子孫を残せないゲイ男性が絶えずに存続する理由
1 ：名無しゲノムのクローンさん：
｢ゲイの男性98人とストレートの男性100人の血縁者
およそ4600人を対象にしたインタビューから
ゲイ男性の母親は多産であるとわかりました。
この結果から
子孫を残せないのにゲイの男性がいつまでも絶えることがないのは
ゲイを生み出す母親が多産であるからと想定されました。｣
そこで質問なのだがこのスレを読んだ中で
自分はゲイだけど偽って結婚して子供がいるって人いるか？
オレが考えるにゲイにもし子供ができた場合
その子供は｢女の子｣である確立が高いのでは？と考える。
そしたらゲイに関係する遺伝子がＸ染色体上にあるという説も
上に書いた想定も有力になってくる気がする。
およそ4600人を対象にしたインタビューから
ゲイ男性の母親は多産であるとわかりました。
この結果から
子孫を残せないのにゲイの男性がいつまでも絶えることがないのは
ゲイを生み出す母親が多産であるからと想定されました。｣
そこで質問なのだがこのスレを読んだ中で
自分はゲイだけど偽って結婚して子供がいるって人いるか？
オレが考えるにゲイにもし子供ができた場合
その子供は｢女の子｣である確立が高いのでは？と考える。
そしたらゲイに関係する遺伝子がＸ染色体上にあるという説も
上に書いた想定も有力になってくる気がする。
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2 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/11(土) 08:55:49
ICU出身で一浪して北大院に進学したH島君は何故か女子バスケ部に入部して
「男が一人だったせいでコーチに間違われました」と自慢していた怪しい奴だが、
今では白髪の生えた婆さんと結婚して妻の研究室でポスドクをしてるよw
更年期が過ぎた婆さんと結婚しても子孫は残せないが妻の研究室なら
ゲイでも苛められる心配はないから安全だろうね。
「男が一人だったせいでコーチに間違われました」と自慢していた怪しい奴だが、
今では白髪の生えた婆さんと結婚して妻の研究室でポスドクをしてるよw
更年期が過ぎた婆さんと結婚しても子孫は残せないが妻の研究室なら
ゲイでも苛められる心配はないから安全だろうね。
3 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/11(土) 23:10:06
一人のやりチンが側室抱え込み状態だから当然。
4 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/12(日) 03:24:03
もしゲイが遺伝するとして
その原因がＸ染色体上にあるとしたら
男の子が生まれればセーフってことなんだろうか？
相手のＸ染色体に異常が無い限り。
でも怪しいなぁ～って思った人の子供って大抵女の子なんだよね。
以前お昼の某長寿番組でゲイだけど子供がいる人が出てきたけど
全員女の子(５、６人いた)だったんでびっくりしたよ。
その原因がＸ染色体上にあるとしたら
男の子が生まれればセーフってことなんだろうか？
相手のＸ染色体に異常が無い限り。
でも怪しいなぁ～って思った人の子供って大抵女の子なんだよね。
以前お昼の某長寿番組でゲイだけど子供がいる人が出てきたけど
全員女の子(５、６人いた)だったんでびっくりしたよ。
5 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/12(日) 03:39:51
こういうのって、幼児期の体験で決まるんだよ。
心理学的に証明されている。
つまりは、後天的なもの。獲得形質なわけで、決して遺伝するわけではない。
心理学的に証明されている。
つまりは、後天的なもの。獲得形質なわけで、決して遺伝するわけではない。
6 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/12(日) 14:19:23
>>5 根拠もなくいい加減なこと言わない方がいいよ。
7 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/12(日) 14:24:00
宮内庁のページ
①秋篠宮（＋紀子様）の日程→日程ぎっしり。
世界一の王家の”最重要公務”はもちろん、通常公務もばっちり多忙にこなします。
http://www.kunaicho.go.jp/dounittei/gonittei-3-2006-1.html （⌒▽⌒）
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓（超えられない壁）
②皇太子（＋マサコ）の日程→す、少くねー。特にマサコの方。 （▼III▼）
それなのにスキーや乗馬はＯＫなの？いいなー。ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
http://www.kunaicho.go.jp/dounittei/gonittei-2-2006-1.html
------*特別ふろく*
◎紀子様の結婚時の写真（23才）◎ (；´Д｀)ﾊｱﾊｱ
http://019.gamushara.net/bbs/tv/html/img20051028091949.html
①秋篠宮（＋紀子様）の日程→日程ぎっしり。
