『どーすればなくなるか？捏造。』【参十三報目】

とかく問題になるこの業界のデータの捏造。
タイラーズの暴挙を皮切りにこの問題が一気にヒートアップ。
さらにはTV業界でも捏造の嵐が吹き荒れる毎日・・。
そのタイラーズもついに懲戒免職へ・・・。
捏造のメッカ阪大では医学部のPTEN捏造論文で1stの元学生Ｋ君脅迫を受けたと暴露！
なぜKOマウスなしに論文が完成したのか？ なぜ多額の寄付金がT教授の個人口座に？
シモピーズは、2007年を待たずに2ndを責任著者へと抜擢！！
Y田御大にBlogで呆れ果てられつつも、 IRに結合しないvis、Nat Medで完全に論破されたｹﾞｿ、そしてJCIにも疑惑の目が。。。
PTEN以外のシモピーズの論文にまつわる疑惑はとどまることを知らない。

そんな折、姓名昨日研究科で別の捏造論文を告発したはずの助手が聞き取り調査前に謎の死を遂げる。
捏造者の教授は飯台を追われることになるも事件の真相はいまだ闇の中。
データの意図的な曲解も、捏造並みの不正じゃないの、山羊さん？
業績を出すか、去るか。ゴリラ総長が飯台に導入した業績至上主義がもたらしたのは
連綿たる捏造論文の山と『捏造のメッカ、飯台』の称号だったのか。
杉Pは、老後心配じゃないのかな〜とph．Dの晩年をMDたちが心配しようが真相は究明すべきだ！！

捏造は続発するばかり・・・・そしてついに文部科学省も重い腰をあげざるを得ない！！

「２ちゃんねる」がなくなっても飯台とシモピーズは、永遠に不滅です。

RNA学会、その他捏造疑惑についても語れ！
皮Pのストーカーには、いいP科のDrを紹介するぜ！

★　緊急報告　★
スレ30報超えを記念して、コノスレの主題歌が決定しました！！！
★★【スレの主題歌】　『フェイク』　ミスター・チルドレン　★★

531 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/08/19(日) 22:27:45

これまでの出演者まとめ：

タイラーズ川崎（解雇）：RNAi, retract
ナカムラーズ義一（烏賊様研教授）：RNAi, erratum
アイバーズ森田 （ポス毒？）：RNAi, corrigendum
サヤーズ広田 （外科医？）：オーロラ
シモピーズ松田 （犯大准教授）：PTEN、visfatin
シモピーズ駒沢（犯大研修医）：PTEN, retract
ヤギーズ山羊（犯大教授）：CNSでのDNA再編成説、fynマウス（バックグラウン
ドに別の変異が入っているので、多彩なフェノタイプ）、リーリン、テネイシン
Cマウス
タイラーズ桑原（藁科）（さんそー研？ほされてる？）：RNAi
スギピーズ中井（海外ポス毒？告発者側？） ：細胞分裂
タケピーズ近藤 （兄弟准教授？）：KO mice?
タカハシーズ今井（とんぺー大准教授）：Flash, Pael
アリガーズ夫妻（でっかいどー大教授）：mycとoriの話
すだ門下ヒラオウ（仮名茶話大教授）：stem cell
怪物(なごや？）：
苦労戸≒黒尾、鍋島（？）：IRシグナルの阻害

フォローよろしく。

>1 ｽﾚたて乙です。久々に貼っとく

タイラーズ7　〜そして伝説へ〜 831-834氏がまとめたものを一部改変。レス番号は7スレ目での番号。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1143880891/
★ダイジェスト
dsRNA effect on adult neural stem cells
ttp://www.biology-online.org/biology-forum/about6034.html

****************論文１****************
PMID:15035981
Cell. 2004 Mar 19;116(6):779-93.
Kuwabara T, Hsieh J, Nakashima K, Taira K, Gage FH.

ttp://www.biology-online.org/biology-forum/about6034.html
・指摘1-1：Fig4A IgGの一見真っ白な部分のノイズ、左右の画像が上下反転で一致。
関連レス　89,130,137,172
・指摘1-2：Fig4A　バンドの使い回し？　PDF中のfigureを拡大してスクリーンショットを撮り、Photoshopで白レベルとガンマを調整するとパターン酷似。
関連レス　89,135,172
・指摘1-3：Fig4A　バンドの使い回し？白レベル調整によってほぼ同一になる。
関連レス　89,213
・指摘1-4：Fig4A　バンドの使い回し？パターンが酷似。
関連レス　89,196,213

****************論文2****************
PMID: 14765129　　　EMBO J. 2004 Feb 25;23(4):959-68.
Onuki R, Bando Y, Suyama E, Katayama T, Kawasaki H, Baba T, Tohyama M, Taira K.

・指摘2-1：Fig. 2B　一番下、49と68のレーンはバンドの使い回し？。
しかし、使い回しでは説明つかないとの意見もあり。
ttp://pink.gazo-ch.net/bbs/18/img/200604/699860.jpg
関連レス　252,272
・指摘2-2：　（すみませんよくわかりません。どなたか補足してください）
関連レス　282
282 名前： 名無しゲノムのクローンさん Mail： sage 投稿日： 2006/04/10(月) 03:51:32
Bの中段、右から2レーン目と左から2レーン目。
バックグラウンドの三本の線はどう見ても。
・指摘2-3：Fig. 2B　一番下、47の左隣のMockのレーン
画像処理によるバンドの削除？
ttp://pink.gazo-ch.net/bbs/18/img/200604/699860.jpg
関連レス　291

****************論文５****************
PMID: 11884404　　　J Biol Chem. 2002 May 10;277(19):16906-12.
Takahashi N, Kawada T, Yamamoto T, Goto T, Taimatsu A, Aoki N, Kawasaki H, Taira K, Yokoyama KK, Kamei Y, Fushiki T.

指摘5-1：Fig. 4AとBの写真dはフレーム変えて反転したもの？
ttp://pink.gazo-ch.net/bbs/18/img/200604/701695.jpg
関連レス　292

****************論文３****************
PMID: 15845550　　　J Biol Chem. 2005 Jul 8;280(27):25687-96
Matsumoto S, Miyagishi M, Akashi H, Nagai R, Taira K.

・指摘3-1：Fig. 4 caspase 3とcytochrome cのバンドがノイズに至るまで酷似
ttp://pink.gazo-ch.net/bbs/18/img/200604/700249.jpg
関連レス　283,286
・指摘3-2：Fig. 4 その他も類似する部位あり
関連レス　295

　295 名前： 名無しゲノムのクローンさん Mail： 投稿日： 2006/04/10(月) 12:37:44
　>283
　まだ余罪がある。
　Fig4の一番左上と一番右下の細胞（？）写真はボカしただけのワンペア。
　左の列の上から２番目と一番下の細胞写真は一段ずらし。
　さらに真ん中列一番下と右列下から２番目はボカし上下反転の高級ワンペア。

****************論文４****************
PMID: 15247279　　　J Biol Chem. 2004 Sep 10;279(37):38083-6.
Suyama E, Wadhwa R, Kaur K, Miyagishi M, Kaul SC, Kawasaki H, Taira K.

指摘4-1：Fig.4B STIM1とPolg2の0h、STIM1の30hとPolg2の12hが完全ではないが非常に似たパターン。同じ場所の時間を変えたもの？
ttp://pink.gazo-ch.net/bbs/18/img/200604/700194.jpg
関連レス　284,287

>>2
北大荒磯と帝京大ラット宙吊りは、金額がとても皆様に及ばないので
【柚子、蟻蛾】北の捏造家たち【上下蝦夷大】
こちらに専念します。
とても、恥ずかしい金額でした。
しかし、宇宙開発なら互角です。（えっへっん）

４．事後評価結果
４−１．外部発表(論文、口頭発表等)、特許、研究を通じての新たな知見の取得等の研究成果の状況
八木グループの当初提案した研究課題「クラスター型カドヘリンのゲノム構造機能の解析」が採
択された一番大きな理由は、当時、八木グループが脳神経系においてＤＮＡの再編成に関して
その存在を示唆する予備的な結果を提出したことである。しかし、この結果のもとになった脳神経
系において塩基の置換を中心とするＤＮＡの変化の可能性については中間審査段階において
厳しくその手法（ＰＣＲ）が批判された。今回の最終報告において、八木グループは当初の研究成
果の不十分さを一部の例を除いて率直に認めた。脳神経系における免疫系と同じようなDNA の
再編成は長い間、興味ある仮説であったが現在では、少なくともそれを支持する実験結果は世界
で得られていない。評価委員はこの点について指導者である八木教授の研究の進め方に批判が
集中し、特に客観的な批判に向き合わず、主観的な思い込みによって研究を進め、このような結
果に至った事については責任を問う意見すらあった。したがって、当初の提案の成果に関しては
みるべきものが見られなかった

４−２．成果の戦略目標・科学技術への貢献
４―１で述べたように八木グループの研究手法については評価委員会で特にその研究グルー
プの指導者としての資質について厳しい批判がなされた。また、研究成果についても本プロジェ
クトに投下した金額の大きさに比べても、他の研究グループに比較して見劣りがあったことは否定
できない

2ndってJUN教授になったんだ！おめでとー！

2ndって煮内のJUN教授け？
厳重注意されたのはゲソじゃなくて2ndくんだろ？
関係者語れ！飯台は処分されると出世するのか？

所詮　犯大、やったもん勝ちなんだろ。
死人でも出ない限りまとも処分もないし。

>>7
>>8
こんだけたたかれてるのに、ノーベル賞のコメントするって、どういう神経なのかな。

157 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/09(火) 13:32:24
八木健（たけし）大阪大大学院生命機能研究科教授（神経生物学）の話

受賞者3人が 開発した遺伝子ターゲティング技術は、
特定の遺伝子が働かないマウスを人為的に作り、
個々の遺伝子の機能を個体レベルで突き止めることを可能にした。
現在は免疫研究や、がん研究、脳研究など各分野で活用され、
研究の基礎になっている。 いつ受賞してもおかしくない業績だった。
カペッキ氏が基本的な考え方を示し、スミシーズ氏が世界で初めて、
遺伝子ターゲティング技術を使ってノックアウトマウス
（特定の遺伝子を働かなくしたマウス）を作った。
エバンス氏はノックアウトマウスの実現に必要な
「胚性幹細胞（ES細胞）」を樹立した。
私は、遺伝子を働かなくした細胞を効率よく選ぶ手法を開発したが、
基本的な考え方はカペッキ氏が示しており、いわば二番せんじ。
私の研究が惜しかったとは思っていない。

教授室で酒飲んでたら電話かかってきたんじゃないか？

「神経生物学」って所属詐称だよね？
本当は「こころ」生物学なのに

こういう小さいところからネツが始まってるんだよね。

鏡台の高橋はどうすんだべ？
鏡台の教授戦は、CNSホルダーかどうかが結局最大のポイントに
なっている。高橋は柚子の捏造論文のコレスポであることから
基礎票を集めたのだから、今じゃ恥さらしなもんだろ？

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1169122599/351n-
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1132123761/329n-

【CREST】「スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析」
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20070118/index.html

【CREST】「免疫難病・感染症等の先端医療技術」ＨＰ
http://www.imm.crest.jst.go.jp/index.htm
【CREST】平成13年度　研究年報「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
http://www.jst.go.jp/kisoken/crest/report/heisei13/html/mokuhyou/mokuhyou08.html#08-1
【CREST】平成14年度　研究年報「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
http://www.jst.go.jp/kisoken/crest/report/heisei14/html/mokuhyou/mokuhyou08.htm#01
【CREST】平成15年度　研究年報「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
http://www.jst.go.jp/kisoken/crest/report/heisei15/html/mokuhyou/mokuhyou10.htm#01
【CREST】平成16年度　研究年報「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
http://www.jst.go.jp/kisoken/crest/report/heisei16/html/mokuhyou/mokuhyou12.htm#01
【CREST】平成17年度　研究年報「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
http://www.jst.go.jp/kisoken/crest/report/heisei17/html/mokuhyou/mokuhyou17.htm

「課題評価 　中間評価 - 平成13年度採択分」
http://www.jst.go.jp/kisoken/crest/eval/ch_2006.html
■研究領域「免疫難病・感染症等の先進医療技術」中間評価（課題評価）結果
http://www.jst.go.jp/kisoken/crest/eval/chukan/20050318/5_meneki/index.html

「スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析」
Nature 445:23, 2007
http://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/research/papers/07011901.php

Aberrant innate immune response in lethal infection of macaques with the 1918 influenza virus
http://www.nature.com/nature/journal/v445/n7125/full/nature05495.html


「1918 Killer Flu Tested on Monkeys」
Washington Post
By SETH BORENSTEIN
The Associated Press
Wednesday, January 17, 2007; 11:06 PM
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/01/17/AR2007011702395.html
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/01/17/AR2007011702395_2.html


鳥インフルエンザ、アミノ酸変異で大増殖…東大チーム発見
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191565749/

更新2007年10月05日 16:49米国東部時間
人間への感染促す変異特定　鳥インフルエンザで東大など
http://www.usfl.com/Daily/News/07/10/1005_029.asp?id=55577

■H5N1型鳥インフルエンザ・ウイルスが変異、人への感染力増強　【大紀元日本10月8日】
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/10/html/d27222.html

もう捏情はだれにも止められない。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1191584368/5

高橋よ京大の神経内科を汚すな

鹿大助教が研究論文発表で不正 [10/11 19:39]

鹿児島大学の医学部歯学部附属病院の助教が、自分で改ざんしたデータをもとにした
論文をアメリカの学会誌に発表していたことがわかり、鹿大では、調査委員会を設置し
て、調査をはじめました。鹿児島大学によりますと、データの改ざんを行ったのは、鹿児
島大学医学部・歯学部付属病院の38歳の助教です。
この助教は、去年、アメリカの病理学会誌に肺の難病についての研究論文を発表しまし
たが、論文の中で使用した実験データは改ざんしたものだったということです。
今年9月、学会誌側から指摘があり、大学で調べたところこの助教は改ざんを認めたと
いうことです。鹿大では、詳しい事実関係や他にも不正がないかどうかについて、今後、
調べることにしています。
鹿大病院の高松英夫病院長は、記者会見で、「鹿児島大学への社会の期待・信頼を
著しく損ないましたことをお詫び申し上げます」と謝罪しました。
http://www.mbc.co.jp/

ttp://www.mbc.co.jp/newsfile/news-v/00111094_20071011.shtml

シモピーズの2ndって何で助手、助教、講師の経験なしに準教授に出世したんだ？？

>>20
誰のこと？
鹿大歯学部の享受でヤバイ過去のあるヤツ知ってるんだけど、そいつのラボかも・・・

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1173263518

2nd大出世だね！やっぱり捏造は独楽くんの単独かー。

ttp://www2.kufm.kagoshima-u.ac.jp/~mdio/list/g/g3/matsuyama_wataru.html

なんで2nd出世できたんだ？下Pってすごいなーーー！

抱かれたいわー

捏造を効率よくやって准教授になろうぜｗｗｗｗ

捏造を効率よくやって大阪大大学院生命機能研究科教授になろうぜｗｗｗｗ

一気に出世したのか？さすが出世王下Pさまの秘蔵っ子。

シモピーズ最高じゃーん。

山羊ｐ、下ｐともども、捏造グループ繁殖してるね。

>飯台は処分されると出世するのか？
まるで暴力団だな。

捏造をしてきたやつが教授になったらどうなるか？
自ら、陰で実験をしてこそこそしながら「重要なところは
僕自身が」と言って、さらに捏造を続ける・・・というの
は、実は困難。
１．北大の蟻蛾のように、ほとぼりをさけるか共犯者に嫁
をいれて、数年に一回程度の捏造発表で研究費・名誉を維
持する。その間に、嫁が理事にまで出世したらもう「研究
」をする必要がなくなる。そこからなら「倫理」を口にで
きるようになる（新聞に蟻蛾嫁が「記事の倫理性」を語っ
ていて仰天した・・）

２．松田も遺伝子化した捏造才能が受け継がれてしまって
いるように、教授がラボミーティングでほざく「仮説」は
絶対に「証明されなければならない」ものとして研究員に
のしかかっていくシステム化状態。数人は脱落し、一部は
その誠実な性格のため、鬱もしくは抗議の結果としての自
殺に至るが、不思議なことに何人かの優性遺伝子としての
直系発現者が現れる。
阪大では、すでに教室の枠を超えているが。

でもMichael CrichtonのNextにも書かれているように、捏造
盗用は当たり前が分子生物学・医学の世界の常識になってい
くんだろうが。

>>35
結局我々が学んだこlとは
「捏造やったもん勝ち」
なんだな

下Ｐの秘蔵っ子2nd君は、厳重注意受けてなかった？（独楽君事件）
彼って、助手も講師も確かにしてないのに、コレスポを下Pから託されただけで
準教授抜擢かい！これって飯台的には下Pに準ずる出世コースだな。

指きった８９３が出世するって感じー？
捏造を批判してしぬ（抹殺説？）か
流れに逆らわず30歳代でJUN享受が、
どちらを選ぶかはあなたしだいです。　ｂｙ山羊

再現不能なうそ論文を出し続けていても、ノーベル賞取れるかもとか本気で思てる人ですから。

13 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/11(木) 12:30:54
157 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/09(火) 13:32:24
八木健（たけし）大阪大大学院生命機能研究科教授（神経生物学）の話

受賞者3人が 開発した遺伝子ターゲティング技術は、
特定の遺伝子が働かないマウスを人為的に作り、
個々の遺伝子の機能を個体レベルで突き止めることを可能にした。
現在は免疫研究や、がん研究、脳研究など各分野で活用され、
研究の基礎になっている。 いつ受賞してもおかしくない業績だった。
カペッキ氏が基本的な考え方を示し、スミシーズ氏が世界で初めて、
遺伝子ターゲティング技術を使ってノックアウトマウス
（特定の遺伝子を働かなくしたマウス）を作った。
エバンス氏はノックアウトマウスの実現に必要な
「胚性幹細胞（ES細胞）」を樹立した。
私は、遺伝子を働かなくした細胞を効率よく選ぶ手法を開発したが、
基本的な考え方はカペッキ氏が示しており、いわば二番せんじ。
私の研究が惜しかったとは思っていない。

13 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/11(木) 12:30:54
157 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/09(火) 13:32:24
八木健（たけし）大阪大大学院生命機能研究科教授（神経生物学）の話

受賞者3人が 開発した遺伝子ターゲティング技術は、
特定の遺伝子が働かないマウスを人為的に作り、
個々の遺伝子の機能を個体レベルで突き止めることを可能にした。
現在は免疫研究や、がん研究、脳研究など各分野で活用され、
研究の基礎になっている。 いつ受賞してもおかしくない業績だった。
カペッキ氏が基本的な考え方を示し、スミシーズ氏が世界で初めて、
遺伝子ターゲティング技術を使ってノックアウトマウス
（特定の遺伝子を働かなくしたマウス）を作った。
エバンス氏はノックアウトマウスの実現に必要な
「胚性幹細胞（ES細胞）」を樹立した。
私は、遺伝子を働かなくした細胞を効率よく選ぶ手法を開発したが、
基本的な考え方はカペッキ氏が示しており、いわば二番せんじ。
私の研究が惜しかったとは思っていない。

7 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/11(木) 08:58:23
４．事後評価結果
４−１．外部発表(論文、口頭発表等)、特許、研究を通じての新たな知見の取得等の研究成果の状況
八木グループの当初提案した研究課題「クラスター型カドヘリンのゲノム構造機能の解析」が採
択された一番大きな理由は、当時、八木グループが脳神経系においてＤＮＡの再編成に関して
その存在を示唆する予備的な結果を提出したことである。しかし、この結果のもとになった脳神経
系において塩基の置換を中心とするＤＮＡの変化の可能性については中間審査段階において
厳しくその手法（ＰＣＲ）が批判された。今回の最終報告において、八木グループは当初の研究成
果の不十分さを一部の例を除いて率直に認めた。脳神経系における免疫系と同じようなDNA の
再編成は長い間、興味ある仮説であったが現在では、少なくともそれを支持する実験結果は世界
で得られていない。評価委員はこの点について指導者である八木教授の研究の進め方に批判が
集中し、特に客観的な批判に向き合わず、主観的な思い込みによって研究を進め、このような結
果に至った事については責任を問う意見すらあった。したがって、当初の提案の成果に関しては
みるべきものが見られなかった

8 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/11(木) 09:05:41
４−２．成果の戦略目標・科学技術への貢献
４―１で述べたように八木グループの研究手法については評価委員会で特にその研究グルー
プの指導者としての資質について厳しい批判がなされた。また、研究成果についても本プロジェ
クトに投下した金額の大きさに比べても、他の研究グループに比較して見劣りがあったことは否定
できない

山羊は生理研のとき、「リーリン/CNR」「ミューテーション」のＤ論をイケナカ先生
に通してもらった。山羊はまだ助教授だったのでできなかった。

イケナカ先生、今になった激怒していらっるけどある意味共犯です。
山羊を神経科学会から追放するくらのことをしなくてては先生のの責任も追求さ
れますよ。

>>44
ファーストのSは生理研、神経センターとどこでもボロボロにされていったなあ。

>38
指詰めるのは足洗うときだろｗ
それ言うならム所帰り

池中先生は人格者。

ヤギとこの学生のデタラメ研究でも学位あげないと学生が可愛そうだから
しぶしぶD論通しただよ・・・・・

そういうの人格者って言わないと思う･･･

The central fragment of Reelin, generated by proteolytic processing
in vivo, is critical to its function during cortical plate development.
2004 Jan 14;24(2):514-21
PMID: 14724251

この論文でリーリンの大御所ゴフィネに「 Reelin does not bind
the protocadherin cadherin-related neuronal receptor (CNR1) as
reported previously」　と駄目だし出された数日後山羊研で緊急セミナーが
あった。

山羊いわく「このS崎の論文、俺もずっと怪しいと思っていたんだ！」
助教授のH田先生の「僕もそう思って言いました」
じゃあ止めよ。

山羊よ。おまえがS崎さんに「reelinとCNRが結合しないと学位はやらない！」
と言ったの当時ラボメンバー全員が知っているのだよ。

山羊、お前はいつも捏造論文を書くこと教唆し、ばれたら1stのせいにする。「俺はそんな
論文書けといった覚えはない。何か証拠はあるの？」

いい加減にしろ！！

これ、本当の話なの？だとしたら許せない。
立場が上の先生方は、どうして誰もとがめないの？

研究科学生コメント
心生物学研究室（八木研究室）
ttp://www.fbs.osaka-u.ac.jp/lab-students/studentreport-11.html
病態医科学研究室（下村研究室）
ttp://www.fbs.osaka-u.ac.jp/lab-students/studentreport-12.html

隣は何をする人ぞ

川崎さんの暗殺も、管理者の責任だろ

>>49
本当なら最悪だな。

オレは山羊粘着ウゼーっていつも思ってたけど、
これじゃ恨まれて粘着されても仕方ないな。

本当です。

S崎さんが「絶対reelinとCNRは結合しません」と言うとと、
後輩のM籐さんに「reelinとインテグリンと結合する」実験を始めさせ
S崎さんに強烈なプレッシャーを与えた。

山羊いわく「先に結合すること明らかにしたほうにアカポスを与える。」
とのたまった。

両者必死。これじゃまともなデータなぞ出やしないよ。

結局、プレッシャーに負けたS崎さんが「Cell」に通りアカポスゲット！

山羊の捏造教唆は犯罪行為です。

> 「reelinとインテグリンと結合する」実験
ぷはっｗ

こんなやり方を、自分で考えだしたとしたら山羊もたいしたもんだが

いい加減にしろ、証拠が出せるのかい？

＞＞
いっぱいあります。

58
山羊ちゃん乙

もはやサイエンスではないな

こっちはだいぶ前から、誰か見当は付いてるよ
この辺で止めておいた方が良いと思うよ

犯罪だね。

＞＞６２
見当がついて告訴したら、あんたが首になるよ

「山羊さんにもらったKOやベクターが結構役に立ってるのに
２ちゃんで粘着されてかわいそう。きっとキチガイの仕業だよね」って、
おれの周りの何人かの宮廷若手PIや有名ラボ助教の飲み会で話題に
なってたんだけどｗ

山羊ストーカーの反論を求む。

>>山羊早く寝ろ！！！

漏れの研究室では当時
miR23-HES1、FLASH、CNR-ｒｅｅｌｉｎが
日本三大ﾊﾞﾛｽ論文として教育を受けましたがなにか。

つーか温帯に面と向かって罵倒された話は無かったことになってんの。

>>66
君は自分に反論してくる奴は全員八木さんに見えるみたいだけど、
ネタじゃなくて本当に>>65みたいな話題になってたんだよ。
おれ自身はKOなんてしてないから彼らの言ってることが本当なの
か（まあ、役に立ったというのは本当なんだろう）、お前の言って
ることが本当なのか判断つかないから、八木さんに恨みのある
お前に彼らの意見にマジで反論してもらいたい。

