【不幸確定】やめとけ博士進学10【方道切符】

ほとんどの博士進学者の行く末「ポスドク」の典型例とは？！

・給与年合計４００万円（ボーナス無し！諸手当て無し！昇給無し！）
・３年任期で更新無し！（引っ越し貧乏！減給あり！）
・待遇は高卒正社員以下。タクシードライバーと同等。
・博士課程はお笑い芸人養成学校みたいなもの
・ポスドクの生活も売れないお笑い芸人並み
・民間への就職は多くは潰れかけベンチャー
・研究者としての生き残り率５％
・東大京大卒も大量に討ち死に（就職組は人並以上の生活）
・業績出しても仲良し内輪公募の前にあえなく撃沈
・任期制で足下を見られ好きな実験できません
・セイフティネット、なっしんぐ！
・自殺行方不明者、実に８％　

研究の仕方もしらない業績無し教授にこき使われて捨てられます。
そんな状況で研究の仕方なんて身に付きません。
任期助手や任期助教授からポスドクに逆戻りも今じゃ珍しく無い。
さらに！奨学金の借金地獄もまっています。
修士卒で卒業した奴とは差引で２千万円以上資産に差がつきます。
親には悲しい思いをさせ、結婚して子供を育てるのは無理。
必死で実験してるうちにいつのまにやら３５歳。
潰しの効く技術も無く就職できません。
若いときに自分の可能性を根拠無く信じてしまったつけが。。。
しかも捏造者が平然と公募で採用されている現実に愕然。
最後は自己責任といわれフリーター行き。

さ　あ　逃　げ　場　の　無　い　地　獄　へ　よ　う　こ　そ　！

実験医学（２００７年４月号）の表１からの抜粋、2005年の博士修了者の統計
博士修了者　　　　　　　　　15286
進学者　　　　　　　　　　　　111
就職者　　　　　　　　　 　　8746
臨床研修医　　　　　　　　　　 43
専修学校，外国の学校入学者　　270
一時的な仕事(アルバイト？)　　753

上記以外の者(無職のこと？）　3950　（約２５％）

死亡・不詳の者　　　　　　　 1436　　（約１０％）

改訂版　40歳年収比較（企業は大卒者平均、現業は全平均）
横綱
【1800万〜】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ　日本ﾃﾚﾋﾞ　
大関
【1400万〜】東京海上火災 ｿﾆｰ　勤務医（開業医は別格）
【1300万〜】三井物産 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
関脇
【1200万〜】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券 松井証券 任天堂 ｺﾏﾂ ｷﾔﾉﾝ KDDI　
【1150万〜】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ 三井住友銀行 伊藤忠商事 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
小結
【1100万〜】ｻﾝﾄﾘｰ みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝 日立 松下電器 歯科医
前頭
【1050万〜】東京電力 富士通 日本航空 全日空　
【1000万〜】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE 税理士
-----------------------------1000万円の壁--------------------------------
十両
【950万〜】旭硝子 住友金属 新日石 UFJ ｲｵﾝ 横浜ｺﾞﾑ
【900万〜】ﾏﾂﾀﾞ ｸﾎﾞﾀ　官僚　ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂　弁理士　
幕下
【850万〜】明治製菓 資生堂 JR東日本　
【800万〜】国立教授　警察官　日清食品 JR西日本 森永乳業 りそな 朝日生命
三段目
【700万〜】国立准教授　公立小中高教諭　消防士　都庁職員　 獣医師　電車運転手
【650万〜】国立講師　その他地方公務員　社会保険労務士　圧延工
【600万〜】国立助教　国家2種 　薬剤師　システムエンジニア　バス・トラック運転手　看護士
-----------------------------500万円の壁--------------------------------
序二段
【450万〜】予備校専任講師　公立幼稚園教諭　トヨタ期間工　大工　ボイラー工
【350万〜】ポスドク　タクシー運転手 調理師　配管工　左官
【300万〜】塗装工　ビル清掃員　製パン職人
序の口
【150万〜】フリーター 調理師見習い　理容師見習い

スレたて乙

>>1

方道切符　＜＜　こういう書き方もあるのか？？？

最近のピペット土方の質の低下の結果だろｗ

スレ立てて煽ってるのは大学にすら入れない低能だから

そもそも重複だろ。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1170427569/
こっちはちゃんと片道だけど。

ほうどうきっぷ　って何？　誤字に萎え萎え〜

今時「かたみちきっぷ」といれて「片道切符」に変換されない
日本語ソフトなんてないだろｗ
どうやったら方道切符になるんだ？

一太郎でも使ってるんじゃないかな？

日本語の怪しいゆとり世代がピペット土方になる時代です。
待遇が悪いのは当然です。能力相応だろうな。

おまえら、誤変換に粘着するなんて、あきれた屑野郎だな。
自分が底辺にいるから、下を探すのに必死かよ。
誰も次スレ立てないからワザワザたててやったのによw
ほんと、生物板てこんな屑ばっか。

>>8　そのスレはなぜかいつも細々続いてる。

だいたい全部コピペなのに、
なんでそんな赤面脊髄反射しちゃってるのw
必死ではずかし〜
>>6>>7>>12

ピペット土方もピペット慰安婦も仲良く汁

不要なスレならともかく書き込みが異常に多いスレなわけやし、誰かが次スレを立てねばならなかったわけで、普通はサンクスとか言うやろな。無礼なヤツばかりなのは生物板らしくていいかも知れんが、誤字に粘着するのは見るに耐えない小物っぷりやね。

誤変換をネタに遊んでただけなのに、何をそんなにイライラしてるんだ？

ピペット土方は心が狭いな〜

>>13
そんなクズと一緒に「おれたちの給料ひくすぎる」「任期があって
つらい」「企業にも就職できない」「このままだと日本は滅ぶ」と
愚痴を言いたくてスレをたてたくせにｗ

ピペット土方なんて全滅しても日本になんの影響も及ぼさないよOTZ

ピペット度方育成にいくらかかったとおもってんの？
税金で育ててんだから
ちゃんと使えるのをそだてるのは教員の使命だと思うけど、
もうそんなこともわからない教員は
ピペット度方とどうレベルだろうからいってもしょうがないよね。
僕の指導教官も結果出せないくせに
なんでもサイエンス、サイエンスのためとかいって、
アホくさ。

なんでも他人のせいなんだな。

生物板っぽくていいと思うけど？

誤字粘着も終わった所で、
さあお前ら、博士課程の現実を、
ウブな学生どもに教えてやれや！

>>24
学位を取るまでに自殺する奴多数。取ってからも自殺する奴多数。
ポストは激減していて、運良くポジションに就けても任期で食いつなぐ羽目になる。
ポスドクをすると民間には行けず、何とかなれるのは派遣。その後中小巡り。
生涯賃金は下手をすると高卒並み。厚生年金の支払い年数が少なく、
ポスドクをすると更に少なく、将来貰える年金はかなり少なくなる。

さて、どれから説明したら良い事やら。

日本のポスドクは厚生年金ではないのですか？

幸い、私は出ている。
同じ部屋に、出ない人もいる。
雇われ方（予算の出所？）次第。

出ててもどうせ数年たったら国保に戻るかもしれないので
たとえ厚生年金ついていても、ないよりましなレベル。

そのほかにも住宅手当や交通費がないのは痛い。

これだけ劣悪な待遇で任期付きってフリーターじゃないの？

年齢とともにオツムも・・・

同僚の研究員は私と同じ、学振PD並みの給料で喜んでいるが、30過ぎてこの待遇は結構ひどいよ･･･。
同僚はいわゆるロンダだから、同窓でブラックに勤めているひともいるみたいで現状に満足しているようです。
でも、修士や学部卒で就職した私の同窓は、今の私から見たらすごく稼いでいるものなー。

そら普通に東大京大卒なら今頃年収８００万は堅いよ

ピペット土方ってわざわざ東西横綱まで出てやるような大それた仕事じゃないだろ。

変なスレタイに耐えられません。ゆとり世代ですか？
>>1は削除依頼出して立て直してもらえませんか？

もう許してやれよ。ピペ土もピペ土叩きも低脳なのはみんな知ってるから。

ありえない変換、故意的としか思えないが意味不明

それより、ゆとり世代より上の方がこんなところに顔出してちゃいかんですよ

誤字なんて進学者の将来に比べたら些細な問題。
とにかく進学するな！
実家が金持ちなら「趣味で教授でも目指してみるか」というスタンスで進学してよし。

死ぬ気で死ぬまでやるスタンスでもよし
後から文句を言わず潔くできるなら

他人の心配はいいから今朝もピペド仕事がんばれよ、ピペット土方さんｗ

オーケー今日も頑張るよ！、ありがとう！

おまえら共済年金じゃねえの？

共済年金が先に破綻しそうなのでしばらくもちそうな厚生年金と合体しまーす
１元化の名の下に

現時点で共済の人間は一元化しても共済のママなの？

>>34　
粘着屑野郎のお前が自分で立てろよ。
何もしないしできないくせに文句だけ言う低俗なやつめ。
吉外うざすぎ。

まあ、なんだ、ここで誤字に粘着してる奴は、普段は他人に自慢できる事が無くてひたすたら他人の間違いを探して指摘して自己満足する類いのヤツだろう。経験上、能力が低いために虐げられたプライドだけ高いロンダの場合が多い。

低学歴？遅刻卒か？とか煽らずに、「ゆとり世代」にこだわるあたり、確かにロンダである可能性大。2chの書き込みの誤字を指摘して何がしたいんだか。
つか、どうでもいい。誤字が気になるヤツが自分でスレ立て直せばすむだけ。早くやれ。できないなら書き込まななければいいだろう。

てか、ほっとけばええやん
ロンダには同意だが

相変わらず内容の無いスレだな
初っ端からこれかよw

ロンダをひとくくりにするのはヤメろ。
誤字粘着みたいな低レベルなヤツと並べるなボケ。

「ゆとり世代」

というけど、ちなみに学習到達度という観点からみると、学力全然落ちてないのよね。
学力問題で騒ぎたかった教育関係学者の金儲けのために騒ぎだったんだろう。

オレのラボにもいたよ。
内部性の誤字脱字を見つけて得意になってるロンダ。
周りの冷笑に気付かないんだよねえ、そういうヤツってさ。

>>48

いや、それは統計のトリックで、やはり学力は落ちていると思うよ。
例えば、我々の頃は理系なら理科４教科は、どれも前半部分は
一通りやらないといけなかったが、今の子達は、１教科か２教科しか
勉強しておらず、残りの教科は全くやっていない。
だから、やった科目は学習到達度に達しているが、他の科目は限りなくゼロに近い。

受験のとき、一教科だけの大学が異常に偏差値か高かったの思い出すぜ

東大京大ってさ理系でも二次試験に国語あるんだよね。
３教科だったらもっと偏差値高いはず。

なつかしー。

ピペット土方の能力に受験なんて関係無いだろ(笑)

難しい試験を通ってきた東大京大の学生がこんな不毛なことやってるなんて・・・

日本語もまともに書けないバカがどうしたら英文で論文が書けるんだかｗ

>>55
つ帰国子女

つまらんレアケース挙げてる暇あったらピペット動かせよ。

ポスドクって好きな研究ができて給料ももらえるんでしょ？
サラリーマンとかよりずっといいと思うんだけど…

>>58
NEETやフリーターよりちょっとマシな程度だな。

東大出てピペット土方だなんて、経歴全部ドブに捨てたいんだろｗ

>>53
国語力とか英語力は関係あると思うぞ。
申請書の日本語がクソで通らない奴とか、
論文原稿の英語がクソで投稿できない奴とか、
いると思うよ。

研究の道選んだ時点で収入にこだわり持ってる奴はいないだろ

家族ができるとそうも言ってられない

子供が生まれて初めて気が付くのさ

いやリアルで無職になるとは。。

任期付き教員は、もうあっちゅう間に無職になりかねないし（ﾏﾁﾞ）

今北産業。流れぶった斬ってすまんがスレタイ漢字間違ってない？　わざとなの？

お前ら想像力無さ過ぎ
研究者として納得のいく人生送ってる奴が
こんなスレ立てようと思うか？
>>1の人生を想像すれば腹も立つまい

>>1の人生を想像したら涙が出る

博士課程になんで行くんだろう？　良いことなんて、めったに無いのに、、。

久しぶりきたらスレタイの事で無駄にスレが消費されてるな。
６７：
オレのパソコンおかしいんだよ変換が。
そんなとこ間違うわけないと思って確認もしなかった。
まあ、気にせんといてや。
６８：
研究者として納得してないのは確か。
だからこそ、後輩に伝えるのも使命だろう。
だが、誰がオレに腹を立てているんだ？
６９：
妄想癖と情緒不安定の症状があると思いますが。
それなりの病院に行った方が良いよ、早めにね。

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　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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気のせいかもしれないが、
凄い粘着既知外がこのスレに居付いてないか？
スレ立ててくれた１に逆恨みしているような。

ピペド集めに苦労してるN山K一の仕業か？

もともとキチガイが住み着きやすいスレタイだからな
負のエネルギーが充満している
１だって負のエネルギーを求めてスレ立てたんだろ
希望通りの展開になってるからいいじゃねえか
それにしてもコピペしただけの１に粘着するのは謎だがなw
ロンダである事をズバリ指摘されて発狂したんだろう
まあ、当分このスレが伸び悩むのは確か

>>73
というより、煽られていちいちレスする1が悪い

たかがスレ立てした位で
何か偉くなったと勘違いしたんとちゃうか？

粘着くんは暇なんだ？

むしろ1が必死に反論しているように見えたのだが違うのか。
スレたてして、2日後にわざわざ久しぶりに来たと名乗って
レスするほうが不自然に見えるんだけど。

>>1=>>71

アンカーのつけ方を覚えましょうね。

1が煽られているのは、どうみても方道切符だけが原因じゃないなｗ

方道切符 の検索結果 約 187 件中 1 - 20 件目 (0.05 秒)

トップはこのスレでした。。。

俺の目には

>>13-14>>16>>43-45>>47>>49>>71>>73>>75

が全部>>1の必死の反論に見えて仕方無いのだが、気のせいか？
特に>>44-45。
わざとageたりsageたり改行したりしなかったり工夫して、ご苦労様です。

みろ ピペット土方がゴミのようだ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

あのな、
１を擁護する気はないが、
その粘着ぶりは病的だぞ。
自覚した方が良い。
ロンダと煽ったのが気に触ったのかw

煽ってる奴はほぼ同一人物だし、
スレタイが気になるならスレを立てれば良いだろう。
本当に既知外なのか？

誤字に関する罵りあいだけで80レス以上も
消費できるなんて、みんな暇なんだね。

スレの乱立を煽るような発言は止めたら？

ちゃんと片道と書いてある
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1170427569/
に移動すれば万事解決。

違うよ、このスレを
================終了===============
とかにして、誤字だけ直してスレ立て直せば良い。
ただ、煽ってる奴の目的は誤字ではないだろう。

>>90
そっちは、テンプレがないんだよね。

誤字事件が起きて以降、生物板全体でピペ土煽りが激減した気がする。

誤字だけで粘着するかな？？要するにこのスレを更新する事自体気に入らないのだろう。誤字が嫌なら自分でスレ立てればいいだけ。

定期的に燃料投下する奴がいるんだよね。
なんで終わった話題を蒸し返すのか。
荒れたスレが大好きな人達を集めるのが目的なんだろうけど。

燃料っても誤字へ（１へ）の文句じゃ荒れるだけだ。
荒らすのが目的なんだろうけど。
書き込み時間的に単一人物だろう。

>>96
ここでの燃料って言葉の意味知ってる？

オレの誤字のせいで荒んだね。
もともと荒んだスレだったけどね。
コピペでスレ立てただけなんだけど、
なぜ粘着されるのか検討もつかないw
テンプレの内容でプライドを傷つけられたとしても、
それでオレに怒りをぶつけられても困る。
そもそも事実を書き並べているだけ。
とにかく次スレから別の人が立ててちょうだい。
もう２度とやりませんわ。

>>1
おまえもわざわざ「１」とか書くから、
粘着が的を絞りやすくなってる事に気付けW

しかしこの凄まじい粘着質は捏造スレで吠えてる奴と似ている。
ヤギ粘着とか下P粘着とか。
まあ病気なんだろうけどWWW

　 　　　＿＿＿_　　 　　　 　　　　　｜
　　　／　　 　 　＼　　 　　 　　　　　|
　 ／　　─　 　 ─＼　　　　 　　　　|
／ 　　 （●） 　（●） ＼　 　　　（>>98）
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　 　　　Ｊ
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(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

書き込む暇があるなら捏ってデータもってこい＞ピペド

>>98=>>1
うんうん
スレ立てしたやつのリモホは記録されているからね、もうこんな事はしちゃ駄目だよＷ

病人が病人を叩く様にはいたたまれなくなる(T_T)

>>1は関西人の臭いがする

>>103　そして傍観する病人の心も痛んでいる…

結局、煽り合い以外話題もないのでは？
１であらかたの情報は集約されているし。

悩める子羊（進学予定者）が相談にくれば良いのにW

悩める子羊には優しくしてやったらどうだ？

もちろんそのつもりだ。

みんな、ラボの迷える子羊をこのスレに誘導汁！

1が大人気w
絡んでいる奴がいるけど、やくざの因縁みたいなものだ。気にするな。
それよりも、些細なことで粘着してくる煮詰まったピペドどもの存在が嬉しいね。

小さなことにこだわってちゃーいかんぜよー

>>109
嬉しいのかよ！

それにしても誤字粘着ってある意味凄いよ。
しかも2chの書き込みに対してだからな。
自分の器の小ささを露呈しているようなもんだ。
ピペ土達はそれに気付く事もできない。

ピペット土方はPubMed以外はネット禁止
ひたすら実験しろ

街にフレッシュマンがあふれている。希望に胸を膨らませ社会人となった彼らだが、
一方で“新入社員の3割が3年以内で辞める”時代である。
拘束時間が長いアパレルや外食業界では、この数字が5割近くに跳ね上がるという。
すぐに辞めちゃう新人はどっちのタイプか――。
若者の就職事情に詳しい日大教授の松野弘氏と経済ジャーナリストの中森勇人氏に聞いた。
【大学…国立か私立か】
　国立組がヤバイ。常に“オレは国立出身”の思いが胸の中にあり、辛抱が利かない。
上司が二流私大出身だったりすると、決断が早まるかも。
【大学…現役か浪人か】
　浪人組は挫折を知っており打たれ強いが、現役組はプライドが高いのがネック。
自分の希望と違う職場や長時間労働などに我慢できない。
【成績…「優」が10個以上あるかないか】
「優」がたくさんあるほど優秀だから転職しやすいと思っている。
同じ理屈で三流大より一流大出身者がサクッと辞める。
【親…サラリーマンか自営業か】
　良し悪し抜きで実際に多いのは自営業の方。「オレ、実家を継ぎます」が決まり文句。
【兄弟…一人っ子か兄弟がいるか】
　兄弟が多いと下の方ほど要領がいい。競争社会で生き残るコツを体得しており、
多少のことではへこたれない。上司の小言も屁のカッパ。
逆に一人っ子は上司に注意されただけで、深刻に考え、へこむ。
長男長女も同様で、すぐ退職願を書くのはこっち。
【3年以上交際してる彼女（彼）がいるか否か】
　付き合いが長いほど、結婚が絡んでくるので男は仕事を辞めにくくなる。
契約社員じゃ結婚どころじゃないし、そう簡単に退職願を書くわけにはいかない。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070510-00000012-gen-ent

ピペット土方なんて三年も我慢する価値無いだろ
給料安いし休みないし

ほうどう切符さらしあげ。

「１が必死なスレ」に名前変えたほうがいいな。

ピペド脳になると日本語もおぼつかなくなるのかか。

仲間(ピペット土方)にならないか

ピペド脳チェック項目
�@最近新聞やテレビなどを見ておらず、論文しか読んでいない。
�A実験のポジティブデータが増えてきたのはテクニックが向上したからだ。
�Bラボでの会話は研究に関する事だけだ。
�CインターネットはPubmedと研究者間のメールのやり取りのためだけにあると思う。
�D食事をする時間も惜しい程実験がしたい。
�E自分の研究は人類に貢献していると思う。
�F科研費がとれないのは闇の勢力が妨害しているからだと思う。
�GCNSがゲットできれば捏造しても構わない。
�Hアメリカのラボは天国だと思う。
�I大腸菌は人類より役に立つ。
当てはまる項目が多いと思ったら要注意w

ちなみに該当項目ゼロはそれはそれでなぜラボにいるの？w

�Eが○
�A�Bは△
後は×かな

#2がyes
一個でも該当するとアウトか？

>>115>>116>>117
すごいな、まだやってるよw
確実に同一人物のようだな。
これは本当に病気かも知れないね。
病人に理屈など無いから、
落ち着くのを待つしかない。
1はいちいちレスしない事だな。

ほんとうだまだいる。
ここまでするのならむしろ目的が知りたいが、
病気ならそんなもんないのかな。

つか、話題無いから盛り上げようとしてくれてんじゃね？

はあ？ガキの喧嘩にしか見えないだろw

原因が誤字なんだから本人達以外からすれば恥ずかしいガキの喧嘩だ。

誤字に粘着してるのはキチガイユダ

スレタイ何度見ても笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑これ思うに本当の厨房じゃないのか。
それに真剣に悩んでる１は哀れw

