日本人のauthorshipには恥も外聞もない

話をしただけでオーサーになる、
機械を操作しただけでオーサーになる、
同じ教室にいるだけでオーサーになる、

こんなことをしてるから、オーサーが１０人も２０人もいる
恥ずかしい論文になるんだよ。
そんな論文に名を連ねて恥ずかしくないのか？
そんな論文ばかり集めて、１ｓｔやコレスポが無い奴が
大きな顔して科研費の審査員なんかやっている。
お前が審査できる立場か？
おかしいことになってるぞ、全く。

２ちゃん！

>>1
まあそう熱くならないで

1stも真ん中もラストも同じように考えるのが日本の現状。
留学から戻ると、そのギャップに驚く。
平然と自分の論文の総IFは400だとか言ってる教授がいる。
そのほとんどが2nd以下であるにもかかわらず、名前が載っていれば
みんな自分の論文みたいな感じ。馬鹿すぎ。早く居なくなれ。

オーサーが10人以上いると、長くなって省略しなきゃいけないのは恥ずかしいな。
15人中10番とか書いてると、無視してしまう。

なんも寄与してない別ﾗﾎﾞの助手が「著者にいれろ」とか

そいつの人格を疑う

IF2の論文で10人以上のオーサーって、もうバカすぎ。
お前、IF2稼ぐのに10何人も必要なのかって？
そういう論文はみんなで笑ってあげないとね。

>>4
突っ込みどころはそこなのか？
ファーストコレスポ限定だろうが、共著含めようが、論文掲載された
雑誌のIF合計して自慢してるのは痛いと思う。

しかし、現に教授選では、これまでの掲載論文の総IFで
判断しているところが多い。

普通は、過去５年くらいの論文がいいかどうかと、今後５年間にどれだけ
いい仕事をする可能性があるかを判断しないといけないはずだが. . .。

これまでたくさん出しているから、今後もたくさん出るとは限らん。

助手になって１０年、１stが２本でただけはやばいですか？現在全業績１５本

MDで、1stの2本がCNSまたはその姉妹紙で、ウチ1本は最近なら
そろそろPIのお呼びがあるんじゃない？
そうじゃないならあきらめろ。

じゃあ何とかなりそうです。
ありがとうございます。

ただもう少しやって、Ｃを一つ増やしてから独立します。

このスレ立てた奴、情けなさ杉。
それとも釣り？？？

自分で順調にファースト稼いでりゃ
小物どものあがきなど気にならないだろうに。

それで、増すかけて、すっきりした？？？

>>10
お前はもう死んでいる。

>>12
お前ももう死んでいる。

ねえ、君たち。ちょっと聞きたいんだが、Equal contributionって
評価できる？　漏れは、３人のヤツが一報あるんだけど。そういう場合、
IFが12の雑誌だとすると、感じとして何点くらいに評価しますか？

あるいは、されますか？　何か、評価基準などをどこかで見たことがある
人は、それも教えて！

http://www.cir.tohoku.ac.jp/uchida/Nature.htm

この人はすごいです。なぜならば13位にランクインしてます。

>17
このランキングはあてにならんな。

＞１７

コラボだけでラストもファーストもなしでランクインだから、
本人の言う通り、
「コストパフォーマンス最高！」だと思います。

>>17
つまり、日本人のauthorshipには恥も外聞もないが、
コストパフォーマンス最高であれば問題ない。

>>16

NSMBでつか？

>>16
お前と小一時間話してみれば馬鹿かどうかくらいわかる。
あったこともないファーストオーサーの評価は不可能。

>>22

偉そうなやろうだな。

別におまえのラボにいくわけじゃねんだから、おまえに評価してもらわなくても結構！

評価できないんならレスすんな！

笑

>>16
俺の感覚では
2人でNSMB > 1人でEMBO > 3人でNSMB > 1人でJBC
かな。
しかし2人ならともかく3人って本当に3人とも同じだけ
貢献しているのか？

1人でEMBO > 1人でJBC > 2, 3人でNSMBだろな。
equal contributionの場合、まず、論文はボスが書いている。
それだけで評価はがた落ち。

自分で論文を書くと言う観点では
1人でJBC > 2, 3人でNSMB
だと思うが、科研費や学振の採用状況を見ていると
2, 3人でNSMB > 1人でJBC
な気がする。

結局ファーストは教授のお気に入り君・助手になる可能性大な現実。

Immunity, Vol 25, 745-755, November 2006

Article

Human Tyrosine Kinase 2 Deficiency Reveals Its Requisite Roles in
Multiple Cytokine Signals Involved in Innate and Acquired Immunity

