＊＊＊　　捏　　造　　問　　題　　＊＊＊

今世間を騒がしている捏造問題全般に関して取り扱うスレです

新聞報道、裏情報などなど

どうすれば無くなるかを追求するのではなく
捏造問題に関して深〜〜く掘り下げたいと思います

いろいろ書き込んでください

338 ：名無しゲノムのクローンさん ：2006/04/11(火) 09:05:01
何度も実験して再現性が確認されているようなＦｉｕｇｕｒｅを
キレイな写真が撮れないという理由で
どこかの写真をフォト処理した場合
捏造となるの？どこまでが捏造なの？

416 ：３５５：2006/04/12(水) 12:33:42
もう一つあって
１２レーンのゲル電気泳動写真を出したら
レフリーから「７番目の実験をやり直せって」コメントが来た
で、全部やり直すと大変だから
しかたなく７番目だけやり直したんだけど
やり直した実験のバンドをフォト処理して元の図の７番目に貼りつけて出しちゃった
特にレフリーやエディターからは何も言われなくて、すぐアクセプトになったけど

要は捏造してようが、してまいが
レフリーやエディターからクレームが来なければいいわけでしょ
なんかマズイって感じたら後から修正出せばいいじゃん
だって全部を捏造しているわけじゃないしね
論文の結論は多くの人たちによって支持されてるしね

452 ：３５５：2006/04/12(水) 22:40:33
漏れはタイラーズとは全く関係がない一研究者
>>416や>>355に書いたことは
周りの奴らは皆やってることでね
こういうことを捏造って言われちゃうと
研究者の９０％以上がお縄になっうと思うけどね
皆バレなきゃいいやとおもってやってるし
少なくとも、漏れの周囲では公にやってる

もう一つあってね
追加実験を前のゲルに並べるようにフォト処理したんだけど
これも捏造になっちゃうの？

459 ：名無しゲノムのクローンさん ：2006/04/12(水) 23:10:00
３５５だけど
もうひとつ聞きたいのだけど
論文を詳読すると泳動の一部分だけを切り取って図にしてるのをよく見かける
そうそう
このタイラーズの、上で問題にしている図もゲルの切り取り写真でしょ
こういう切り取りのフォト処理つうのも捏造になっちゃうの？
だって、切り取って出してるってことは
上下に関係ないノンスペのバンドも見えてるわけでしょ
もしかするとノンスペじゃなくても都合の悪いバンドも隠れているかもしれないわけでしょ
そういうのを見せないってことは
捏造こいてるってことにならないのか？

>>2-5
素人的にはよくわからない
ここに書かれていることは本当のことなのか？
捏造の定義は？
どこまでが捏造？
何をやったら捏造？

わからないことだらけ

全く別の実験の写真に嘘の説明をして出せば、文句なしに捏造。

切り取り写真を切り取ってないかのようにして示せば捏造。
切り取っていることが明らかなように示せば捏造ではない。

別々に行なった泳動を一度に行なったようにして示せば捏造。
写真を分ける等して別泳動だと明示すれば捏造ではない。

>>7
それを記載している文献は？
どこかの執筆要綱に載ってるの？

要綱も何も、事実を偽って示せば捏造。
それだけのこと。
それが分からないなら、サイエンスなんて
辞めた方が良いよ。他の人の迷惑だから。

>>9それはキレイゴトでしょ
>>7
＞切り取り写真を切り取ってないかのようにして示せば捏造。
＞切り取っていることが明らかなように示せば捏造ではない。

＞別々に行なった泳動を一度に行なったようにして示せば捏造。
＞写真を分ける等して別泳動だと明示すれば捏造ではない。

切り取っていることを示すことの有無がどうして事実に影響するの？
別泳道として示そうが示さまいが事実は一つでしょう？
実際には実験を行っていて
そこから導き出される事実はどちらでも一緒だと思うが

もうすこし具体的な説明を

「別々に泳動を行なった」のが「事実」なら、それを
「同時に泳動した」として示せば、それは「事実」と異なる。

切り取っていることが分かれば読む人は
「除去されたところに何かあったのかも」と推定できる。
別泳動であることが分かれば読む人は
「実験条件が少し違っていたかも」と推定できる。
事実が偽られれば、そのような推定ができなくなる。

>>11同じゲルになるように示しても
別々に泳道したと記載すればいいのでは？

>>11
＞「実験条件が少し違っていたかも」と推定できる。

何で「実験条件が少し違っていたかも」って思わせなければいけないの？
「実験条件が少し違っていたかも」って思うってことは再現性が取れてないってことでしょ
そちらのほうがマズイように思うが

いくつかのレーンにまたがって関連するデータを並べておくような場合はマズイ
タイムとかドーズとかで変化を持たせる実験ではマズイ
レーンごとに関連のないデータを並べている場合はくっついていようが離れていようが問題にはならない
極端な話
くっつけてあるような泳道写真でも
ミクロの単位では離れていますって説明すればいいのでは

>>12
別々に泳動したと記載するくらいなら、
そもそも同じゲルであるように
見せる必要なんかどこにもない。
堂々と別々のまま見せればよろしい。
それを隠したいから、細工するんでしょ。

>>13
>何で「実験条件が少し違っていたかも」って
>思わせなければいけないの?
実際に実験条件が異なっていたかもしれないから。
ていうか別々の泳動をすべて「まったく同じ条件」で
行なうなんてそもそも不可能でしょ。

>>15
>実際に実験条件が異なっていたかもしれないから。
>ていうか別々の泳動をすべて「まったく同じ条件」で
>行なうなんてそもそも不可能でしょ。

って再現性がないって露呈しているようなものだ

＞別々に泳動したと記載するくらいなら、
＞そもそも同じゲルであるように
＞見せる必要なんかどこにもない。
＞堂々と別々のまま見せればよろしい。
＞それを隠したいから、細工するんでしょ。