なんだ、これは
かつては物凄い勢いで伸びたスレが、
既知外が住み着いてから酷いもんだ

ピペット土方にはかつての勢いは無いな
みんな樹海に逝ったまま帰ってこない

道教みたいなスレタイだな

むしろピペ土煽りの方が勢いが無いぞ。2chの誤字を
指摘された程度でへこたれるとは情けない。

どうせなら
博士家庭終了者の集うスレ
とでもすれば良かったのに
これならどこが間違ってるのかわからんだろ？

>>135
たぶんピペ土は誤字に気づかないと思うｗ

>>98 ：１：2007/05/11(金) 16:43:21
なぜ粘着されるのか検討もつかないw


正しくは「見当もつかない」なんだけどね。
どうも>>1は日本語が不自由な人らしい。半島の方ですか？

団塊の世代の教授が1人定年になると、
ポスドク三人分くらいの
人件費が浮くかな
まあ地獄が延長戦に入っていくだけか。。

方道切符のどこがおかしいのか検討もつかない

方道切符ってキョンシーのオデコに貼る御札の事だっけ？

あれってそういう名前だったか？
つうか、何歳だよｗ

スイカ頭か？ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

今のピペット土方の多くはキョンシー世代
本人たちはゾンビ同然のピペット奴隷だが

今日、日曜日。家族も無い俺は休日もなく毎日ピペット仕事だ。
楽しみは２ちゃんのまとめBlogを見ることくらい。

　　　　（　嫌　生　捏　こ
　　　　 ） だ　.き　.造　れ
　　　　（　お　て　.を　以
　　　　 ） ！　い　.し　上
　　　　（　　　 く　 .な
　　　　 ）　　 .の　.が
　　　　（　　　.は　.ら
　　　　　〜､_　　　　　　 _
　　　　　　　　｀,〜〜〜´
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

2chの誤字指摘が趣味の小物が存在している。
しかも今日は日曜日だぞ。
どんな惨い人生送ってるんだよ。

日本語不自由なピペ土が煽るスレはこちらですか？

方道
http://www.wretch.cc/blog/fanwenshan

誤字で日本語不自由？？？
ピペ土が煽る？

意味分からないw
スルーすればいいのか。

　　　　　　　　 ＿ ＿ _
　　　　　 ,.r''´　　　 　 ; ヽ、
　　　 ,ri'　　､r-‐ー―'ｰ-､'ヽ、
　　 r;:　　 r'´　　　　　　　 ヽ ヽ
　　(,;_ ､　 l　　　　　　 　　 ::::i　'i、
　r'´　　　 i' 　　＿,　　 ＿,.:_:::i　 il!
　ヾ ,r　 -';! '''r,.,=,､"　::rrrﾃ; ::lr　)）
　 !　;､ .:::;! 　　 ｀´'　　:::. 　 ' .::i: ,i'
　　`-r,.ｨ::i.　 　 　 :' _　:::;:.　.::::!´
　　　　　.l:i. 　 　 ._＿｀´__,::i:::::l
　　　　　r-i.　　　　 ､＿,.:　.::/
　　　 　 !:::;::! ::.､　　　　　.:::r,!
　　　　 l::::::::ト　__｀　二..-',r'::::-､
　　　　　l;::i' l:　 　 ￣,.rt':::::::/ 　 ｀　-､
　　　　,r' ´　 ヽr'ヽr'i::::::::;!'´
　　r '´　 　 rﾐl:::::::::;!'｀ く:｣
　　　　　　 i'　　`ｰ'

　　カレイニス・ルー[Caleynith Loup]
　　　　　　(1872〜1924 仏)

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　俺は釣られないクマ ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

誤字で気味が悪く粘着してる奴よ。
（あと、レスするヤツも）
話が途切れて非常に迷惑なんだが。
粘着するならせめて理由を言え。
ただの荒らしなのか？

ただの統合失調症が誤字脱字で粘着しています。

　　　　　 　 ,.-;::''‐''―‐-:'､,.
　　　　　;r:';:''"　　　 　 　 　 ヾ:､
　　　　;!::::'　　　　　　　　　　　 ヾ
　　　 .l::::''　　　　　　　　　　　　　l:
　　　 .l::.　　 ,:',,,.,,._..、　　 　 　 　 l!
　　　 」ﾐ　　 ''",r_-､'ヽ:　.r::::_::ﾐ::. .l
　　 l:i'; `. 　 　 '^-'`::::::　::て)ヾ:　l、
　　 .!r:(　　　　　　　 .:::　　　　　lr:l
.　　 ヽ｀　:.　　　　 .:'::::::　:,.　　　! i
　　　　 T　　　　 ,.iir `=.´、　　.!_!
　　　　 /、　　　 ｰ-"''''=lii;　　,!
　　　,.rj　 ヽ、　　　 ´｀　　　r'
　 ./:::ヽ.　　　 ` .､　　　　,ｨ!
.r:':::::::::::::ヽ、　　　　￣7´./:i
:::::::i::::::::::::::::ヽ、 　 　.,' 　,l:!::ヽ..､_
::::::!:::::::::::::::::::::::` -―' ―ﾍ::i::::::::::::`::::-.､

　　　スルーシロ[B .sloslow]
　　　　(1794〜1852　デンマーク)

このAAわりと好き

>>146とか>>152って自分がスレを荒らしているという自覚が無いの？

じゃ、果てしなく粘着してる奴は荒らしてないのか？w
考えて書き込め。

　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
　　　　　　,　-‐'　　　　________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ|　,,､-‐''"
　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　　　　ヽ　 　 　 |
.　　　　　　　 　　|ヽi　|　　 　　　 , r.'　　　 |
　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　 　　 　 　　|
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　　ポス毒はとんでもないものを失くしてしまいました
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 　　/　　　　　　　　　　捏造してでもＣＮＳを出し続ける心です
　　　　　　　　 　　　　|＼　　　　　 　　　,.!
　　　　　　　　　 　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､

いよいよ本格的に荒れてきた。
もともと荒らすのが目的だろう。

だからピペ土はただの作業員だって言ってんだよ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 違うお！立派な研究者だお！
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　�煤@ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　／　　 ／ YＹY＼ 　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
　　　　　 　|　　　　　　　＼_,／　　　／　　　　　　　　　＼　　　＼_／　 　 ＼_＿ノ |＼
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　　|)　）
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　 　　,r' ／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀' ,　　　 　 　 ／ｰ'′
　　　　　　　　　　＼　　　　 (　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　)　　　　 ／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／

>>161 その一言が、さらなる煽りとなる

文句とあおりから成り立ってるスレなんだから、荒れても大差ない

>>157
正直あきれた。本当に自覚無いんだな。

↑お前も荒らしてる自覚ないのかw

ピペット土方って馬鹿だね

>>156に同意。
>>123>>124>>130>>146>>152>>157の方がキモイと思ってる奴多いと思う。

>>166
また異常粘着か。死寝いますぐ。
他人のキモさの心配する以前に。

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ35歳ピペド童貞！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 将来がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

＞＞166当事者以外馬鹿な煽り合いに興味すら無いに決まってるだろう。

>>1でもないのにスレタイの話に食いついてくる一番の粘着質は誰？

>>170　荒らし消えろ

実は、１の自作自演

>>172
そんな事考えずに死ねって

このスレの人気にshit！ｗ

つまらない煽りもスルーできないとは、よほど溜まっているやつが多いんだな

>>172
その一言で全てが片付くなｗ

はいはい。それで完結で満足でちゅね。じゃ、死寝。

　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　ゝ／　　　　 __ヽ
　　　　　 | | |　　　　　　　　　 　 　 /　 　 　 　 | �h
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ ＜ちょっと博士過程に行ってくる
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　　　　　　　　　／／　　／

　　　「無職になるんだからやめなさい！」

おそらくは博士進学願書提出までスレが激しく荒れるのではないか？
そこに真意があるように感じる。
現在までの荒れっぷりは作戦通りだろう。

だからスルーしろって何度も言ってるわけだが。
だいたい誤字なんかでこんなに粘るわけないだろ。

　　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　　　　 ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　 ＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼
　
　　　　カスワダ・マッテーロ　[Kasuwa Damatte-ro]
　　　　　(1911〜1999　イースター島)

>>1
何だよ方道切符ってw　さすがピペ土w
これは粘着されても仕方ないな。

博士課程に進んで、薄給なうえに住宅ローンを組めない任期職ばかりのアカデミックポストに就こう！

>>181　
ええわ、そのAA

>>179
粘着と言うより目的が他にあるんやろ
180超えるまで荒れ放題になったのは偶然ではない
だとすると、院生がこなくなると困る人間の所行やろw

>>183
そうそうその調子だ
荒らしは気にせず行こうぜ

このスレの存続はまずい
↓
とりあえず誤字を見つけたので煽る
↓
反応するヤツがいる
↓
さらに煽る
↓
他の奴らも巻き込まれる
↓
スレの内容が空洞化する
スレも伸びずに下がりはじめる
（目につかなくなる）
↓
さらに、このスレはそもそも１の自作自演と煽る
↓
１にあるコピペ・テンプレの信憑性が失われる
↓
このスレを見ている進学に迷っていた奴らは
自分にとって都合の良い解釈を始める。
つまり、博士課程の進学を止めようとするヤツの方が
おかしい奴だと思いはじめる。
↓
進学する
↓
煽ってた奴の目的達成！

　　　　　　　　　　_,................._
　　　　　　　r::':´:::::;､_;;::::::::::::::::‐-....､_
　　　　　r'´:::::::::::::::'ヘ!::::::::::::::::::::::::::::::::::､
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 　 ,!:::::::::;:- '´　￣￣￣｀　‐-::、::::::::::::::::i
　　　 ヽ::::;r'　　　　　　　　　_,_,,,,,_ ヾ::::::::::::::::l
　　　　./::'':! ,;illliiiiiiiiii;、ヽillll仙lllllllllli;.::::::::::::::::;!
　　　ノ::::::::l　ｨ''ヾﾌヾ :.　;::'` `"｀'':ミ';:::::::::::::ヾﾒ
-='r´:::::::::::l　　　　　　　 ;:::.　 　 　 .:::::::::::::::::::ミヽ
　ヾﾂ::::::::::::i:,　　 　 ( =ー⊃;:.　 ...:::::::::::::::::::::::::::i`
　　l::::::::::::::::i;;　　　 ,,.:;:'　ミ;;;-,,,, .:::::::::::::::::::::::::::::l
.i'__ﾉ:::::::::::::::::i;;,　 ;il'' -―ー''''''';::::::::::::::::::::::::::::::::;!
　 /´｀〉::::::::::::::'';, "　　--‐‐ .::::;::::::::::::::::::::::::::::;ｨ!
　ヾヾ:::::::::::::::::::::ﾂ::､,_　　 ,.,,.;::::::::::::::::::::::::::::::::::r'
　　ーｯ;:::::::::::::::::::::::::::::::"::::::::::::::::::::::::::::::::::;rヶﾉ
　　　　'"ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i'

　　　　　チョ・プゲラ[Cho Puguera]
　　　　（1928〜1967　アルゼンチン）

571 ：名無しゲノムのクローンさん New! ：2007/05/14(月) 09:15:40
育英会の借金って自殺すれば親に迷惑かけることはない？
当方前職(PD)任期切れで無職二ヶ月目。

572 ：名無しゲノムのクローンさん New! ：2007/05/14(月) 11:14:45
保証人は誰？

573 ：名無しゲノムのクローンさん New! ：2007/05/14(月) 13:18:29
どうせ保証人は親だろ。
最後に温泉に両親連れていって親孝行してから仲良く樹海行け。
次運よくうまれかわったら生物系大学院行くなんて親不孝するなよ。

馬鹿がスレたてするとこうなるｗ

とっとと死寝↑あげるな馬鹿

　　　　　　　　　　　　　　 ,r::::::::::::::::::::'-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　.l::::::::::::::::::::;:-‐''"　`-､::ヽ、
　　　　　　　　　　　. l::::::::! '"　　　　　　　 i::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　ヽ::::i　　 _,.. !_,.._-　:..l::::::::::!
　　　　　　　　　　　　　l:::l ,ｨt:t::: ':::rtｪ::;:.. ヽ::::;!
　　　　　　　　　　　　　!ヾ'´':::´;'　::.`ヾ ヾ　 Y ::!
　　　　　　　　　　　.　　i :!　　;` ｰ'`ヽ　　　 l ﾉi
　　　　　　　　　　　　　 ヽ!　 :, ---.､ :　　 /! '
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ :'　 −　 ::.　 ;'.!
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　　,:'　l,r 'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 rヽ　￣　 , -'r'　　r'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　i'　 lヽ　　r'7,r'´　　'　 ' ` ｰ
　　　　　　　　　　　　　　l　　l! i. /,,r'　　　　´
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　マータ・オ・マエクァ　[Marta O Maecha]
　　　　　　　　　　　　　　　（？〜1965　スペイン）

教授は定年延長

全て文部科学省が悪い。

・・・これでいいか？

現状がなかば隠されていたのが問題。
オレの頃はそんなにネットが発達していなかった。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼　　何、このスレタイ…？
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| | ほうどう　|　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| | きっぷ　　|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| | 　　　　　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::く
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|　　　　
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|　　　
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

生物系の先生はとにかく兵隊を欲しがるね。
最近の学生はアタマいいから兵隊にはなりません。
さっさと企業に入って儲けます。
現在卒研生であったりして先生から君は見込みがあるから院に来なさいと言われている人は
よく考えるべきです。
卒研生、院生は金のかからない労働力というのが先生方の見解です。
幸いにも現在の日本の景気はよいので民間への就職がとてもしやすい状況です。
実験なんて程々にしておいて自身の人生をよくすることに知能と努力を注ぐべきです。

ピペ土という単語は好きではないのだが、分子生物、生化学、生物物理の研究室で
研究したことがある俺の感覚では、ピペットの使用頻度と単純労働時間は比例してるな。
分子生物はテーマ設定の時に頭を使うが、それ以降は単純労働がほとんどだった。
まあ目くそ鼻くそなんだが。

まあでも、単純作業だがある程度の修練は必要だ。
ラボ持ったときに困るからね、実験知らないと。
ただ、博士とってから何年も続けるとただの単純作業になってくる。

35才までには、ピペット作業から離れ、知的な作業をするべきだよ。
学生やテクにやらせたデータを眺めて、ストーリーをあれこれ考えている時が、最も楽しいもんだ。
君たちのボスもきっとそうだよ。

准教授まではピペット土方をやれってN山K一先生が言ってたよ！

　　　　　　　　　　　　　　,､-―-､
　　　　　　　　　　　　　丿　　 <｀)　　　 　　 ＿_
　　　　　　　 ,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・　　 　| 　 ＼_
　 　 　 　 ／　　､　　 　 !__'､_┌´　　　　　│ 　 /　｀' ｰ┐
　　　　　/　　 　　ヽ　　 |　　 ｀　 　 　　 　 |　　 |　　　　 | 　＜ほうどうきっぷ
　 　___　|　　　　ヾ__|　　 |　　 _,､r‐'',ﾆ=- 　|　　/　 _,､-‐'ﾞ
　＿|　'､|　 　　ミ/　ﾞ､　　|_,∠-''´￣｀'ｰ､ 　￣|-''" |
　＼|. 　|　　　　 l＿__l　　　　 ／￣ヾ`´`　　 |￣￣￣｀'''iー､
.　　|／ﾞ|　　　￣　　　ヽ_,､-''´｀ヽ　＿,､,､,､,､_|＿＿＿＿＿_|＿
　　|　 （ ´ 　 　 　 　　,､- ''ﾞ　　丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
　　ヽ<二二二二二>~/ ／　／　　 └‐┬─‐────┬┘
　　　　　 フ,||,　　 　 / /　／　　　　　　│　　　　　　　　│
　 　 　 ''´　| |　　 _ノ　 ／.　 　 　 　 　 │　　　　　　　　│
.　　 　　 　 | | 　 >/　./　　　　　　　　　│　　　　　　　　│

生物系の博士を取るとFランク大学卒業した人が貰える給料未満の待遇の、ポスドクという職業になることができます。

ポスドクは神風特攻隊である。
犠牲を強いられるのは、いつの時代も若者である。
老兵は安全な地に居座り続け、定年すぎても、何かと理由をつけていまだ退かず。

特攻隊は出撃直前は神扱い特別待遇。ピペﾄﾞは正規軍ですらない、単なる使い捨て徴用ローム者に過ぎない。

まあ、本人が良ければ良いんだけど、
実際は年とって家族持つと後悔するんだよな。
かわいい我が子よ、すまん。

ピペット土方は家族と両立はできないだろ。
子供は被害者だな。

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 | 方道切符･･････
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

土方道切符

ナイス！

>>194
やっと正解が出て来た訳だ。

方道切符と煽っていた奴はここでマホカンタ。
恥ずかしさ倍増だな。

　　　　　　　_,, ､ ---　､_
　 　 　 　 , -'´__, -‐'´丶: : :丶
　 　　　 ,i'´￣　 ヽ:. :. :. :.ヽ: : : ヽ
　 　 　/、´ `　　　＼:. :. :. :.ヽ: : :',
　 　 y_､ ! 　 -- ､ 　 ヽ:. :. :. :. ＼:}
　 　/=‐'　 y_､、　ヽ　 ヽ:. :. :. :./ﾊ!
　 i´ ／ 　 ´ ‐ヾ‐　 　 　ゞ:. :./:./:::}
　 Vゝ､_　､　 　　　　 　 ｼ -‐=く::::ﾉ
　　}rｭｪ､　l　 　 　 　 〃　,__ソ ﾉﾐ
　　|ﾞ＝=ゝ, 　 　 　 /´,､ ＿_ ｨ´ゝ
　　{丶　 　ノ 　　 　／　/ミ
　　ゝ=z‐ '＿ ,　 　 　　/´
　　　 /´ー - 　 　 __, ｲ

　マジ・キン・モー［Madj-King　Moh］
　　　（1902〜1983　ベトナム）

>>209 マホカンタ

意味不明

なんだよこれはｗ
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晴耕雨読の御大と昭和五十一年生まれのピペット慰安婦が土方道を学ぶために見てるスレだってことだ。

厚生労働省と文部科学省は１５日、今春の大学卒業者の就職率は９６．３％（前年比１．０ポイント上昇）で、両省が共同で調査を始めた９６年度以降、最も高くなったと発表した。

これに引き換えピペド無惨！！

>>212
ここんとこ粘着してる既知外の素性が見えかくれする

※統計の元になるのは一般ブラウザでの閲覧だけです。
※専用ブラウザ・携帯からの閲覧は統計には反映されません。

発信箱：されど博士　元村有希子（科学環境部）

　恒例の「大人になったらなりたいもの」調査（第一生命）は、今回も「学者・博士」が
男子の３位に入った。１位は野球選手、２位はサッカー選手。日本の科学技術も
捨てたもんじゃないと思う一方、意外でもある。

　男の子にとって「学者・博士」はあこがれの職業なのだろうか。

　彼らの多くはおそらく、実物よりもアニメやゲームの中の博士を思い描いていると私は想像する。
「ポケットモンスター」のオーキド博士や「ムシキング」のネブ博士は多彩なキャラクターを
鮮やかに解説し、「名探偵コナン」の阿笠博士は探偵グッズを発明して主人公の活躍を支える。
かつて少年たちがお茶の水博士にあこがれたように、２１世紀の少年たちにも、博士の知恵と技は
まぶしく映っているのだろう。

　ところが博士の現実は甘くない。一つは９０年代後半から深刻化した「余剰博士」の問題だ。
毎年１万人以上の博士が誕生するが、約３割が職にありつけない。日本経団連が２月に公表した
調査では、回答企業７１社が採用した新卒技術系社員のうち、博士の割合はわずか３％だった。

　もう一つは「低品質博士」。報われないイメージから、博士課程への進学率は既に下がり始めている。
「優秀な学生は博士にならずに就職し、残りが博士課程に進む。その結果、世界と戦える博士が減り、
優れた博士を活用している海外に追い抜かれる」。経団連が描く悲観的シナリオだ。

　博士の問題はつまり質の確保と雇用の問題であり、大学と産業界が鍵を握る。
少年たちの夢に応える意味でも、長く重い課題と肝に銘じるべきだろう。

毎日新聞　2007年5月16日　0時07分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070516k0000m070179000c.html

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　/:::::::::::::／
　　　　　　　　 /:::::::::::::::＞―''''''''''― 、
　　　　　　　　/＿＿／　　　　　　　　｀ヽ　　　　キャホー　生活保護サイコー！
　　　　　　　　　 /　 ｀ヽ　　　／＾ヽ　（｀ヽ
　　　　　　　　　ヽ/｀ヽノ　　（_ｨイ　　　ｈ､）
　　　　　　　　　　| ＞　　　　　 Q-―Q　|　　　　==ァ　　
　　　　　　　　　　ーｒ'　　　　　ｒ‐!_＿_ト, |　　　　 //、　　　
　　　　　　　　　　　 ヽ、　　　 |　　　　　|′　　／´｀ヾ
　　　　　　　　　／´￣｀ヽ　 く＿＿,.､＿_ゝ　　｀´
　　　　　　　 ／　　　　　ﾉｒ―､ｒ‐､_／i　|　　　　　/〉
　　　　　　／　＿_/　 　 ｀|　　ト‐ﾍ　 |　|　　　　 //
　　　　　　ヽ、　´/　　　　　￣ヽ / ￣|　!　　　　//
　　　　　　　　＼/　　　　　　　＼/　　|/　　　　〈/
　　/ムへ,、　　/　　、　　　　　　　　/　　　　　　　／〉
　 //７　 i、｀＜　　　 ｀ヽ　　　　 ＿/　　　　　　／i'´
　　　　 /、｀ー‐｀ヽ　　　　　　　　 _＞、　　　／'´i |
　　　　＼、｀ー―　 ｀ー'´｀ヾ　／´　ヽヽ　　｀´　 | |
　　　　　　｀ヽ、_／　　　　　ヾ　ヽ　　i　i
　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　 /__/＿_/_/
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿__｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ‐└┘ーｧ