世界一の王家の”最重要公務”はもちろん、通常公務もばっちり多忙にこなします。
http://www.kunaicho.go.jp/dounittei/gonittei-3-2006-1.html （⌒▽⌒）
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓（超えられない壁）
②皇太子（＋マサコ）の日程→す、少くねー。特にマサコの方。 （▼III▼）
それなのにスキーや乗馬はＯＫなの？いいなー。ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
http://www.kunaicho.go.jp/dounittei/gonittei-2-2006-1.html
------*特別ふろく*
◎紀子様の結婚時の写真（23才）◎ (；´Д｀)ﾊｱﾊｱ
http://019.gamushara.net/bbs/tv/html/img20051028091949.html
8 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/12(日) 15:40:23
>>6
むしろ同性愛が遺伝によるものであると考える根拠がないわけだが。
子孫が残せない形質→遺伝しない→遺伝以外の要因で起きる と推論するのが妥当だろう。
無精子症だのﾏｲｸﾛﾍﾟﾆｽだの、同性愛でなくても子孫の残せないのは沢山いる。どれも遺伝子によるものではない。
むしろ同性愛が遺伝によるものであると考える根拠がないわけだが。
子孫が残せない形質→遺伝しない→遺伝以外の要因で起きる と推論するのが妥当だろう。
無精子症だのﾏｲｸﾛﾍﾟﾆｽだの、同性愛でなくても子孫の残せないのは沢山いる。どれも遺伝子によるものではない。
9 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/12(日) 15:45:18
遺伝性の無精子症だって沢山あるじゃん。いい加減なこと言うなよ。
10 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/13(月) 03:50:32
母親の胎内にいる時、ストレスを強く受けるとなるって読んだ。
大きくなってからの環境てのもあるが、おすぎとピー子をみて
この説は有力だと思った。
大きくなってからの環境てのもあるが、おすぎとピー子をみて
この説は有力だと思った。
11 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/13(月) 06:19:03
>>1
よくわからんのだが、多産の遺伝子とゲイの遺伝子が関連してて
それがX染色体にあるってこと？
んで多産の母から生まれた子はその遺伝子をもってるから
ゲイになるってことかな？
でもそのゲイの男の子供でどちらかが生まれるかは
1/2なんじゃないの？
減数分裂で、XかYどちらになるかって話だから
むしろできた子が女の子でその子が多産かどうかじゃないの？？
よくわからんのだが、多産の遺伝子とゲイの遺伝子が関連してて
それがX染色体にあるってこと？
んで多産の母から生まれた子はその遺伝子をもってるから
ゲイになるってことかな？
でもそのゲイの男の子供でどちらかが生まれるかは
1/2なんじゃないの？
減数分裂で、XかYどちらになるかって話だから
むしろできた子が女の子でその子が多産かどうかじゃないの？？
12 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/14(火) 03:54:24
>>11
そもそも遺伝するかどうかもハッキリわかってない。
ただ調べてみたらゲイの母親は多産の人が多いというデータが出たらしい。
ゲイの男性は基本的に子供をつくらないから
そしたらその子以降に子孫ができないので遺伝子を残せない。
だから母親はたまたまゲイじゃない普通の男の子が産まれるように
たくさん子供を産むって話？
このサイトに載ってたから興味があるなら読んでみて。
ttp://sasapanda.net/archives/200410/14_1506.cgi
そもそも遺伝するかどうかもハッキリわかってない。
ただ調べてみたらゲイの母親は多産の人が多いというデータが出たらしい。
ゲイの男性は基本的に子供をつくらないから
そしたらその子以降に子孫ができないので遺伝子を残せない。
だから母親はたまたまゲイじゃない普通の男の子が産まれるように
たくさん子供を産むって話？
このサイトに載ってたから興味があるなら読んでみて。
ttp://sasapanda.net/archives/200410/14_1506.cgi
13 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/14(火) 07:07:53
>>12
ゲイの遺伝子は、ゲイに生殖が期待できないので残りにくいから
たくさん生むことで遺伝子が残る確立を高くしてるんじゃないかって感じだろ？
しかし>>11の通りそれとゲイの子が男か女かは関わりないだろっておもた
ゲイにもし女の子が生まれたならその子が多産かどうかってのが重要になるんじゃね？
ゲイの遺伝子は、ゲイに生殖が期待できないので残りにくいから
たくさん生むことで遺伝子が残る確立を高くしてるんじゃないかって感じだろ？
しかし>>11の通りそれとゲイの子が男か女かは関わりないだろっておもた
ゲイにもし女の子が生まれたならその子が多産かどうかってのが重要になるんじゃね？
