【自殺か】絶対不幸になる博士進学7【捏造か】

>>688
ポスドクの視野が狭いことも関係ある。
企業は、自分たちと価値観や認識が共有出来た上で、専門知識がある人を
捜している。大学の公募も共通点がある。

企業が、英語ができる人を取りたいと思っても、日本の慣習を知らない
帰国子女、海外留学経験者、外人を採用するのは躊躇するのと同じだろう。

>>684　 派遣か怪しげなベンチャーしかないと思ってる奴もいるようだが、
おれの周りだけでも医学、生物学系の学科で博士号とってから製薬や
コンサル、ポスドクや任期付き助手を経てから製薬なんて普通。

普通じゃ無いよ。
あんま、いい加減な情報流すなよ。
一流ラボ出身でPNASもってても、
潰れかけベンチャーのヒトも普通にいるよ。
当然、事実に基づいた情報。

>>688
アカポスにつける＝実力がある
というケースは実はそんなに多く無い

学生の頭が堅すぎるつう気がする

>>681の読売連載、第４弾が１８日に出てたね。
漂う博士４「夢を追うのは格好よいが…　減少に転じた博士課程志望」

・先輩の博士たちが苦労する姿は、後輩の進路選択にも影響を与えている。
・将来設定を真剣に考える学生ほど博士に進学しなくなっている
・博士は元々ハイリスク・ハイリターンの世界。
でも、今はハイリスク・ローリターンになっている。
・ポスドクの窮状が伝わるようになって、進学者数は減少に転じている。
　国立大学の定員は５１年ぶりに削減。

「教師としては生徒の夢を大切にしたい。でも１人の先輩としては現実を伝えるのも必要」

>>690
論文掲載された雑誌名で人間の能力や社会性をあらわせると思うのは
いい加減やめた方がいいんじゃないの？ｗ

>>693
ハイリターンだった時代なんてないだろ

>>694
他を示してから言え。
批判するのは何でも簡単。
雑誌名は意味無いと？

>>694
じゃ、博士卒者は何が判断されるの？
あなたのカキコによると、学歴が結論だといいたいのか？w

ハイリスク・ノータリーン

>>696-697
何必死なの？こいつら。
大事なのは論文の雑誌名より内容に決まってるだろ。あと引用回数とか。
バカじゃねーの。

>>696
雑誌名は意味ないに決まってるじゃん。
お前は民間企業に面接に行って「僕は一流誌に論文を載せたから
使える人間です」と言うつもりか？
視野が狭いバカセ丸出しで不採用決定だな。

かぶった

>大事なのは論文の雑誌名より内容に決まってるだろ。

そう思っていた時期が俺にもありました・・・

>>700
転職だって、職務経歴で○○で何々を企画とか書くだろ。

まあ、あんまりバカセバカセとわめいていると、なんかこいつ博士にコンプでもあんの？
と思われるからやめとけ。

結局、博士は嫌われているってことだけはわかるけどな。
博士も研究も嫌いなら、R&Dで成長とか能書きだけ垂れんなって感じ。
人件費勝負の生産工場で中国と低賃金で争っとけばいいだろって感じ。

日本の民間企業はわがまますぎる。

日本人のうまくいった成果だけ欲しいって卑しい根性は中国人や韓国人のパクリ根性に似ているよな。
同じルーツの民族だから、性能は結局一緒って事かなｗ

日本がうまくいっていた時期は博士無しでも良かったが、今のような時代（景気は良くなったとかぬかしているが、そんなのは数字のトリックだしな）、従来の日本の会社のやり方だと「使いにくい」博士持ちでもうまく使いこなさないと会社はやっていけんだろうな。
外資系、あるいは海外の企業はちゃんと使いこなしているのだからな。

>>703
会社の階級制度が崩れるのが嫌と言うのが、本音なんだろ。
東大を頂点とした学閥社会を形成していたのに、
ロンダ博士が入って来ると、面白く無いんだろ。

博士号自体は嫌いでは無いと思うよ、彼らも。
わざわざ会社のお金で学位を取らせるくらいだから。

中国や韓国のほうが博士の待遇は良いから、日本のほうがひどい。

というか、日本ぐらい博士が苛め抜かれている国はないwwwwwww

ざまあ見ろ、博士どもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

成果を出したら持って来い。成果を出すまでは底辺で這ってろｗ

博士をくさしているホワイトカラー学部卒リーマンの生産性は世界共通で低い。
そのなかでも、特に日本のリーマンの生産性はきわめて低いとされている。
無能の楽園に異分子がはいってくると生態系が壊れるだろ？バイオなんだから
それぐらい理解しとけ。