「　ってさ、本当は自殺　らしいよ」
「　　　あぁ　　知ってるよ　　　それぐらい」
沈黙
「あの人さ　　　まだ　　　やってんだ　」
「何を？」
「いや　なんでもない」
「一度ぐらいお墓に行って手を合わせたのかな？」
「怖くて　いけないんじゃないの　　」
「そりゃ　そう　　だ　　よね」

「でもさ　どうしてみんな博士になれるって思うんだろ？なれるわけ無いのに」
「博士にはなれるよ　ぬるい研究室にいけば誰だってなれる。博士そのものには何の意味もない」
そうだよね
「でも博士って何だろう？って思う」
「博士は博士だよ。大学の教授が君は博士だと言えば博士になるし。
君は博士じゃないといえばたとえノーベル賞をとっても博士にはなれない」
「そういえば、ノーベル賞をとった田中さんって博士なのかな？」
「うーん、どうだったか。結局、博士っていうのは能力の証じゃなくて教授に気に入られた証みたいなもんだよ」
無言
「その証はずっとつづくんだよ　助教も準教授も教授もすべて教授に気に入られることで手に入れることができる
たとえ癌を治しても不老不死の薬を作っても教授にきにいられなければすべては徒労になる」
「じゃあ、どうしてみんな博士になろうとするんだよ　バカじゃないの？」
「まあ　平たく言えばバカなんだろうね」
「それじゃあ、話しははじまらないよ」

はなしのつづき
「　　　　」
無言
「
　　」

それじゃあ　そろそろ続きをはなそうよ
「そうだよ　これだと　本当にバカみたいだ」
「うん　話しはどこまでしたっけ」
「　　　」
「どうして　だまりこｍｎｄよ」
「どうして？」
「答えはわかってる」
「そう　そうだよ　僕は　本当ははなせないはずだから」

みんな　そんな話はあきたって
そうだよ　そろそろ本当の話をしようか
本当の話？
そう　本当の話？
「例えば」
「例えばそう　

じゃあ逆に具体的な話をしたら？
「そうだね例えば　東大と京大以外の旧帝卒の場合
僕は３５だけど　同期でいわゆるアカポスにつけた人は５人中一人」
他の人はどうしてるの？
「みんな海外にいっちゃったよ　日本じゃこれ以上ポスドクはできないから」
どうして　日本でもポスドクなんていっぱいいるよ
「そうじゃないよ　自分の後輩が助手になるのに耐えられないんだよ」
それじゃあしょうがないよね　でも実験できればたとえ年下にあごで使われてもいいんじゃないの？
「これまでに同じ研究室で死んだ人が二人　多分一人は他殺　もう一人は自殺　どちらも表ざたにはなってないけど」
現実じゃないみたいだけど　本当のこと？
「残念だけど　本当のことだよ　死んだ人はそれだけじゃないよ　知り合いにまで広げると　死んだ人は合わせて４人」
大変だね
「だけど生きてるからって大変じゃないわけじゃないんだよ　精神科に通った人はこれまで３人」
それだと少なくない？
「うん　幸いにしてすくないとおもうよ」

じゃあ　逆に３５を超えてアカポスにつけていない同期の人や先輩はどうなると思うの？
「わからない　でも多分もうアカデミックなポジションにはつけないと思う」
どれぐらいの人数
「研究室の先輩でいうと　もう何人だろう　ほとんど誰もアカポスについてないよ　知ってるだけで３人かな
あとは数え切れないぐらいアカポスにつけていない先輩ばかり」
みんなどうするのかな
「みんな自分でも分からないんだと思うよ」
じゃあ聞くけど君はどうなるの
「　　僕？　　　厳しいね　君の言うとおりだよ」
悲しいけどそれが現実
「でも人は転ばないと痛みは分からないものなんだよ」

「本当の実力でアカポスにつけるひとは　ほんの一握りの人だけ
それ以外はもう運まかせだよ　教授と馬があうかどうかただそれだけ」
・・・
「僕にはもう学生から相談されても修士や博士に行くのを進めることなんてできないよ
ラボの教授の無責任に進学を勧めている笑顔が僕には死神の微笑にしかみえない」

「きっと　この中からまた誰か死ぬんだろうな　人生に絶望して　自らに絶望して　進めない現実に絶望して　そう思う」
君は愚痴ばっかりだよ　じゃあいったい誰に責任があるというの？
無言
誰も悪くないんだよ　そういう時代なんだよ
「　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　違う」

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『スレ立てる時に片道切符と入力したはずが
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　気付いたら方道切符になっていた･･･』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　みんなから「>>1乙」って言われると思ったら…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　俺が半島人だから日本語が分からねえとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしい誤変換の片鱗を味わったぜ…

　 　 　　　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　　／ （●）　（●） ＼
　　　　　　　/::::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ 　　　　　ありのままに話す気なんて全然ないお！
　　　 　 /　| 　　　　|　 　 |　　　　|
　　　　/'　／ ）　 　 |r┬-|　　　 /:ヽ、
　　　　l／_／::ヽ　　 `ー'´ 　　／i:::::ヽ
　　　 /／ 二二二7＿＿＿／;;/::::::::／ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ -｀Ｔ´´" ／::::::／-‐ 　＼
　　 / // 　 广¨´　 /　 　／:::::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::::`ー-､__／:::::::／/ 　 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ

>>214
次は博士卒の就職率がよく・・・ならないだろうな

ポスドクは中流階級？

"給与"別人口分布(2003/12/31)

年収 　　　　　　　人口 　　　　　人口(男) 　　　　人口(女)
000〜 100万円 　3,298,000人 　 606,000人 　2,692,000人
100〜 200万円 　5,723,000人 　1,522,000人 　4,201,000人
200〜 300万円 　7,047,000人 　3,121,000人 　3,926,000人
300〜 400万円 　7,830,000人 　5,096,000人 　2,735,000人
400〜 500万円 　6,470,000人 　4,995,000人 　1,475,000人
500〜 600万円 　4,591,000人 　3,863,000人 　 728,000人
600〜 700万円 　2,963,000人 　2,640,000人 　 322,000人
700〜 800万円 　2,209,000人 　1,994,000人 　 215,000人
800〜 900万円 　1,417,000人 　1,302,000人 　 115,000人
900〜1000万円 　 904,000人 　 836,000人 　 67,000人
1000〜1500万円 　1,703,000人 　1,589,000人 　 114,000人
1500〜2000万円 　 331,000人 　 307,000人 　 24,000人
2000〜 万円 　 177,000人 　 163,000人 　 14,000人

中卒も含めたデータに何の意味が？

when things go wrong, as they sometimes will,
when the road you're trudging seems all uphill,
when the funds are low and the debts are high,
And you want to smile, but you have to sigh,
when care is pressing you down abit,

Rest, if you must,,,
but Don't you quit.

success is failure turned inside out,
the silver tint of the clouds of doubt.
And you never can tell how close you are.
It may be near when it seems afar.

So, stick to the fight when you're hardest hit.

It's when things go wrong that you mustn't quit.

>>231
ポスドクの収入が中卒も含めた大多数の階層にはいるというのは
大いに意味があるだろｗ

ポスドクの収入ってどれくらい？　500-600万？

500―900万が相場だね

900万も？

>>230
ソースキボン

>>236
おいおい。
何のためのテンプレだよ。
１を読むとかしたら？

東西横綱学部卒と博士卒の平均生涯年収って三倍差が付いても不思議はないな。

実際２−３倍の差があるだろうｗ

この年収が年金受給まで続くのであればなんの不満もございません
続くのであれば（涙）

で、あなたは何が出来るの？

洗い物が得意ですOo。(^o^)y-゜゜

年収なんて気にする奴が理系にきたことに最大の問題があるな

なんで？

今の日本では、というより先進国はどこもそうだけど、
文系の方が楽してもうけられる

文系・理系の生涯賃金の格差については、松繁寿和・大阪大学大学院助教授の調査がよく知られている。
ある国立大学の文系学部と理系学部の卒業生を対象に、その時点での年収を尋ねたところ、
大学卒業直後は理系出身者の収入が高いが、管理職世代になるにつれて文系のほうが高くなったというのだ。
生涯賃金をシミュレーションすると、文理の格差は5200万円。
家１軒分ほど、文系が生涯賃金で理系を上回るという、
理系にとってはショッキングなデータだ。

初任給だけちょっと高い業界なのだ☆

給料って誰が決めるの？
文系です。
理系にとってそんな仕事は面倒なのです。

育英会の借金を背負って博士修了者が初任給をもらうとき
学部卒の同級生はもう千万オーダーで稼いでいる罠

それを罠と感じるような人物が博士課程に来てるのは問題だよな
承知でやってんじゃねえのかよｗｗｗ

ノーベル賞取ったら十分ペイ出来るから無問題

>>250
承知の奴の方が少ない。
みんな、「奨学金」という名前に騙されてる。

まあ、もともと騙されやすくて先の読めない人間が来る世界ってこと。

期待値考えろ>>251

20代で千万オーダーで稼いでるのなんて一握りだし、
ピペドが学部就職してそんなに稼げてるとは思えないな。

いまNHKでワーキングプアやってるぞ！

ピペドは取り上げられないよ
時給高いからね
そもそもピペットシュポシュポしてるだけで土方にたとえるなんて
土方に失礼
楽なもんだろ？文句ばっかり言うなや

今日からピペド改めピペシュポになります

字数の無駄

まあ、実際順調に出世（？）してる人間にとってはこんなに
気楽な職業はないだろう。
年収が低いといっても子供二人くらいを養うのに何の支障もない。
気分が乗らなかったら昼間から家に帰っても文句を言われないし、
一週間くらい無届けで平気で休める。
他人の金で趣味の研究も国内旅行も海外旅行も、し放題。
任期の更新が心配で仕方ない上に、科研費がとれない奴にとっては
地獄だろうけどｗ

>>259
60年代以前生まれの考え方だねｗ

不法DLっていえば、最近ハウスメイトになった韓国人に、「韓国はIT国家だから日本のドラマでもなんでもタダで高速DLできるんだぞっ」って。。。　

しかもなんか知らんが「勝ったな」みたいな顔してるし。。

違法だろ！　はぁー。。お願いだから早くIT天国へ帰ってくれ

2007-01-31 04:06:45

虚偽の在日認定をされた日本人

五木ひろし（韓国でのｲﾍﾞﾝﾄに参加したりした為、捏造認定される。両親とも日本人）
美空ひばり（両親とも日本人。死去時に週刊文春が徹底取材）
矢沢永吉（過去スレのｲﾝﾀﾋﾞｭｰに海外に出て日の丸を見ると安心すると発言。ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄも日本）
北野たけし（武が勘違いしてｸｫｰﾀｰ発言。後に母自ら否定し、本人も間違いだったと雑誌で発言）
星野仙一（韓国で捏造認定するも、父親は戦前の三菱重工の工場長で、著名な航空技術者だった星野仙蔵）
石川梨華（Mｽﾃでﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ公開。日本人だった）
草 g剛（薙じゃない字は帰化人では使えない字だから日本人）
倉木麻衣(父方の祖父が、昭和中期の詩人である山前實治)
ユーミン（実家が八王子の老舗「荒井呉服店」）
中島みゆき（明治時代からの医者一家に生まれる。ありえない）
高倉健（先祖が江戸後半の筑前商家の内儀である小田宅子。「東路日記」の著者）
中田英寿（在日の願望が広まり、朝鮮日報が在日韓国人3世と報道。
しかし中田本人と事務所が完全否定した為、朝鮮日報が誤りだったと訂正）
稲本潤一（ＷＣの活躍により捏造認定されるが、両親ともに国体に出場。鹿児島出身）
松井稼頭央（在日による願望認定で噂が広まるが、2004年アテネ五輪日本代表メンバーに選出される）
石田ゆり子（小学生時代水泳でｼﾞｭﾆｱｵﾘﾝﾋﾟｯｸ出場。父親の仕事の関係で台湾に在住していた。朝鮮とは何の関係も無い）
貴ノ花（中学時代、全国選抜水泳大会で記録を更新しｵﾘﾝﾋﾟｯｸの候補に選ばれる）
布施明（ｵﾘﾋﾞｱﾊｯｾｰと結婚した事で在日が願望認定するが、実兄が国際海洋法の権威で政府関係の役職にも多く就いている
布施勉・横浜市大教授）
木村拓哉（在日による願望認定。弟はｱﾒﾘｶﾝﾌｯﾄﾎﾞｰﾙの日本代表でＷ杯に出場）
椎名桔平(顔が半島系などの理由で在日が願望認定。しかし本人は高校時代ｻｯｶｰで国体出場）
長嶋茂雄(朝鮮日報が疑惑を指摘するが、父が千葉県臼井町(現佐倉市)の収入役だったのでありえない)
斉藤和巳(朝鮮日報が記事で断定。しかし父が国体出場）

どう考えても10年以内に自殺しそうだから博士に進学する。
普通に就職したら、多分3年も持たないだろうからな。生きていること自体にストレスしか感じない。
精々追い詰められた状況を演出して、博士の自殺（博士の待遇の悪さ）が社会問題になるように頑張るわ。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日も大腸菌のプレートにカビを生やす作業が始まるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　　　　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ 　
　　/　-=・=-　-=・=|　 　 文科省
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　 　/　＼
/　＿＿　 ヽノ　/ ＼　　＼
(＿＿＿）　　　/ 　　│　 │
　　　　　　　　　　　　│　│
　　　　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　l lUUU
　　　　　　　　　　　　Ｕ
　　　　　＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿＿
　　　　ポスドク全滅スイッチ ＯＮ

カビはやすなよw

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた、ピペド作業が始まるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>260
70年代後半の生まれだけど>>259みたいに思うｗ
おまいら、何がそんなにつらいの？

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　70年代後半の生まれだけど、だっておｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

↑ピペド脳

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜おまいら、何がそんなにつらいの？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))





　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　＜だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>269
>>271
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　 ヽ_＼
　　　／（　●） （　●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　（　 （　　　　　 |　　　そんなにつらいのか？ｗｗｗｗ
　 ＼　　　　 `ー'　　 　 ／

>>269
>>271 　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　シシシシシシシシッ
　 |　　　　/| | | | |　　　　　|
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／
　　　　　 ￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／''''''　　　 '''''':::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　＋ 　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　.+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+　.
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|　　.
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

大学院修了したらアメリカに留学してCNS出して将来は旧帝の教授になります！！

>>1の状況で辛くない奴は、かなりのマゾだろう

>>259
>>268-274
また、馬鹿リーマンの書込か。
「サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ！」
っておもうなあ。

竹駄成約から内定もらってるのですが、
かなり面白そうなポスドク先（ノーベル賞級？）も行けそうです。
気持ちはポスドクなのですが友人はみな就職しろと言います。
どうすればいいのでしょうか。

まずどこにあるのか分からん武田製薬に就職しろ。
それから考えろ。自分の何が間違っていたのか。

>>277
ここで聞いてる時点で思うが、竹田製薬にしておけ。
本気でノー鈴賞を狙ってる奴が、民間就職するはずが無い。
竹田製薬なら、間違いなく勝ち組、および人生に於いて幸福。

むしろ俺に譲ってくれ。33歳悲惨なポス毒より。

存在しない会社から内定もらうなんてさすがだな。

>>276
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　 ヽ_＼
　　　／（　●） （　●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　（　 （　　　　　 |　　　君ってかわいそうだねｗｗｗｗ
　 ＼　　　　 `ー'　　 　 ／

2chで聞くような奴はバイトを探せ
それがお似合いだ

タケダうらやまし。でもタケダを出たがっている人もいるし、出てアカデミアに身を投じた人もいる。
どちらが良いかは誰にもわからない。
個人的なアドバイスとしては絶対にタケダにしとけ。

武田製薬もこんな奴に内定出してかわいそうだな

武田とポスドクを天秤にかけてポスドクを取ろうなんて
よっぽど少年ですね。

武田製薬よりは有名ラボポスドクの方がいいだろ、常識的に考えて

武田薬品工業

同感。ノーベル賞級の研究に参加できるチャンスはそうそうない
ポスドクだろ。

ひたち基盤研究所はどうよ

あるポスドクは賭けにでた。

　 ||＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　／||
　 ||:.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　||
　 ||.　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
　 ||:　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
　 ||:　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
　 ||:　 　|　　　　　　　　　　;''"ﾞ''" 　;''"ﾞ''"ﾞ....　||
　 ||:　 　|　　　　　　　　　　　;;''"ﾞ''"ﾞ.､;;:〜''"'' ||
　 ||:　 　|　　　　　　 　('A`)　 ;; 　,,..､;;:〜''"ﾞ'' ||
　 ||:.　／￣￣￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ　,,..､;;:,,..､;;:〜''''　||
　 ||／　　　　　　　　　　　　 　［___］' 　　 　＼||

一酸化炭素が部屋に充満する前に
灯台教授が「アカポスおめでとう♪｣って
玄関からお邪魔してくることに、生死を賭したのだ

タケダを出たがってる奴ととかは、
アカデミアの現状を良く知らないヤツ。

>>277
ポスドクが「行けそう」ではなく、「来てくれ」で、
ポスドク後が保証されているなら <-ここ重要
ポスドク先へ行けばいい。
そうでない限り、タケダの方が断然良い。

保証などもちろんないです。
周りもみんなうるさいので就職します。
みなさん、ありがとう。
さようなら。

ああ、こうやって、就職も出来ないような奴ばかりがアカポスに群がるって構造か
教授にバカが多い訳が分かる気がするな

>>293
脳内乙

今D2なのですが、
今の研究が凄く面白くなってきたので、
就活をやめようかと思っています。
正直、就活ってエネルギーいりますよね。
このスレ見ていると不安になります。

>>296
一時の感情に流されてドブスと結婚してしまったら、
何年か経ってからものすごく後悔するだろ？

日本は基礎研究を受入れるほど寛容じゃないぞ。
ぶっちゃけ、中国韓国と同じ様なレベルだ。
その点をよく考えるんだ。

就活は勘違いクンに奴隷根性を叩き込むための最初のトレーニングだからね。

　　　　（　嫌　生　職　こ
　　　　 ） で　.き　.を　れ
　　　　（　す　て　.探　以
　　　　 ） ！　い　.し　上
　　　　（　　　 く　 .な
　　　　 ）　　 .の　.が
　　　　（　　　.は　.ら
　　　　　〜､_　　　　　　 _
　　　　 ／::::::::｀〜〜〜´::::
　　　 /:::::::::,ｲ::::ﾊ::::::::::::::::::::
　　 ./::::::ﾊ/ l::/　!ﾊ::::ﾄ,::::::::
　　 l:::んH-ﾊﾉﾊ-l,,,W_ ',::ﾄ,:
　　 !::::l ___　　　　　　 ｀ v
　　 l:::l ￣ﾞﾞﾉ　　＝-ｏ 　 /ｨ
　 　 l:!　　‘　　　　　 ｏ
　　　 l　 f二二ヽ、　　 　 rr
　　　　ゝ ゝ＿_ ノ　　 _ノ /
　　　/　｀>､ __ ,、- "´ ／
　　　{　 （:::::ﾉ| ゝ、 _／
　　 ｛{　f::::::）_!__同]　 　　/

>>297
それじゃあ外国に行けば何とかなるみたいな言い方じゃないかｗ
税金で基礎研究を自由にやらせてくれるような寛容な国なんてどこにも
ない。

企業はエネルギーある人材しか欲しくないので
そういった現状がちょうど良いのです

>>299
企業はエネルギーあってかつ奴隷で、休みや給料に関して
文句を言わない人材が欲しいんです。

そうでない人はコミュケーション不足、もしくは
社会経験が足りない人材とレッテルを貼りますw

>>296
面白くても喰えないと意味ないぞ。
悪いことは言わないから就活続けとけ。
研究なんて休日に趣味でやるくらいがちょうどだ。

>>302
有給休暇ってすごくいいょ☆
ぁなたにも一度使ってみて欲しいな♪

「多分　君は青い鳥をさがしているだけなんだよ」
メーテルリンクは読んだことないよ
「幸せはどこにも　存在しない　　」
「それが青い鳥の話し？　」
「違ったかもしれない」
「　　　具体的な話だよ」
そう　ぐ　た　い　て　き　な　はなし
「じゃあ　こういうのはどう？　確かに研究の出来ないポスドクは全体の８割を超えている」
「８割っていう数字に根拠はないとおもうけど　雑感としてはそうだと思う」
「約２割しかアカポスにつけないとすると　大体アカポスはすべて研究できる人だけでうまることになるよ」
「数字の上ではね」
「そう　これでよかったんじゃない？　研究のできない８割は消えるしかない」
「本当にそうおもうの？」
「　　　　」
「人は人らしく生きる権利はあるけど　強者が弱者に媚びへつらう義務もないのは確かだよ」
「でも　それだと　死んだ　あのこが　浮かばれないよ」

