となっていない研究者の総称。

文科省の科学技術政策研究所が昨年１１月、１２３２の大学や研究機関を対象に１７年度中
の実態について調査し、小規模機関などを除く９２１機関から回答を得た。

それによると、ポストドクターが最も多いのは国立大の７１９６人（全体の４６％）で、
前年度に比べ ８９９人増加した。続いて理化学研究所など独立行政法人が５３７１人（同３５％）、
私立大が１５７４ 人（同１０％）。民間企業の研究機関は３２人と少なかった。

齢別の割合では３０歳未満が２６％、３０〜３４歳が４６％、４０歳以上が１０％おり、
高齢でも定職 につけない状況が明らかになった。女性の比率は２１％だが、
４０歳以上は２７％に上っている。

http://www.sankei.co.jp/kyouiku/kyouiku/070710/kik070710000.htm

>>255

【微生物農薬】乳酸菌を利用した農薬、京都府の研究チームが開発―４年後の実用化を目指す
1 ：0 3φ ★：2008/02/18(月) 20:02:57 ID:???
乳酸菌の一種が持つ抗菌作用を利用し、農作物を病気から守る「乳酸菌農薬」を、京都府農業資源研究センター
などのグループが開発した。早ければ来年にも生産や販売に必要な国への農薬登録ができるよう準備を整え、
平成２４年ごろの実用化を目指している。

府によると、納豆菌や軟腐病菌を使う農薬はあるが、乳酸菌の利用は世界で初めて。化学物質を使わず、
乳製品などでなじみが深い微生物を利用するのが強みで、食の安全、安心に対する消費者の意識が高まる中、
次世代の農薬として注目されそうだ。

グループは、乳酸菌の一種のペディオコッカスを利用。液状化した乳酸菌にホウレンソウの種を２４時間浸し、
葉が枯れる「萎凋病（いちょうびょう）」の病原菌を含む土で栽培。すると病気にかかったのは約１２％にとどまった。
同様に乳酸菌で処理すると、細菌などが原因で起きるトウガラシの根腐れ発生を、処理しない場合の約２０％に
抑えることができた。

現在、ほかの農作物への効果や人体に悪影響がないかを試験中。担当者は「製造に手間がかかり安価にはならないが、
ヨーグルトなどに含まれる乳酸菌は消費者に親しみやすい。安全性にも注目してくれるはずだ」と期待している。

ソース：乳酸菌から安全な農薬開発　京都府の研究所が世界初
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080218/biz0802181050000-n1.htm

関連スレ
【微生物農薬】野菜の病気を予防する乳酸菌を漬物類から発見＝京都府農業資源研究センター（05/01/05）
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1104926945/

ピペット土方は薄給なのによくやってられるね
マゾなんだろ？

この前、書類で落っこちた公募でどんなヒトが通ったのか知ってかなり鬱になったよ。

地方公立大准教授...日本語紀要２報のみ。英文1stなし。学部内の別講座から昇進。
首都圏公立大助教...かなりマイナーな1st英文1報のみ。あと日本語紀要数報。完全な公募と聞いていたのだが、結果がこれ。
地方国立テヌトラ助教...一個はJBCクラス。だけど後は1stなし。完全研究室内部昇進。これなら公募するなよ。

前者２つはどうなってんの？といいたい。

>>260
CNS持っていれば逆転できたのに・・・

>>261
無理だと思う。
N持ってるハーバー帰りの人が内部昇進に負けてたケースを知ってる。
ちなみに内部は>260と似たものだった。

旧帝大でも合計１０報なくてポス毒から助教授へ、つうのはある

論文なしで休廷助教になったけどｗ、締め切り２週間くらいで公募してた
みたい。応募してきた奴がいたかどうかは知らない。

まさにタイトル通りってわけだよ。

捏造して論文出すくらいなら、
教授の肩もみ、学会で名刺交換活動、
こっちの方がずっと大事なんだよ、この世界は。

業績だけで勝負するならCNS３報が必要。
これならば業績重視ポジションに食い込める。
でもテニュトラですけどw

結局、自分の言うことを聞く手下を作ることしか考えてないからな。
　また人事委員会なんてものが出来てるけど、結局主任教授のいいなりだし、たてついて今度意地悪されたら、もっと大変だからな。
　所詮、自分のところさえ良ければどうでもいい茶番ばっかりということです。

それが分かっていれば実験より対策簡単だろ
何故、そんな重要情報を教えるの？
倍率があがってしまうじゃん

>>267
根回しの方が研究より簡単だよな

東大卒、東大博士、ＩＶＹ留学経験ある奴でポス毒歴４ヶ所、合計して６年

もう人生に疲れました、、、orz

１０年国内ポス毒よりまし

>>269
計６年なら今の時代はそんなものじゃあるまいか？
早く日本に帰ってきて関連学会を回り、良い就職先を探すんだよ。
がんばれ。

助教は若くないと

痴呆国立大出身で大学紀要みたいなのばかり出している
業績は数だけは見た目多いポス毒がいる銅鉄研究というかアイデアがないのかストーリーがない

こすいやり方をする奴は直ぐばれる

倍率は上がらないよ。公募で出た段階で本命は決まってるから。
公募に出す文章っていうのが、本命に合わせて作成されて、倍率が上がらないよう仕組まれてるんだから。
つまり公募に出る前に既にコンタクトとっていて、その公募を自分に合わせてもらわないととれないんだよ。
倍率上がったら困るから、またCNS複数なんてヒトがきたら困るから、公募の文章は「そんなやつ世界に何人いんるんじゃ！」って
いう狭い分野特定の文章になるんだよ。それでも、凄い稀な確率でドンピシャっていうヒトが来てひっくり返る場合もあるんだけど、
ものすごく例は少ないね。あと、合わせてもらった段階までいっても、内部からの意外なところから出て来て（あーら、あの人が来てくれるの？みたいなケース）、
各部署の力関係と根回しでひっくりかえることもある。
規格を合わせてもらえるところまで行っても、最後まで気を抜くなってこと。

でも応募してみないか？とコンタクトされる優秀な人は複数の大学から問い合わせが来る
漏れの時も１年間で数回ほど応募しないか？と声がかかってて書類審査で通って面接までいったのが３回
最後に採用された
ＪＲＣＩＮに掲載される前に打診がなければ書類出すだけ無駄

自称優秀乙w

276さんは採用まで至って良かったね。漏れは結局、公募の文章を合わせてもらうところまで
行って、面接までいったんだけど、結局、内部からの候補者とそのボスの根回しに落とされたよ。
　今でもそことは付き合いがあるけど、しっくりこない。
　漏れは優秀とはいえなくて業績もないから、不満だなんてとても言えなくて、声をかけて頂いただけで嬉しかったですなんて表面上返事したけど。

声がかかるってことは次に期待されてるから引き続きがんがん応募しる

おまいら、可哀想になぁ・・・

一体ここには何人の自称アカポスゲッターがいるんだｗ

俺もゲッターロボ乙１号でつ。
ガチでゲットしました。
ラッキーでした。

学生時代はエリートだったのに。一流大学出てるのに。
同級生はエリートサラリーマンでバリバリ仕事して、給料もかなりもらっている。
幸せな家庭築いたやつも何人もいる。
それに比べてああ俺は。
先の見えないポスドク。いい年こいてフリーター状態。
両親は何も知らずに「いつ頃教授になれるんだい？」なんて期待してるし。
ごめんなさい。定職にさえつけないかも。

ああ、最近本当にまじ自殺したい。
夜寝るときいつもこのまま永遠に眠りつづけたいと思う。
すべてを終わらせたい。

同じような精神的にまいってきているポスドク、研究者のみなさん。
せめて慰め合いませんか。
どうしようもなくなったとき、いっしょに集団自殺しましょう。

土日休日しっかり休むポス毒って、自分の立場わかってる？

それ本人にいったらハラスメント

君、ここはどういう所なのか分かってポス毒に応募してるんだよね？

俺も言ってみたい

>283
おそらく、どこかからのコピペだろうけど、釣られてみよう。

　確かにポスドクたちが怒りの集団自殺とか、抗議の焼身自殺とか抗議行動を起こせば何か変わるかもしれん。
週刊誌は喜んでネタとして飛びつくだろうし、マスコミは無策の政府、特に文科省を徹底的に叩くだろう。

　現状はあまりに人事、予算において既得権益が強すぎることが一番の問題なんだが、このようなことが話題になっても結局何も対策は取られないでしょう。
　しかし、このような事態が世間に周知されれば、博士課程に進学しようなんてことを考える人間はひとりもいなくなるでしょう。被害者の増加を少しでも防ぐことが出来るという意味で、
こんな国力の低下を招く無能な官僚どもの犯罪を暴くという意味で、あなた方の抗議行動は世の中を変えることになるかもしれません。

なんでも官僚のせいかよｗ
だからピペドしかできねえんだよ

289 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2008/05/07(水) 01:46:18
なんでも官僚のせいかよｗ
だからピペドしかできねえんだよ

778 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2008/05/07(水) 01:00:09
↑給料もらってる分際でボスに逆らうなんて馬鹿じゃね
どんだけピペド脳なんだよお前

20 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2008/05/07(水) 00:58:34
日本人の無能ピペドに払うよりは優秀な中国人に金を出すべき
無能な奴ほど海外からの優秀な人材に恐怖心を覚える

図星書かれたから涙目かよｗｗｗｗコメントも書けない無能ドカタ>>290乙
どうせ涙目で他スレにもコピペだろ？死ねゴミクズ

自己言及乙ｗ

>>291
連休最終日の夜中の１〜２時に生物板に張り付いてくだらない
書き込みをしてたのか？ｗ

「CNSや姉妹紙やGDなどの一流誌があればアカポスには困らない」
これは、真実です。

確かにCNSやG&D連発なら出身学部や宮廷なんて関係ないだろうさ。
実際にそういった例はいくつも聞いてる。
でも捏造でもするかスーパースターでも無い限り無理だろうて。
漏れみたいな野良犬のようにB級、C級ラボをいくつか渡り歩いて来た人間にはなかなか無縁の世界だよ。
現実にはそんな人間が９割を占めるんじゃないかな。
せいぜいがりがりやっても、30代半ばで５-10点クラスが３つあたりが関の山だよ。
このあたりになってくると実績云々よりもコネの方が強くなるっていうことなんだと思う。
　何でも官僚のせいかよって話だけど、こんなに競争が激しくなった原因を作ったのは間違いなくポスドク１万人計画の余波だし、
それは官僚どもの決めた政策の結果であることは間違いのない事実。
だからピペドしか出来ないんだよとのご意見だけど、本当はいろんなスタイルの研究が本当は許されるべきと思う。
力で押すタイプ、スマートに予測してピンポイントで狙うタイプなどいろいろあるべきでしょう。
予測通りに行かないから、本来ならいろいろなアプローチが結果の多様性を生んでいたように思う。
そのようなアプローチの多様性を許さぬ状況を生んだことは政策の大きな間違いだと漏れは思うよ。

>>294
３報あればな

今年、40才でIF>20の1stが３報ならどうよ？

最後に1st出したのが５年以内で、なおかつキチガイのレッテルを
貼られてない限りは独立できるだろ。

「Natureの1stを３報も出すなんてキチガイだ」
「Natureの1stを３報持っていて、キチガイのレッテルを貼られていないなら独立できる」

こういうのパラドックスって言うんだっけ。

Natureの1st出したのに就職話と縁がないのは、
1stの実績とは見なされていないからだと思う。
同じ1stでも、ただの労働力1stと知的1stは評価が全然違う。
自分が労働力1stでないことをアピールするには、
論文を自分で書き上げることと（ボスのEnglishと違うことは容易に分かる）、
学会の口頭発表でインプレッシブな発表をすること、
学問的な会話をいろんなひととたくさんすること、
グラントを自分でも取ってくること、などなど、手段は結構ある。。。

>>299
いや違う。キチガイなのにそう見えないってことが大事ってことだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 )＼(∀` ).
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│|　　(_　_)ヾ
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



５月８日は母の日です。今まで親孝行できなかったピペドも、ずっとしていたピペドも、母の日には親孝行しましょう。
　　　　　　　　　　 あなたの「ありがとう」の一言がｶｰﾁｬﾝには一番の贈り物です

＞５月８日は母の日です

ウソつけ！

>>301
全くその通りです。狂呪はそんなのばかりです。

>>299
この業界におけるキチガイの意味をわかってないようだなｗ

303 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2008/01/29(火) 02:17:03
水銀燈に「おバカさん、おバカさん、おバカさん、本当におバカさんねw」と言われてみたい

304 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2008/01/29(火) 03:15:10
「このジャンク。出来損ない（ｗ」

>>295
そこまで分かってる賢いあんたなんだから、この業界やめたら？

研究者が官僚を隷属させる方法を考えない限り、状況は変わらないでしょ。
学部卒で研究から逃げてった連中に、日本を牛耳られてるんだから情けない。
お人よし過ぎるか、他人に無関心過ぎるのかどちらかだな。

>>308
学部卒でさっさと就職して研究しない奴は逃げたんじゃなくて賢い選択したと思うよ。
取り残された要領の悪い馬鹿が賢い連中を逃げたといって非難してもね〜ｗ

うちのボスの同期で院試に２度落ちたバカが科技庁に行って、
その後、文科省でそこそこ偉くなってたらしく、
大型予算のヒアリングで再会してさすがにグッタリしたってさｗ

>>310
うひょｗｗｗボス情け茄子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ピペドの親方といえど官僚様の犬だからな･･･

大学事務も部長級が高卒だらけ。
しかも学部長より偉いとかほざいてる。

学歴があっても社会ではカネにも地位にも何の役にも立たないって実例でつねｗ>>312

素晴らしい。学歴に惑わされず実力本位の評価がなされてるってことですね。

痛か、学者の地位が低すぎるんだよ。日本はね。
収入がかなり低いんだから、せめて権限だけでももう少し高ければ救われるんだが。
もっとも、権限も収入も両方低いということが、社会で所詮役に立たないと見切られている証拠かもしれんね。
昔から頭脳の墓場って良く言われてたよ。

今までそのやり方で学者自身以外は誰も困ってなかっただろ？
多数決でこれからもそのままでいいじゃんｗ

>>313
>>314
くだらねｗ
>>316
いっぺん樹海行ってこい　藻前は社会に不要

>>315

有名私大教員は給料良いよ

>>316

じわじわと中国人にのっとられていく日本といっしょに死んで下さい

やあ(´･ω･`) ようこそ「ピペット土方の世界」へ。

この実験は急ぎだから、PIのために死ぬ気で働いて欲しい。

うん、「将来の保障ゼロ」なんだ。済まない。

地獄の沙汰もって言うしね、職を世話しようなんて思っていない。

でも、この現実を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない「人生＼（^o^）／ｵﾜﾀ」みたいなものを感じてくれたと思う。

ボロボロの高齢無職になってフリーターで再チャレンジする、

そういう気持ちを忘れないで欲しい、

そう思って、大学院重点化してポスドク増やしたんだ。 WEも導入済みだし過労死しても労災もでない、

PIの意向の元で「好きなだけいくらでも働ける」夢のある職場だ。

じゃあ、土日深夜も実験してもらおうか。

>>319
研究者なら出典ぐらい書け

旧約聖書

612 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2008/05/15(木) 21:50:28
出来合いのキットを使って、実験補助のお姉ちゃんたちが実験し、
出来合いのソフトで解析するのがバイオ。

613 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2008/05/15(木) 21:52:45
そして夜はお姉ちゃんたちと有性生殖実験

出合い系のキット

>>出来合いのキットを使って、実験補助のお姉ちゃんたちが実験し、
出来合いのソフトで解析するのがバイオ。

これがダメだというのかw

ちゃれんぢゃー

http://www1.odn.ne.jp/setsuna/zazamushi.html

>>324


漢は黙ってホームメイド試薬

それ時間の使い方まちがってる

科研費の当たらないスパイラルだな>>326

空ベクターもコンピテントセルもばんばん買うラボもあったりするしw

独立前後から科研費が数年当たらない俺が来ましたよ。

>>329
な〜む〜

　　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　ピペドにピペットを　 　 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　握っている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 技術はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

株で稼いでそのお金をもとに自分で研究所作る。これ最強(´･ω･`)

金銭欲と研究欲は同居できないと思うぞ。
株やってるうちに熱意なんてなくなるさ。

ポスドクなんかやめてこういうところの
パーマネント研究員をするのもいいかもよ
ttp://www.shimane-iit.jp/

まぁ、今どきポスドクしてるヤツというのは、結局どっかお馬鹿なわけだ。

まあ、考えることもせず世間に鈍感で、他人のいうことをうのみにするような人は
利用され、どんどんおいつめられていくだけだ。
いくら「好きなように生きればいい」といっても、まあ、標準的な生き方、
というものはある。無難でエキサイティングなく面白くはないかもしれないが平安で
はある。トルストイが「不幸な家はさまざまだが、幸せな家は似ている」といったように。