たとえば微妙な位置関係を示したいが
別々にすると中に罫線が入ってしまい見ずらいとかの場合は？
屁理屈なんていくらでも言うことが出来る

くっつけようがくっつけまいが図から言える結論が正しければ問題ないように思われますが

一つの図のように表されていて
真ん中に線が入っている
おや？って思わせる写真なんでいくらでもあるぞ
生物論文のほとんどが捏造ってなっちゃうぞ

>>16が「再現性がある」と思っていようがいまいが、そんなこととは
まったく無関係な話だ。

たとえ100回やって100回「同じに見える」結果が出たとしても、
「別々の泳動」は「一つのゲルで行なった泳動」ではない。

>別々にすると中に罫線が入ってしまい見ずらいとかの場合は？
再現性が良い（笑）んだから、もう一回見やすいような実験すれば？

>>18
基準とか規程ってどこかに示されているの？

うちの雑誌では別々の泳動写真を一つの泳動写真として
加工して出してもOKですよ、なんて「基準」を示している雑誌なんて
皆無だと思うけどねえ。

自分の理屈に自信があるなら、
きみがその加工写真を出した雑誌に問い合わせてみたら？

>>20
そうじゃなくて
泳動写真は別々にしなくてはいけないって書いてある雑誌はあるのかって聞いてるの

あったら君の考え方が間違っていると認めるの？

曖昧なのかハッキリしているのか知りたい

ttp://www.jcb.org/misc/ifora.shtml
>No specific feature within an image may be enhanced,
>obscured, moved, removed, or introduced. The grouping
>of images from different parts of the same gel, or from
>different gels, fields, or exposures must be made explicit
>by the arrangement of the figure (i.e., using dividing lines)
>and in the text of the figure legend.

何故かこのスレは、アンポンタンの学生のお相手をしなければ
いけないところになっているみたいだな。
こういう底辺のモラルのところまで、「にしなくてはいけない
って書いてある」かどうかを執念深く聴いてくる学生なんか、
放り出せばいいじゃない？

生物学用語の基礎知識

再現性が良い　：　２回やってみたんだけど、結果はそれほど違わなかったよ

そだね
再現性があれば問題ないよ
ないのは論文にするなって話し

再現性があやしいから捏造がおきる

>>27
なにが「そだね」なんだか分からないが、
再現性はあって当たり前。
たとえ再現性があっても、実際とは異なる実験結果を
切り貼り加工して作れば、それは捏造。

「再現性があるから捏造しても良いんだ」から、
「結論が合ってれば捏造しても良いんだ」へと進み、最後には
「もし実験すれば絶対こうなるはずだから捏造しても良いんだ」
へと至るんだろうね。
最初の一歩がダークサイドへの道だよ。

タイラーズスレで十分だろ。なんか桑原が暴れているらしいぞｗ

サイエンスどうこう以前に嘘ついて金騙し取れば犯罪。

>>24
なんだＪＣＢだけか

写真の捏造をしないなんてことは、まともな研究者にとっては
あまりにも当たり前のことであって、わざわざ投稿規定に
書くまでもないことだろ、本来は。

いちいち「あれは駄目、これは駄目」と書かれなきゃ、
やって良いことと悪いことの区別もつかないのかね？
それじゃ小学生以下じゃないか。

ここまでのまとめ

>>7が捏造の定義を提案
　　　　　　　↓
捏造厨が雑誌の規定に書いていなければ
写真の捏造くらい問題ないとあばれ出す
　　　　　　　↓
>>24にJCBの規定登場
　　　　　　　↓
再現性があれば問題ないと論理すり替え
　　　　　　　↓
JCBにしか規定が無いなら問題なしとさらに開き直り　←今ココ

そういうスタンダードでやってるような連中と競争しなきゃいけないんだから、
真面目にやって行くのも大変だ。モラルハザードを防止するためにも、
不正行為には厳罰処分で行って欲しい。

>>7
あんたアフォ？
そんなこと言ったら
生物系の論文の８０％以上が捏造ってことになってしまうぞ
２枚のゲルの泳動写真を一つに見えるようにくっつけてあって
真ん中に線が入ってる写真なんて
いくらでも出てくるぞ

>>36
>真ん中に線が入ってる
なら別の写真をくっつけたことは明らかでしょ。
読者にそのことがはっきり分かるようにしてあれば問題ない。

真ん中に一部線が入っているのは？

>>32
NCBもあるはずだ。おまえみたいな日本人がフォトショップで加工しすぎた
せいで規定ができたｗ
ちなみにそいつらは「再現性はある、これがやり直した結果だ」と必死で
言い訳していたが。

>>39
だれ

>>39
JCBとNBCだけ？

飯台捏造四天王

下Ｐ、竹Ｐ、山羊、ツジ、盛舌（こいつは寄付講座だからよかんべ）

早く追い出せ！！！！！！

阪大って大学のふんいきが捏造体質なんだよね。
東大、京大コンプ丸だし。いかにも大阪ってかんじ。

だって大阪だからさｗ

>>43, 44

阪大コンプ丸出しの田舎県立大生に確定

いや、それは無いだろ、さすがにｗｗｗ

>>40
Nature Cell Biology 6, 373 - 374 (2004)
doi:10.1038/ncb1116
Corrigendum: Ku70 suppresses the apoptotic translocation of Bax to mitochondria

Motoshi Sawada & Shigemi Matsuyama

↑外科かなんかの医者だっけ？

阪大のvisはどうなのさ？

visは霜Pが罪をかぶったのと引き換えに不問だと聞いたが。

阪大捏造四天王＋1

コントラストつけまくるのはどうなんだろ？
コントロールのバンド消えちゃうくらい、とか？

K沢くんは元気なのか？

vivoの実験でn=6〜７でサンプルとりました。
リアルタイムで発言量調べました。
発現量変化の傾向はありましたがデータのばらつきが大きく、
有意差つきませんでした。
都合のいいサンプルを選んでn=3にしたら有意差つきました。
万歳！！

visはマジで問題ないのか？

ちなみにアメリカでも、もちろん
この分野で真面目にやってる人なら
下Pの名前くらいは知ってると思うけど。
まだしょせん単なる「B＆Gの元ポスドク」であって
ビッグでもなんでもない。
だから、捏造も騒がれてないし、
visfatinが怪しいなんてのも
２ちゃん以外では聞いたこともない。