66じゃないが

KOやベクターが結構役に立ってるのと、ラボの運営がまずくてデータや解析がいい加減なのは
別の話だと思うが・・・

>>69
叩いてる奴の論調は「八木のやってることは全部捏造だ」って感じじゃん。
全部捏造なのに役に立つものを配ってるなんておかしいと思わないか？

山羊の迷迷は、困ったもんだが
それ以上に困るのは、彼を教授にしたコンドーさんとその仲間たち
山羊に鈴がつけられないコンドーさんだろ

>>69
そうだね。カッぺキーがノーベル賞とって、KO
マウスがこcomaertialでデリバリーされている,今日、
ヤギ先生の存在意義はあまりないのではないでょしょうか。

>70

>叩いてる奴の論調は「八木のやってることは全部捏造だ」って感じじゃん。

そこまでは感じないけど。もちろん過去ログ全部読むほど暇じゃないので
良くわからんと言うのが本音。事実と違うなら素直に謝る。

K同さんは、きっといい人なんでしょう。いくらなんでも、教授に鈴は付けられないよ。
ｔだ、諫めるとしたら確かに彼かな。

commercialな

つまらん、つっこみだが・・

>こcomaertialで
どこの国の言葉だ？

>>73
いい人なら、最低限、山羊を教授にした責任を取って辞任せよ
いつまでも、恥をさらして居座るな
川崎さんの名誉回復をして、即刻、辞任せよ

そうだ、川崎さんの名誉回復だ
このままじゃ、遺児が救われない

八木を叩いてる奴の書き込みと、科研費の審査結果と、おれが聞いた
話を合わせると、捏造野郎というよりは、「ちゃんと実験はしてるけど
データの解釈や詰めが甘い奴」「データを拡大解釈しすぎる奴」という
研究者像しか見えてこない。
それがいいとは言わないけど、何年も粘着し続けるようなことか？？？
捏造じゃなく解釈の問題だから、ストーカーの思惑とは裏腹にいくら
叩いてもクビになることはなさそうな気がする。

阪大生命機能の捏造と闘って殺された英雄だ

ほっといても後３年半だろ、そうカリカリしなさんな。
山羊氏の事は当時じゃ、わからなくとも仕方のない面もあるだろ。

失敗人事なのは確かだけど。日本の人事制度なら、任期付きでも
教授をクビには出ないだろ。

書き込みを信じるなら、教唆はしてると思うが

ヤギの出勤時間は9時４0分、昼食1時間は半、帰宅時６じ半。実働8時間くらい。

これじゃな。

労働基準法を遵守していて立派だと思うｗ

>「ちゃんと実験はしてるけど データの解釈や詰めが甘い奴」「データを拡大解釈しすぎる奴」

さすがに教授は実験はしてないだろ。KOの作成まではベクターの切り貼りの延長にある。
研究の価値はフェノタイプの解析に全てがある。

データの解釈はPIとしての能力そのもの。

ここが、いい加減というのは、どういう事か？

暇人ばかりだな
明日からちゃんと実験しろよ　ww

>>85
山羊乙　めえー

>>78
CNRの突然変異についてだけど、２通り考えらるんだよ。
１、馬鹿だからPCRのエラーと気づかず、変異が起きていると騒いでしまった。で、論文も書いたし、数億の研究費も取れちゃった。（究極の馬鹿説）
２、PCRのエラーの可能性はわかっていたけど，面白いから騒いで論文書いて、数億の研究費をせしめる。（究極のいかさまし説）

いずれだったとしても（究極の馬鹿と究極のいかさまし）、大学教授の資質無いと思わないか？

CNRの研はわかり助かったんだけど，他ものメジャーに出してる論文ほとんど全てこんな感じだよ。
粘着とか呼ぶのかってだけど，彼は実際ひどすぎるんだよ。

>>65
こんなこと言ってるやつらってきっとかすだと思うけど。
今時、普通にできる若手は山羊なんかにベクター貰わなくてノックアウトぐらいできるぜ。

>>87
本当はPCRのエラーに気づいていて、騒いで、論文書いて、金せしめて、もし周りから指摘を受けて、
いよいよという時は「馬鹿でした、故意ではありません」許して下さいという作戦でしょ。

捏造と言われても仕方ないな。

金出した奴の責任は大きな。
別の実験要求すりゃいいだけなのに。

>>68
オリジナルのKOベクター（ES細胞や方法論も）はI沢さんのところで開発された。
山羊なんてそれをこっそり横流ししてるようなもんなんだぜ。
I沢研での山羊の貢献は全くないとはいわないけど，山羊なんてその程度だぜ。

後はいかさま論文の山

>>90
「JSTは独立行政法人として廃止」というのは、山羊が一つの要因かもね。
御大に面と向かって叩かれてたし。

>>90
こんなヤツは、これまでにいくらでもいた
騙されて金出したのは珍しい
その責任取らないのも珍しい

>>77
自殺と認定したのは、大阪府警の初動捜査ミス

大学関係者に頼まれたんダロ
司法解剖の結果はどうだったんだ

ヤギにPfu Ultraでも送ってやれや。

山羊叩く暇があったら、金堂を叩け

>96
変異がはいんないっつってバッファに
DMSOとかMnとか余計なものを加えそうだお

山羊先生
結局どの酵素が一番効率よく突然変異を入れらるんですか？

commaetialに売ってるど

我々の研究室ではオリジナルの酵素をバクテリアから精製しております。

>>49-55
汚い！！　汚すぎる！！！

>>65
それって誰よ！
KOベクターなんて、どこでも売ってるっしょwww

>>55
M藤さんは現在アメリカ？

>>102
そんなのよくあること
アカポスにこだわったS崎のせいだろ

山羊って臭いし汚いしやだな

>>103
KOベクターも買えない貧しい宮廷ラボってどこ？

もらえるものをわざわざ購入するのは税金の無駄遣い

>>65
八木ストーカーに盛りがついたみたいだぞ。
お前の書き込みのせいで一晩中一人で暴れていたようだ。

そっか、単にお金を節約できたから、感謝してるってことね。

>>98
DMSOはフィデリティーを変えないような気が・・・。

>>109
一人で暴れたかったんだけど，いつも誰かが書き込んでくるから、独壇場にできなかったよ。

>>65
この宮廷若手PIや有名ラボ助教たちって賢いんだよ。
本当は山羊が怪しいのはわかってて、飲み会ではほめるようなこといってるんだよ。
どこで誰が聞いてるかも知れない状況で、あからさまに悪口言うわけないし。
この辺のやから本当にずる賢いからな。
騙されないようにね。

>>65
この宮廷若手PIや有名ラボ助教たちが２ちゃんで、山羊ストーカーを煽ってる張本人かも知れないしね。

山羊ストーカー本人だったりして

>>113
俺もそう思う。あるいは、「こんなことまで書いてあった」って話をするための前フリ。

川崎さんを自殺に仕立て上げたコンドーさんや、岸忠も、それ以上にズル賢いぜ

それで、2ndが準享受昇格ってなんだよ犯大ｗｗｗｗｗ

>>116
山羊先生
いつも先生のことを褒めてる人が一番あやしいのかもしれませんね。
お気をつけて。

>>116
山羊先生
いつも先生のことを褒めてる人が一番あやしいのかもしれませんね。
お気をつけて。

人がなんと言おうと私は山羊先生のことは信じています。

>>39
ノーベル文学賞のほうを狙えばいいのに

>>118
口止め代のかわりのご褒美。しかもグルですから。
一度吸った甘い汁は、もう手離せないカラダにもなってしまいますた。

昔話題にもなったけど、サイエンスフィクション書かせたら最高かもね。
全部うそだろうけど。

犯大サイコー

>>124　
革Ｐストーリでげす。あるいはプリオン・ストーリーとか。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1178984157/278
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1178984157/479

>>13
ノーベル賞のコメントで
「時空生物学講座　心生物学研究室」という
かっこいい本当の名前使わないで、「神経生物学」なんて使ったの？
もしかして、本人もかっこわるいとか恥ずかしいとか思ってるわけじゃないよね？

捏造のメッカ犯大(笑)

>>124
＞サイエンスフィクション書かせたら最高かもね。

「インフルエンザ危機(クライシス) 」
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1178984157/510-511

最高！

>>128
捏造のメーッカ犯大 （めえー）

>>128
捏造のメーッカ犯大 （めえー）

>>129
「H5N1―強毒性新型インフルエンザウイルス日本上陸のシナリオ」
岡田晴恵 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4478002401/

「動物ウイルスが人間を襲う!―エイズ、鳥インフルエンザ、サーズ…」
http://www.amazon.co.jp/dp/4569658105/
「鳥インフルエンザはウイルスの警告だ!―ヒトとウイルスの不思議な関係」
http://www.amazon.co.jp/dp/4476032885/


サイエンスフィクションなのに、ファクトに偽装してんだよな。
ファクターはファクトなのかもしれないが、
ストーリーあるいはシナリオはまるごとフィクション。

狼少年少女だらけのニッポンの擬似科学（ﾌｪｲｸｻｲｴﾝｽ）界。

独楽くんは結婚で戦うのやめたのか？
シモピーズもなんかあるんじゃないのか？？

シモピーズはsecondを准教授にして磐石でつ
大ボスの木公澤がメタボの捏造診断基準で苦しくなっても負けないでつ

M沢のあれも一種の捏造だなｗｗｗｗｗｗ
師弟で捏造伝承してどうすんだよ犯大ｗｗｗｗｗｗ

どうして、シモピーズの2ndくんは助手、講師にもなってないのにJUN享受になれた？
今世紀最大の疑問だなーーーー。独楽澤くん解明してくれんか？

ttp://www.med.osaka-u.ac.jp/jp/annai/gaiyo.html

>>135
「あれ」じゃよく分からんよ

>137について、来年飯台の医学修士を受けようと思うのでつが、
捏造してないところで人格まともな先生を教えてください。
とりあえず金さん、つっじー、竹ｐ、霜ｐはチェック済みでつ

>>139
>人格まともな先生

これ難しい注文だよ、マジレスしちゃうけどさ

The central fragment of Reelin, generated by proteolytic processing
in vivo, is critical to its function during cortical plate development.
2004 Jan 14;24(2):514-21
PMID: 14724251

この論文でリーリンの大御所ゴフィネに「 Reelin does not bind
the protocadherin cadherin-related neuronal receptor (CNR1) as
reported previously」　と駄目だし出された数日後山羊研で緊急セミナーが
あった。

山羊いわく「このS崎の論文、俺もずっと怪しいと思っていたんだ！」
助教授のH田先生の「僕もそう思って言いました」
じゃあ止めろよ。

山羊よ。おまえがS崎さんに「reelinとCNRが結合しないと学位はやらない！」
と言ったの当時ラボメンバー全員が知っているのだよ。

山羊、お前はいつも捏造論文を書くこと教唆し、ばれたら1stのせいにする。「俺はそんな
論文書けといった覚えはない。僕はそんこと言ってないよ。」簿証拠はあるの？」

いい加減にしろ！！

じゃ山羊は「reelinとCNRが結合しない」と公に認めてるわけね。
ハイパーミューテションも間違いだったし。
この２つが犯大教授職をとったメインの業績でしょ。

こんどうくんはこの事実を真摯に受け止めるべきだな。

>>141
>>142

そういうことなら、まず彼がやるべきことはCellペーパーを取り下げることなんじゃないの？

こんどうくんが引導渡すべきだな

>>142
公じゃなくって、内輪で。

>>141
これが本当なのかわからないけど、もしそうだとしたら、
彼は怪しいと思いながらも、Cellに論文送ったわけ？

この一連の書き込みと同じような書き込みをずっと前（おそらく
一年以上前）にも見た気がするのは気のせいだろうか・・・？

>>141
汚い！　汚すぎる！！

>>145
じゃさ、山羊件では内輪では「reelinとCNRが結合しない」と言うのが常識だけど、
外向きには「reelinとCNRは結合する」と言うんだよ、と言う教育を学生にもしてるの？

漏れは結構粘着しているけど、この一連の話ははじめて見て、ショックを受けてるよ。
繰り返しとか(多分本人に近い奴らが言ってんるんだろうけど)、批判受けても、真実なら、情報流しtください。

もっと文体を変える工夫をした方がいいと思うよ。

言いたいことわかるけど、書き込んでるの漏れだけじゃないのも確かでつ

>>151
こういうくだらない突っ込みするやつって、やっぱ山羊派なの？
それとも、おもしろいから煽ろうとしてるだけ。

シモピーズの2ndがJUN享受か・・・亡くなった川崎さんは・・・・・

609 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/08/30(木) 00:01:50
タイラーズの時にも思ったんだけど、そういうラボの学生って何考えてるんだろ？

１）そういう噂は聞いたことがあるが、私は信じない。先生は素晴らしい人だ。
２）昔はそういうことがあったかもしれないけど、自分がしっかりしてれば大丈夫なはず。このラボはお金もあるし、テーマも大きいし。
３）真実なんて何の価値も無い。勝つか負けるかで、ここでは勝つノウハウを学ぶには最高の環境だ。
４）再現性？何それおいしいの？

シモピーズは実は綺麗なラボだと思っていたが、汚いやつらだったのか、残念だ。

>140
ありがとうございます。
では、飯台で他に捏造臭のする研究室ってどのくらいありますか?

下Pの腰巾着2ndの破格の出世はなんなんだ？
コレスポ君になったからか？？
彼って訓告かなんか受けてなかった？？？？

>>157
変な噂ばかり聞いています。単なる噂かもしれませんが。
どこを選ぶにせよ、じゅうぶん気をつけた方がいいでしょう
修士は、解剖実習と講義ありますが、講義は臨床が殆どらしいです。
基礎はY先生くらいと聞きました。ちょっと前の話ですけけど。

【毒を食らわば皿まで】

ttp://www.hosp.med.osaka-u.ac.jp/schedule/index.php

【アジ化ソーダは瓶だけ】

時空生物学とか心生物学とか
頭悪くてよくわからないのですが、
だれか、わかりやすく説明してもらえませんか？

>>163
申し訳ありません。
説明したくても、説明する内容がありません。
要するに、意味は特にないってことです。
ごめんなさい。

「こころ」は、ともかく、時空生物学は彼の責任じゃないだろうが

いかにも彼が考えそうなネーミングだけど。

時空生物学とか心生物学とか が何なのかを聞きたかっただけです。
別に責任の所在を聞いたわけではなくて、、

でも、意味不明だけど、かっこよく聞こえますよね。

心臓病の研究ですか？

sage

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　教授　 ヽ 　　　　　　　（ 　 ）
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　　（　 ）
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 差が見られない？
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　　差の出る条件を探すんだよ
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　わかる？
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |　
　　| |-------------------| |　

データなどをみる限り
基礎ではY先生のところは大丈夫と思う。

Yといっても何人か居ないか？
としぼうじゃないほうかな

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　教授　 ヽ 　　　　　　　（ 　 ）
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　　（　 ）
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) >>157君　うちに来たまえ
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　学振も取らせてあげるし　いい論文出せるよ
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　アカハラ？そんなもんうちは一切無いよ
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |　
　　| |-------------------| |　

山羊先生のところでぜひ研究がしたいので犯大の大学院受けたいんです。
というのが、普通だろが。

人を騙して生き残るテクニックをご教授いたします。

つうかデータ見てその意味が理解できるレベルなら、大学院入らないからw

確かにちゃんとデータの解釈ができるなら、
大学院に入ることがやばいってわかるからな。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1192244469

>159
どうもありがとうございます。
やっぱり捏造ラボ多いんでしょうか・・・。
しょうも無いことですけど、本当かどうか知りませんが金さんのラボは
危ない秘書さんが研究取り仕切ってると噂に聞きますた。

>171
なんかD4,D5の人がやたら多いんですが、
中に入ると別の意味でやばくないんでしょうか？>※田研
できれば就活がやりやすいようなぬるいところを希望します。
>173
他界先生でつか？ｗ
>174
生命機能とか、時空生物学とか、心生物学とか、響きが嫌ですぅ

尽きた奥様とか、Ｎ村先生とか、Ｍ崎先生とかの研究室って
やっぱり忙しいんでしょうか。

>>179
ぬるいっていうか
よねっぺは温厚そうでつね
D４は医学系なんだから当たり前でつ

>>179で挙げられているラボのうち
おすすめできないところがある気がしまつ

微研の捏造ラボはどこでつか

ばい菌研には 捏造ではないが、科研費や施設費で購入した機器を使って
作ったKOマウスなどを 業者に横流しして高く仲間に購入させていた
研究室がある。ご丁寧にHPでそれを知っていて購入した相手先まで
報告しくれている。（うちも入っているなあ）


しかし、さすがに ヤバいことに気が付いて、今年からNPOに変更しているが、
これって、犯罪ですよね 。
HPを見る限り腕は確からしいが、何でも金もうけにするのが犯大。
あげられてもいいが、こちらまでとばっちりを困りますよ、O先生。

>>182
ゲソをかばった緑鼠先生？

しっかし、生命科学分野はふざけた業界になったものだ。
今に始まったことではないのかもしれんが

>>182
それって、犯罪だろ

筑波のマウスの日下部先生はいまどちらなんでしょうか？

これって何を言いたいの？ばかなもので。
新しくもない遺伝子をさも新規の遺伝子のように言っちゃったってこと？

Erratum
SCRAPPER-Dependent Ubiquitination of Active Zone Protein RIM1 Regulates Synaptic Vesicle Release
(Cell 130, 943–957; September 7, 2007)
In the above article, the accession number for SCRAPPER was not properly updated due to a production error.
The correct NCBI CoreNucleotide accession number is EF649694. We apologize for this error.
The gene locus of the gene coding SCRAPPER is 17q21.2 in human and 11D in mice.
SCRAPPER shows similarities to the FBXL family of proteins (Jin, J., Cardozo, T., Lovering, R.C., Elledge, S.J., Pagano, M., and Harper, J.W. [2004].
Systematic analysis and nomenclature of mammalian F-box proteins. Genes Dev. 18, 2573–2580).
SCRAPPER protein is 76.8% similar throughout to FBXL2, a protein encoded by a different gene locus.
In addition, FBXL20 (NM_028149) mRNA sequence is identical to SCRAPPER from nucleotide 302 on, but has a different N-terminal sequence,
suggesting that FBXL20 and SCRAPPER are splicing variants encoded by the same gene.

visfatinを思い出すなあｗ

F-box proteins はいっぱいあってみんなてんでに名前をつけてるから、
これからはこういうルール（nomenclature）でいきましょうということだったのに(２００４年の段階で)、
勝手に変な名前付けて出すなとクレームがついた？
おまけに表紙まですごかったし

本当にその程度なら良いけどね

>>182
こちらにもあそこからネズミがきましたが、ネズミといっしょに　
大阪の知らない会社から請求書がきて会計者に聞かれたことが
あります。　あれがトンネル会社ですか。
性化学者は芸が細かい。　こちらも共犯てことはないでしょなあ。

＞189 亜呂火で元気にしてるんじゃない？

186>の間違い。草壁先輩すいません。

visfatinの2nd君っていつから純享受になったの？

セクハラと捏造どっちがかこいいーと思う？

シャブ中のほうがかっこいいよｗ

アル中は？

いつも酒ばっか飲んでて、間抜けな論文をメジャーに出してしまって、訂正ばっかりしてる教授いるよ。

でもメジャーに出してるんだよね？

自分でも信じないような、うそ論文だけどね。

山羊の嫌な匂いがするなー

２００めー

ガヤが最近山羊臭いよ〜

めー

>>196
訂正しないで、酒ばっか飲んでる呑もいるよ

>180
どうもありがとうございます。
よねっぺって言うんですね。温厚そうなのはポイント高いです。
是非検討してみます。

お勧めできないというのはHGFでつか？
臨床応用の便茶はやばいと思いますけど、
ｾﾝｾの業績自体はまともなのかなーと思ってたんですが・・・。

先輩へのお便茶らで成立している便茶なんて
暗下衆 ウンコセラピー

赤福の剥き餅と一緒にどうぞ

内部告発がなければ、バレなかったのになあ

〜捏造准教授リスト〜
柚子＠トンペーカレー研
ガヤ＠束大厄学
2nd＠犯大下P研

下Pの2ndの破格の出世はなんでだ？
ほかのと違って内部昇進。

>179
享受はいい人なんだよ
問題は准享…ｗ
内部(研究科)でも相当嫌われてるよね、あの人ｗ
就職するやつは嫌われるぞ

時空生物学、マジおすすめです。罵倒されたいなら。

履歴書に時空生物学とか心生物学とかあったら、めちゃかこいいー

>211
なんてったって山羊自らが温帯から罵倒されてたからなw

飯台　姓名はまだまだでてくるよ。
捏造よりも、やばいことが・・・・・。

モノアレルのエスミ先輩、もともとはタンパク研のハタナカセンセの
院生だった。

「モノアレルを論文にしない学位はあげない。卒業後も面倒見ない。」
とヤギにいわれネツロンかいたというのが事実です。

当時の実験セミナーのエスミ先輩のFigは同じFigを上下、左右にして
ごまかそうとした。ヤギは当然「素晴らしい！」とのたまうが、学生や
ポスドクが「おかしい」としてきすると、

次の日には、エスミ先輩の見事な捏Figが完成している。

それを指摘すると「明日から君は来なく良いよ・・・」とヤギに
いわれるので、誰もいえない。
事実です。

うわさわにはきいていたが、ひどいね・・・・

これ、ホントの話ですか？
行動のフェノタイプみたいにどうとでも言い訳できるようなものならともかく、
発現パターンみたいないずれバレるようなことさせないでしょ。
それとも当人もそうなるはずだって心の底から信じてるのかな？

この世界でやっていくつもりなら
もう少しよく考えた方がいいよ

こちらは、もう誰だか見当がついている

>>218
「この世界でやっていくつもりなら」って
オタクこそもうやっていけないよ。
山羊およびその従属者は終わりなんだから、
脅かしても無理でっせ。

>>２１８
ヤッギーズの方々ですか
誰なのですか。私もすでに検討はついいています。

眠りの研究してた人ででょう・・・

＞＞218さま

検討ついても、誰だか証明できないのは周知のこと。
某大手NTTでも無理だったのだヨ

もし仮に「こいつがカキコした！」と言ったら逆訴訟されるし、
大学での立場もヤバイヨ・

殺人予告でもかにかぎり・・・

このスレで名前を特定されている方へ

警察に通報しましょう
立派に名誉毀損が成立しますよ
個人情報保護法違反も合わせて立件といきましょう
警察ならばスレに書き込んだ個人を特定することは割と簡単だからね

222
やってごらん
カキコの内容が事実か否かが論点になる。

名誉毀損ではなく、事実として法廷闘争で争われよ。

ヤギが負けて大学追放になるよ。

で、名誉毀損を認定するためには、事実確認のための捜査にふみこむわけだ。
この際だから、是非とも洗いざらい綺麗に調査して、
身の潔白を警察捜査力で証明してもらおうではないか。

やっぱ後悔実験とかかな

名誉毀損ではなく、全部事実。承認は現在１２人いるヨ。とてつもなく
えらい人（文化勲章受賞者数名」等）含め、ヤギを追い出したい人がいっぱいいる。

ヤギちゃん、コンドーちゃんは京大岡田研出身で阪大ではマイナー。
忠さんをはじめコンドーを追い出し人はいっぱいいるよ。




あまり当てにしない方がよいと思います。

名誉毀損関係なく事実は確認しないとまずいだろ。
論文出すということ＝事実確認済みになってないから問題

現場をしらないトップが増えれば、内部告発は今後もますます増えるし、訴訟も増えるでしょう。by 御大

シモピー０ズ2ndは目立たないが、内部昇進でJUN教授はおかしいだろ。

あ，しばらく目をはなしてら、山羊先生大活躍。応援してます。

visfatinの2nd君っていつから純享受になったの？

でもさ、
すごいよね、

自ら熱蔵して　子育て放棄　N

子分を罵倒して
fynーCNR　N
CNRーリーリン　C
CNRハイパーミューテション　GとC
モノアレル　NG

全部、うそなんだもんね

彼の心とか脳はいったいどうなってるんだろう。

山羊先生、家庭内暴力マウスはまだですか
もちろんSに出してCNS制覇でつよね

それって下P−ズの2ndのことけ？

ノックアウトのシステムだって自分で作ったようなうそついてるけど，
逢沢さんのところでできたシステム（ベクター、細胞）をかすめ取って整理券で始めただけ。

嘘つくの平気になった奴って最低

ヤギセンセ
毎日PCの前で「ブツブツ」いいながら２ch
に買き込んでいるの異常です。

みんなが帰ったからしてください。

NPにでたシングルセルPCRの方法、誰か試した人いる？
怪しいハイパーミューテションとモノアレルのメソッドがベースでしょ。
到底信じられないんだけど。

Nature Protocolって怪しいMethodologyを吊るし上げて
おかしなところを指摘させるJournalじゃないのか？

このJournalに掲載されたら疑惑認定された、と思って読んでる。

山羊さん、マウスの耳がウサギみたいに伸びたってほんと？

山羊さんの鼻がピノキオみたいに伸びたんじゃないの？

面の皮もむちゃ分厚くなってまつ

マウスが歌うって言うのは本当らしい。聴きたいな！

山羊先生に任せれば、マウスは万能です。

そのうちマウスがしゃべりだすぞ

>>235
剽窃と捏造が共存するの法則

今就職活動してるんですけど、履歴書に時空生物学とか心生物学とか書くの恥ずかしいので、
「神経生物学」と書こうかと思ってるんですけど、これって経歴詐称になるんでしょうか？