破滅的な人生をわざと送りたいならいざしらず、幸せになりたい・・と希望するなら、
普通に就職する、教授がひどければ行政に相談にいくくらいの才覚は必要だ。

どこかで一発逆転があるかもしれない、と思ってポスドクをしているんだったら、
そんなことはない、と言ってあげよう。

「CNSや姉妹紙やGDなどの一流誌があればアカポスには困らない」

◯h藤先生、Cell やP茄子があるのに、、、なんで４０才でポス毒なんですか？

もういいじゃん
日本のアカポスは教授と馬があうかどうかがすべてだ
１ｓｔをCell一本、Mol Cell一本でアカポスにつけない人や
１ｓｔをNature２本、MCB１本で任期助教から上がれないひととか
JB一本で助教の人とか
英語しゃべれないのに旧帝の准教授とか
すべて公募だからね笑うしかないよこの国の惨状は

論文あれば何とかなると思って事前に連絡や訪問もせずに応募する奴は
何か勘違いしている。テニュトラならともかく。
どんなに業績あろうが履歴書見て初めて知る奴を採るわけ無いだろ。
お見合い結婚だってお見合いした後に決めるまで何回かデートはする。
ノーベル賞獲っていたってデート０回では結婚は難しいと思うぞ。

そのまま他の公募にも回せそうな応募書類は落とされる。

「CNSや姉妹紙やGDなどの一流誌があればアカポスには困らない」

１０年前に学位取得して理研基礎特の人がいた

いまもポス毒だ…

>>343
40近くにもなっていろいろさっぴいた手取りは300万円台かよｗ
ピペドは貧乏好きなんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞事前に連絡や訪問もせずに応募する奴

なにこれ。
普通訪問するもんなの？

連絡ってなに？
「ボクチン応募しま〜す！」ってかw

公募が出る前の話に決まってるだろ
とにかく自分を売り込んでいろんな研究機関でプレゼンをすることだ
そのプレゼンした中に欠員が出たらチャンスということ
ガチンコでも後から実は君のことは知っていたというパターンはかなりある

年齢上がると業績あっても評価されない
自分の売り時を間違えるな
よほど酷いのでなければオファーは絶対に蹴るな

[「日本のアカポスは教授と馬があうかどうかがすべてだ
１ｓｔをCell一本、Mol Cell一本でアカポスにつけない人や
１ｓｔをNature２本、MCB１本で任期助教から上がれないひととか
JB一本で助教の人とか
英語しゃべれないのに旧帝の准教授とか
すべて公募だからね笑うしかないよこの国の惨状は」

「論文あれば何とかなると思って事前に連絡や訪問もせずに応募する奴は
何か勘違いしている。テニュトラならともかく。
どんなに業績あろうが履歴書見て初めて知る奴を採るわけ無いだろ。
お見合い結婚だってお見合いした後に決めるまで何回かデートはする。
ノーベル賞獲っていたってデート０回では結婚は難しいと思うぞ。 」
そうして出来た人事が、英語をしゃべれない旧帝准教授とJB一本の旧帝助教
面白い国だ

そうして出来た人事が、英語をしゃべれない旧帝准教授とJB一本の旧帝助教
面白い国だ

日本ってさ、恵まれない境遇にある奴（ニート、ネットカフェ難民、
ポスドク）ほど憂国者が多いよね。心配しなきゃいけないのは自分の
身の方だって言うのにｗ
面白い国だ。

専任・任期なしのポストを得るまでは、変なことはしない方が
いいよ。常識だと思っていたが。特に、強力な（学校歴）コネクションが
ない場合には。実名でバカみたいなウェブサイトを公開するなんて
自殺行為。逆に強力コネがある者ほどそういうバカはしない。

最近の傾向として、院生がメジャーブログサイトを使って、自分の
日々の研究を公開する、というのがある。ああいうのは面白いし
有益な情報を得られたりさえする。そういう意味で有意義だと思うが、
将来的にどうなのかな、と一抹の老婆心を覚えたりもする。

確かに。震災先生はアレがなければ宮廷医学部の教授になっていただろうに。

でも仙人はあれがなければ世の中から完全に忘れさられていた。
同級の記憶にもないらしい。

「一抹の老婆心を覚えたり」プ

博士持ちで1stが２０本あるのかもしらんが４７才だか４８才でアルバイト人生つうのはアマチュア研究者としか思えない。

＞羽角＠サンショウウオ

そろそろ「研究」よりも啓蒙に力を入れるべきだと思う。

「りょうせいるい　ずかん　さんしょううお」
「さんしょううお　の　だいぼうけん」
「さんしょううお　いもり　かえる　の飼いかた図鑑」

とかね・・・。あまりに「世間」に対するアピールがないから。

博士課程に進学を考えてますが
大ボスのところに行って教授の言う通りに実験して論文書けばいいんですか？？
自分のアイデアとかは禁句ですか？？

ボスに逆らった奴は学位なし

ボスの言う通りにストーリーが進んでいくことはまず無いと思うよ
大筋はボスの命令に逆らえないとしても
どの経路で話を進めて行くかという点ではかなりの選択肢がある
進む経路によってはどんどんと違った方向へ発展していくこともある

つまりあれか？
お前さんは修士課程でちょっと研究しただけで、いろんなアイデアが出せるくらい頭がいいってか？
というか、博士課程進学を考えていて、かつ今そんなことを言ってるってことはロンダか？
それとも学部生か？

つぅか、自分のアイデアとかって、お前どんだけ自分の力過信してんのって感じだな。

≫359です

叱咤激励のコメントみなさんありがとうございます
≫361さんはつまり教授が言うことを確実にこなしていくことが重要で
自分はこういう方針でやりたいという意思はあまり働かせないということですか？？
自分が頭がいいとかではなくて何か考えていれば自然と研究のアイデアが出てくるだけです

間違えた358でした。

>>362
(´ヘ｀;)ハァ

お前みたいなロンダがこの世にはいっぱいいるんだよなぁ。
一度でも研究を具体的な形で、例えばProposalという形で書いたことがあるか？
Backgroundから実験項、仮説、期待できる結果とDrawback。それを書いてみろ。
そして、本当にオリジナリティーが高いか論文を片っ端から調べろ。
学生程度の考えつくことなんざ大抵やられてるor欠点だらけなんだよ。
ちょっと実験して研究をかじっただけの学生ほど、こういうアイデアがあぁいうことが、って喚く。
お前は一体何様だよ？自然にアイデアがって・・・。

あとな、何もおれは教授に犬のごとく従え、と言っているんではない。
お前みたいなやつほど「教授の言うことすらこなすことができない」から、まずは教授と話し合うことからはじめろと言ってるんだよ。
話し合ったうえで、そして教授の言っていることを完全に理解したうえで、
「僕はこう思うのですが・・・」
と、自分の意見をいうのが普通だ。
それすらも分かってないお前は、さっさとこの世界やめたほうがいい。
それと、自分の方針というが、それはお前は甘く考えすぎ。
研究費を稼ぐこともできんお前ごとき学生が、研究の方針も糞もねぇよ。勘違いすんな。

364の言うとおり、アイディアというのは独立したり
独立後にプロジェクトを検討する過程で必要となるが、
教授のチームで研究する際には、妥当で合理的な
流れというのは大体決まってくるものだからねぇ
それに、分子Ａについての研究を教授から提案されて、
自分は分子Ｂをやりたい　と主張しても　それが合理的
と認められることは少なく、分子Ａの仕事を如何に面白くするか
を考えるほうが良いことが多い
まず当該分野の論文を数百報、読んでみる必要はある。

教授が論文書くんだから教授の気に入るデータ出さないと論文も出ないし
論文でなかったらアカポスはおろか卒業もできない

教授になったらアホな学生とアホなポスドクにかってにやらせていたら
論文書くのに必要なデータも出なければ論文だってできやしない

でもそんな個性のないやつがたいした仕事ができるわけもない

気に入らない教授は追い出す　それぐらいの気持ちがないとダメだろ
利根川進　柳田充弘　みんなそうやってのしあがったんだろ

分子Bがやりたいのだったら教授を精神科に送り込んででも
分子Bをやらないとダメだろ
教授の言うとおり分子Aをやってアカポスとったところでそれが目指していたことか？

自分の頭で考えて理解できないんだったそんな実験はしても仕方がない
結局後で考えて教授の言ってたことが正しいと思うことはあっても
理解してないプロジェクトを理解した振りして進めてもダメだ
自分が正しいと思うプロジェクトをやって壁にぶち当たって砕けても正しいと思うことをしろ

指導者側だってそうだろ
自分の言うとおりに動かない部下には好きにさせるぐらいの器量をもたないとダメだよ
どうせそんな奴は実験が上手くいかなくて自分の思うとおりに動く学生は結果をだすよ
そのときに自分勝手に実験を進めて結果を出せない学生にそっと助け舟をだせるかどうかが
指導者としての器が試されるときだろ

まあ言うはやすしで実行するのは難しいんだけどね
生意気なくそガキみるとこいつだけは絶対つぶしてやるって思うよ実際

365だが　
実は小職も367のようにやって　紆余曲折をへて
やっとのし上がりつつある
というわけだがw
いろいろ苦労したw >>369には納得。
度量ある先輩方に助けられてきた。

でも危なかった。世間は厳しい。御大クラスの立派な指導者は少ないようだ。

なんか学生にアイデアなんか出せないから原則はボスに従うことだ、
なんて雰囲気が流れているが、そんなことしていたら
半分ぐらいのラボではまともな学位は獲れないぞ。
大御所や新進気鋭のボスの金魚の糞になって学位を獲るつもりでなければ、
立案、金の工夫、協調性、実験、論文書き、政治的配慮
の全てが出来なければダメだ。
俺や俺のラボのメンバーはそうやって学位を獲った。
それが出来ずに、科学史や人類の本質的欲求、未来に思いを馳せずに、
大御所の元で分子Ａとか分子Ｂとかその程度の発想で学位を獲って
しまうからポスドクにしかなれないんだよ。CNS出してもそれじゃだめ。
結局金があるところしか動けない駒になる。

ボスを気持ちよく説得してテーマを自分寄り引っ張るのも才能だよ

＞立案、金の工夫、協調性、実験、論文書き、政治的配慮

他に大切なのは、実験を始める（or 止める）決断力、
論文を書くタイミングを見極める力、交渉力、運、
他の人間の能力や信頼性を見抜く力、英語力、体力

ただ、一番大切なのは、諦めないことだな
諦めないずうずうしさ、諦めない純粋さ、どちらでもいい

実験を諦めることと研究を諦めることは違う

358です

ちなみに自分はロンダではありません
364の言うことはもっともだと思います
少し考えてみます

358です
みなさんの意見どちらの言い分もわかります
ただ教授とけんかしないことは重要ですよね

ラボなんてボスによって千差万別なので、あまり一般論だけ考えないようにな。
大学の研究室はそれぞれ一生安泰な独裁者が作る異国だと覚悟した方がいい。

１．大御所だけど月一しかボスが来ないラボ
（ボスは自分の名前すら覚えていない。自分で全てやらないと進むわけが無い）
２．捏造ラボ
（学位からして捏造のロンダボスは半端じゃない。ゼミの論点はいかにして粉飾するか。）
３．ボスがびっくり人格ラボ
（「将来どうしたい。」『…』「何を夢見てんだ。おいみんな、○○がこんなこと言ってるぞ。」）
４．実はボスが自分で一度も論文を書いたことが無いラボ
（大御所の下でCNSを出して若くして独立しちゃったボスはしばしばこんなもの。業績は能力と反比例することがある。）
５．ボスが金を取れず研究費が無いラボ
（１人の犠牲的なＤの女学生が土日は○ー○に行き、、、）
６．ボスが突然いなくなるラボ
（突然別のボスが来て、それまでの研究は捨てることを強要される）
７．おそらくセクハララボ
（女の子が呼ばれ、高度防音設備と大型空気清浄機付きのボスの部屋には鍵がかかり、、、）
８．学生が複数自殺するラボ
（１人の命日は後輩がCNS出版した直後。お祝いメールやマスコミが来る雰囲気の中、葬儀。）
９．他人のサンプルにDNaseを混ぜる学生がいるラボ

を俺は知っている。特定できないようにやや脚色させていただいた。
上のラボのうち４つはここ５年以内にCNSあります。
みんな知りながらそのラボのボスと生暖かく接している。他の教官も対策ゼロ。

そこで生き残るには、ラボの状況を早急に判断し、
自分が置かれた法的立場、ボスや他人が持つ法的権限を正確に見極め、
ギリギリの防御とギリギリの犠牲的行為をしながら、
きちんと本質的な研究と勉強をして、論文は３つぐらい出して、
学位を与える権限を持つ連中の機嫌を損ねないことが必要。
ただ、大抵の奴は就職に逃げる。
ドクターの学生数が少ないラボは、どれだけ業績あっても気をつけたほうがいい。

無名なのに授業があるときしか大学に
来ないボスってなんなの？

378はネタではない。
本当に存在するのだ。
私も知っている。

>>378
出版される論文の大部分において、第一著者が女子学生であるラボ
近年学位をとったもののうち、オーバードクターしたのが２人以上いるラボ

も加えておくれ。

どこのラボに行くにしろ、スタッフの人柄はしっかり調べておけよ・・・。
びっくりするくらい既知外がおおいぞえ。

>>369
そんなPIに俺もなりたいぜっ

研究室見学じゃわからないよね？
誰かと仲良くなって聞き出すしかないの？？？

>>近年学位をとったもののうち、オーバードクターしたのが２人以上いるラボ

オーバードクターって、D4、D5ってこと？
結果的に学位取れなかったらダメだけど、D4が数人出るぐらいは
むしろ健全な実力主義の証しだと思うけどな。
能力や見込み無いのにD付けて追い出すのは楽だけど非道だよ。

研究室は、理不尽な命令、指導皆無、捏造、自殺者、慰安婦いろいろあるよね。
俺が前いたラボも、自殺と慰安婦以外は全部あった。
ロンダがした捏造は（これは修士の賞をとっていた）、
論文になっていなかったばかりに引き継いだ学生のみが被害を被って、
内部上がりの優秀な数人の学生が人生を数年棒に振っていた。
それでもCNS出したばっかりに建物の中では花形ラボで、
確かに建物の中ではまともだった気がする。

>>383
同じラボでも年次の違いや与えられたテーマによって状況は全然違う。
どの助手の下に就くかの方がはるかに運命を左右する場合もある。
最近立ち上がったばかりのラボに入る場合は事前に調べてもあまり参考にはならない。

確かにボスがいい人であることはとても大事。
でも、例えば俺はアカハラ騒ぎを直前に起こしてラボにほとんど人が
居なくなったボスのところに入って、やっぱりそれなりの苦痛は味わったし、
DC1も取れなかったし、周りからは心配ないしは馬鹿にされていたみたいだけど、
俺はテーマが好きだったし、結果的にトップジャーナルにいくつか書けて、
ボスが助教授から教授になったからスルっと常勤助教になれた。
これから苦労するかもしれないし、万年助教にならないよう気をつけないといけないが、
何が功を奏するかなんて分からないよ。
自分にとって一番大切なものだけは譲らずに全力で頑張るしかない。俺はテーマは譲れなかった。

教授と喧嘩してる俺はどしたらいいの？？

教授とすみやかに和解しろ　それか准教授を味方に付けろ

こうなったら全面戦争だ
教授も准教授も助教も皆追い出してやる

まずはエチブロを…

おいおい、研究生活ってこんなにめんどくさいものなのかよ。

そう、このメンドクサイのが嫌いなんだよな。こんなので神経をすり減らすんだったら
サラリーマンでもいいじゃないか。給料と福利厚生が得られるんだし。

>>388
つ時間かかるぞ？

>386
ずーっと以前の話だが、教授のテーマをやっても無駄といってしまったオレは、
半年位口をきいてもらえなかった。ただひたすら実験をして論文を書いたから
学位は取れたが、就職も結局教授に頼れず、辺境に行くことになった。
結論、教授と喧嘩して良いことは何もない。

>>391
優秀な方のようですね。いつか報われますよ。

学生の扱い方はラボの状況によっても違うが、
学生の能力によっても対処が変わる。

優秀な学生：可能な限り放任にして自由にやってもらう。
やる気ない雑魚：可能な限りゴミ実験を繰り返しやらせる。

従順でカワイイ学生→美味しいテーマを与え、手取り足取り助ける→助手に採用→ウホッ！
生意気で反抗的な学生→ゴミテーマを与え放置→結果が出ず欝になって退学→樹海

>>393
優秀な学生は最初から色々と重要なテーマを与えて優秀なやつの下でまず基礎をしっかりとさせるだろ。
その上で、やはり優秀だとなれば自由にやってもらうっていうなら分かるが。

優秀な学生：最初から教授が色々と面倒を見てくれる
雑魚：最初っから放任されてるのは、見放されてる

って感じじゃね？

従順に助手の指導を受けてたらＤ５まで行って消えた奴もいたけどな。

それは指導力に問題がある

生物は頭使わないから、バカな学生でもしっかり指導すれば、必ず学位は取れる。

そうだな。
生物技術もいらん、応用力もいらん実験が多いからな。
キットを正しく使える能力があれば学位くらいとれるだろ。
まぁ、そのキットの説明書さえ読めないやつらがいるわけだが・・・