>>52
例のJCBのガイドラインその他にも書いてあるが、「写真全体にわたるlinearな」
コントラスト／ブライトネスの調整は認められている。しかしこれでは
見せたくないバンドを消すことはほぼ不可能。

５２の言っている「コントラストつけまくる」というのがnon-linearな
画像処理（たとえばフォトショの"curve"）のことだったらそれはアウト。
「non-linearな処理をしてある」とレジェンドに明記すれば問題ないわけだが、
当然レビューアーやエディターから「何のためにそういう処理をしたのか？」
と訊かれるだろう。そのとき「見せたくないバンドがあったので消しました」
とはさすがに言えんだろうなw

>>54
まぁ、いいんじゃね？
どうせ生き残れなきゃクビ、これまでやって来たことすべて無駄になるし、
バレた時のリスクがクビなら、リスクは同じかそれより低い。
しかも捏造論文でもバレなきゃ業績になると言うメリットもあるんだから、やったもん勝ち。
今じゃみんなそういうことやっているからいけないことって感覚もないよな。

>visfatinが怪しいなんてのも
>２ちゃん以外では聞いたこともない。

うちのボスがリアルで阪大の下P近傍
から聴いてきたから真実味ある。

科学者の選択肢
１、運と実力とコネで成功する
２、成功できずに無職になる
３、成功を捏造して成り上がる

誰もが１になりたいが、たいていは２を突きつけられる。
そして結局は３に移行する。
でもみんながそれやったらまた自分の業績の相対評価が下がるんだよね。

そして最終形態
４、もう実験はしないでひたすら論文を出し続ける

ここまで来たら笑うしかない。

タイラーズにはさんざん笑わしてもらいました。

>>54
そういうときは採用しなかったデータにあれこれ理由をつけて
納得すればいいんだよ。

そういう場合はsampleサンプル数増やして、ハズレ値（または都合の悪いサンプル）
を除外。→standard deviationじゃなくstandard errorを出す。
で大体解決しないか？
n=3じゃ少なすぎる。
これなら完全に捏造とは言いがたいので、ばれても赦されるよ。

飯台の下村教授はテキサス大のゴールドシュテインの秘蔵っ子だろ。

すごいよな。

すごくねーよ
本人降臨
ここではシミ村ネタはやめてね

Kくんは元気にやってるのか？

visfatin

ゲンとかペンギンみたいにさ〜
反論論文出されてもうやむやにして逃げ得にするの良くないと思うんだけど

〜の弟子っいうのを自慢するのは、
華道茶道やってるオバチャンくらいだろ。

下Pはゴールドシュテインの秘蔵っ子だよ。

阪大、タイラーズは別スレでお願いします

シモピーズは？

だから別スレに書き込んでください

>>68
　
粘着ｳｻﾞ
　
喪前の様なﾔﾂと同類に見られるのはｺﾞﾒﾝだから
頼むからどっか別のｽﾚ、できれば別の板か
別の世界に行ってくれ
　　

>>74
粘着？正当な反論に正々堂々反論しない奴の方が悪いだろ。お前頭悪すぎだよｗ

>>74 おれも君の態度は感心しない。
俺は利害関係にないが、ここまで言われているのだから科学者なら一度はせめて疑いを晴らす努力をしろ。
決して相手に屈服したことになるのではないのだから。

>>75,76
　
自演乙（ｗ
　

ゲンは阪大でNat Medを出し、京大再生研で独立助教授になって逃亡完了
ペンギンは血液でImmunityを出し、神経のラボで独立助教授になって逃亡完了

やっぱ捏造して施設や業界を替えるのがPIへの近道ってこと？

だって、もう追っ手はここまで来ない。
また、狂大だって、もし問題にしたら、他の大学での
粗相なのに、マスゴミで扱われたら、さも自分のところの
大学で捏造事件が起きたように報道される。
だから、問題にしない。
それで完全犯罪成立。

今は若いほうがPIになりやすいから
捏造してでも業績を並べて
残り少ない椅子をゲットするのが最強。

独立してしまえばあとは分野でも変えてしまえば完璧だ。

下P最近太ったよね。

146 ：名無しゲノムのクローンさん ：2006/04/12(水) 10:05:56
Komazawa N, Matsuda M, Kondoh G, …Takeda J, Shimomura I.
Enhanced insulin sensitivity, energy expenditure and thermogenesis in adipose-specific Pten suppression in mice. Nat Med. 2004 Nov;10(11):1208-15.

逃げ得は許しちゃいかんだろ

359 ：卵の名無しさん ：05/02/06 18:21:24 ID:yDut7l9V0
〜安芸のソナタ〜

（阪大出医師と呉茄子の幸せラブストーリー）

茄子と医師とのケッコーンを馬鹿にするやつがいるが、そのような人間はかなり低レベルだ、エリート阪大医師は、
普通に茄子と幸せな家庭を作っている。
これは、そんな幸せカップルの愛の軌跡・・・・

（あらすじ）
名門浪速大学のホープ山田は、呉病院に転勤する事になった、はじめはこの転勤を不満に思うが、呉病院で美貌の茄子モミジと出会い
真実の愛を見つける。

（登場人物）
山田：名門浪速大でホープといわれ、将来を嘱望されている有能な医師。
　　　呉病院に転勤になり、真実の愛を見つける。
モミジ：呉病院の美人茄子。仕事が出来て気立てが良い。純粋な心を持つ。
ヒロシ：モミジの交際相手でヒロシ大学出の医師。女癖が悪く顔はホスト系肌は荒れている。
　　　　いい加減な男。
さゆり：山田の交際相手で浪速大学法学部4年在学。お嬢様だが性格が悪く男癖も悪い。
　　　　山田は別れたがっているが、応じない。お金にルーズ
W医師：デート中に交通事故にあったモミジが担ぎ込まれたヒロシ市民病院の熱血医師でモミジの主治医。
　　　丘大医学部出身バツイチ子どもは別れた妻が養育。淋しい心を出会い系で知り合った女性で埋めている。

