『どーすればなくなるか？捏造。【十三報目】

とかく問題になるこの業界のデータの捏造。
大阪捏造大学のPTEN捏造問題でこの問題が一気にヒートアップ
PTENはペテンの略か？責任放棄を匂わすS村教授の会見の後、
学生K澤君の上申書、心身喪失状態で幼稚なミスを犯したと。
さらに脅迫を受けたと暴露。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

「卒業ができなくなるぞ」
「おまえまだ学部生やねんから傷ついてもいける」

さて、どっちの言い分を取るか。最終報告書の発表には
教授会の了承が必要だと。夏休み明けまで音沙汰なしのまま！
なぜKOマウスなしに論文が完成したのか？
ラボでのフォトショップ使用は禁止にせよ。
なぜ多額の寄付金が教授Tの個人口座に？
学生は医師になって呉に赴任、そこで真の愛が芽生えるのか？
「安芸のソナタ」が始まる悪寒！
学位取得を目指す(;;ﾟёﾟ;;) も語れ。
PTEN以外の捏造問題（T研など）についても語れ。

前スレ
『どーすればなくなるか？捏造。【十二報目】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1126376326/
『どーすればなくなるか？捏造。【十一報目】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1122818476/l50
『どーすればなくなるか？捏造。【十報目】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1120995058/l50
『どーすればなくなるか？捏造。【九報目】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1120131094/

学位取得を目指す(;;ﾟёﾟ;;) も語れ。

３かな？

できちゃいましたね。
また今回もKの書き込みで
埋まっていくのかな？

下Pが訓告程度じゃ、どーしてもなくならないよ、捏造。

常識で考えて
SとT教授らは責任を取って懲戒免職
セカンドは依願退職
Kは学部生なので訓告か停学
たぶん卒業試験は受けられて
成績しだいで卒業はさせてくれる
国試も受けさせてくれる
でないと大学の面目が立たない
でも、大学には残れないだろうね
身を隠して他大学で研修医として雇ってもらうか
研修指定病院でコテンパンにさせられるか
徳○会なんていいと思うぞ

身内にはとことん甘い
それが阪大クオリティ

処分に関わりなく、S＆Tはもう日本では当分研究費とれんだろう。
そうなると、処分名がなんであれクビと同じだよ。

捏造論文の共著者のN野がそ知らぬ顔して処分を決定する側にいるのだからタチが悪い

K沢君、２ちゃんねるが好きなんですね

なんで下Pは自分から辞めなかったの？
人の噂も75日って信じてるの？

K沢、工作ばっかしてないで名乗れよ
医者板で自作自演指摘されてたまらず名乗り出たのに、即効で嘘を指摘されて
匿名に戻ったよなｗ
挙句の果てには２ちゃん上で脅迫する始末

捏造馬鹿はとことん卑怯だな

>>６はKだろ！
迷惑をかけた下Pを懲戒免職だと？

お世話になった2ndの先生は依願退職しろだの

いい加減にしろや！！

359 ：卵の名無しさん ：05/02/06 18:21:24 ID:yDut7l9V0
〜安芸のソナタ〜

（阪大出医師と呉茄子の幸せラブストーリー）

茄子と医師とのケッコーンを馬鹿にするやつがいるが、そのような人間はかなり低レベルだ、エリート阪大医師は、
普通に茄子と幸せな家庭を作っている。
これは、そんな幸せカップルの愛の軌跡・・・・