生物は頭使わないから、バカなポスドクでもしかり指導すれば、必ず業績が出る。　　　　　←今ココ
↓
生物は頭使わないから、バカな准教授でも使える奴隷がいれば、必ず業績が出る。
↓
生物は頭使わないから、バカな教授でも沢山お金を与えれば、必ず業績が出る。

生物は頭使わないから、バカなポスドクでもしかり指導すれば、必ず業績が出る。　
↓
生物は頭使わないから、バカな准教授でも使える奴隷がいれば、必ず業績が出る。
↓
生物は頭使わないから、バカな教授でも沢山お金を与えれば、必ず業績が出る。 　←俺は今ココ、後20年やらせてもらう。

>>401
こんなとこに書き込んでる時点でオワットル。

妄想教授でしょｗ

多いよね。
最近教授だって言う自宅ピペド。

オッス　おら　教授

小学生の理科の教科書でよくアメーバを見かけましたが、世界には人の脳を食べる殺人アメーバがいるようです。
いったいどのように体内に侵入し、脳を食べていくのでしょうか。

アメリカ疾病予防管理センター(CDC)は昨年、脳食いアメーバによって6人の死者が出たことを発表しました。
この脳食いアメーバは暖かい淡水に生息しており、湖や川などのほかに、
温泉やプールにも生息している場合があるとの事。

脳食いアメーバは鼻から体内に侵入し、嗅神経を伝って脳神経へ入ってきます。
そして「フードカップ」と呼ばれる口のようなもので脳細胞や血球に噛みつき脳細胞を破壊します。
また脳細胞を溶かす酵素やタンパク質を分泌することによって効率的に脳細胞を食べていくそうです。

このアメーバに感染すると7〜10日で死に至ります。
初期の症状として、頭痛･発熱･吐き気･肩こりなどが起きます。
その後精神状態が混乱し、幻覚まで見えるようになり、最終的に死に至るとのこと。
また感染すると助かる可能性が非常に低く、1938年以来、121の感染例から8人程度しか助かっていません。

今年に入って被害例はないのですが、アメリカ疾病予防管理センターは鼻栓をして泳ぐように注意を促しています。
また湖や川などで泳ぐ場合、底を足でかき回さなよう注意を促しています。

これから夏に向けてプールや湖で泳ぐことがありますが、非常に心配です。

http://news.livedoor.com/article/detail/3665537/

金あれば必ず業績が出るって豪語するやつって、
真性のお馬鹿さんなのでしょうか。

生物学に天才的な頭脳が要らないのは確かだけど。

金がなくてもアイデアと根性さえあればトップジャーナルに業績は出せる、って信じているボスも
はっきりいって迷惑だぞ

けど、ほぼ金だけで行った研究とかあるじゃん。
外注しまくりとかさ。
それかんがえたら、金があればそこそこの業績は出せるんじゃないのかな、とも思う。

>>409
まさに資本家がますます富み肥えるマルクス的社会だな。

>>408
たしかに

>>409
たしかにソコソコは金かければでるね。
FEBSとBBRCの大量生産は可能。
そしてたまにJBCが。
まあ、悪くはない。

しかし、ファンシーペーパーは金だけでは無理。
頭脳というより総合力が必要。

従順さなんてサイエンスには無用。
日本だけ。

>>412
日本でしか研究経験がなさそうな発現だな。
欧米でもある程度の従順さは研究以前の人間関係に必要。

免疫やるならどこのラボがいいの？？？

　　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　ピペドがピペットを　 　 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　握っている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 技術はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

研究者はとにかくやりたいことがあったら万難を排してやらなきゃいけないってことだね。
勉強になりました。

さすがに３７８のいくつかはうそだろ

>>378
5と6以外は思い当たるフシがあるにゃん

>>417
いや、全部存在する。確かに若干脚色されているが。
あなたも気をつけた方がいい。

免疫の場合どこの研究室行ったらいいんだか，，，
変な人多そう

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　｜学部生｜
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、 　　　ピペドさん、いい年してみっともないよ。
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　　　早く就職先みつけなよ〜。僕なんかもう内定幾つももらってるよ！
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,-v''7￣'';;フ-,,_
　　　　　　　　　　　　　　　 _,,;;=二,ヾ ! / ／~ _,,--''''~ゝ
　　　　　　　　　　　　　　 ./'~ヾ,ヽ ヽ!iﾉ /,,=二─''''￣~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　)⌒ヾ,厂~''^^''~~''''~''''＝二~~ヽi,
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ⌒i　　　　　　　　　　)ゞ,,~''-,,_i
　　　　　　　　　　　　　　　 ｿノi　　　　　　 _,,,,,_　 ヾ　~ヾ,　(
　　　　　　　　　　　　　　　(（ /| ,＝=,,　 ヽ,-'''' ~'　 く~ヾ, ヽ,ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾi .i ;''ゝ''ヽ.　 ｿ'ゝ'''ゝ　 ミvﾚ'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ!　　´ ::i　　 ｀　´　　 :i|'ｿﾉ'!ヽ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 '!,　　/ﾉ　　ヽ　　　　 i-''~i: | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i,　　 ｀_~´　 　　　　|~ゝiノ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　~ --￣` 　 ／ﾉ~(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'i, 　　　　_,,-'',／ / |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,-''i~ ゝ--=二-''~ ／／~''ヽ,_
　　　　　　　　　　　　　　　_,,-'i　　 :i'-,,_-￣ _,,--''_,-|　　　 　i~'i-,,,,_
　　　　　　　　　　_,,-''''￣~　 /　　　|''--ヾ,ノ,;;-'''~　 :|,　　　　:|　|:　 ~''''--,,_
　　　　　　　　 ,ノ　'!　　　|￣~'ヽ,　 :|　　 /o''　　　　∧　　　　:|　'　　　 ／　ヽ
　　　　　　　 /''-　 :|　　/|　　　　＼|　　 |o　　　　　|　＼＿,,,,─''''~|　/　　_;;-ゝ,
　　　　　　 /　　　　:|　/　!　　　　　|　　 |o　　　　　:|　　　　　　　　| /　／　　　 i
　　　　　　/-,,　　　 |:/　 :|　　　　 :|　　 :|o　　　　　 |　　　　　　　 ,!,!　/_,,-''''￣''ゝ
　　　　　 /,,_　~'''-,,_ﾚ　　 :|　　　　|　　　:|o;;,　　　　 |　　　　　　　/:|　/'　　　''￣''|
　　　　　.|　 ~''-,,_　:|　　　 :|　　　 |　　　 |o◎　　　 :|　　　　　　 / :| /　　　　　　 ヽ
　　ピペ・トド・カタ [ Pike Tede Cate ]
　　（ 1822 〜 1863 ポルトガル）

寿命早↑

学部→修士→博士→ポスドク→→(年齢＋＋)→→→任期切れ無職→樹海
(ここまで奨学金)　(ここで学振投入)

公立小中高での税金　　　　　　　　　-1000万
学部から博士まで未返済奨学金　　　　　　-1000万
ポスドク給与(20代後半から40才まで)　-3000万
生み出したGDP　　　　　　　　　　　　　　　 0万
失った青春　　　　　　　　　　　　　　priceless
--------------------------------------------
日本国の損失　　　　　　　　　　　　-5000万　　　　

Pike Tede Cateはポルトガルの農家の三男として生まれる。子供のころより、ガキ大将で力が強く15才になる頃には住み込みで炭鉱で働き始めそこで強靭な肉体を手に入れる。
23才の頃、スペインとの間に戦争が勃発。力には自信があったカタは名を上げようとすぐに志願する。8回の白兵戦に生き残ったカタはその功績を称えられ、150人の部隊を抱える将校となった。
しかし、カタが31才のとき敵の銃弾が脊髄を貫通し下半身が動かなくなってしまう。その後、カタは世話になった刀鍛冶と共に新兵器の開発に取り組み、彼が開発した新型のライフリング銃は数多くの戦火を治める。
39才の頃、カタは軒先でスズメバチに目をつける。周囲が止めるのも聞かず「19世紀は生物(兵器)の時代だ」といいスズメバチを手懐けはじめるが指されてしまう。
それでも、あきらめきれなかったカタは戦場にスズメバチをもって行き解放した。硝煙の中で興奮した蜂は再びカタに襲い掛かった。「こんなハズではなかった」。カタ、アナフィラキシーショックにて死亡。享年41歳。

岡山大薬学部でコーヒーに薬物、飲んだ教授が中毒で入院
　岡山大（岡山市）は９日、薬学部の５０代の男性教授が５月中旬、学部内の研究室でコーヒーを飲んだ後、意識もうろう状態になり、薬物中毒で入院したと発表した。


　教授は軽症で約１週間で退院したが、胃の内容物からアジ化ナトリウムが検出された。岡山西署は何者かが混入したとみて、傷害事件として捜査している。

　発表によると、５月２０日午前７時２０分ごろ、研究室で教授がしゃがみこんでいるのを大学院生が見つけ、１１９番通報した。教授は救急隊員に、直前に飲んだコーヒーの味が異常だったと話したという。

　アジ化ナトリウムは水質分析などに使う試薬。同大は、実験用に学部内の１４室にアジ化ナトリウムを保管し、使用状況を記録しており、同署が試薬びんを押収して調べている。

（2008年6月9日20時46分 読売新聞）

お前らまねするなよｗ

http://cgi.2chan.net/f/src/1213015030186.jpg

右端、河合奈保子に似ているな

デヴばっかｗ

>>429

オマエはきっとこういうやつなんだろうな（↓）

http://atashi.com/imgbbs/anything/img-box/img20051001065925.jpg

〜〜〜ポスドクで働く時〜〜〜
　 　 　　+＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ⌒） 　（⌒）＼ +
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　CNSに論文出すお！！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　 +　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

〜〜〜期限切れでクビになった後〜〜〜
　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／:::::─三三─＼　　　
　　　　／:::::::::（○）三（○）:＼
　　　／::::::.:::::::::: （__人__） ::::::::＼　　／ｌ
　　　|::::::::::::::::::::::::::｀::⌒´:::::::::::::::|　／／
　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／／
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／
　　/:::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::／／
　　|:::::::::::::|::::::::::::::::::::::::／／
　　＼:::::::::￣￣￣（￣／
　　　|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|

　　　＿＿　　　　
　 ／　　　＼ 　もうすぐCOEが終わるから任期切れなんだけど
　 |＿教授　　|_　 あいつまだいるのか･･･
　/　　 ﾉ_ ヽ,,＼　　　　 　　＿＿＿
　|　≦ﾟ≧ﾐ:≦ﾟ≧　　　 　／　　　　＼
.　|　⌒（__人__） |　　　 　|＿学生　＿|
　 |　　　 |r┬|　.}　　　 　／⌒ 三⌒＼
.　 | 　　　|　| |　}　　　／（ ○）三（○）＼ ピペット隠したら
.　 ヽ　 　｀ﾆﾆ　}　　／　　⌒（__人__）⌒:::＼ 切れてヤメますよ
　　 ヽ　　　 　ノ　　| 　 　　　|r┬-|　　 　　|
　　　/　　　 く　　　＼　　　 　`ー´　　　　/



　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／:::::─三三─＼　　　
　　　　／:::::::::（○）三（○）:＼
　　　／::::::.:::::::::: （__人__） ::::::::＼　　／ｌ
　　　|::::::::::::::::::::::::::｀::⌒´:::::::::::::::|　／／
　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／／
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／
　　/:::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::／／
　　|:::::::::::::|::::::::::::::::::::::::／／
　　＼:::::::::￣￣￣（￣／
　　　|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|

>>426
ピペドにテロられた教授ざまあみろ

>>433　犯人ですか？

ピペド脳乙

自己言及乙

涙目ピペドの>>436ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　| ＼＿＿＿＼＿＿＿＼＿＿＿＼＿＿＿＼
　　　　　|　::|:::::::::::::::::::|　　ｎｎ 　ﾟ|　　ｎｎ 　ﾟ|::::::::::::::::::::|
　　　　　|　::|:::::::::::::::::::|　　| |||.　 |　　| |||.　 |::::::::::::::::::::|
　　　　　|　::|:::::::::::::::::::|　（;ﾟДﾟ)　|　（;ﾟДﾟ)　|::::::::::::::::::::|名スレの暗ｶｰﾝ
　　　　　ヽ.::|:::::::::::::::::::|　（●●　|　（●●　|::::::::::::::::::::|
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

CNSさえあれば、CNS持ってれば、CNSで逆転だ！！

ゴミ雑誌ばかりのプロシーもどきの１ｓｔばかりぢゃ…

ゴミ論文餅のコネあり＞＞＞＞＞CNS餅のコネなし

629 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2008/06/16(月) 14:17:04
身近な話をひとつ
ある大学に査読論文どころか業績皆無に近い先輩がなぜか就職できたんだけど、
その後もまったく無研究を継続してた。
時々母校にやってきては、吹きだまってる後輩相手に、自分は研究好きじゃない
し、研究に向いてない。けど行く先がないから研究者やってるとしゃあしゃあと
述べて、ある種の後輩いびりをしてた

ところがある時先輩の勤務先に突如全員任期制が導入されることになったから、
さあ大変。
業績が全然ないままの先輩も俄然学内紀要毎号に論文を載せ出すんだけど、
それらすべてが見るも無惨な駄論文。そして努力の甲斐なく先輩は任期更新
されずに首切られた。あれからあの先輩どこで何をしてるのやら・・・

ピペ土の死に装束
http://cgi.2chan.net/f/src/1213682321342.jpg

ポス毒大杉

「私、茂木健一郎と大槻義彦で異なるのは江原のような霊能者・超能力者、
および彼らが見せてくれる霊視・口寄せ・降霊術・オーラ占い・霊感商法
などに対する態度・意見である。茂木健一郎と大槻義彦では科学者という
基本的な立場は同じである。」

コネがないならCNS３報or姉妹紙GD４報で道が開ける

まずは取り急ぎ教授のティンポしゃぶり申し上げます

http://cgi.2chan.net/f/src/1214404899910.jpg

うえその先生age

・ 一将功成りて万骨枯る
Thousands die to produce one hero (in war).
一将(いっしょう)功(こう)成りて万骨(ばんこつ)枯る
《曹松「己亥歳」から》一人の将軍の輝かしい功名の陰には、
戦場に命を捨てた多くの兵士がある。成功者・指導者ばかりが功名を得るのを嘆く言葉。

その逆バージョンで　万骨枯れて、一将功成る。

大学院重点化計画、ポスドク１万人計画という国策があった。
それで供給過剰になった。

ポスドク１万人いれば、日本を養う基礎技術が生まれるだろうと思ってやった。
日本を救う賭けに出た。でも、日本を養う基礎技術は（今のところ）生まれなかった。

これは賭けだった。
ギャンブルだった。
「一将功成る」は今のところはない。

ホームレスや機械がやる雑用をやっている
1万人の中年男性や中年女性が出てしまった。
職業訓練を受けていない、勉強もしていない、
つまり、ニートの
1万人の中年男性や中年女性が出てしまった。
いや、ニートは35歳以下の
職業訓練を受けていない、勉強もしていない若者のことを言う。

36歳以上の職業訓練を受けていない、勉強もしていない
中年男性や中年女性をなんと呼ぶのか？名前がない。

第一減数分裂で第一極体が放が放り出される。
放り出された第一極体も1人前に分裂するのよ。
分裂したものは、生物学の専門用語で同じように名前がないのよ。

>第一減数分裂で第一極体が放が放り出される。
>放り出された第一極体も1人前に分裂するのよ。
>分裂したものは、生物学の専門用語で同じように名前がないのよ。

深イイ話！　に応募しまつた

俺製薬企業の研究職に就職して3年になります。企業は修士卒博士卒に対して望んでいることは
個人の研究力ではありません。会社側は研究職で就職してきているのだから研究して成果を出すのはあたりまえと
考えているし、バックグラウンドがない分野の研究目標を平気で設定し、常に6ヶ月、３ヵ月単位での成果を求めてくるため
個人の研究力の差がはっきしいって出ないです。企業が評価対象としているのが知識・論理性・質疑応答能力・英語力・決断判断力です。
このスレで、修士卒勝ち組　博士卒負け組みとかあるいはその逆とかなんか言い合ってるけど？な感じです。
個人の研究力で勝負したいなら博士行ってアカデミックにいけばいいし、個人の研究力に自信がなければ修士就職博士就職すればいいと思う。
同列に並べて議論してもしょうがないよ。まったく異なるものだから。くどいけど企業って個人の研究力をあまり評価の対象にあまりしてないから気をつけてね、
「研究職なんだから成果だしてあたりまえ」　以上。