「どうして　そのこは　死んだの？」
「　　　　絶望して　　」
「その子にとって研究は　人生のすべてだった　　だよね」
「た　ぶん　ね」
「じゃあ　どうして死なないといけなかったの？」
「　　が　　ｓ　したかｒあ」
「たかが研究なのにね　どうして　楽しく研究させてあげられないんだろ　どうせ研究なんて何の役にも立たないのにね」
「そう　なにも約にたたないけど　人を死においやることはできる」
「まるで　死に至る病だね　　　」

「君はどうして　　　楽しく研究させてあげられないか分かるの？」
「あぁ　僕にはわかるよ」
「どうして？」
「それは研究が役に立たないからだよ」
「それじゃあ　わからないよ　どうせ役にたたないんだから楽しくしたらいいのに　　ちがう？」
「そうじゃないよ　役に立たないことを認めるのが怖いから必死になるんだよ」
「　　　」
「必死になって役にたたないことを隠したいだけなんだよ」
「そうかな」
「　　それは　君が彼らをよく観察すればわかるよ　　よくみてごらん　先生とあがめられても
結局はなんの役にもたたない中年だったり老人だったりするのが怖いんだよ」
「そうかな？」
「　　　そうだとおもうよ」
・・・・

じゃあ　逆に聞くよ
役に立つ研究なんてあるの？

「そんな話しはもういいよ　言っただろ　具体的　な　話しだよ」
「そうだったね」

「でもさ　具体的っていってもここに　なま　えを書くわけにはいかないだろ」
「どうして？」
「だってさ　　」
「ちゃんと　か　　　けよ」
「ダメだよかけない」
「それは君が捕まるから？」
「　　　・　　・・」

「君は　も　う　　研究者としてはやっていけないんだろ　何を　こわがってるの？」
「　・・・　　僕は　まだ　研　究者　だ　　よ」
「そう　今はまだ　　でも風前のともし火　　　だよね」
わからない　わからない　　わからない　わからない　わからないよ

「　　・・・　　む　かし　　ラボの学生が死んだ　　自殺」
「　」
「屋上から飛んで」
「嘘だね　どうして嘘をつくの？」
「　　」
「　　　もう　　いいだろ　　」
「もういいの？　死んだあの子はどうおもってる？」
「　　　　」

「

つづきはどうする？
君が書けよ　　　君は誰?　
僕？　僕は二番目の君　君は３番目の僕　　・・・・　

そうか　　２４人のビリ　ーミリガン

どうする　の?　それとも病院にいったほうが早い？
じゃあ一番目の君で僕である人は誰？
もう　いなくなったよ　　　そうなの？　　う　　ん　　　少し前にね　


」」」

やれやれ
「やれやれだね　　どうする？　宇宙人の話でもするの？　」
「その話しは面白くないって　　　そう」
「つまらないね」

「　みんな　何を期待してるんだろ」
「知ってるくせに」
「　　　名前を書くこと？」
「違うよ　　君が　　破滅　すること」

だ　よね　　　知ってるよそれぐらい

じゃぁ　　「どうして書いてるの？　　　　誰に対して？」
贖罪をもとめているんだよ　おわらいだね　　　それこそ　　

★「もう我慢の限界だ」　フリーター労組がデモ、福岡で

・福岡市の天神・大名地区の路上で１９日、フリーターなど低収入で不安定な暮らしを
　強いられている若者たちがデモ行進をした。デモ隊は台車にステレオを載せ、大音響で
　ダンス音楽を鳴らしながら「もう我慢の限界だ」「まともな仕事をよこせ」「フリーターを
　使い捨てるな」などとマイクで絶叫、自分たちの「生きづらさ」を訴えた。買い物客らで
　混雑する夕方の繁華街は一時、騒然とした雰囲気に包まれた。

　フリーターなどでつくる労組「フリーターユニオン福岡」（小野俊彦執行委員長）の主催。
　「五月病祭」と名付けられ、主催者発表で約９０人が参加した。「生きさせろ！難民化する
　若者たち」などの著書がある作家、雨宮処凛（かりん）さんが「景気回復は（低賃金で働く）
　フリーターのおかげだ」とシュプレヒコールを上げると、沿道の若者たちから拍手と歓声が
　沸いた。

　デモの前には、同市中央区の教会で、雨宮さんが「生きづらさの変化」と題して講演。
　「いまの政治は『役立たずは早く死ね』と、生存権の切り崩しを進めている」などと主張した。
　http://www.asahi.com/national/update/0519/SEB200705190017.html

※画像：デモ行進するフリーターユニオン福岡の人たち＝１９日午後６時すぎ、福岡市中央区大名で
　http://www.asahi.com/national/update/0519/images/SEB200705190019.jpg

でもさ　　車輪の下にとか　デミアン　でも分裂はあったよ
「気にすることないよ」
「ヘルマンヘッセ　　　」

いろいろな意味で律儀だよね。
だけど誰が過ちを犯し、何が悪いことであったのか。

それだけは世の中は明白じゃないのかな。じゃあ僕は悪いことをしたかい？
悪くないと思うことは不正かい？

少なくとも不正を認めることは生きるうえで必要なことだよ。
死にたくなければね。

それこそが科学の心だと思うよ。

正しいと思うことは常に対立しあうものだよ。神様がたくさんいるのと一緒でね。
でもね。人間はそれを乗り越えることができるんだよ。それが科学。

君たちが不正であったことはすでに明らかだよ。それでもなお生きながらえるつもりなのはよく承知してるし、
これまでもそうしてきたことも良く知っている。だけどそれは可能かい？

すなわちさあ。

不正でありながら生き続けることができるのは科学を否定することなんだよ。
それは神の子が生殖によって生まれたことを否定することと一緒だよ。

生きたいのであれば不正を認めなきゃならないよ。
死者はみなそう出来ずに死んでいったんだから。

僕は君らを弾劾しているわけでも追及しているわけでもない。
それらについて能力もそれらを行う動機も存在しないからねｗ
そう動機すら存在しないからｗ

だけどここに書いていることは皆真実だよ。

不正は正さなくちゃならん。いうなれば助言だよ。

気持ち悪い奴が住み着いてるなw

ここはお前のポエム帳じゃねーんだぞ

君らの過ちはすでに明白になった。
過ちを認めることは進歩じゃないのかな。
それは恥ずかしいことじゃないし、むしろ誇らしいことじゃないかな。
そして罰を受けることも、逃げ隠れすることよりもはるかに誇らしいことじゃないのかな。

また変な奴が降臨したなｗ

　　 ご｀ヽ､
　　ら,り⌒＼　　　みんなコレを見てくれ、このなにげないAAの驚くべき完成度に
　　　/　 ﾉ 　ﾞヽ 　　オレは小1時間ほど感動してしまった
　 　 {　/`Y´ ＿）
　 　 ヽ'^) ＞. )

生物における不正の結果生ずる帰結は死だ。
それが科学者の結論。

科学は多数決ではない。

　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　 ,,,-‐''"~　　　　　~ﾞヽ､,,----､.,,,,_
　　　　　　　　　.,,r''~　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ、　　　`ヽ､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi,　　　　　`ヽ、
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i,　　　　　　 ﾞi,
~~'''''‐-＝ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　 ﾞ､
　　　　　　i'　　　　　　　　　　　　　;ﾍ,　　　　 .:.::::i':::..　　　　　　　ﾞ,
　　　　　　i　　　　　 　 　 　 　 　 /./　　　　 .:.::::/.:.:.:..　　　　　　　i
　　 　 　 ﾉ　　　 　 　 　 　 　 　 / /　　 　 .:::::::/:::.:.:.:.:.　　　　　　　i
　　　　／　　　　　　　　　　　　/./　　.:.:.:.:.:.:／,;.:.:.:.:._____ 　 　 （<ヽ!}
　 　 / 　　　　　　　　　　　　i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::;　'　　.:.:.:;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼ 　ソイヤ！セイヤ！
　　/ 　 　 　 　 　 　　　..:....:.:ﾞ､_　ﾞ:、:::::／　　,,,,,....-i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼ 　ソイヤ！セイヤ！
　 /;;;;i　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:ﾞi　｀ヽ､　　:.:..:.:.:.:.:.:! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,!　ヽ､>
　ﾒ;;;;;;;i,　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
/:::i;;;;;;;ヽ、　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ
::::::ヽ;;;;;;;;;＼　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:,ｲ.:.:.ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
:::::::::::＼;;;;;;;;;`ヽ､,_　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.ノ 〉,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′
:::::::::::::::ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ''‐─--‐‐/　,{;;;;ヽ､.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　　 '"　 ;:　 ﾞ|
::::::::::::::::::::::`ヽ-､;;;;;＿＿,,,,,／　 /＼;;;;;;;;;`'''─--|　　　　　 ;: 　 !
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ　　 i:::::::::ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;|　　 　 　 ;;!　,!

オランダのロッテルダムにあるブライドルプ動物園で１８日、体重約１８０キロの
ゴリラが飼育場から逃げ出し、入園客の女性に噛（か）み付くなどして暴れた。
４人が負傷した。
１１歳のゴリラでオスらしい。水が入った堀を越え、飼育場を囲っている
石壁をよじ登って入園客用の通路に出ていた。うろついていた時間は不明だが、
職員が園内のレストランで鎮静剤の矢を撃ち込んで捕獲した。
ゴリラは女性の手をつかんで引きずり回すなどしていた。園内には当時、
子供を含む数十人の客がいたが、逃げ惑うパニック状態になった。
一部の客はレストランに避難したが、ゴリラが接近するのを見て、
再び逃げ出したという。

ゴリラはガラスのドアをたたき付けて、中に入り、店内を走り回ったが、
駆け付けた動物園職員がドアを封鎖して閉じ込め、鎮静剤を撃ち込んだ。

*+*+ CNN 2007/05/19[13:14] +*+*
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200705190005.html

宇宙に儚くきらめく二等の星と々

真夜中の実験室に一人　
寂しさを紛らわすために　
遠心機のスイッチを入れる

廊下を歩いていくサンダルの足音
薄汚れた白衣のすそをみながら飲むインスタントのコーヒー


今日もまた昇る朝の光り　子供の頃見た神々しさもなく
耳をすませば地球の自転の音が聞こえてくる

隣の部屋の奴が女連れ込んでるよ
アヘアヘあえいでる

この４月で引越して行ったが、ウチの前の隣の住人は持続時間２分間のウルトラマン以下の奴だった。

同じ相手と何度もやってると、たいてい５分以内に終わるようになるよ。
どうすればいけるかわかってるし、行為自体を楽しむ気持ちは失せて来る。

それでも５分以内は異常ｗ

ピペドって下品

博士号取得者にに金も名声も、それと引き換えのはずの安定すら
保証してこなかったんだ。自業自得だろうよ。

医学部でたら年収1千万は約束されてる
開業もできる
職場が気に入らなかったらやめても標準以上の生活レベルで生きていくことはできる

やっと三十路前になって年収400万からスタートで
運よくPIになっても1000万越えるのは50過ぎになってから、
下手すると無職で生命の危機、の生物･基礎医学博士課程に
優秀な人が行くと思うか?

これって今、物理板とか化学板は全く違う雰囲気なのかな？
生物特有の話？

給料よければピペット土方特有の貧乏臭さも解消されるし、それに伴って
嫁さん候補も自然とまわりに集まってくる。
医学部生も理学部同様に、元は理系の冴えない男が多いけど、
いい嫁さん、彼女を得て小奇麗になってく。

国からの補助金で20代には1000万以上の給料を貰えるようになんないかな。
医者ならちょっと頑張ればそんなの軽い額だし、医者と同じくらい研究者も
日本を支えてると思うんだけど。。。ピペットバイト1日で20万とかなんないかな。

奴隷が好きで奴隷になるのは何の問題もない。

>>336
そもそもその医者コンプを何とかして、それ以前にまず自分でお金を稼ぐ癖をつけないと、
なんともならんと思うぞ。　だいたいそれら全部が医者コンプの発想だけで、
リアルに自分の実験やらが金になると思ってないだろ。　アカデミックは金鉱掘りと違うからな。
外の世界に通じないと金ってのは発生しないんだぞｗ

「じゃあ　アカポスにつけてない３５を超えた人に
将来教授になれると思ってるんですか？って聞いてみたら？」
そんなの聞けないよ　　君が聞いてみればいいんだよ
「聞いてみたことあるよ　何人にも　　」
ひどいね君は　　それで　なんて答えたの？
「なんだ　やっぱり君も知りたいんじゃないか　聖人君子の顔をしても結局は薄汚い野次馬なんだよ」

「そんな顔をしなくても　僕はそんなにい　じ　わ　る　じゃないから教えてあげるよ
５人のうち一人はなれると信じているおめでたい人だったけど　残りの４人は口をそろえてこういってたよ
僕は研究が好きだから　教授になると　研究できないしね　第一研究費とるのなんて面倒だよ
って」

「４０を超えてまだポスドクを続けることができると思ってるなんておめでたいね」
「若い人はつぎから次へと増えていく　ラボのポスドクが増え続けるはずはない」
「やがて上から順番に切られていくよ　」
「どうしてみんな気づかないの？」
「そんな簡単なことなのにね　考えてみればいいのに　自分のラボの学生が卒業したあとを」

「博士」って言うのは国家資格じゃないんだよ　教授が認定しただけ
どこのだれかもわからない　「教授」が　今日から君は博士だ　といえばなれるもの
だから弁護士や医者のように免許をとったわけじゃない　
それは　本当の意味で　フリーターになることを自ら望んだだけなんだよ

溜め息

やれやれ

それは君の口癖だね　まるで羊をめぐる冒険の主人公みたいだ

まるで　医者や弁護士のように　博士を宣伝して学生を進学させたのが罪

じゃあ　そ　の　罰は？

その前に　そもそも　博士っていうのは資格じゃないんだよ　それは昔からそうだったし今も変わらない
あたかも資格のように誤解させちゃぁだめなんだよ　

でも　しかたがなかったんだ
海行かば水く屍　山行かば草生す屍　大君の辺にこそ死なめ　かえりみはせじ

なに　そ　れ？

海行かばだよ　１０年戦争中は皇軍に被害が出たときにはこの歌でラジオ放送が始まったものなんだよ

まるで見てきたみたいだね　大伴家持から　だったよね

★規制改革会議：提言内容判明　最低賃金上げに事実上反対

・内閣府の規制改革会議（草刈隆郎議長）の再チャレンジワーキンググループがまとめた労働分野に
　関する意見書の全容が明らかになった。解雇規制の緩和や労働者保護の法的見直しなどを挙げて
　いる。安倍政権がワーキングプアなど格差解消に向け取り組む最低賃金の引き上げについては
　「賃金に見合う生産性を発揮できない労働者の失業をもたらす」と事実上反対している。
　同会議は週明けに公表し、３年間かけて検討するが、労働者保護の撤廃を中心とする内容に
　労働側の反発が予想される。

　報告書は、労働分野の問題について「労働者保護の色彩が強い労働法制は、企業の正規雇用を
　敬遠させる。労働者の権利を強めれば、労働者保護が図られるという考え方は誤っている」と指摘。
　最低賃金引き上げや、労働時間の上限規制などを疑問視している。

　女性労働者については「過度に権利を強化すると、雇用を手控えるなど副作用を生じる可能性が
　ある。あらゆる層の労働者のすべてに対して開かれた平等な労働市場の確立こそ真の労働改革だ」と
　表明している。

　具体的には（１）解雇規制の見直し（２）労働者派遣法の見直し（３）労働政策立案のあり方の検討
　−−を掲げている。（１）は人員削減の必要性など解雇の要件が厳しく、使用者の解雇権や雇い止めが
　著しく制限されているとして、規制緩和の検討を打ち出した。また、労働契約法案に盛り込むことが
　見送られた解雇の金銭解決についても試行的導入を検討するとしている。

　（２）では禁止されている港湾運送や建設、警備などへの派遣解禁、派遣期間（最長３年）の制限
　撤廃を提言。（３）では労使が調整するやり方からフェアな政策決定機関にゆだねるべきだと
　している。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070520k0000m040113000c.html

>>339-342
面白い！

日本での不遇な環境に不満があるなら、海外にでも行けよ。
お前ら優秀なんだろ？日本を捨てて海外に行っても誰も文句言わないから。
日本では博士は要らないんだよ。

海外行ったって博士が不遇なことに変わりないから・・・。

あとちょっとでドロッポだよん。

自己責任だからしょうがないよね．

ずっーとﾎﾟｽ毒なのと助手経験ありでまたﾎﾟｽ毒なのはどっちがましかな

助手経験ありの方がいいでしょ。ただ最近は任期助手を蹴ってポスドクも多いよね。

どっちもピペット土方。

会社に入っても土方であることに変わりはないけどな。

>>352
まあ、それもそうだなｗ

任期制で福利厚生がほとんどないのがピペット土方(ポスドクの別名)。
景気がいい今でさえ企業に雇ってもらえない、現代の負け組がなる職業です。

来世の勝ち組。多分来世は受精卵で研究室で永久に分裂し続けるw

>>354
企業に入れただけで勝ち組気分ですか。
やっぱり生物系は終わってるな。

超優良企業でもない限り正社員でも任期付きみたいな
もんだけどな・・・。

んなわけないだろ。見苦しいぞ、ピペド共が。

営業経験のないピペドは転職しにくいよな

>>358 プｗ

人生は全て任期付きです
いつ切れるか知りませんが・・・

ピペドで無職になったやつって本当に存在するの？
なんだかんだでまだ高齢ポスドクの口はあると思うのだが．

>>360
高齢ピペド乙

>>362
あるわけないだろ
ていうかうちのラボの高齢（３４）ポスドク
さっさと出て行って欲しい

私大卒→私大修士→民間就職→退職、旧帝大博士後期課程→任期助手→別の大学の任期助手→ポス毒→
別の大学でポス毒→任期助手→任期切れ無職

という４０代半ばの妻子持ちは実在する

東大→東大院→技術補助員→２ｃｈのなぐさみもの→海外学振
って言う桑原明日香は実在する

おれは学部の頃から１０年ほど灯台にいるが、身の回りで
３５歳以上のポスドクというのを見たことがない。
おれにとって高齢ポスドクはUMAみたいなものだｗ

　末は博士か大臣か――そんな言葉まである「博士」が漂流している。大学院で博士
号を取っても、安定したポストに就くのが難しいからだ。国の政策で博士が急増した
のに、就職先という「出口」が広がらない。政府の教育再生会議は、大学院の活性化
策として自校の関係学部からの「内部」進学者を３割未満に抑える方針を打ち出す構
えだが、博士の現状を放置すれば足元をすくわれかねない。

http://www.asahi.com/edu/university/zennyu/images/TKY200705220134.JPEG
◆人気付き職でしのぐ
　苦節１２年。理論物理学専攻のＡさん（４４）は来春、やっとある大学の准教授になる。
博士号を取ったのは９６年で、大学の教員募集に手を挙げたのは１００回を超える。
この間、給料が出る研究員だったのは５年半だけで、しかも期間限定の「任期付き」。
残りは大学に在籍料を払って研究の場を確保する立場だった。
　複数の大学で非常勤講師などをしながら研究を続け、年に１本のペースで専門誌に
論文を発表してきた。学会や国際会議に参加するため、塾講師や図書館の棚卸しなど
アルバイトもした。後輩たちには「研究が好きで納得できる成果が出ているなら、
あきらめるな」と訴える。
　天文学専攻のＢさん（３７）は９９年に博士号を取得し、現在はある大学の助手と
してサーバーの管理などを担当しているが、来年３月で任期が切れる。
　大学院時代に日本育英会（現・日本学生支援機構）から奨学金約５００万円を借りた。
今は通算５年まで可能な返済猶予の期間中だ。大学教員などに１５年以上就けば
免除される（この制度は０４年度に廃止）が、だめなら返済を迫られる。「任期付き
はずっと求職中のようなもので、すごいストレス。来年どうなるかわからない立場で
は長期プロジェクトにも参加しにくい」

http://www.asahi.com/edu/university/zennyu/TKY200705220121.html

> 今日の議論の対象ではないが、大学は本来寄附で成り立っているのが普通。
> 大学や研究所について、是非こういった財源の面からの改革も進めていくべき。

http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2007/0509/shimon-s.pdf

安倍内閣の経済財政諮問会議で、上記のような発言が出ている。
研究費は、大きな大学には付くが、大部分の大学は削減されるだろう。
無知、無学な奴が上に立つと困ったことが起きる典型かもな。