（あらすじ）
名門浪速大学のホープ山田は、呉病院に転勤する事になった、はじめはこの転勤を不満に思うが、呉病院で美貌の茄子モミジと出会い
真実の愛を見つける。

（登場人物）
山田：名門浪速大でホープといわれ、将来を嘱望されている有能な医師。
　　　呉病院に転勤になり、真実の愛を見つける。
モミジ：呉病院の美人茄子。仕事が出来て気立てが良い。純粋な心を持つ。
ヒロシ：モミジの交際相手でヒロシ大学出の医師。女癖が悪く顔はホスト系肌は荒れている。
　　　　いい加減な男。
さゆり：山田の交際相手で浪速大学法学部4年在学。お嬢様だが性格が悪く男癖も悪い。
　　　　山田は別れたがっているが、応じない。お金にルーズ
W医師：デート中に交通事故にあったモミジが担ぎ込まれたヒロシ市民病院の熱血医師でモミジの主治医。
　　　丘大医学部出身バツイチ子どもは別れた妻が養育。淋しい心を出会い系で知り合った女性で埋めている。

飯台の関連病院に呉よりも僻地ってあるの？？

飯台が看板の下Pに厳しい処分を下せるわけがないだろ！
部外者が勝手な書き込みをしているが貴様の大学に
下P級の逸材がいるのか？これ以上飯台医学部の崇高さに泥を塗るな！

調査委員会が厳しい処分を下せないわけは調査委員会のメンバーを知っているものにはよくわかる

Kくんが停学なのは確実らしいよ

>>11
世界の下Pがなんで辞めなきゃならねーんだよ

飯台の真実

下P　訓告
T先生　依願退職
2nd　厳重注意
K　　停学

下村教授はかなり若くてイケ面らしいね

飯台のホームページのS教授はかなり爽やかだぞ！

大阪では共著者はKの犠牲になったというのが常識です

下Pは若いころかなりナースにもてていたらしいｂ

相も変わらず知性のかけらもない同じようなカキコ
ごくろーさんだな
もっと新しい切り口でＫ沢を詰っていただきたいものですな
まあ、大したリサーチもできずにうっぷんをここで晴らしている
ｳﾞｫｹどもには無理な相談だけどな
結局はＫ沢と同列なレベルということだよ

飯台医学部でもNO1エリートのニナイ様のTOPだからな

ま、飯台医学部ってだけで女にはもてるけどな

K沢、工作ばっかしてないで名乗れよ
医者板で自作自演指摘されてたまらず名乗り出たのに、即効で嘘を指摘されて
匿名に戻ったよなｗ
挙句の果てには２ちゃん上で脅迫する始末

捏造馬鹿はとことん卑怯だな

22センチあれば怖いものなしだね

K君を恫喝した人はだれなの？？

１、S教授
２、T教授
３、2nd
４、T研の助手
５、その他

誰やねん

>>28
K沢いい加減にしとけよ
バレバレだよ

Ｋ沢自作自演などと使い古された形式の書き込みするんじゃない
このｳﾞｧｶが

とK沢はカキコするのであった

Kくんが降臨しているわけないだろ！！

Kくんは一生懸命勉強をしているので2chなどしませんよ

ところで発表は金曜日らしいね　このときは処分については発表しないらしいな

腐りきった阪大に今更まともな調査報告が
できるわけない。
大阪府に対する痴呆交付金を暫時的に減らし
大阪内の公的施設、公共事業、国家公務員の
給料、吉本芸人のギャラなど大阪でしかうけ
いれられていないものは全て大阪府の税収で
賄うようにして、自治区として他の地域と
切り離す方向で既に話が進んでいる。

Kくんは２ちゃん工作に頑張りすぎて、卒業試験で散々な点数を取っている模様

K君はアカハラの被害者だよ

ﾏｳｽがいないっていう話が出てから
随分たつけど、そんなこともまだ調査
できないの?
管理記録にのこってるかどうかだけでしょ?
記録があれば、すぐに発表するだろうから
無いんだろうな。
記者会見で、いまさらﾏｳｽいたといっても、
ﾅｷﾍﾞｿかくまで散々突っ込まれるでしょう。