●　日本を代表する★頭脳・東大教授輩出数　（ソース「東大新報」で公表）。

１位　大阪大学　★　 No1東大教授養成校

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜１強〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

２位　京都大学
３位　東北大学
４位　筑波大学
５位　東京外国語大学
６位　一橋大学
７位　東京工業大学
８位　名古屋大学
９位　大阪外国語大学
１０位　北海道大学

阪大の書き込みはもうヤメテ

神戸のセンセイが実験データ捏造だとさ。
ttp://www.asahi.com/national/update/0427/OSK200604270040.html

神戸大の捏造教授は阪大出身者です。

395 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2006/04/28(金) 10:50:58
また犯大の出身者の捏造か！！！

http://www.mech.kobe-u.ac.jp/~ohmae/

世界の阪大！

阪大の捏造文化を神戸に持ってこないでくれないか。

阪大の捏造ソナタをこのスレに持ってこないでくれないか。

呉病院のナースを大阪に連れて帰らないでくれないか。

>>87　阪大ＯＢだからな。

また大阪か！！

神戸大は被害者だからな！

阪大いい加減にしろ！

阪大卒がまた捏造
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1146241490/

神戸大に来てまで捏造するなや！

阪大の存在自体が捏造。

大学教授なんて、いいとこのボンボンが
社会に出る勇気も実力もないから
隠遁者気取ってるだけ。
分かってのに、なんで今さら?

あの教授、阪大時代から捏造しとったんちゃうんか？

>>88 >>91 >>96 >>99
事件化の原因が神戸大の体質に由来する可能性が指摘されているんだが。

阪大卒がまた捏造
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1146241490/42

韓国特有の休日ってあるのか？

>>16
植木の日てのが少し前まであった
でもその日に大きな山火事が起きて木々ばかりか寺とか燃えてしまったｗ
今年は休日じゃなくなった(´･ω･`)

阪大の捏造体質でしょ。

>>103
阪大必死だなｗ

>>103　助教授までは阪大にいたんだからそのころからやってたんだろ！
　　　神戸大としてはマジで迷惑だ！

自分が非難されると
「他の人もやってるやないの」
と言い訳にならない言い訳をしたり、
「赤信号みんなで渡れば怖くない」。
さすがOSAKAクオリティ。
他の関西地域を巻き込まないように、お願いします。

京大も迷惑と申しております

ｹﾞｿのこと？

阪大の捏造体質はどこからきてるのか？

大阪の土地柄が関係してるのは間違いない。
仕事で大阪人と関わった人間なら納得

◆学生の父親が反論◆

学生の父親の大阪大名誉教授は１５日、「息子は論文のねつ造に一切かかわっていない。
教授に言われた通りにしただけだ。近く名誉棄損で教授らを訴える」と語った。
２人の教授の停職期間が研究科が当初示した停職３か月より大幅に軽くなったことも批判した。

大阪では、
相手を騙す=こちらの儲け
という論理で商売が動いてる。

世の中銭なんでつね！

>>113
この親にしてこの子あり

子供思いのお父様なんだね

大阪人はしゃべらなきゃ負けだという文化を
勝手に持ち込もうとするのがウザイ。
少しは考えてから、喋ろうや。

ならば語ろうそ

世界の阪大！！

文章によるコミュニケーションが大事な局面もある。
言葉は残らないということを悪用する奴がいたら
すぐに言ったもの勝ちの不法地帯になってしまう。
自分のことしか考えないジャングルファイター大阪人は
すぐに自分に有利な状況を作ろうとする。
訳も判らず、それを真似する奴は子供。

世界の阪大医学部やからな

辻元賀栄が捏造という根拠をお願いします

阪大のつっじーのこと？

阪大ネタお断り

あれ？

神戸大・NEDOと同様なことをして
生研センターから予算をもらっている研究者いるよ。

在日無年金訴訟
そもそも年金をもらえないのは在日自らが「自分達はいずれ朝鮮に帰るのだから、年金はもらえない。
だから日本国に掛け金を払う必要はない」として、支払いを拒否した結果です。
掛け金を払っていなければたとえ日本人でも年金は貰えません。

その経緯を意図的に隠蔽し、在日に対する差別としています。

>>127 KWSK

　最近自然系で騒いていますが、心狸ガクではデータ捏造なんて日常茶飯事

　サイコロの目のようにコロコロ変わる理論(？)がサイコロジーなのです
　論文の有効期限・賞味期限はせいぜい一ヶ月程度なのでご注意願います

　http://www2.2ch.net/2ch.html

651 ：卵の名無しさん ：2006/05/30(火) 15:05:49 ID:woH7CC050
>>650
医学部生だった２００２年８月ごろから教授の研究に協力。教授の指示で実験し
データを提出した。
論文の誤りが判明し掲載論文の撤回が決まると「逆らうと社会的に抹殺する」な
どと２人に脅され、意思に反して不正を認める文書に署名。
調査委員会は２人の言い分だけを聞いて報告書を作成したとしている。

捏造を許すとこうなる
http://www.asahi-net.or.jp/~pz5k-kthm/

どうぞ

メーカの委託試験でデータを捏造した奴がいるって本当なの？

kwsk

科研費で捏造しているやつもいますよ。

>>136
そんなもんいまどき誰でもやってるよ。
なにしろ食ってかないといけないからな。

SCIENTIFIC MISCONDUCT: Online Sleuths Challenge Cell Paper
Xin
Science 15 December 2006: 1669a