高齢ポスドクなんて都市伝説みたいなもの

>>370
漏れの同期が留学して抜けた穴を埋めるべく
40才ポス毒がやって参りました。
実際に見ると痛々しいもんだ。

痛々しいのを見たくないだけの理由で
ゴミ箱に捨てるなよ。
人間なんだから。

>>363

つ鏡

鏡？ピペﾄﾞ使ってる側ですが。

博士の皆さん、いまは世間を変えるいいチャンスですよ

皆さんの周りにある材料を使って実力を示そうじゃありませんか？

>>374　脳内ＰＩ乙ｗ

>>371
それは貴重な存在だから大切にしろよ

》376 現役ピペﾄﾞ合掌

任期制が取り入れられているアカポスはみんなピペット土方ってことでおｋ？

４０代のポスドクなんて、本当にいるなら見てみたい。

不惑の任期付き助手が四人通りすぎて行くのをみますた。
全員ピペット土方を卒業して今はPIでつ。
人生いろいろでつね。

３５歳越えポスドクなんか山のようにいるだろw
利権とかうじゃうじゃいるぜ。

RIKENは米国西海岸と同じです。
年齢を忘れさせてしまう。
長居すると大変なことになります。

>>378

准教授ですが、文句ある？

>>379

そのとおり

>>380

任期付き助手→４０代ポスドク　なら知りあいにいるぞ

>>384

特定しますた！

ありがとう

任期付きピペド准教授が行く

>>382
大学ではまったく見かけない。

》384 殉教受が2ちゃんか。さすが任期尽ピペﾄﾞよの。

任期がついていないから２ｃｈが出来るわけで。准教授になってからは卑ペットマンは握ってない。握りたいけど、糞会議が多すぎるんじゃ、ボケ＞文科傷＆理事怪

>>388 んなこたーない。

そうかね。周りはあんたを糞だとおもっとるよ。

糞狂獣乙ｗ

こんな暇があるくせに

子守中

卑ペットマンってピペット土方にぴったりだね。

ピペド地獄

>>389
准教授どころか教授でも結構２ちゃんは見てるよ。
カキコまでしてるのは少ないと思うが。

一日中パソコンと向かい合ってて、諸々の連絡も遅いし、
論文とか読んでる気配も無い、ゼミとか自分が忘れてたら延期とか当たり前だし、
そもそも何をしてるかわからない教授が居るのだが、彼は一日中２ちゃんでも見てるのだろうとしか思えない。
教授ともなると、学生には理解できない業務で一日が潰れるものなのか？

ＰＲＴＲとかクソ査読論文の審査とか民間助成の申請書とか科研の報告書とか弟子の推薦状とかバカ院生の残したｸｿデータで論文をでっち上げたり一年間に何度も何度も業績報告書や教育実績提出させられたりetc

教授って辛そうだお

大学に高齢ピペドがいないのは学生に
ピペド道が悲惨なことを隠すためだお

私立、遅刻の教授なら研究の時間なんてないだろ。

しかし、ほんとに研究が好きという理由だけでこの業界に入ると
とんでもないことになるね。

研究の仕方もしらない業績無し教授にこき使われて捨てられます。
そんな状況で研究の仕方なんて身に付きません。
任期助手や任期助教授からポスドクに逆戻りも今じゃ珍しく無い。
さらに！奨学金の借金地獄もまっています。
修士卒で卒業した奴とは差引で２千万円以上資産に差がつきます。
親には悲しい思いをさせ、結婚して子供を育てるのは無理。
必死で実験してるうちにいつのまにやら３５歳。
潰しの効く技術も無く就職できません。
若いときに自分の可能性を根拠無く信じてしまったつけが。。。
しかも捏造者が平然と公募で採用されている現実に愕然。
最後は自己責任といわれフリーター行き。

すべてその通りだから怖い。
ずるい奴が偉くなる世界だから、まじめで純粋な奴ほど馬鹿を見る。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また今日も大腸菌を２つに割る仕事が始まるお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>402
教授って営業能力の高い奴ばかりだよなw
そして、研究能力は驚く程低い奴がわんさか。

と、研究能力も営業能力もない、低品質博士がほざいておりますｗ

お！早速現れたね！存在価値の無いゴミ人間！

35歳で１ｓｔ二報、合計IF１ってポスドクを雇い続けているボス
人がよすぎ

そいつの状況を諭してあげるのが真の人情。

そんなラボあるなら、来年度から俺と入れ替えてほしいよ

>>402
> ほんとに研究が好きという理由だけでこの業界に入ると
> とんでもないことになるね。....

> 最後は自己責任といわれフリーター行き。
> すべてその通りだから怖い。

402がフリーターだって話か。。何処にでもダメな奴はいるよ。

>>398
新米の独立准教授だが、ボスは馬鹿みたいに書類仕事があるのさ。
ポスドク時代がなつかしくなる。
そのうち実験のやり方なんて忘れてしまうんだろうな。

>>411 そのとおり

ピペット土方ざまあｗｗ

うちの研究室のM2、32歳くらいらしいのだが、博士進学しようとしているのだけど、
止めた方がいいか？本人は教授になりたいらしい。かなりやばいです。

>>414
そういう人間が博士課程に進学して幸せになったのを一例も見たことがない

他人の不幸は蜜の味。
面白いから博士課程進学は見守ってあげよう。

進学しないで就職しようとしても無理だろ

進学は問題を先送りするだけ
景気のいい今就職するしかない

すでに世界経済崩壊の序曲なんですが

真っ先に切り捨てられるのは基礎研究です

さよなら、ピペド。

博士が望んでるのはなぁ。

金でも女でもない。名誉なんだ！！

(by紅の豚)

↑ワンセグで紅の豚見つつ泳動待ちのピペド乙

>>423
この馬鹿者が！

ピペドがワンセグ買える訳無いだろ。

一時帰宅だこの野郎（；；）

>>362
おれだよ

>>383
雰囲気は米国西海岸でも、ハッと気づいたら実際は東北の西海岸、鯵ヶ沢だからな。

とうほぐやみやざきにも理研の支所が欲すい

代わりに刑務所があるじゃないか

寺院や墓地がいっぱいあるよ

宮崎は利権がいっぱいだろ？

東西横綱卒業でピペット土方やってる年収四百万の連中って同窓で最低辺だな。

>>425
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ

高学歴無職になりたいなら博士をとるのが一番の近道です。

無職おめでとう

無職おめでとう

ポスドクってそんなに悲惨なんですか？

菅原＆川鰭

日本のポスドクって本当に悲惨だよな。
アメリカならまだポスドク数年やってから企業に勤める、っていう人も多いけど。
それにアメリカの院出てれば借金はないし。

最後の１行は違うだろ。

再チャレンジを認めない国ですから．
科学技術立国とかむりむりむりむりカタツムリ．
接待立国とか問題の先送り立国ならできるんだから
そっち先にやれよな．

>>436
院生？
この世界においでよ。
若いときは何ごとも無謀挑戦するのがいいよ。
自分の可能性を信じようよ！










自分の子供が生まれたとき激しく後悔するから

青木ケ原樹海：借金苦自殺防ぐ看板、市民団体が設置申請へ

　借金苦による自殺を防ごうと、市民団体「全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会」（本部・東京）が
６月にも、山梨県の青木ケ原樹海に自殺を思いとどまらせる看板を設置する。同樹海で民間による
正式な自殺防止看板設置は初めて。連絡協は今年に入って看板を２度設置したが、県の正式な許可が
ないとして撤去させられている。しかし、この間に看板を見た約１０人が電話相談してくるなど
成果を上げており、近く、文書で設置を申請する。

　連絡協は弁護士らが顧問となり、被害者救済のため８２年から活動している。樹海入り口の
遊歩道付近に、「借金の解決は必ず出来ます！　私も助かりました。まずは相談しましょう」と
電話番号を書いた看板の設置を計画した。

　連絡協によると、県有地のために県有林課に電話したところ、「問題ない」と言われたため、
７基を１月２０日に設置した。しかし、「正式な許可を得ていない」と同課から連絡があり、
３月９日に撤去した。「公共団体との連名が好ましい」と指導され、県警富士吉田署に相談した。
同署と連名の看板を同３０日に再度設置したが、今度も「県警の了解がない」「県の正式な許可が
ない」と言われ、翌日に撤去した。

看板があったのは通算５１日。連絡協には「看板を見た」と約１０人から電話があった。
「消費者金融５社から借金３００万円があり、１０年以上も返済を続けている」と相談した東京都の
４０代女性は、数百万円の過払いがあると分かって自殺を思いとどまったという。

　警察庁などによると、山梨県は、１年間に県内で見つかった自殺者を人口で割った発見地別の自殺率が
全国１位。樹海では年間、５０〜１００体の遺体が見つかっている。連絡協の吉田豊樹事務局次長は
「これまで２度の設置は確かに拙速だった。しかし、今こうしている時にも自殺者は増えている」と
話している。

博士課程修了者の生涯賃金が、高卒と同じくらいと言う国は
世界広しといえども日本くらいじゃね？w

国立大学の博士課程の入学定員が今年度、初めて減った。
政府は「科学技術創造立国」を掲げて博士の数を増やしてきたが、就職難から学生の「博士離れ」が
始まり、一部の大学が定員の削減に踏み切ったためだ。関係者からは「現状を放置すれば優秀な
人材が集まらなくなり、日本の国際競争力が低下しかねない」と心配する声も出ている。

文部科学省によると、国立大大学院博士課程の０７年度の定員は１万４２８２人で前年度より
１１８人の減。定員を減らしたのは秋田大（２６人）、九州大（２０人）、神戸大と千葉大
（各１８人）など。減少は５６年以来だが、このときは戦後の学制改革の影響だったため、
実質的には初めてという。

政府は９１年度から大学院生の倍増計画を進めてきた。国立大博士課程の定員は９１年度の７５８９人
から右肩上がりで増え続け、ほぼ倍増。一方で、博士の受け皿となる大学や公的研究機関の研究職の
数は増えず、０６年３月に博士課程を修了した人の就職率は６割程度にとどまった。

学生の「博士離れ」は既に始まっており、大学院博士課程への入学者数は０３年度をピークに減少に
転じている。とくに理工系では、優秀な人材が修士課程までで企業などに就職する傾向が強まっている
という。

文科省で科学技術・学術政策局長を務めた有本建男・科学技術振興機構社会技術研究開発センター長は
「このままでは優秀な人材が博士課程に入ってこなくなり、国際競争力も下がってしまう。博士の
就職難対策に政府と大学、企業がともに本気で取り組む必要がある」と話している。

◎ソース　asahi.com
http://www.asahi.com/life/update/0526/TKY200705260053.html

ドイツでは博士（物理学者）が連邦首相です。
ペルーでは博士（数学者）が大統領を２期勤めました。

さて、日本は？

中国では政権上層部の約半数が工学テクノクラートです。

さて、日本は？

日本は文系支配の国なの
理系に進んだ時点で負け組

んな、言わずもがなのレスすんなよ

>>445
馬鹿な役人どもが今頃騒いでるのが何とも滑稽

お役人さまは、難しい試験を通過し、激烈な官庁訪問を乗り越え
職を得てきたたとても立派な人たち。

その方たちがおつくりになったシナリオなのですから、
いまの博士の現状にも何がしかの意味があるのでしょう。

いまはただ浄土を信じ、南無阿弥陀仏と念じなさい。

「博士卒が優秀なのに職ない。これは問題だ」と本気で政治家や
官僚が考えてるなら高級官僚の半分くらいを博士卒から採用しろよ。
それをしないのは国費投入を煽ったくせに「博士卒は使えない」と
思っている証拠だろｗ

まあ、現状のザル入試なら、
近所のおばちゃんでも入れそうだがな、実際。

博士が優秀なら，とっくに取り合いになってるわな．
優秀でないからどこも採用したがらないわけで．

役人は別にあせってないだろ

ほとんどの博士が役に立たないのは事実だ
なんでかっていったら、もともと博士を教育できる人材が日本には殆どいないから

改革の本丸は大学の教授会。教授会の解体なくして日本の科学はもうもたないよ
とりあえず、教授会による自治をなくさせてトップダウンで業績の出ない部門（研究室）のトップを解雇しろ
教授会なんてものは欧米の人間だけがなせる技で黄色い猿には無理だって。お上からのトップダウン以外ありえないよ

実際、企業に就職して役に立つようなことを大学院生には
教えてないしｗ

世間じゃリストラや会社の倒産なんてあたりまえ　若い人は派遣で不安定
研究の世界だって若い人は期限付きで不安定というか殆どの人はリストラ寸前
それなのに大学の教授様たちだけが安穏としているのは時代錯誤もいいところだよ
教授の大量のリストラを敢行すべし！

>>457
リストラしたあとは、後任は誰もつかないけどなｗ

だから５％削減じゃなくて５％だけ残してのこりはすべてリストラでいいんだよ

きちんとした人たちがアカポスについてしっかりと活躍することが、
崩れていった人たちへの供養になる。

研究が出来ない、興味が失せた奴は大学を去れ、松井やイチローも
衰えたときは引退するんだ。教授も同じ。

清原は？ｗ

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　(,, ・∀・） 　１　 丶|丶|　　ー-,　　-千-　__ 　 ヽ 　 　　|
　 ミ＿ノ 　　┴　./､|/､|　　　（　　　 ﾉ　　___|__　__ノ 　　ｏ
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　 ミ＿ノ 　　 ミ＿ノ 　　ミ＿ノ　　￣）. /､| /､|　　て　´__)　ん　しα
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　　　　　　　.,,_　　_,,=-､
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　　　　　　_/　 _!」 .└ ､(　`┐　　　.,,=! └,　!､　.ヽ　ヽ　 丿
　　　　　.（.　　　　 ┌-'(　ヽ~ ,.-┐ `┐ .r'　　r.､''"　r' .／
　　　　　　゛,ﾌ　.,.　 |　　 ｀j .｀" .,/　.r'"　ヽ　　| .l　　'､ヽ、
　　　　 ,,-.'　 , 〈.|　 |　　i'　.__i'"　 .（ .､i　.{,＿ノ　ヽ　 ヽ　＼
　　､_ﾆ-一''~ ヽ　　 |　　＼＿`i　　 丶,,,,､　　　　　}　　ヽ_丿
　　　　　　　　 ヽ__,/　　　　　　　　　　　　~''''''''''''″

日本では、女性は「子供を産む機械」と表現される。
お前らは何を産む機械？

きちんとした人っていってもいないよ
誰も教育されてないしな
本当の意味で日本の科学を復活させたかったら海外でPIを勝ち取った人を日本に呼び戻すことだろ
そういった海外でPIとして活躍できる人間が失望しない研究環境を日本でつくらないかぎり
科学技術立国なんてありえないのは小学生には無理でも中学生ぐらいだったら５割ぐらいは理解できるぐらい
簡単なことだとおもうのだけどね

研究っていうのは実はそんなに難しいことじゃなくて
たった一人でも世界の大御所と呼ばれるラボ相手に戦うことも可能
ただ、戦い方を教わってないだけだよ
考えてみればいいよ。頭のよさなんて対して変わらないんだよ
それで差が生まれるのは研究のやり方を教わってないからにすぎないんだが

>>457
> 若い人は期限付きで不安定というか殆どの人はリストラ寸前
> それなのに大学の教授様たちだけが安穏としている

今の教授クラスが、大学院生だった頃、今のようにポスドク職など無かった。
予備校で午前中〜昼まで教えてから、研究室で実験するのが普通だったと聞く。
これを40歳くらいまで続けた人もいるから、今のポスドクよりも余程キツイよ。

そして、漸く教授になったら、リストラですか。。何だか、外から見てて
可哀想になる。努力と実績が報われない業界だと思う。歴史は繰り返すから、
今のポスドクが教授になるころにも同様のことになると思うなあ。。

むしろ能力的には日本人は欧米に比べて優れている
ただすぐに精神論を唱えるやからが現れてすべてを台無しにしていくのが元凶
これが原因で日本はこと科学に関してはいつまでたっても後進国から脱却できない
能力は優れているんだが、文明が文化を滅ぼす典型かもしれないですね

>>466
若い時期に予備校で授業なんかしてたやつが、今の激戦をくぐりぬけているポスドクたちと比べて
格段に研究能力が劣るのは自明
かわいそうだからリストラしたらだめなんて世間で通用するの？？

>>465
> たった一人でも世界の大御所と呼ばれるラボ相手に戦うことも可能
> ただ、戦い方を教わってないだけだよ

研究の手法は習うことができるが、
研究のアイディアを出し、それを立案して予算を取り、実際に実験をしデータをだし、
それを論文に纏める。この研究のやり方（戦い方）にスタンダードはないよ。
個々人が自分の好きなやり方でやればいい。重要なのは結果を出すこと。

研究成果の出し方（戦い方）が、教わって済むものなら誰も苦労しないと思うよ。

>>469
そう思うのが、教育されていない証拠なんだよ
可愛そうに

どうしてノーベル賞をとったラボからノーベル賞をとる研究者が現れやすいのか
単にコネじゃないよ　それは一流の研究者としての教育を受けているからなんだよ
日本ではそういうことが殆ど理解されていない　
４６９のような研究者が日本の教授クラスだと大半を占める
これが日本の多くの博士が使えない元凶
教育無しに人は育たない　そんな簡単なことが日本の大学の教授達には理解できていない
彼らはリストラの対象となるに十分な存在だよ

＞＞４７１
日本の博士が使えないわけじゃないよ
外資系はふつうに博士卒をとって普通に使いこなしてる
海外ポス毒から海外の企業にいく日本人も普通にいるよ

日本の企業の修士卒４卒中間管理職が　博士を
つかいこなせないだけだよ

なぜかって？
そりゃ部下より能力が劣る年功序列上司がうようよいるからじゃねえか

>>472
まあ外資の場合、博士に求められているレベルが違うんだけどね。

>472
それは一部の博士にしかあてはまらない。
うちの大学なんて博士入学はフリーパスだぞ。
既知外じゃなきゃ受け入れてる。

今の山程いる糞教授を一掃して、
博士入学試験を真面目にやって１／１０に人数減らせば、
解決するのではないだろうか。

教授を１／１０にして
博士も１／１０にしても
今と同じじゃん。
研究が日本では遊びと思われているのが元凶だと思うぞ。

【医師はアルバイト３ヶ月で９３３万円の副収入！！】

国立病院の医師の一人が昨年、給与以外に３カ月間で計９３３万円の「アルバイト収入」を
得ていたことがわかった。大半が講演料や原稿料で、利害関係の審査が必要となる
製薬会社からの報酬も多かった。厚生労働省は「本業に支障はない」と問題視していないが、
国家公務員倫理法を所管する菅総務相が「非常識」との認識を示すなど、政府内でも見解が
割れている。

小宮山泰子衆院議員（民主）が２５日の衆院決算行政監視委員会で明らかにした。

国家公務員が、本業以外の活動で報酬を得る場合、同法や倫理規定に基づき省庁に報告しなければ
ならない。厚労省への報告書を小宮山氏が調べたところ、この医師は昨年１０月２日〜１２月２８日に
７０回にわたって講演料や原稿料など計９３２万８５８３円の収入を得ていた。
１回当たり３万〜５９万２３００円。１日４回の講演をこなしたこともあり、小宮山氏は「本業が
おろそかになっていたのではないか」と指摘した。

厚労省側は答弁で「特定の医療分野でトップクラスの専門家で、多くの講演依頼があったため」と
説明。「いずれも勤務時間外で業務に支障はなかった」と述べた。

これに対し、菅総務相は答弁で「非常識で理解に苦しむ」と述べたほか、下村博文官房副長官も
「極めて異例な金額のアルバイト。いかがなものか」と話した。

◎ソース　asahi.com
http://www.asahi.com/life/update/0526/TKY200705260052.html

博士課程なんて絶対に行かないほうがいいよ
よっぽど研究に自信があって、教授に気に入られてて
お金があって、就職先で社会人で行ってもいいという場合とかを
除いては絶対やめといたほうがいい

結局、極東アジアの黄色類人猿は、白人様が作り上げた
教育機関のシステムを受入れる事が出来なかったと言う訳だ。

文明は発達しても、文化はまだ江戸時代ってこった。

ピペドの将来
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0416.jpg

いろんなスレに同じものを貼り付けるな。

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480ってなんなの？

ピペット土方の社会的な位置付けは江戸時代なら被差別民といったとこか

お疲れ様です

>>475 博士入学試験を真面目にやって１／１０に人数減らせば、

それが面白いことに、入試とかやらない、重視しない国の博士の方が活躍してるのよね。
まあ試験しない変わりに他の審査要件があるんだけど。

日本の博士は優秀。
ただし、優秀な頭脳の下で働く場合に限られるけどｗ

>>470-472
随分な決めつけだな。469だけど、自分は米国でも教育を受けたよ。
ところで470-472は米国の大学院教育を受けた経験があるのか？
伝聞で夢想してるんじゃないの？

大きな違いは、大学院で、専門以外の講義や実習等を教授が重視していること。

「研究室の専門とする分野は、（重点化前の博士は）米国よりも日本の方が
能力が上で実験は良くできる。」
「専門を変えようとしたとき、日本の博士は、（分野外の知識が殆どないから）
対応できず潰れる人が多い」
これは、米国でラボを構えていた日本人教授のコメント。