>>452
企業研究職だけじゃないだろ
アカデミックだって営業だって
誰だって結果求められる
当たり前

>>452
個人の研究力で勝負したいなら博士行ってアカデミックにいけばいいし、
個人の研究力に自信がなければ修士就職博士就職すればいいと思う。


　　　　　　　　　　　納得。

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　凶授　 ヽ 　　　　　　（ 　 ）ポスドク任期切れで職がないだと？
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　貴様らはえり好みをしているから職がないんだろう。
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 便所掃除でもたこ焼き屋でも見つかったらそれが貴様の職だ。
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 　喜んで土方仕事でも蟹工船乗員でも、なんでもしろ。
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　 　　　 わかったかこの馬鹿野郎どもが。
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　凶授　 ヽ 　　　　　　（ 　 ）　　ハア？ワシがなぜ居座ってるかだと？　ふざけるなこのヒネブタ野郎！！
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　　それはワシが偉いからだ。　崇高にして至尊なるこのワシに何様だこの豚が！！
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 　ハア？　ピペドだ？　貴様は来週からもう来なくていい！！代わりに新しいピペドを
　　　 　　　 (＿　　彡､　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 　入れてやるまでだ。　大体なんだその全共闘ってのは？　アア！！　ワシは帝國陸海軍で
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　 　　　薫陶を受けたんだぞ？　貴様らが短期で使い捨てられるのは、ひとえに貴様らが弛んでいる
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　からに過ぎん！！　悔しかったら任期なしの職に就いてみろ。便所掃除でもなんでもえり好み　　
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　　するな。　それが貴様らの天職だと覚悟しろや！！　　ダーッハッハッハッハッハッハッハッハ
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

360°守りをかためる．
論文もコンスタントに出し続ける．できるだけ評価の高いジャーナルに出す．
学会発表もやり，懇親会でも顔なじみに挨拶しておく．
研究会のセミナー講師に呼ばれたら断らずに引き受けておく．
依頼講演も招待講演ももちろん引き受ける．
会報の執筆も断らない．
科研費は切らさない，
財団助成金もときどき取る．
たまには和文レビューを書く．
助教以上なら学生実験の工夫なども日頃からかんがえておけば教育抱負に書く内容に深みが増す．
健康に気をくばり，面接の日に体調が最悪なんてことのないようにする．
規則正しい生活をこころがけ，晴れた休みの日にはフトンを干す．
痔ならはやめに治療しておく．
360°守りをかためる．

http://cgi.2chan.net/f/src/1215849468536.jpg

普通のサラリーマンならみんなやっていることをなぜアカデミックの人は
やらなくてすむと勘違いしているのか？

360°守りをかためる．
営業成績をコンスタントに出し続ける．できるだけ評価の高い顧客を獲得する．
業界団体の顔つなぎもやり，官民懇談会でも顔なじみに挨拶しておく．
社内のセミナー講師に呼ばれたら断らずに引き受けておく．
社内の総務や秘書室から頼まれた臨時の雑用ももちろん快く引き受ける．
社内報の執筆も断らない．
交際費はぎりぎりまで使わない，
たまには取締役連中の娯楽のお供をする．
主任以上なら新人のトレーニングの工夫なども日頃からかんがえておけば自己点検書に書く内容に深みが増す．
健康に気をくばり，面接の日に体調が最悪なんてことのないようにする．
規則正しい生活をこころがけ，晴れた休みの日にはフトンを干す．
痔ならはやめに治療しておく．
360°守りをかためる．

＞普通のサラリーマンならみんなやっていることをなぜアカデミックの人は
＞やらなくてすむと勘違いしているのか？

時間と税金がもったいないから。

ＰＤの１年目で研究能力皆無、怠け者、ただのクレーマーと判明した奴がいた

業績リストや推薦の裏側の暗部を垣間見たぜ

その経験、漏れもアリ
ダメな香具師は何処へ行ってもダメ

結局ネイチャー，一報書いても助教授にはなれないの？
一応MDなんだが・・・

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　凶授　 ヽ 　　　　　　（ 　 ）ワシがこんなに貴様らのことが嫌いで本当にどうでもいいいのに、
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　どうして貴様らは、どいつもこいつも例外なく
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 「先生はきっと陰ではボクらのことを考えてくれているんだよ。」とか
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 　脳内お花畑なことを考えたがるのかね？　ワシはワシの栄光が全てで、貴様らなぞ
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　 　　　今日死んだところでどうとも思わないよ。ああ、親には「惜しい優秀な学生を
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　亡くしました。」ってきちんと嘘をつくけど、それは凶授としての技能だからな。
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | | 　　　　　　　　　　ああ、もちろんワシへの忠誠を尽くすのは当然だよ。それが学生の務めなんだからな。
　　| |-------------------| | 　　　　　　　　　　　　　ハア？別にワシは貴様に学生になってくれとは頼んでいないよ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　わかったかこの腐れヒネブタ野郎が！！　ダーッハッハッハッハッハッハッハッハ

Nature２報とScience１報書いて、３１歳で旧帝助教授になった人なら知ってる。
１報だけだと一発屋扱いされるんじゃない？

>>463
なれないと思うよ

MDなら金積めばすむだろ

MDと言ってもお金なんかないですよorz

なんか逆にムカツクｗ

睡眠時間削ってバイトして貯めろよ
そんで教授様に媚と魂売って金渡して靴でもなめてりゃ
助教授になれるだろ
医局に残るやつも減る一方だし
よっぽどのカスでなければなれるだろ

うちのラボの使えないクソポスドク、首にしてほしい

何かいろいろ出てるよ。 東北大学農学部だ。環境はあんましみたいだがパーマネントだし、まだ少し時間がありそうだぞ。

(教員公募) 資源生物科学専攻 動物生産科学講座 動物生理科学分野 准教授(詳細？)
(教員公募) 資源生物科学専攻 沿岸生物生産システム学講座 沿岸生物生産システム学分野 准教授(詳細？)
(教員公募) 先端農学研究センター(仮称) 循環システム開発部門 環境システム生物学分野 准教授(詳細？)
(教員公募) 先端農学研究センター(仮称) 植物資源開発部門 環境適応植物工学分野 助教(詳細？)

　　　　　　　　　　　　　／　☆ ＼　　　
　　　　　　　　　　　　 ヽニニニノ　
　　　　　　　　　　　 | ノ 　凶授　ヽ 　　　　　　（　 ） どうしてこれだけ研究業界の雇用状況が最悪で、しかも日本社会は文系天国そのもの
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　だと知れ渡っているのに、あえて博士課程になど進むんだ？　　
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 それもよりによってワシのように学生のことなど気にもかけないスーパースターの
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　　 研究室にポスドクで入るとはどういうことよ？　ハア？雇用したワシにも責任があるだ？
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　ワシは権利は主張しても責任は取らない主義だし、スーパースターは責任など取らんのだよ。
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　 いい加減脳内お花畑状態はやめて、どっかの農場の本物のお花畑で肉体労働でもしろ！！
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　データだけ残して消えてくれ。ああ、それで論文出しとくけど、貴様の名前は無しね。
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　わかったかこの腐れヒネブタ野郎が！！　ダーッハッハッハッハッハッハッハッハ
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

当方の分野では、６年間論文も出さず新たな研究成果の発表もしないと、どのよ
うなポストに就いているかとは無関係に、研究者としては休眠状態に入ったもの
とみなされる。
休眠というのは婉曲な言い方で、陰に回れば「○○は研究者としてはもう死んだ」
と断言されている。
なぜ５年でないかというと、過去に何度か５年間の沈黙の後、画期的な成果を出
したという例外的ではあるが顕著な事例が国内、国外ともにあるが、それ以上沈
黙していて復活したという例が見られないから。
実際には、３年沈黙していると「○○はもうダメだ」というひそひそ話が流れる。
パーマネントの職に就いていないともっと早く忘れられるが。

http://cgi.2chan.net/f/src/1216300269592.jpg

で？

http://may.2chan.net/b/src/1216305222749.jpg

海外日本人ポスドクには
CNSもちなんてごろごろしてるよ
ていうことはCNS一報くらいじゃ
価値無しってこと

>>477
何報あればよいですか？

つ内容

>>477
そういう人は海外でどんどん独立した方がいい

CNSに載る研究ができて論文が書けても
英語がいまいちな人が多いのも事実

「英語がいまいち」

で、これがどうかしたのか？w

論文なんてコピペで書けるし。

英語がいまいちだから、独立するためのハンデになるって言ってるんだよ

独立後に、いろんなPIとつきあってベースを固めていくのとかにも不利

利根川先生を御覧なさい

あの英語力でノーベル賞なら、俺はノーベル賞＋国民栄誉賞

国民栄誉賞とかいらなくね？
俺もイチローのように断ってやる予定

修士に夏休みっていらなくね？

あいつをクビにしたい

俺も研究者として厳しい状況にあるけど、まあMDなのでそこまで切羽詰まらないんだよな。
それが問題でもある・・・。

【神の化身】超能力者・江原啓之尊師【人類の奇跡】
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/85/0000055785/91/img003a3c1advgr2k.jpeg
【東工大教授】　脳科学者　茂木健一郎も【崇拝】　
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/06/05_01/index.html
【科学】茂木先生に賛同する科学者たち【学会】
宇宙論学者　http://jp.youtube.com/watch?v=rEHerRBG5Z0
ダーウィン学者　http://jp.youtube.com/watch?v=tF82ebLwQEA
脳科学者たち　http://kenmogi.cocolog-nifty.com/qualia/2008/05/post_34a9.html
広域科学者たち　http://kenmogi.cocolog-nifty.com/qualia/2008/03/post_2538.html
●守護霊と意志疎通ができ、人の前世を解き明かせる
●オーラが見える
●気がむけば地球を宇宙から眺めて楽しむ
●今は亡き人の思いを感じ取り、そのメッセージを伝えることができる
●この世を訪れた両親の霊と共に幽体離脱して何度もあの世に行き来している
●病気、体の調子が悪い箇所が見え、ヒーリング能力もある
●前世に限らず、数日前・数年前といった過去も見える
●自分の体に霊を降霊・憑依させて会話できる
●携帯電話に触れただけで、持ち主の日頃の会話内容を言い当てることができる

高齢ポス毒とわ
http://jun.2chan.net/b/src/1216795164933.jpg

この4月に縁故で一人ポスドクを採用したんだけれども
今マジで後悔している・・・・

ポス毒なんだから遠慮なくポイすれば

>>491
それすごい有利な点だって。
のたれ死ぬ心配がなければ冒険だってできるし。

↓ ノンMD

http://tmp.2chan.net/img2/src/1217402198039.jpg

633 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2008/08/02(土) 15:53:11
ポス毒ってそんなにしない方がいい経歴なのか？

634 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2008/08/02(土) 20:18:25
>>633 そらそうだよ。1期目はともかく2期やったらもう泥沼から抜け出せない。
気の利いたのは今でもポスドクなしで就職する。

360°守りをかためる．
論文もコンスタントに出し続ける．できるだけ評価の高いジャーナルに出す．
学会発表もやり，懇親会でも顔なじみに挨拶しておく．
研究会のセミナー講師に呼ばれたら断らずに引き受けておく．
依頼講演も招待講演ももちろん引き受ける．
会報の執筆も断らない．
科研費は切らさない，
財団助成金もときどき取る．
たまには和文レビューを書く．
助教以上なら学生実験の工夫なども日頃からかんがえておけば教育抱負に書く内容に深みが増す．
健康に気をくばり，面接の日に体調が最悪なんてことのないようにする．
規則正しい生活をこころがけ，晴れた休みの日にはフトンを干す．
痔ならはやめに治療しておく．
360°守りをかためる．

おまえら全員死ね







寿命をまっとうして家族にみとられながら安らかに死ね

>>499
何回コピペされても励まされるいいレスだ。

まるで実験していないように見えるto doリストだが。
こんなんでポスドクが勤まるのか？

>>499
360°守りをかためる．
大学院なんかには進学しない．
奨学金という名のローンには手を出さない．
まかり間違ってもポスドクなんかにはならない．
堅実に新卒で大企業社員か公務員になる．
良妻賢母かムチムチ美女の嫁さんをもらってせっせとセックス一男一女をもうける。
規則正しい生活をこころがけ，晴れた休みの日にはフトンを干す．
痔ならはやめに治療しておく．
堅実に勤め上げマイホームで家族に看取られて幸せに成仏する．
360°守りをかためる．

やべぇ　俺、守りなんて考えてない
大学院の博士課程に進学
奨学金という借金800万
現在ポスドク
独身、彼女なし
不規則な生活
幸いにも、痔ではない
家なんてとてもとてもｗ
もうすぐ期限切れで一寸先は闇です

HuMiTaOsHi

どうやれば踏み倒せますか？

IF厨の皆様にお知らせです。

BMC Biologyに最初のIFがつきました。5.06です。

できたばっかりのjournalのIFは高いもん。
2年後が楽しみだな。

>>508
素人？
普通１年目は低くて２年目が本番だよ。

5ってJBCとあんまり変わらないじゃんw
来年は７くらいじゃないのか。
BMC MolBiolはどう？

>>509

3.37

>>510
ありがとう。

オープンアクセスでも成功してるのと、
そうじゃないのとあるんだねえ。

JCIもオープンアクセスなんだね。
IFは17近くあるけど、
実際この雑誌ってどの程度の評価なの？

BMCゲノミックスってなんで低いの？

ゲノムプロジェクトがもう終わってるから

Expreimental Medicine

Nat Med>JCI,JEM>その他

まあ、なんにせよIFだけで評価するのはやめて欲しい。

JCIレベルなら良いけど、臨床系専門誌と基礎系とは同列には較べられないからな。

OecologiaはJBC以上の雑誌だよ

>>504

漏れは、ポスドクのときに結婚
任期付き助手のときに第１子、第２子誕生
いま奨学金の免除職（任期無し准教授）
家は親から１個分けてもらった

もちろん、昔から守りなんて固めていませんでした。がんがれ！

漏れ知ってるかぎり任期助教のほとんどは任期切れでポス毒に戻るか、海外逃亡してる。
どうすればパーマネ職getしたり昇進できるのよ？

業績ないからだろｗｗ　ザマァｗｗｗ

知り合いの先生が教授になるときにパーマにしてもらうしかないか

>>514
JCIは基礎生物学におけるEMBO相当でおk？

>>521
おｋ。まあ、どんな文脈でも書き込んだ本人が納得できるならね。
「スナフキンはムーミン谷のスガシカオ」とか
「カレーパンマンはアンパンマンにおけるルー大柴」とか
「ＪＣＩは基礎生物学におけるＥＭＢＯ」とか

自分の科学者としての価値観で正当に位置付けができない素人さんには
ＩＰ順にならべて順位づけするっていう作業がちょうどいいんでなか？（プ）

その人のバックグラウンドで変わるんじゃない？
基礎やってる人でもMDだと
JCIの価値はぐっと高くなるけど、
MDじゃなければEMBOくらいだろう。

1の主張＞＞＞＞谷
CNS狙い＞＞＞谷本

ポス毒や任期助手の身で結婚して、次の仕事の不安を感じない奴
ましてや学位直後で大学院研究生のくせに結婚を決める奴

リスク管理とか人生設計とか聞いたことあるか？

しかし、喪男の多い博士を見ているとそのような無謀者のほうが人生幸せそうだ。

でも、10年後には全員不幸になってるけどなｗ

>>527
実例は？博士が急激に増えたのはここ数年だが。

>>525
そもそも中田氏するやつにリスクがどうとか。。。

十年前、ポス毒になってすぐ彼女が出来た人がいた
いまもポス毒しているけどまだその人は独身だ。

十年前に任期助手の更新審査でクビになった人がいた
北関東や東北、裏日本の底辺国公立大学や怪しげな大学ベンチャーのポス毒を
つづけていまもポス毒している。

国内英文紙にときどき1stがでても焼け石に水だよな

JBCで1stなんてすごいじゃん

>>506
返還の説明のときに聞いた話だと本人が死んだり
心身上の問題で返還できなくなったら免除らしいお
少なくとも老いた両親や兄弟や保証人には迷惑がかからないお

究極の手段ですな。

>>リスク管理とか人生設計とか聞いたことあるか？
そんなこと考えずにガンガン行く奴ほど成功してる気がする。

＞そんなこと考えずにガンガン行く奴ほど成功してる気がする。


日本でパッとしなくて一念発起してハーバード留学して研究人生を成功さした奴なんているか？


ねつ造してPIになりすますか、ＦＢＩに追われたり、ガンで死んだり、テクで使い潰されて民間に逃げ込んだり、ﾉｰ論文１０年で消えたりするばっかじゃねえか

日本に残る奴らも教授の奴隷と化し、雑用に追われて消えていく
まぁ、海外ピペドと違って無職になる可能性は低いけど

まあ論文20-30本を目処に頑張れば、助教なり講師、准教授を狙えるわけで、コネ＆業績＆営業活動をがんがれ

共著合わせて20本はおろか、10本もない俺はどうすれば？
今から年2報書いても6年かかるｗ
6年後には40だぜｗ　ハハハハ

1st20ポンだろ？

1st20ポン！？？？？？

ムリムリムリムリムリムリ
絶対無理

毎年中堅誌に1stを3-5年続けてだせば、かならず任期憑き助教になれる。
任期付でも歯を食いしばって毎年国内英文誌でいいから1stを毎年だし続ける。
助教なら共著で毎年数報上乗せできるから、任期の切れる前に20本越えれば
たぶん私大でも痴呆国公立大の講師，准教授でもCOE特任准教授、テニュトラでも道は開ける。