Yoshiyuki Minegishi,1, Masako Saito,1 Tomohiro Morio,2 Ken Watanabe,3
Kazunaga Agematsu,4 Shigeru Tsuchiya,5 Hidetoshi Takada,6
Toshiro Hara,6 Nobuaki Kawamura,7 Tadashi Ariga,7 Hideo Kaneko,8
Naomi Kondo,8 Ikuya Tsuge,9 Akihiro Yachie,10 Yukio Sakiyama,11
Tsutomu Iwata,12 Fumio Bessho,13 Tsutomu Ohishi,14 Kosuke Joh,14
Kohsuke Imai,15 Kazuhiro Kogawa,15 Miwa Shinohara,16
Mikiya Fujieda,16 Hiroshi Wakiguchi,16 Srdjan Pasic,17
Mario Abinun,18 Hans D. Ochs,19 Eleonore D. Renner,19,20
Annette Jansson,20 Bernd H. Belohradsky,20 Ayse Metin,21
Norio Shimizu,3 Shuki Mizutani,2 Toshio Miyawaki,22
Shigeaki Nonoyama,15 and Hajime Karasuyama1

http://www.immunity.com/content/article/abstract?uid=PIIS1074761306004729

なんだこれはｗ
最初見たとき、著者欄がアブストラクトに見えたｗ

これはひどい。終わってるな。

>>29のYoshiyuki Minegishiって何者？
こいつ他の著者から恨まれるんだろうなぁ。

Nature Cell Biology にのりまつた。すごいでしょ！うらやましいか？

おまけに新聞にもとりあげられたぜ！！ざまあみろ!

>>31
なに嫉妬してるんだよｗ

equal contributionであっても、Firstの評価は、ほとんど変わりません。
Secondの評価がすこし、上がる程度（Firstの評価の半分くらい？）です。
equal contributionでないSecondは、Firstの評価の1/4ぐらい？かな。

>>29
この人の多さは異常だと思うが…
臨床がからむとこんなに多くなるもんなのか？

トルコ人まで入ってんのかよ

35はバカ？
それともequal contributionしかない奴か？
equal contributionの時点で1stの評価はつかない時の1/2だよ。
equal contributionのつかない2ndの価値は1stの1/10もないよ。

硬直した考え方は損だ

士木
ロ林のように共著しまくれ

>>38
んな訳ねーだろ、馬鹿。

某大学では専攻の教員をグループ分けして
専門分野に関わらずグループ内の誰かが論文を書いたなら
自動的にグループ全員の名前を共著者として入れているそうだ。
大学全体の業績は変わらないが、
業績の多い教員は増えるので
外部資金の導入に有利でないか、という発想だそうだ。

一つの論文に1st author的人間がが二人も三人もいるなんてどう考えてもおかしい。
その論文の価値が100点ならば、1st authorが一人なら、その1st authorの価値も100。
equal contributionが3人いるなら、それらの価値は100/3=33.3となるのが常識。
それとも、equal contributionが3人いたら、その論文の価値が100x3=300点にでも
なると思っているのかな？

40は共著かequal contributionの2ndか3rdしかないやつだろ。

共著者が多い論文は恥ずかしい

おまえらの計算式はどういう場面で意味を持つの？ｗ

Human Tyrosine Kinase 2 Deficiency Reveals Its Requisite Roles in
Multiple Cytokine Signals Involved in Innate and Acquired Immunity

Yoshiyuki Minegishi,1, Masako Saito,1 Tomohiro Morio,2 Ken Watanabe,3
Kazunaga Agematsu,4 Shigeru Tsuchiya,5 Hidetoshi Takada,6
Toshiro Hara,6 Nobuaki Kawamura,7 Tadashi Ariga,7 Hideo Kaneko,8
Naomi Kondo,8 Ikuya Tsuge,9 Akihiro Yachie,10 Yukio Sakiyama,11
Tsutomu Iwata,12 Fumio Bessho,13 Tsutomu Ohishi,14 Kosuke Joh,14
Kohsuke Imai,15 Kazuhiro Kogawa,15 Miwa Shinohara,16
Mikiya Fujieda,16 Hiroshi Wakiguchi,16 Srdjan Pasic,17
Mario Abinun,18 Hans D. Ochs,19 Eleonore D. Renner,19,20
Annette Jansson,20 Bernd H. Belohradsky,20 Ayse Metin,21
Norio Shimizu,3 Shuki Mizutani,2 Toshio Miyawaki,22
Shigeaki Nonoyama,15 and Hajime Karasuyama1

http://www.immunity.com/content/article/abstract?uid=PIIS1074761306004729

>>45が一番正しいｗｗ

>>43

equal contributionの1stの業績なのに、申請書の業績欄にequal contributionを明示しないのは、不正？

>>36
　
臨床では症例が絡むと主治医が共著に入るのが普通だよ。
俺も、論文作成には全く関与してなかったけど、その患者の主治医だったという
理由で名前が入ったことがある。
　
この論文も症例が絡んでるみたいだから、その関係もあるんじゃない？

2ndと３rdがequal contributionというcellがあったけどなんか意味あんのか？

Human Tyrosine Kinase 2 Deficiency Reveals Its Requisite Roles in
Multiple Cytokine Signals Involved in Innate and Acquired Immunity