>>217
再現できてもできなくてもPCRのエラーで説明がつくので、いくらでも結果は作れるんです。
PCRってすばらしい。

>>245

「剽窃」

なんと難しい言葉をお知りなんですね。
上の方の方ですか？
山羊を何とかしてしてください。
お願いいたします

暗下衆もなんとか汁

>>
Y田御大ご覧になってますか？
あなたが罵倒したY木、ちゃんと処分しなかったから大変なことになってますよ。

１　白山羊さんからお手紙着いた
　　黒山羊さんたら読まずに食べた
　　仕方がないのでお手紙書いた
　　さっきの手紙のご用事なあに

２　黒山羊さんからお手紙着いた
　　白山羊さんたら読まずに食べた
　　仕方がないのでお手紙書いた
　　さっきの手紙のご用事なあに

　　　　　　　　　　以下無限に続く

４．事後評価結果
４−１．外部発表(論文、口頭発表等)、特許、研究を通じての新たな知見の取得等の研究成果の状況
八木グループの当初提案した研究課題「クラスター型カドヘリンのゲノム構造機能の解析」が採
択された一番大きな理由は、当時、八木グループが脳神経系においてＤＮＡの再編成に関して
その存在を示唆する予備的な結果を提出したことである。しかし、この結果のもとになった脳神経
系において塩基の置換を中心とするＤＮＡの変化の可能性については中間審査段階において
厳しくその手法（ＰＣＲ）が批判された。今回の最終報告において、八木グループは当初の研究成
果の不十分さを一部の例を除いて率直に認めた。脳神経系における免疫系と同じようなDNA の
再編成は長い間、興味ある仮説であったが現在では、少なくともそれを支持する実験結果は世界
で得られていない。評価委員はこの点について指導者である八木教授の研究の進め方に批判が
集中し、特に客観的な批判に向き合わず、主観的な思い込みによって研究を進め、このような結
果に至った事については責任を問う意見すらあった。したがって、当初の提案の成果に関しては
みるべきものが見られなかった

４−２．成果の戦略目標・科学技術への貢献
４―１で述べたように八木グループの研究手法については評価委員会で特にその研究グルー
プの指導者としての資質について厳しい批判がなされた。また、研究成果についても本プロジェ
クトに投下した金額の大きさに比べても、他の研究グループに比較して見劣りがあったことは否定
できない

捏造と剽窃、川崎さんの「自殺」、餡下衆・雲沽の鷺便茶

科学立国日本としては看過できない問題が山積している
国会で、ぜひ、議論してもらいたい

JST潰した実績のある人だし、犯大享受一人首にするの位簡単でしょ。
何なら研究科丸ごとお取り潰しでも結構でございます。

やぎ先輩、こんなところでご活躍とは・・・・・お久しぶりです。
１８年くらい前、筑波でお世話になった（お世話した）ものです。

fynのノックアウトマウスの脳の切片、全く異常がなかった。
もちろん行動も。
I沢さんが「皮質以外の異常も観察すれば」と言ったら、

やぎ先輩「もうすぐcortexに異常が出ます」とおっしゃって
１週間後に「coretex第５層」が崩壊している写真をセミナーで
公開された。

誰が見ても「やぎ先輩の偽造写真としか思えなかった。」
cortex全体がつぶれているから。
また１８匹中この一匹だけしか異常はなかったから。
「エリック・カンデルも海馬で異常を認めたから当然の結果さ！」
とおっしゃった。

反論した僕たちはやぎ先輩に「これでN誌」は確定。
「お前たちもうまくやれよ！」と激励された

この人やり手だよ。でももう年貢の納め時かな。

この人、論文には一切書かないけど、フェノタイプが出ないと、
C5７/B6以外の色んなマウス種と掛け合わせさせます。ひとつでも「思惑通りの
フェノタイプが出ると」すべてのマウスでこの種のフェノタイプが出てる
ように発表します。マウスバックグラウンドは滅茶苦茶です。やぎ先輩の部屋から
マウスもらってチャールズでスピード・コンジェニックでバックグランド調べて
もらった方が良いと思います。

みんな気をつけてね。

>>215
オモロイ！！　オモロすぎる！！
それで熊本ではちゃんとやっているの？

山羊の書いたマウスのプロトコル本には
ﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞの影響がどうたらこうたらって
言い訳がましく書いてあるが、確信犯だよな。

飼ってたら系統の違うマウスって誰が見たって性格全然違うじゃん。
ノックアウトが実用化されて徐々に分かってきたことじゃねーだろ。

>>256
PMID: 15073522
この論文のアブストなんて無茶苦茶だな。笑った。

一番面白いのはこれでしょ。

A role for Fyn tyrosine kinase in the suckling behaviour of neonatal mice.
Nature. 1993 Dec 23-30;366(6457):742-5.
PMID: 8264796 [PubMed - indexed for MEDLINE]

"年貢の納め時"

山羊くん、ボクと一緒に辞めよう
ーコンドー

山羊くん、ボクまで巻き込まないでくれ
ーコンドー

やぎちゃん
一人で一晩でこれだけ書けるとしたらすごいことだと思わないか？

３年後、生命機能はどうなってるんだろ

時空生物学のしげちーの後任は誰になるんだろ。
4講座あるうちの2講座が山羊とつっじーだもんな。

誰がコンドーをよんだの？

イモリ（ヤモリ）ばっか飼ってんじゃねーよ。
ヒトの健康に直接役立つ研究しろ。


タケイチさんにたのんで、神戸にでもいってくれよ。このままじゃ次のCRES
だめだよ。

>>265
時空の果てまで飛ばされるようです。

知らなかったけど、ハナオカサンもこの講座なんだ。
彼はずっと良い研究してきたのに、この枠でくくられるのは気の毒。

シンジテマチター

>>266
就職難の時期だから応募はあるだろうけど、現状ではまともな人は応募したくないだろうな。
とりあえず、山羊切って、講座名を変えてから、再公募じゃねか。

30代で犯台享受になったりすると嫉妬されて大変ですよね。

赤福の次は山羊か
内部告発は怖いね

長田さんは、ヤギと一緒の時空生物が嫌で京都に行った。

な訳ねぇだろｗ

ほんとだよ。

CREST当ててた阪大姓名昨日から京大に医学部に行ったのは
ナガタさんをOBI招聘し、一連のFasの実験で花を咲かせた
ハヤイシ先生のアドバイスでつ。

川崎さんの次は自分かもしれないと思ったんか

>>276
おらもそう聞いたよ。
>>277
意味不明。失せろ。

山羊とつっじーで時空を越えた捏造生物学やりまつ

>>272
単なる嫉妬で、ここまではならないよ。
山羊はポスドク時代からずっと問題ありだったんだよ。
ここまで生きれただけでもありがたいと思うべき。

大阪大学生命機能は、山羊、コンドー、村上一派を駆除しないと
次のCRESTは無理です。今はナノテクでなんとか持っているが。

ここは医学部と連携してヒトの病気に役立つ研究をしなくてはいけません。

もしどうしても、「ヤモリ」「こころ」「右左」「神経伸長」の研究をしたければ、
理研に行きなさい・・・・・

＞＞２８１
ほんとだね。

彼らの研究を見てると、痴呆国立大のちょっとましなラボと以上の
のもの以外何者でもないね。


「こころ」は特に酷いな！岡本太郎が泣いてるよ。

声名昨日の存在そのものが邪なのでは・・・

姓名昨日、どうしてCREST通ったのだろう？

免疫のヒラノ先生や、ナノテクの人たち（松下絡み）がいたから？

官と学と産を結ぶ何らかの横断的組織でつながっているんじゃないの？
坊栄症児官や紅漏商曲長と同じような癒着関係があるとか。

捏造でもバレなきゃいい
文科省の考えだろ

天下りでも居座ればいい
文科省元次官の考えだろ

CREST???
GCOEでしょ？
ＣＲＥＳＴっていってる人はみんな同一人物だねｗ

飯台に燈台がタイラーにしたようなことをできるかがポイントになるね。
みんな叩けばほこりが出る奴ばっかだから無理かもね。
捏造続けながら大型予算取り続けるというのも戦略のうちなのかね。

COEは、ばらまきに終わったんでつ
東大を懲らしめようってんで、Global COEは、阪大優遇したんでつ
結果的に、捏造礼賛になったんでつ

捏者を排除しないと、赤福みたいなるでつ

赤福みたいになった方が良いんでないの？

官僚は馬鹿だから、どういう研究が良いかなんて判断できない。
結局、CNSに論文出てるとすごいと言う論理になる。
で、山羊みたいな嘘つき小僧が現れて、犯大みたいな状況になる。
何とかならんものかね。

>287
CRESTといえばこないだ嵩ﾀｿが取ってたが、
なんつーかあほらしくなってきたお。

【CREST】「免疫難病・感染症等の先端医療技術」ＨＰ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1191474002/227

>>291
科学者面してる御大や、そのご同輩が、山羊に騙されただけだろ

お金配ってる「長老」がアホだからこういうことになる
「目利き」ができない人間が「長老」になっている日本の不幸だ

伯楽は、「長老」たちに迫害され、審査員からはずされてるんだよ
審査会で議論すると自分達のアホさ加減が際立っちゃうからね

伯楽なきにあらず

男の嫉妬ってやつは・・・

以前、特定領域の終了ヒアリングなるものに事務手伝いで出席したことがあるんだけど、
その「長老」と呼ばれる連中の玉と石とは一目瞭然だった。だからと言って、玉の意見が
通る訳でないのが恐ろしいところ。こういう風に大型予算の行方などが決まってるとしたら
ひどい話だと思った。特に酷かったのが比較的若手のアファマ枠（ｒｙ

世の中不公平と言う前提で、自分はうそこいてでも得する側へ行くと言うのが自然でしょ。
山羊はその典型でしょ。

この期におよんではもはや、こと個人の問題に帰すべきではないね。

【法律】論文ねつ造に罰則、研究費返還請求も…文科省が導入へ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1135763133/

まとに機能することもかなわぬだろうし。

馬鹿でした、故意の捏造ではありませんという作戦を使う奴らには何の効力もないよね。
めー

>298
山羊先生見回り乙です。

同じこと（悪事）が繰り返されないためにも見せしめって必要でしょ。
やぎちゃん、やりすぎたよ。

>>301　ちゃうねん。

>>299　もぬけ。「まともに･･･」。

研究グループ、学会ぐるみのいんちきってのもあるってことだろ。
お互い脛に傷のある身ならなさらのこと。

門下賞、犯大に業務停止命令

犯大は、山羊の、もとい、イモリの，ちがった，トカゲのしっぽきりしないの？

>>281 >>282
本質を突いているのでびっくりした。

マスコミの外圧を利用するしか方法無さそうね。

外大は　飯台がこんなところだと知っていて統合したんだろうか？

ところで、ここに出てくる山羊さんて、昔、都立大にいたことあるか？
俺が知っている人物だとしたら、女性問題で　首になったとか聞いたが
違っていたらごめん。あと、それも、聞いた話なので、誰から聞いたかも知らない。

>>308
マスコミは、尻馬に乗って騒ぐだけ
ベンチャーがらみの日経なんか酷いもん

>>296
石が玉を排除する手法ってどういうん？
お気に入りの若手を押し込むんだろ
めえ〜

>309
都立大修士じゃなかったっけ

>311
それもむかつくが捏造屋よりは若干まし

変なこと書いた。
後半二行は無視きぼん

石が玉を出し抜くから、捏造屋がのさばるんじゃね

問題は、長老石をどのように排除するかだな

５年前の審査会の議事録を公開するってのはどうだ
漏れにも、世間にも、玉石が分かるかどうか
山羊に金渡した石もはっきりさせようじゃないか

これは、科学の名を騙った税金の詐欺だぜ

２１５、４９
実名どうも。
ストーカーお疲れ。ついに僕の実名まで出されたので、
書き込ませてもらう。
実名であたかも、ほんとのように作り話をいれてるところが
やらしいね。
山羊先生にモノアリルで論文書けと恫喝されたことはない！
他の先輩の話も作り話だよ。

ラボセミナーでdoubleFISHの写真を間違えて見せたのはほんとだけど、
その後すぐに訂正した。
そもそも、その実験のFigはリバイスで、レビュワーに必要ない実験なので載せない方がいいといわれたので、
Figをのせてないよ。（もちろん２１５のような怪しい図は投稿していない）。

モノアリルの実験は再現とりたかったり、
聞きたいことがあれば、気軽に僕のところにメールしてください。
実験医学の2007の7月号に詳しくやり方が載ってるから参考にして。
Nature Geneticsの論文とかのシークエンスデーターは全て手元にあるから、
いつでも、みせてあげれるよ。大阪のほうにも残してあるよ。

それにしても、
誹謗、中傷がえらくエスカレートしてるね。
どうも、最近のネタが書いてないから
（たぶん僕の論文の最終的なデーターを見る前にいなくなった？）
なんと誰が書いてるか想像できるけど。

もし、その方だったら上の書き込みにもあるけど、
実名はやめたほうがいいと思いますよ。
あと、僕らはこんな書き込みされるような事を先輩にしましたか？
恨みを晴らすのに、関係ない人をを巻き込むのはどうかと思います。

保身必死　陣地死守
しがみついてなきゃあかんのやろぬえ･･･

>>312
都立大，千葉大修士，東大博士だったと
いわゆるロンダ

>>309
いかにもありそうな話

>>316-318
実名出してるの自分じゃん
それに、これ本当に本人か？
山羊の演技じゃね？

よく分からんが、過去が過去だけに、
山羊擁護の話はおいそれと信用はできない。
とりあえず>232とか>252-253についての見解を問いたい。

>>317
シークエンスデーターってKawasakiみたいに合成オリゴをシークエンスした結果か？
いくらでも作れるよな。

だいたいモノアレル自体、そのあとのJBCで自ら否定してるくせに。

>>322
自ら間違いを認めたハイパーミューテーションの方法論を使って、モノアレルはやってるし，信用ならないともうけど。
彼らはいろいろとごたくを並べるだろうけど。

本人いるんでしょ？
ちゃんと科学的に反論して下さい。

有名どころの　yoggy、不思議ヘヤ-　は　ここぞとばかりたたかれるのは必然
として（良くわかんないけど、旧　細胞工学センターの　万年助手達？）
　Mが悪の温床って知っているのは、名児耶のＯ、最近飛ばされたＫ、仙台教授秘書で
干されたヒト、その他もろもろ。場合によっては、あの世の、Ｔ大先生かもね。
「俺の後釜にあんな無能やろうを・・・」ってね。

ちゃんと論文のアブストぐらい読んでから批判してほしいね。
αの1-12のcombinatorial monoallelicとγのc1-c3のbiallelicはそれぞれ別の制御で行われているらしいというのが、
JBCの内容です。αの1-12モノアリルは否定してないよ。
僕が入ったのは、H13〜だからその前のことは詳しくしらない。
>323、324
これも論文に軽く目を通してもらいたいんだけど、
ハイパーミューテーションの時の手法では、モノアレリックが証明できないのは、
明白なので、 Curr Biol. 2000 Jun 29;10(13):789-92でChessが行った分注RT-PCRを用いて、
combinatorial monoallelicを証明した。
あと、シークエンスデーターだけど、600bpぐらいもある産物を合成オリゴで作るほうが難しいでしょう。
これに関しては、後輩たちがちゃんと再現性をとってるよ。（僕は熊本ですから）
あと、シークエンスデーターは意図的なデーターにならないように、Seqscape2.0で解析してるよ。

>>318
誹謗、中傷でなく事実が書かれています。

「関係ない人をを巻き込む」ってどういうこと？
過去には捏造はあった（関係している人）けど、自分（関係のない人）は違うという意味？
暗に山羊券の過去の悪事を認めてると言うこと？

combinatorial monoallelic　expressionはCNRでも嗅神経細胞のような、
monoallelic expressionが起きてないか調べるために行ったんだけど、
結局どちらのalleleからも発現していて、ああ残念と思ってデーター整理したたら、
偶然combinatorial monoallelicになっているのを見つけたから、
山羊先生に強要されたわけではないよ。
むしろ僕がこの現象にこだわったから、D論で苦労した。

>>327
自分だけはきちんとやっていて、後は知らないという感じだな。
そういう物言いは余計にね。。。。。。

>>328
僕はH13以前は知らんけど。
H13〜H17までいた僕が違うと言っているのに、なんで事実になるの？
事実なら、あなた誰？事実という証拠は？

たぶん山羊研からいなくなった先輩が逆恨みしてるなあとは思います。
クビになる際に、仲良く去っていくことなんてあんまりないでしょ。
そんな場合に、前のボスのことやたら悪くいう人いるからなあ〜。

エスミ先輩、まだ毎日２ｃｈ監視してるんだ。あいかわらずでつね。

信者乙

>>331
ここで書いてる人たちはほとんどもっと過去の人たちで、彼のいい加減な論文の数々を知ってる人たち。
彼に首になって逆恨みしてると言う作戦で行こうとしてるのかも知れないけど，そうではないと思うよ。

だいたいあなたが本人で真実を述べてるなら、「山羊」じゃなくて本名使えば良いじゃない。
なんか最終的にごまかそうとしてるのはみえみえ。

やっぱり皆みているんだね。

>>332
おうよ。監視っていうか好きで見てるんだけどね。
僕が２ちゃんねる好きなの知ってる人多いよ。

>>331
本名なら真実で、当て字なら、うそなの？
２ちゃんねるで本名使ってどうするの？
ごまかしていると思うなら、もっと具体的に批判してくれ。
エスミの論文だったら答えます。

２ちゃんだから本名使っちゃいけないと言う理由はない。
むしろ本名使うとまずいから当て字にするんでしょ。

例えば，「山羊先生に強要されたわけではないよ。」と書いてると，
最後は彼本人のことを言ったわけではないと逃げられるということ。

エスミの論文以外のことはどう思ってる？
こっちの方が知りたい。

>281

コンドーさんってどうなんです？
熱はないでしょ？

>>336

俺は、山羊とは全く関係ないけど、第3者として、馬鹿さ加減にあきれる。
「エスミよりもっと前だ」って言ってるのに、「エスミの論文だったら・・」って。
程度低すぎ。自分で「エスミの論文」って言うか？　336の議論全体が小学生レベル。

必死さに、「本当に、山羊かも」と思わせる。
何より、もし山羊なら、2chで張り付いて、これほど必死になって、そんな調子で
これまでも、平気で必死にBIOGMOUSEしてきたか　と思わせる。

こんな研究室。引いては関連の研究科、大学院。真っ平だね。

熊本ならプロバイダによってはﾘﾓﾎ出ないか？
フシアナきぼんぬ

↑　bigmouse　「o」は要らない。
ちなみに、mouseは間違いではなく、掛け言葉ね。

>>339
張り付いてるのは僕なんだけど。。。
ごめんね文章がへたで。
小学生レベルといわれると、そうですねとしかいいようがないね。
僕は馬鹿だからね〜。
指摘通りの自分の馬鹿さに時々あきれてるよ。

で、エスミさんは、研究室の他の仕事についてはどう考えてるの？
Reelinとの結合とか、Fynとのカップリングとかさ。

>>342
お前誰？
ますます山羊の演技に見えるぞ。

漏れも、子育て放棄とかどう思ってるか知りたい。

絵墨さん。大阪でお世話になったものです。
お酒あびながらの２ｃｈは精神状態にいくない！

アトピーがひどくなる。
誹謗中傷じゃない。本当に心配してます。

山羊、せこいことしてんなよ

めえ〜

えすみさんに告ぎます。

ご自身の仕事は正しいのかもしれません。

でも当時、研究室総出で調べていた「大脳皮質の領域別 hypermutation発生率」を
の仕事を「H山ミューテーション」といってみんなに揶揄していたのは先輩でしょ！

私たちは「これは怪しいと思いつつ我慢して仕事してたんですよ！！！」
モノアレルのPCRしてたら、当然こんなデタラメ分かってたはずでしょ。

どうしてヤギ先生に進言してくれなかったの？
D論がかかっているから？

今になって自分だけ「いい子」ならないでください。

２）ですか？

155 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/16(火) 21:57:33
609 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/08/30(木) 00:01:50
タイラーズの時にも思ったんだけど、そういうラボの学生って何考えてるんだろ？

１）そういう噂は聞いたことがあるが、私は信じない。先生は素晴らしい人だ。
２）昔はそういうことがあったかもしれないけど、自分がしっかりしてれば大丈夫なはず。このラボはお金もあるし、テーマも大きいし。
３）真実なんて何の価値も無い。勝つか負けるかで、ここでは勝つノウハウを学ぶには最高の環境だ。
４）再現性？何それおいしいの？

いかがわしい教授の下で博士の仕事するのってヤバイよ。
ドクター貰えば関係ないって思ってるかもしれないけど、研究者である限り
負の烙印がつきまとう。
山羊さんと仕事をして楽しかったですか？
もういちどコラボをしたいと思いますか？

４）です。

吉本よりおもろいで め〜

警察に届けました？

だいじょうぶですよ
仮に裁判沙汰になってもねつ造だなんて誰も証明できませんよ

なんでかって？
再現性がないってこととねつ造とは別問題だからですよ

たまたまできた産物だとしても
それはねつ造とはいわないですよ
実験記録と照合して科学的推論の過程で矛盾がなければ
それはねつ造ではないのですよ
実験記録から科学的推論の過程に矛盾があれば
それは立派なねつ造なのですよ
再現性があるかないかってのは科学的議論であって
ねつ造があるかないかの事実関係を示しているわけじゃないんですよ

だからね
こんな掲示板ではね
言ったものマケなんですよ
名前を出しちゃったらアウト
それが字を変えても個人を特定できてしまう場合はアウト
イニシャルでも個人を特定できちゃう場合はアウト
かわいそうな方たちですね
タイホされちゃったら身分も名前もでちゃいますよ
だからだいじょうぶ
はやく刑事告訴しちゃいましょう
漏れも
だれが書き込みしているか知りたいから
早く告訴しちゃいましょう

>>215
おい、ストーカー。
山羊以外の名前を書くようになったのは失敗だったな。
「嘘つくんじゃねえ、ヴォケ」って本人に反論されてるじゃんｗｗｗ

>>エスミ氏
ストーカーの候補ってだいたい絞れてるんでしょ？

ありがとう、君のような味方を得ると心強いよ
ここの連中はおかしいのが多くて困るねぇ

とりあえず、法的処置の準備に取りかかろうと
思ってたとこだよ

>>354

告訴しても個人情報は絶対に公示されないヨ。殺人予告でもないかぎり。
超大企業のNTTやau、トヨタ、松下でもこの手のカキコには苦労している。

そこで専門のカキコ排除屋さんをやとっているのだよ。

もっと勉強しなさい。






ma

>>356
×法的処置
○法的措置

＞３５７
明日から君は来なく良いよ

>>359
お前もな！

日曜日の１１時前なのに、すげースレの伸び方。

>>352　には思わずワロてしまたｗ　自分から科学の方法を否定してどうすんの？

>>357
本人が絞れてて反撃してやろうというだけなら
書き込んだ奴の個人情報なんていらないだろｗ

ストーカー真っ青

>>352
飯食ってたら、僕じゃないのに書き込まれた。
>>349
???あれ僕はよく反論してたけど。。。
先輩とは仕事ゼミの斑がちがったから知らなかったんですね。
これで誰かわかりましたよ。

あっ！>>365
斑→班

また、バカっぷりをさらしてしまった。

で、>>343については？

やぎ、あきたよ・・・
よくわかんない話ばかり

疑心暗鬼ばかり・・・

そもそも、この手のカキコミで名誉毀損が成立するかね？ｗ

【モンスター・ペイシェント】
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071020/acd0710200252001-n1.htm