業績リストの空欄が２年以上続けば即アウトだ

国内英文誌
はﾐﾘ

＞国内英文誌

論文数ゼロの年があるよりは１００万倍まし。
若手の賞か奨励賞とか論文賞を取れば国内学会で覚えが良い。

一年くらいならブランクあっても
翌年いい論文出てれば問題ないように思うよ

国内英文誌とか、もうよっぽどクズなことに執着しているようで
研究者としての将来性を疑う

トップジャーナルに１ｓｔを出すような奴はコンスタントに国内英文誌にも出してるよ

トップジャーナルの１ｓｔあったら
他はどーでもいいじゃん

それが無い人の話。。。

ギャンブラーでつねw

出してねえよ＞545

義理でＧ2ＣやＪＢ、ＤＧＤだすよ

頼まれて出すのと本気で出すのではえらい違い

なんかまさにタイトル通りの人達が集まってるスレだな・・・

一方、Ｋ腐大の高齢万年ハゲ助教は１５年間一つも論文を出さなくても無問題
定年まで安泰だそうだ

うちの分野の論文投稿先
１．アメリカの学会誌（IF１．５〜２．０）
２．ヨーロッパの学会誌（IF１．５〜２．０）
３．オーストラリア・カナダなどの学会誌（IF１．０前後）
４．日本の学会誌（IF０．５前後）
５．ロシア・インド・中国・韓国・アフリカなどの学会誌（IF０〜０．５）

１位と２位は結構入れ替わってるから、テーマによって投稿先を変えるが、
基本的に良い成果が得られたときに出す。

３位はテーマによって出す人も居るが、IF目当てだとも思われるので
留学生以外はあまり出さない。

４位は所属学会の英文誌だったりするので、通常はここに出す。
あんまり欧米にばっかり出してると、国内学会で仲間外れにされる。

５位は途上国をテーマにした人が出すことがあるが、
一方で、どうしようもないデータをとにかく論文にするために出す人もいる。
留学生の多くも、良い成果をこのへんの学会誌に出そうとはしない。

>国内学会で仲間外れにされる。

こんな分野あるんだね
所属学会の年会には半ば義務で発表する、とかはあるけど

学会の支部会報告に論文を出すことをすすめられていて断れませんw

>>553
ちなみにどの分野？
地道にやっていけいけそうで
うらやます

学会の運営に力を注いで権力を握ろうとする輩もいるからな
研究とか業績じゃなくて
そうすると学会発表何回した、とか学会の会誌に何回投稿したとかが重要視されるかも

学会ニュースの編集を率先して引き受けてる高齢助教がいた

ヲマイはパーマネントだからいいけど、若い任期助教にそんな仕事を下請けさすな
このボケ

>>学会ニュースの編集を率先して引き受けてる高齢助教がいた

助教に限らずいるよな、こういうの。
結局自分ではやらないくせに。

553は獣医学分野？

２ｃｈのスレを見ていると、誰もが発言できそうな下らないスレほどよくのびるのがわかる。
マジレス１つでスレが止まるから、誰もが真実に到達するのを避けてグダグダやりあう。
そして他の板より書き込みが多いのを威張ってみたりする。

>>560
誤爆？イミフ
既知外乙

学術雑誌を見ていると、誰もが参入できそうな下らない分野ほどインパクトファクターが高いのがわかる。
決定的な論文１つで関連研究が終わるから、誰もが真実に到達するのを避けてグダグダやりあう。
そして他の分野より論文数が多いのを威張ってみたりする。

>>決定的な論文１つで関連研究が終わるから
それはありえない。
ありえるとしたら決定的なnegative data...

>>562
なんだこの既知外と妄想癖者の融合体はw

【赤旗】「博士の就職難」解決へ　　共産党シンポ 若手研究者ら討論

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-02-03/2008020301_01_0.html
大学院博士課程を修了しても安定した研究職に就けない若者が急増するなか、
その解決の展望を考えようと二日､日本共産党学術･文化委員会主催の「若手
研究者の就職難と劣悪な待遇の解決のための公開シンポジウム」が東京都新
宿区の日本青年館で開かれました。

　大学教員やポスドク（非常勤研究員）、非常勤講師、大学院生ら百人近くが会場を
埋め、活発な討論がおこなわれました。「若手が声をあげていくことができるのじゃ
ないか」とシンポジウムで意を強くしたと発言するポスドクもいました。

　「奨学金返済で一千万円の借金を背負う博士が研究機関にいる」「学費が払えない
大学院生が倍増した」「非常勤講師の待遇改善を」という声や要望、ポスドクから
「“生き残る”が合言葉だ」「学生のなかで博士への興味を失わせている」などの切実な
発言、競争的な研究環境のなかで発生する不正行為を告発する意見もありました。

共産党しか、まともなこと言っていないしな。最近は、国政選挙でもずっと共産党に投票している。

共産主義が実現すれば、全員公務員で将来安泰だから職のない
博士が支持するのもわかる気がする。
だが、全然問題解決にならないだろｗ

>>567　ポスドク問題は解決するだろ。っていうか、オレはポスドクじゃないし。

２２日付の英有力紙インディペンデントは、日本のテレビや新聞などで最近、
プロレタリア文学代表作である小林多喜二の「蟹工船」がブームに
なっていることを東京特派員電で取り上げ、戦前のマルクス主義作品の
復活は、世界第２の経済大国である日本で過去１０年の経済大再編の間に、
被雇用者への多くの保護措置がはく奪されたことに対する不満が
高まっていることの表れだなどと伝えた。
同紙は「日本の労働力の３分の１以上が非正規雇用者であり、
賃金が目減りし将来の希望がしぼんでいる中で、いかに生活するかを
若者層を中心に何百万もの人々が模索している」と指摘。
「こうした国民的ムードの変化に出版会社だけでなく、低迷していた
日本共産党も恩恵を受けており、同党は月に１０００人の新規党員を
獲得しているらしい」と報じている。

>>565
>学生のなかで博士への興味を失わせている
人間が金にならない資格にたいする興味を失うのは資本主義では当然ｗ
それでアカポスと企業のニーズに見合うだけの適正数まで博士号取得者が
落ち込めば問題は解決する。何が悪いんだ？
逆に博士号を取得した人間全員に職を用意しなくてはいけないかのように
宣伝する共産党の方がおかしい。博士課程の入試は公務員試験じゃないからｗ

↑まったく正論だな。
五号館のコメント欄とかでピペドが我が身可愛さに
博士を優遇しないと日本の科学が終わる、とか言ってるのを見ると
失笑を禁じ得ないね。

ｶﾞｸｼﾝのPD申請者が激減してるな･･･
19年度までは4500前後で推移してたのに、
前回の20年度は4000で、今回の21年度は3500･･･

何かの変化の兆候か、それとも一過性の減少か･･･

博士課程はあくまで就職浪人の隠れ蓑になったということで。


・給与年合計４００万円（ボーナス無し！諸手当て無し！昇給無し！）
・1年任期で更新無し！（引っ越し貧乏！減給あり！）
・失業保険なし。自己責任ですから。
・待遇は高卒非正規社員以下。
・博士課程はお笑い芸人養成学校よりも夢がない
・ポスドクの生活も売れないお笑い芸人以下
・民間への就職は多くはブラックベンチャー
・研究者としての死亡率95％
・東大京大卒も大量に討ち死に（就職組は天上人の生活）
・業績出しても仲良し内輪公募の前にあえなく自爆死
・任期制で足下を見られ好きな実験できません
・セイフティネット、なっしんぐ！
・自殺行方不明者、実に８％　


研究するために進学したら死ぬがな。

>>572
ボスは、独立して研究できる学振ポスドクよりも、プロジェクトポスドクが欲しいんだろ。
プロジェクトポスドクの枠は増えたからな。

面倒くさい書類も書かずに済むしね。

完全に使い捨てでつわ。

使い捨てになるかどうかは本人の力量か？

>>574
あーそういうことか。確かにね。
漏れもｶﾞｸｼﾝだめだったらJSTで来いみたいな話になってるし･･･。
はなからｶﾞｸｼﾝに応募もしてない人が結構いるってことかね。

ていうかどっちにしろ不安定な身分には変わりないというのが悲しい
普通に就職しようかな･･･研究飽きてきたしな
ある程度は面白いと思えるけど、一生これでいいかというと疑問

疑問を感じたら即就活

それがつつましい幸せへの第一歩です。

ポスドク制度とテニュアトラック制度の両方がセットにならないと、
公正な競争など成立しないのだから、
テニュアトラック制度がアメリカのように普及して、まともに機能するのかどうか、
ここ１０年ぐらいで見極める必要があるね。

院で指導した弟子がＰＮＡＳやＥＭＢＯＪだしたら、任期憑き助教あたりには採用しないとまずいだろうがw

大学院でいい研究したら職にありつけるという幻想は維持しとかないと

ラボ創設以来、最高業績を
自力で出しても、ポジションありませんでしたが、
なにか？

ラボっていうのは、頭のいいやつなんて要らないんだよ
自分の言うこと聞くやつだけが欲しいのさ

昔のボスもバカなイエスマンを優遇してたな
だから奇跡的にゲットしたグラントも無くなったｗ

確かに。業績をあげた奴は外に出て、イエスマンが残る。昔居た
ところはそうだったな。

もまえら頭わるいんとちゃうか？

プロジェクトポスドクとガクシンポスドクだったら
ボスやラボのほかのメンバー（中ボス・小ボス）とうまくやって
共著論文を増やせるのはプロジェクトポスドク。
自分の実験に邁進しないと主著論文すらでなくなってしまい、
その後、論文数がすくなくてどこにもいけなくなるのが
ガクシンポスドク。

若造がしょうもない思いつきに舞い上がって、学振が通っちまうと、
そのたった一回の成功体験でドツボの視野狭窄に陥って、
周囲とうまくやれずに、そのままフェードアウト。

こんな事例が多すぎたので、総合会議あたりでは、学振枠を減らそう
ってことになったんだよ。

共著論文なんて、評価対象に入っていませんが。

もっとも、ひょっとしたらノーベル賞級の新分野の芽になるような
ハイリスクな研究を若手に行わせるために、学振ポスドクの制度が
あるわけだから、「視野狭窄」→「失敗」→「使い捨て」で構わな
いのかもしれないけれども。

プロジェクトで雇用した場合には、使い捨てにしたボスの学会内で
の評判が悪くなるから、プロジェクトの回を重ねるごとにいい人材
が集まらなくなるっていう悪循環が生じるよね。
「しょぼい人材」→「使い捨て」→「もっとしょぼい人材」→「も
っと使い捨て」→→そのうち業績が維持できなくなりプロジェクト
完全解体
これを避けるためにボスはむしろプロジェクトポスドクのほうを大
事にする傾向があるよね。

プロジェクトポスドクってのは、大規模なプロジェクトをでっちあげて
大型予算が当たったときに雇うんだよ。古い小講座制のラボのポスドクとは違う。

大規模プロジェクトの計画書の中で、「○○を明らかにする」とか計画書のつじつま合わせに一行入れても、
「○○を明らかにできる」専門分野の教授がプロジェクトに居なかったりするわけ。
で、何でも言うことをきくポスドクを安く雇って他分野の仕事をさせることで、プロジェクトの穴を塞ぐんだよ。

だから、大型プロジェクトポスドクってのは、ほとんど放置プレーだよ。
業績を吸い上げるだけ。

すなわち

　どのような類のポスドクであれ、ポスドクは業績を吸い上げられるだけ

ということですね。わかります。

まぁ、ポスドクは使い捨てだなｗ

樹海に行くぐらいなら、まずここに行けよ
http://www1a.biglobe.ne.jp/peshawar/

>>585
【業績主義】洗脳されたポスドク達【IF至上】
【業績主義】洗脳されたポスドク達【IF至上】【1stのみ】【CNSﾏﾝｾｰ】
い　い　か　げ　ん　に　目　を　覚　ま　せ　！

共著論文だろうがなんだろうが、過去５年間の業績欄で11ポイントフォントでＡ４が２ページ埋
まらないようだったら科研費や有名な財団系助成金は当たらないからな。
仮に任期付きであってもテニュアトラックの助教や独立助教になるまえに、外部資金の獲得が２
〜３件っていうのが、最近の相場なんじゃないか？
１ｓｔ論文さえあれば次の公募も大丈夫、なんて思っている段階で、>>585の樹海行きはほぼ確
定したようなものだな、、、クックックッ

>>592はなんのために研究やってるの？
まずはそれを疑う。
研究費を取るために研究をやってるんだったら
税金の無駄遣いだからやめてもらいたいな。

おれはここ２年でファーストのIF>50で、
いろんなところから誘われてるから
君に心配してもらわなくても大丈夫だよ

それよりも、共著は本当に評価されない方向になってるから
気をつけた方が良いよ。

ＣＮＳに論文があるからといってアカポスにつけるわけではないのは事実だけど
ＣＮＳに論文がいっぱいあればアカポスにつけるのもまた事実だ

一本二本だからダメなんだよ
一年で一本ペースでＣＮＳにだせればアカポスはゲットできるよ

>共著は本当に評価されない方向になってるから
助教、准教授から教授になるときはそうでもないみたいだけど。

義盛なんかオリジナル皆無、共著だけで享受にまで上り詰めたんだぞ。

身図縞先生がネイチャン連発して、ポス毒→さきがけ→助手→臨床研室長→TMD享受と快調に飛ばしているのに、
どんどん追い越されていたry

kwsk

特定領域統括代表つうのもあった、すげ〜！＞ノボル先生

教授が論文のファーストになるラボに来てしまったんだが
外部に出た時の評価ってどうなるの？？
まだ学部生だったから全然わからなかった

そんなラボあるの？

>>600
「ああ、あそこの出身だったんだ。大変だったね」ってだけｗ

中華思想のうま研？

>>600
外部に出られたなら何かしらの評価を受けられるでしょう

出られたらね

学部生に1st論文書かせるのも問題ありだと思うけど。
まだ研究始めたばっかりでしょ。

論文は教授が書くものだと思う

600です
コメントありがとう
今は修士で博士まで行こうと思ったら
どうやらいい論文になると教授が最後にファーストを取るらしい
たまにしか教授がファーストにならないからおかしいなぁと思ってたらこういう原理に
研究は楽しいんだけど楽しいだけじゃだめだよね

論文は図をたくさん作った人か文章をたくさん書いた人が１ｓｔになればいいと思う
データをたくさん出した人というのはたいていは重要視されないと思う

そこのラボは、ちゃんと学生が下手なりにも論文かけばトップジャーナルでもファーストちゃんとくれるよ。
その例の論文は、実験やってた学生がいわれた通りに実験だけひたすらしてただけだったからファーストにならなかっただけなんじゃねーの？

>実験やってた学生がいわれた通りに実験だけひたすらしてただけ
それでも普通は学生がファーストだけどな。
最初はそれ以上のことは期待してないから。

ネイチャーとかになると教授がファーストになるラボはよくあるんじゃないかな

あとアメリカでもでしゃばりなボスはファーストになりたがるよ

実際のところあんまり意義はないと思うが

>>611
二つくらいしか思いつかないぞｗ

ラストをとり、コレスポを取った上で、さらにequally firstまでつけるという強欲ババアがいる、
というのは聞いたことがある。

>>613
最近、東京から名古屋に移った先生のところじゃないの？

>>614

kwsk

てかそんなこと意味あるの？？
成果ない先生に限ってそういうことするんだよな

若手を育てる気がないんだよね

>共著は本当に評価されない方向になってるから
>助教、准教授から教授になるときはそうでもないみたいだけど

教員になってからはむしろ共著が無くてファーストばっかりの方が問題ある気がする。

うちの助教で、これまでに５０報以上論文があるやつが、
若手Bに出したときの申請書の業績欄がすごかった。
おそらく、10Ptで行間を限りなく少なくして、A42ページに
びっしりと載せていた。







そして、彼は若手Bに落ちた。
共著は評価されないんだよ。

ちなみに彼のファーストは？？

IF1, 2が10報くらいあったかな。あとは、IF1, 2のとIFのつかない同人誌に共著が40以上だったかな。IF3以上は一つもなかった。

カス論文量産しても意味ないという判断か
ある意味すばらしい

>>10Ptで行間を限りなく少なくして、A42ページにびっしり

そんなの見てるだけでいやになる

たまに思うんだが、本当に共著として名前を載せるにふさわしい仕事って、できる量に限度があるんじゃないだろうか。
例えば年間3本まで、1st出てない年なら5本までしか認めなくていいような気がする。
どうせお互いに名前の入れっこしてるんだろうから。
年間10本とかある奴は、ほとんど貢献してないのが絶対混ざってるだろと。

恐らく、10Ptの小さい字で書いてある業績を
見づらいけど、見てやろうと思って見ていたら、
クソ雑誌ばっかりなので、なんかだまされたような気分になって、
審査員が低評価点を付けたくなったんじゃないかな（ｗ。

>>625
わかる気がするｗ
自分が審査委員だったら低い評価にするかもｗ

論文のファーストとか基準がいい加減すぎる・・・
なんであんなことになるのか・・・

論文の名前順なんて教授の気分で決まる
オキニに論文用のデータを出させて１ｓｔにするのは良くあること

>>624
一度コレスポンディングオーサーになったら、共著者への配慮ということの
重要性がわかるよ。「共存共栄」という概念がわかってないオコチャマ若手
研究者は、数年でツブされる。日本のアカデミアはそれくらい厳しい世界な
んだよ。