>>488
誤：　>>470-472
正：　>>470-471

>>488
彼らは痴呆大のかわいそうなラボしか知らないんだ。
許してやれ。

>>469だけど、自分は米国でも教育を受けたよ。
（中略）米国でラボを構えていた日本人教授のコメント。

要はキミも日本人の中でしか教育されなかったんだろ？
場所がアメリカだってだけで。

>>488
ギャハハハ！
イギリスなんか日本と同じく専門しかやらんが、日本人より最終的に大成してる人が多い。

>>491
痴呆大のへぼ研究室しか知らない奴がそれを勝手に一般化して
日本を批判するのはやめた方がいいよ。

研究者への教育が大事って言うのは柳田先生も言ってただろ
自己流でやるのがいいなんていうのは驕り以外の何者でもない
結局、今の研究者の大半が自己流が大事とか勘違いしていることに決定的な問題がある
もう、これは教授のリストラ以外事態を打開するすべは無いよ

そういう意味で大御所の研究室で一流の教育を受けた博士達が
いわゆる「こね」でアカポスゲットしていくことは
日本の研究者の質の向上を図る上で大事
「こね」がないのは、ようは一流の教育を受けていないことだから
あるいみ「こね」人事なのはいいことなのだが
問題は、腐った教授達も同じように「こね」人事で自らのラボを埋めていること
腐敗の根源は教授そのもの　これを処分しなくて、この国に未来はないよ

>>494
大御所もそれぞれ言うことが違うけどなｗ
CNSランキング上位でも放置プレーのところはいくつかあるよ。

>>495
大御所が腐ってる場合が少なからずあるのが問題なわけで。

カスラボにもきらめく才能持つやつはいるし、
一流ラボにも砂利のようなやつもいるだろう。

日本と諸外国との比較も同じようなもので。

教育教育つってるけど、もうちょっと具体的にどうしたらそれを受けられるの。
そういう評判ランキングみたいなものがあればいいのになぁ。

修士と博士が違うラボだったおかげで（ロンダした）、
学部までの才能＜＜＜＜教育　なのは身をもって知ってる。

やっぱ最近国が言ってるみたいに学部・修士・博士ではどっかで一回はラボ変えたほうがいいのかね？

>>499
まぁ、細切れの研究結果並べてジョブトークして来いよw

学部と修士の間で変えればいいんじゃね？
修士と博士の間は危険な香りがする。

まぁどうせ、東大しか生き残らないんだからさ、
日本中の大学院生を東大に集めればいいよ。
大学間の競争なんて、大学が国の税金に頼らなくなるまで実現しない。
つまり、裏では補助金にすり寄りながら、
表では若手を切ってポストポスドク問題を解決しようと必死なわけだ。

老兵の耳にはピペドの声は届かない。

確かになー。

ピペﾄﾞの声は誰も聞きませんが

ピペド「まともな職が欲しいです」

大御所「あぁ〜？　聞こえんなぁ」

博士卒（予定）の採用は今年激増してるよ。履歴書を送ってみたら？

樹海での採用だけどね

青木ケ原で昼食をとる安倍首相
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1180170625320.jpg

>>500
風通しの悪いラボは腐るぞ。

>>507
ベンチャーの任期研究員だろ？

>>510
どういう意味？

ま、ポストを得るまでは人間扱いされないんだから、捏造でもなんでもしてのし上がるといいよ。

競争を厳しくすれば、レベルが上がると勘違いした文科の責任だな。
競争が厳しくても、競争の先にある待遇が相対的に低い場合には、そもそも競争に参加しないという行動が選択される。

逆に、相対的に高い待遇さえあれば、それを目指して優秀な奴が集まることで自動的に熾烈な競争が生じる。
医学部の入試や旧司法試験はその典型。

旧医学部な。
今はただ偏差値高いから入るけど、石面だけとって企業就職とかだろ。
後々潰しも効くし。
医者やるのは脳が足りないか、志があるかのどっちか。
どっちにしろ４、５年で壊れる。

>>515石面だけとって企業就職

医学部にいるがこんな奴見たことないぞ
non MDは脳足りんで最初から壊れてるな

つうか、高校生だろ

５１５を訂正

non MDピペドな。
昔は確かに偏差値高かったかも知れないけど、博士だけとって就職無しとかだろ。
後々潰しも効かないし。
non MDピペドやるのは脳が足りないか、志があるかのどっちか。
どっちにしろ４、５年で壊れる。

>>491
> 要はキミも日本人の中でしか教育されなかったんだろ？
> 場所がアメリカだってだけで。

よく分からないこと書くなあ。日本人がたくさん居る分けないだろ。
自分の居た研究所は500人ぐらい働いていたが、日本人はポスドクも
含めて３人だけだったよ。
日本とアメリカの大学院教育の大きな違いは、様々な分野のコースワークだと
思うよ。日本だと、研究室の専門分野は教育がされてるが、専門外だと駄目ってこと。

コースワークはアメリカの方が遙かに充実してて本当に役立つが、研究のやり方を
教えてくれる訳では無いよ。ここの誤解が多いと思うよ。

>>514
> 競争が厳しくても、競争の先にある待遇が相対的に低い場合には、
> そもそも競争に参加しないという行動が選択される。

志が低いなあ。自分が博士前期に入ったときは、博士を取ったら海外でも何処にでも
行くつもりだったよ。実際に海外に行ってたし。。。

海外に行くって考えたら、チビリそうな奴は、大学院になんて来ない方が良い。

俺は今も海外へ麻薬取引に行ってる。

海外ピペドなんて国内以上に悲惨・・・

>>514
最初に競争を厳しくしろと言ったのは海外かぶれの研究者自身だけど

きちんと競争が行われているならともかくも、
一方でクソみたいな業績でポジションを取る奴がいるのが問題なのでは？

立場を変えて考えてみよう。
競争に負けた奴らがクソみたいな業績だと思っていても、
選んだ連中および本人はクソみたいな業績だとは思っていない。
それとも業績の客観的な基準でもあるの？ｗ

いや、さすがに思ってるだろ。自分でもｗ

社会にでたら、公正公平な評価制度があると思うなよ。

Q.なぜこんな制度ができたのか？

A.それで得する人の力が強かったから。

　 　こ　ま　左　 /　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ　　と　何
　　わ　か　様　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 申　と
　　っ　り　な　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　　す　公
　　ぱ と. 事　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i 　 か　正
　　ま お が　l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　　！　な
　　で る　　 i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶 , ！　競
　　じ の　　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ 　　走
　　ゃ は　　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ぞ　　　　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　.',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　.　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　 　 ヽ　　 L＿＿」　　　「　止 笑　Ｌヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　 　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　 ま い　了. ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 , 　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　ハ　　　　　　　 ）　　ら が　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／／　 　 ヽ,
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　ん　　　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
ハ　ハ　　　/　　ノ. |　ヽ　　　　　　　フ　　　　　 /　　ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／

間違った正義感を植え込まれると一生を棒に振るよね。
　　　 　　 ＿＿＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　_ _(_) ／ ⌒　　⌒ ＼　　　　　 　　　 ◎ ＿,-,＿ﾛﾛ 　 　 　 　 　 　 　|　|
l_j_j_j^⊃（●） 　（●）｡ヽ 　　　|￣￣￣ |　|＿　＿|　　л　 　 ＿＿ 　 |　|
　ヽ / ::⌒（__人__）⌒::: | (_) _ _￣￣/　/　|￣　￣|　ｌﾆ　ﾆ ﾌ　|＿＿|　 |__|
　 | |　 　　 |rt- ｊ 　　⊂_　l_j_j_j　　/　/ 　￣|　|￣　　|_| '-' 　 　 　 　　□
　 | ヽ　　　 `ｰ ' 　　／__　ノ￣　　 ￣　　 　 ￣
　/　　`ー――― '　ﾉ
　|　　　　　　　　/ｰ'　　　　
　ヽ　　　　　 　/
　/ _＼ ＼＿ノ
　Ｕ (⌒ _ノ
　　　 ￣

間違った価値観の方が怖いよ

・真理の探究は金銭に替えられない至上の喜びである
・CNS以外はみんなクズである
・IF合計値こそが研究者の価値
・ポスドクや研究生で粘ったものがアカデミックで生き残る
・アカデミックの世界を去ったものは落ちこぼれ
・嫁や子供は研究の邪魔、我が人生に不用
・上場企業部長より大学教授の方が偉い

老兵の耳には届かないのであった。

お　し　ま　い

正しい価値観

捏造はバレなきゃ業績。
バレても３回まではうっかりミスに出来る。

これさえわかってりゃこの業界なんて生きていくのに何の苦労もないのに・・・
あ、言っちゃった。

たとえ競争が激しくても
適正な評価のもと、納得の人事が行われていれば、
それほど不満もつのらないだろう。

教授会の意のまま人事がまかり通って、
普通に糞でも採用されてるから問題なんだろ。
糞は糞なりの主観的基準で糞を選ぶ傾向が強い。

それを評価基準はいろいろだからとか、
嫉妬だとか言うヤツは下痢糞確定だろ。

ピペドの悲惨な真理に気づく頃には手遅れ
一度失った若さと情熱は戻ってこない

【調査】 結婚しやすい人…男は「若くて年収多い人」、女は「元気な人」★２

★男は若さと年収、女は元気　名大の結婚しやすさ調査

・結婚しやすいのは、若くて稼ぎのいい男性と元気な女性−。こんな傾向が、
　名古屋大と結婚情報会社のオーエムエムジー（大阪市）などの心理学的な
　研究で明らかになった。名大は秋に学会で発表する予定だ。

　調査は同社の会員約１５００人を、入会後１年以内に結婚できた人とそうでない人に
　区分。性格や行動様式を問う心理テストの結果や、年齢や年収などを調べ、どの
　要因の影響が大きいかを指数化した。プラス、マイナスにかかわらず、指数の
　振れ幅（絶対値）が大きいほど影響が大きい。

　男性では「年齢」のマイナス０・２３が最も影響が大きく、マイナスは若いほど結婚
　しやすいことを表している。２位は「年収」のプラス０・１８で、年収の多さが重視
　されている。

　これに対し女性は、充実感を持って元気に生きる「充実力」がプラス０・３６で、
　元気さが結婚の鍵となっている。２位は「年齢」のマイナス０・２４。
　http://www.47news.jp/CN/200705/CN2007052801000594.html

生物系はどこもかしこも常温核融合だよ。

インチキは消え
本物が残るはず

>537
そのこころは？

一見役に立つように見えるものがもてはやされるが、
実は存在すら疑わしい。

何も残らないかも知れないよ

ポストポスドク問題の後に残るのは業界の空洞化、これはガチな。
企業はやることが決まってるし、空洞が出来てもどうにかなるが、
この業界で中堅層がごそっと抜けるとやってくるのは暗黒の時代な。

頭のぼけた、近代の実験について行けない老人と、
若手が食い物にされるのも知らずにやってきた情報弱者によるコラボレーションw
もう、国際競争どころの話じゃねーよ、
またアメリカにはかないません、研究者送るから実験教えてくださいと言う５０年前に逆戻り。
間違いなく５〜６０年は衰退するね。

すべてはゆめまぼろしのごとくなり

>>540
逆に言うと全く役に立たないとほぼ言い切れる分野ほど、
本物がゴロゴロ転がっている。学問としては正しい。

>またアメリカにはかないません、研究者送るから実験教えてください
>と言う５０年前に逆戻り。

いやこれがねらいだからいいんです

計画通りだわな。
もうじき国内学会も変わるしな。
会場の99％が日本人でも、英語が基本言語になるから。
まぁ見てろよ。

アメリカの時代は終わり
これからは中国がバイオを席巻する

遥か中国留学の時代に逆戻りか

　　　　　＼　│　／
　ﾋﾟｶｯ 　＿　 。　＿
　　　　 Å　 / 丶　
　　　ヽ('A`)ﾉ、　ﾆﾌﾗﾑ！
　　　　/ (　)　＼
　　　 んﾍヽヽ〜'

>>548
心配しなくても後進国日本には我々
がすぐれた文化を伝えてあげるニダ

>>546
そういえば、学会やばいよって話だったね

英語でやるの当然だと思うけど

英語でやるの当然だろ

無駄じゃないすか？

農学系あたりは英語でやるのは難しそうだ。

植物学会は年会要旨集の英語の要旨は廃止して、和文要旨だけだyo

日本語の世界的シェアはおよそ2％だ。
まるでMac以下だよ。世界標準になったWin（英語）を使えよってことだ。

それなら分子生物学会なんて廃止してしまえばいいぢゃない

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　DQN助手は来年研究室を出て行く
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんな風に聞いてましたが、
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　一向に出て行く気配がありません。
　　 ￣''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>546　発生学会は来年からそうですが、何か

>>560
来年から発生生物はみんな英語でプレゼンするの？
ヴァカじゃねえのｗ

ふしぎな国だよな日本って。
母国語軽視なんてアメリカじゃありえない

まったくだよ

>>561

英語ぐらいしゃべれて当たり前だろ？？
タイ語やアラビア語ならともかく。

どうしても日本語でやりたければ日本語が世界公用語になるように戦争に勝ちまくりましょう

友人が、大学学部卒業後に、理研にいきたいといっているのですが、
大学院生しながら理研で研究するわけではなく、
理研の研究生をするそうです。
もちろん給与ないそうです。
そういう人って、明るい未来はあるのでしょうか?
自分の考え方では、博士とって論文書きまくって、
給与もらえるような理研の職員になったほうが
いいと思うのですが。

>>566
理研のテクになる方がはるかにマシだと伝えておいてくれ。

>>564
当たり前のように話せるからなおさらヴァカじゃねえのって思う
んだけどｗ

>>566
博士とっても先行き真っ暗なのに、無給の研究生なんかに明るい未来があるわけないです。
大事な友人なら止めてやってください。

>>568 日本語でＯｋ

>>570
発生学会員乙

質問時間が海外行ったことだけがとりえの馬鹿の低レベル自己主張時間になることは間違いないな

話している内容より
話している言語の方が重要なんですか、
なんて植民地？

国際学会ならともかく、国内学会も英語でないと駄目だというのか。
なさけない。

戦後すぐ、フランス語を国語にした方が、まだましだったのかと
考える。

エスペラント語を採用すべきだった、ならわかるけど。

>>575
志賀直哉

自国語を愛する点だけは見習って欲しいものだ

英語コンプ丸出しのロンダ院生乙

ペンタックス、神戸のポーアイ2期に進出--研究員1人だけ

神戸市は三十一日、医療産業都市構想が進むポートアイランド２期（中央区港島南町）に、
カメラメーカー、ペンタックス（東京）と、化粧品などの製造・販売のシャローネ（高松市）が
進出すると発表した。

七月から当面は研究員一人を置き、世界シェア約１５％を有する検査用内視鏡と関連医療機器の実用化に向けた試験などを
始める。


…一人でかよｗ

後は派遣テクを手足の様に使うんだろうな。
考える頭は一人で十分だから。

ピペド≠ピペット土方
ピペド＝ピペット奴隷

奴隷道

さかな君でも准教授なのにオマイラの無能振りときたら

ピペット土方を派遣テクに置換して困ることはほとんどないんだな

さかなくんは准教授も眼中にないよ。吉本芸人のほうが格上だと思ってるよ。
さかなくんの出身高校なんて大学進学もおぼつかない、近所の中学生からも
アホ扱いのレベルなんだけどね。こうやって日本は滅んでいくんだろうね。

でもいつもさかなくんの下にくっついている奴って何なんだろうな

魚君って魚にくわしいじゃん。それでいいんじゃない？
業績ぬすんだり、下を都合よく利用してのし上がるのではなく
魚君は１００％実力でポジションを望んでもないのに
ゲットしたすごい人。

１００％実力で

ここは違う

どうちがうの？世に魚の面白さを伝えた点では
彼の右に出る大学教官はいないはず。

今上陛下もすごい

芸能人が100パーセント実力で生きてるわけないだろう。
事務所の力ですよ。あと、宗教の力とか。

博物学という学問領域が現在死に体だからねぇ。
皇室とか王族とか、カネに困らないヒトしかできない学問だよ、あれは。

あと死に体なのは法医学ね。
あそこなら黙ってれば教授になれるぞｗ
（ただし、教授になるには医師免許必須）

それも含めて実力だろ。青臭いこと言ってるんじゃねえよｗ

>>1は金が目当てで博士いったの？
４００万あったら十分暮らしていけるだろ？
おまいみたいな奴だから生き残れないんだよバーカ
本物の科学者なんてモンは金がほしくて科学者になったんじゃねぇよ

↑
負け犬根性の染み付いた貧乏土方

>>592
35過ぎたら年収400万の職すら無いから困っているのですよ。

>>590
法医学、人が腐る研究とか？

それも含めた実力でピペﾄﾞかよ。

先見の明も実力のうち。
ピペット土方なんて賤業を
ダラダラやってたら駄目でしょwww

>>590

滅多刺し腐乱死体とか見て、平然としていられる肝っ玉が必要だがな

あとぶくぶくにふくれた土左衛門とか、やくざにミンチにされた
ご遺体とか・・・

ジェットコースター事故で、顔が半分に削がれたご遺体とか・・・

こんなんとか？

http://www.mud.jp/gallery/dummy/images/pht_head06.jpg
注）イメージ映像　ダミーです。

このくらい骨化していると、あまりグロくないな

一番グロいのは死体じゃなくて生きてる人間。

そんなこと言ってると薄汚い世の中で生きていけなくなるよ．

[PRESIDENT 12月号 P111　全公開！日本人の給料]
　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
　地方公務員　　　　　　　　728万円　 　314万人←地方の方が高い
　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　110万人
　　上場企業サラリーマン　　 576万円　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　ボイラー工　　　　　　　 　 403万円　　　 　1万人
　　百貨店店員　　　　　　 　390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　　315万円　　　　 15万人
　　理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　　9万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

＞５９４
理化学・試薬業界で博士の採用が始まってるから、ダメもとで応募して
みたら？３５なら可能性大だよ。４０超えたら難しいけどね。

公務員は年収以外に美味しい特典がいっぱいだよ。
あれこれ理由を付けて手当てがいっぱい。
おいしい共済年金もいただきさ。

>>592
テンプレに文句言うな。
馬鹿だと思われるぞ。

788 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 投稿日：2007/06/05(火) 20:41:25 ID:9ny90M6h
年齢条件が高めの　
国家公務員中途採用者選考試験（再チャレンジ試験）の官署別採用予定数を発表
http://www.jinji.go.jp/kisya/0706/saicha-kansho.pdf

関東甲信越行政事務（２４名）
人事院事務総局　１名　内閣府　１名　警察庁　１名　金融庁　１名
外務省　５名　厚生労働省　１名　経済産業省　１名　環境省　１名
以上霞ヶ関勤務１２名

総務省統計局　１名　東京入国管理局　１名　
（国土交通省　関東地方整備局　北陸地方整備局　関東運輸局　東京航空局）の中から２名
（東京税関　横浜税関）の中から２名　東京高検管轄（関東甲信越）から２名
陸上自衛隊補給統制本部　１名　海上自衛隊航空補給処　１名
航空自衛隊第１補給処　１名　航空自衛隊第３補給処　１名
計２４名

あと地方の検察庁とか自衛隊とかもあるよ。
刑務官は刑務所
皇宮警備は東京ね。年齢制限ではねられないので
院卒で無職生活に疲れた人は今月に受付なので人事院のHPみること。

あんまり疲れてないので司法試験がんばるよ。

>>609
再チャレンジっていうが、リンク先を見ると、
税務署と，刑務所と，自衛隊の求人ばかりがめにつく。。。

求人の1/3近くが刑務所の刑務官じゃないの？何処が再チャレンジなのかねぇ。

ピペット土方よりはましだろ
能力に不釣り合いな贅沢いうなよ

意外と給料も高いし、終身雇用でしょ。

おい、最近メジャーラボでも博士進学減ってるな。
ボスも兵隊集めにやっきのようだ。
学振チラつかせて、どんな馬鹿が騙されるか見物だ。
たかが月２０万で人生棒に振るわけだw

院生の質も下がって人数も減ってる。
日本の生物系の衰退は目に見えて起こるだろうね。

生物系って衰退してなんか問題あるの？

土方仕事だから、兵力の差が勝ち目をわける。
つまり、これからまた何十年かアメリカ主導になる。
今もそうだけど。

生物系の博士進学して薄給ピペット土方になろう！

アメリカだと教員の数より大学院生の数の方が少ないらしいね。

>>614

例えば創薬で後れを取ると、悲惨なことになる。

兵力の差なら中国がくるだろw

>>618
そんなら最初から生物じゃなくて薬学に力を入れろよ。

薬学は生物ではないとでも。

>>621
薬学は生物ではないよ。

なんじゃそりゃｗ

生物を扱わない薬学なんて・・合成オンリー？？ｗ

そりゃ合成オンリーの薬学ラボもあるんじゃね？ｗ
何言ってんのｗ

何言ってんの、そんなこと書いてないでしょ

どっちがだよｗ

>>625 それは分かるがお前が言うな

オマエって、誰のことだよ

お前のことだろ
つくづくアホだな

（　＾ω＾）２ｃｈらしいやりとりですね、フフッ

珍しく微笑ましい展開だな

ただのピペド脳だろ

よほど気に障ったのか

さわるなら彼女のおっぱいの方がいいけど

ストレス発散しようとすると逆に溜まるものですよね

精子でも発散しとけ

明日は絶対はめてやる

長時間労働自殺：両親が妻や上司を提訴　宇都宮地裁
　息子の自殺は長時間労働が原因だとして、本田技研栃木研究所（栃木県芳賀町）の研究員、
西村伸一さん（当時２９歳）の両親が６日、同社や上司、伸一さんの妻らを相手取り総額
約３８００万円の損害賠償を求める訴訟を宇都宮地裁に起こした。
　訴えによると、伸一さんは００年の入社から法定労働時間を超える長時間労働を強いられた。
０４年６月にうつ状態となり同月２３日、自殺目的で失踪（しっそう）したが、思いとどまり
６日後、東京都日野市内で警察に保護された。翌日未明、埼玉県大宮市（現さいたま市）内の
ホテルで投身自殺したが、迎えに来た妻と義父にののしられて追い詰められたとしている。
　会見した父淳さん（６１）と母悦子さん（６０）は、「真相を闇に葬りたくなかった」
と述べた。同社は「（自殺は）遺憾だが、訴状が届いておらずコメントできない」と話した。【吉村周平】
毎日新聞　2007年6月6日　22時52分