Yoshiyuki Minegishi,1, Masako Saito,1 Tomohiro Morio,2 Ken Watanabe,3
Kazunaga Agematsu,4 Shigeru Tsuchiya,5 Hidetoshi Takada,6
Toshiro Hara,6 Nobuaki Kawamura,7 Tadashi Ariga,7 Hideo Kaneko,8
Naomi Kondo,8 Ikuya Tsuge,9 Akihiro Yachie,10 Yukio Sakiyama,11
Tsutomu Iwata,12 Fumio Bessho,13 Tsutomu Ohishi,14 Kosuke Joh,14
Kohsuke Imai,15 Kazuhiro Kogawa,15 Miwa Shinohara,16
Mikiya Fujieda,16 Hiroshi Wakiguchi,16 Srdjan Pasic,17
Mario Abinun,18 Hans D. Ochs,19 Eleonore D. Renner,19,20
Annette Jansson,20 Bernd H. Belohradsky,20 Ayse Metin,21
Norio Shimizu,3 Shuki Mizutani,2 Toshio Miyawaki,22
Shigeaki Nonoyama,15 and Hajime Karasuyama1

http://www.immunity.com/content/article/abstract?uid=PIIS1074761306004729

>>49
おれは書いていないけど、きちんと書いている人も稀にいる。
不正にはならないんじゃない？

>>53
分野外なので分からないのですが、
この論文って、すごい内容なのでしょうか？
漏れも名前入れろってなるぐらいの。

助手にequal contributionにしろって言われているんだけど、どうしたら良いでしょう？実験は、僕がしました。

authorshipに関する不満をぶっちゃける人って、実験をしたのは○○だ、
とか書く人多いけど、それはauthorshipにあまり関係ないよ。

〉56

アイデアを出した人という意味か？？？

培養細胞をリクエストしたら、論文に名前を入れろと言われた。良くそんなことを言えた物だ、恥を知れ。

昔はそんなもんだったよ

Human Tyrosine Kinase 2 Deficiency Reveals Its Requisite Roles in
Multiple Cytokine Signals Involved in Innate and Acquired Immunity

Yoshiyuki Minegishi,1, Masako Saito,1 Tomohiro Morio,2 Ken Watanabe,3
Kazunaga Agematsu,4 Shigeru Tsuchiya,5 Hidetoshi Takada,6
Toshiro Hara,6 Nobuaki Kawamura,7 Tadashi Ariga,7 Hideo Kaneko,8
Naomi Kondo,8 Ikuya Tsuge,9 Akihiro Yachie,10 Yukio Sakiyama,11
Tsutomu Iwata,12 Fumio Bessho,13 Tsutomu Ohishi,14 Kosuke Joh,14
Kohsuke Imai,15 Kazuhiro Kogawa,15 Miwa Shinohara,16
Mikiya Fujieda,16 Hiroshi Wakiguchi,16 Srdjan Pasic,17
Mario Abinun,18 Hans D. Ochs,19 Eleonore D. Renner,19,20
Annette Jansson,20 Bernd H. Belohradsky,20 Ayse Metin,21
Norio Shimizu,3 Shuki Mizutani,2 Toshio Miyawaki,22
Shigeaki Nonoyama,15 and Hajime Karasuyama1

http://www.immunity.com/content/article/abstract?uid=PIIS1074761306004729

誰かもっと著者多い論文知らんのか？
>>60もかなりヤヴァイが…

1993年　イグノーベル賞文学賞受賞
E・トロパル、R・カリフ、F・ヴァンドワーフ、P・W・アームストロング、他972名

ページ数の100倍の人数の著者がいる医学論文を発表したことに対して。
著者の出身国は次のとおり。
オーストラリア・ベルギー・カナダ・フランス・ドイツ・アイルランド・イスラエル・
ルクセンブルグ・オランダ・ニュージーランド・ポーランド・スペイン・スイス・
イギリス・アメリカ。

Human Tyrosine Kinase 2 Deficiency Reveals Its Requisite Roles in
Multiple Cytokine Signals Involved in Innate and Acquired Immunity

Yoshiyuki Minegishi,1, Masako Saito,1 Tomohiro Morio,2 Ken Watanabe,3
Kazunaga Agematsu,4 Shigeru Tsuchiya,5 Hidetoshi Takada,6
Toshiro Hara,6 Nobuaki Kawamura,7 Tadashi Ariga,7 Hideo Kaneko,8
Naomi Kondo,8 Ikuya Tsuge,9 Akihiro Yachie,10 Yukio Sakiyama,11
Tsutomu Iwata,12 Fumio Bessho,13 Tsutomu Ohishi,14 Kosuke Joh,14
Kohsuke Imai,15 Kazuhiro Kogawa,15 Miwa Shinohara,16
Mikiya Fujieda,16 Hiroshi Wakiguchi,16 Srdjan Pasic,17
Mario Abinun,18 Hans D. Ochs,19 Eleonore D. Renner,19,20
Annette Jansson,20 Bernd H. Belohradsky,20 Ayse Metin,21
Norio Shimizu,3 Shuki Mizutani,2 Toshio Miyawaki,22
Shigeaki Nonoyama,15 and Hajime Karasuyama1

http://www.immunity.com/content/article/abstract?uid=PIIS1074761306004729

>>55
コレスポ（教授か？）が決めることであって、助手が決めることでは
ありません。教授に相談して判断してもらいましょう。


うちのラボで助手が指導してる学生にそんなこと言ったら教授が激怒して
説教されるだろうなｗ

身内って言うだけでほとんど働かずにラボから出る論文に全部名前が自動的に入る輩もいることを忘れないでくれ。
こんなんもう耐えられん。

学位とってよその研究室に就職してテーマも変えてさらに海外留学しっぱなしなのに、
コラボしてるわけでもないのに相変わらず出身ラボから出る論文に名前が入ってる助手って