有能なお偉いさんが弱肉強食のルールを導入すれば、
カス共著だらけの無能はアブラムシみたいにプチュッと潰されるでしょう。

40歳になると一生子無しの確率6割w
35過ぎでも3割w

35の女を嫁にもらったら、
さいころ振って1か2が出たら、一生子無しw
どんだけハイリスクなロシアンルーレットなんだよw

年齢と妊娠　-　妊娠を望む年齢が遅くなってきている現代において
http://www.sakuralifesave.com/infertilityguide/20040830guide_01.html

表１． 年齢と共に上昇する不妊率
結婚している女性の年齢グループ別の不妊率

年齢 （歳） 不妊率 （％） 生涯子供に恵まれない可能性 * （％）
20 - 24　　　 7　　　　　　　　　　　　　　　 6
25 - 29　　　 9　　　　　　　　　　　　　　　 9
30 - 34 　　　15　　　　　　　　　　　　　　 15
35 - 39　　　 22 　　　　　　　　　　　　　　30
40 - 44　　　 29　　　　　　　　　　　　　　 64

Adapted from Menken J, Trussell J, Larsen U. Age and infertility. Science. 1986;23:1389.
* Historical data based upon the age at which a woman marries

>>一度コレスポンディングオーサーになったら、共著者への配慮ということの重要性がわかるよ。
それはよくわかるが（俺自身そうしてるし）、現状はやりすぎの所があると思う。

>>「共存共栄」という概念がわかってないオコチャマ若手研究者は
大人だったらそういう他人を不快にさせる表現は自粛すべきかと

>>632
大人なコメントにﾜﾛｽｗ

>>632
ここは2chでつよｗ

個々で訊くのも何だが、
2chって、「にちゃんねる」と「ツーちゃんねる」のどっちが正しいの？
知ってる人っている？

ツーちゃんねるに決まってるだろｊｋ

ふたチャンネルって聞いたことがあるお

>>ツーちゃんねるに決まってるだろ
ソースは？

ここによればにちゃんねる。
pronounced "ni channeru"
ttp://search.japantimes.co.jp/member/member.html?nc20030213mr.htm

ひろゆき本人に確認取ったのかな

粘着がわいてませんか？ｗ

若いうちは、質より量で1st連発。
年取って地位も上がれば、量より質でコレスポ連発。

職を得る前に自分の代表的なテーマでトップジャーナルに１ｰ２本は１ｓｔが必要



数は重要だけどね

問題は、年取って地位の高い人が質の高い論文ラボから出そうとすると、
若手は数を出しにくくなることがある。

某アメリカの日系教授は、CellかNatureのarticleかScienceにしか出さない方針を採っていた。
そのせいで討ち死にしたポスドクが沢山ｗ
G&Dでいいから投稿させて欲しいと嘆願したポスドクが沢山いたそうなｗ
それでも年に1報はラボから出てたから凄いラボだった























最近このシステムが崩壊したのか、ここ数年論文出てないけどｗ

僕がまさにそれだ、ボスのいいなりでしか仕事をしてこなかった
奴だから、自分でハイインパクトの仕事できないみたい。
こっちが全部論文書いて見せた段階でストップかかった。
もうすこしでいけるって思ったみたい。
本当迷惑な奴、おまえみたいなつまらん男にはむりだっツーのに
自分が学生のときに出来てたことが独立してかなりの時間がたっても
できないことの理由を棚上げしていばってるんだよ。
学生を何人つぶしてでも対外的にラボから一流紙が出ることを示したい
っていうのがばればれでみんな軽蔑してる。

一流紙にのるような指導とか金なり、何かあるならいいけど
何もしないで
学生が最後に仕上げてきたものをスポイルして
いいとこだけもちさって、
出せるならまだしも、結局もとのさやのところに
投稿するんだよね〜

最後に一言

本当バカでグズな奴。上にこびる能力と下にいばる能力は最上だけど。

>>644
俺がいたラボもそんな感じだった。とっとと帰ってきた。
今でも同じスタンスらしく、研究費途切れて４年目突入しているらしい。

「化学と生物」に１年で１０報書けば、みんなウザがってくれると思うよ。

質は大事だが、数も大事らしいよ。
准教授や独立講師のポジションの場合、１５報か２０報（共著こみ）で足切りされる場合が多い。
以前の大学院設置審のマルゴウ基準に、教授４０助教授２０とかいう慣例があったので、その
なごりなんじゃないか？
もちろんコネがあれば事態は全然ベつ。

>>１５報か２０報（共著こみ）
英文の国際誌のみ？
国内誌は査読有りでも入らない？

649に同意。後輩に、数も大事と言っているんだけどな。

>>650
工学部とか情報系とかだと入ることもあるけど医学・生物学では入れてもらえない

>>651
高ＩＦ誌さえあれば共著が少なくとも何とかなる、って信じたい気持はわかります。
自分にとって不都合な現実は、認めたくないものなのです。

CNS持ちのポスドクに対してポスト少なすぎ。

CNSなんて運さえあれば誰でも出せる
実力がある人は、沢山の本数を出す
もちろん、論文は自力で書くんだぞ
教授に書いてもらっているうちは、ただのテクニシャン

運だけで出せるとは思わんが・・・
自分のアイディアでCNSなら立派だけど、手を動かしてただけなら654の言うとおりだな。

>>653
そんだけCNSに出した人の価値がないんでしょ。
大勢で集って、著者10人以上なんてｗｗｗ

いまどき、分野によっては
ファーストもコレスポも両方２，３人で
全部の著者15-20人なんていう風に実験をすすめないと
生き残れない分野もあるんだよ。
２週間遅れたら、もうアウト

一体こんな分野に身を投げ入れて飛んで火に入る夏の蟲
研究の何に魅力を感じてたのかもわからんなってくる

はげどー

先行研究が唯１本だけ国際誌（うちの分野ではトップだけどＩＦ２ぐらい）に７年前に出ていて、
その著者（女性）は結局研究者になれなかったみたいだけど、
その研究をもうちょっとだけ一般化した実験をやって論文を出そうとしている。
たぶんあと７年待っても追い抜かれないと思う。

ポス毒つらいぽ

だって准教授の公募なんてどうせ倍率２０倍はザラだし、結構な年齢で
論文数すごく多い人（もちろん予算もそれなりにとってる）人とかも
応募してくるもん・・・


ポスドクからいきなり准教授っていうのは、夢物語だね・・・

夢物語かー。

GG君でさえ、名古屋のテニュトラなんだぞ！！！

＞662
捏ればなれるよ。柚子みたいに。

>>662
20倍で済まないだろｊｋ

最後は結局顔が売れてる奴に落ち着く。コネよ、コネ。

業績主義を前面に押し出したいときは、
海外留学者や二流大出身で業績のある人を採ったりするね。

直属の部下が欲しいときは、
素性のわかってる人の中から、一番使いやすそうな人を採るでしょ。

業績主義って、ゴミでも沢山、査読が無くても業績に偽装、貢献なくても名前を差し込む、
そういうクズを間違えて採る可能性があるから、騙されないようにしろ

おいら、実験、論文書き、全部自分でやった論文に共著５名くっついてきやがった。
せめて、提出する前の下書きにコメントでも送ってこれば、殺意は抱かないのだが。

FUCK YOU

>>670
その程度で殺意抱いてるならピペド業界向いてないぜ

業績主義って、単に留学先ラボのシステムにただ乗りしてたりとか、
出身ラボのボスのアイデアで運良くゲットできたとか、とりあえず
ＣＮＳはたくさんあって１ｓｔのＩＦ−ＴＯＴＡＬはあるけれど、みたい
なクズを間違えて採る可能性があるから、騙されないようにしろ

一番困るのはお金の使い方がルーズな香具師と学生にアカハラする香具師

ころしてやるーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!

>>670
俺は20人入れたぞ
一人は別刷送ったら「いいお仕事されていたんですね」とメールで返事が来た
呆れて怒る気持ちにすらなれなかったよ

実験材料を下さった先生を共著に入れたら、かなり恐縮されてたいへん感謝された
良いことをしたあとはいい気分だ

理研から材料を貰うと共著で３人ぐらい入れる

学振ＰＤで不労所得と勘違いして遊び呆けている馬鹿がいる

日常の一挙手一投足が次の職への試験だとうことを忘れている

>>674
心に余裕を持て

抗体使用のおきて

ウサギを犬死にさせたらkorosu
抗体提供者の名前を論文著者からはずしたらkorosu
ポジティブコントロールの無い論文figを作った奴はkorosu
論文に記載してあった抗体の分与をしぶる奴はkorosu
ノンスペシグナルをデータと偽った奴はkorosu

全部希釈した奴はkorosu

ポスドクで夜9時までに来ない奴はkorosu
ポスドクで夜10時前に帰宅する奴はkorosu
ポスドクで土日来ない奴はkorosu
ポスドクで勝手な実験する奴はkorosu

>>681
4回殺されてるな、俺は・・ｗ
「結果を出さない奴はkorosu」の一行でいいじゃん

ポスドクになる奴はkorosu

で大方現状は改善する

>ポスドクになる奴はkorosu

というか、ポスドクになる奴はkorosareru、だろｗ

いや、「ポスドクになる奴はkorosareru」状況を少なくするために
「ポスドクになる奴を事前にkorosu」方が不幸になる奴が少なくてすむ

tomodaoreじゃんｗ

まず、生命系の学部の定員削減。
順次、講座数、教官数も半分以下に縮小すればいい。

それじゃあアメリカのようなシステムにならないだろ。日本は教員当たりの院生の数が多すぎるんだよ。

>>688
そうか?それは研究室あたりの院生数?それとも教員あたり?
アメリカじゃパーマネント貰う前の助教授とかも自分の研究室持ちだろ?

ＰＩ当たりの院生（アメリカ国籍持ち）の数だよ

>>687
自分で自分を苦しめるのでは？

>>691
もう既に苦しめすぎて不感症

漏れが卒研生の頃、同じラボにいたポス毒がいまも近所でポス毒してる
その人は辺境離島痴呆酷慄大から旧帝大院にロンダして２８才で学位取得
大学院研究生やってから理研基礎特のあと筑波周辺でいくつかのラボを回ってる
たぶん１３年間ぐらいポス毒だ


さすがにこれはレアケースだよな？そうだと言ってくれ！

>>693

ふつうにイパーイいるよ

つかスタンダードだろ

理研基礎特研経由でさ迷っている人多いね

理研、DQN私立のポスドクは40前後がゴロゴロ

その人たちはどうするのさ？

>>693
> さすがにこれはレアケースだよな？そうだと言ってくれ！

普通なので、安心してください。

シラネｗ
期限切れですぐ樹海に行くか、ブラックベンチャー経由で樹海に行くか、
加藤事件起こしてから樹海に行くかすると思うｗ

多分、ずっとポスドク
低賃金のね
高い給料払うくらいなら若いの雇うからね

ターゲットは文科省できまりだろ。
無差別なんて無意味な行動はやめましょう。

大きな学会が狙い目じゃね？
上手くいけばポストが一気に空くｗ

学会とか冗談でも止めようや。本気でやりそうだから怖い。

本気でヤッテ欲しい
自分では出来ないから、お前ら頼むわ
俺の学会でよろしく

東大で博士を盗って、海外留学、8年、9年、10年、11年、13年、ポス毒
国内でも12年、13年、14年ポス毒がいる

なんだ>>693はごく当たり前だよ
日本でも、戦国時代の武士は「七回浪人しなければホンモノではない」と言われていた、というぢゃないかw

博士は悲惨

MD持ってないやつは博士行くべきじゃないよ

>>703
是非やってくれー！！

システムを改善したいなら悪の根源＝文科省狙うだろ。
なんで仲間同士で殺し合うんだよw

システムを悪用して奴隷を使い捨てにしているのはどこのドイツかなー？

馬鹿か？
ルールに「違反」してなければ皆同じことをする。
道徳心で「ポスドク様のため」なんて思うヤツいるかよw
基本みんな自分と家族のことしか考えていない。

法律違反してなきゃギリギリの事をするのと同じ。

変えたければルールを変えなくては変わらない。

>>俺の学会でよろしく
わかった。
じゃあお前がいる時に。。

犯行声明ですね。通報しました
タイーーホーーー

しかしこれだけ虐げられてもひと問題起こさないなんて、
PDたちも模範奴隷ってもんだな

ごくたまに、大した業績でなくて従順なだけどアカポスgetとかするから、ごますり競争になるんだよw

>>714　博士持ちで爆弾作って未遂で逮捕された椰子いたけどな。

http://uproda11.2ch-library.com/src/11117578.flv.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/src/11117579.flv.shtml

IFにこだわりまくる高齢ポスドクの方に朗報です。

Biology Directに初めてIFがつきました。3.29です。

業績主義って、単に留学先ラボのシステムにただ乗りしてたりとか、
出身ラボのボスのアイデアで運良くゲットできたとか、とりあえず
ＣＮＳはたくさんあって１ｓｔのＩＦ−ＴＯＴＡＬはあるけれど、みたい
なクズを間違えて採る可能性があるから、騙されないようにしろ

一番困るのはお金の使い方がルーズな香具師と学生にアカハラする香具師
下半身の締まりがない香具師

＞下半身の締まりがない香具師

メタボですね、わかります

恐喝・垢腹・下半身とくればあのひとでつねw

文政権のあのヒトでつか？

俺MDヤリチンで30人以上とやってきたが研究室内や看護婦に手を出したことは一度もないぞw

IF厨は今後淘汰される傾向にあると思います。
そろそろIFによる評価に問題が多いことに、みんな気付いてきたんじゃないかな。

結局、今時のトップジャーナルに一人で論文書いて出せる奴って、
モデル生物で遺伝学とかやっている奴らだけだろ。
普通に研究費が下りる分野（人間の役に立つ分野）は５人がかりで１本とかだよな。
要求されるデータ量とか半端ないし、スピードも重要だし。

もう、１st取ったから何？それより職がある方が良いじゃん、って言う時代なんだよ。
青筋立てて俺が俺が見たいなスタイルで、人を押しのけながら研究して、
ちょびっとしか研究費もらえないで職もないとか言ってる奴を見ると、
それって、お前が趣味みたいな研究しかしてないから貧乏なんだよって言いたくなる。
ちょっと頭がいいとか、他人に対して優越感持ちたいとか言うモチベーションで、
モデル生物とか研究している奴は、さっさと業界から消えてほしい。

そうそう、マウスとかハエとか線虫とか汚らしい動物いじって何が楽しいんだろうね。
それに比べて、ゼブラフィッシュは美しい・・・

俺も725の意見には基本的に賛成だよ。

でも実際のところfirst持ってないと40歳で研究終了なわけで。
権力闘争ばかりしている、大変な世の中です。

そうだな、私大や国立大の准教授になるには１st論文が１０報は必要とみないと
少数の例外だけがCNSの１stを２−３報で准教授やテニュトラに採用されるみたいだし

おまえら医学部とか理学部とか薬学部とか、そんなことろばかりにアプライしてるだろ。だから苦しいんだよ。

>>728みたいに思う奴は宮廷ラボの准教授の業績を一通り見てから
ものを言うべきｗ

境界領域とか環境系は論文やプロシーの数が馬鹿みたいに多い化学系や工学系に蚕食されてんだぉ

↑分野によっては工学系は穴だぞ。

教育系は？

金玉毛玉不毛金玉毛
玉不毛毛玉金玉毛玉
金玉不毛毛玉金玉毛玉

正直、新しいテーマに入ったら３本はフルペーパーを書かないと自信を持って専門家と言えんよね

>>730
どういう意味？

1stなんて10報もいらないってことだろ
1st論文の数＜総論文数＜経歴、評判＜金＜コネ
コネ、金、評判の方が重要

金は重要だよ。しばしばコネを駆逐できる。

金持ってる人を落としてコネで採用したとすると、
採用された人の金は、コネで採用した人が手当てする、という
暗黙の了解が教授会でできてしまう。

そうまでして採用しなければならないコネって一体？ってかんじ。

大学は今どこも金がなくて困ってるからな

１st論文が１０本、トータルで２０本あったんでガチンコ公募の助教授で採用されました
何カ所かラボを変えて人よりいろいろ違う材料を経験して留学経験もあるのが評価されたそうです

教授になるには1st何本必要だろ？
もはや学生に書かせて共著を増やしてる段階のような気もするが

うちでは６０本のうち半数が１ｓｔつう人が外から着た

１ｓｔは質のよいのが２〜３本で十分。

教授選考ならＰＩとしての実績が大事。
すなわち外部研究費獲得実績、コレスポの論文の数と質、
トータルの論文数、レビューの質、受賞暦。

教授には研究能力以前に研究室を運営する能力を求められているのさ
逆に言えば、研究室を無難に運営さえすれば誰も何も文句言わない
結局のところ、今は金を取ってこれる人材が求められている

744の３行目はだいぶ古いようだ。失礼ながら

質問です。
大学から米国なので日本の事情がよく分からないのだけれど、日本で任期なしのポストというのは
ポストに就いたときから任期なしという形なのですか？
米国だと、テニュアトラックの助教授とかで数年やって、周りが様子をみてから、
任期なしのテニュアがもらえる形ですね。
日本にはテニュアトラックみたいなお試し期間みたいなポストが、公式に存在するのですか？