＞クレーマーに共通するのは、自分には甘いが、他人には厳しいということ。

＞「クレーマーは、助けようがないという意味で、気の毒な人たちなんです」


捏論研究者は、助けようがないという意味で、気の毒な人たちなんです

特定されてしまったストーカーが必死ですね

アカデミックな世界にいるとしたら、特定された
山羊ストーカーの研究人生は終了だなｗ

>>369
君はどうみても立派な異常者ですから、そこを強調したら
責任能力がないということで無罪になるでしょ

>368

あ　　　き　　　た
か　　　ん　　　な
鬼　　　ば　　　か

犯人はたなかだな！

そういえば、東北大の柚君はどうなったの？

良くわからないが元気なよう

　ふーん

>>343
Fynとの結合に関しては、僕は単一神経細胞の実験を主にやってたから、詳しくはわからないけど、
CNRには抗体がいろいろあるから、抗体によって結果が違うかもしれません。
また、Reelinとの結合に関してはゴフィネの論文の指摘通り、CNR抗体の精製が悪くて、
結合したと考えれます。
その後CNRとβ１インテグリンが結合するとういう論文もありますので、
CNRとReelinはβ１インテグリンを介して結合したのではないかと思います。

　

恫喝したつもりなのかにゃ？ｗ

アフォですね。。。。

刑事告訴ってことだよ
容疑者として扱われるの

マスコミには
●◎大学大学院（◎◎研究所）○●研究室の
×○▽容疑者（◎才）2chの書き込みで名誉毀損で逮捕される

っつう報道が全国ネットでながれるってわけ
それも顔写真付きでね。

困るだろーね
大学も研究所も
どうすんだろーね

さあ
はやく警察に通報っしてください

>>374
人のせいにするなんてひどいですね。
僕はあえて先輩の名前を書かないようにしてるのに。
これまでの書き込みでは、T中さんが不在で知らないことも書いてあります。
関係者の間では、もうストーカーが誰かは書き込みの内容からわかっています。

余談ですが、
こんなところで、先輩とチャットができるとは思いませんでしが、
元気にしておられますか？僕は熊本で頑張っています。
今年の４月には息子が産まれました。
先輩も新しい職場で頑張ってください。

ﾁｰﾑ一丸となって捏道に邁進してるようにしかみえんぞｗ

>>374
また、間違えた。

人のせいにｷるなんてひどいですね。

人のせいにｷるなんてひどいですね。

人のせいにｷる→
人のせいにする

あれ、なんか書きこみがおかしい。
３８５はミスです。

ストーカーの攪乱工作失敗。
さあ、どうするストーカー！？

酔っ払いのログ流し乙ｗ

関係者に「おまえ正体ばれてるよｗ」と忠告を受けても
まだストーキングを続けるようなら真性のキチガイだな。

>384
開き直られるとどうして良いものやらという感じでつ。
悪質だお

でますたね、“キチガイ”。（ｗ　>>389
捏意溢るる方々は論理をぶっとばして、すぐかようなﾚｯﾃﾙ貼りに飛躍するようだ。
そこでもはや思考がストップかい？
スルーできないということは、いくらかは、バレてはいけないことをしているという自覚はあるようだな。

戦う相手を間違えてないか？
お前の敵は山羊だろ

92 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/12(水) 15:51:35
これ検証して欲しいぞ。
Nature Genetics 37, 171 - 176 (2005)
Published online: 9 January 2005; | doi:10.1038/ng1500
Monoallelic yet combinatorial expression of variable exons of the protocadherin- gene cluster in single neurons

Shigeyuki Esumi1, 2, Naoki Kakazu3, Yusuke Taguchi1, 2, Teruyoshi Hirayama1, 2, Ayako Sasaki1, 2, Takahiro Hirabayashi2, 4, Tsuyoshi Koide5, Takashi Kitsukawa6, Shun Hamada1, 2 & Takeshi Yagi1, 2, 4


93 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/12(水) 23:17:40
さすがにこれは大丈夫だろ？ どっか怪しいところでもあるのか？

ここから始まったの？

モノアレリックってどういう意味なの？

今晩はおとなしいですね。

なりすまして、あの手この手で、攪乱工作。そこまでやるほど切羽つまってるのか？

本人が書き込むわけないだろｗ

チームヤギーズに違いはなかろう

名指しで「○○君は指導教官に捏造を強要された」なんて
でたらめを書き込まれたら、おれも実名で反論する。
特定できてるならストーキングしてる容疑者の実名も書き込むが、
その点エスミ氏は大人だ。

文部科学事務次官から山形大の学長になった結城氏　天下りを否定
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1188829641/

【社会】国と随意契約を結んだ公益法人の78％が天下りを受け入れている事実
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192630310/
省庁ＯＢ　公益法人に天下り１万人 　[10/21]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1192957124/

旧国立大学なんて格好の天下り先だな、門下。
カネ握ってれば、思いのまま。

いやはや、チーム総ぐるみでやってんのかよ。末期症状だな。

エスミさん、実名で反論なんて凄い。
生物板始まって以来じゃね？

特定したつもりになってるのは妄想な。
それで書きこんだら、それこそ名誉毀損の成立だな。ｵﾗｼﾗﾈｗ

しばらく目を離してたら、やっギーズ大活躍。
良いこと教えてあげる。
本当に誹謗中傷で，無実ならこんな落書き無視すれば良いんだよ。
なまじっか当たってるから反応しなきゃなんないんでしょ。
ここまでみんな総出で一生懸命になってる時点で終わってるよ。

必死にモノアレルを死守したいのはわかるけど，やればやるほどに、過去の負の遺産が明らかになるよ。
逃げ切りたい本人と本人を語ってる奴（山羊の演技の可能性大）が微妙に交わってるね。

そうだ め〜

>>296
石長老は、全員、ナルシストってことで桶？

ナルシストでも、玉って人、イルカ？

>>349-352
の流れを見てるとやっぱ、自分ばっかり正しいと言う物言いは間違ってそうだよね。

本人は>>318
のように言っても
ほんとに無実ではなさそうと思わされる。

内部で分裂しているのがわかるよ。
がんばれヤッギーズ

比内地鶏の偽装あったけど
まじ本物の比内地鶏って天然記念物だから
食べれるわけないのを忘れている

>>383
T中さん　エスミという人に
ストーカーのように言われてるよ。
名誉毀損で訴えなきゃ。

シモピーズと違ってヤッギーズ結束が弱いな。

　　　⌒　⌒
　　　●　●
　　　　ゝ
　　　　▽　　＜こんにちは 「T中さんのせいにしないで」って事

>>えすみさん
警察よりも、ストーカーの家族に相談して治療を勧めた方が解決が
早いよ。

エスミ氏は熊本でもPCR土方やってんすか

ヒーロー登場ですか？
もっと舞台裏を暴露してください。

ストーカーのターゲットて山羊じゃネの？
なんで、エスミ君がこんなに頑張ってんの？

美しき師弟愛ってか

夜も寝ないで２ちゃんに張り付いてるの？

線咲き君にもこのくらい頑張って欲しかったな。

>>417
おまえが「弟子のえすみが山羊に捏造を強要された」と
書き込んだからだろｗ

おれじゃないんだけど

昼休みなのでちょっと書き込みます。

>>415
最近はGAD67-GFPマウスを使ってシングルセルマイクロアレイや組織、細胞レベルで、
GABAニューロンの発生について解析してます。
最近はPCRだけではないけど、ピペ土であることにはかわらないよ。
僕は頭よくないから、とにかく、手を動かしてなんぼです。
研究に興味がある人は、神経科学学会(来年は発表する予定です）で声をかけてください。

>>351
また、機会があればコラボしたいですね。
実際、卒業後も時々顔をだしてますよ。

>>422
ストーカーの正体を聞きに行くよｗ
研究内容も。

>>379
　
βインテグリンとは随分とnon-specificな蛋白だが、
それでストーリーは合うのか？

>>422
山羊先生の無実をはらすために、これからも書き込みお願いします

>>422
昔の猪川と山羊みたいな関係だな
熱の継承はどこまでも続く

>>424
心配しなくてストーリーは後から取ってつけられますから。
何でもくっつけばこっちのものなんです

エスミ君
時空生物学講座の長田さんの後任教授は君で決まりだよ。

>>423
どうぞ、声をかけてください。
ストーカーがもと研究室にいた誰かということや、
ストーカーと化したいきさつをお話しますよ。

最近、くだないネツみつけた。
一応さらしておく
SiRNAで、上から順番にずらして貼り付けている。
（こんな簡単実験もできなかったんだろうか）
ちなみに、同じオーサーでほかにも多数
ゆずといい、トンペイ大もおわってるな
ttp://www.jimmunol.org/content/vol177/issue3/images/large/zim0150635380003.jpeg

>>429
どうせならここで暴露してよ。

>>429
そのストーカーってつい最近の人なんでしょ。
それがわかったからと言っても、山羊が延々と昔からやってきたことは消えるわけではないんだよ。

>>429
君、本当に本人なの？
なんか、まだ特定できていないように（したつもり）見えるけど。

それか、山羊が「気違いストーカー説」をでっち上げようとしているだけのようにも見える。

>>422
>神経科学学会(来年は発表する予定です）
北米ですか？日本ですか？

>>433
学会で聞けばはっきりするからどうでもいいだろ。
来年の神経科学が楽しみだな。

>>430
捏造とまではいわないが、同じオーサーでこのfigureの一番上は
張り合わせだな。
こういう定量実験でネガコンを張り合わせちゃだめだろｗ
あと論文いくつか眺めてみたけど、大量のグラフばかりで
論文を３日くらいででっちあげられそうな感じ。
こういう適当なことをする奴のグラフのデータなんて信じら
れないよな。

ttp://www.jimmunol.org/content/vol175/issue9/images/large/zim0210521820002.jpeg

>>434
若手BがとれたらSFNに行くつもりです。現在、書類作成中。
国内は神経科学学会は毎年参加してて、今年は発表をしなかったから、
来年はGABAニューロン（前駆細胞）の大脳皮質での分化についての
発表をする予定です。

ttp://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6T9R-4NJP97S-1&_user=136130&_coverDate=07%2F31%2F2007&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_acct=C000010979&_version=1&_urlVersion=0&_userid=136130&md5=99f9d10f025aa1d0b1349fe879b37fe7
figure5のPar2のバンドをひっくり返すと>>430と同じような気が・・・ｗ

今回の作戦はなかなか良いぞ
頑張ってね

>>435
普通の感覚なら来年まで待てんだろ。
今話題になってるに。
この辺りに工作のにおいがするよな。

気違いストーカーなんていないんだろ。

エスミ必死だなｗ

実験の待ち時間にちょっと絵を眺めるだけでボロボロ出てくる。

ttp://www.blackwell-synergy.com/doi/full/10.1111/j.1462-5822.2004.00500.x?cookieSet=1
figure 4が>>430と同じだ。
２重投稿な上に捏造ｗｗｗ
こいつはネタの宝庫だな。

エスミさん教えてよ。
T中のせいにしてる奴って誰？
本当はそんな人いないでしょ。

山羊の悪事が暴かれてしまったから，
存在しない気違いストーカーが逆恨みして書いたということにしたいんでしょ。

>>440
そりゃあ、お前みたいに血眼になってストーキングしてる奴は来年まで
待てないかもしれないけど、おれにとってはちょっとした笑いのネタでしか
ないもんｗ

そんなに山羊が憎いならお前も実名で書いてみたら？
匿名の告発と実名の反論だと、匿名の方がうさんくさく見えるよ。

まあ，だいたいわかったから、後は工作に精を出しなよ。
がんばってね。

詐欺師集団を囲っておいてる大学人ってのも同罪だよな。
もはや自浄作用も期待できないのだろうし。

反論された後の態度もレッテル貼りをするばかりで
ぜんぜん論理的じゃないし

＞匿名の告発と実名の反論だと、匿名の方がうさんくさく見えるよ。>>445

ﾌﾟｯ

ログの中身・内容の問題。

こんなとこで実名匿名が何の意味があるというのか。馬鹿まるだしな。

内容だけ見ても、エスミさんの議論の内容のほうがしっかりしており、ずっと信用にあたいするようにみえる。実名匿名は別にしても。

>>445
工作員必死杉

>>445
> そんなに山羊が憎いならお前も実名で書いてみたら？

その通り。このストーカーさんは、いわば「卑怯」。そもそも、こんなとこで何年も粘着してないで、自分の説に自信があるんであれば、文科省の窓口とかの正規ルートを通せばいいんだよ。相手にしてもらうだけの十分な証拠がないってことでしょ。

エスミさん（本人らしき人）が出てきて、ストーカー特定したと言っておいて、来年の学会で話しましょうって論理おかしくない？
本人が今ここに出てきてるんだから、今話せるだろうし，単なる第３者が今知りたいと思うのも当たり前でしょ。来年の学会に行かないかも知れないし。

やっギーズが第３者のふりしてコメントしてるのも見え見えだし。

必死なのはストーカーの方

>>454
情けでお前の正体をばらさないでくれてるのに、つくづく
かわいそうなストーカーですね。

>>449
数年間コピペばかり。
その上反論の書き込みにたいしてまったく反論ができないお前が
内容なんていうなってｗ

ストーカーと言うけど，そんな人存在しない。
おかしな論文とかが出ていて、どうしてこんな変なことが起こるんだろうと言う議論を何人かでしているうちに、
内部告発が出てきたという展開と思うけど。それだけ多くの人に興味を持たれているということでもあるけど。
ストーキングしてるわけではなくて、ある意味真実を知りたいだけでしょ。
だからエスミさんらしき人に答えて欲しいのに。
まずくなると話題をそらすでしょ。ストーカーだとか言って。

>>456
あのう、ここで書き込んでる人のほとんどは正体ばらして欲しいと思ってると思うけど。
情けwwww

>>459
おれは、来年の学会で聞けばそれで十分だけど。
お前の正体をいますぐ知ったところで関係者でもないのに
お前の親にお前の通院を勧めるわけにもいかないし、
そんな義理もないし。

>だからエスミさんらしき人に答えて欲しいのに。
これ以上何を答えて欲しいんだ？
ほとんどに答えてるように見えるが。

客観的な批判に向き合えよ。

山羊券では客観的な批判をする人をストーカーと呼ぶようですね。

ストーカーも実名で「自分は捏造を強要された」くらいのことを
書き込んでくれたら、信じてもいい。

エスミさんへ
みずから名乗って正々堂々と議論されており立派。
ここまできたら、このようなかたちでも反論しておくことは必要でしょう。
ただ、書いたことがここでは残るので、言葉はしっかり選んでぜひ慎重に進めてください。応援してます。

ストーカー実名を書けないなんて、そんな奴いないからでつ

山羊さんへの批判を書き続けている方へ
このようなかたちで批判を行うのではなく、エスミさんのように名乗って正々堂々と科学的な議論を行ってはどうだろう？既に誰かということは特定されているようだし、自分の主張が正しいと思っているのであれば、そうすることを強く勧める。
また、「捏造」ということをいっているわけだが、そういうことを言い出すのであれば確固とした証拠を示してそれを立証するべき。
そうでなければ「捏造」と同等の倫理的な問題があるのではないか？
あなたの示している情報をかなり見てみたけど、仮にそれらがすべて正しくても「捏造」ということには当たらないという判断。
十分な証拠を示さず、「捏造」のようなことを特定の人・論文に対して使うことは、「データの解釈の誤りによる仮説の提示」のようなことよりも、遙かにまずいことだよ。
また、あなたは複数の人物であることを装って書き込んでいるようだが、それも「捏造」と同じだ。自己矛盾がある。

>>463
たとえ客観的な批判でも、それを何年もコピペし続ける人は
ストーカーと呼ばれると思うよ。

それに客観的に見て、解釈の間違いといえる部分はあるし
それは超恥ずかしいけど、捏造といえそうな部分はないみたい
なんだよね。
そういうふうに何度言われても粘着し続ける奴はストーカーだろ。

467の続き

「データの解釈の誤りによる仮説の提示」だが、これはできるだけ避けるように努力をすべき。しかし、完全に避けることは原理的に不可能。
完全性を追うと、論文の出版は遅れ、そのことによる損失も大きくなる。
要はバランスが重要。論文を読む側は、そのことを頭において批判的に読むスキルが必要となる。
そのスキルさえあれば、データの改ざん（＝本当の捏造）さえされていなければ、解釈はどうあれデータそのものは有用。
有能な研究者は解釈や仮説はお話程度に聞いてデータそのものを見るもの。
くっつくとかくっつかないの信憑性は、データそのものを見て判断すればよいし、PCRのデータはしょせんPCRであるから、見る人が見れば最初から解釈の間違いの可能性は即認識できる。
解釈の誤りや間違った仮説をしつこく批判するのは時間の無駄だし、データが世に出るのを遅らせる要因になるので止めるべき。

467の続き2

あなたは山羊さんとの間に個人的なトラブルがあった方だと推測する。
しかし、それはそれ、これはこれ、ということで分けて考えることが必要だよ。
今からでも遅くないので、しっかり名乗って、自分の主張を通すところは通す、失礼で言い過ぎであったところについては素直に謝る。
あなたは、潔くそうするべきだ。

タイラーズの時だって実名で誰も批判カキコなんてなかったよ

そもそも後ろめたいことなんか何もなかったら
スルーしとけばいいだけだと、傍観者的には思うんだが･･･。

異様な反論で、かえって目をひきつけてるよ。楽しませてもらってる。

ﾁｰﾑ山羊ｰｽﾞ　必死だなｗ

467です。
あなたは、エスミさんの先輩というのが本当だとすると、いい年した研究者なんでしょう。
「そんな奴いないからでつ 」などと言ってないで、正々堂々とやるべきだと思うよ。
こんなことをしていて、例えば自分の人生が終わる時に、良い人生だったと誇りを持って死ねるのだろうか。
ぜひ止めたほうが良いと思うよ。やるんであれば、正々堂々と。

>>472
また卑怯にも第三者を装うのか？
そういう態度は君の主張の信憑性を低下させるよ。

後ろめたいことがなくても「○○君は指導教官に捏造を
強要された」と書き込まれたのを見たら反論するだろｗ

>>475　妄想乙ｗ

>>458

> ストーカーと言うけど，そんな人存在しない。

おいおい、そんなわけないだろ。

> おかしな論文とかが出ていて、どうしてこんな変なことが起こるんだろうと言う議論を何人かでしているうちに、
内部告発が出てきたという展開と思うけど。

その程度の推測をする人間がなぜ、「ストーカーと言うけど，そんな人存在しない。」などと断言できるんだよ。
だから、ウソをつくなよ。山羊さんを捏造者呼ばわりしておいて、こんな明らかなウソをなんでつけるかな。いくら２ちゃんでも恥ずかしくて普通できないだろ。おまえの矛盾に満ちたメンタリティーが理解できないよ。

【捏造】 阪大教授の捏造を認定 学内調査、別の論文でも改ざん
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1158968998/

【捏造】多比良教授と川崎助手を懲戒解雇＝東大
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1167214187/

せめて大学がまともな経営体であるならば、
プロの研究者・学者集団としての気概を見せて欲しいものだ。

その前に結果の解釈の間違いではなく、捏造したという証拠を出せよ

>>476
往生際が悪いストーカーですね

>>472
そう思ってたんだけど、内部告発を装って作り話を書きこんだりするから、
スルーもできなくなってね。
なんか信じてる人がいるみたいだから。

49とか141とか215とかは実際にいた人や当時のテーマはあっているけど、
山羊先生のコメントとかは作り話だよ。緊急セミナーもなかったし。
まあ、僕が仕事ゼミであわてて同じ細胞の写真を並べたのはほんとだけど。
その後は作り話。

>>479
そういうことだよ。

このストーカーこそ、「エスミさんが捏造を強要された」などという捏造をやってるんだよね。
２ちゃんだからって、何を言ってもいいというのは大間違いだぞ。おまえのような事実を捏造するようなものこそ、研究業界からは消えさるべきだ。
このストーカーこそ、研究者の恥。

だれが本当のことを言ってるかなんて、だれも最初から信用してないのが、匿名掲示板。
自分等が、中途半端に名前さらしてるからといって、信用されてると思うのはまちがいな。
勘違いするなよｗ　>>481>>482

おまえらも相当胡散臭いぜｗ

>>49
>>141
>>215

>>481
そういうことだったんですか、納得。
やっぱり２ちゃんの情報は信用できませんね

>>483
名前晒してるかどうかだけじゃなく、えすみさんの書き込みの方が
内容もしっかりしてるんだよね。
お前の書き込みが作り話だって言われてるんだから、ちゃんと
反論しろよ。

テレビの推理ドラマより面白いw

> そう思ってたんだけど、内部告発を装って作り話を書きこんだりするから、
スルーもできなくなってね。
なんか信じてる人がいるみたいだから。

そりゃ、ここまで書かれてはスルーできないですよね、普通。
でも実名だして反論はやっぱり偉いです。かなりすっきりしましたよ！
でも、エスミさん、失言だけはしないように気をつけて、がんばって下さいね。

ヤッギーズ、とかよびたければ呼んでもいいですよ。
私は山羊さんという人物と、山羊さんの研究成果を尊敬してます。
解釈の間違い、という部分を引いたとしても、日本の生命科学には多大な貢献をしてますよ、山羊さんは。
ターゲティングの技術の普及で山羊さんのお世話になった人は多いのですよ。
空想的な議論は多いのは否めないんですけど、それは山羊さんの良さでもあるんです。空想的な議論が科学を進めるっていうのはあるのではないかなあ。
私はターゲティングやそういった議論で山羊さんにたいへんお世話になったヤッギーズの一員です。

ヤッギーズ完全勝利！

>>483

おまえ、どこが胡散くさいのか、具体的に指摘してみろよ。研究者の端くれであれば、それくらいはして下さい。
そうすれば、答えてあげます。

「山羊さんを捏造者呼ばわりしておいて」って、捏造者でないと
思ってるんだ。
それはそれで、凄いことだと思うよ。例え御本人だとしても。

>>491
だからー。
今まで君が出している情報が捏造には該当してないよっ、っていってんの。
そして捏造の証拠を出してくれ、といってんの。
ここで、一回、君が捏造だと思うことを簡潔に箇条書きにして書いてみ。
それをもとにもう一回議論してみよう。

ヤッギーズ完全勝利！ ストーカー涙目ｗ

捏造の証明ってさ、いわゆる悪魔の証明になっちゃうんだよね。
そもそもが科学の方法に乗っかってないんだから。

------------------------------------------
科学ってのは

１．仮説が立てられる
２．仮説を裏付ける実験結果が得られる
３．第三者が追試して同じ結果が得られる
４．他の科学者が否定を試みるが未だ明確な否定に至らない

こういう事をもって、「現時点での事実」とする学問。
-------------------------------------------

ゴットハンドとかマジシャンの能力がなければ再現は無理なんだろ？

＞私は山羊さんという人物と、山羊さんの研究成果を尊敬してます。

＞解釈の間違い、という部分を引いたとしても、
＞日本の生命科学には多大な貢献をしてますよ、山羊さんは。

＞ターゲティングの技術の普及で山羊さんのお世話になった人は多いのですよ。

＞空想的な議論は多いのは否めないんですけど、
＞それは山羊さんの良さでもあるんです。
＞空想的な議論が科学を進めるっていうのはあるのではないかなあ。

＞私はターゲティングやそういった議論で山羊さんにたいへんお世話になったヤッギーズの一員です。
>>488


ちょ、おま、ほめ殺ししてんのけ？ｗｗｗ

山羊が捏造しているという主張したいなら、自分が作り
話（＝捏造）してまで山羊を叩こうとしたことの謝罪か
釈明をしないとダメだな。

>>495

でも、実際、沈黙しているそういうヤッギーズメンバー、多いと思いますけど。
2ちゃんにはかきこしないんですよねー、普通。

あ、一応、わたしは山羊研出身のヤッギーズではなく、お世話になった外部のひとということでヤッギーズの一員です。念のため。

おいおい、一気に形勢逆転じゃねーか

>>488
＞空想的な議論は多いのは否めないんですけど、
＞それは山羊さんの良さでもあるんです。
＞空想的な議論が科学を進めるっていうのはあるのではないかなあ。

もうダメじゃんｗ

>>494
そういうつまんない観念論が聞きたいのではなく、具体的な事実を出してみろってこと。

証明なんてしなくていいから、それらしき事実ってだけでいいからここにさらしてくれよ。だけど、事実の捏造だけはしないでね。

>>494
科学の方法論と悪魔の証明を同列に論じてるけど、一度整理した方がいいよ。

そもそも誰も捏造の証明をしろなんて言ってない。
捏造だというならその証拠を出せと言ってるの。
たとえば>>430みたいのを出せばいいんだけど。
あるいは、君が捏造を強要されそうになったというなら
そのときの状況をできるだけ詳しく実名で書き込んでもいいよ。
矛盾がどこにもなさそうだったら立派な証拠になる。