こんどは台湾か

　君は、捏造メッカ、大阪痴呆大学　チ○ポキタハマーーを知っているか！

おチンチンびろーん　　びろろ〜ん　　べろーん　　びろんぬ
　　 ∩＿＿＿∩　∩＿＿＿∩　∩＿＿＿∩　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　　　 ヽ/⌒)　　　　 ヽ/⌒)　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　　　(ﾟ)　|　.|　　　　(ﾟ)　|　.|　　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　( _●_) 　 ミ/　( _●_) 　 ミ/　( _●_) 　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　 ／　　|∪|　　 ／　　 |∪|　　 ／　　|∪|　 　 ／
　＼　　　 ヽノ　/　　　　 ヽノ　./　 　 　 ヽノ　/　 　 　 ヽノ　 /
　 /　　　　　　/ ./　　　　　　 / ./　　　　　　/ ./ 　 　 　 　 /
　|　　　_つ　 /　|　　　_つ　 /　|　　　_つ　 /　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼.|　 /UJ＼　＼|　 /UJ＼　＼.|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )|　/ 　　　 )　 )|　/ 　　　 )　 )|　/ 　　　 )　 )

シモピーズは、今年かなりの論文を連発するってさ。

世界最高レベルの捏造拠点として、独走を続ける飯台。
その飯台の中でもメタボリックシンドローム制圧を目指して
独創的な捏造手法を展開し論文を量産しているシモピーズ。
その下Pから責任著者の座がsecondに譲り渡された。
捏造継承式には多くの関係者が詰め掛け、会場は捏造臭でむせかえるほどだった。
捏造の誓いの盃を二人が交すと興奮は最高潮に達し
「C！N！S！C！N！S！」とCNSコールが参加者から自然に沸き起こった。
頑張れ下Pの後継者second！
シモピーズの捏造継承は永遠だ！

卒業まで一生懸命勉強して、女の子と付き合ったこともない
ウブなドクターが研修先の海千山千ナースの肉弾攻撃に、耐
えられると思います？騙されて出来ちゃった結婚でつかまっ
ちゃうケース、多いですよ。自分の子供かどうかも分からな
いのに。だから茄子と結婚した医者はバカにされるのです。

711 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説 ：2006/05/30(火) 19:53:37 ID:DCG4gpff
　大阪大学医学系研究科のグループが論文に捏造（ねつぞう）データを使っていた問題で、
論文の主執筆者の元学生（現同大病院研修医）が３０日、「元学生が１人で論文のデータを
改ざんしたと虚偽の事実を発表された」などとして、論文責任者の下村伊一郎教授と、竹田
潤二教授を相手取り、名誉棄損などで１０００万円の損害賠償を求め大阪地裁に提訴した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　いやしくも教授ともあろう者が、責任を
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　学生一人に押し付けるなど言語道断だな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　*　教授が学生や一般人の論文を盗むとか、ねつ造の
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　責任を学生に押し付けるなんて止めて欲しいですよね。(･A･ )

06.5.30 朝日「主筆の元学生、２教授を提訴　阪大論文捏造」
http://www.asahi.com/national/update/0530/OSK200605300023.html


712 ：名無しのひみつ ：2006/05/31(水) 03:34:19 ID:VQvZdQWP
こりゃあ、「新・白い巨塔」だな


713 ：名無しのひみつ ：2006/05/31(水) 09:43:17 ID:ISQyQYN3
233 ：卵の名無しさん ：2006/05/30(火) 22:40:36 ID:ruVhzzvY0
1000万円は、安くない？ｋ君の一生がかかってるんとちゃうん？
そもそも２ndのM田も訴えるべきとちゃう？？だいたい学生にすべての責任を押し付ける体質からして阪大の崩壊の始まりやね。
関係者によると、2ndの指示で捏造していたって言ってるよ。。
最高裁まで行って、白い巨塔平成版のドラマ化決定！

捏造は大阪大学の登録商標です

30 名前：卵の名無しさん ：2007/01/06(土) 16:34:36 ID:VKiV5wsE0
びすふぁちんの論文（Science）の学内調査は、どうなったの？誰か知っていたら教えてください。
PTENの Nat Medの論文といい、びすふぁちんといい、本当の黒幕はMatsud＠ Morihir＠でしょうー！関係者はみんなそう思っているらしいけど、口に出しては言わないだけでー。。。
しもＰは、このMatsud＠ Morihir＠に騙されているんだよ、きっと！Matsud＠ Morihir＠こそ、張本人であり、こいつを懲戒解雇にしなければならないのでは？

>>144
訴訟はどうなっているんだ？

ヨーロッパ最高の医学賞でもある

ローベルト・コッホ賞（ゴールドメダル）受賞者（所属は受賞時）

利根川進（MIT）
谷口維紹（阪大・細胞工学センター）
長田重一（阪大・医学部）
岸本忠三（阪大・総長）

日本人は以上４名のみ

論文捏造事件で世の中騒いでいるが、あれは教授には全く責任はない。
あの教授は才能があると認めた研究員には無制限に自由裁量を与える
すごく評判のいい教授だ。俺もよく知っているが、捏造を知って発表
させるような人では絶対にないと断言する。

◆学生の父親が反論◆

学生の父親の大阪大名誉教授は１５日、「息子は論文のねつ造に一切かかわっていない。
教授に言われた通りにしただけだ。近く名誉棄損で教授らを訴える」と語った。
２人の教授の停職期間が研究科が当初示した停職３か月より大幅に軽くなったことも批判した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070215it12.htm?from=top
麻薬アンプル３０本盗難、国立病院の医師を逮捕

下ＰがＫ沢君に勝訴したって本当？

Ｋ沢君も（阪大捏造を内部告発した）Ｋ崎助手みたいにアッサリ自殺してくれると下Ｐには都合が良いの？

（阪大卒医師と呉ナースの幸せラブストーリー）

ナースと医師との結婚を馬鹿にするやつがいるが、そのような人間はかなり低レベルだ。
エリート阪大医師は、普通にナースと幸せな家庭を作っている。
これは、そんな幸せカップルの愛の軌跡・・・・