ＴＢＳ！！！！！！！！

存在します。テニュアトラック　公募　で
ググってみてください。一万件以上ヒットしますから。
東大をはじめ、主要大学はどこもやってますよ。

人生設計ができない奴が、独立してラボの運営なんてできるわけ無い。

>>749
アホか。先読んで人生設計できるやつが始めから博士課程に進むわけないだろう

人生設計とか気にしてる奴が、大きな仕事できるわけ無い。

難しいのは何処で切り替えるかだ。
一途じゃなきゃ研究では大成しないが、先真っ暗になったポスドクは
人生設計を早く考えないと、樹海で動物たちのエサになるしかない

駄目だとか思わず、必死になって最大限まで頑張るんだ。
必死に手を伸ばして、爆発するジャブローから助け上げられたジェリドみたいに。

ガンバレとかって、本気でいってんのかよ。無責任なやつ

樹海か・・・

テロはいかんぞ

戦わない奴は永遠に勝てないよ

いい加減だれか事件沙汰起こさないかしら
流血なんかいい感じ
わくわく

まあ、これでも見て落ち着けよ
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou49326.jpg


世界平和ばんざい

>>758
加藤事件起こそうかと思ってたけど、これ見て和んだ

おめえら分かってねえな。冴えねーポス毒なんかやってたら>>758みてえな
女はいつまで経っても抱けねえんだよ。わかる？ポス毒止まりで、将来の無いおめえらの
突っ込めるマンコはねえの。ちゅうちゅうできるおっぱいもねえんだよ。わかるか？

将来教授になれると虚勢を張ることで美女抱きまくりですが何か？

>>760

そんな落ち着きない子はダメだよ
http://blog-imgs-41.fc2.com/p/i/r/pirosyuke/yasudamisako048.jpg

いいか、もう一度言う

クソみたいに性格悪い教授にゴマすってるしか能の無いポス毒の
チンポを温かく包み収縮する湿ったマンコは存在しない

1、2年後に解雇されるのが確実なおまえらが味わえるような
極上に柔らかくいい香りのするおっぱいと可憐で桃色の乳首もまた、存在しない

>>763

甘えても、いいよ
http://news23.jeez.jp/img/imgnews52352.jpg

俺は３７まで童貞だったけど、NATUREに単著論文が通った途端に
こんな彼女ができたよ！！
http://5pb.org/jlab-fat/s/fat1222173125814.jpg

お前らも頑張れ。さすれば報われる。

>>765
そうやってポスドクを騙してこき使うのですね　わかりますｗ

この人は生きてても死んでも同じだね。
一生幸せにはなれない。


…お前らと一緒。

みんな！！
もうすぐお仲間がもっとふえるよ！！


http://www.odnir.com/cgi/src/nup23620.jpg

>>766

そんなことを言って貴方は一人、こんな妻を独り占めにするつもりですね？

http://gazou.sakura.ne.jp/aidori/hatune/images/060.jpg

>>765
山本梓って意外といいカラダしてたのね･･･
理想的なおっぱいの大きさ

>>770

さ〜、すっかりその気になったキミ！その勢いでポスドク道を邁進しようよ！
Nature１本でこんな素敵な奥さまがゲッツできるよ！！
http://5pb.org/jlab-fat/s/fat1222172883230.jpg

もまえらは東洋紡ガールのポスターで我慢してろw

>>769
これは松嶋初音たんじゃないでつか？
好みの女をこういう状況でさらされると、どう頑張ってもその10分の1の女の子にも
ありつけないであろう自分、樹海まっしぐらの博士人生を本当に恨めしく思う

なんと切ない書き込みだろう・・・・

俺ポスドク２年目！
つい最近、Scienceにファースト論文を通しました！
うれしい！

オマケにこんな彼女までゲット！
http://image.blog.livedoor.jp/mihironron/imgs/7/8/788d0352.jpg

俺の人生、上り坂です！！！

scienceに通ることと彼女をげっとすることの因果関係が明らかでないからReject

かわいい女うPするのホントいい加減やめてくれ。。あまりにも現実とのギャップが禿しすぎる。。

颯爽と日本の知的業界の将来を担う端くれだと思ってたのに、かわいい女の子どころか
樹海のかわいい動物たちの栄養になれるかも疑わしいほどピンチだ。。。。。。。

こんにちわ、はじめましてポスドクです！
ボクも便乗して彼女自慢しちゃいますｗｗ
どうぞ
http://blog-imgs-41.fc2.com/p/i/r/pirosyuke/yasudamisako023.jpg

スレンダーなのに胸あるでしょ？
NATURE論文ゲッツ後にできた彼女ですｗｗ

ああ、苦しい。。。。。。。やめてくれ。。。。。。。。。。。。
業績あろうがあるまいが、可憐な女など夢のまた夢。。。。。
俺にこれ以上一人エッチの屈辱を味わわせないでくれ

人生設計が出来ないのに、ラボを持ちたいの？

ラボを持つところまで辿り着けるか着けないかいまいち解らんから
まともな人生設計が出来ないんだろ、このアホが

ラボを持ったところで道程からは抜け出せんと言うことを悟れ。

研究者＋美女妻って、すごくありえないコラボ

おまいら、そんなに結婚したいのか？

>>781
人生設計が出来なかったから、今の状態になっているんじゃないの？

人生設計はへただがコンストラクトの設計は得意だ。ＰＣＲプライマやｓｉＲＮＡの設計も得意だ。

こんにちは！人生設計万全のポスドクが通ります！
研究が順調に進んで、現在業績量産中です！ｗ

この間なんて、遂にあのＣｅｌｌに論文が通りました！！！
その途端になななんと、こんな愛らしい彼女までできました！！
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/41/0000663441/36/img6da31e47zikfzj.jpeg

人生設計、薔薇色に染まってますｗｗｗｗ

おまいら全員パワーストーンでも手に入れたか？
苫米地やガヤの本でも読んでろや

どうも、僕もポスドク真っ最中の３年目ボーイですｗ
人生設計の話題ですか。いいですね。

僕は現在、極めて順風満タンですよ！
４年前から始めた株はガンガン上がってるし、ＮＡＴＵＲＥには2本もｗ論文が
通っちゃうし、そして遂にこんな素敵で若い彼女もできちゃうしｗｗ
http://media.tumblr.com/I4mB6Szkwdr9qa9vU5VErI2B_r1_500.jpg

萌え〜　　君らもポスドク道を驀進しようぜ！！

>>786
それが出来たら、ラボを持てるのですか？

そんなの今日日学部卒でもできる。ピペド特有の技術は教授にこびる事だけ

>>778
>>787
>>789
あのー、なんかヘンな気分になるんですけど、どうすればいいんですか?
知り合いは「シコれ」っていうんだけど、そのやり方知っているヒトいます?

ポスドク人生設計できないとかってあたりめえだろ。なにをもって人生設計なのかはひとによるが、
この業界で定職つけるまでは、チャンスをひたすら待つしかねえだろが。それとも人生設計できる
やつは、始めから研究職めざさないとかいうことか？それじゃ本末転倒だろ

ポスドクが研究職目指すなって言ってんだよ、世の中は。
わかってねえな。

バイオソルジャーなんて１、２年で何万人でも量産できるんだから、
早く自分で金稼げるようになって、研究所を建てるくらいになれよ。
兵卒になるために１０００万も借金作り、
その間稼げるはずの数千万を無駄にるような奴は、
だまされてるか、社会をなめてるとしか言いようがない。

出来の悪い社会の落ちこぼれアホが犯罪者になるように
出来の悪い研究の道から落ちこぼれたポス毒も犯罪者になりゃいいんだよ

おいっ、そこの加藤！
出てくるんだっ！

kwsk

キトロギアに１本だけでパーマネント助教になり、十数年なにも研究せず有給使いまくり


完璧な勝ち組です、ありがとうございます

年収８００マソ弱か

麻生総理は、「ポスドクは５年間」の答申についてどういうスタンスなの？

900ゲットついでに〜

俺の彼女もうｐｗ
http://18.dtiblog.com/d/dream8820/file/304ym2.jpg

樹海に逝くより↓こっちにしる！

http://cgi.2chan.net/f/src/1222638996009.jpg
アンクルサムも驚く大甘リクルート

無念 Name としあき 08/09/29(月)06:56:36 No.595204 del 15:27頃消えます
アメリカ軍の質
先進国は軒並み質の低下があるようですね。
… 無念 Name としあき 08/09/29(月)07:19:06 No.595213 del
イラクやアフガンでちょっとずつ消耗しているし
贅沢いって純米国人だけでは
必要数の人材集められないんだろ
事実上の実戦での消耗要員だし
若干粗悪でも問題ないのだろう

↑もれなく↓がついてくるぞ！
http://cgi.2chan.net/f/src/1222664619662.jpg

わたしは女ポスドクです。
将来に不安を感じて、お払いをしてもらってきました。
http://www.uploda.org/uporg1698397.jpg

少し体と気持ちが軽くなった気がしました。

画像は18歳未満の女子で頼む

この子らもポスドクらしい：
http://news23.jeez.jp/img/imgnews52336.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews52339.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews52334.jpg

見れない

これってもしかしてポスドクで人生の都落ちして
女とできなくて鬱憤溜まったやつらが女児に
手を出してスーパー宮崎ｸﾝになる、という煽り？

未来のないポスドクは加藤とか宮崎にしかなれねえよなあ

汚染米問題だって、農水省の係官にもっと学位をもっている人間が多ければ、
あんなことにはならなかった。
公務員試験を通っただけの文バカに現場をしきらせるからいけない。

学位持ってれば、倉庫の奥の米を発見できるのか？ｗ
学位持ちなんてプライドだけ高い割りに社交能力低くて使えねぇｗ

MDでよかったぁ
しかしもう研究諦めて収まるところに帰ろうかなぁ

まあお前ら、少し落ち着こうぜ
きっと華やかな未来が待っているぜ

http://toromoni.mine.nu/up/files/data/1/toro1943.gif

gifもっと頼む

ｊｐｇも可

こんばんわ＾＾　ポスドックです＾＾
アメリカの某有名ラボで業績量産中です^^
この２年間でNature２本、Cell１本に論文が出ました＾＾

そして、同じくアメリカでボスドック中の女の子と、恋が芽生えました＾＾
彼女と公園デート中の図です＾＾
http://uproda.2ch-library.com/src/lib057765.jpg

もう日本には戻れません＾＾）ﾉｼ

これは得ろ意

助教授が学生を無理やり辞めさせたら学生が自殺したんだけど
これって助教授に責任あるんかな？

助教授様は雲の上
学生の自己責任だろｗ

刑事（懲役ほげほげ）の対象にはならないが、民事訴訟（損害賠償の類）は可能

こんちわ。814のポスドックです！
昨日Scienceからアクセプトの通知が来ました！＾＾
これでNCSそろい踏みですｗｗ

そしてそして今日、ついに彼女の部屋にお呼ばれしました！
部屋で見る彼女も可愛かったです！＾＾
http://sakiidol.114090.tv/img/sasaki_nozomi_sp40.jpg

小悪魔です＾＾

NCSて

実際のNSCホルダーの女事情を聞いてみたい

http://s03.megalodon.jp/2008-1005-0323-13/www.asahi.com/edu/university/zennyu/TKY200809290232.html

>>822

これは憂慮すべき問題だな
日本が文化国家として存在し続けるには
やっぱり基礎研究の方にもお金を回さないと
たんなる消費国家になってしまうぞ

＞実際のNSCホルダー

俺の知る某先生は中国人奥さんと国際結婚だった。かなり美人＆聡明だった。

お前ら、たまには息抜きしろよ？

http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/aiv001/aiv001pl.jpg
http://mbup.net/d/53864.jpg

>>816
助教授に学生を無理やり退学させる権限はないはずだが･･･
メンタルをやんだ学生に退学を勧めて、その後自殺したというのならば
その助教授に罪はないだろう。というかお前はいったい何をしていたんだ？

権限はなくても、来るなと命令は出来る
来るなといわれた学生は、従う義務はないだろうが、辞めざるを得ないだろう

春の木漏れ日の中で君のやさしさに
うもれていた僕は弱虫だったんだよね〜

なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺もお前も学部の学生だったとき、
一緒に飲みに行ったのも白○屋だったな。
「俺はいつか生命科学者になってＣＮＳでアカポスに付くんだ」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が文系就職して入社して初任給２２万だったとき、
お前は博士号取るんだって胸を張っていたよな。
「もうすぐ結果が出そうなんだ。これでＣＮＳで1stが出せるぞ」
「研究室の後輩どもに研究の仕方を教えてやってるんだ」
「ラボの教授も、研究室まとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前の研究室のポスドク任期切れになったの聞いたよ。奨学金の返済も国民年金も払えないのも聞いたよ。
新しく入った技術者派遣で、一回りも歳の違う、20代の若い専門卒の中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってテクニシャン続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白○屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

ダメになった僕をみて
君もびっくりしただろう
あの子はまだ元気かい
昔の話だね

ＭＤで助かったわ(>_<)
マジで死ぬ

>>831
脳内MD乙！

脳内じゃないお(*_*)

害人の世話できるほうがIFよりもポイント高い。

○○先生、はぁはぁ。

君と話しつかれて
いつか黙り込んだ
ストーブがわりの電熱器
赤く燃えていた

旧帝国大学でもいまだに助教の公募で
教授の嫁が採用されています。
大分では小学校の教員採用でコネが発覚して首になっているのに
どうして大学の先生は首にならないの？

晒せ
話はそれからだ

おはようございます　ﾉｼ　アメリカのポスドックです。

Cell採択きましたーーーーーーーーー！！！！

こんな彼女できましたーーーーーーー！！！！
http://mituketa.giri.jp/idolgazou/yamamotoazusa/065.jpg


以上です （＾＾）ゝ

癒されたお

379 ：Nanashi_et_al.：2008/10/09(木) 22:28:00

========冂======================冂==================冂=======
　　　ﾉ￣￣￣.ﾉ￣￣￣| ￣￣￣| ￣￣￣| ￣￣￣| ￣￣￣|￣￣￣￣|
　　 ﾉ　　ジ　 ﾉ　 ェ　 .ﾉ　　ン　 ｜　キ 　ﾉ　 ン　 |　 寿　　|　　　.司.　.|
　　-─-─-' '-─-─'└─-─└-─--'└-──└-─--┘─-─--┘


　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ. 　　　　私から言わせれば今の若い奴らは意気地がない。
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i) 　　少しくらい苦しくとも潔くピペドになりなさい。
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　　　　　
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i

低脳ピペドでも山ほどクラゲを取ればノーベル賞盗れるお

クラゲは下Pが全部取ってしまったから次はなに取ればいいのよ

マグロ拾いでガンガレ

>>839

次の就職先決まらなくて発狂してしまったんですね、はい、わかりますその気持ち

ポスドクは使い捨て派遣、契約社員と同じ
さっさと足を洗え

693 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2008/10/11(土) 13:27:27
＞学振PDは、専任並に厳しい状況下から選ばれた

そりゃそうだろうが、選ばれたからと言って先がある訳でもない。
ニートへの道。そういうのはエリートとは言わないんじゃない？

694 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2008/10/11(土) 13:35:54
冷静になりましょう。
がくしんPDから仙人になる比率は１−２割くらい。
会社になんとか拾ってもらう確率は３−４割くらい。
残りは。。

エリートってこういう事ですかw

エリート学振PDでも悲惨な状況ｗ
いわんやnon学振PDをやｗ

今年のノーベル賞を日本人が相次ぎ受賞する快挙となりました。

あなたは
（１）「科学研究費をもっと増やすべきだと思いますか」
（２）「日本の理工系の研究は国際的に高いレベルにあると思いますか」
（３）「子供の理数教育を充実すべきですか」

意見は１４日午前１１時までにＭＳＮ産経ニュースへ。この結果は産経新聞の紙面（１７日）とＭＳＮ産経ニュースで発表します。

http://sv4.activecr.com/question/SankeiAk/eank_0279/eank_0279.cgi

(4)「若者が理系博士課程に進むことを絶対に阻止すべきだと思いますか」

という選択肢がないのが疑問

>>850
若者の前に、「貧乏で無能な」が抜けてるぞｗ」

まったくだな。

>>849
（１）科研費だけを増してもポストは増えずに土方が増えるだけ。やめとけ。
（２）レベルは高いかもしれないが、研究者、技術者の犠牲の上に成り立ってる。
（３）理数教育を充実しても、理数系に進む子供たちが不幸になるだけ