ちなみに、お前が「山羊が捏造してないことを証明してみろ」と言い
出したらそれはいわゆる悪魔の証明になるから。

>>500

あのさー。なんで「もうダメじゃんｗ」なんだよ。おまえのダメなところは、ぜんぜん論理的でないこと。

>>488が釣りでないなら教えてくれ。

尊敬しているという研究成果ってどれのこと？

>>503は相手が一人だと思ってるみたいだけど、違うよ。

>>504
ターゲティングの技術の確立と普及です。日本での。
あと山羊さんとの議論そのものも尊敬してます。勉強になりましたし、刺激になりました。

１人でも複数でもいいから、はやく捏造の証拠とやらを出してくれよ。
それからもしお前が作り話をしてまで山羊を叩いた犯人なら、それに
たいする謝罪か釈明も。

それってＩ沢さんの成果では？

>>507
お前って誰？
レス番挙げて書いてよｗ

>>505

ひとりかどうかは、どうでもいいんではないかな。
そういうどうでもいいことではなくて、467さんのご意見に一つ一つしっかり答えて欲しいな。
467さんはまじめに君のことも考えて、そういってるんだと思うョ。
君に「真摯さ」のかけらが少しでも残っているのであれば答えるべきだと思うョ。

>>509
つまんねぇこといってんじゃねェ。おまえ小さいやろうだな。
誰も複数だなんて思ってないんだよ。
でも、単数だろうが複数だろうが、そんなこたぁどうでもいいから、事実や証拠をだせっていってんだよ。

>>509
１人でも複数でもいいから、はやく捏造の証拠とやらを出してくれよ。
それからもしお前が作り話をしてまで山羊を叩いた犯人なら、それに
たいする謝罪か釈明も。

ちなみにわたし511は512とは別の人ですよ。念のため。

フルボッコになりつつあるストーカーがかわいそうになってきた。

>>510
だーかーらー、君って誰よ。俺のことじゃないよねｗ
>>511
だーかーらー、おまえって誰よ。俺のことじゃないよねｗ
>>512
だーかーらー、お前って誰よ。俺のことじゃないよねｗ
俺、そのなんとやらの犯人でもないし。

フルボッコでかわいそうだから、信用できる証拠を挙げてくれたら
味方になってあげるよ。
バンドのコピペやデータの使い回しみたいのがわかりやすくていい。

>>515
きーみーのー
こと。
残念。

問題の人はしばらく書き込んでない気がするのですがｗ

ストーカーさんへ
話を逸らそうと必死なところ申し訳ありませんが、
山羊の捏造の証拠と、自分の捏造の謝罪か釈明をお願いします。

>>518
面白いからなんでもいいよｗ

フルボッコでも自業自得でしょう。これまで長い間、山羊さんを自演で中傷してきたんだからね。

いや、だから別人なんですけどｗ

12 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/10/11(木) 12:29:59
>>7
>>8
こんだけたたかれてるのに、ノーベル賞のコメントするって、どういう神経なのかな。

>>522

いや、でも優しさというものが必要でしょう。この人は、たぶん、山羊さんにクビにされたひとでしょう。
山羊さんのCRESTの中間評価で研究費が減額され、そのあおりで解雇された人？！
そこらへんはわかりませんが、厳しすぎる研究者の社会がこのようにゆがんだひとを産み出してしまった、ということもあるんではないかと。
それでこのひとが発症しちゃったんであれば、悪いのはいったいだれなんでしょうか？
考えさせられますよ。

49 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/10/14(日) 23:11:51
The central fragment of Reelin, generated by proteolytic processing
in vivo, is critical to its function during cortical plate development.
2004 Jan 14;24(2):514-21
PMID: 14724251

この論文でリーリンの大御所ゴフィネに「 Reelin does not bind
the protocadherin cadherin-related neuronal receptor (CNR1) as
reported previously」　と駄目だし出された数日後山羊研で緊急セミナーが
あった。

山羊いわく「このS崎の論文、俺もずっと怪しいと思っていたんだ！」
助教授のH田先生の「僕もそう思って言いました」
じゃあ止めよ。

山羊よ。おまえがS崎さんに「reelinとCNRが結合しないと学位はやらない！」
と言ったの当時ラボメンバー全員が知っているのだよ。

山羊、お前はいつも捏造論文を書くこと教唆し、ばれたら1stのせいにする。「俺はそんな
論文書けといった覚えはない。何か証拠はあるの？」

いい加減にしろ！！

興奮で我を忘れる程なのは分かりましたから、
叩くなら４９と名指して叩いてくださいよ。
>>500あたりからお前、おまえと言われてるのは
４９ではないし、捏造だとも言ってないですよ。
後に訂正の必要な仕事がちと多いのではないかとは思いますが。

> 山羊よ。おまえがS崎さんに「reelinとCNRが結合しないと学位はやらない！」
と言ったの当時ラボメンバー全員が知っているのだよ。

その類の発言は、文脈がどうだったのかについての情報が必要。
単独の発言だけ切り出して書き出すのはフェアでない。
例えば、S崎さんがreelinとCNRが結合する、という論文で学位をとろうとしているんであれば、そういうことはいうでしょ。
reelinとCNRが結合しないんであれば、別の題名で学位を取るべきですが、そのあたりは当時の状況を抜きには語れないでしょう。

>>523
そうか。やっぱりその件があるし、その辺りからこの辺は全部ヤラセだな。
じゃあ全く意味ないなコリャw

テレビの推理ドラマより詰まらんw

>>525
>>527
こんな緊急セミナーはなかったとえすみさんに反論されたよな。
それに対して何も言わないところをみるとただの作り話だろ。

>>525
Ｈ田先生というのは、殉享受のまま犯台から女子大かどこかに横滑りした方ですか？
何があったんでしょうか？

>>526
>>49
じゃあ、捏造ばんにかいてんじゃねぞ、コラッ。

っていうか、ストーカーさん、山羊さん捏造説、取りさげ？！ついに？！

何事も鵜呑みすんなよｗ

ついにこのスレッドも静かになるときがくるのか。
個人的には>>430みたいのをもっともっと暴きたいｗ
聞いたこともない小物とはいえ、せっかく>>438や>>442を見つけて
大笑いしたのに、山羊ストーカーのおかげで流れちゃった。

>>2

>>55
嘘つきにされちゃうぞｗ

>>529
これすら作り話？！まじで？！
おい、ストーカー、反論してみぃ。捏造で実名で人をたたいといて、自分が捏造かい。
グォーーールァーー！！ざっけるな。
同じ、研究者として恥ずかしいぞ。

すみません、興奮しちゃいました。

熱意工夫者たちの品格：
「しらばっくれてろ」「口裏合わせとけ」
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1513142

>>533　ありゃりゃ、このレスも、工作臭ですかな？ｗ

>>523

>こんだけたたかれてるのに、ノーベル賞のコメントするって、どういう神経なのかな。

山羊さんは、当時、ノーベル賞受賞者のカペッキがいっているのと同じ状況に日本でたたされてたんですよ。
つまり、「遺伝子ターゲティングなんてできるわけがない」とまわりの人からすごくたたかれてた。
でも、信念で成功させたんだよね。時間の順番の問題でノーベル賞もらえなかっただけなんじゃないかな。
そんな事実、ノーベル賞のコメントのコメントで山羊さん全然いってないんですよ。えらいとおもうんですよ。

クールダウン必死だな

すみません、コメント、重複しちゃいました。

（民間給与）０６年は４３５万円、９年連続減少…国税庁統計
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070927-00000082-mai-bus_all

　　　┌───────┐
.　　（│●　 　 　 　 　● ｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜＜　 平均年収１１６３万円（４０．３歳）の職員の給与（総務省発表）は
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜ ｜　愚民からの受信料からでとる。払えよ低所得のカスども。
　　＼　 └△△△△┘　｜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜＼ 受＼　[NHK]　 ＼
　　　｜ 　 ＼信＼ 　 　 　|＼＼
　　　｜ 　 　 ＼料＼ 　 　| （＿）　　　はぁ？435万？
　　　｜ 　 　 　 ＼払＼ 　|　　　　　　　　NHKの半分以下wwwwww
　　　｜　　　 ／＼＼え＼|　　　　　　
　　　└──┘ 　└──┘　　

>>538
グォーーールァーー！！
工作入っていても入っていなくてもかなりどちらでも良いので、467さんのいっていることにまじめに答えてください。
よろしくネ、ストーカーさん。

おいコラ、ストーカー。おまえ、自分の研究生活で、どのくらいの貢献をしたか、ゆーてみー。
ひとのあら探ししてるヒマがあったら、人類に少しだけでも貢献してみろっつーの。
山羊さんは、とっても貢献してんだよ。少なくとも、わたしの関係する研究にはね。すっごく。

おまえ、自分の貢献はないなあ、山羊さんに負けてるなぁ、と思うんだったらさー。
こんな2ちゃんで根拠うすいことで中傷して負かそうとするんでなくてさー。
自分の世の中への貢献度で、山羊さんを負かしてみろよ。
じぶんは、人から尊敬されたことがあるんか。
山羊さんはこんなに言われても、彼を尊敬してる人はたくさんいるんだよ。
嫉妬してるヒマはないぞ。中傷、２ちゃんに書き込んでる場合じゃないよ。
人生は短い。
きみ、がんばって。マジで。
なにか成し遂げて、実質で山羊さんに勝て。研究でも研究でなくても良い。
何かでひとかどの人物になるということ。
山羊さんを恨みに思ってるんだったら、それしか自分が本当の意味で自分自身で満足できる方法はない。
そう思うよ。

山羊叩きの書き込みを見て最初は「他にもまだそんなうさん
くさい奴がいるのか」くらいに思っていた。
ところが新しいネタもないのにコピペと自作自演の書き込みを
繰り返してたから「新しいネタはないのか？」と突っ込みを
いれたら逆切れされた。
それ以来、山羊叩きはキチガイのストーキング行為だと思うように
なった。

アブナイ人が居付いちゃったみたいねｗ

難解な、たて読みですか？

印象誘導乙

>>545
ストーカーが居るってのはそのとおりだと思うけど、
叩いてるのがみんなそいつってわけじゃないだろ。

55 名前：４９[] 投稿日：2007/10/14(日) 23:38:58
本当です。

S崎さんが「絶対reelinとCNRは結合しません」と言うとと、
後輩のM籐さんに「reelinとインテグリンと結合する」実験を始めさせ
S崎さんに強烈なプレッシャーを与えた。

山羊いわく「先に結合すること明らかにしたほうにアカポスを与える。」
とのたまった。

両者必死。これじゃまともなデータなぞ出やしないよ。

結局、プレッシャーに負けたS崎さんが「Cell」に通りアカポスゲット！

山羊の捏造教唆は犯罪行為です。

-----------------------------

やっぱり必死に流されるみたいね。
スルーできないのかにゃ？ｗ
なにも後ろめたいことはないんだろ？

活発になってきたねー。生命機能も、もう何年も続かないな。
群雄割拠の時代だ。みんな業績が欲しいんだよ。CNSがな。

彼に研究モラルを求めること自体が間違い
それを承知で受け入れたくせに、いまさら何言ってるんだか

ところで、コンドーさんの方はどうなの？

>>550

百歩譲って、それが事実だとしよう。

> S崎さんが「絶対reelinとCNRは結合しません」と言うとと、
> 後輩のM籐さんに「reelinとインテグリンと結合する」実験を始めさせ
> S崎さんに強烈なプレッシャーを与えた。

だから？！S崎さんが「絶対reelinとCNRは結合しません」と思っているんだったら、S崎さんも「reelinとインテグリンと結合する」かどうかの実験をやればいいんでないの？

> 山羊いわく「先に結合すること明らかにしたほうにアカポスを与える。」
とのたまった。

ほんとかな。そもそも山羊さんにそんな人事力はないでしょ。
それにそういう人事力が仮にあったとして「先に結合すること明らかにしたほうにアカポスを与える。」っていろんな意味にとれる。
「先にCNRに結合する重要分子を明らかにしたほうにアカポスを与える。」だったらまとも。

>>533
いや、決め付けては居ない　ただの疑問

>>535
そうか。その馬鹿はどこだろうな？

>>550
そんな話があるのか！
後でハッピーターンでも買いに行くわ

>>552

はあーっ（＝深いためいき）。
きみ、わかってないなあ。「彼に研究モラルを求めること自体が間違い 」とかいうんだったら証拠を示せって皆いってるんだよね。
きみ、本当に山羊さんの教育、受けてんの？だとすると確かに山羊さんや生命機能の責任は少しある。少しだけね。
とにかく印象誘導乙っっ！（笑）。

>>506
別に抑えこむ必要なんか無いんだよ
分かるだろ？

まさか未経験者がよく知りもしないのに知ったかぶってる馬鹿か？
多分俺の書き方がむかつくって奴で反論したい奴もいるだろうが
言ってる内容自体はまぁしょうがねえって感じだぞ

それは少しでも関わってればわかる事

7 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/10/11(木) 08:58:23
４．事後評価結果
４−１．外部発表(論文、口頭発表等)、特許、研究を通じての新たな知見の取得等の研究成果の状況
八木グループの当初提案した研究課題「クラスター型カドヘリンのゲノム構造機能の解析」が採
択された一番大きな理由は、当時、八木グループが脳神経系においてＤＮＡの再編成に関して
その存在を示唆する予備的な結果を提出したことである。しかし、この結果のもとになった脳神経
系において塩基の置換を中心とするＤＮＡの変化の可能性については中間審査段階において
厳しくその手法（ＰＣＲ）が批判された。今回の最終報告において、八木グループは当初の研究成
果の不十分さを一部の例を除いて率直に認めた。脳神経系における免疫系と同じようなDNA の
再編成は長い間、興味ある仮説であったが現在では、少なくともそれを支持する実験結果は世界
で得られていない。評価委員はこの点について指導者である八木教授の研究の進め方に批判が
集中し、特に客観的な批判に向き合わず、主観的な思い込みによって研究を進め、このような結
果に至った事については責任を問う意見すらあった。したがって、当初の提案の成果に関しては
みるべきものが見られなかった

8 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/10/11(木) 09:05:41
４−２．成果の戦略目標・科学技術への貢献
４―１で述べたように八木グループの研究手法については評価委員会で特にその研究グルー
プの指導者としての資質について厳しい批判がなされた。また、研究成果についても本プロジェ
クトに投下した金額の大きさに比べても、他の研究グループに比較して見劣りがあったことは否定
できない

この件に関しては学会が半端な対応しちゃったのが悪いんであって
飯台はとばっちり食っただけなんじゃないの？

おいおい・・・・・・
いいかげんにしろよまたかよ・・・・
突っ込んで楽しむ方もあまりの多さに驚きを隠し得ないw

審査委員会には問題ないの？
委員の総入れ替えとかして欲しい

>>549
もちろんストーカーの書き込みを見て同調して一時的に一緒に山羊を
叩いた奴もいただろう。
だが、叩くネタが常に同じ（というかコピペ）だから中心にいたのは
常に１人のストーカーだろうｗ
新しいネタがどんどん書き込まれてたなら、そうは思わなかっただろう
けどね。事実、>>49は信じそうになったし。

>>557
あなた、これ、何回も何回も何回もコピペしてんですけど、だから？

捏造と全然関係ないじゃん。

すみませ〜ん、ストーカーさん、あなた日本語理解してます？
ね・つ・ぞ・う、の証拠をしめしてねっ、ってい・っ・て・る・の。
お・ね・が・い。

>>557
前々から何度もいろいろな人間に言われてることだけれど、これって
「結果の解釈が甘いんだ、ヴォケ！」ってことに過ぎないだろ。
これはこれでかなり恥ずかしいけれど、捏造の証拠になんてならない。

>>561

まあ、そういうことでしょ。明らかですね。

子供の大口叩きにいい大人が真剣になってるなんて
どっちもどっちだな。

ちっぽけな正義感を振りかざして相手が病気になるまで叩き続ける。
これがお前らの正義だ。ｗ

自分に分があるからこそ多くを語らぬ先生と対照的だ。
先生は大人。
ストーカーの精神年齢はかなり低いレベルと言える。
もはやアンチｖｓ擁護って話じゃない。
いまだに先生を叩いてる奴の「低劣さ・劣悪さ」が問題なのだ。

ほんのわずかの自分の優位を利用して
相手の弱みに付け込んで権利を主張して徹底的に叩こうとする。
いじめ他現代的病理の一兆候そのものだ。

ここにいるのはアンチではない、寄生虫の集いだ。

＞空想的な議論は多いのは否めないんですけど、
＞それは山羊さんの良さでもあるんです。
＞空想的な議論が科学を進めるっていうのはあるのではないかなあ。
>>488

空想で終わるようなろくに成果も出ない研究を、
やたら金くってやったら、それは詐欺まがい研究ではないのかね？　>>557

ちなみにやたら貼ってある、この評価のコピペでは、
山羊先生の評価されている文章が消してある。
実際の事後評価と比べてみてください。

山羊を叩くために自分が捏造したことにたいする謝罪か
釈明はまだなの？

>>563
君は嘘つき王子とおまぬけ王子とではどっちが好きかね？

同意。でも今更切腹とかされたらあと味悪いしなｗ
しつこく言って叩いてるのは大人気なさ杉。

なんか小物なんだから叩いても面白くないだろ。

山羊ーズ、やっぱり話のもって行きかたが上手いなｗ

281 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/10/21(日) 13:14:57
大阪大学生命機能は、山羊、コンドー、村上一派を駆除しないと
次のCRESTは無理です。今はナノテクでなんとか持っているが。

ここは医学部と連携してヒトの病気に役立つ研究をしなくてはいけません。

もしどうしても、「ヤモリ」「こころ」「右左」「神経伸長」の研究をしたければ、
理研に行きなさい・・・・・

282 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/10/21(日) 13:21:54
＞＞２８１
ほんとだね。

彼らの研究を見てると、痴呆国立大のちょっとましなラボと以上の
のもの以外何者でもないね。


「こころ」は特に酷いな！岡本太郎が泣いてるよ。

>>565

> 子供の大口叩きにいい大人が真剣になってるなんて
> どっちもどっちだな。

子供ってストーカーさんのこと？エスミさんの先輩だとすると、子供っていうこたあないでしょ。

> ちっぽけな正義感を振りかざして相手が病気になるまで叩き続ける。
> これがお前らの正義だ。ｗ

というか、山羊さんもエスミさんもここまでいわれたら、だれかが反論しないといかんでしょ。
「病気になるまで叩き続ける。」というか、ストーカーさんは一応病気でないことを前提に反論してます。
ストーカーさん、病気なのですか？そうであれば、かわいそうなので、そっとしておこうかと思いました。
自分で申告してくれれば、反論するのやめます。

コンドー酸について教えてください

>>572
だから、それはGCOEでしょ。

めぇ〜めぇ〜ずの反応を弄んでるだけｗ

うわあ〜なんて予想通りで理想的且つ、面白そうな展開w
奴ら徒党を組むと更に増長して居丈高になるから、この先は、対ストーカー派閥でも出来て
内部が二分しそうだ。

教授も、「おれは世界のトップに立ったのに、なぜその見返りが来ないのか？！」とか執拗に
要求するのだろうけどね。

>>576のように自分に突っ込み入れるのは山羊本人か、関係者だ
という奴はさすがに１人しかいないよね？

>>577
君は山羊だけじゃなく山羊の弟子にも恨みがあるの？

コメントみて、工作員多すぎ！！
・・・で、笑ったよ。

めぇ〜めぇ〜ずのみなさまへ

古くから伝わるネットの掟を教えよう。
右でも左でも斜め上でも、思想に関係なく

馬　鹿　は　叩　か　れ　る
http://kuyou.exblog.jp/3571065/


おそらく、めぇ〜めぇ〜ず叩きは、
それが消滅・滅亡の日までやむことはない。

>>1-580
わかり易い解説ありがとう。
しかし末期症状のでてるラボにはふさわしいかもね。

CREST減額->山羊さん、仕方なくストーカーさんをクビ->ストーカーさん怨霊化
->2ちゃんで粘着

でしょ、要は。
ストーカーさんも、最初は山羊さんの科学的議論や業績やらを尊敬してたんだよ、たぶん。
うらぎられたように感じたんだね。
その気持ちはわからなくはないんだけど、出し方がよくないな。
何回かでてきたことばだけど、潔さ。
潔さをもって生きていこうよ。誇りを持っていきていこうよ。
アカポスとれても、とれなくてもさ。
阪大の教授だろうが、失業者だろうが。
潔さということ。
正々堂々ということ。
誇りをもって生きていこうよ。そういうことが大事だと思う。
匿名でも実名でも、いいんだけど、君がこれを君の子供に見せたときに誇れる内容なのか？
君がこれを君のご両親に見せたときに誇れる内容なのか？
君がこれを１０年後の自分に見せたときに誇れる内容なのか？

山羊さんが尊敬できなくなったんであればそれでいい。
それをバネにして自分自身をみがいたらどうだろう。
２ちゃんで粘着している時間はないんだよ、本当に。
自分をみがけ。なんでもいいから一つ成し遂げよう。
そういう方法で、正面から山羊さんと戦って、勝ってみようよ。
研究でなくてもよいから。
自分が勝ったと真に自分の中で納得できるだけでいいから。

ﾄﾞｲﾂ軍糞ｽﾚかと思ったよ。
何だこの伸びようはｗ

で、結局再現性のある主要論文はどれになるの？

>>581

> 馬　鹿　は　叩　か　れ　る

ってストーカーさんのこと？つまり自分のこと？
まあ、そうだよね。
かわいそうで
お　馬　鹿　な
ストーカーさん。
でも、あんまりたたいてはかわいそー、ともおもってるんですよ。
ビョーキではなおさら。自己申告、してくださいね。

＞子供の大口叩きにいい大人が真剣になってるなんてどっちもどっちだな。

＞ちっぽけな正義感を振りかざして相手が病気になるまで叩き続ける。これがお前らの正義だ。ｗ

＞自分に分があるからこそ多くを語らぬ先生と対照的だ。先生は大人。

＞ストーカーの精神年齢はかなり低いレベルと言える。

＞もはやアンチｖｓ擁護って話じゃない。

＞いまだに先生を叩いてる奴の「低劣さ・劣悪さ」が問題なのだ。

＞ほんのわずかの自分の優位を利用して相手の弱みに付け込んで権利を主張して徹底的に叩こうとする。

＞いじめ他現代的病理の一兆候そのものだ。

＞ここにいるのはアンチではない、寄生虫の集いだ。
>>565

---------------------------------------------

なかなか面白いテキストだわなｗ

「ちっぽけな正義感を振りかざして」るくらいで
「相手が病気になるまで叩き続ける」なんてできるものか？ｗ

「もはやアンチｖｓ擁護って話じゃない。」って、
だれもアンチでも擁護でもないのだが。
それを感じることができるのはメーメーズのメンバーだけではないのか？

「ほんのわずかの自分の優位を利用」　「相手の弱みに付け込んで」
「権利を主張して」　「徹底的に叩こうとする。」　　　　　ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬ　ﾜｹﾜｶﾒｗ

ストーカーさんて、本当に病気？
まだ、発症はしてないでしょ、たぶん。
一歩手前、というだけ。

パワーゲーム

文体がｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰに似てきた気がするんだが・・・。

ﾀｲﾗｰｽﾞのAA荒らしを思い出したお

盛名昨日いんちき軒ねっつ防衛隊　がんがれ！ｗ

「逃げていたら絶対に運は向いてこない。」
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1185280978/181

山羊ストーカー氏はアカポスにつくのはもう無理だろ。
狭い世界だから噂はすぐに広まる。
アカポスどころか次のポスドクもやばそう。
こんな奴間違って雇ってしまったら、下手するとストーキング
されるんだぜ。みんないやがるだろう。

>>591
うーん、確かにタイラーズ末期の始まりを感じるな

>>593　妄想乙ｗｗ

> でも、あんまりたたいてはかわいそー、ともおもってるんですよ。

これだけ長い間に渡って山羊さんをたたいたんですから、当然の報いですよ。
因果応報。
これから実名がわかってくるでしょうから、しっかりと現実世界でもそれなりの報いを受けるべきでしょうね。

２ちゃんで捏造発言を繰り返していたとなると、ストーカーさん、研究者の世界を出たとしても生きていくのたいへんだろうなあ。
職場に匿名で、この件をしらせる旨の通知とかきたら、たいへんだよー。
こんなやつ、絶対やとっていたくないからね、ふつう。

でも、改心できれば話は別。鬼子母神でも改心できたわけですからね。
ストーカー君の改心に期待。

夏目漱石先生が悲しんでいまつ
野口英世に取って代わられるわ
「こころ」は山羊研の看板にされるわ、もう散々です

609 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/08/30(木) 00:01:50
タイラーズの時にも思ったんだけど、そういうラボの学生って何考えてるんだろ？

１）そういう噂は聞いたことがあるが、私は信じない。先生は素晴らしい人だ。
２）昔はそういうことがあったかもしれないけど、自分がしっかりしてれば大丈夫なはず。このラボはお金もあるし、テーマも大きいし。
３）真実なんて何の価値も無い。勝つか負けるかで、ここでは勝つノウハウを学ぶには最高の環境だ。
４）再現性？何それおいしいの？
>>155

>>591
>>594
>>595

ストーカーさん、必死ですね。

>>597　旨い　座布団2枚

っていうか、必死なら、もう少しまともな反論してみ。
ストーカーさん。

委員会が批判をすることじたいはまったく非がないのでは？
この問題は業界で広く社会問題化した現象。それを是正するのは評価機関として、国民の知る権利を
補完するものとして正しい行為であると思う。

