【不幸確定】やめとけ博士進学10【方道切符】

起業できるほど優秀なら、今の日本の大学程度なら
簡単にポストゲットだな・・・。ただ、偏に序京なんかになると
雑用だけで、その後は上にはいけないようになっている。
助手が栄転ってほとんど聞かないよな。

　　　　　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
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今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　仕事？ありえませんねｗ
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>>798
D卒の研究職の求人なんてレアだろ。
普通は修士で採用して会社の色に染める。

>>803
就職活動したことあるの？

クローズアップ現代　７月３日（火）放送予定
“頭脳”はなぜ活かされないのか　〜博士たちの就職難〜
http://www.nhk.or.jp/gendai/

今、「博士号」を取得しても、希望の職に就けない人が急増している。
９０年代に国が科学振興の一貫として博士課程の学生数を２倍以上に増やしたにもかかわらず、
大学でのポストが増えないからだ。不安定な身分のまま働き、中には４０歳になっても年収は４００万円、
企業への就職もできず、派遣社員として生活している人もいる。番組では、日本の頭脳・ポスドクたちを
取り巻く厳しい現状と、"頭脳"を活かせない日本の問題点を探る。

>>804
あるからいってんだよ

>>800

κ弐浪先輩のベンチャーって、それ？

>>803
レアじゃないぞリアルで。
それよりDなしだとろくなしごとをまわせてもらえないよ。

>>808
ならばソースを示してくれ。

人材紹介会社にでも登録すればわかると思うが。
名の通った大企業の研究職は博士持ちもしくは同等の能力を有する者を募集している。

ソースって出せる分けないだろ・・・リクナビじゃないんだからさ。
ちゃんと就活してるのか？

やれやれ
自分で情報収集もしないでDは求人が無いなんて2chでぼやいてるのか。

情報収集なんかしたら、どこにも行きたくなくなる。

博士餅の求人なんてないよｗｗｗ

糞みたいなバイヲベンチャーでも博士餅は歓迎です。

>>810>>811>>812
おまえらさ、博士の求人て、
任期付きの研究員をさしてないか？w
（もしくはベンチャー正社員）
たしかに大企業の求人みるけど、
正社員じゃなかったぞ。

>>816
大企業が自前で求人広告だしているのに正社員じゃないって何？
パートかバイトを募集してるの？ｗ

>>816
もういいよ。パートでも任期付でもベンチャーでも。

グッドウィルも大企業だよなｗ

>>816
契約社員の研究員って会社にとってものすごいリスクがあると思う
んだけどそんなことしてその会社は大丈夫なの？
秘密保持契約で万事OKなんて甘いことを考えてるのかな・・・。

結局、正社員は全てコネなんじゃねーの？アカも民間も変わんないよ。

修士で就職するのが一番トクだし楽だよ。

>>814 就活してから、そういうことは言ってね。テキトーなことかいてんじゃねえよ、ｸｿｶﾞｷ

就職できてから、そういうことは言ってね。

とか言い返されるに3千ピペド

企業が欲しいのは「優秀な」博士だもんね。

>>824 じつは>>823はＰＩという罠。

企業が欲しいのは「優秀な」人材であって、博士はその人材にすら
実は入っていない。「優秀な」って定義も、字義通りではない。

PIにあこがれるのはピペドくらいじゃないか。

州試料の企業社員にとってみりゃ普通の身分。
もちろん、PIの真の価値なんて、どうでもいい。

優秀の定義とは？

課長の○○さんと同じ大学の研究室出身。
現在その企業で行っている仕事と似た様なことをやっている。
基礎研究に興味が無い。
ライバル企業の仕事内容に関して詳しい。

面接で恥ずかしげもない嘘をつける、も加えておいてくれ。

大学で基礎研究に興味がなくても良いのか。

>>831
あなたにはスレの流れが読めていない。

正社員になれるなら、企業より大学の方がよいでしょ。

遅刻理生物→同大学医博
派遣屋さんに就職1年目
4月の手取り235000円(手当て込み)
東京は家賃高い。奨学金返還の積み立て
もしないといけないからつらい。

まずは「結婚相手に望む現実的な理想の希望年収」の結果から。最も多かったのは、【500万円
　〜700万円未満】と答えた人たちで29.5%。サラリーマンの平均年収は437万円とのことなので、
　「今より少し余裕を」というレベルであろうか。「年に1回ぐらい海外に行けそうな年収なので」
　（滋賀県／20代）、「同世代の平均的な年収レベルであれば」（東京都／30代）と、それほど多くを
　望まない意見が目立った。

　では、「結婚相手に望む必要最低希望年収」は？――こちらは、より現実的な答えが揃った。
　最も多かったのは、「理想編」と同じ【500万円〜700万円未満】ながら、パーセンテージは40.3%と
　増えている。「ひとり暮らしである今の自分の年収＋αぐらいあれば、ふたりでも普通の暮らしが
　できそう」（静岡県／30代）、「自分が子育てをしている間、ひとりで生活を支えてもらうにはこれぐらい
　必要」（鹿児島県／20代）と、旦那さんの給料だけで生活できることが、金額設定の目安のようだ