>>703
「自分が採用されないのは自分ではなく相手の方に問題があるから」なんて
言ってるうちはアカデミックにも民間にもまともな就職先は見つからない

そのリーマンより生産性低いピペット土方ってorz

その生産性低いピペット土方より生産性の低い文系リーマンなんて orz

>>706
> 博士号自体は嫌いでは無いと思うよ、彼らも。

会社の秩序を保つ程度の常識を持った上で、博士レベルの知識を持つ人間が
欲しいってことだろ。

うちのポスドク、産学連携のグラントで雇って、基礎研究をさせたが、
「産学連携」って言うだけで、毛嫌いして、悪く罵っていた。
企業がらみ＝レベルが低い
って決めつけている限り、企業就職は難しい。誰だって、自分たちにマイナスの
イメージを持つ奴を、採用したくはないと思うよ。

>>709
それも一見正しそうだが、実際には需給バランスだけだったりする。
いらないときは、いらない。理由はなんとでもつけられる。

人事の文系リーマンの屁理屈と御託を真に受けて悩んでる理系博士乙って感じ。

その場しのぎのどうでもいい言い訳なので、言った本人もすぐ忘れてます。

>>712
>企業がらみ＝レベルが低い

誰だよ、そんなこと考えている奴はw

ポスドク→企業転身の俺ですが、
そんな甘く無いですよ・・・
むしろ付いて行くのに必死です。

>>699
どうみてもお前が必死。
分野が違うと内容を正確に判断する事なんてできない。
特に相手が企業研究者ならなおさら。
もし内容で客観的に評価できるならば、
そもそも公募等でIFなんか重視される理由が無い。
評価基準としてそれなりに重要だから使われる。
引用回数も分野によって大きく違うしな。
雑誌名って言うのは客観的評価として結構優れているんだよ。
雑誌名が関係ないと言い切るヤツはただのコンプ。

>>700
脊髄反射の極論馬鹿は発言するな。

ほとんどの研究者が生産することなく主に税金を消費している事実

企業はわくわくしますか？もう大学のなんとかゴッコにはうんざり。社会こそ人間の生きる場所。社会こそ生活の場。

>会社の階級制度が崩れるのが嫌と言うのが、本音なんだろ。
>東大を頂点とした学閥社会を形成していたのに、
本当に世間知らずなんだねｗ
灯台を頂点とした学閥社会を形成してうまくいってる企業が
どこにあるんだよｗｗｗ

文系リーマンは仕事ごっこしてるだけだよ。携帯電話とメールでお話しするのが仕事。
それ以外はデスクで書類を書くだけ。ワードできれば十分だよ。

顧客と上司のキチガイ度は教授のキチガイ度とあんまり変わらないから、むしろ閉鎖
空間の研究室のほうが嵌ったときはヤバイ。

なんつうか、博士コンプが何故このスレに定期的にやってくるのか分からないが、
コンプ丸出しの発言を繰り返しても誰も信用しないよ。
博士課程が酷い実態であることは確かだがな。

博士課程が惨状なのは皆認めている。
なのにコンプがいるのは何故だろう。

それでもやはり「博士」がほしいのさ！

企業の奴らは良い道を選んだと自信があるなら、
フリーターまっしぐらの博士をいじめるのはやめたまえ。

>>718
君の職場には東大卒がいないから分からないんだろうな。

>>724
いや、流石に企業は違うと思うよ。
もちろんそういう企業が無いとは言わないが。
官僚とかはあからさまに東大閥と京大閥があるね。

出身大学（研究室）の後輩が入ってくる話は良くあるがな。

>>724
私大閥の方が酷いのを知らんのか

博士とってゴールドマンサックスとかマッキンゼーで年収数千万稼いでいれば、
さすがにたたかれなくて済むかな。

マッキンゼーってライフサイエンスPhD用の枠があるよな

マッキンゼーって、ナンダゼー？

ダセー

もちろん！そしてそれを株式投資に回し、莫大な金を稼いでから、研究生としてゆうゆうと論文をかきましょう！

>>717 社畜乙！

>>728
PhDやMD枠あるけど、そんな部署にいって年収数千万なんて無理じゃね？
どうせ長続きはしない職場だし。、

君たちの目指す大発見も人類の為！人類の為ならば、俺たちの為。君たちの分まで幸せにならなければ、君たちに申し訳ない。

ポスドクvs正社員
http://blogs.yahoo.co.jp/yelness/1340176.html

MD phD vs non-MD phD 希望

私は博士課程進学を諦め、就職した者です。
修士時代は実験やセミナーもそつなくこなし、遅刻や欠席もほとんどありませんでした。私のような中途半端な人間（まったく使い物にならないわけではないが、飛び抜けた才能を持つわけではない）に忠告します。
絶対に勢いで博士進学するべきではありません。今は就職もしやすいです。一旦就職して、合わなければ帰ってこれば良いのです。人生そんなに生き急ぐ必要はないと思います。

>>735
「修士卒を逃すと意味は無い」にワロタｗ