（あらすじ）
名門大阪大学のホープ山田は、呉病院に転勤する事になった、はじめはこの転勤を不満に
思うが、呉病院で美貌のナース モミジと出会い、真実の愛を見つける。

（登場人物）
山田： 名門大阪大でホープといわれ、将来を嘱望されている有能な医師。 呉病院に転勤
になり、真実の愛を見つける。
モミジ：呉病院の美人ナース。仕事が出来て気立てが良い。純粋な心を持つ。
ヒロシ：モミジの交際相手で広島大学卒の医師。女癖が悪く顔はホスト系、肌は荒れてい
る。いい加減な男。
さゆり：山田の交際相手で大阪大学法学部4年在学。お嬢様だが性格が悪く男癖も悪い。
　　　　山田は別れたがっているが、応じない。お金にルーズ。
W医師：デート中に交通事故にあったモミジが担ぎ込まれた広島市民病院の熱血医師で、
　　　　モミジの主治医。岡大医学部卒、バツイチ、子どもは別れた妻が養育。淋しい心
　　　　を出会い系で知り合った女性で埋めている。

捏造のK崎助手って自殺したの？！

自殺してないでしょ？裁判でしょ？

別のＫ崎を混同してる奴がいるなｗ

多●良研のK崎助手じゃなくて？
あいつは自殺してないでしょ？

阪大捏造を内部告発したひともK崎っていうの？
その人は正義心で告発したのになぜ自殺しちゃったの？
いられなくなっちゃったのかな？

犯大じゃ捏造はみんなやってるから告発するよーなKYな奴は殺されるんだよ
自殺に見せかけてね

やっぱり関西はダメな奴ばかりだね。

リトビネンコもプーチンにハラスメントを受けた・・

多●●先生の右腕、K崎助手は、
今なにしてるんだろう？
裁判中？
フリーター？

ぶっちゃけ、阪大では助教と特認助教どっちが上めーん？

■スクープ！東北大学長がニセ論文作成で学会騒然！　11/27
http://www.nikaidou.com/2007/11/post_769.html

で、多○○研のK崎助手は
いま何してるの？裁判？

479 名前：>>472 ：2007/12/16(日) 14:23:05
◆◆◆捏造の世界的中心地・飯台(犯大)の１０大ニュース（平成１９年）◆◆◆
（１）犯大医学系研究科教授が学生をレイプ！捏造の次はレイプでも犯大が世界制覇か？
（２）捏造集団シモピーズ、Science論文もretract！Cell Metabolismには反証論文掲載！
（３）下Pの恩師M澤、自作のメタボの捏造診断基準発覚に対し肥ﾏｿ学会名義で逆切れ記者会見！
（４）犯大教授、府知事選に出馬！兄の元犯大総長はじめ大学ぐるみで利権目指し応援！
（５）ヤッギーズ、捏造批判に失禁したピペドが実名2ちゃんカキコ！「捏ではない」じゃあ何？
（６）犯大唯一のスター、アキーラが鏡台へ脱走を企図！ゴリラ元総長の恫喝で涙の残留！
（７）犯大の良心･しげちーが鏡台へ栄転！犯大は世界一の捏造のメッカの地位を磐石に！
（８）犯大歯学部生、構内で歯学部生を轢く！親が有力者で揉消し？飲酒？故意に轢いた？これが犯大！
（９）犯大、GCOEとワールドプレミア獲得！営々と積み上げた捏造の校風が原動力！
（１０）vis論文の1stを生産した他界が神戸大栄転へ着々！犯大で学んだのは「製造物責任無視」！
（番外）シモピーズ、retractで共著者のiPS耶麻中に自爆テロ！「ノーベル賞はゴリラ元総長が先」
（番外２）シモピーズ2nd、「安芸のソナタ」の舞台、呉で凱旋講演！捏造はこの地で始まった！
（番外３）米PズのNCB論文に対し「間違いだろ？」と糾弾文章掲載！米P必死の言い訳！
（番外４）昨年逮捕の元「犯大生ホスト」、活動再開！犯大を辞める事ができた彼を応援しよう！

【研究倫理】科学者の良心とは…不正対策で議論−−日本分子生物学会がシンポ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1197817381/

◆◆◆捏造の世界的中心地・飯台(犯大)の１０大ニュース（平成１９年）◆◆◆
（１）犯大医学系研究科教授が学生をレイプ！捏造の次はレイプでも犯大が世界制覇か？
（２）捏造集団シモピーズ、Science論文もretract！Cell Metabolismには反証論文掲載！
（３）下Pの恩師M澤、自作のメタボの捏造診断基準発覚に対し肥ﾏｿ学会名義で逆切れ記者会見！
（４）犯大教授、府知事選に出馬！兄の元犯大総長はじめ大学ぐるみで利権目指し応援！
（５）ヤッギーズ、捏造批判に失禁したピペドが実名2ちゃんカキコ！「捏ではない」じゃあ何？
（６）犯大唯一のスター、アキーラが鏡台へ脱走を企図！ゴリラ元総長の恫喝で涙の残留！
（７）犯大の良心･しげちーが鏡台へ栄転！犯大は世界一の捏造のメッカの地位を磐石に！
（８）犯大歯学部生、構内で歯学部生を轢く！親が有力者で揉消し？飲酒？故意に轢いた？これが犯大！
（９）犯大、GCOEとワールドプレミア獲得！営々と積み上げた捏造の校風が原動力！
（１０）vis論文の1stを生産した他界が神戸大栄転へ着々！犯大で学んだのは「製造物責任無視」！
（番外）シモピーズ、retractで共著者のiPS耶麻中に自爆テロ！「ノーベル賞はゴリラ元総長が先」
（番外２）シモピーズ2nd、「安芸のソナタ」の舞台、呉で凱旋講演！捏造はこの地で始まった！
（番外３）米PズのNCB論文に対し「間違いだろ？」と糾弾文章掲載！米P必死の言い訳！
（番外４）昨年逮捕の元「犯大生ホスト」、活動再開！犯大を辞める事ができた彼を応援しよう！
（番外５）犯大非常勤歯科医が売店から医学書を窃盗！まさに犯罪のデパート犯大！