14 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/15(水) 22:49:56
>>9
無精子症になりやすい遺伝的要素があるのであって無精子症そのものが遺伝してるわけではない。
無精子症になりやすい遺伝的要素があるのであって無精子症そのものが遺伝してるわけではない。
15 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/24(金) 12:56:01
16 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/26(水) 13:14:20
ゲイ遺伝子が本当にあるとすれば、自然界にもあるはずだが
多産する動物に、遺伝子はあるのか？
心や知能がある人間のみ、男の場合、女性嫌いになるとか
ホモＳＥＸは気持ちがいいという、後天的情報の刷り込み
でホモになるのではないかな？女性の場合は得に顕著で
レイプ体験などでレズになる場合が多い。
多産する動物に、遺伝子はあるのか？
心や知能がある人間のみ、男の場合、女性嫌いになるとか
ホモＳＥＸは気持ちがいいという、後天的情報の刷り込み
でホモになるのではないかな？女性の場合は得に顕著で
レイプ体験などでレズになる場合が多い。
17 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/26(金) 20:13:39
>>15
むしろ女性フォルモンの量が関係しそうな気がしてきたお
むしろ女性フォルモンの量が関係しそうな気がしてきたお
18 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/15(土) 04:51:08
ペンギンを狭い飼育スペースで密度高めの多頭飼いするとホモが出てくるらしいよ。
人間も似たようなものじゃない？
環境だと思う。
あと、ゲイの母親に多産が多いから遺伝、ってのはちと強引な気がする。
兄弟が多いっていう環境のせい、かもしれないし。
人間も似たようなものじゃない？
環境だと思う。
あと、ゲイの母親に多産が多いから遺伝、ってのはちと強引な気がする。
兄弟が多いっていう環境のせい、かもしれないし。
いわゆるゲイならマッチョ同士の殺し合いを止められれば
じゅうぶんだろう。私もまきこまれたくないし（某大統領とか
生殖可能年齢後の女性の人生がやたら長いのも同様か。
じゅうぶんだろう。私もまきこまれたくないし（某大統領とか
生殖可能年齢後の女性の人生がやたら長いのも同様か。
20 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/10(土) 11:31:18
みなさん、判性遺伝の分野だけは勉強してから書き込みしてね。
21 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/15(木) 20:50:17
ゲイのオスならともかくゲイの男なら子孫は残すだけなら残せるだろ。
生殖とセックスは別なんだから。
あと、友達で一卵性双生児でゲイとストレートの双子兄弟いるよ。
つまりゲイかどうかは遺伝だけじゃないってこと。
生殖とセックスは別なんだから。
あと、友達で一卵性双生児でゲイとストレートの双子兄弟いるよ。
つまりゲイかどうかは遺伝だけじゃないってこと。
22 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/15(木) 20:53:19
のんけと女が存在するからよ、じゃなきゃ産まれないわよ。。。
23 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/10(日) 21:58:38
あ
24 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/10(日) 22:43:48
みんなわかってないね。僕はバイだよ。男も女も好き。
結婚しても男子大学生とつきあってるし。
結婚しても男子大学生とつきあってるし。
25 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/11(月) 14:33:05
26 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/19(水) 22:21:16
伴性遺伝しないから
27 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/06(日) 20:53:25
最近同僚に狙われてんじゃないかと思う
28 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/06(日) 21:24:42
思うに、他者認識を主に視覚、聴覚情報に頼ってる人間が
遺伝子情報だけで女のみ又は、男のみに欲情するようにするのって難しくね？
遺伝子情報だけで女のみ又は、男のみに欲情するようにするのって難しくね？
29 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/08(火) 00:07:15
>>27
スキンヘッドにしたらゲイからもてるようになったお
スキンヘッドにしたらゲイからもてるようになったお