なんでだろ〜？

>>65-66
嫌ならラボやめれば？

>>67
禿同
そんなラボを選び、しかも居続けてる奴が悪い

Human Tyrosine Kinase 2 Deficiency Reveals Its Requisite Roles in
Multiple Cytokine Signals Involved in Innate and Acquired Immunity

Yoshiyuki Minegishi,1, Masako Saito,1 Tomohiro Morio,2 Ken Watanabe,3
Kazunaga Agematsu,4 Shigeru Tsuchiya,5 Hidetoshi Takada,6
Toshiro Hara,6 Nobuaki Kawamura,7 Tadashi Ariga,7 Hideo Kaneko,8
Naomi Kondo,8 Ikuya Tsuge,9 Akihiro Yachie,10 Yukio Sakiyama,11
Tsutomu Iwata,12 Fumio Bessho,13 Tsutomu Ohishi,14 Kosuke Joh,14
Kohsuke Imai,15 Kazuhiro Kogawa,15 Miwa Shinohara,16
Mikiya Fujieda,16 Hiroshi Wakiguchi,16 Srdjan Pasic,17
Mario Abinun,18 Hans D. Ochs,19 Eleonore D. Renner,19,20
Annette Jansson,20 Bernd H. Belohradsky,20 Ayse Metin,21
Norio Shimizu,3 Shuki Mizutani,2 Toshio Miyawaki,22
Shigeaki Nonoyama,15 and Hajime Karasuyama1

http://www.immunity.com/content/article/abstract?uid=PIIS1074761306004729

粘着君発見

>>29→>>36→>>50（→>>62もかｗ）の流れで、分野の慣習として
必ずしも異常な理由で著者が多いわけではないという話が出ているのに、
こうもしつこく取り上げるのは私怨臭いな。

ホントの争いは、コレスポ。なんにんも、分かってない教授がコレスポを取る。

>>72
何もわかってないなら、自分がとっちゃえ。

漏れの教官は何も言ってこなかったなあ
結局共著ないままだ

まあ一人で実験して年間で5本は出してたから
学生の論文に名前入れる必要もないのかもしれない

Yoshiyuki Minegishi,1, Masako Saito,1 Tomohiro Morio,2 Ken Watanabe,3
Kazunaga Agematsu,4 Shigeru Tsuchiya,5 Hidetoshi Takada,6
Toshiro Hara,6 Nobuaki Kawamura,7 Tadashi Ariga,7 Hideo Kaneko,8
Naomi Kondo,8 Ikuya Tsuge,9 Akihiro Yachie,10 Yukio Sakiyama,11
Tsutomu Iwata,12 Fumio Bessho,13 Tsutomu Ohishi,14 Kosuke Joh,14
Kohsuke Imai,15 Kazuhiro Kogawa,15 Miwa Shinohara,16
Mikiya Fujieda,16 Hiroshi Wakiguchi,16 Srdjan Pasic,17
Mario Abinun,18 Hans D. Ochs,19 Eleonore D. Renner,19,20
Annette Jansson,20 Bernd H. Belohradsky,20 Ayse Metin,21
Norio Shimizu,3 Shuki Mizutani,2 Toshio Miyawaki,22
Shigeaki Nonoyama,15 and Hajime Karasuyama1

そもそもオーサーシップとは何かから議論せんか？
ファーストオーサーに課せられる資格とは何かから。
よく誰がなるかに関しては議論になるが、
アイデアを出した人か、実験した人なのかなどなど。

タイトルを書いたら異常じゃないことがばれちゃうから、ついに
タイトルは外すことにしたのかｗ

http://www.immunity.com/content/article/abstract?uid=PIIS1074761306004729

俺がネタ見つけて、俺が予算取ってきて、俺が実験して、俺が書いた論文なのに、
ワシを1st.にしろって言う教授ってどうなの？

それだけでは判断できないな。

まあ、教授で1st取ったって、普通はあまり意味がないけどな。
コレスポならわかるけど。

>>79
一人で論文書いて投稿しろよ

嫌なら辞めろ！

http://www.immunity.com/content/article/abstract?uid=PIIS1074761306004729

>79
普通に一人でだせばいい。予算内から掲載料をだせるしね。
なんかもめごとになったらちゃんと会話を録音しておくこと。

教授がいるってことは、日本の制度上独立してないわけで、いろいろ文句言ってもむなしいだけっしょ。
はよ、やめたらー。

↑正論です。
嫌なら辞めればいいのにね。

http://www.immunity.com/content/article/abstract?uid=PIIS1074761306004729

↑
ウザい

「嫌なら辞めろ」厨がいるみたいですね．
既得権益者かな？

厳しいことを言われたとき（自分自身が言われた場合だけではなく、
自分が感情移入できるような相手が言われた場合も含む）、相手の
ことを○○厨という奴がいるが、それは現実から逃げてるだけだぞｗ
教授と戦ってすべてを失う気もないけど論文は惜しい、なんていうのは
子供が駄々をこねてるのと同じ。

http://www.immunity.com/content/article/abstract?uid=PIIS1074761306002184

みんなの研究室は著者の順序どう決めてる？
うちの研究室は崩壊している

ボスが決めている

>>89
嫌なら辞めろｗ

nature, scienceのco-1st authorで後ろの方って、どのくらいの価値ですか？

>>95
若い世代や海外経験のある人はそれなりに共著も評価するけど、
コーファーストとか理解できない世代には、２番目には大した価値ないと思うよ。
むしろEMBOとかJCBとかのファーストがあって、プレゼンうまい方が好まれる。