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　│捏│捏│捏│赤│赤│赤│強│強│強│脱│脱│脱│｜犯｜犯｜
　│造│造│造│腹│腹│腹│姦│姦│姦│走│走│走│｜大│大｜

http://www.kure-nh.go.jp/annnai-kouennkai-tokubetu12.htm

698 ：年末特番「忠三蔵」：2006/12/23(土) 14:37:40
>>695
「鏡台藩の柳田上野介充弘に一矢報いるのだ！」
鏡台藩藩主の柳田の策によって飯台藩の藩主、杉野内匠守明雄が殿中での捏造沙汰の責を負って
切腹することになってからすでに幾星霜の時を経た。
藩取り潰しの苦難と屈辱に満ちた雌伏の時を経て、長年溜め込んだ鏡台藩への
憤懣を晴らすときがやってきた！
岸本ゴリ内蔵助を筆頭に飯台の誇る捏造四十七士たちの活躍が始まる。
飯台藩のプライドをかけた男たちの捏造競争。
飯台の威信をかけて捏造したデータが満載の論文兵器を用いて
CNSとその姉妹誌への捏造論文の連続投稿攻撃がいま、まさに開始される・・・！
永遠なれ、世界一の捏造のメッカ飯台よ・・・。ああ、山田の丘に雪が降る・・・。

　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.
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　│捏│捏│嫉│嫉│憤│憤│怠│怠│強│強│犯｜犯｜色｜｜色｜
　│造│造│妬│妬│怒│怒│惰│惰│姦│姦│大│大｜欲｜｜欲｜
　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴―┘└―┘

1 名前：庶民 投稿日：2007/12/28(金) 23:40:16
実験記録など紛失」共同研究者が不正否定　東北大論文問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071228-00000008-khk-l04

井上明久東北大総長の論文に対して研究不正の告発があった問題で、
共同研究者の張涛・北京航空航天大（中国）院長が２７日、
仙台市青葉区の東北大片平キャンパスで記者会見し、告発の内容を否定した。
論文の正当性を裏付ける当時の実験記録や試料などは「紛失した」と釈明した。
当時の実験内容を記したノートや作製した金属ガラスについては２００３年に帰国する際、
「韓国の運送会社に依頼して送ったが、中国・天津の港でコンテナごと海に落ちた」と説明。
論文をまとめるために作ったほかの試料は一切残っていないという。

張氏はこれまでの河北新報社の取材に対し、不正を否定する一方で、
学会誌に掲載されたデータは不十分だったことを認めていた。

これって，子供の言い訳だよね．
専門家の意見を聞きたいです．

◆◆◆捏造の世界的中心地・飯台(犯大)の１０大ニュース（平成１９年）◆◆◆
（１）犯大医学系研究科教授が学生をレイプ！捏造の次はレイプでも犯大が世界制覇か？
（２）捏造集団シモピーズ、Science論文もretract！Cell Metabolismには反証論文掲載！
（３）下Pの恩師M澤、自作のメタボの捏造診断基準発覚に対し肥ﾏｿ学会名義で逆切れ記者会見！
（４）犯大教授、府知事選に出馬！兄の元犯大総長はじめ大学ぐるみで利権目指し応援！
（５）ヤッギーズ、捏造批判に失禁したピペドが実名2ちゃんカキコ！「捏ではない」じゃあ何？
（６）犯大唯一のスター、アキーラが鏡台へ脱走を企図！ゴリラ元総長の恫喝で涙の残留！
（７）犯大の良心･しげちーが鏡台へ栄転！犯大は世界一の捏造のメッカの地位を磐石に！
（８）犯大歯学部生、構内で歯学部生を轢く！親が有力者で揉消し？飲酒？故意に轢いた？これが犯大！
（９）犯大、GCOEとワールドプレミア獲得！営々と積み上げた捏造の校風が原動力！
（１０）vis論文の1stを生産した他界が神戸大栄転へ着々！犯大で学んだのは「製造物責任無視」！
（番外）シモピーズ、retractで共著者のiPS耶麻中に自爆テロ！「ノーベル賞はゴリラ元総長が先」
（番外２）シモピーズ2nd、「安芸のソナタ」の舞台、呉で凱旋講演！捏造はこの地で始まった！
（番外３）米PズのNCB論文に対し「間違いだろ？」と糾弾文章掲載！米P必死の言い訳！
（番外４）昨年逮捕の元「犯大生ホスト」、活動再開！犯大を辞める事ができた彼を応援しよう！
（番外５）犯大非常勤歯科医が売店から医学書を窃盗！まさに犯罪のデパート犯大！

age

>8
亀レスですが、
サイエンスだと投稿規定の所に書いてあるよ、ラインを引くとかしてわかるようにしてねって。

adiponectinは捏造なの？

独楽くん結婚したのか？

どうしたらなくなるか捏造？スレはどこにいったの？

>>179
あまりにも実名に近い投稿が多く
個人を容易に特定でき
内容も個人の名誉を著しく傷つける書き込みが多数あったと判断し
当局と協議させていただいた結果
特定の個人を標的に誹謗中傷を書き込みされる方々に対して
他掲示板等への書き込み内容を監視させていただく目的で
書き込みされた全ての方のIPを調査させていただき
スレットは強制削除させていただきました。
ここで調査させていただいた方々のIPは
他掲示板等も含めて今後
個人を特定できる誹謗中傷された際には
厳しく取り締まりさせていただきます。
場合によっては任意同行での調査をさせていただきますので
ご承知くださいますようお願いします。
どなたが見ても不快にならない範囲での
書き込みをお願いします。

