【雑談専用】黄禹錫教授問題【鼬害な話題はｺｺで】２

黒田, ファン・ウソク言及やめて日本を心配しなさい

黄禹錫（ファン・ウソック）ソウル大教授の波紋に対する国民の極端な支持に対して強く
憂慮を表明して自制を促してきた時事評論家のチン・ジュングォンさんも日本人の指摘は
気分が悪かった。
チンさんは26日午前、自分が進行する「チン・ジュングォンのＳＢＳ見晴らし台」で「黒
田さんの忠告」という題名で黒田勝弘産経新聞ソウル支局長の忠告に嘲笑を送った。
「黒田さんが今度のファン・ウソク波紋を見て、面白いことを言った模様」と言って口を
切ったチンさんは、「言葉自体は間違ったものではない」とし、「けれど‘愛国’を至高
の価値にする極右人士が愛国心過剰を咎めるのもおこがましいし、また‘戦犯’まで愛国
者として崇拜する日本の記者が、果して他人の国の過剰愛国意識を咎められる立場なのか」
と皮肉った。
チンさんは「日本のファン・ウソク」ということができるアマチュア考古学者の藤村新一
を例にあげた。彼は「燃える愛国心で日本の旧石器の歴史を12万年、20万年、40万年、50
万年、遂に70万年前まで引き上げた」とし「もちろん操作がばれたときには、全国的にむ
なしくなった」と皮肉った。
チンさんは「ＭＢＣを焦土化させた大韓民国国民の‘過剰愛国主義’は、実は私にも本当
に気に入らないのが事実」と言ったが「それでもこの地で絶望しないで生きて行くにはあ
たりまえな理由がある」と韓国と日本の「愛国主義」の差を説明し始めた。
「この国の人々反日感情がいくら強くても日本のように「嫌韓流」のような険悪なタイト
ルをつけた本がベストセラーになる事はない」と言ったチンさんは「この国の人々はいく
ら言論が気に入らなくても、日本のように新聞社に攻めこんで自分の頭にピストルをつけ
て引き金を引くことはない」「この国人々の愛国心がいくらガレージにあふれていても、
日本のように健康な作家が白昼に自分の腹を切る事もない」と明らかにした。
最後にチンさんは「他の国なら分からないが、日本の人々は他人の国の愛国心を咎める立
場にはない」とし「私が黒田記者なら、その時間にやがて帰る自分の国を心配する」と皮
肉った。
http://www.dailyseop.com/data/article/38000/0000037951.aspx#
笑

どこまでも斜め上の記事しか書けないんだねぇ。

朝鮮人の日本に対するコンプレックスってのはとてつもないんだな…

>>806
原人と現生人類の区別がついてないところがすごいな。
黒い山葡萄原人とか信じてる人だったりして。

少しでも日本人が朝鮮の悪いことを言うと狂ったようになります
国家規模の精神病ですからあきらめましょう

>>798
専門の人以外には全く知名度がなく、高卒でアマチュア研究家だった藤村と
ソウル大の教授でノーベル賞を期待されていた国民的英雄の黄教授を同列で語るんですか？

話題を拡散させて日本人やアメリカ人も悪いって方向にどんどん進んでいってるのがﾜﾛｽ

〜よりマシとか言って何に安心するのだろう‥本気で謎だ。

かんこくもうだめぬるぽ

なんか生物板住人の姿がなくて
東亜＋ばかりにみえるけど、
実は生物板の住人が東亜＋化してんのかな。
・・・・おそろしい。

漏れは一応理系板の人間だけど、今度のことがなけりゃ生物板のぞくのは
月１回くらいだったな。>>814ガッ

水は低きに流れる
悪貨は良貨を駆逐する
そゆこと

>>806
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051224-00000001-san-int
この黒田って言う記者が指摘したのは、科学の世界にまで盲目的ナショナリズムが
現れたことだろ？
卵子の入手過程をめぐる倫理問題や、その後の捏造疑惑後でも消えることのなかっ
たメディアも含めた国民的支持。
例に挙げてる藤村なんて事件がおきるまで国民は誰も知らなかったし、国民的な
熱狂もないし。それ以外の例えは科学とは関係ないじゃん

今回の捏造の問題に何故日本（人）やアメリカ人を巻き込む必要があるのか理解できない。

長い奴隷の歴史が人の心を歪めるのか。

>>784
それは生物板に居座ってる人間の問題つうか病理もある

朝鮮人ってのは、メンタリティがぶっちゃけ古代人なんだよ、今でもな。
朝鮮の歴史って、日本でいうと飛鳥時代辺りでずっと停滞してたと考えると
判りやすい。また自力で近代化出来たはずがないことも判る。要するに、
無気力怠惰で上から下まで腐敗しきった朝鮮社会に、奇跡的に自力の近代化を
成し遂げた日本人がやって来て、お節介にも植民地化してしまった訳だ。
古代社会の住人たる朝鮮人が、近代社会の住人たる日本人との同化を強制された
訳で、彼らにとって日本の統治とは、誇張でなく非常に過酷なものだった。
この点で、日本人も朝鮮人もそんなに違わないだろうと考える日本人とは、相当な
認識のギャップがある。
連中の日本人に対する劣等感、敗北感は、お互いの歴史の違いに由来しており、
日本人が想像する以上に、決定的で絶対的なものなのである。