Yを首だの何だの、彼に何の落ち度があるというのか理解できない。高額研究費をだしたり、減額し
たりしたのは事務局側だろうし、もし事務局の許可がなくとも、彼は1研究者の権利として研究を行い、
発表し、いままでの騒動の真実を話す権利があると思うが、こんな教授のことなどどうでもいい
というのがおれの気持ち。

>>599　おまえがこのスレのｽﾄｰｶｰみたいなものだなｗ

ストーカー君。面白くないだなあ、全然。
ユーモアのセンスがないんだよ。

>>602　ﾒｰﾒｰｽﾞ乙

この件で山羊は何の問題もないよね
データ出してるのは彼じゃないんだから。
なのに評価委員会じゃおさまらず2chで叩いてるのって、もう道理より妬みとしかｗ

「きっと妬みの声があるのでしょう」てAA思い出した

ｽﾄｰｶｰﾁｰﾑ“めぇ〜めぇ〜ずﾞ”（山羊軒防衛隊）

>>603
>>>599　おまえがこのスレのｽﾄｰｶｰみたいなものだなｗ

怨霊とか悪霊とかって友達が欲しいんだってね。
ストーカーさん、僕でよかったらなってあげるよ。
きみみたいな立派なストーカーになる自信はとてもないんだけど、それでいいんだったら。

これだけ糞みたいな問題が、この糞スレに大量に
降りかかってくるのは、やっぱ、あの方の批判とか
からでしょうね。くわばらくわばら

ところで、山羊を叩くために自分が捏造したこと（ry

お前らのために燃料投下してくれてんだから、
感謝のひとつでもしてやれよ。

>>606

妬みというか、恨みなんですよ。この方の場合。

ｽﾄｰｶｰﾁｰﾑ“めぇ〜めぇ〜ずﾞ”とか、つまんない反論しかできないかわいそいうな人。
エスミさんの先輩って、結構なねんれいになっているはずなんだけど、きちんと反論もできず、
“めぇ〜めぇ〜ずﾞ”としかいえないようで、かわいそう。
これ以上やると本当にはっしょうしちゃうから、もうこれくらいで止めまときません？

現在のストーカー役は山羊ーズ側のマッチポンプｗ

>610
くわばらさんでつか

>>606
>この件で山羊は何の問題もないよね

>データ出してるのは彼じゃないんだから。

>なのに評価委員会じゃおさまらず2chで叩いてるのって、
>もう道理より妬みとしかｗ


【評価委員会じゃおさまらず2chで叩いてる】

「評価委員会」＜＜＜＜＜＜「2ch」　　みたいな物言いだが？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
普通、エスタブリッシュメントは、こんな糞ｽﾚ掲示板は洟もひっかけないんだがな。
まさかそこまで心根落ちぶれてしまってるのか？ｗ

>>610

糞みたいな問題であるということは正しいんだけど、この場合、この板に張り付くストーカー地縛霊の怨念が異様に強いのですよ。
その強い怨念の原因はなぞ。興味深い。
クビにされるだけで、何年も地縛霊できるのは不思議といえば不思議。

ストーカーさん、ここでぶっちゃけの身の上話、よろしく。楽しみにしてます。

いるんだよなこういう教授
責任は俺が取るみたいな事いってるけど
責任って言ってもたいした事できねえくせに
でかいこという奴

ストーカーって架空の存在じゃないの？　特定の人間じゃないのでは。

IDも出ない板で根拠も無く相手を一人と決め付けるのは
2chの詭弁の初歩的事項でつ

特定の人間だよ。間違いないです。

この板に、「何年も地縛霊」>>617してるのは、メーメーズの方なのｼﾞｬﾏｲｶ？

>>620

一人とか二人とか、あまり重要でない。
ストーカーが実在することはこのスレの長い歴史をみれば明白。
でも、怨霊すからいろいろなかたちをとって現れるんですよ。IDも出ないので。

>>622
地縛霊のともだちが欲しいんですか？
メーメーズの中には前途有望な若者も多いので、地縛霊の道には引き込まないでくださいね。
お願いだから。

きみたち。

地縛霊を刺激するのはほどほどにしなさい。
よい子はもう寝る時間だ！

昨晩からの連投でお疲れでつかｗ

>>627

疲れてても疲れてなくてもよい子は寝る時間だ！
地縛霊君！君はまだ活躍していてよろしい。怨霊ですから。
ただし身の上話を明日までに書いておくことを忘れないように！

と、ヒトゴトを装ってみたりする自爆霊ｗ>>626

「自爆」霊ってバンドの切り貼りとかばれちゃった奴のことかｗ

ストーカーが自縛霊に昇格したのか・・・。

>>617
これだけ強い怨念をもってて成仏できない自縛霊の身の上話を
聞かされたら、おれは一気に親自縛霊アンチ山羊になってしまうかも。

メーメーズの怨霊だなｗ　ｽﾄｶ自爆霊ｗ

捏造軍団タイラーズ
捏造軍団シモピーズ

そして今

捏造軍団ヤッギーズ

自作自演の果てに勝手に勝利宣言
ヤッギーズ面白いな

昨日くらいからの書き込みを拝見させていただいて、私は大変ショックを受けております。
月曜日の昼間(勤務時間中)から夜中にかけて、八木先生とその関係者と思われる方々の物言いにはおどろかされてしまいました。
まさか先生ご自身がこのようなひどい言葉を発したり、書き込んだりなどされてはいないとは信じておりますが。
とても、考えさせられてしまいました。

地縛霊ｗｗｗ

なんでこんなネタに金がついたのかは、はっきりさせる必要があるよ。
大した見識も思い入れもないのに功名心だけで、ノーベル賞とかを最初から
目標にしてるから、こんなのに引っ掛かる。

その前になんで地縛霊が山羊を叩くために捏造までしたのかを
はっきりさせる必要があるだろう。

地縛霊はどの捏造論文を出した人？

具体的には？
後、PCRの解釈はプロだったら当然解ること
で素人を騙して金巻き上げるのは単なる犯罪行為
だというのをはっきりさせるのも同時進行で

地縛霊の捏造書き込み
>>49
>>141
>>215

>>641
客観的に見て、査読つきの国際誌に通った以上「プロなら
当然わかること」なんて言えない。
査読したプロの科学者が誰もわからなかったからアクセプトされた
のだから。

エスミサンハどう思う？
山羊先生はPCRのエラーと気づかずに、
CNRに変異が起きていると言っていたの？

>>643
だからGとCだったんだ。
査読する人のレベルもｊｋｇｆｄすやｇ

論文に名前入ってない奴に聞いても責任ある回答なんて
できないと思うんだが。

>>642
>>49 と>>141　は自爆霊の捏造とは確定してないような。

>>215 はどうもヤッギ−ズノ自作自演ぽい。本人が出すぎ。

で、全責任を磁場クレイに押し付けようとしてるように見えるんだけど。

>>646
でも、同じラボにいたら普通何かしらの情報は。
山羊先生とも親しいようだし。

そうすると、
>>49 と>>141　は千咲きさんに登場願わなくてはいけないね。

>>647
自作自演の果てに勝手に勝利宣言
ってそういうことなの？

よく見てみると、>>215 の名前の欄がわざわざ>>49 としてあるところがさらに工作くさいな。

>>49 と>>141　は自爆例が真実を書いていて。

>>215 はそれを見た工作員が工作に走ったように取れるな。
ころあいを見て本人登場。
できすぎと言うかわかりやすいよね。

やっぱ、線咲きさんか自爆例さんに本当のことを語って欲しい。

>430
のU原A子とかいうコピペ女とか、ユズとかもちゃんと議論しようよ。

タイラーズのときみたいに、山羊ーズだけ別スレたてた方がいいような気もするけど

>652
これ、犯罪以外のなにものでもないだろう
ふつう　若手Aなんか取れないよ
なんでこんなやつが若手Aなんだよ、審査員の目は節穴か？


口腔粘膜の自然免疫系;特に炎症・免疫応答抑制機構の解明
若手研究(A)
2007年度： 　8190000円
2006年度： 　6800000円　

山羊、せこいことすんなよ。

>>653
>>430
>>436
>>438
>>442
これで一千万以上もらってるのかｗ

>>651
全部まとめてでたらめだとえすみさんに否定されてただろｗ
地縛霊は山羊さんとこのS崎って人に特に強い恨みがあるみたいだね。

>>651

>>49 と>>141　は自爆例が真実の告白をしていて、

>>215 はそれを見たヤッギーズが工作
ころあいを見て本人登場
後は昨夜の自作自演の嵐
すべては基地外自爆例がやったことに仕立て上げる

こういうからくりだったと言うことでよろしいでしょうか？

正体がばれてるのに続ける地縛霊は真性だな。
関係者のみなさん、本人や警察よりも家族に連絡した方がいいよ。
「息子さんが２ちゃんねるで大暴れしていて、このままだと問題に
なりかねない」って。

>652
【生命機能】捏造のメッカ。飯台【医学部】
の方がいいんじゃね。山羊単独ｽﾚでも良いけど。
ドイツ軍ｽﾚといい、飯台パワー恐るべし。

>653
昨日はあの流れの中じゃまともに話できなかったわ。
発見者まじ乙です。こいつも撃墜しようぜ。

>>656

>>49 と>>141　のころはエスミサンその場にいたの？

どうみても651=657です。
本当にありがとうございました。

>>653
上原女史
http://db.tohoku.ac.jp/whois/detail/bc1ca1054d4e42d774a0ccd19ad02fe5.html

またもやロンダの仕業らしいｗ
出身は鹿児島大学歯学部
http://read.tokyo.jst.go.jp/public/cs_ksh_015EventAction.do?lang_act1=J&code_act1=1000283271&action1=event&judge_act1=2

>>658
昨日の嵐が何だったのか冷静に見ると、>>657と言うこと。
便乗した馬鹿がいっぱいいてさらに盛り上がってたけど。

ちなみに私は自爆霊さんではありません。
どちらかと言うとこの人に出てきてもらって、
話をちゃんと聞きたいと思っているものです。

またロンダかよ。
いい加減にしとけや。

この上原っていう人の論文、みればみるほどコピペが出てくるから面白いよｗ

山羊作戦変えたのか？
わかりやすいな。

ずっと２ちゃんに張り付いてなよ。

昨日は、「盛り上がらなかったのは小物だから仕方ない」と思ったけど、
一千万以上も国からもらってるとなるとゆるせんなｗｗ
名前で検索した結果を見ると鹿児島大でえらそうにセミナーとかやって
そうな感じだから、へたすると准教授や教授として母校に凱旋しかねない。

Molecular Immunology
Volume 44, Issue 12, May 2007, Pages 3100-3111

ttp://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6T9R-4NFRTY8-1&_user=136130&_coverDate=05%2F31%2F2007&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_acct=C000010979&_version=1&_urlVersion=0&_userid=136130&md5=a05856ef0e7569c14c1836fbc80eea6d

fugure1のTLR2とGAPDHはexposureの時間かバックグラウンドのレベルを
変えただけだと思うｗ

>668
小物でも大物でも撃墜しようぜ！
ポストゲットしてからだともっと大変だお。

昼休みです。パンを食べつつ。

>>656
いました。僕のいたのは2002の7月〜2006の3月。
GOffinetの論文はJ Neurosci. 2004 Jan 14だよ。
緊急セミナーなんてなかったよ。

>>644
これも論文に軽く目を通してもらいたいんだけど、
G2Cの論文はE-cadherinでPCRを用いて同様の実験を行ってコントロールとして用いて、
CNRのほうが変異率が高かったという結果でした。
ただ、この論文の出た時期は僕は蛋白研にいたので
詳しい状況はわかりませんが
当時はT.ManiatisやR.AxelがCNR(Pcdhα-γ)に参入してきた
(Cell. 1999 Jun 11;97(6):779-90)
時期だったので、論文を急ぐ必要があったと聞いています。

>>671

緊急セミナーはどうでも良くて、要するに知りたいのはセンザキサンニ捏造教唆するようなことをしたかってことです。
整理券の時のことは知らないんでしょ。ちなみに自爆霊(あなたが特定したと言っている人で、この人が書き込んだと言う確証もないんだけど)は整理券にもいたの？

G2Cの論文の方は、E-cadherinをコントロールにおくと言うことはその時点ではPCRのエラーの可能性はあると考えていた。
CNRのほうが変異率が高かったという結果を元にハイパーミューテーションといったと言うことですね。　

だいぶ昔から怪しいというもっぱらのうわさ。＞668

彼女は5時になったら、スパッと家に帰るらしいよ。
土日はもちろんラボには来ないってさ。

430,436,442,669をまとめたものを家に帰ってからどこかに
うｐするよｗ

>>671
自分の知らないうちにセミナーがあったという可能性は否定できますか？

こういう輩は徹底的に叩かないといけないな＞674

ﾄﾝﾍﾟｲねたはこちらへどぞ

【柚子、蟻蛾】北の捏造家たち【上下蝦夷大】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1180104106/

メーメーズこそが、このスレでは、ｽﾄｰｶｰ自爆霊だろｗ
エスミﾀｿ含めて

地縛霊さんは近いうちに家族から入院を勧められると思いますが、
残念ながらあなたの家族もすでにメーメーズ入りしています。
負けずにがんばってください。

これはあなたがたの身の潔白を証明するチャンスでもあるんですよ。
こういう対応はやはり何かやましいことがあると思われてしまいます。
末期のタイラーズと喩えられてしまう所以です。

地縛霊さんは所属ラボのボス、または会社の上司からも入院を
勧められるはずです。
もうすでにあなたの上司もメーメーズの仲間です。

やましいことがない→やましいことがない奴から見れば
何年にも渡って誹謗中傷を続ける地縛霊はただのキチガイ
→家族や今の所属ラボのボスに地縛霊の入院を勧める、
というのは当然の流れだと思うが。

救いようがないということだな。

じゃ山羊がどうにかなるまで、この気違い地縛霊の攻撃は続くんだろうな。

エスミさん
この気違いが誰かということは言わなくても良いから、どうしてそうなったかの経緯くらい教えて下さいよ，

>>684
ある日入院させられてぱたっと止まるんじゃない？ｗ

じゃあすぐだね。エスミさんが特定したっていってるし。
良かった良かった。

なんか良く分からなくなってきたんだが、結論は>>78ってこと？

>>688
かなり前からくり返し>>78のように言われてた。

>>687
もはや連絡が不可能な場合は家族や職場の上司もどうしようもないよ。
あと、山羊研クビになった地縛霊がネットカフェ難民になってたりとかｗ

特定したと言ってたから連絡できる状態かと思ったのに。
自縛霊に粘着される山羊先生気の毒

そうそう結論はこれ
ストーカーはクビを望んでるかどうかはわかんないけどね。

78 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/15(月) 00:47:01
八木を叩いてる奴の書き込みと、科研費の審査結果と、おれが聞いた
話を合わせると、捏造野郎というよりは、「ちゃんと実験はしてるけど
データの解釈や詰めが甘い奴」「データを拡大解釈しすぎる奴」という
研究者像しか見えてこない。
それがいいとは言わないけど、何年も粘着し続けるようなことか？？？
捏造じゃなく解釈の問題だから、ストーカーの思惑とは裏腹にいくら
叩いてもクビになることはなさそうな気がする。

お前みたいなキチガイストーカーがいなきゃ、山羊先生はノーベル賞取れてたんだぞ。

自縛霊やろう、お前が馬鹿だからクビになっただけなのに、山羊先生を逆恨みするなんて筋違いだぞ。

出てこいよ自縛霊
山羊先生をクビにしようなんて１００億年早いんだよ

山羊ーズ完全逆転勝利！

ぼけかす自縛霊
お前なんかのたれ死んじまえ
山羊先生を恨んだりするなよ

ヤッギーズは不滅だ！

キチガイ自縛霊がいなきゃ山羊先生は今頃燈台教授だったんだぞ。

形勢不利と見た地縛霊がログ流しか？

キチガイやろうこれ以上山羊先生に粘着するなよ。

>>78こそがメーメーズの印象誘導じゃないかｗ
メーメーズこそが、ここに張り付いてｽﾄｰｶｰやってきたんだよね
だからそれが火に油を注ぐような形で延々つづいてきたわけだ

ストーカーとか地場クレイとかっていうのは、まさにメーメーズのことなんだよ

まるで泥棒だと叫びながら追いかけるふりして逃げる泥棒じゃないか、メーメーズの面々よ

相手をｷﾁｶﾞｲ呼ばわりするなんてﾊﾞｶだよなｗｗｗ
おまえ（たち）がｷﾁｶﾞｲじゃん　ﾁｰﾑ山羊Ｐｽﾞｗ

盛名昨日ってのは、やたらｵﾓﾛｲ連中を抱えてるようだな
ほとんどﾛﾝﾀﾞくんたちなのかえ？ｗ

あまり地縛霊さんをたたくものではありませんよ。

この厳しいご時世の中、山羊研をクビになって怨霊化してしまったかわいそうな方なのです。
これ以上たたくと怨念が飛び散ってあなた方にもそのかけらが憑依してしまうんですよ。
怨念は伝染するのです。
悪循環は断ち切ったほうがよいのです。

みんなでこの地縛霊さんの成仏をお祈りしませんか？
地縛霊さんはみるにたえないことをしているのは確かです。
山羊さんのまわりの罪のない現役院生さんたちや、エスミさんや、その他多くの人々をも巻き込んで道連れに地獄に堕ちようとしているんですからね。
でも、地縛霊さんをたたくことは即ち、地縛霊さんの思うつぼなのですよ。

大きな心で、地縛霊さんを許しましょう。地縛霊さんの成仏を皆でお祈りしましょう。

そうです、地縛霊さんのおっしゃっているようにキチガイよばわりはよくないよ。
地縛霊さんは本当に病気かもしれないではないですか。
そういう心の病気の人にそんな言葉をけっして使ってはいけません。それだけは、やめよう。

>>702
おれの書き込みが気に入らない、印象操作だというなら、そんな
感情的な反論じゃなく、ぜひ具体的な捏造の証拠をだして論理的に
反論してほしいんだが。

地縛霊さん、さあ、ここで身の上話をどうぞ。
しーっ。みんな良く聞け。
地縛霊さんの本当に言いたいことをみんなでよく聞いてあげるんだ。
そうすれば、成仏できるかもしれない。

地縛霊さん、あなたの本当に言いたいことは何？
山羊さんのことが最初はとても好きだったんだけど、いろんな意味で裏切られたと思って、怨霊化しちゃんたんだよね。

>>705
具体的な捏造の証拠なんてもうないんだから、そう地縛霊さんをいじめさんな。
地縛霊さんは、自分が話をでっちあげて捏造したことをエスミさんにあばかれて、ショックでほんとうに発症寸前なんだよ。
かわいそうでしょ。

と、講釈ぶるﾒｰﾒｰ自爆霊であった>>703　ｗ

メーメーズがやたら湧いてるなぁｗ

>>708
> と、講釈ぶるﾒｰﾒｰ自爆霊であった>>703

これくらいしか言えなくて、とてもかわいそう。
本当にみんな、いじめるのよそう。
ヤッギーズの皆さん、ここでどんどん湧いて、地縛霊さんに一斉にやさしい言葉のシャワーを浴びせてあげよう！
それそれーっ。

末期だｗ

除霊開始ーっ！

ネットじゃ祈伏（しゃくふく）は�_ｗ

おれも地縛霊が、
ヤギーズ→山羊ストーカー→地縛霊
となったいきさつをしりたい。
もしかしたら全ピペドが泣くような悲しい物語が
あるのかもしれないよ！

ここは、地縛霊が特定されているんだったら、やはり名誉毀損で刑事訴訟しかないだろう。
名誉毀損は民事でなくて、刑事だから、地縛霊さん、こころしておいたほうがいいぞ。
名誉毀損をWikiでもいいから調べてみな。
言っていることが事実であってすら、名誉毀損になるのだよ。
この場合、君の行為は事実の捏造も入っているわけだし、完璧に当てはまっているからな。

立件するには、事実関係の調査が必要だわなｗ
名誉毀損なんて、基本的には民事だぞ。

だから表現の自由との兼ね合いで、
ネット規制がことさら面倒になってるわけだが･･･。

下手な恫喝してるのは、どこのどなたたちかにゃ？ｗｗｗｗ

裁判なんて起こしても面倒な割に雀の涙ほどの金しか
入らないんだから、やめさせたいなら親か上司に連絡するのが
一番簡単だよ。

がんばって働いて大学院まで通わせた息子がくだらない書き込みを
しまくった上に、キチガイ、ストーカー、地縛霊と呼ばれてるのを
知ったら親は泣くだろうな・・・。

まず、インターネットにおける誹謗中傷解決を専門にしている業者や弁護士に相談するのが良いでしょう。
山羊さんと生命機能は、ここまでやられたらすごい損失なはずだから、専門家にまかせて解決を図るべきでしょう。
多くの人に多大な迷惑がかかっていますので、もう動かないと。

例えば、これ。
インターネットにおける誹謗中傷等の対策
競合他社や内部者、利害関係者、退職従業員等によるインターネットにおける誹謗中傷等の業務妨害行為について、対応手法の提供や法的措置に必要な各種調査業務を行います。

裁判はお金のためではなくて名誉のためでしょう。

親か上司に連絡するのは、その前に相談するのは賛成。

親や上司に連絡が行くのが一番痛いだろｗ

訂正。
その前に親か上司に連絡して相談するのは賛成。

上司は大丈夫でしょうけど、親も似たような人かも知れないね。
親も一緒にストーカーをされると状況は悪化。

この地縛霊、ここで呪いの言葉をぶつぶつ言っている限りは、もう既に無害とも言える。
しかし、このあと、いつターゲットを代えるかはわからない。
この機会にしっかりつぶしてこの業界から消えてもらっておかないと、次の標的はそこのあなたになるかもしれないよ。
最初はしたってくるけど、いったん嫌われると、事実をねつられて、捏造者呼ばわり。
こわすぎ。

ところで、メジャー紙に掲載された彼らの仕事を、追試した文献を紹介していただけますか？

故意に誤った結果を出しているという証明はもちろんできませんが、追試ができないという
話は聞いたことがあります。私は分野が違うので自分で追試をやる機会はありませんし、
あまり興味もありません。しかし、噂だけだとネットの普及前（１５年以上前）からありま
したよ。

色々言われているますが、他のラボで追試された文献を示していただければ話は早いかと思います。
少なくとも平さんのように、コピペだらけの祖製品じゃないようなので、第三者による直接的な
証明は困難だと思います。

>>724
その前に、捏造と間違いはまったく違うってことでいいか？

>>724

確かに、山羊さんの論文には間違っているものはあるんだけど、それは、捏造とは全く異なる。
捏造をするような人ではないんですよ。
科学では解釈の間違いはどうしても起こる。
野口英世の論文だって、現在はほとんど否定されているって話しでしょ。
でも、捏造ではないだろうし、それでも今でも尊敬されている。

78 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/15(月) 00:47:01
八木を叩いてる奴の書き込みと、科研費の審査結果と、おれが聞いた
話を合わせると、捏造野郎というよりは、「ちゃんと実験はしてるけど
データの解釈や詰めが甘い奴」「データを拡大解釈しすぎる奴」という
研究者像しか見えてこない。
それがいいとは言わないけど、何年も粘着し続けるようなことか？？？
捏造じゃなく解釈の問題だから、ストーカーの思惑とは裏腹にいくら
叩いてもクビになることはなさそうな気がする。

>>724
ついに「捏造じゃないことを証明しろ」と言い出したように見えるが、
それは前の方で誰かが（おそらくお前自身が）書いてた悪魔の証明だぞ。
自覚はあるのか？

それに、仮に追試された文献があっても捏造じゃない証拠なんかに
ならない。一流誌に載ってりゃ追随する論文が一つや二つはでるｗ
追試文献がないとしても、まだないだけかもしれない。
捏造だと言いたいなら、それを言いたい奴が証拠を出さないといけない
のが基本だ。

捏造擁護派がわらわら湧いてきたなｗ

だから追試がでいない・・といっている人が近くにいたというだけ
もちろん論文にならず、従って形のこる物は無い

で、追試された論文が有れば聞いてみたかっただけだけど・・何か気に障ったの？

>>728
> 捏造擁護派がわらわら湧いてきたなｗ

地縛霊がかわいそう、とか、地縛霊にやさしくしよう、っていってる人のこと？
事実を捏ってる人にやさしくしようなんていう捏造擁護派はいかん、ということに同意。

人をだます名人がいる。
とても嘘（うそ）八百を並べているとは思えない。
迫真の演技と言うより、詐欺師自身が虚構の世界を信じきっているかのようだ。
だから用心しても、口車に乗せられる人は絶えない。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1185615151/366

自分がついた嘘を自分自身が信じてしまうってのは、
キチガイに良く見られる症状であるが、
捏研族ってのは丸ごとそういうイキモノなのだ。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=312071&log=20061029