>>95

ケースバイケースだろう。
内のラボでは、リバイスで1stが留学してしまい、リバイスの実験をするものが
いなかったので、学部学生がco-1st authorになってデータだして、Nature通ったよ。

>>89
旧工技院時代に”入省”した自称科学者の産総研主任研究員（３９歳ファースト一報タイプ）が好むセリフな。

助手なのにコレスポになっている人って、うらやましい。

学振PDってコレスポになれる？

変な奴だと思われそう

チ○ポキタハマーーから、投稿した論文のデータを捏造していた問題で、
懲戒解雇されたスギノーー明雄教授に、チ○ポの称号が贈られた。

おチンチンびろーん　　びろろ〜ん　　べろーん　　びろんぬ
　　 ∩＿＿＿∩　∩＿＿＿∩　∩＿＿＿∩　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　　　 ヽ/⌒)　　　　 ヽ/⌒)　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　　　(ﾟ)　|　.|　　　　(ﾟ)　|　.|　　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　( _●_) 　 ミ/　( _●_) 　 ミ/　( _●_) 　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　 ／　　|∪|　　 ／　　 |∪|　　 ／　　|∪|　 　 ／
　＼　　　 ヽノ　/　　　　 ヽノ　./　 　 　 ヽノ　/　 　 　 ヽノ　 /
　 /　　　　　　/ ./　　　　　　 / ./　　　　　　/ ./ 　 　 　 　 /
　|　　　_つ　 /　|　　　_つ　 /　|　　　_つ　 /　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼.|　 /UJ＼　＼|　 /UJ＼　＼.|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )|　/ 　　　 )　 )|　/ 　　　 )　 )|　/ 　　　 )　 )

http://www.nature.com/emboj/journal/vaop/ncurrent/abs/7601490a.html;jsessionid=C80DD87802F2B22D4A4FD9A14DC520B3

n

>>103
すげーすげすげー

7人がequal first authorか。EMBOのIFを7で割ったら1人あたり1.5もないな。

>103
そんなかの誰か一人に論文の内容聞いても全く把握してなさそうだな。

コレスポでさえもｗ

なんで100人超とかのauthorshipをつけるかって？
全員が1回は自己引用するだろ。
そうするとあっという間に被引用回数が100超えるね。
ってわけでGJ!
最近増えてるよ、そういう論文。

日本人主導の論文でオーサーが百人越えをこのスレで晒そう！

EMBOって今は姉妹誌として扱われてるの？

>>110
Cellの姉妹紙

Natureグループだけど姉妹誌ではない。

最大で被引用回数どんくらいいってるもんなの？
若造なおれは６０くらいだ。
でもたいていは１０前後だ。。。

age

なぁ、同じ研究室、もしくは学科のやつの全部の名前を入れれば、職にあぶれる奴もなくなるだろ。

大学の若手教員なら２ndでコレスポが基本だよな

俺は1stでコレスポ。

オレは謝辞の中でコレスポw

>>115
20年後・・・
共著者の人数はどのIFの雑誌でも30人を越え、
同じ学部のラボならどこにでも共著に入れるよう頼みに行くあつかましいPDばかり職を得ていった・・・

日本でも2nd以下は評価されなくなってきてるよ。

でも2nd以下の論文さえ無い奴は山ほどいるから
業績欄の隙間の無さでは圧倒できる。

共著が少ない＝ヲマイ、友達が少ないんだな、協調性の無い香具師は大学にいらないよ

そんな深読みはしない＞１２２

前世紀に最後に1st出したあと、毎年、2nd3rd論文すら0-1本しかないパーマネ研究官って
終わってるよなw

どうみても勝ち組です
本当にry

>>124
始まってすらいない奴に終わってるって言われてもねぇｗ

>>124

まず、ヲマイは学位を盗れ
話はそれからだ

１０年間も１stが無くてもﾎﾟｽ毒を喰いはぐれないなんて、、、

駅弁ファックーッ！

40までｹｺﾝできない人は
必ず「何かある」と思う。
収入が少ないとか、
性格が絶望的に悪いとか、
学歴とったら何も残らないとか。

ハゲは嫌

エタ沈手伝っただけでオーサーに入れろと先輩に
詰め寄ってた中国人思い出した。

何様だよ

>>130
無様だなｗ

>>130
中国に戻して銃殺刑だな。

あげ。

スレタイの通りない。
最近は１０人の名前で教授５人とか、笑ってしまう。

著者５人で1st除いた４人が教授なら見た事がある

謝辞に関係ないグラント名を記すのもよくないよね〜

海外にいたとき、日本のCRESTってどんな組織だって聞かれた。
抗体もらった程度で、CRESTの名前を所属に入れなきゃいけない日本ってどんな組織だって。

年上ポスドクに1st取られるのは仕方ない？？？
対策あるかい？
誰がどう見ても俺の方がアイデア出して成果の量も圧倒的に多いんだが
1対8位
やつは教授に取り入って取ろうとしてる