まあ多く貰う分には構わんだろう

>>805
遅レスだが、このNHKの番組のゲストは、某省庁の人事課長時代に、研究職を
叩きつぶして、職減らしをし、任期付やポスドクを推進した中心人物。

ポスドクに対して、冷たいコメントしか出てこないと思うし、コイツは聞きかじりで
研究をしたことがないから、的はずれの報道を垂れ流すことになる様な気がする。
どんな番組か見てみる価値有りと思う。

その番組ようつべにうｐお願いします。

>>834
その派遣屋はアルファベット三文字のところか？もしそうなら其処とは早く手を切れ。
同じ派遣屋でもいろいろあるが其処は最低クラスだ。

>>834

つてを見つけて山荘権でアルバイトに歯入れ、博士餅なら半年で正規のポス毒にしてもらえるぞ

>>837 でも、国谷裕子タンはゲストにかなり厳しいツッコミを入れることもあるから、ちょっと期待。

>>834
派遣会社は、使い潰されるだけだから、早く正社員の口を見つけるのが吉。
ポスドクは勧めない。遅刻理では、基礎学力が足りないから、アカポスでの
サバイバルは相当難しい希ガス。

>>834
卒業時に正社員就職しなかった時点でかなりやばい。
一生に一度だけの大きなチャンスを失ったということだ。
次のチャンスはいつあるか分からないし、
こないかも知れない、とすら思う、この情勢。

>>839
おまいもそう思うか。足元見やがってあいつら最悪だった。
幸い、もれはあいつらの世話にならずに職を見つけたが、
あそこを使って幸せになれたドクター持ちがいるなら、是非とも後学の為に出てきておくれ。

>>843
３５前なら今の情勢ならなんとかなるよ。
３０前なら余裕ですらある。
ただし来年もいまと同じ状況が続いているかどうかは
わからない。

>>844
１人テクニシャンやポスドクを照会すると、派遣会社は幾ら取るか知ってるか？
時給制の派遣で、本人が時給1500円貰っているとすると、派遣会社へは
時給2300-2400円が支払われている。。

派遣会社は，何もしないでい時間当たり800円-900円が儲かる。
１か月で約16万，１年で約200万円，１人派遣すると、何もしないで
派遣会社が中間搾取出来る仕組み。

時間給が高い奴ほど，派遣会社の実入りも良い。

>>846
単純計算すると、10名を、時間給1500円で派遣すれば、2000万円近い
売上げ（中間搾取）になる。

　仮に１人で派遣会社を創業して、１０人の派遣社員を派遣できれば、
経費を出しても、年収1000万はいく気がする。

それで、博士の求人が沢山あるとの話は、
結局、派遣や任期研究員かベンチャー社員の事だったのか？w

随分と息巻いて書き込みがされていたが。

>>848

846,847だが、求人があるって、息巻いてたのは別人。
博士の求人は少ないよ。
就職がよいといわれる、今年、来年あたりに正社員に潜り込めないと、
相当悲惨な人生になると思う。

ラッキーでアカポスに就いても、任期付の繰り返しだし、
アカポスに就けなければ、派遣社員を続け、よいとこ中小企業へ
潜り込むのがやっとだと思うよ。
「人生設計」って言葉とは無縁の、バクチの様な一生が待っている。

これって先生が書き込んでいるのかな

>>848

オレの出身ラボ（地底）ではＤで就職希望したヤツは、すんなり希望のところに行ってるけどな。

お前らどんだけ哀れなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>845
４０前の人も大丈夫

無責任だなｗ

>>849
博打が嫌な奴がいったいどんな研究するんだ？ｗ
誰かが言ってることを他の細胞で試して毎年論文だし続けるのか？

免疫系で分かってることを破骨細胞で明らかにすればNatureですよｗ

と、口で言うのは容易いが・・・・

研究は博打的な要素が含まれてる方が、価値あるよな。

やる前から答えが分かりかけてるような研究なんて修士にやらせておけばよい。

そうそう、博打的要素のない研究は工学部にやらせておけばよい。

博打は勝つ事に意味があるので、博打をする事に意味はない。
博打する事に意味があるのなら研究者なぞいらない。

量産型生物研究者なんていらないよ〜

だいたい博打＝当たらない研究と思ってる時点でやめた方が良いんじゃないのか？
せめて博打に当たるような研究をしてくれ。

あたらないこと前提の博打は
まさに生産性のない自慰行為そのもの

今週末締め切りの学会申し込みに向けていまからRT-PCRにいそしむ
チャレンヂャーな俺サマ

予想よ！当たれっーーーーー！

ギャンブルは外れることがあることをお忘れなく．
そして生物系の赤ポスはものすごく狭き門ということも…
博士新卒で就職しても，22-23歳の同期の営業とも
コミュニケーションとっていかないといけないんだよ．
一生懸命勉強してきた博士修了者はそれに耐えられるかな？
悪いこと言わないから修士で脱出しておきなよ．
同期との飲み会が苦痛になる前に…