なんか、ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰみたいのもわいてる気がするんだけど・・・。

捏い腐臭が漂うところにはいろんな蛆蟲がたかるものだ。
それだけ臭いが強烈なんじゃねえの？ｗ

怨霊から発する腐臭ねえ。
成仏しないときえないんじゃねえの？ｗ

怨霊だの地縛霊だのストーカーだのと、いろいろ発明乙だねぇ　めぇ〜めぇ〜ずのみなさんｗ

>>725
ヨコで悪いが、それって微妙じゃないか？灰色ゾーンってあるだろ。
そりゃ、マウスも居なかった、実験もやってなかった、みたいな極端な場合はともかく、
マウスの行動とかPCRを使った微妙なスクリーニングとかは、ヤバイかもと思いつつも
３回とか５回にたった１回とかの都合の良いデータだけを受け入れるのって、
限りなく灰色だと思う。>>731の指摘するような場合だってあるだろうし。

追加です。
それに、捏造の証拠を挙げろって言ってる人が居るけど、
そんなのタイラーズの場合だって、調査が入るまで出てきてないでしょ。
コピペがあったとしたって、そんなのは不注意の間違いかもしれない。

捏造の証拠って、例えばどういうものを想定しているのか？

３回とか５回にたった１回とかの都合の良いデータだけを受け入れるのって、
は限りなく黒だろ？ｗ

前半は同意だが

灰色ゾーンで、こんなところで名指しで捏造呼ばわりしてはダメ。
灰色ゾーンは研究者人口の最も多いゾーン。
思いこみゼロの真っ白な研究者なんて僅少。

証拠がないんだったらこんなところでたたいてはダメ。
調査して欲しいんだったら、正規ルートを通せばよい。
山羊さんの場合、ほぼ確実に捏造じゃないから、正規ルート通してみればいいんじゃない。

> ３回とか５回にたった１回とかの都合の良いデータだけを受け入れるのって、
そんな数値どこからとってきたの？
また捏ってるの？
地縛霊さん、まずいよ、何回も何回も捏っちゃ。

>>738
そこの違いでしょ。
それを黒だと思う人と灰色だと思う人の違いは永遠に埋まらないよ。

>>737
タイラーズの場合はHES1違いがあった。
調査が入らなくてもあれは致命的だったと思う。
それに留学先でやらかしたK女史のコピペも話題になってただろｗ

捏造の証拠ってのはたとえば今話題沸騰中の
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1180104106/

>>741
文脈から分かるとおり一般論だよ。何なのその粘着。

>３回とか５回にたった１回とかの都合の良いデータだけを受け入れるのって、
>は限りなく黒だろ？ｗ
電顕などをやると、教科書に載ってるような写真をとれるのは
それ以下の割合だけどｗ

>>745
電顕の話はしてない

>>743
それだって、当人の主張どおり「なぜか」両方に効いたのかもしれない。

>>736
>>744
おいおい、どこが一般論なんだよ。
地縛霊が山羊さんのことを中傷してんだから、文脈からみて一般論なわけないだろうが。
それともこれ数値捏造は、限りなく灰色？
限りなく黒だろ？ｗ

>>737
>それに、捏造の証拠を挙げろって言ってる人が居るけど、
>そんなのタイラーズの場合だって、調査が入るまで出てきてないでしょ。
今は２ちゃんねるで何を書いても名誉毀損で訴えられることはほとんど
ないからって、気に入らない奴を証拠もないのに捏造者よばわりするつもり
でいるのか？
少なくともHES1のときのような大爆笑のあり得ない結果をだした上に言い訳
してる、バンドのコピペを見つけたなどという場合じゃない限りこんな
ところで捏造呼ばわりしちゃダメだと思う。
タイラーズやヨシカーズは一緒になって叩きまくったけれど、山羊ストー
カーやｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰみたいに証拠もないのに他人を捏造呼ばわりしてる奴らを
見ると逆に叩きたくなる。
ちなみに、そういう奴らのリアクションはいつも同じｗ

証拠もないのに他人を捏造呼ばわりしているだけでないんですよ。
こいつは、自分で話をでっち上げているんですよ。つまりこいつが本物の捏造者。
その証拠は勇敢なエスミさんが出してます。

739 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/10/23(火) 23:00:40
灰色ゾーンで、こんなところで名指しで捏造呼ばわりしてはダメ。
灰色ゾーンは研究者人口の最も多いゾーン。
思いこみゼロの真っ白な研究者なんて僅少。

740 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/10/23(火) 23:04:24
証拠がないんだったらこんなところでたたいてはダメ。
調査して欲しいんだったら、正規ルートを通せばよい。
山羊さんの場合、ほぼ確実に捏造じゃないから、正規ルート通してみればいいんじゃない。


おいおいｗ　またまたテキスト供給かい？ｗ

【こんなところで名指しで捏造呼ばわりしてはダメ。】
【こんなところでたたいてはダメ。】

どんなところだったらええんのん？ｗ

バンドのコピペみたいなヘマしなければ、おｋ。

そりゃ、楽だわ！

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1178984157/700

700 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2007/10/23(火) 14:06:07
虚構は科学の証明の範疇外。
仮説ですらないのだから。
反証可能性０。

【科学者が科学の基本を知らない】
http://kaoru.to/hypothesis.htm

>>747
山羊さんの場合、今まで地縛霊があげた捏造とされるものの中には
「彼らがやったらなぜかそうなった」というのはひとつもないだろ。
ノックアウトが子育て放棄することはたまにある（これは今みたいに
ある程度まとまった数のKOマウスができないとわからないから
１０年以上前にそういう表現系だと言っても仕方ないと思う）、
つぶすエクソンによってフェノタイプがでないことがある、
ただのPCRエラー、抗体がクロスした可能性など、すべて説明が
付く。

恥ずかしいことこの上ないことは確かだし、おれなら学会に行け
ないかもｗ
でも、捏造とは言えないだろう。

自分のボスが馬鹿なのと悪い奴なのとを比べたら、
悪い奴である方がチョットだけマシかも･･･と思う私は間違ってるでしょうか？

>>751
文科省の窓口に行きなさい。

捏造を完璧にこなして完全犯罪やる連中は、
人の下手な捏造にもやたら目がきくらしいのぉｗ

正規ルートって何ですか？
学会経由でリー林結合公開実験でもやれってか

>>755
抗体がクロスしたってのとmiRNAがクロスしたってのは、限りなく同じだと思うけどｗ

他のラボじゃ、子育て放棄しないというので、
オートクレーブだか床敷きチップのせいになってた様だが

>>756
『どーすれば居なくなるか？馬鹿。』ってスレ立てようか？

そして誰もいなくなった・・・

間違っている研究でも、捏造の研究でも、真実でないものはそのうち消え去り誰も引用しなくなるだけ。
それで十分。
間違いを執拗に攻撃したいんであれば勝手にやればいいが、それだけで人生終わるぞ。
そんなことしているヒマがあったら、消え去らない論文を世の中に出して見ろ。

>でも、捏造とは言えないだろ

捏造でないとも言えないだろ
それ以前に、非常にカッコ悪い

>>752=>>753
そういうアホなことをしない限り、匿名掲示板で捏造者呼ばわり
される筋合いはないと思うよ。

いい加減な仕事で早々に休廷の教授になる奴を横目に見ながら
地味な努力をしろって・・ｗ

>>756

こんなところで、地縛霊してるほうがカッコ悪い
それ以前に、人を捏造者呼ばわりしているのに自分が捏造しているのが、非常にカッコ悪い

>>764
目先のことだけしか見えてないバカか、そういう風に思わせておきたい香具師か・・・

問題は、そんな下らない研究に膨大な公費が優先的に注ぎ込まれてしまうことなんだが。

>>760
おまえ、抗体を使って実験したことないだろ。
抗体使って実験してるとしたら、お前の結果はまったく信用できないｗ

ポストも埋められてるしね。
学生だって犠牲者だ。

>>769
それなら叩く相手が違うだろ。
門下省を叩けよｗｗｗ

>>770
おまえ、miRNAを使って実験したことないだろ。
miRNA使って実験してるとしたら、お前の結果はまったく信用できないｗ

ネガコン取れよ
信用しなくても良いからｗ

地縛霊が事実をねじ曲げてまで山羊さんを叩こうとしたことにたいする
まだ謝罪か釈明はないのか？

>>773
うん。そんなもん使ってないよ。うちはまずKOするから。

>>769

地縛霊さん、膨大な公費のことを気にする前に、自分が世の中にかけている膨大な迷惑のことを考えてくれ。
山羊さんのまわりの罪のない人々にもおまえさんは膨大な迷惑をかけているんだってことがわかってるのかな？

>>772
その論法は、悪いのは詐欺師のほうじゃなくて、
金を出す騙される者がいるから詐欺が成立するといってるのと同じだな。

騙されるやつらが悪いっていうのは詐欺師の本音なんだよな。

おれには膨大な公費のほうが気になるぞｗ

すげーな、確信犯だぜ、こりゃ。

謝罪か釈明、よろしく。説得力ないぞ、自爆霊！

地縛霊は職場からも家からも書き込んでいるようだから、職場に
問い合わせて書き込みのあった時間に地縛霊がどこにアクセス
してるか調べてもらえばすぐに容疑が確定するだろうな。

でもさ捏造やめろやめろっていうけど
とあるマンモス学会の元会長だって捏造まがいのことはしてるんだよ
とあるマンモス学会の役員だって研究室で行われている捏造には見てみぬふりだったんだよ

それに研究費の不正使用はOKだけど捏造はダメっていうのも変だよね
現実問題としては研究費は税金だから不正使用の方が問題な気がするけどね
むかしは不正にプールして目的外に使っているなんて普通にどのラボでもやってたじゃんね

本気で全部暴いたら日本の学界はもたないだろ
なんだか弱いものいじめを見ているみたい

ここで捏造を叩いている人って結局何がしたいんだろう
本当に捏造しているひとすべてを断罪したら　まあ　来年の学会はなくなっているだろうね

めぇ〜めぇ〜ず　　必　死　だ　な　　藁

膨大な公費のことは、文科省とか偉い先生たちが考えるべし！
膨大な迷惑のことは、自爆霊が考えるべし！

・・・ということで、無罪にしてください

サイエンスにのった論文で間違いでしたっての、結構あるじゃん。
なんでそういう論文ってリトラクトしないの？

とりあえずリー林の公開実験で手を打とうじゃないか
どう？
>all

火に油を注ぐ　めぇ〜めぇ〜ず　であったｗ　　スルーできんのか？

まずは削除要請だしてみろよｗ

削除要請＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html

>787
こら！
それは別スレ

ちょっとここで捏造を叩いている人に聞いてみたいんだけど
分裂酵母の蛋白質でやった実験結果を出芽酵母のデータですと
論文に書いた場合は捏造？それとも訂正ですむの？

綺麗なデータが取れないけど、結果はこうだから、論文を通すために論文にはバンドのコピペを
だすのは捏造？それとも必要悪？

>>788
リー林の論文は間違ってるのはほぼわかってるんです。
でも、捏造ではないってことをいってるんです。
ですので、公開実験の意味はないです。

【医学】マウスで肥満研究のネイチャー・メディシン論文、データに問題、取り下げへ＝大阪大
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1116365876/

じゃ、取り下げよう
残るのはえすみさんの仕事だけ？

間違いなら取り下げようよ。
そうすれば文句は言われない。

捏造ではない根拠は？

捏造ではないと言い張るのは詐欺師のいつもの口上。

>>731
人をだます名人がいる。
とても嘘（うそ）八百を並べているとは思えない。
迫真の演技と言うより、詐欺師自身が虚構の世界を信じきっているかのようだ。
だから用心しても、口車に乗せられる人は絶えない。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1185615151/366

自分がついた嘘を自分自身が信じてしまうってのは、
キチガイに良く見られる症状であるが、
捏研族ってのは丸ごとそういうイキモノなのだ。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=312071&log=20061029

結局グレーゾーンの論文なんていくらでもあるし
本当のことを言えば、過大な解釈をしている論文を見抜けなかった査読者の責任や
研究費を配った人の責任も追及しないといけないはず

グレーゾーンの論文を書いた人は無罪ですね

たかが何の役にも立たない研究の世界なのに
人の人生を狂わせないといけないほどの深刻な問題なの？

叩いているやつだってたいした研究なんてしてないだろうし
自浄作用は必要だろうけど　ちょっと度がすぎているよ今回のケースは

同じネタの永遠の繰り返しですね、地縛霊さん。
新しい情報が出てこないし、もうやめない？
捏造である証拠は結局出てこないし、地縛霊さんが捏造している証拠は出てきてしまう。
どうみてもあなたの負けだよ。

自浄作用とかの話しではなく、これは地縛霊の山羊さんへの個人的恨みから発する長い長い物語。
とにかく、山羊さんをひどい目にあわせなきゃ気が済まないんですよ、この人は。
それだけ。

>>794=>>795
知り合いなんだろ？
山羊に直接言えよ。
直接言ったら逆切れされたというなら面白いからぜひ書き込んでくれｗ

>>788
飯台に言えよｗ

かくして「耐震計算偽装問題」と同じ構図になるわけだ。
現場で工事する人間がいなかったら、絶対に形になぞならんのだがな。
カネの欲に目がくらんで、みながいんちきの片棒を担いでしまうわけだ。

それは、ミートホープ偽装ミンチが流通されて製品になる構図も同じ。
みなのヒトゴト感覚と無関心が詐欺師を増長させることになっているわけだ。
そうまた仕向けるように、詐欺師どもは情報のコントロールもやってるようだしな。
【こんなところで】もねｗ　>>751

人の失敗を1回や2回ならまだしも、何年もの間、こんなところにかき続けるのってひどいよ。
人の恨みっていうのは、こんなに恐ろしいものなのか...。

坊主にくけりゃ袈裟まで憎し、になっちゃってるしさ。

失敗の方は1回や2回じゃないみたいだけど？ｗ

命名昨日の先生が全員切る・・とかだと面白いね。

完璧な捏造はバレないからな　頭がよくなかったら詐欺もできない　円天を見よｗ

二つのタンパクの結合を見るときに、一方の抗体で免沈して
もう片方の抗体で検出するなんて簡単だぞ。
ネガコンはみんながやってるようにノーマルIgGでいいなら
１００％うまくいく自信があるｗ

エスミさん、しかるべき専門家に相談することを山羊さんにすすめたほうがいいよ。
マジで。

>みなのヒトゴト感覚と無関心が詐欺師を増長させることになっているわけだ。
>そうまた仕向けるように、詐欺師どもは情報のコントロールもやってるようだしな。
どうみても統合失ｒｙ

めぇ〜めぇ〜ず　のいうとおり、全く根も葉もない誹謗中傷だというのなら、
さっさと削除依頼だせばええんとちゃう？

削除要請＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
>>789

>811
実験は簡単だが、バンドは出ないぞ。
何か秘訣あんのか、是非教えてくれ。

何年分の削除になるの？そりゃ、2ch運営してる人にも迷惑だわ。

>>597 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2007/10/22(月) 23:53:12
夏目漱石先生が悲しんでいまつ
野口英世に取って代わられるわ
「こころ」は山羊研の看板にされるわ、もう散々です

>>281 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/10/21(日) 13:14:57
大阪大学生命機能は、山羊、コンドー、村上一派を駆除しないと
次のCRESTは無理です。今はナノテクでなんとか持っているが。

ここは医学部と連携してヒトの病気に役立つ研究をしなくてはいけません。

もしどうしても、「ヤモリ」「こころ」「右左」「神経伸長」の研究をしたければ、
理研に行きなさい・・・・・

>>282 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/10/21(日) 13:21:54
>>281
ほんとだね。

彼らの研究を見てると、痴呆国立大のちょっとましなラボと以上の
のもの以外何者でもないね。


「こころ」は特に酷いな！岡本太郎が泣いてるよ。

そりゃ、ウエスタンと同じ抗体でIPをあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

どぞ
http://qb5.2ch.net/saku2ch/

life：生物［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027815032/

>>815
ポイント１　ネガコンはノーマルIgG
ポイント２　バッファーの塩強度をふる
ポイント３　量が少ない方で免沈、量が多いタンパクで検出する。
逆にするとダメなことが多いｗ

意図的にやったら捏造のような気もしなくもない。

もう一つくらい有るでしょう、
隠さず教えて。

おれ自身はもう他人の免沈結果（特に抗体で落として抗体で
検出してる場合）を見ても、全然強い証拠だと思わない。
逆に「○○の免沈はうまくいかない」と言ってる奴を見ても、
「がんばって条件ふれば落ちるだろｗ」と思ってしまう。
他のデータがないとあまり意味のある結果じゃないね。

ちなみに、抗体で落としてCBBや銀染で共精製できてる場合は
それだけでもかなり意味のある結果だと思う。

>>823
これだけでだいたい何でも結合したように見せることができるぞ。
明日大学に行ったら実践してくれｗｗ

もしこれで上手くいくとすると、塩濃度により抗体依存性のノンスペが出ると言うことか？
ノーマルIgGで落ちなくて特異抗体でアーティファクトで落ちる理由が良くわかん。

>>456 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/10/22(月) 18:17:24
>>454
情けでお前の正体をばらさないでくれてるのに、つくづく
かわいそうなストーカーですね。

ﾌﾟｯ
まじめに思ってれば統失確定。そうじゃなければ詐欺師香具師確定。
さぁ、どっちかな？ｗ

なんか人民裁判みたいｗ

法律やそれを施行運営する司法側も
民意の多くはこうであると言うのが根拠のような気がしないでもない。

民意を反映されてもおかしくはないかな

これは騙されるやつの自己責任だよ

いかに他人に迷惑かけて生きてきたのかがよくわかるが、
むしろ騙されて金渡したやつが懲戒でいいんじゃね？

因果応報って言葉知ってる？

>>827
地縛霊さん、正体がばれてるとわかってｶﾞｸﾌﾞﾙなんですね。

客観的に見るとどう見ても、ヤッギーズがキチガイ集団だよね
山羊も自爆霊も含めて

次のスレタイこんなのどうよ？

【キチガイ】ヤッギーズ【集団】
ヤッギーズもそうでない奴も語れ

>>830
＞これは騙されるやつの自己責任だよ

まるで詐欺師の論法そのまんま東国原だな。

>>833
【犯大】山羊「こころ」軒【盛名昨日】

めぇ〜めぇ〜ずの間違っている研究でも、捏造の研究でも、
真実でないものはそのうち消え去り誰も引用しなくなるだけ。
それで十分。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1192037643/764

これは騙されるやつの自己責任だよ。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1192037643/830

大阪大学生命機能は、山羊、コンドー、村上一派を駆除しないと
次のCRESTは無理です。今はナノテクでなんとか持っているが。

ここは医学部と連携してヒトの病気に役立つ研究をしなくてはいけません。

もしどうしても、「ヤモリ」「こころ」「右左」「神経伸長」の研究をしたければ、
理研に行きなさい・・・・・
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1192037643/281

>>835
次なんて言わずに今すぐたててください。

捏造軍団ヤッギーズにいよいよ追及の手が！

【犯大】山羊「こころ」熱軒【盛名昨日】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1193160861/

縦増ス太

155 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/10/16(火) 21:57:33
609 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/08/30(木) 00:01:50
タイラーズの時にも思ったんだけど、そういうラボの学生って何考えてるんだろ？

１）そういう噂は聞いたことがあるが、私は信じない。先生は素晴らしい人だ。
２）昔はそういうことがあったかもしれないけど、自分がしっかりしてれば大丈夫なはず。このラボはお金もあるし、テーマも大きいし。
３）真実なんて何の価値も無い。勝つか負けるかで、ここでは勝つノウハウを学ぶには最高の環境だ。
４）再現性？何それおいしいの？

256 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/10/21(日) 07:57:54
やぎ先輩、こんなところでご活躍とは・・・・・お久しぶりです。
１８年くらい前、筑波でお世話になった（お世話した）ものです。

fynのノックアウトマウスの脳の切片、全く異常がなかった。
もちろん行動も。
I沢さんが「皮質以外の異常も観察すれば」と言ったら、

やぎ先輩「もうすぐcortexに異常が出ます」とおっしゃって
１週間後に「coretex第５層」が崩壊している写真をセミナーで
公開された。

誰が見ても「やぎ先輩の偽造写真としか思えなかった。」
cortex全体がつぶれているから。
また１８匹中この一匹だけしか異常はなかったから。
「エリック・カンデルも海馬で異常を認めたから当然の結果さ！」
とおっしゃった。

反論した僕たちはやぎ先輩に「これでN誌」は確定。
「お前たちもうまくやれよ！」と激励された

この人やり手だよ。でももう年貢の納め時かな。

この人、論文には一切書かないけど、フェノタイプが出ないと、
C5７/B6以外の色んなマウス種と掛け合わせさせます。ひとつでも「思惑通りの
フェノタイプが出ると」すべてのマウスでこの種のフェノタイプが出てる
ように発表します。マウスバックグラウンドは滅茶苦茶です。やぎ先輩の部屋から
マウスもらってチャールズでスピード・コンジェニックでバックグランド調べて
もらった方が良いと思います。

みんな気をつけてね。

自爆霊の招待ばれてんでしょ。
ここまでされたんだから、
もうそろそろここで発表しても医院でないの？
それともヤッギーズのはったりだったわけ？

エスポン

君が一生懸命この仕事をしていてたのは皆知っている。
ヤギ先生と意見の食い違いで怒鳴り合いをしていたのも知っている。


でもヤギ先生の肩を持つのはもうやめた方がいい。

君のためだよ。

ヤギ先生は過去に問題が多すぎる・・・

ご子息誕生おめでとう！

本人登場させてまでの自作自演は結局逆効果だったね。
ご冥福をお祈りいたします。

際限ない無限ループだな。
入院させられるまで放置しようぜ。

>>843
勝利宣言か？ｗ
もう君の大勝利ってことでいいよ。

>>843
それって捏造認めたってこと？
ちゃんと論文取り下げてね。

きっと自爆霊さんは正義感の強い人だったんだろうね。
山羊の嘘論文に嫌気がさして文句言って、キチガイ扱いされ、首にされたんだろう。
ネットで真実を訴えるうちにキチガイストーカーにされて。
最後はヤッギーズによる自作自演で自爆霊とまで呼ばれて。

それに比べてヤッギーズときたら最低の連中だな。
正義は必ず勝ちますから、自爆霊さんがんばってくださいね。

>>726
野口は捏造だろ、さすがに。

>>847
今後もまともな社会生活を送りたいとか、アカポス目指してると
いうなら、ヤッギーズが本気でぶち切れる前にやめていた方が
地縛霊本人のためだと思うが、どうせなら徹底的にやってもらって
最後に自分の末路も報告してもらおうｗ

おいおい、>>776はmiRNAの何たるかを知らないようだね。

>>791
前者はわざとなら捏造、間違えたなら馬鹿（訂正で済むかどうかは、その間違いが論文の結論に及ぶかどうかで決まる）

後者は間違いなく捏造。聞くまでもないことだろ？本気でこんなこと考えてるのか？

【医学】マウスで肥満研究のネイチャー・メディシン論文、データに問題、取り下げへ＝大阪大

近藤ｹﾞｿと竹Ｐのネイチャー・メディシン論文も業界じゃ、再現性ないことで有名なんですが・・

>>792
どうして捏造じゃないって言い切れるの？

>>726
まるで１つか２つしかないような口ぶりだが、いくつくらいあったの？
＞間違っているものはあるんだけど

こいつは本当に蒸し返しをするしか能がないみたいだな

結局、モラルハザードということになっちゃうわけだ
カタカナになってしまうところが情けない

こっちでやれ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1193160861/

モラル以前の問題だろ。
職業の選択を間違ってるから、そこから修正しないと。

こっちでやれ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1193160861/

>>849
妄想乙ｗ　
捏意ある連中は、次から次と妄想が湧いてくるみたいだからたまげる。
想像力が豊かすぎて、すぐに擬似科学の領域へ入ってしまうんだね。
科学の方法がなんたるかの基礎がきちんと身についてないのだろ。
戦後いんちきいかさま教育の成果だね。
公職追放令がかなり効果てき面だったとしか言いようがない。
カネ儲けに対してはかなり小賢しい能力をフルに発揮できるようになったようだが。
結果的にはそれも大いに利用されたわけだ。市場経済をよく理解してる勢力にね。
目先の自利自欲を追うだけになったらダメだよな。

ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰも参戦してるみたいだね。

地縛霊、今こそ名乗り出るべきなのにな。

「捏造告発を捏造」なんて、告発されたら謝罪するのが普通じゃん？
それが途中にエスミさんの口から公表するのも変だと思っていたけど、ラボにいたなら実在するんでしょ？写真も撮られているんでしょ？

本人が２ちゃんを見てなくても、ネットに繋いでる人が周囲に一人もいないはずがないし、 山羊が叩かれてる今こそ、山羊のやさしさも訴えるべきだと思うんだけどね。

生理研時代の繋がりだっけ？なら、その時の人が今こそ引っ張り出すべきだよ。
子育て放棄マウスを持って訪れた頃より、時間の経った今のほうが落ち着いていると思うし。

今こそ恩返しするときですよ！！

＞＞８６２
日本語でOK?