30 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/08/31(日) 22:26:08
子供を作っても虐待死させたり育児放棄する親がいるのと同じじゃない？
31 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/02/23(月) 23:11:42
アナルの神経が発達してるとかないの？
32 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/03/10(火) 13:57:57
33 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/03/10(火) 14:20:46
>>1
グールドの「ダーウィン以来」読め。まさにその問題について書いてある。
グールドの「ダーウィン以来」読め。まさにその問題について書いてある。
34 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/03/10(火) 15:07:05
>>1
ロビン・ベイカーの「精子戦争」も読め。まさにその問題について書いてある。
ロビン・ベイカーの「精子戦争」も読め。まさにその問題について書いてある。
35 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/04/10(金) 12:16:01
ゲイだから子孫を残さないとはいえない。とくに昔（ついこないだまで）は。
それに昔は子孫を残さないのはゲイではなく、仏教の坊主やカトリックの司祭。
貴族の跡取りを除けば知性の高いやつはたいがい坊主や司祭になった。
しかし仏教国や欧州で知力がとくにさがったという話はきかない。
それに昔は子孫を残さないのはゲイではなく、仏教の坊主やカトリックの司祭。
貴族の跡取りを除けば知性の高いやつはたいがい坊主や司祭になった。
しかし仏教国や欧州で知力がとくにさがったという話はきかない。
36 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/04/14(火) 17:36:50
俺はゲイだけど、
ゲイになるかどうかは遺伝の問題でも成長の段階の問題でもなく
発生の段階のエラーだと思う
ゲイの既婚者の子持ちを見て
特別男女に偏りは見えないし
その子供がゲイになる傾向も見られない
自分の経験として
成長段階で何か特別な問題も環境も経験も無かったので
成長段階でゲイになるというのも実感として違和感がある
ゲイを自覚したのは思春期に入ってからだが
幼稚園の頃から大人の男の裸を見てムラムラする感覚はあった
二人兄弟で特別兄弟は多くない
ゲイになるかどうかは遺伝の問題でも成長の段階の問題でもなく
発生の段階のエラーだと思う
ゲイの既婚者の子持ちを見て
特別男女に偏りは見えないし
その子供がゲイになる傾向も見られない
自分の経験として
成長段階で何か特別な問題も環境も経験も無かったので
成長段階でゲイになるというのも実感として違和感がある
ゲイを自覚したのは思春期に入ってからだが
幼稚園の頃から大人の男の裸を見てムラムラする感覚はあった
二人兄弟で特別兄弟は多くない
37 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/04/14(火) 17:39:49
38 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/04/16(木) 19:30:42
発生段階のエラー
39 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/04/16(木) 20:34:17
同性愛は遺伝する（母系から）という研究が、複数発表されています。
個人的には遺伝だけではないと思っていますが、
現状では同性愛遺伝説が有力と思われます。
同性愛は人間特有のものではなく、哺乳類、鳥類などでも観察
されています。つまり、同性愛は生物学的にいえば、マイノリティー
ではあるものの異常な行為ではないとこを示してます。
そして、一見子孫を残すのに不利と思われるこの形質が、遺伝子プール
の中に残っている理由は>>24が端的に表してます。
個人的には遺伝だけではないと思っていますが、
現状では同性愛遺伝説が有力と思われます。
同性愛は人間特有のものではなく、哺乳類、鳥類などでも観察
されています。つまり、同性愛は生物学的にいえば、マイノリティー
ではあるものの異常な行為ではないとこを示してます。
そして、一見子孫を残すのに不利と思われるこの形質が、遺伝子プール
の中に残っている理由は>>24が端的に表してます。
40 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/04/16(木) 21:23:07
この前のニュースで、男女問わず同性愛者のほうが若いうちから子供を作りやすいって統計がでたってのがあったな。
同性愛者が異性愛者と子供を作りやすいというのは矛盾してるようだけど、
同性愛に対して差別的な社会では、同性愛者は自分が同性愛者でないことを示そうとして、
妊娠の危険が伴う性行為をしやすくなると説明されていた。
同性愛者が異性愛者と子供を作りやすいというのは矛盾してるようだけど、
同性愛に対して差別的な社会では、同性愛者は自分が同性愛者でないことを示そうとして、
