【ノーベル賞か】iPS山中【黄教授か】

ヒトｉＰＳ細胞、バイエルが先に作製…特許も出願か

無茶苦茶だなｗ

まぁ、研究予算を得るにはいろいろ文章を書かねばならないからな。
文章の出来不出来で予算額が決まるから、どうしても色々なことが
起きてくる...

>>935
おまえ、患者を実験動物扱いしてるだろ。内視鏡つかった手術のミスで患者が死んだケースがあったが、あれに近い糞医者だな。
臨床経験もほとんど無いゆとり医学部学部生といったところか。酷いもんだな。

「例えば、ウィルスベクターは再活性化の危険が十分小さければゼロにする必要は無いしｗ」　とかって言い訳が少なくとも広く一般社会に通用するとでも思ってるのか？

あと「仮に癌化しても、何かの薬で簡単に死滅するような細工を施しておくという手もあるしｗ」　っていうのが医者崩れの屑研究者がよくいうやつだな。“なにか”っていうのを簡単に言いやがる。
それを見つけ出して安全に運用したり、且つリーズナブルな生産手法を確立したりするのにどれだけ大変かまるでわかっちゃいない。

おまえはとにかくいろんなことから学びなおせ。学ぶことは大事だぞ。

iPSに関する基本特許は国際公開番号WO/2007/069666の出願です。

昨日、山中教授は、バイエル社より先行している、特許は大丈夫と公言して
いたが、問題は別にある。山中教授と大日本住友製薬を出願人
としてPCT出願したWO2005/080598の公開明細書を引例として、全発明が
新規性或いは進歩性がないとISR国際調査に判断されている。すなわち、
全く特許性がない。WO2005/080598はiPSの前段階の発明であるが、iPSは
その後の発明に当たる。このような場合、WO2005/080598が公開される前に
iPSを出願しなければならないが、そのタイミングが悪かった。これでは、
日欧では特許をとるのは非常に困難になる。
また、PCT出願を日本語で行っている。米国ではヒルマードクトリンがあり
英語でPCT出願するか、直接英語で米国に出願しない限り、後願を排除する
効力の有効日がPCT出願が米国に移行する日になってしまう。これでは、
バイエルが米国に先に英語で出願していれば、バイエルの出願が特許される
可能性があり、インターフェアレンス(先発明日の係争)に巻き込まれること
となる。

さらに、WO/2007/069666はmycを必須とする特許で実質的に使えない発明だ。
京都大学産学連携機構はmycを含まない改良発明をすでに出願していると
期待するが、さらに英語で直接米国に出願していてもらいたい。
このままでは、革命的な技術がビックファーマに独占されてしまいます。

【PCT国際出願日は、各国の出願日になります。】
PCT国際出願は、このような煩雑さ、非効率さを改善するために設けられた国際的な特許出願制度です。
PCT国際出願では、国際的に統一された出願願書（PCT/RO101）をPCT加盟国である自国の特許庁に対して
特許庁が定めた言語（日本国特許庁の場合は日本語若しくは英語）で作成し、１通だけ提出すれば、
その時点で有効なすべてのPCT加盟国に対して「国内出願」を出願することと同じ扱いを得ることができます。
つまり、日本人の場合、日本特許庁に対して日本語若しくは英語で作成した国際出願願書を１通だけ提出すれば、
それによって国際出願に与えられた国際出願日が、それらすべての国においての「国内出願」の出願日となります。

いんちきをいんちきにみえなくするための偽装の手法の一種だよな

確かに原則はそうですが、米国は102条(e)の基準日は英語以外でPCT出願した
場合、優先日から30ヶ月期限の米国移行日になります。このような弊害を
避けるため、PCTを英語で出願するか、PCT出願後、英翻訳が準備でき次第
米国に移行すればOKですが。

PCT国際出願制度の概要
http://www.jpo.go.jp/seido/s_tokkyo/kokusai1.htm

＜この記事に関する問い合わせ先＞
特許庁審査業務部国際出願課調整班
電話：03-3581-1101　内線2642
E-mail：[email protected]