かつての湯川秀樹のときみたいなものだろう
科学者の国民的支持。
もちろん湯川は偉大な科学者で、黄は捏造詐欺師だが。
つまり、韓国の科学は日本より６０年遅れているということ。

でも、彼らが電機、車業界でやったように、お人よしな日本人を利用したコピーが科学の世界でも
始まるかもしれないな。
日本の科学者は要注意。けっして実験の内容を漏らさないように。
韓国人留学生がいるラボでは、ノートは鍵をかけて守る、なども心がけないとね。

>>653　みたいな事やってる間は日本はおろか中国インドにも置いてかれるだろうね
視野が狭すぎ、短すぎるんだよね

>>821
生物板で別スレ立てて朝鮮人研究ってのもありかもね。

とくダネ（今放送中）のヒトES細胞の説明、ちとヘンだったぞ　ｗ

いいかげんスレ違いだとは思わんか？

結論はでたようですね。東亜板住人ですが、
プロの皆さんの議論をロムらせていただいて
おりました。おめでとうございます。

>>824
生物板でやっちゃうと、遺伝子的にはあんまり変わらんという
結論になっちゃうけどいいのかｗ？ほんの2,3千年ぐらいしか
離れてないんだし。

文化、風土、地勢問題だろうからハン板でやるべきだろ。

【ソウル２５日聯合】世界幹細胞ハブを運営しているソウル大学病院が、ハブ設立に関与し
た米ピッツバーグ大学のシャッテン教授を相手取り、国内と海外で訴訟を提起することを検
討している。

　ソウル大病院側は、シャッテン教授が２００５年に発表した論文を根拠に、黄禹錫（ファン・
ウソク）教授らとともに患者対応型胚性幹細胞（ＥＳ細胞）の作製技術があるかのように装い、
ハブ設立を勧めたが、結果的に病院の名誉を棄損し深刻な損害を与えたと判断した。ハブ
設立に向け病院側はこれまでに６５億ウォンの資金を投じている。また、ＥＳ細胞作製技術が
すぐに治療目的で活用できるかについて十分な検証過程を経ないまま患者の登録を受け付
けたため、２万人余りの難病患者らがハブに登録しており、病院の名声に傷がついたとして
いる。

　病院関係者は「シャッテン教授は存在すら不透明なＥＳ細胞技術を基に『技術はある』と主
張しハブ事業を提案した」と話しており、ソウル大の名誉を失墜させただけでなく、回収の見
込みのないばく大な費用を投じることになったと指摘している。同関係によると、調査委員会
の調査結果が出る来月中旬にも、シャッテン教授を相手取り詐欺と名誉棄損などの容疑で
損害賠償請求訴訟を起こすことを検討している。
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=062005122500200

　教科書などに載った黄教授関連の内容も教育現場では大きな悩みだ。現在小学校６年生２学期の社会科目の資料参照用教科書で
ある「社会科探求」の最後の単元には「世界中に韓国を植える人々」と言う主題で、黄教授が紹介されている。教科書には複製子牛を
誕生させた生命工学者ファン・ウソク教授がノーベル賞に挑戦するという内容とともに実験服を着ている写真が積まれている。
　ソウル陽川区Ｓ小学校のＬ教師は「ある学生が急に「嘘ついた人がノーベル賞をもらうことができるのか」と言う質問をして「人の仕事
は分からないものだ」とごまかした事がある」と言った。各種参考書と論述副教材などのファン・ウソク関連記述も多いが正確に把握
さえしにくい実情だ。
ttp://news.hankooki.com/lpage/society/200512/h2005122617350422020.htm
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まさに取らぬ狸の皮算用
いや、それを通り越してる。。。

シャッテンも有罪では？
たとえ捏造ではなかったとしても、
ハブを設立するには時期尚早であることは充分分かっていたはず。

シャッテンが有罪って何だよ。悪意があって相手を騙したのならともかく、
金に目がくらんでハブだバンクだって資金つぎ込んだのは、韓国人自身じゃねぇかよ。

>>832
同罪じゃなくても有罪の可能性は高いな

論文が通らないどころか
共同研究したがらないだろこれじゃ

擁護してるのがキティガイ反日電波くらいしかいないのが現実（ｗ

国際社会でハブにされるってシャレだったのか＞幹細胞ハブ

シャッテンが有罪であろうがなかろうが、Yellow教授の捏造には疑いもない
正直、醜い泥のぶつけ合いが始まったって感じかな
ま、これを機会に、鮮人の正体が国際的に暴露されるのは悪いことではないがね

朝鮮人が転んだとき
連中はまず転んでないと言い張り、次に路面のせいにする
同行者がいれば「お前が転ばせたんだろう」と言いがかりをつけ 　　←今、ココ
場合によっては通りすがりの無関係な人まで巻き込む。
自分のせいであることが動かしようがなくなると
自分の足のせいにして足を切り取り、切った自分を褒める。
そしてさっきまで責めてた相手に向かって「歩けないから手を貸せ」と
当たり前のように頼む。