【芸能】大槻教授、処女小説「タコさんウインナーは火星人！」発表も宇宙人は否定

http://same.u.la/test/r.so/society6.2ch.net/river/1191308543/

人柄がよいから捏造が許されるなんてオカシイでしょ。
そんなの詐欺師の必須条件。

人柄がよければ無問題じゃね。
ピペドは社会性が無い異常者が多いから、人柄がいいやつは貴重。
どうせピペドみんな捏やってるから、そのなかなら性格や人柄がいいほうが得する。

山羊め〜め〜みたいのは、いつでも、うじゃうじゃいるぜ
それを、飯台の教授に抜擢して、巨額の研究費与えたのが、問題だろ
め〜め〜を責めるのは、お門違いもはなだえみこの風林火山だよ

程度問題じゃないだろうか？

山羊先生の捏造に関してはよく分かりません。

でも彼の発想の自由性・どんな人間のどんな考察に対してもちゃんと
考えて答えてくれるところは尊敬していた。

潰してしまうには惜しい人だと思います。

釣り？

釣りではないヨ。

その人の地位や立場で、分け隔てして話したりはしなかった。
今の彼は知らないが・・・

問題の論文を見るかぎりは、あんまり発想が自由だとは思えんけどな。
むしろ既存の発想に縛られすぎて、いろいろあるんじゃないか？

「北の恋人」、「赤福」、「比内鶏」に比べりゃ、被害総額も
社会的影響も全然問題ないよ。

せっかく専用スレッドまでたてたんだからこっちでやれ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1193160861/

【偽善者ﾌﾞﾙ詐欺師のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ】

人柄がよければ無問題じゃね。
ピペドは社会性が無い異常者が多いから、人柄がいいやつは貴重。
どうせピペドみんな捏やってるから、そのなかなら性格や人柄がいいほうが得する。
>>866

山羊め〜め〜みたいのは、いつでも、うじゃうじゃいるぜ
それを、飯台の教授に抜擢して、巨額の研究費与えたのが、問題だろ
め〜め〜を責めるのは、お門違いもはなだえみこの風林火山だよ
>>867

山羊先生の捏造に関してはよく分かりません。

でも彼の発想の自由性・どんな人間のどんな考察に対してもちゃんと
考えて答えてくれるところは尊敬していた。

潰してしまうには惜しい人だと思います。
>>869

「北の恋人」、「赤福」、「比内鶏」に比べりゃ、被害総額も
社会的影響も全然問題ないよ。
>>873

山羊迷迷厨乙ｗ

その論文、そのラボについて具体的に注意あるいは非難すればいいじゃん
横並びの自主規制がまたサイエンスをつまらなくするのがまだわからんのか？

・東京都荒川区で１９日早朝、無職男（２６）が、所有するエロ本をこっそり処分するため
　公園で燃やしていたところ、煙に気づいた住民に１１９番通報されてしまった。ポンプ車
　４台に消防隊１５人、大勢の消防団員にやじ馬まで出動する大騒ぎに。

　「近くに捨てているところを、誰かに見られるのが恥ずかしかった」
　こう供述する男の住まいは、８階建て高級マンション。両親と３人住まいで、事件直前まで
　病気で入院していたことから、戻った実家で隠してあった使用済みエロ本を一気に処分
　しようとしたことが悲劇の始まりだった。
　２０冊以上のエロ本の処分に困った男は、朝６時ごろ、小型ゴミ箱に３冊を詰め込んで
　外出。１キロほど離れた尾久橋近くの側溝で、持参したぼろきれにライターで火をつけ
　最初の焼却を実行。再び自宅に戻り、今度は１．５キロ離れた「都立尾久の原公園」に
　“出動”し、再び焼却を実施した。

結局、往復３０分以上かかる公園と自宅を、ゴミ箱を抱えたまま３回も往復し、４回目の
　“出動”で最後の数冊を燃やし始めた午前８時半ごろ、着火用ぼろきれから思いのほか
　煙が上り、通報された。駆けつけた警察と消防に取り囲まれて確保されたとき、男は
　燃えゆくエロ本をしゃがんでじっと眺めていたという。

　成人雑誌編集長を務める男性は、「完全に証拠隠滅したかったところをみると、ＡＶ全盛の
　現代にあって、エロ本をこよなく愛する青年が、お世話になった本を最後にきちんと弔い
　たかったのではないでしょうか」と話す。

びすふぁちん

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　 あなたが博士課程で学んだものはなんですか
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　都合の良い解釈に合致するデータを、何が何でも部下に
　|　 　　 　（__人__）　 　　| 　　　 　　　　叩き出してもらうリーダーシップです
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,．　　　　 : .,,,,,,　　　　 ,,、: : : : : : : : : ,,
　　..wwwwwri,,wwwrll!lｧ　　 .:ll:　.､-r*lllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”″　　　 lllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlll′
　　　　　　 .,,i!ﾞ＾　　　　　 .ieellliillllr'l,,, .ﾟlli,: : ,i!ﾞ′　　 .lll　　　ll|　　　.ll:
　　　　　 ,,lllﾞlll′　　　　　　　lll: : _、ﾞ!! : ﾞ".,lﾞ｀　　　　 lllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlll:
　　　 ..,,,llﾞ゜ .lll `ﾟ'llll,,,、　　_,,,,,lllll广　　 :ll° : ,,,,、　　 .ll|　　 .lll: 　　 .ll:
　　_,rlﾞ°　 .:ll: 　　 ﾟﾞ!li,,　 ﾞﾞﾞ゛ll| .“““ﾟﾞ,lllll|,ﾟﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾞﾞ′　 .lllﾞ“““ﾟ'llﾞ““““ﾞll:
　 ｀｀　　　　.lll　　　　 ″　　 :ll:　　.,,,llﾞ.:ll:.ﾞ%,,,　　　　.,ilﾞ　　　.ll|　　　.ll:
　　　　　　　:ll|　　　　　　 .＿,ll: .,,illﾞ’　.ll: 　ﾞﾞ!llilr　 .,llﾞ: 　　　:ll: 　,,,,,,,ll:
　 　 　 　 　 ﾞ°　　　　　　: .ﾞﾞﾞ.'″　　 .ﾞ°　　　　.'″　　　　'ﾞ: 　　.ﾞﾞ゜

　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　 ああ
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

シモピーズに最強の助っ人が
伏見宮禎子女王

ずいぶん荒らされてるな。どのログを流し去りたいわけ？ｗ

捏造してる山羊ってこいつの事？？

ttp://read.jst.go.jp/public/cs_ksh_015EventAction.do?lang_act1=J&code_act1=1000366652&action1=event&judge_act1=2
まちがってたらごめん

いろいろなところを見るのが大変だから、専用スレッドでまとめて
やってくれ。

>>885
【犯大】山羊「こころ」熱軒【盛名昨日】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1193160861/

【日本の恥】 サイエンス誌の論文を取り下げ　大阪大が勧告の下村教授。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193311608/l50

なんですぐダット落ちするん？

【捏造】 阪大教授の捏造を認定 学内調査、別の論文でも改ざん
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1158968998/
【医学】マウスで肥満研究のネイチャー・メディシン論文、データに問題、取り下げへ＝大阪大
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1116365876/
【捏造】データ捏造で２教授停職処分＝阪大医学部
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1140004263/
【捏造】大阪大学医学部、論文のデータ改ざん、掲載取り下げへ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1116477605/

【捏造】多比良教授と川崎助手を懲戒解雇＝東大
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1167214187/

ＰＴＥＮもビスファチンもなくなったら何か業績残るの？

メタボの嘘つき

取り下げ論文でいくら科研費せしめたのか、誰かわかるか？

文科省で調査中でふ

いえいえ、それは、阪大の責任でふよ

捏造かホントか区別つかないことが問題だろ。
世の中にある電化製品の性能表示、
農作物の栄養価
数学の証明、
誰の目にも明らかだから価値がある。

その辺がさわからなければ、発掘あるある
と同じレベル

いやあ、文科相でふ

下Pの「不正行為はなかった」という言葉を信じている人はどれだけいるんか ﾆﾔﾆﾔ

信じる信じないなら宗教

Atsunori Fukuhara and his colleagues at the University of Osaka wrote in the retraction letter, "At the suggestion of the editor of Science, we have agreed to retract the paper, even though we continue to stand by our conclusions."

リトラクト記念age

Retraction
Atsunori Fukuhara, Morihiro Matsuda, Masako Nishizawa, Katsumori
Segawa, Masaki Tanaka, Kae Kishimoto, Yasushi Matsuki, Mirei
Murakami, Tomoko Ichisaka, Hiroko Murakami, Eijiro Watanabe,
Toshiyuki Takagi, Megumi Akiyoshi, Tsuguteru Ohtsubo, Shinji Kihara,
Shizuya Yamashita, Makoto Makishima, Tohru Funahashi, Shinya
Yamanaka, Ryuji Hiramatsu, Yuji Matsuzawa, and Iichiro Shimomura

ヤッギーズ信者はまるで捏造などが作り話のように書いているが
本当に作り話ならこんなにこのスレが盛り上がるか？
事実がまじってんだろ

ついにびｓふぁちんも嘘だったのね。。しもぴー、やめるしかないのちゃう？
気になのるのは2nd（1stと同じ）のまつ００だねー。こいつPTENのときも同じポジションで著者になっていたやん。
まつ００は、なにものなん？こいつこそ、捏造の神様ではないのか？

>>889
阪大教授が論文取り下げ 米科学誌、実験に不備

　大阪大医学部の下村伊一郎教授（内分泌代謝学）らが０４年に米科学誌サイエンスに
発表した肥満に関する論文に不備があったとして、下村教授は２５日付で論文を取り下げた。

　この論文をめぐっては実験手法が不適切だとして、阪大の医学部教授会が６月に論文
取り下げを求めていた。下村教授は当初「実験に不備はない」と主張したが、サイエンス誌
が教授会の見解を支持したため、取り下げを受け入れた。

　下村教授は「偽造したデータを使うなどの不正行為はない」と強調している。

　論文は脂肪から出ているホルモン「ビスファチン」に、肥満を促す作用があるとの内容。
これを証明するために使った標識物質の信頼性に疑問符が付いた。

　下村教授は米医学誌に発表した別の論文に関しても、主執筆者の学生がデータを
でっち上げたとして、阪大から昨年２月に停職１４日の懲戒処分を受けている。

2007/10/26 05:51 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200710/CN2007102501000751.html

Retraction
In a paper titled "Visfatin: a protein secreted by visceral fat that mimics the effects
of insulin" (1), we identified a protein that is secreted by visceral fat of humans and
mice and named it "visfatin." The same protein had been identified previously by
other laboratories as "pre-B cell--colony enhancing factor," a cytokine that is
expressed by lymphocytes (2) and that displays nicotinamide
phosphoribosyltransferase activity (3). In the Science Report, we investigated
visfatin-s metabolic effects and the biochemical mechanism by which it might
exert these effects. We showed that visfatin induces adipocyte differentiation
in vitro and that plasma levels of visfatin correlate with visceral fat mass in humans.
We also showed that male mice with only one functional copy of the visfatin gene
have modest elevations in plasma glucose and that adenovirus-mediated delivery
of the visfatin gene to c57BL/6J or KKAy mice resulted in a lowering of plasma
glucose and insulin levels. Finally, we reported that visfatin binds to and activates
the insulin receptor and we speculated that its activity as an insulin mimetic might
explain its metabolic effects.

The visfatin work performed in our laboratory was recently investigated by the
Committee for Research Integrity (CRI) of Osaka University Graduate School of
Medicine. On the basis of the CRI report, which focused largely on our biochemical
experiments examining visfatin-s interaction with the insulin receptor, the Faculty
Council of Osaka University Medical School recommended that we retract the entire
paper. At the suggestion of the Editor of Science, we have agreed to retract the
paper, even though we continue to stand by our conclusions. We note that over a
dozen subsequent publications have shown that plasma visfatin levels in humans
correlate with various metabolic states, including obesity, visceral fat mass, and
diabetes [for example, (4--6)]. We note also that another laboratory recently
reported that visfatin has insulin mimetic effects in cultured osteoblasts (7).
We acknowledge that, since publication of the Science Report, we have found that
not all preparations of visfatin bind to and activate the insulin receptor. Thus far,
we have found four different lots of purified recombinant visfatin protein that have
both adipogenic and insulin mimetic activities. We still have the preparations of
visfatin that show insulin mimetic activity, although the amount is limited, and we
are willing to send them to other investigators for independent validation. We are
continuing to investigate the significance of this molecule.

We regret any inconvenience caused by this retraction to researchers and readers.
The corresponding author is responsible for the retraction.

References

1. A. Fukuhara et al., Science 307, 426 (2005); published online 16 December 2004.
2. B. Samal et al., Mol. Cell Biol. 14, 1431 (1994).
3. A. Rongvaux et al., Eur. J. Immunol. 32, 3225 (2002).
4. M. P. Chen et al., J. Clin. Endocrinol. Metab. 91, 295 (2006).
5. D. G. Heider et al., J. Clin. Endocrinol. Metab. 91, 1578 (2006).
6. S. Sandeep et al., Metab. Clin. Exp.56, 565 (2007).
7. H. Xie et al., Calcif. Tissue Int. 80, 201 (2007).

近藤ｹﾞｿと竹ＰのNature Medもどうにかしてくれｗ
爆笑論文だぞ

定量的に調べたのかなあ
なんでこんなことになるのだろう。
Kdその他affinityを測定した？
いや、Scienceみてないので。。

下Ｐは任期あるわけじゃないし、研究なんてしないでそのまま
定年まで居座ればいいんじゃねえの？ｗ
つうかもうあほらしくてやってられないだろ。

御大のコメントまだかな？

【法律】論文ねつ造に罰則、研究費返還請求も…文科省が導入へ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1135763133/

返せるわけねーじゃん。モンカもバカだな。

GCOEとかの大型予算で不正があったら、誰が全額返還するの？

最初から引き受けるな

返せるわけねーじゃん。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1191474002/227

>>915
「秘書がやりました」とかなら、雇用した人間に管理責任を問えるけど、
大学事務は「管理者」でしょ。教員は手の出しようがない。

ところで駒沢の裁判ってどうなったの？

こんなに粘着してるのに駒沢の話になると沈黙するってどういうことだ？ｗ

2007.6.
阪大大学院医学系研究科医学科会議、下村伊一郎教授らのScience論文は「取り下げが妥当」
http://biotech.nikkeibp.co.jp/bionewsn/detail.jsp?newsid=SPC2007061547249
↓
2007.10.
下村伊一郎・阪大教授、2005年1月のScience誌ビスファチン論文を取り下げ
http://biotech.nikkeibp.co.jp/bionewsn/detail.jsp?newsid=SPC2007102550250

捏造かホントか判断できないというなら構造的な問題だということ。
研究者は保身したいなら捏造を見逃さないシステムの構築を真面目
に語るべき時。それが出来ないなら社保庁みたいに崩壊させるしか
ないだろ

高校生にまで捏造のメッカっていわれてんぞ
金沢泉丘高校 - 石川県
ttp://www.4k.cc/ishikawa/1104501859/1017-1023

2ndがJUN教授になったしもぴーずに何があったんだ？？？？？

教授会「彼らをもてはやした世間も悪い。」

下村先生はこの前外来で見たけど、ちょっとやつれてたな。
おまえらのせいだよ。

想定外の事態に対するルール（退場処分）がないから、こういう気の毒なことになる
川崎さんのようなことにもなる

でも、下村さんが辞めると、困る人、続出だろうね

>>962
マウス作らず論文出すのは誰も想定できない。

ついにvisfatinも取り下げたか。これでmusclinも取り下げるようだと教授はやめなければならんだろうね。
それにしても3つとも2ndが同じということは彼が何か知っているんだろうね。

とりあえず丸坊主になって神妙に謝罪すれば、どうでしょうか？

>>924
さすが捏造のメッカ犯大ｗ

Nat MedとScienceに論文取り下げということの重大性の認識が
まだまだ甘いと思う。

そんなに怪しいなら当然裁判は学生側の勝利だったんでしょ？
それともまだ判決が出てないの？

どうも
　
亀だ　と　阪大のイメージがかぶってしまったのは私だけ？

内藤待望論あげ

こいつが、準教授にしてくれなければ「全部ばらすぞ」と下Pを
恫喝した・・・なんてならかなりの大物だな。ヤクザ顔負けで。
多分そうではないだろうが。
でも独楽といいビスといい、良く言ってもデータを読めないアフォ
だし悪く言えば（こっちの方が確率が高いが）研究に対する誠実さ
の欠如した○○だし。

ホントに研究をやりたいなら捏造しないだろ。
ボクシング好きでボクサーやるなら、反則
なんてできないし。

「こういうことになったけど、いまでも教授(おやじ)は世界一。」
家族だけでコタツかこんでいってるならいい
けど。

学問が上滑りしているのが問題。
構造やホモロジーなどから、ある程度は機能や親和性を予測できるのだから、
そうした情報が無い場合はもっと慎重に実験しないと。

そんなことより、K君の裁判ってどうなったの？

下Pが和解してくれっていったらしいよ？

937 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/10/27(土) 12:54:18
ホントに研究をやりたいなら捏造しないだろ。
ボクシング好きでボクサーやるなら、反則
なんてできないし。


詐欺師乙。

ここは、バシッと、阪大院生機研スレｷﾎﾞﾝﾇ。

大阪大学 大学院生命機能研究科
http://www.fbs.osaka-u.ac.jp/

霜村教授の部下松田さんは最高に優秀ですよ！失礼な。

「俺らにとってオヤジは世界一のオヤジ」

ん？　個人誉め殺しでさらしたりして嫉妬かにゃ？ｗ　>>944

そうそう、優秀優秀。

ﾎｯﾄだねぇ･･･。熱い研究室には生温かい風が流れてまつ。

「霜村教授の部下松田さんは最高に優秀」
何を持って優秀なのか、誰と比較して優秀なのかが
部外者のオレにはわからん。
論文を読むか学会での発表を聞くかだけでしか判断
できないから・・・論文からでは少なくともお調子
モンとしか言えんなー。
捏造体質かどうかは１ｓｔじゃないので普通は違う
だろうし。

>>939
>構造やホモロジーなどから、ある程度は機能や親和性を予測できるのだから、
　
ホモロジーはどうか分からんが、構造から親和性を予測することは現時点では無理だろｗｗｗ　
　

下P−ズのJUN享受さんは、結構気さくでいい人じゃん。
学会で発表見るけど、昔から彼のvisの発表は面白かったよ。
才能あるでしょ、だって俺と同年くらいで世界の飯台でJUN享受なれてるしな。

でもリトラクションw

才能ある人間を捏造に導くのが阪大の使命でしゅ

>>950
つ第一原理計算

>>954
　
そんなもんがどれだけあてになると思ってるのかと小一時間・・・ｗｗｗ
　

あてにできるよ

>>956
　
だったら例を挙げてみなｗｗｗ
　

地球シミュレーターを１年間貸してくれたら、僕がやってあげるよｗ

http://motls.blogspot.com/2006/03/iq-in-different-fields.html

生物やってるやつ＝ピペドのIQは文系並
130.0 Physics
129.0 Mathematics
128.5 Computer Science
128.0 Economics
127.5 Chemical engineering
127.0 Material science
126.0 Electrical engineering
125.5 Mechanical engineering
125.0 Philosophy
124.0 Chemistry
123.0 Earth sciences
122.0 Industrial engineering
122.0 Civil engineering
121.5 Biology
120.1 English/literature
120.0 Religion/theology
119.8 Political science
119.7 History
118.0 Art history
117.7 Anthropology/archeology
116.5 Architecture
116.0 Business
115.0 Sociology
114.0 Psychology
114.0 Medicine
112.0 Communication
109.0 Education
106.0 Public administration

だから平気でｽﾄｰﾘｰ（擬似）科学に邁進できるのでございます。

はじめてカキコします。ウチには1歳の女の子が居ますが
ダンナが出産前からロリコン系だったので
なんかオムツ替えさせるのとかも実の父にあたるダンナでも
イヤだとか思ってたんだけど実際育児は大変だから
お風呂も二人っきりで入れてもらったりまでしています。
でもたまにすごい心配になって妄想かもしれないけど
自分の娘にもそういう気があったらどうしようかと
思うと眠れなくなってこういうサイトを探して
悩みを打ち明けたしだいです。
子供が生まれてからダンナの部屋でみつけたロリコン雑誌
にマンガで赤ちゃんとそういうことをしている
のがあり私は半狂乱で怒り捨てさせました。
そのときはそれで収まりましたが
今もたまに疑惑の念が沸いてきます。
どなたかアドバイスお願いします。

どうすればばれなくなるか？捏造
に見えた。。。

独楽君は阪大に喧嘩を売ったが、初めからブラフだったにゃん。
何せ彼が捏造の一部を主導したのは間違いないこと。
裁判は尻切れトンボになっている。
彼はこんな状況になっても阪大のある医局で生きていくことに決めたらしい。
その面の皮の厚さはある意味尊敬に値する。

じゃなきゃ熱なんてできるわけねえ。
詐欺師は面の皮が厚いってのが昔からの相場と決まってる。

アニメ最萌トーナメント2007　【2007/7/1-2007/11/3まで開催】
http://animemoe2007.hp.infoseek.co.jp/

211 ：メディアみっくす☆名無しさん：2007/10/29(月) 00:38:14 ID:???
>>208
じゃあロリコンを社会から排除しつつ
表現を守る方法を考えよう
212 ：メディアみっくす☆名無しさん：2007/10/29(月) 00:44:52 ID:IZEL0doD
↑賛成。ロリを全員もやしちゃえば、言論の自由が守れる。

209 ：名無しさん＠八周年：2007/10/27(土) 02:36:13 ID:N9wtnBFB0
アニヲタとかロリコンとか精神病なんだから
強制入院させるか、ガス室か何かで焼却処分すればいいんだよ

【研究】 ロリコンなど“小児性愛”傾向あるのは「背の低い人」「左利き」「低ＩＱ」が多い…カナダの研究機関が発表
背の低い人は小児性愛傾向が高い？カナダの研究機関が発表


・背が高い男性と比較して背の低い男性が小児性愛傾向が強いとする研究結果を、
　カナダの研究機関Centre for Addiction and Mental Healthが発表した。

　同機関が「Sexual Abuse: A Journal of Research and Treatment」という報告書のなかで
　発表したもの。

　同センターは、1995年から2006年、トロント（Toronto）で小児性愛傾向や異常性行動が
　みられた1000人以上の男性を対象に行った。その結果、小児性愛者男性の身長は、
　そうではない男性の身長より平均で2センチ低いことが判明したことから、小児性愛者と
　して発育する要因は、すでに出産前の胎児期にあるとしている。

　研究チームによると、生物学的特徴と疾病との関連性はこれまでも確認されており、
　統合失調症やアルツハイマー病でも低身長との関連が指摘されているという。
　研究を主導したJames Cantor主任研究員は、「研究結果は、小児性愛が必ずしも
　犯罪につながるわけではない」としたうえで、「小児性愛者における生物学的特徴の発見は、
　今後の研究や治療方における重要なヒントとなる」と語った。

　同研究チームは、これまでにも、小児性愛者に関して「低IQ」「左利きが多い（右利きの
　3倍の確率）」「学校での落第経験が多い」「幼少時に頭部にけがを負った経験あり」と
　する研究結果を発表している。

　http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2301962/2274206

おい、下ＰｽﾞＭ田、ログ流ししてんじゃねーぞｗ

「（ﾛｸﾞを）流す」　ッテ言うのも例のｽﾄｰｶｰ特有の表現だよねｗｗｗ
　
俺も２ちゃん歴が長いけどｶﾜｵｶ・ｽﾄｰｶｰが使うのを見るまで診たこと無かったしなｗ
　

ホントか嘘かも分からない、国益なも繋がらない、
冷静に考えてそんなもんに多額の税金投入する価値
なんなかねーだろ。金持ちのボンボンの社会の荒波用
防波堤に税金投入するなんて誰が賛成してんだ？

>>969
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>>972
　
興味深いなｗ　
　
大雑把に言うと　「ｶﾜｵｶ・ｽﾄｰｶｰ」　の60倍程度の頻度でしか　「ﾛｸﾞを流す」　という言葉は使われない訳かｗｗｗ
　

>>971-973

ｗ

順調にﾛｸﾞ流しに勤しんでおられまつｗ

で、ｶﾜｵｶｽﾄｰｶｰってだれのこと？

統合失調症のピペット土方の被害妄想の産物でつ

>>972はフレーズ検索も知らない馬鹿ｗ

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>>978もフレーズ検索も知らない馬鹿ｗ