なんか、麻疹がはやっているそうじゃないですか
東京で、しかも大学って

なんか、麻原がはやっているそうじゃないですか
東京で、しかも大学って

とりあえず今年の４月を乗りきった博士の方々、今年度末までしばしの休息です
つかれきった心と体を週９０時間労働で十分に癒してください
また来る年度末の恐怖に備えて。。。

ピペット土方はラボ滞在は週90時間でも実際働いてる時間は半分未満だろ。

論文読みまくりです＞＜

論文読む暇があれば実験しろ　ｂｙ　K moto （キック付き）

その手には乗らん。

>>640
麻原がはやってたのは飯台だろ
ずいぶんと昔のはなしだが

ピペット土方は実験してデータだせ
論文よむのは二の次です

そうそう、論文読んだってデータださなかったら論文だせないよ

その手には乗りませんよｗ（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

どうせ国Ｉ受けますから。

↑あんた賢いね。
ピペット土方なんかになるものではないな。

　↓ピペドの特徴↓

　＿＿＿　見えませ〜ん
‖　　　|　　　　∨
‖ 現実 ∧_∧　　.ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　)　　( と)
凵　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　読めませ〜ん
‖　　　|　　　　∨
‖ 空気 ∧_∧　　.ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　)　　( と)
凵　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　知りませ〜ん
‖　　　|　　　　∨
‖ 常識 ∧_∧　　.ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　)　　( と)
凵　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　ありませ〜ん
‖　　　|　　　　∨
‖ 未来 ∧_∧　　.ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　)　　( と)

おもろい

彼は今もその日の始まりをよく覚えている。
当時、小学5年生だった彼は朝から違和感を感じていた。
いつもは窓を開けて手を振ることなどない母親が、自分の姿が見えなくなるまで 手を振っている。
胸騒ぎを覚えたが、それは少年特有の恥ずかしさにすり替わった。

「母ちゃん、もういいよ。恥ずかしいから」

2限目だった。彼は「お母さんが怪我をした」と校長室に呼び出される。
何が起きたのかは分からなかったが、恐ろしいことが起きた気がした。

母はビルの屋上に上がり、自らガソリンをかぶって火を放ち、そのまま飛び降りた。
少年は同じ言葉を繰り返していた。「母ちゃんに会わせろ」と。

「親父とは離婚していて…。お金には困ってました。兄貴が貯めていたお金を
母ちゃんが黙って生活費に充てて。二人は大喧嘩です。けど、たった1万円ですよ。
愛があればお金なんていらない、という人もいますけど、それは本当の貧乏を知ら
ない人が言うことですよ」

ピペ土宛に残された遺書には、たった三行だけ記されていた。

「好きなピペットで
　世界に胸を張れる
　土方になって下さい」

厚生労働省が１２日発表した０７年５月の労働経済動向調査で、
来春の新卒採用数を今春より増やす予定の企業の割合が、減らす予定の
企業割合を４年連続で上回ることがわかった。同省は「新卒採用は
順調な傾向が続いている」と見ている。
従業員３０人以上の企業を対象に５月に調査し、２８５２社から回答を得た。
理系大卒では、採用を増やす企業の割合が前年並みの１９％で、減らす
企業は４％だった。文系大卒も１５％、高卒では１８％の企業が採用増を
見込んでいる。
http://www.asahi.com/life/update/0612/TKY200706120365.html


一方中途は…
全国の有効求人倍率　１．０５倍
全国の正社員有効求人倍率　０．５８倍
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200705290010.html
全労働者のうち正社員　３３９３万人
全労働者のうち非正社員　１７２６万人
http://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/070529/ksk070529003.htm
いつまでたっても正社員になれない氷河期涙目ｗ

恐ろしい社会になったね

http://www.youtube.com/watch?v=XojW5IVxzuY&mode=related&search=

もっとも就職できないと不幸せというのは
鎖がないと生きていけないと言ってるのと同義なんだがね

なぜそこまで雇われでいることを神格化したがるのかわからない　金がないなら大学行かないで働けば良いのに

胴衣

>>656-657
誇り高き孤高のホームレスを目指してください

その発想がすでに負けている人間の発想
自分が失敗するに違いないと確信している人間に学者など務まるわけがない

>>656
深いなっｗ

>>659
いや、その決めつけは偏ってるんじゃないか？
そもそも656がいってるのは概念的なもんだし。

雇われずに雇う側での発言の可能性もあるだろ。
自分でお金取って来るなりすれば寄付講座や独立研究室で好きなことできるわけだし。

自分が成功すると信じてる人間の９割９分は馬鹿である

>>661
おおいな、ここ。そう言う偏ってるのが。釣りなのかｗ

みんな死ねばいいんだよ

ワトソンを見ろよ。
ノーベル賞とって教科書売りまくっても、自腹で自分のゲノム情報を公開しなくちゃならない。
生物の状況全般がそんなもんってことだ。

生命科学糞詰まり状況を打破する
ブレークスルーはあるのだろうか？

>>664 自腹で

自腹が巨大だから問題なし

ピペット土方同士仲良くしろよ

>>665
なんでくそ詰まりになったんだろうね。

906 名前：Nanashi_et_al. ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/13(水) 21:20:01
>>894->>899
レスありがとう。
返還はしなくてもいいんですね…

暗い話になるんですが、DC1もらってて自殺を考えているD2の友人が居て
なんとか思いとどまって欲しいんですが･･･

907 名前：Nanashi_et_al. ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/13(水) 21:43:18
>>906
病院行って，精神安定剤でももらって来ようよ．
Ｄ行く人だったら，結構みんな飲んでいるんじゃない？
すっきりするよー

908 名前：Nanashi_et_al. ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/13(水) 22:25:13
とりあえずィ?｢

913 名前：Nanashi_et_al. ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/14(木) 08:37:11
>>907-908
ありがとう
一度自殺未遂してから薬は飲んでるっぽいんだけどな
なんだかなぁ･･･

>>665
お前が捏ればそれがブレークスルーになる。

>>665
おそらくブレークスルーは今のピペド連中の中からは来ないだろうな。

>>671
やっぱり物理や化学の人がやってきて一発殴ってくれないとだめかね？

そうかね

今は切手集めみたいなもんかな

私は灯台の総合文化研究科生命系の修士の学生ですが、同じラボの博士４年やってるヒトが結果を出せず、皆にやつあたりをしてきます。
そこで疑問に思ったのですが、博士が修業年限３年（医学は４年）どおりで卒業するのは研究科や研究室によって変わってくるのでしょうか？
例えば医学研究科（４年）ではオーバーすると年齢的、経済的にややきついですよね？

>>672
この程度で論文データにしていいのか、と汚い水に染まるんじゃね？

どこまでも他力本願な方ですね。

>>675
医師免許持ってれば喰うには困らないからいいんじゃないか？
君は博士なんかに行かずに済むよう就職活動がんばれよ。

学振とれちゃってＤにいるが、正直、製薬会社に行くことしか頭にない。
にしても製薬いった先輩方をみると、みんな学振くらいマジでとおってるね。
もはや最低条件ですかねえ

おまえ学生じゃないだろｗ

>>675

弐号館ならめずらしくもない＞博士４年やってるヒトが結果を出せず、皆にやつあたりをしてきます。

４年どころか、、、

この殺伐とした世界に何か面白い話は無いのか？

うちの研究室では殴り合いがたえません。

年間４００万円ももらえてピペットシュポシュポし放題なんてなんて幸せポ
げへへへ

がんセンターいいよ


ものすごくぬるい

悪平等は機会の均等だった。
それが損なわれてしまったら貧困のスパイラルが渦巻いて弱い順に飲み込まれる。
一度吸い込まれたら99％這い上がれなくなる。
アメリカ社会がそうだからな。
そして日本はこの社会の植民地支配を受ける。

超格差社会　アメリカの真実　小林由美　著

http://www.amazon.co.jp/%E8%B6%85%E3%83%BB%E6%A0%BC%E5%B7%AE%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%AE%E7%9C%9F%E5%AE%9F-%E5%B0%8F%E6%9E%97-%E7%94%B1%E7%BE%8E/dp/482224542X

おまいら、バイオEXPO行ったか〜？

いまいる
せびろばっか

ピペット土方はそんなゴミイベントに逝っている暇あったら実験しろよ

日本ではポスドクではクレジットカードはなかなか
つくれませんので注意しましょう
銀行の口座を開設するときに相談するといいです

いまどき生物系博士進学なんて負け組一直線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなイベントに出展して、かつ無視されてる教授ども

>>693
あれは商談の場ですから。
去年大学ブースの説明係やってたけど、いつのまにか試薬の説明聞いてた。

自慢になりません

ピペット土方職にさえ、就職できないほぼ半数の博士修了者は、
無職か、自殺予備軍か。

すでに死んでるから

だからうちのピペット土方は何かが腐ったような臭いがするのか。

何かって、何？

腐ったのは魂か？肉体か？

もうすぐボーナスだよ！！
３５才のボーナス・年収
http://www.geocities.jp/plus10101/35sainensyu.jpg

ピペット土方ってボーナスないのにローンどうやって返すの？

>>701
ぎりぎりスタバには勝ったかな・・・・
別にどうでもいいけど。

諸手当、福利厚生等含まれておりません>>703

>>703
相手は飲食系とはいえ正社員だろ。

ピペット土方やれるなら糞尿処理会社でも働けるくらい我慢づよそう

>>703
04年度と比べるなよ。
今期はほとんどの企業で過去最高のボーナスが出る。

>>706
余裕でしょう、でも年齢的に不採用でしょう

どなたかポスドク雇って下さい！！

>>709
もうピペット土方なんて無理してやるなよ。
生物系研究者＝賎業だぜ。

>>710
自称理系だけど実は理系の素養が身についてないとかばれちゃってるもんね。

ボーナス６０万円だった

ボーナスボーナスうるさいなあ
ボーナスどころか
税金で給料減ってるんだから。

ああ、すまん。元ピペドだからつい書き込んだ。

>>713
今月給料減りすぎ

今年ってボーナスないんかな？

来年で不惑だけどボーナス一度も貰ったことない漏れがきますたよ
生涯いちピペドかも

その前にやめてもらいます。

これからそういう事例が増えるんだろうなー
解任ピペドはどこ行くの？樹海？

>>719
自分の最期を悟ったピペドだけが知っているピペドの墓場に逝って、そこで死にます。

みんなを巻き込んで自爆テロして一花咲かすべきでは？

>>721

通報しますた。

自爆エロなら問題ないんだけどな。

ことしで魔法使いになってしまったので
最終手段として　僕の精子の有効利用することにしまわｓｄえｒｇふじこ

「学者の国会」と言われる日本学術会議は22日、
子どもたちの理科離れを防ぐために大学院で学んだ「博士」や「修士」の教員を増やすとともに、
すべての小学校に理科専任の教員を置くことなどを文部科学省や各地の教育委員会などに求める要望をまとめた。

要望によると、大学院を修了した教員の割合（03年）は、
ロシアが89％、米国が59％、英国が24％なのに対し、日本は9％と先進国で「最低レベル」にある。

さらに「科学的知識は年々高度化しているのに、日本の教員の科学的教養は国際的に劣っているのではないか」などと指摘。
教員養成を大学の学部段階から大学院段階に高め、理系の大学院修了者を積極的に採用するよう求めている。

一方、小学校では、理科の授業に苦手意識をもつ教員が多い（科学技術振興機構の05年調査では62％）のに、
理科専任教員が全国で110人（04年度）しかいない現状も問題視。
「この数では全国的な改善にはつながらない」として、すべての小学校に専任教員を配置するよう求めている。

学術会議は昨年5月、教育学者や科学者ら13人からなる「教師の科学的教養と教員養成に関する検討委員会」を設けて議論を重ねてきた。
秋田喜代美委員長（東京大教授、学校心理学）は
「理科好きの教員を増やさないと、理科離れは止められない。教員の科学的教養を高めるようなシステムづくりが必要だ」と話している。

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/life/update/0623/TKY200706230294.html

日本学術会議
http://www.scj.go.jp/

教員に質などいらない　教科書が充実してれば　天才は勝手に育つ

ピペド救済策でしょうか。

処分策です

苦しい貧乏生活に耐え、努力に努力を重ね
最新知識や技術を習得して世界の最先端を
相手に戦った挙げ句に子どもの相手ですか？

だから　苦しい貧乏生活を選ぶ時点で　おまえは頭がおかしいのだよ

貧乏かどうかはおいといて　楽しい道を選ぶべきだった

苦しい貧乏生活に耐え、努力に努力を重ね
最新知識や技術を習得して世界の最先端を相手に戦った・・・

日本ではそんな奴必要とされてないから。
真面目にやったってダメダメ。

つーかなんだかんだいっても　ピペドは田舎に帰って工員やるよりは給料いいしな

>>729
大腸菌の相手よりはよっぽど有益じゃん。

どうせピペドは贅沢だから小学校教師なんて嫌だと言います。

>苦しい貧乏生活に耐え、努力に努力を重ね
>最新知識や技術を習得して世界の最先端を相手に戦った・・・
これが本当かどうかをまじめに検討してみるべきだと思うんだがｗ
たとえば実験手法のスレッドでやたら盛り上がるDNAいじりの
実験手法なんて２０年前の最先端知識。努力に努力を重ねて
２０年前の最先端知識を身につけるのがやっとだったって人間が
実際のところは大半じゃないか？

２０年後には、小学生にRNAi実験を体験させる時代がくるのか。

今中国を刺激するべきではない。東アジア共同体で日本が冷や飯を
食わされることになるぞ。中国の言う事を聞くべきは言う事を聞くべきだ。
日本が今韓国を刺激するべきではない。東アジア共同体で日本が冷や飯を
食わされることになるぞ。韓国の言う事を聞くべきは言う事を聞くべきだ。

日本が韓国の内政問題に口を挟むのは止した方が良い。
時期尚早である。

>>736
RNAiは最先端なのか？
GFP発現とかは普通にありそうだが。
発現抑制は見えるものがないし、つまらんだろ。

莫大な教育投資の末に待ってるのがガキの世話じゃああんまりだよねえ…．

↑選択肢があると思っているうちはまだ余裕がある証拠だな

つるぺたの世話こそ君に相応しいよw

教授の仕事にはガキの世話も含まれる。
ガキの世話が嫌なのにアカポス目指すのはおかしい。

これは厨房以下の本当のガキなんだが・・・orz

ピペドではローン組めないが、小学校の先生ならばＯＫだぞ。それに年金だってもらえる。

年金もらえないピペドって何？

賃金・待遇で
小学校教諭>>>>>ピペド

何かおかしいとは思わないか？

>>746
実際に働く身からすると、不満も溜まるが、、、

ポスドク　＝　上級の学生（≒　トレーニング期間（半人前））
ってのが、米国での認識だったよ。日本よりも身分は低い感じかな。。。
日本の制度が、特に、おかしい訳ではないよ。

だからアメリカでもピペドは中国人ばっかり
投資とリターン考えたらあほくさくてやってられません

人生は趣味　効率語るのは愚か

金がなくなったら働くか　それがいやなら強盗か　それすらいやなら自殺するか選択肢は多い

>>746
多くの人の人生に影響を与えかねない小学校教師の待遇がピペドより
いいのは当たり前だろｗ
もちろん立派な人物が教師になっているとは言いがたいけどそれは別の
問題。

小学校教師にも大学院修了を義務付けている国があるんだよなー

なるほど。そういう見方もあるなー。

「３０歳で１６０万円、４０歳で２２０万円」
この数字、関西テレビの昨年夏の平均賞与額である。正直、ちょっと驚いた。

興味半分で他人様（ひとさま）の財布の中身を覗（のぞ）こうというわけではない。
情報番組「発掘！あるある大事典ＩＩ」で捏造（ねつぞう）が発覚した同社は、
全社員の今夏の賞与を減額した。内容は管理職が一律２０％、一般社員は１０％のカット。
視聴者から失った信頼の回復を目指す策の一つだそうで、「反省を示す額」とはいくらなのか
という話だ。

ざっと計算すると、３０歳で１６万６０００円、４０歳は２２万２０００円の減額。
これが「自責の念」というものらしい。

くどいが４０歳で２２０万円。自治体の市長並みだ。この数字は関西テレビが明らかにした
数字ではない。というより同社には回答を拒否された。「上場していない」というのが
非公表の理由だが、テレビは総務省に公共物の電波使用を認められた認可事業だ。
その公益性を考えれば、「ああそうですか」と簡単に引き下がれるものではない。
もっともこの金額だから、「不祥事を反省する企業が世間に明かせる数字ではないか」と
別の意味で納得もしてしまうが。

底を脱したとはいいながらも、いまの日本でこれほどの賞与額を維持できる企業はごく一部に
限られる。その中に放送局は存在する。民放各社の社長は定例会見で「収益が前年割れした」と
一様に深刻な顔で発表したが、有力テレビ局には不況など「どこ吹く風」のようだ。

取材現場で、放送局員の態度に世間から乖離（かいり）した意識を感じることは多い。
傲慢（ごうまん）さが虚偽番組を生んだり、不祥事を起こす温床となってはいないか？　
いずれにせよ、反省しているかどうかは視聴者が判断するだろう。

◎ソース　iZa(産経)
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/media/58678/

最近、科学雑誌の博士課程学生募集案内を見るたび、
なんと恐ろしい罠を張っているんだと思うようになってきた。

>>754
よい傾向です。

私は灯台院M1ですが、同じラボの助手（任期４年らしい）が今後、俺は講師→
助教授→教授となれるはずと言っています。その助手は博士から灯台に
ロンダして３年で博士号取れずに４年かかった人で現在30前半の年齢です。
彼は私のラボの教授とは全く関連がなく、公募で選抜された人です。
実際のところ、そんな簡単に教授に出世できるのでしょうか？その助手は
first nameの論文は博士論文だけで、あとは１流でない論文（first nameでない）数報だけらしいです。

>>756
程度が低いな。first nameって、タローとかジローとか名前のことだろ。
アンタが言いたいのは，first authorのころだろ？

高校生でも知ってる様な、英単語を知らなくても、東大院って
ロンダできるんだ。　助手云々の前に、自分の心配しろ。

まっ筑波大学はやめておけ。死屍累々だから。
本当死体の山だよ。研究学園都市は
しばらくしたらそのまま墓地としての利用決定だから。
良くて産壮健に入院してから死ぬこともある。

他人の屍をも食い、盾にし、踏み台にもしてやろう！

>>756
この御時世、俺は教授になれるはずなんて口にできるのは、本当の天才か
単なる自信過剰です。おそらく後者でしょう。

しかしながら、ロンダだの４年かかっただのと見下すのもまた間違いです。

博士課程に１年余分にかかったことは、その人の研究能力とはあまり関係
ありません。単に研究テーマと運の問題であることがほとんどです。
あなたは大学時代までの感覚で「１年ダブった＝バカ？」と捉えているの
でしょうが、まったく的外れです。

論文数は、30代前半でfirst１本はいささか少ないですが、寡作な分野では
ままあることです。また文章の行間にfirst論文は一流紙に載ったことが
暗に示されています。この読みが正しければ、彼はさほどクオリティ高い
とは言えないラボにおいて、他人の仕事の手伝いもこなしつつ、自分の
テーマはきちんと一流紙にまとめたということになります。
そして東大の助手に公募で採用されたのですから、いや、なかなか有能な
部類に入ります。

文面から察するに、おそらくあなたは女性でしょう。で、彼はあなたの
気を惹くために大言壮語しているという構図が目に浮かびます。あなたも
出身は灯台なのかもしれませんが、お世辞にも頭が良いとは言えないよう
です。灯台でなくて他人をロンダ呼ばわりなら言葉もありません。
ちゃんと稼げる男を捕まえておくのは悪くないと思いますよ。
放っておけば彼は来年のM1女子に目移りしてしまいますから、今のうち
がチャンスです。既成事実を作っておけばもう逃げられる心配はありません。
この御時世、セクハラで訴えられたら教員はおしまいですからね（笑）

バカップル誕生に乾杯。

面白い
感動した
どんだけ〜

>>760
こういうのが最近の脳科学と心理学の成果なんだよな〜きっと
僕はそう思って博士課程への進学の決意を新たにした。

>>762
やめとけ。

アカポスは今後、ほとんど任期つきになるらしいけど、退職金ももらえず40〜50代で捨てられることもあるのかな？

>>764
少しだけど退職金はもらえると思うよ。

未だに退職金は勤続年数が多いほど
加算率が上がるシステムになってる

転職繰り返すと生涯賃金で大幅に損をする
人生における数千万円レベルの損は年金も
アテにならない時代では致命的

退職金を期待しない、転職を繰り返すのを前提とした雇用システムは給料がしっかり貰えるからこそうまくいく。
薄給のピペット土方業界でこのシステムをやると、ピペ土を社会の下流に固定するだけの結果になる。
社会に出るのが怖い奴以外は早めにアカポスへの幻想を捨てて、稼げる仕事をしようぜ！