企業ですが1stは全て偉い人に持っていかれます
まあ論文出すことが評価に繋がる訳じゃないからいいけど何か不満
むしろ論文より特許の世界だからなあ

>>137
おまえも教授に自分の貢献を訴えればいいじゃん
それ以外にどんな対策があるんだよｗ

もう不必要な共同研究多すぎ。
この前は隣のラボの顕微鏡借りたら教授とスタッフ一名の名前を要求された。
文句言ったら、お金の出所は？だって。
海外留学経験があるが、こういうのは恥ずかしい行為として誰もやらない。

>>140
natureではacknowledgementにそれぞれのオーサーの役割を書くことが
推奨されてるだろ？書いてない人も多いけどな。
他の雑誌でもacknowledgementなんて何を書いても平気だから、どうして
もむかつくと思うならそれをやればいいんだよ。
そこまでじゃないなら、ガタガタ騒ぐなｗ

抗体使用のおきて

ウサギを犬死にさせたらkorosu
抗体提供者の名前を論文著者からはずしたらkorosu
ポジティブコントロールの無い論文figを作った奴はkorosu
論文に記載してあった抗体の分与をしぶる奴はkorosu
ノンスペシグナルをデータと偽った奴はkorosu

>>141
acknowledgementではgrant書かなきゃいけないからな、正当な理由だろうが、
全く関係のないgrantまで書かなきゃならないのはどうもね。
抗体の話もうんざりだな。
名前だらけ。
JCNなんかだと、技術補助程度、試料提供程度の場合は名前を載せるにあたらないとか書いてあるが、
守ってないだろうな。

平成１９年度科学研究費補助金・配分額（円）
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/04/07042604/007.pdf

東京大学　　　19,635,180,000
京都大学　　　13,537,180,000
大阪大学　 　　9,831,740,000
東北大学　 　　9,670,370,000
名古屋大学 　　6,268,610,000
九州大学　 　　5,894,130,000
北海道大学 　　5,839,517,675
東京工業大学 4,584,750,000
筑波大学　　　 3,364,440,000
神戸大学　　　 2,881,980,000
広島大学　　　 2,662,940,000
慶應義塾大学 2,364,420,540
早稲田大学　 　1,890,881,400

教授の権力で不倫してるやつを勝手に1stにするのはどうなんだ？
それ聞くと愕然とするわ
日本のオーサーシップは崩壊してるよ
力関係で決まるんだな

使えない助狂が、
まったく手前と関係ない実験系なのに、載ってくるのがハラ立つ。

奴は、ファーストやコレスポも全然ないので、ギブアンドテイクも無い。

あるのは、奴の内部評価＝上昇



こんな奴が、将来は準狂授とかになるかと思うと、俺の元いたラボも、よもや末だと思う。

「よもや末」とか言ってる奴は既に末ｗ

教授のお気に入りにNI奪われた！！！
ラボ変えるわ

「に」って？「に」って何のこと？

ネーチャーイムノロジー

みんなで手分けして行った研究のオーサーってどう決めたらいいの？？？

1stからlastまで＊打った論文書いてみてくれ

俺がいままでいた研究所と大学院計3つのうち1つはかなりいい加減だった
あそこはほぼ教授の好き嫌いで決まってたな

"Two authors equally contributed to this study"という語句を見たことも聞いたことも無いという
医学部基礎の専任講師に遭ったことがある
その先生の論文ドラフトの英語も論文内容も酷かったので全面的に書き直して自分を2ndから1stへ変更したときに説明した時

>>148
ほんとにそんなことってあるの？
もうパブリッシュされた？
題名教えてｗ

>>140 これはひどい。
晒せ。

>>145 これは仕方ない。
でも、晒せ

すごく出来の良い留学生がバリバリ実験して素晴らしい修論をだしてくれた

現在、その人を１ｓｔに漏れが代筆などして３本論文を投稿中

帰国してしまうけどまたＤコースに入りたい、という本人の希望があるので
奨学金が取れるようできるだけサポートするつもり

>>158
あなたに抱かれたい！！

意味わかんない人入れるのもどーかと思うが、入れるべき人入れないのも酷いと思うな。

あいつのデータは確かにfigにはならなかったけど、一番頑張ってたのあいつじゃん…

2007 の　PNAS EMBO のIF教えて下さい。

EMBO=8.6
PNAS=9.5

両方とも、随分さがったなー。

>>159
努力賞で著者にしてはいけないでしょう。
Figになるデータを取れないのには理由があるはず。

EMBO reportsのIFも教えて下さい

>>164
7.45

１０を割ったらＪＢＣと同じですな。

ジャーナルのＩＦは１の位を死者五入な。
ＪＢＣ＝ＰＮＡＳ＝ＪＣＢ＝ＥＭＢＯ

わかるわぁー、このお題。
なんで後輩ってだけで名前入れなきゃいけないの？
なんでラストのお前のお気に入りかどうかで
オーサーに入ったりはいらなかったり、するわけ？