By******

誹謗中傷でなくて事実だったら良いんですか？

「特定の個人を標的に」したら駄目だろ

しつこいんだよ、お前ら

論文のここがおかしい、を追及するならともかく、個人の生活スタイルまで書き込んでるじゃないか

ふられ男の腹いせのようなカキコもあるし

おかしいのは、姓名。
いきなり首脳陣が無名の連中になって、トカゲの尻尾きり？
２ｃｈであげられてるＭ上一派が台頭？
って事は、Ｋ助手の死亡にはそれ以外の教授が関与？
分からん（謎）

>>146　違うよ

M-1じゃなくてN（捏造）−１やってろ

>>180

どこにそんなこと書いてある？？

「鏡台藩の柳田上野介充弘に一矢報いるのだ！」
鏡台藩藩主の柳田の策によって飯台藩の藩主、杉野内匠守明雄が殿中での捏造沙汰の責を負って
切腹することになってからすでに幾星霜の時を経た。
藩取り潰しの苦難と屈辱に満ちた雌伏の時を経て、長年溜め込んだ鏡台藩への
憤懣を晴らすときがやってきた！
岸本ゴリ内蔵助を筆頭に飯台の誇る捏造四十七士たちの活躍が始まる。
飯台藩のプライドをかけた男たちの捏造競争。
飯台の威信をかけて捏造したデータが満載の論文兵器を用いて
CNSとその姉妹誌への捏造論文の連続投稿攻撃がいま、まさに開始される・・・！
永遠なれ、世界一の捏造のメッカ飯台よ・・・。ああ、山田の丘に雪が降る・・・。

いつの間にか消えていたので保守

(´・ω・｀)引き続き検証中or不完全燃焼
タイラーズ桑原（藁科）（さんそー研？ほされてる？）：RNAi
タイラーズ大抜き（灯台厄学部）：RNAi
ナカムラーズ義一（烏賊様研教授）：RNAi, erratum
アイバーズ森田 （ポス毒？）：RNAi, corrigendum
サヤーズ広田 （外科医？）：オーロラ
シモピーズ松田 （犬茶菓偉大准教授）：PTEN、visfatin
ヤギーズ山羊（犯大教授）：CNSでのDNA再編成説、fynマウス（バックグラウン
ドに別の変異が入っているので、多彩なフェノタイプ）、リーリン、テネイシンCマウス
スギピーズ中井（海外ポス毒？告発者側？） ：細胞分裂
タケピーズ近藤 （兄弟准教授？）：KO mice?
タカハシーズ柚子る（とんぺー大准教授）：Flash, Pael
アリガーズ夫妻（でっかいどー大教授）：mycとoriの話
すだ門下ヒラオウ（仮名茶話大教授）：stem cell
怪物(なごや？）：
苦労戸≒黒尾、鍋島（？）：IRシグナルの阻害
ﾊﾙﾋｰｽﾞ飽き子（�dﾍﾟｲ大助教）：口腔免疫

シモピーズは悪くないよ。

701 ：卵の名無しさん：2008/06/10(火) 15:55:21 ID:zJAU3QFX0
★★　安芸のソナタ　★★
（阪大卒医師と呉ナースの幸せラブストーリー）

ナースと医師との結婚を馬鹿にするやつがいるが、そのような人間はかなり低レベルだ。
エリート阪大医師は、普通にナースと幸せな家庭を作っている。
これは、そんな幸せカップルの愛の軌跡・・・・

（あらすじ）
名門大阪大学のホープ山田は、呉病院に転勤する事になった、はじめはこの転勤を不満に
思うが、呉病院で美貌のナース モミジと出会い、真実の愛を見つける。

（登場人物）
山田： 名門大阪大でホープといわれ、将来を嘱望されている有能な医師。 呉病院に転勤
になり、真実の愛を見つける。
モミジ：呉病院の美人ナース。仕事が出来て気立てが良い。純粋な心を持つ。
ヒロシ：モミジの交際相手で広島大学卒の医師。女癖が悪く顔はホスト系、肌は荒れてい
る。いい加減な男。
さゆり：山田の交際相手で大阪大学法学部4年在学。お嬢様だが性格が悪く男癖も悪い。
　　　　山田は別れたがっているが、応じない。お金にルーズ。
W医師：デート中に交通事故にあったモミジが担ぎ込まれた広島市民病院の熱血医師で、
　　　　モミジの主治医。岡大医学部卒、バツイチ、子どもは別れた妻が養育。淋しい心
　　　　を出会い系で知り合った女性で埋めている。

「捏造のメッカ」でぐぐると、この語は飯台がほぼ制圧してきてるんだが、
> Google 宛に送られた法的要請に応じ、このページから 1 件の検索結果を除外しました。ご希望の場合は、ChillingEffects.org を除外するに至ったクレームを確認できます。

てのも引っかかってくる。一体なんだろう。

143 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/08/23(土) 02:46:19
第53回 日本集中治療医学会近畿地方会 プログラム
会　期：2008年6月28日（土）午前9時〜午後6時
会　場：京都大学医学部創立百周年記念施設　芝蘭会館
Ａ２）幼児期 TOF 根治後患者の弁置換術後肺胞出血に対して VVECMO
　　　が有効であった一症例.
　○駒澤 伸泰. ，竹田 ... 　
雹醐偉大　羞恥兎血梁胃学科
www.jsicm.org/kinki/53/program.pdf

捏造（公務員官舎に愛人住まわす）の飯台元副学長本間氏が大阪府の特別顧問に！飯台H20年度の10大NEWSは埋まってないか？

捏造って・・・

飯台の10大ニュース楽しみです。

霧村悠康の新作、「脳内出血」
そのまんま例のねつ造事件なぞってるみたいでおもしろいよ。
遺伝子の名前もよく似てる（というかそのまま？）で（笑）

妥当な処分は：

セルカン ・・・ 解雇、博士号取り消し
松村教授 ・・・・・ ２〜６カ月の停職 （？）
その他の関係者・・・・・ 減給など

（現在、セルカンと松村間で、阪大ＰＴＥＮ下村の時のように責任のなすりつけ合いが起こってる？）