>>838
ツンデレお嬢だと萌える展開なんだけどなあw

シャッテンより病院のほうにつっこめよな

【ES細胞論文捏造】黄教授、研究員に3万ドル払って告発覆した?【12/27】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135652925/

【日韓】黄教授の「箸の技術」、91年に日本で発表された物で「自分の物の様に言うの恥ずかしい」【12/27】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135654252/l50

>>842 角田教授にインタビューしたのかと思ったらネチズンが騒いでるのか


黄教授「箸の技術」９１年に日ですでに発表

黄禹錫（ファン・ウソク）教授チームの源泉技術として挙げられるいわゆる
「箸の技術」（絞り出す技術＝Ｓｑｕｅｅｚｉｎｇ　Ｍｅｔｈｏｄ）はすでに
１０年前、海外で発表された技術だという主張が提起された。

２６日、ディーシーインサイド科学ギャラリーサイトによると、日本の近畿
大学角田幸雄教授が１９９１年、日本繁殖技術会報に出した論文で初めて発表
した技術だというもの。

この論文によると「ガラス針で極体部位の透明帯の一部を切開し、卵子を
固定用ピペットで固定したままガラス針で卵子を圧縮し、極体周辺の細胞質を
１０〜３０％圧出した」となっているが、これは黄教授チームの「絞り出す技術」
と同じだと同サイトネチズンは主張している。

また「角田教授は１９９２年、日本畜産会報に出した論文でもこの技術を使って
おり、韓国でも１９９０年代初め高麗（コリョ）大でこの方法を活用して論文を
出していることから、黄教授チームでも使い始めたとみられる」とし「もう数年前
に論文に発表された技術を自分の固有のものであるように言うのは恥ずかしいこと」
と主張した。

このネチズンは「黄教授の方法は２度ずつガラス針とピペットを変えて挟まなけ
ればならない煩わしさがあるが、既存の方法に慣れた人々はどの方法を使っても同じ
ような結果を得ることができる」とし「核を安全にとり除くことは絞り出す方法では
なくてもいくらでも可能であり、絞り出す方法が実はクローンの核心技術とは言え
ない」としている。

2005.12.27 12:22:21
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=71097&servcode=400§code=400

韓国マスコミの情報だと、冷凍していた5つのサンプルで、患者体細胞のDNAと一致したとか
ちなみにこの5つが、黄教授が「10日以内に解凍して培養すればわかる」って言ってた奴
どうやら、1400個使って、5つだけ胚盤胞までは分裂していったんだろね
でもES細胞なんて作れなくて、そのまま冷凍で保存していたと
で、今回の問題おきてからアメリカから金研究員呼び戻そうとしたのは、これからどうにかして
ES細胞作れ、ってことだったわけか

再生医療は、倫理面やこの事件で胚性幹細胞からのアプローチはかなりきついので
成体幹細胞が主流になると思いますが、この分野での日本の研究レベル
どの程度なんでしょう？

【論文ねつ造】「解凍培養中の細胞5個、患者のDNAと一致」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/27/20051227000034.html

どうやら黄教授が正しかったようですね。
正義は必ず勝ちます。

【論文ねつ造】「解凍培養中の細胞5個、患者のDNAと一致」
黄禹錫（ファン・ウソク）教授チームが解凍培養中だとしていた5個
の初期段階幹細胞のDNAが、患者の体細胞のDNAと一致することが分かっ
た。これにより論文ねつ造とは別に、「幹細胞源泉技術はあるのかないのか」
に関する論争がさらに過熱する見通しだ。

　27日、ソウル大学調査委員会によると、16日、黄禹錫教授が解凍培養中だと
していた5個の初期段階細胞のDNAが患者の体細胞のDNAと一致することが判明した。

　しかし、この細胞は初期の細胞コロニーの段階であるため、まだ幹細胞と見る
ことは難しいと伝えた。DNAは一致するものの、問題の細胞の培養段階が低く、
まだ完全な幹細胞と見なすことはできないという説明だ。

　黄教授は16日の記者会見で「初期段階で冷凍させた5個の幹細胞を解凍・
培養してDNA検証を行い、幹細胞が存在することを10日後に証明する」としている。

中央日報のが詳しいよ
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=71096&servcode=400§code=400

……勝ち負けで万事測ろうとする姿勢が、すでに大間違いだと思うけどね。

冗談は冗談専門のスレでやれ

>>846
釣りならもっといい釣堀があるんですけどねw

>846
５個全部、ES細胞じゃないし。

五個とも患者の細胞だってだけで、ES細胞ってわけじゃないのね。

>850
>冗談は冗談専門のスレでやれ

ジョークスレは壊滅状態でし。国家を賭けた壮大なギャグに誰も対抗できまそん。

最新冗談スレは↓

【国民的】ES細胞クローンの黄禹錫16ｳｿ【英雄】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1135619554/