ＰＮＡＳ＝ＪＣＢ＝ＥＭＢＯ>ＪＢＣ

おなじおなじ。

>>161
EMBOってこんなに悲しい雑誌だったっけ？？
これだとMCBとかと同じクラスじゃないの

最近、1論文の文字数制限をかけるjournalが増えてきたせいで（例えばCell:55000字）、
引用論文の数を減らさなければならない傾向にある。（引用論文を減らすと、その分を本文を長くできる）
その結果、科学雑誌全体のIFが低下してきている。
MCBのIFは、今や６点代だったと思う。

ＥＭＢＯなんて、ただの欧州の学会誌だよ。

四捨五入すると
FASEBJ=6.8
Traffic=6.5
MCB=6.4
JCS=6.4
MBC=6

MCBって昔１０くらいなかった？

あった。1997くらいまでは10を超えてた。
ちなみにEMBOJはほぼ13点以上をキープしていた。
172の言うように、全体が低下してきていて、
昔からある雑誌同士については相対的な順位はあまり変わってきてない。
ただ、姉妹誌が間に割り込んできているけど。

研究費を一銭もかせがず、研究についてのアドバイスもなく、
ただセミナーの時に座ってるだけの教授でも、論文に名前を
入れないといけないものなのでしょうか？

NPGが姉妹誌乱発したおかげで他の雑誌が割り食ってるんだなぁ・・・
あんまりIFってのも信用できなくなってきたな。

>>176　自分の教室の教授ならば入れるに決まってる。

後々のことを考えればそうするね。

まぢ、いらつく。アイデアも研究費も自分なのに若いってだけでコレスポになれん。

さらせ

投稿論文を一度も書かない奴がＩＦがどうのこうの、と笑止

ほとんど共同研究しかやらない有名なラボがある。
笑った。

論文じゃないが、学会発表の1stを全部自分にしてた基地外教授もいたなｗ

この前、マウス作製した人とその人の上司の名前を論文に入れた、というか要求されたのだが。
マウス作製したのは前のラボなのに、今のラボのボスの名前、全く関係ない。
海外研究者にこのこと話したら、「パラサイトだな」といわれた。
日本はパラサイトオーサーシップの横行だな、もはや。

士
口
木
林
ｲ呆

>>185
うちのボスが要求をはねつけて「関係ない方は入れない」と
返事したのを数回見たことがあるぜ。
おかげでCNSランキング上位にいるのに敵が多いｗ
気に入らないならお前もそうすれば？

おまいのボスは偉い＞187

>>187
日本の生命科学は特に談合体質だよ。
あの時お世話になったからと、研究費をあげるとかね。

狭い島国の中で食い合いしたら全滅するからだろ　いいじゃんそれで

マウスを他から供与されているのに、自分たちで作ったって、科研費の報告に書いたらどうなるの？

>>191
素直に「貰った」って書けばいいじゃんｗ
そう書けない事情でもあんの？

そういう人なんです。どうしたらよいですか？

>>186

ぺんぎん大好き

>>193
ゴメンわからない。

いっぱいオーサーい過ぎるのもどうかと思うけど、逆に単名や著者２人とかの論文がほとんどの人も信用できないんだけど。

川詐欺＆平というのはその典型だったな

週末実験だけで、Nに１本だせるデータがでるわけないだろw

＞川詐欺

もう、ラボのボスは義務的にコレスポのオサーの数を数えさせるようにした方がよい。
そうすれば、共同研究は結構だが、自分が主導権を握らないで共著者に名を連ね、
たくさん論文があって研究費を取ってくるというあほなことは、少しはなくなるだろう。

抗体あげたぐらいで、マウスあげたぐらいで名前入れるのは本来控えるべきだと考えるが。

>58　だめなの？うちの分野は材料は大切っていう考えが強いから
材料提供者は著者に入れる。研究者や分析者の数に対して興味ある
材料を保有している機関が少ない感じかな

>>200
物によるだろ、書いているとおりに。
ただ基本的には、研究者の裁量に委ねられる。

>>196
捏造もそうだが、著者数極端に少ない人は人格に問題あるのかな？って思ってしまう。
俺の知ってる人は「一人で研究できてこそ一人前、共同研究してる奴なんてカス」って考えてるキチガイだったｗｗｗｗ
まだ若いはずなんだけど。

いまどき、ゴミみたいな生理現象とか間接的な化学反応のパラメータばかり並べて
遺伝子やタンパク質レベルのエビデンスの無い論文を見ると、読みもせずにリジェクトにしたくなる。