で、結局、iPS細胞を用いて、何を再生するつもりなのだ？　それともそこまでは考えてはいけないのか？

iPSでアキラを作るんだよ。

ESが宗教がらみで使えないからiPSも宗教がらみで使えないのでつｗ

ﾘﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰﾔﾏﾅｶ乙

>>941
　
なんだｗ　
人格攻撃・罵倒　と　「（根拠もあげずに）出来る訳ない」　で終わりかよｗｗｗ
　
この手のものにはレスするまでもないなｗｗｗ
　
>>948に至ってはｗ　ν速とかなら兎も角ｗ　
生物板でここに至ってこんな見当違いのﾚｽを見るとは思わんかったなｗｗｗ
某ｽﾄｰｶｰなみのﾄﾞｼﾛｰﾄかよｗｗｗ
　
当面の応用はそれまでにＥＳ細胞とか胎児由来の幹細胞を用いて治療が模索されてた
応用法に決まってるだろｗｗｗ　先日発表されたﾊﾟｰｷﾝｿﾝの治療とか心筋梗塞とかのなｗ
基本的に細胞を注入するだけで良いのだからｗｗｗ
　

局注するのに誰が好き好んでiPSを使うのか。
ESでいくらでもやってんだろ。

>>952
毎日毎日ごくろうさんｗｗｗ

>>952　下記サイトの条文の情報を理解すれば、
山中教授もバイエル薬品ともに、無効理由を有する特許権を取得する。
何人も自由に製造販売することができるヒトｉｐｓ細胞技術となる。
よって、ヒトips細胞技術を利用した医療は、全世界的に費用は安くすべきです。
無効理由のある特許権は、権利行使することができないため。

外国産業財産権制度情報
http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/fips/mokuji.htm
ＰＣＴ規則改正テキスト。
http://www.jpo.go.jp/tetuzuki/t_tokkyo/kokusai/pdf/2004_1_q_a/tekisuto.pdf
ＰＣＴ国際出願制度と手続の概要
http://www.jpo.go.jp/torikumi/ibento/text/pdf/16_jitsumusya_txt/21.pdf
ＰＣＴ出願の新しい形 原謙三国際特許事務所 河野　吾矢子
http://www.harakenzo.com/Korean/column/article/20031107(2).htm
●産業財産権侵害対策ミニガイド●世界の産業財産権制度ミニガイド
http://www.singai.jiii.or.jp/miniguide/miniguide.html

>>953
　
喪前は拒絶反応という免疫学のｲﾛﾊも知らんのか？
　

>>956
すでにESで自前の核を移入してやってんだろ。
iPSのメリットなんて理論上もない。

>>957
　
どうやらｶﾞﾁのﾄﾞｼﾛｰﾄらしいなｗｗｗ
　　
某ｽﾄｰｶｰを凌ぐ無恥っぷりだｗｗｗ

倫理的な問題を回避できる可能性

>>958
おまえのオツムはやけに特亜人的だな（笑）
「上に政策あれば、下に対策あり」か？

一つの突破口が山中氏によってもたらされた。それだけで充分だろう。
この突破口を大きく切り開く研究が5年以内に行われ、iPSは何らかの形で
医療産業に貢献することはほぼ確実だと思われる。

リプログラミングが可能ということがわかっただけでも価値のある発見で、
なら別の方法でやってみよう、あるいは全く別の方法でできちゃったという
発見もこれからどんどんなされていくに違いない。

一過性発現ではiPSを作れないという証拠はないし、それを薬剤で可能と
することができないという証拠もない。
証拠がないからといって楽観をするものではないが、
やってみる価値は十分にあんジャマイカ？

単なる癌だろw
細胞系代の歴史を生物で教えなかった不都合が結実した結果か。

>>962　同意

>>962
　
いくら匿名とは言えｗ　
ﾃﾒｰの無知を公の掲示板で全世界に晒してよく恥ずかしくないもんだなｗｗｗ

>>964
無駄な足掻きｗ

iPS細胞のことを考えると、なぜかしら、この国の霞ヶ関官僚機構の営みに重なって見えてくるのだが・・・
どっちも現実ばなれのした現実には使えない癌細胞みたいな存在だよな。

国に目をつけられた時点で死亡確定。たんぱく3000より悲惨な結果になる。擁護派はｲPS関係で職を得た奴だろ。自分の将来がかかっているから必死になるのもわかるwww

再生医療なんてもともとは無理。できたとしても臓器作って移植するまで患者一人に数千万以上かかる。ただでさえ医療費が削減中なのに国が金出すわけない。心臓移植に150万しか出さない国に何を期待するんだ？最後には切り捨てられて終了だよ。

>>961

「この突破口を大きく切り開く研究が5年以内に行われ、iPSは何らかの形で医療産業に貢献することはほぼ確実だと思われる」

ってのと

「証拠がないからといって楽観をするものではないが」

てのが矛盾している気がするぜ。とりあえず通常細胞へトランジェント用のプラスミドベクターをトランスフェクションするのが大変だとは思うがな。根拠も無いのに楽観しすぎだよ。