今年は博士課程の志望者がまた減ったｗ

飯台姓名昨日は死亡者が昨年比18%の伸びらしいが･･･

灯台、鏡台、飯台に集中してるだけ

>>852は負け犬根性がしみついてしまって鬱病になりかかってるんじゃないか？

理数教育を充実させて、「文バカ」を生まない・文バカをはびこらせない社会
を作ればいいだけの話。

これからは文系教育に力を入れて、文系でも理系の知識を持つ人材を育成すればいい。
ピペド養成に力を入れるなぞ狂気の沙汰。

>>853　うちは増えているが？





















ただし、ほとんどが中国人やモンゴル人ですがｗｗｗ

俺もNature出した瞬間にこんな彼女が
http://www2.vipper.org/vip951436.jpg

これだからポスドクはやめられない

実験5年やってきて、2年間かかってＢＢＲＣ書き上げました。
やっと学位をもらって、こんな彼女ができました。

http://thumb.vipper.org/vfile/vip951748.jpg

このところ毎年だす論文がＩＦ無しですｗ

俺のおっぱいと引きかえにIFもらえるかな

こんにちわ！＾＾　アメリカでポスドック中の僕です＾＾
またNatureに投稿しちゃいました＾＾　どうなるかな＾＾

ところで、昨日は凄く天気が良かったから、彼女と海に行ってきました＾＾
http://sakiidol.114090.tv/img/sasaki_nozomi_sp39.jpg

しあわせポスドック生活＾＾

上の人たち、書き込んでいて、空しくないのかな・・・

やべえ、こいつかわいすぎる。。。。

ウソなら空しいんじゃないですか？

>>863
おまえマジでアメリカでポスドクだろ
どこいんの？西海岸？

うそうそ
アメリカなら昨日って書かないで今日って書くよ。
金曜日に遊んでたなら別だけど。

ちなみにもれは彼女と明日ドジャーズゲーム見に行くけどな。

>>869
863みたいに彼女の写真晒せい

http://i180.photobucket.com/albums/x197/ADRIAN7989/dodgers-2.jpg

最近、俺、ポスドックさんの報告がちょっと楽しみになってしまっているｗｗｗｗ

童貞ポス毒の脳内で独自の世界観が構築されていた

脳内で彼女ができて、脳内で大成果をだして、脳内で世界中から賞賛の
嵐で、脳内でノーベル賞を取れば、貧しくても幸せだね！

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　／　☆ ＼　　　 　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　 ヽニニニノ　 　 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 | ノ 　凶授　ヽ 　　　　　　（　 ） 懐の大きい凶授なんかいるわけないじゃん。
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 ここの板の教員連中がやってるスレを見てみろ。
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　　
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　　 チンピラの集まりだろう。
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　　　　ダーッハッハッハッハッハッハッハッハ 　
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

「現世は夢。夜の夢こそ、まこと」江戸川乱歩

>>874
おしい、現実は

脳内で金髪白人彼女ができて（現実は中国人彼女）、脳内で大成果ネーチャーをだして現実はJBC）、脳内で世界中から賞賛の
嵐で（現実はラボ内のみの賞賛）、脳内でノーベル賞を取れば（現実は研究所内のしょぼい賞）、貧しくても幸せだね！

>>877
うそつけ

脳内で中国人彼女ができて（現実は自分の右手）、脳内で大成果JBCをだして(現実は論文無し）、
脳内でラボ内のみの賞賛の嵐で（現実はラボで浮いてる）、脳内で研究所内のしょぼい賞を取れば
（現実はジョブアプリケーション作成に忙殺）、貧しくても幸せだね！

そんなに不幸とは知らなかった。

>>懐の大きい凶授なんかいるわけないじゃん。

正しくは
懐の大きい奴が凶授になれるわけないじゃん。

凶授になったら保守的になり、懐は狭くなり、疑心暗鬼になる

うちは学生が保守的だ、公務員志望はとくにそう

昔、俺が学部生の頃に出会ったポスドクさんが言った言葉が今になって理解できるようになったきた。

「教授というのは少なからずおかしい人だと思う。
すくなくとも、俺が会った教授はみんな変だった。」

そして、これはアメリカでも一緒なんだと分かった。
教授になるやつに良い人なんていない。すくなくとも俺は出会ったことない。

そのポスドクは逝ってるなぁｗ

自分は正直なのでウンヌン、と他人の批判を口にする奴はその事のリスクも甘受すべきだろw
ボスのアレコレを喚き散らす奴はどこに逝こうが同じ事を繰り返す
そんなポス毒をどこの教授がスタッフに欲しがるよ？


>>そのポスドクは逝ってるなぁｗ

でも本当じゃん、教授が変な人間多いって

一般論ならいいのよ。
直接の上司にあたる教授をウンヌん言う場合、出てく覚悟で言わないと

俺は出て行く覚悟で批判したよ。後悔してない。

若い教授だったけど、学生との付き合い方とか全然わかってなくて。
ラボのポスドクも院生もみーんな嫌いで。でも、学生採ったりとか
後輩を作るのには熱心なようだったから、余計タチ悪かった。

俺はどうせ去るから、教授に唾吐いてでも短所を指摘して、
実害がその後の後輩達に及ばないように願った。

俺らは、テメーの業績上げるためだけの奴隷じゃねえんだよ、
と言ってやった。

ポス毒は業績を出すのが仕事なんだから、アナタが間違っている

業績は出しました
でも先がありませんでした

部下に慕われない教授だってだめだろ

仁なくして、忠孝あらず

>>891
いいこと言うなあ・・・。
ただ、アカデミアではそれを理解して実行できるボスがほとんどいないんだよね。残念だけど。

教授と学生やポスドクって絶対に相容れない存在なのに、そこをなんとか良い「友達みたいな関係」を築こうと
間違った方向に努力している教授は結構いるような気がする。
どっしり構えて、きちっとしてればそれだけで普通はいいのにさ。
慕われてるという言葉を勘違いしているのかな・・・とさえ思う。

ポスドクに飯を奢ってこき使う事は日常茶飯事です

うちはせこかったから生協ですらおごって貰った香具師は少数だぜ！

こんばんわ　神戸でポスドクしてます
３７歳ですが、やっと１ｓｔ論文が出せました
雑誌は、、、、秘密です。。

かわりに、彼女の全部を見せちゃいます。。
http://www.sepia.dti.ne.jp/s-cute2/tn/sc6_15_mai4-081008.jpg

はずかちぃ

毎晩ご苦労！
出来ればもっとロリロリのを頼む

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　凶授　 ヽ 　　　　　　（ 　 ）博士課程終えても職がないだと？
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　貴様の天職はワシの奴隷だろうが。
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 血の一滴までワシに尽くして死ね。
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 　収入？栄誉あるワシのための死が最大の報酬だ。
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　 　　　わかったかこの腐れヒネブタ野郎が！！　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　ダーッハッハッハッハッハッハッハッハ
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

>>896
うｐもせずに流用かよｗ

８００ゲットついでに　最近できた彼女紹介

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1840.jpg

安メグに似てるって言われる

もっとロリロリした奴を頼む
ブルマーとかが望ましい

眼鏡っ娘をたのむ

時東あみぃ、とか

Cellに投稿をすませた後、インターネットサーフィンをしていたら
こんな拾い物をした：
http://www.zukobako.com/movie-img/20051119_aa/s03_01.jpg

日本、凄いね。帰りたくなった。今ドイツだけど

おぉ、最高だ！
これからもこの調子で頼む

>>901
ブルマーが好きなポスドックって歳がバレるぞ
高齢樹海行き乙

お前もな>>905

ニーソックスのツインテールをおながい

自分でググレ

http://www.gizmodo.jp/img/post_3212/080227_hatsune.jpg

遠坂凜だろ、ふつう

じゃ、お前がはれよ

>>906
おれはブルマーからはみ出たパンティーフェチなんだよ
よって樹海行きのお前とは違う

マヂレスすると高齢万年助手になったら更正不可能
研究能力ゼロなので業績評価したらクビ確実








だったらいいなぁ、、、、、、orz

>>912
漏れはまだ樹海に行く（行かない）選択があるが
も前は既に終わってるな。

>>914
俺は中央線の方に魅力感じるから

明日を知れぬ身でもそういうことにはよく頭が回るんだな。つーか、脊髄反射か？

>>915
俺は瀬戸大橋からバンジージャンプ

君らは道を間違えただけで，才能あるよ。
ガンガレ

【松坂涙目】7対0の絶望的状況からサヨナラ勝ち【強運】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1224213028/

勇気づけようとしてんのか？
でも、他力本願だよな。

日本の社会は、道を間違った年寄りはいらねーよ
って言ってんだろ。潔く死ねよジジくせえ
役立たずどもはよ

>>921
イムポやろうは出てくるな
役立たずはオメーだろ

だいたいさ、道を間違わない若い香具師がわんさかといるのに
なんで道を間違ったこともわからねえクソオヤジが必要なわけ？

道を間違った若者がいずれ粗大ゴミと化するということ。
明日は我が身だぜ>>923

>>俺は中央線の方に魅力感じるから

やめてくれ。

最近ポスドックさんこないな

ポスドックも、もうこの世に居ない・・・・

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　 （___ ）（___ ）　ポスドックさん ∵。∴゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　 　 」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　彼もまた長い研究生活と
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　　　　　　数々の妄想彼女との自慰後
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|　　　　敗れ去った・・・
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　　　　　　　　無茶しやがって・・・
　　三三　　　三三　　三三　　三三

こんにちわ＾＾　西海岸のポスドックです＾＾
NATUREに投稿した論文が無事にレヴューにまわったようです＾＾
はやく来ないかな、査読結果＾＾

昨日も仕事途中に彼女と海に行きました＾＾
http://sakiidol.114090.tv/img/sasaki_nozomi_sp20.jpg

こちらはまだ暖かいですよ＾＾

757 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2008/10/19(日) 10:03:01
たしかにその傾向はあるが、理系の第一線で研究員を続けている
人たちは、横綱出身がデフォであるのも事実で、研究歴を含めた
履歴書上の高学歴というアドバンテージも持っているし、受け入れ
側の教授連も文系に比べると横綱や地底出身率が高いので、想
像されるほどの悲惨さはないと思う。

759 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2008/10/19(日) 10:06:16
あとは新設大学にうまく入り込めるよう、アンテナをはって人脈を広くもって
おくことかな

760 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2008/10/19(日) 10:11:30
>>757
正確にいうならば旧帝大出身がデフォ。領域によって理系の旧７帝大の強弱は
まちまち。いずれにせよロンダも含めて、旧帝大の履歴がないと、あるいはＣＮＳ
に複数の論文＋αがないと、戦い行くのは厳しいだろうな。

生活安全課のボツボツキモデブ●創価●警官名言集ｗｗｗ
「俺の脅迫のおかげで家から出れなくした。俺の手柄だ！」
「昼間は市役所のパトロール隊を使う。夜は消防団を使う。」
「●指導●じゃない、パトロールを●お願い●してるだけだ。人権侵害行為は俺の責任じゃない！」

熊本隆談ｗｗｗ

>>929
なんとなく吉澤明歩っぽい

>>929

滝沢乃南をたのむ

じゃあ俺は谷村奈南！

あ、ポスドックまだ生きてたのw

リアディゾン

さすがにエロい人生だｗ

こんにちわ＾＾　西海岸のポスドックです＾＾
NATURE論文にはまだレスなしです＾＾　ドキドキ＾＾ワクワク＾＾

ということで、昨日はゆっくり彼女とお買い物してました＾＾
http://gazo08.chbox.jp/miso/src/1224681850173.jpg

オシャレな彼女＾＾　かわぃいです＾＾

おいポスドック、↑は誰だ？名前を晒せ
かわいすぎてラボの野獣のような外人女に
囲まれてる俺が可哀想じゃないか

sasaki_nozomi

こんとこに本当の彼女さらすバカいねーと思うけど。
真性キテイーなのかも知れんけど。

>>939
レス豚オナネタ決定

顔に思いっきりぶちまけてやったぜ

ごめん俺。。自暴自棄になっちまって。。。
ポスドクも研究もやめるわ、、、人生も、、やめる、、


http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up36253.jpg

泣いてるところがえろい！
勃起した

>>943
もうやめたかな？
居なくなったら連絡してくる？

>>居なくなったら連絡してくる？

町で会っても目を背けられるようになります。

ポスドックさんはまだか

あいつはどうせ週末デートまで来ない
平日は大体ラボにこもりっきりで
家帰ってからシコってんだよきっと

論文書か無い序狂はクビ

論文書かないポスドックも氏ね
でも佐々木希ちゅわんはGOOD

金あれば論文書かなくてもいいお

論文書きたいが故に金を集めなければならない本末転倒

　　　　ピ　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　ピ
　　三 ぺ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 ペ　え
　　十 ド　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　 ド　 |
　　歳 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /

　　　　　　__,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　　　　　　　　　　こんな便利な「ポスドク制度」を規制しちゃダメだよ
　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ; 　　　　　　　　　　　　 せっかく、使い捨てが可能な労働力が誕生したんだから・・
　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　 　　　　　　　　　　　
　/⌒ヽﾘ─| ( ・ )H ( ・ )|!　　　　　　　　　　　　　要らなくなったら、ポイッ！
　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　　　　　　　　
　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　　　　　　超便利じゃん。まさに研究室の必需品
　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿ ＿ 　　　　　
　　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i 　 　え？人間を粗末にするな？
　／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼　 　
　　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ 　 おいおい、ピペドは人間じゃないんだよ、家畜やロボットと同じなんだよ‥

ひどい話だな。

ポスドク暮らしは辛いな。。。
この冬こそは、この子らと３Ｐしたい。。。
http://www.amuse.co.jp/perfume/images/index/top.jpg

俺は4Pしたいな

一昨日シンポジウムで発表したんだけどさ、途中で間違ってプレゼン・ソフトを
クローズさせちゃったの。そしたら、俺のお気に入り壁紙がホールの大きな
スクリーンにドーンと出ちゃったのよ。

セーラー服を着た女子高生２人のレズ。

俺のポスドク生命、終わったかも・・

ネタ乙

てか、永遠のポスドク生命を得たんだろｗ

６０歳で定年までポスドクをつづけるつもりの人の人生ってみじめだね
国立大学卒業なんて世間では勝ち組のはずなのに
論文もだせず、好きな研究も出来ず、ひたすら教授や学生にバカにされるだけの人生
いったい全体生きている価値ってあるのかと疑問になるよ

60歳までも十分みじめだけど
そのあとは最低限の年金で暮らしていくので
もっと惨めというか
生きていけるのか？

国民年金だけだと月5万しか貰えないんだっけ？
少なすぎだよな　しかも、70歳近くにならないと貰えないみたいだし
まぁ、俺は70過ぎてもポスドクやる予定だから関係ないけど

６４歳の元ポスドク男性、「論文出したい」と餓死　 福祉事務所長、不起訴

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080612/crm0806122000028-n1.htm

民間でも年金を納めるという手もあるんじゃないのか？
だがこの時世なにを信頼出来るのか、ぜーんぜんわかりましぇん

４０歳を過ぎたポスドク
年下の小生意気な女の助教に蔑まれて
学生からは使えないおっさんと思われ
惨めに雑用係　
みんなが実験しているなか、教授からはお荷物扱いされて
いつやめるんだという目でみられながら、共通機器のメンテナンス係り

ポスドクの君たち、

しこしこしゅる？＾＾
http://202.222.19.95/up1/img/s24757.jpg

おれの彼女の体操中

ttp://2chan.tv/jlab-long/s/long1225629983364.jpg
ttp://2chan.tv/jlab-long/s/long1225630002890.jpg
ttp://2chan.tv/jlab-long/s/long1225630033939.jpg
ttp://2chan.tv/jlab-long/s/long1225630051644.jpg

>>968
誰これ？

おれの一恵

吹石一恵か
かわいいね

おはようございます＾＾　西海岸のポスドックですよ＾＾
NATURE、通りそうです＾＾　マイナー修正で済みそうですよ＾＾
また増えそうです、NATURE１ｓｔ　＾＾

ところでところで、昨夜は彼女の部屋で。。。＾＾
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai65592.jpg

これはイイ！

>>972
色々調べたら希は中卒で元ヤンらしいぞ
それでもおまえらはイクのか

俺にも数ヶ月前までは可愛い彼女がいたのにな。。。
奇妙な理由で振られてしまったよ。。
ポスドク生活を続ける気力が無くなってきた・・・・

ポスドクなんて派遣と同レベルだからなｗ
まともな女は離れていくだろうｗ

んー、残念だね。ガンガッて一踏ん張りだ。

残り一年を切ると任期の意味がじわじわ実感できるよ

Ｚガンダム

カラバ

ハヤト・コバヤシ

アムロ・レイ

エゥーゴ

昨日の名古屋大のフォーラムでもポスドク問題が取り上げられてたぞ。

クワトロ・バジーナ

シャア・アズナブル

カミーユ・ビダン

高齢万年序狂を何とかしる

>>988
ほんと、あいつらがまともな研究者に置き換われば、
日本の研究力もだいぶ上がるのにな。

使えない奴はポスドクとして海外へ廃棄ｗ
棄てられたことに本人が気付いていないのが笑えるわｗｗ
ゴミの分際で、海外でビッグになることを夢見てやがるｗ
タクシー運転手が大金持ちになることを夢見るのと同じなのになｗｗｗｗ

明日はわが身

ゆとり世代博士乙

俺の知り合いで、もう５ヶ所もポスドクしてる奴がいるよ
どうにかしてやってくれ
もう３６だ、引き返しできないぞ。。

余計なお世話
自分の心配してろ

ララア

ララアが死んだ時のあの苦しみ存分に思い出せ

シャアか？

>>994
お前は７ヶ所目なんだよな。。。。

９９９

1,000だったら日本のポスドク全員死亡

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