その通りだわな。

つーかよぼよぼになってから　何千万もらったところで　医療費に消えてくだけ。
昔からいうとおり　若いときに金があったら・・・・　年老いたときに健康だったら・・・・

じゃー、１億あったら何に使う？

薬学系M2なんだが、現在指導を受けている講師から進学しろと言われてて…

進学先は、他大学でいいよとのことだがどうしよう。

ココを見ている限り研究を続けるより、就職しておいた方が良いと思うのだが間違いではない？

無償の労働力が欲しいから進学しろと言うに決まってるw

就職しとけ。大正解なのはいつか必ず分かる。
あえて博士に進んで、ピペット土方として時間と金を搾取されたいなら別だが。

>>771
ちょっとでも迷ってるなら就職だな。

はっきり言うけど学生なんかfree laborでしかないよ。
自力でDをもぎ取っていく覇気をもってる人間以外には時間の無駄。

覇気つーか捏意？

講師は進学しろとは言ってるが就職の面倒みるとは言ってないよ。気をつけるこった。

クスリ屋なら最初から就職することを前提で院にいって博士号を
とってもわるくない。
ただし、卒業者がたくさん製薬に就職してるラボを選ぶこと。
そしてさらに重要なことに、少しでも迷うならやめとけ。

ピペット土方になるのは自己責任で
樹海逝きになっても泣くな

生涯年収は博士にいかないほうが高い罠

しかし、無責任に進学を勧めるっていう講師は何様なんだろうな。
しかも学外にって・・・

閻魔様か、悪魔様だろ。

カスピペ土のくせに職がないだの国が悪いだの文句言ってる奴は
たいていロンダだな
東大生え抜きはそれも自分のせいだと思考して文句は言わない

senkohanabi4です。以前私のブログに優しい心の持ち主を装い入り込んだのは
ＮＤ研究会のizumiさんだったのですね。人を欺くことに何のためらいもないのですね。
私にブログを続けさせて、犯罪者になるように応援した。私は信じていたのに騙されました。
何の為に私を巻き込んだか説明をすべき。その時吉本さんが私を知り合いと勘違いして
訳がわからなくなったことが理解できました。

>>781
閻魔様にだまされるM2は無様だな。

>>771
今M2なら、就職活動どーすんの？
進学すると、
最短で27才まで仕事できないってことだから、
周囲はみんな仕事してるし、
社会の冷たい目に晒されることになるぞ。
そんなもん構わないっていうなら進学もあり。

大前提として、能力、適正、根気、忍耐があること。

騙されるんじゃなくて地獄行きの判決なんだよ

>>785
大前提は任期切れても喰ってけるくらいの収入源があることだろ。

今の時代に博士へ進むのは、対人能力低いキモい奴ばかり。
一歩間違っていたらヒキコモリになるような社会不適応者だ。

給料安くて当然だよ。

待遇が悪い→ショボイ奴しかその職業に就かない→待遇が悪くて良い
というループは、ショボくても良いアルバイトでも十分じゃないかレベルの職業なら放置してても良いが、
さすがに資源も無ければ土地も無く人件費も高いので、科学技術で何とかするしか無い日本で、
博士や研究者がそんな状況になったら、マジでヤバい。

解決策としては、博士といわゆるピペット土方を完全に分離して、博士の数を極力絞ることだな。
博士増やしたのは研究室の労働力を増やすためであるので博士を減らすことは研究の停滞を招きかねないことも、
博士の待遇を改善するには当然金は無限には無いのだからそれなりに数を絞らなければならないのは自明だからだ。
そこで、博士の待遇は改善しつつ研究にあたる労働力を減らさないために、博士の数を減らし博士になった時点で、
一流企業の新入社員並みの収入を得られるように高待遇化し、ピペット土方はピペット土方で現状の博士並みの扱いで別にする。
ルーチンワークをこなす単純作業なら、ある程度ｼｮﾎﾞｲ人間にやらせても大丈夫だからだ。
そして、修士が就職活動を行う以前の段階で高待遇博士か土方かの道筋を確定させる。これが重要。
大半の人間は、君はピペット土方にしかなれないといわれたら就職活動を始めるだろうが、それができなかったｼｮﾎﾞｲ人間はピペット土方になるというわけだ。
ｼｮﾎﾞｲ人間の数は、現状で悲惨な待遇である博士に進む人間の数と大差はないと考えられるため、土方的数合わせの戦力としては十分である。研究の戦力は減らない。
博士進学の時点で、土方と高待遇博士に分けるのは、まずいのではないか？と考える人も居るだろうが、それは実際には何の問題でもないし差別的でもない。
高待遇博士になれず、就職もできず、結局ピペット土方になった人間は、
そもそもピペット土方になれなかったらヒキコモリでもになっているだろうからだ。
客観的に考えれば誰も不幸になっていない。むしろそれぞれが得られる利益は最大値になっているはずだ。

>>789
「公園でアッー！」まで読んだ

長文は自分のBlogで書いてくれ

>>789
それで自分は高級博士のつもりで進学するような修士は
多分、自己肥大のお子様だから使えない。

修士時代イケてるような奴も　
いざ博士になってみるとダメダメな部分が露呈することとかもあるしな。

>>792
だがそのまま就職した修士が企業の「研究職」として
使えるというわけでもない。
企業の「技術開発職」としてなら使えるかもしれないが、
それは大学におけるピペドレベルの仕事とそんなに変わらない。
企業の研究所で研究リーダーやってるクラスはほとんどが
アカポスからの転向組か、毎年５％くらいいる課程博士
だったりする。

>>794
うちの会社では、基本的にコネ以外では修士卒研究職は採用しません。
もっぱら人材派遣会社とアウトソーシングによる業務委託で対応しております。

>>785 今M2なら、就職活動どーすんの？ 進学すると、最短で27才まで仕事できないってことだから、

さすが、ピペド脳は違うｗ

博士持ち基本で研究職を採用してる会社があったらきいてみたいｗ

>>797 それはさすがにたくさんありますよ。Dがないと仕事にならないですよw

ttp://www.chizai-job.com/posdoc/s1q03.html

まあ世の中も変わりつつあるから、研究以外の道で食ってけ。
　

博士が、博士の博士による博士のための企業を作ればよい。
生物系に限らず、理系文系全ての博士を動員すれば良い。
そして、競争に打ち勝ち、博士の価値を世に知らしめればよい。
博士が本当に能力がある人間であるなら、簡単だろ？

起業できるほど優秀なら、今の日本の大学程度なら
簡単にポストゲットだな・・・。ただ、偏に序京なんかになると
雑用だけで、その後は上にはいけないようになっている。
助手が栄転ってほとんど聞かないよな。

　　　　　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　仕事？ありえませんねｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

>>798
D卒の研究職の求人なんてレアだろ。
普通は修士で採用して会社の色に染める。

>>803
就職活動したことあるの？

クローズアップ現代　７月３日（火）放送予定
“頭脳”はなぜ活かされないのか　〜博士たちの就職難〜
http://www.nhk.or.jp/gendai/

今、「博士号」を取得しても、希望の職に就けない人が急増している。
９０年代に国が科学振興の一貫として博士課程の学生数を２倍以上に増やしたにもかかわらず、
大学でのポストが増えないからだ。不安定な身分のまま働き、中には４０歳になっても年収は４００万円、
企業への就職もできず、派遣社員として生活している人もいる。番組では、日本の頭脳・ポスドクたちを
取り巻く厳しい現状と、"頭脳"を活かせない日本の問題点を探る。

>>804
あるからいってんだよ

>>800

κ弐浪先輩のベンチャーって、それ？

>>803
レアじゃないぞリアルで。
それよりDなしだとろくなしごとをまわせてもらえないよ。

>>808
ならばソースを示してくれ。

人材紹介会社にでも登録すればわかると思うが。
名の通った大企業の研究職は博士持ちもしくは同等の能力を有する者を募集している。

ソースって出せる分けないだろ・・・リクナビじゃないんだからさ。
ちゃんと就活してるのか？

やれやれ
自分で情報収集もしないでDは求人が無いなんて2chでぼやいてるのか。

情報収集なんかしたら、どこにも行きたくなくなる。

博士餅の求人なんてないよｗｗｗ

糞みたいなバイヲベンチャーでも博士餅は歓迎です。

>>810>>811>>812
おまえらさ、博士の求人て、
任期付きの研究員をさしてないか？w
（もしくはベンチャー正社員）
たしかに大企業の求人みるけど、
正社員じゃなかったぞ。

>>816
大企業が自前で求人広告だしているのに正社員じゃないって何？
パートかバイトを募集してるの？ｗ

>>816
もういいよ。パートでも任期付でもベンチャーでも。

グッドウィルも大企業だよなｗ

>>816
契約社員の研究員って会社にとってものすごいリスクがあると思う
んだけどそんなことしてその会社は大丈夫なの？
秘密保持契約で万事OKなんて甘いことを考えてるのかな・・・。

結局、正社員は全てコネなんじゃねーの？アカも民間も変わんないよ。

修士で就職するのが一番トクだし楽だよ。

>>814 就活してから、そういうことは言ってね。テキトーなことかいてんじゃねえよ、ｸｿｶﾞｷ

就職できてから、そういうことは言ってね。

とか言い返されるに3千ピペド

企業が欲しいのは「優秀な」博士だもんね。

>>824 じつは>>823はＰＩという罠。

企業が欲しいのは「優秀な」人材であって、博士はその人材にすら
実は入っていない。「優秀な」って定義も、字義通りではない。

PIにあこがれるのはピペドくらいじゃないか。

州試料の企業社員にとってみりゃ普通の身分。
もちろん、PIの真の価値なんて、どうでもいい。

優秀の定義とは？

課長の○○さんと同じ大学の研究室出身。
現在その企業で行っている仕事と似た様なことをやっている。
基礎研究に興味が無い。
ライバル企業の仕事内容に関して詳しい。

面接で恥ずかしげもない嘘をつける、も加えておいてくれ。

大学で基礎研究に興味がなくても良いのか。

>>831
あなたにはスレの流れが読めていない。

正社員になれるなら、企業より大学の方がよいでしょ。

遅刻理生物→同大学医博
派遣屋さんに就職1年目
4月の手取り235000円(手当て込み)
東京は家賃高い。奨学金返還の積み立て
もしないといけないからつらい。

まずは「結婚相手に望む現実的な理想の希望年収」の結果から。最も多かったのは、【500万円
　〜700万円未満】と答えた人たちで29.5%。サラリーマンの平均年収は437万円とのことなので、
　「今より少し余裕を」というレベルであろうか。「年に1回ぐらい海外に行けそうな年収なので」
　（滋賀県／20代）、「同世代の平均的な年収レベルであれば」（東京都／30代）と、それほど多くを
　望まない意見が目立った。

　では、「結婚相手に望む必要最低希望年収」は？――こちらは、より現実的な答えが揃った。
　最も多かったのは、「理想編」と同じ【500万円〜700万円未満】ながら、パーセンテージは40.3%と
　増えている。「ひとり暮らしである今の自分の年収＋αぐらいあれば、ふたりでも普通の暮らしが
　できそう」（静岡県／30代）、「自分が子育てをしている間、ひとりで生活を支えてもらうにはこれぐらい
　必要」（鹿児島県／20代）と、旦那さんの給料だけで生活できることが、金額設定の目安のようだ

まあ多く貰う分には構わんだろう

>>805
遅レスだが、このNHKの番組のゲストは、某省庁の人事課長時代に、研究職を
叩きつぶして、職減らしをし、任期付やポスドクを推進した中心人物。

ポスドクに対して、冷たいコメントしか出てこないと思うし、コイツは聞きかじりで
研究をしたことがないから、的はずれの報道を垂れ流すことになる様な気がする。
どんな番組か見てみる価値有りと思う。

その番組ようつべにうｐお願いします。

>>834
その派遣屋はアルファベット三文字のところか？もしそうなら其処とは早く手を切れ。
同じ派遣屋でもいろいろあるが其処は最低クラスだ。

>>834

つてを見つけて山荘権でアルバイトに歯入れ、博士餅なら半年で正規のポス毒にしてもらえるぞ

>>837 でも、国谷裕子タンはゲストにかなり厳しいツッコミを入れることもあるから、ちょっと期待。

>>834
派遣会社は、使い潰されるだけだから、早く正社員の口を見つけるのが吉。
ポスドクは勧めない。遅刻理では、基礎学力が足りないから、アカポスでの
サバイバルは相当難しい希ガス。

>>834
卒業時に正社員就職しなかった時点でかなりやばい。
一生に一度だけの大きなチャンスを失ったということだ。
次のチャンスはいつあるか分からないし、
こないかも知れない、とすら思う、この情勢。

>>839
おまいもそう思うか。足元見やがってあいつら最悪だった。
幸い、もれはあいつらの世話にならずに職を見つけたが、
あそこを使って幸せになれたドクター持ちがいるなら、是非とも後学の為に出てきておくれ。

>>843
３５前なら今の情勢ならなんとかなるよ。
３０前なら余裕ですらある。
ただし来年もいまと同じ状況が続いているかどうかは
わからない。

>>844
１人テクニシャンやポスドクを照会すると、派遣会社は幾ら取るか知ってるか？
時給制の派遣で、本人が時給1500円貰っているとすると、派遣会社へは
時給2300-2400円が支払われている。。

派遣会社は，何もしないでい時間当たり800円-900円が儲かる。
１か月で約16万，１年で約200万円，１人派遣すると、何もしないで
派遣会社が中間搾取出来る仕組み。

時間給が高い奴ほど，派遣会社の実入りも良い。

>>846
単純計算すると、10名を、時間給1500円で派遣すれば、2000万円近い
売上げ（中間搾取）になる。

　仮に１人で派遣会社を創業して、１０人の派遣社員を派遣できれば、
経費を出しても、年収1000万はいく気がする。

それで、博士の求人が沢山あるとの話は、
結局、派遣や任期研究員かベンチャー社員の事だったのか？w

随分と息巻いて書き込みがされていたが。

>>848

846,847だが、求人があるって、息巻いてたのは別人。
博士の求人は少ないよ。
就職がよいといわれる、今年、来年あたりに正社員に潜り込めないと、
相当悲惨な人生になると思う。

ラッキーでアカポスに就いても、任期付の繰り返しだし、
アカポスに就けなければ、派遣社員を続け、よいとこ中小企業へ
潜り込むのがやっとだと思うよ。
「人生設計」って言葉とは無縁の、バクチの様な一生が待っている。

これって先生が書き込んでいるのかな

>>848

オレの出身ラボ（地底）ではＤで就職希望したヤツは、すんなり希望のところに行ってるけどな。

お前らどんだけ哀れなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>845
４０前の人も大丈夫

無責任だなｗ

>>849
博打が嫌な奴がいったいどんな研究するんだ？ｗ
誰かが言ってることを他の細胞で試して毎年論文だし続けるのか？

免疫系で分かってることを破骨細胞で明らかにすればNatureですよｗ

と、口で言うのは容易いが・・・・

研究は博打的な要素が含まれてる方が、価値あるよな。

やる前から答えが分かりかけてるような研究なんて修士にやらせておけばよい。

そうそう、博打的要素のない研究は工学部にやらせておけばよい。

博打は勝つ事に意味があるので、博打をする事に意味はない。
博打する事に意味があるのなら研究者なぞいらない。

量産型生物研究者なんていらないよ〜

だいたい博打＝当たらない研究と思ってる時点でやめた方が良いんじゃないのか？
せめて博打に当たるような研究をしてくれ。

あたらないこと前提の博打は
まさに生産性のない自慰行為そのもの

今週末締め切りの学会申し込みに向けていまからRT-PCRにいそしむ
チャレンヂャーな俺サマ

予想よ！当たれっーーーーー！

ギャンブルは外れることがあることをお忘れなく．
そして生物系の赤ポスはものすごく狭き門ということも…
博士新卒で就職しても，22-23歳の同期の営業とも
コミュニケーションとっていかないといけないんだよ．
一生懸命勉強してきた博士修了者はそれに耐えられるかな？
悪いこと言わないから修士で脱出しておきなよ．
同期との飲み会が苦痛になる前に…

>>865
そんなことが苦痛なら初めから院なんぞ行かん。
世の中学位持ちの方が少ないのは当たり前。

言ってくれちゃうね〜
あなただけはいつまでもがんばってね☆

派遣経由でポスドク照会する奴って何なの？
そんなバカ雇うバカいんのか？
農水省とかか？

>>868
派遣会社が、うちにドクターがいますと言ってくる訳？

>>869
ついこないだ電話かかってきたよ
暇つぶしで話し聞くって言っといたけど、そんな奴雇うはずがない

805にあるように明日のNHKに、この問題を創り出した元凶の1人が出るな。
なお、諸悪の根源たる特任制度を創ったのは、マスコミ各誌でみずからが言っているように
同じ先端研のK教授だかな。

>>870
派遣会社経由して、誰に何の利益があるんだ？
普通にポスドクとして募集、採用すれば良いだろ？
黙っていても人が来る業界に、何で中間業者入れなくちゃ行けないんだ？

>>872
雇用保険を派遣会社に肩代わりさせる

>>872
俺に聞くなよｗ

人件費を削ると研究機関の業績になるよ。

>>863は自慰しないのか？
オレは中学から平均１回／日だけど。

>>875
助手の首を切って、派遣にするとかならまだ分かるが、
ポスドクを派遣にしたら、人件費高くつくぞ。

研究派遣は一人当たり50万とか60万で、
更に残業代と言う概念が別途入って来るからな。

月に50万とか60万円と言う事です。

ＮＥＤＯは何故か人材派遣会社を通さないとﾎﾟｽﾄﾞｸを雇えない規則になっている

役人の天下り利権ぽい

サラリーマンか研究者か（公務員か）、この三択しか君たちにはないのかね。選択肢の広さこそ自由というが、
あなた方ははや20台の半ばにして運命が極まっているのか。もうちょっと他の選択肢はないの？

作家になるんだ、俳優になるんだ、ブラジルに渡って大農場を経営するんだ、アフリカに渡ってダイアモンドを発掘するんだ、
大陸浪人となって壮士活動をするんだとか・・・・。なんか、ないの？

>>880
まずはアンタの夢を語れば？

>>880 そうそう国際テロリストになるとかね

>>877
ポスドクを研究機関で雇うと人件費になるが、派遣契約を結んで、派遣社員の
形で出入りさせると、会計上は、人件費ではなく別な費目になる。

公務員削減、人件費削減とマスゴミが騒ぐから、派遣会社経由で人を入れて、
人件費を削減したかのように見せる工作がまかり通る。しかし、実際は、
877の言うとおり。

派遣会社が中間搾取して儲かるだけで、働く者も、雇う者も、そして税金の無駄の
支店でも、誰の得にもならない。喜ぶのは、うわべだけの人件費削減の目標を
達成した役人と派遣会社だけだ。

nedoが派遣会社を通せと言っているのはこの辺りに原因があると思う。

>>883
昼間っからエロサイト巡りとかしてる事務員を切ればすぐ目標達成するのに、
なぜか研究系の人間を切ろうとするから無理が起こるんだよな。

今日放送だよ

NHK クローズアップ現代
７月３日（火）放送予定
にっぽんの“頭脳”はいかせるか
〜苦悩する博士たち〜
【ＢＳ２での放送は、２０：３４〜となります。】

今、「博士号」を取得しても、希望の職に就けない人が急増している。
９０年代に国が科学振興の一貫として博士課程の学生数を２倍以上に増やしたにもかかわらず、
大学でのポストが増えないからだ。欧米では産・学が緊密に連携し、"ドクター"が、
最先端の技術開発をひっぱっているのと対照的である。
不安定な身分のまま働き、中には４０歳になっても年収は４００万円、企業への就職もできず
、派遣社員として生活している人もいる。
番組では、日本の頭脳・ポスドクたちを取り巻く厳しい現状と、
"頭脳"を活かせない日本の問題点を探る。

■　にっぽんの“頭脳”はいかせるか　〜苦悩する博士たち〜

　　http://www.nhk.or.jp/gendai/　　ＮＨＫクローズアップ現代（NO.2437）

本日７月３日（火）放送予定　19:30
　　【ＢＳ２での放送は、２０：３４〜となります。】

今、「博士号」を取得しても、希望の職に就けない人が急増している。９０年代に
国が科学振興の一貫として博士課程の学生数を２倍以上に増やしたにもかかわらず、
大学でのポストが増えないからだ。
欧米では産・学が緊密に連携し、"ドクター"が、最先端の技術開発をひっぱっている
のと対照的である。不安定な身分のまま働き、中には４０歳になっても年収は
４００万円、企業への就職もできず、派遣社員として生活している人もいる。

番組では、日本の頭脳・ポスドクたちを取り巻く厳しい現状と、"頭脳"を活かせない
日本の問題点を探る。

　スタジオゲスト ： 澤　昭裕さん （東京大学先端科学技術研究センター教授）