出来ないことはないけどねえ…バイオラッドの遺伝子を物理的にぶちこむやつとか、エレポとか、超音波つかうやつとか、効率悪いが不可能じゃないけどな。
ポリマー系のトランスフェクション試薬はありえないくらい効率悪いうえに4つまたは3つの遺伝し混ぜても一つの細胞にトランスフェクションされる比率が同率にならないことが多いし
細胞ごとに入るプラスミド量が大きく偏るからiPS化する確率がさらに悪くなるだろうな。

ケミカルな小分子を組み合わせた系のうわさは聞いたことがあるが、ex vivoでiPS化させた後にそのケミカル分子を抜いて患者に戻すような方法なら再生医療に使えるかもしれない。
まあどっちにしろiPS細胞がES細胞とは異なるということだけは事実なので、今の段階ではそのことを念頭においておかないと基礎研究用のモデル細胞には使えないなあ。

やっぱり様子見だよな。うまく行ったらそれに乗っかればいいし、そうでなければ忘れてしまえばいい。

まあ、君ひとりでやったらその程度しか期待できないよな。
悲観できる。それだったら絶望的だ。もうやめたほうがいいかもしれない。

でもな、君ひとりで進めろと言ってるわけじゃない。

iPSで個体発生まで可能なんだから、癌細胞とは明らかに異なる。
薬剤でiPS化できれば、遺伝子導入効率の問題はクリアできる。
また、これが実現すれば、ES細胞を使用するよりも特別な技術を必要としなくなる。
そのため、医療分野への適用が、より現実的となる。

結局その個体発生が問題なんだろうな。
それが本当ならその辺でいくらでも追試応用が出るはずなんだが、
その点で出てないから、ここがまあこの問題のポイントなんだろうがｗ

ﾘﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰﾔﾏﾅｶ乙

＞iPSで個体発生まで可能なんだから、癌細胞とは明らかに異なる。

あ〜あ、息をはくようにウソをつけるんだね（笑）

山羊
自分のことを棚に上げといて、あっちこちで工作してんなよ。

まあ、おまえらは全員、我々キャリアの出世の道具に過ぎない。コマはコマらしく、必死に踊れよ。

文科省なんてどうしようもない人間の吹き溜まりだろｗ

>>977
そのどうしようもない人間にペコペコと頭を下げて金を恵んでもらってる乞食が何言ってんだか(苦笑)
おまえら研究者は乞食。

文科省の役人こそ政治家にペコペコと頭下げて金を恵んでもらってる乞食のくせに
何を言ってるのかね。自分がいつも言われてることを人に言って憂さ晴らしですか？

ゴマスリがいちばん上手なのも官僚くんたちなんだけどな。
カネの采配力という実権を握ってるやつらは強いよ。しかも組織ぐるみだし。

日本最強のマフィア集団そのものだ。カネは法令制度で体よく国民から巻き上げてるわけだし。

そんな議論がそもそも無意味だと気付けよ。
そんな事いったら給料欲しさに働いてる全ての人間は乞食だろうがw

978は明らかに釣りだしw

>>978
別に、研究費取るときに文科省の役人にぺこぺこ頭下げたりしないけどな。
いつ研究者が文科省の役人にぺこぺこするんだ？

研究費は文科省の役人に恵んで貰ってるわけでもないしな。
研究費の由来は税金だぜ、税金。
研究者の面白い研究に銭を投げてくれるのは国民であって役人じゃない。

物欲しげな顔してる研究者もいるよな。とくに学会の上のほうの人間とか。

>>983
あのさ、もう少し実社会の仕組みを勉強しような

【医療崩壊】道路と命、どっちが大切？…公共事業費は減っても日本はまだ世界一　社会補償費はＯＥＣＤ平均以下　医療費は先進国で最低
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208937887/

>>985
983ではないけど、その983とその下の984は両方とも正しい。
実社会の仕組みを理解してないのは985かもしれんぞ。

研究費の審査に官僚が関わる訳ではない。
研究者が官僚に接することも無い。
官僚が決めるのは、若手（S）とか（スタートアップ）を作ろうとか、
じゃその予算はどこから持って来る？財務省に新規として申請するか？
既存の科研費を一部減らして充てるか？
とか、そういうこと。
一つ一つのプロジェクトを審査したり口出しする訳ではない。

ただ984の言うように、学会のボス的存在になると、
官僚の方からどういうプロジェクトが良いかとか御用聞きにやって来る。
そういう時に、そいつと仲良くなっておけば
自分もおこぼれに預かれると期待する輩も居るし、
自分から積極的に官僚にアプローチする輩も居るということ。