>>865
そんなことが苦痛なら初めから院なんぞ行かん。
世の中学位持ちの方が少ないのは当たり前。

言ってくれちゃうね〜
あなただけはいつまでもがんばってね☆

派遣経由でポスドク照会する奴って何なの？
そんなバカ雇うバカいんのか？
農水省とかか？

>>868
派遣会社が、うちにドクターがいますと言ってくる訳？

>>869
ついこないだ電話かかってきたよ
暇つぶしで話し聞くって言っといたけど、そんな奴雇うはずがない

805にあるように明日のNHKに、この問題を創り出した元凶の1人が出るな。
なお、諸悪の根源たる特任制度を創ったのは、マスコミ各誌でみずからが言っているように
同じ先端研のK教授だかな。

>>870
派遣会社経由して、誰に何の利益があるんだ？
普通にポスドクとして募集、採用すれば良いだろ？
黙っていても人が来る業界に、何で中間業者入れなくちゃ行けないんだ？

>>872
雇用保険を派遣会社に肩代わりさせる

>>872
俺に聞くなよｗ

人件費を削ると研究機関の業績になるよ。

>>863は自慰しないのか？
オレは中学から平均１回／日だけど。

>>875
助手の首を切って、派遣にするとかならまだ分かるが、
ポスドクを派遣にしたら、人件費高くつくぞ。

研究派遣は一人当たり50万とか60万で、
更に残業代と言う概念が別途入って来るからな。

月に50万とか60万円と言う事です。

ＮＥＤＯは何故か人材派遣会社を通さないとﾎﾟｽﾄﾞｸを雇えない規則になっている

役人の天下り利権ぽい

サラリーマンか研究者か（公務員か）、この三択しか君たちにはないのかね。選択肢の広さこそ自由というが、
あなた方ははや20台の半ばにして運命が極まっているのか。もうちょっと他の選択肢はないの？

作家になるんだ、俳優になるんだ、ブラジルに渡って大農場を経営するんだ、アフリカに渡ってダイアモンドを発掘するんだ、
大陸浪人となって壮士活動をするんだとか・・・・。なんか、ないの？

>>880
まずはアンタの夢を語れば？

>>880 そうそう国際テロリストになるとかね

>>877
ポスドクを研究機関で雇うと人件費になるが、派遣契約を結んで、派遣社員の
形で出入りさせると、会計上は、人件費ではなく別な費目になる。

公務員削減、人件費削減とマスゴミが騒ぐから、派遣会社経由で人を入れて、
人件費を削減したかのように見せる工作がまかり通る。しかし、実際は、
877の言うとおり。

派遣会社が中間搾取して儲かるだけで、働く者も、雇う者も、そして税金の無駄の
支店でも、誰の得にもならない。喜ぶのは、うわべだけの人件費削減の目標を
達成した役人と派遣会社だけだ。

nedoが派遣会社を通せと言っているのはこの辺りに原因があると思う。

>>883
昼間っからエロサイト巡りとかしてる事務員を切ればすぐ目標達成するのに、
なぜか研究系の人間を切ろうとするから無理が起こるんだよな。

今日放送だよ

NHK クローズアップ現代
７月３日（火）放送予定
にっぽんの“頭脳”はいかせるか
〜苦悩する博士たち〜
【ＢＳ２での放送は、２０：３４〜となります。】

今、「博士号」を取得しても、希望の職に就けない人が急増している。
９０年代に国が科学振興の一貫として博士課程の学生数を２倍以上に増やしたにもかかわらず、
大学でのポストが増えないからだ。欧米では産・学が緊密に連携し、"ドクター"が、
最先端の技術開発をひっぱっているのと対照的である。
不安定な身分のまま働き、中には４０歳になっても年収は４００万円、企業への就職もできず
、派遣社員として生活している人もいる。
番組では、日本の頭脳・ポスドクたちを取り巻く厳しい現状と、
"頭脳"を活かせない日本の問題点を探る。

■　にっぽんの“頭脳”はいかせるか　〜苦悩する博士たち〜

　　http://www.nhk.or.jp/gendai/　　ＮＨＫクローズアップ現代（NO.2437）

本日７月３日（火）放送予定　19:30
　　【ＢＳ２での放送は、２０：３４〜となります。】

今、「博士号」を取得しても、希望の職に就けない人が急増している。９０年代に
国が科学振興の一貫として博士課程の学生数を２倍以上に増やしたにもかかわらず、
大学でのポストが増えないからだ。
欧米では産・学が緊密に連携し、"ドクター"が、最先端の技術開発をひっぱっている
のと対照的である。不安定な身分のまま働き、中には４０歳になっても年収は
４００万円、企業への就職もできず、派遣社員として生活している人もいる。

番組では、日本の頭脳・ポスドクたちを取り巻く厳しい現状と、"頭脳"を活かせない
日本の問題点を探る。

　スタジオゲスト ： 澤　昭裕さん （東京大学先端科学技術研究センター教授）