どれだけ、いいかげんな銅鉄研究を境界領域の糞雑誌にぶちこんでるんだよ

＞マウスを他から供与されているのに、自分たちで作ったって、科研費の報告に書いたらどうなるの？
虚偽の申告ですよね。それで科研費もらってるの？

教授が結果出したやつより自分の子飼いの人間をファーストにしようとしている場合何か手立てある？

先に自分だけで出す

↑やったー。花火が上がるぞぉ

結局　ファースト、ラスト、コレスポしか評価されないから真ん中に誰が入っても同じ。

教授に黙ってorラボを出てから勝手に出したらどうなる？

教授が本気だったら、裁判沙汰になる。２〜４年かかるが、お前の敗訴はほぼ確実。（誰が給料を払っているかによるが。。）
業界からはいわくつき研究者だと敬遠され、科研費はもちろん、民間助成金も全く当たらなくなる。
セクハラを仕込まれ、社会的信用を失う。

実際に裁判になった例なんかないよ
そもそも大学教授が裁判を起こしてもなんのメリットもない
不名誉なだけだ
勝手に投稿するやつなんてよくいるし

天羽イ憂子准兇獣＠山形大、東大院医学系研究科医学博士みたいに訴訟しまくり、つう研究者もいるぞw

>>209
ビッグネームならやめとけ。
全く顔がきかない、自分としても仲良くしても何の得もないような教授ならいけｗ

他施設共同研究なら10人以上のオーサーは仕方ないと思うけど

あほだな
しっかり完璧な論文にして、ボスにコレスポ取ってもらって出すんだよ。
そういうことができる奴が結局生き残る。
勝手に出したら終わり。

3ヶ月近くも前のレスによくそんなに熱くなれるなｗ

ツー化お前は終わってるということだな>>216

船の話しじゃないのかよ。船舶板に帰るわ(´･ω･`)

論破（笑）って言葉が大好きそうな奴がいるなｗ

科学を宗教みたいに信じ込まれてもねぇ〜

1 ： ◆.oqqpviQc. ＠窓際記者こしひかりφ ★：2009/06/14(日) 19:57:44 ID:???0

◆日系人　元勤務先へ恩返しの清掃

湖西市梅田の自動車用モーター製造会社「アスモ」が毎年行っているゴミ拾い活動に１３日、
不景気の影響で同社を辞めた日系ブラジル人の元従業員がボランティアで参加した。
「お世話になった会社や地域へ恩返しをしたい」と、元従業員らが声をかけ合って実現した。

同社では、日系ブラジル人らアルバイト従業員が約８５０人いたが、不況による減産のため、
今年１月以降、契約満期などで雇い止めとなり、６月末でブラジル人はほぼいなくなる。

同社で通訳を務める日系ブラジル人の重富泰寛さん（４５）によると、会社側に雇い止め撤回を
訴えている人もいるが、多くは「長年働かせてもらい、有給もあり、日本人と差別なく扱って
もらった」と感謝しているという。そこで、重富さんが感謝の気持ちを伝えられるようにと、ゴミ
拾い活動への参加を提案。会社側も快諾した。元従業員らが電話やメールで仲間に参加を
呼びかけ、１３日には約１００人が集まって、社員らと一緒に工場周辺や通勤路のゴミを拾った。

４月末まで６年以上勤務したイデヤマ・ハツネ・ホリエさん（５０）は「久しぶりに日本人の友達と
会えてうれしかった。再就職先はまだ見つからないが、支えてくれた日本人には本当に感謝
している」と話した。日本人の男性社員（５８）も「会社を辞めた後どうなっていたか心配して
いた。顔を見て安心した」と再会を喜んでいた。同社安全環境部の小山龍次部長（５６）は
「会社を辞める時に『世話になった』と涙を流すブラジル人もいた。こういう活動に参加して
くれるのはうれしい」と話した。

重富さんは「会社や地域に感謝しているブラジル人がいることを知ってもらいたい。少しでも
日本人とブラジル人の間の溝を埋めていきたい」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20090613-OYT8T00913.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090613-239424-1-N.jpg
かつての勤務先の周辺でゴミを拾うブラジル人の元従業員たち

>>202
君は一人では何も出来ないだね。

助教くらいだといくら学生指導しても、
ファーストにもラストにもコレスポンデンスにもなれないから、
何年やっても業績ふえないよね

【ＭＬＢ】イチローのマリナーズが韓国最強打者、秋が率いるインディアンスを3タテ


1 ：Ψ：2009/07/20(月) 06:10:11 ID:ShPczXN60
マリナーズ5-3インディアンス
勝：ケリー2勝1敗
負：ベタンコート1勝2敗1Ｓ　
本：(マ)ブラニアン23(イ)フランシスコ7

イチローは4打数3安打2得点1四球1盗塁、通算打率.363(現時点でＡＬ2位)
秋は4打数0安打1四球1三振、通算三振92(現時点でＡＬ6位タイ)

http://live.baseball.yahoo.co.jp/mlb/game/table/?id=2009072001

※3試合合計
イチロー：11打数5安打2打点2四球1盗塁0三振
秋：12打数1安打0打点1四球0盗塁6三振

なんだと？

ttp://www.nature.com/doifinder/10.1038/nature08260

暫定版だからアドレス変わるかもしれん。最初見たときはリアルに吹いた。