妊娠の危険が伴う性行為をしやすくなると説明されていた。
41 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/04/16(木) 22:36:59
同性愛者の大多数は、厳密に言えば両性愛者なんだよ。
生涯を通じて同性愛だけの人は、わずか１％という統計がある。
そして確かに、若いうちから子供を作りやすいっていう統計もある。
この、若いうちから子供を作るっていうのが、けっこう重要な意味を
もっていて、例えば、生涯に作る子供の数が同じでも、若ければ
若いほど、繁殖率が高くなる。
この繁殖率の高さが、存続に有利に働いている。
生涯を通じて同性愛だけの人は、わずか１％という統計がある。
そして確かに、若いうちから子供を作りやすいっていう統計もある。
この、若いうちから子供を作るっていうのが、けっこう重要な意味を
もっていて、例えば、生涯に作る子供の数が同じでも、若ければ
若いほど、繁殖率が高くなる。
この繁殖率の高さが、存続に有利に働いている。
42 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/04/17(金) 09:24:08
そもそもスレタイ。
「子孫を残さない」も当たっていないのに、
「子孫を残せない」って何だよ。
（1はゲイには生殖能力自体がないと思っていたんだろうな）
「子孫を残さない」も当たっていないのに、
「子孫を残せない」って何だよ。
（1はゲイには生殖能力自体がないと思っていたんだろうな）
43 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/04/17(金) 10:00:58
>>40
俺これズバリ当てはまってるわ
俺これズバリ当てはまってるわ
44 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/04/30(木) 14:07:22
バッタだってネズミだって過密にすると同性愛増えるじゃん
45 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/06/06(土) 13:07:43
つうか、単に劣性形質なだけだろ？
遺伝ならのはなしだけど。
既出？
遺伝ならのはなしだけど。
既出？
46 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/06/06(土) 21:30:23
遺伝的影響はありそうだが、ある遺伝子だけに原因を求めることは難しいってタイプじゃね。
47 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/06/29(月) 08:37:20
ゲイの子供は男の子でしょ。
48 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/07/02(木) 11:12:15
女でも女の裸みて村々するよ。男の裸みても何ともおもわない。
だけどきちんと男とセックス出来るんだよ
おもうに、男ってのは考え過ぎの生き物
そして思い込みも恋のうち
ゲイは架空の生き物でした。おわり。
だけどきちんと男とセックス出来るんだよ
おもうに、男ってのは考え過ぎの生き物
そして思い込みも恋のうち
ゲイは架空の生き物でした。おわり。
49 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/07/16(木) 17:05:11
50 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/07/21(火) 07:58:57
>女でも女の裸みて村々するよ
ええっ本当！！！私はしたことないけど・・・
温泉にいったらどうしているのかな？
まあ、私は男の裸みても村々しないから、変なのかもしれないけど・・・
あっちなみにヘテロです。
ゲイの男の人って顔がテカッている人が多いのですけど、変な脂汗をかくせいなのかなと思っています。
ええっ本当！！！私はしたことないけど・・・
温泉にいったらどうしているのかな？
まあ、私は男の裸みても村々しないから、変なのかもしれないけど・・・
あっちなみにヘテロです。
ゲイの男の人って顔がテカッている人が多いのですけど、変な脂汗をかくせいなのかなと思っています。
51 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/09/29(火) 05:22:33
いや
ゲイの男はやたら顔のつやが良い
これはほぼ確実
ゲイの男はやたら顔のつやが良い
これはほぼ確実
52 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/12/10(木) 15:27:32
画一的フォーマットにおける欠陥からの全滅を避けるためのシステム
または社会性を伴う生物の間引きシステム
偉そうな論文はあれこれあっても、生物学的にも心理学的にも、同性愛を開明証明した者はいない。
あと数万年すればもしや人類も無性生殖できるようになるんじゃね？産卵するおじさんとかw
または社会性を伴う生物の間引きシステム
偉そうな論文はあれこれあっても、生物学的にも心理学的にも、同性愛を開明証明した者はいない。
あと数万年すればもしや人類も無性生殖できるようになるんじゃね？産卵するおじさんとかw