ほんと、捏造関連って、報道されてから処分までが長過ぎる。
これだけ時間があれば証拠隠滅したり、いなかったマウスを作るくらい簡単だと思うけど？
それとも、そうして欲しいから時間稼いでいるわけ？

avex社員への殺人予告は全て自作自演！！！！
現在ニュー速で祭り開催中！

http://blog.livedoor.jp/ustan777/archives/50124187.html
http://blog.livedoor.jp/oisa25012/archives/50102768.html

avexに対する犯罪予告をした者です。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128874250/

まじでK君を救う会を作ろうぜ！
ここでK君を救えるかどうかで
日本の社会の成熟度がわかるよ。

大学は早く捏造教授の処分をきめろ！！！

マウスが存在しました！
学生が嘘をついていたんです！
２ないは無事です！
皆さんありがとうございました！！！

ペン犬ピンチ！今まで学会で必ず質問されていたことがとうとう
反論論文にされてしまったぞ。


http://www.bloodjournal.org/cgi/content/abstract/2005-02-0655v1
Recent studies suggest that transplanted single SP cells are capable of
lymphohematopoietic repopulation at near absolute efficiencies.
Here, we carefully re-evaluate the hematopoietic potential of individual
SP cells and find substantially lower rates of reconstitution.

捏造教授？
下Pは捏造してへんで

>>44
捏造論文のコレスポである以上、捏造教授であることはまぎれもない事実。

俺の周りではかなり下P擁護派が多いぞｈ

>>45アフォかよ貴様は、下Pはリトラクトしたやないか！

掲示板にK沢君の名前が張りだされていたらしいぜ

K沢　工作するなら　勉強しろｗ
留年したいのか？

Kくんは炭供いくのか？？

K沢くんは皮膚科は合格すると思うよ♪

下村先生、往生際悪いぞ

Kくんの愛する＊＊さんはKくんのことをかなり気にしているよ！

下Pと2ndはKに騙された被害者なんやで！

俺はひとつたえで聖恵会病院だってきいたが。

>>55どこにあるのその病院？

K君は呉病院ちゃうんか？

付属病院じゃなかったっけ？

安芸のソナタするんじゃなかったの？ｇ

これほど時間がかかってるのは困難な事件なんだろうな。
完全犯罪に近い

978 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/10/09(日) 06:39:13
この結果って・・・下Pが一人おいしいよね。

太らないマウス出来て学会発表して、マスコミでも賞賛の嵐。
それで研究費とって、名前も売れてｳﾏｰ。
ヤバくなったら駒沢を切って「私は関わってない」。
結局処分は「下P大変だったね」「馬鹿な学生がお騒がせして済みません」、訓告で終了。

捏造するような糞教授がいればちゃんと業績を追試験して
他にも捏造を大量生産していないか調べろ！！

そんな糞教授は首にしても優秀な大学ならいくらでも代わりが
いるぞ！！

飯大はレベル最低の糞大学だから犯罪者糞教授を首にできないほど
人材がないのかと笑いものになるぞ！！

いい加減に早く処分（懲戒免職）を決定しろ＞教授会

このスレもK沢のカキコが半分以上なんだろうな
アホらし

かまわん。K沢君、映画化目指してどんどん書き込んでくれ。

K沢くん役の俳優は誰にする？

年齢的に妻夫木聡やな

教授会では満場一致で訓告やったらしいで

「卒業ができなくなるぞ」
「おまえまだ学部生やねんから傷ついてもいける」

>>68

ってKくんを恫喝したのは2nd？？

飯台は件の捏造事件に関して今後記者会見をする際は下Pを出さず
遠山の金さんが会見に出るらしいで、理由はわからへんけど
そういった方針らしいで

>>62　Kくんは今後誠実に追試しまくるらしい

誠実な青年やね

Kくんは再び逆切れしているらしい

逆切れする暇あったら卒業試験対策した方がよいかと
卒業して国試落ちたら恥ずかしいなｗ
彼なら「○○が圧力かけて落とされた！」って言いそうだけどなｗ

ある日の飯台医学部井戸端会議日記

A医師　学部生の「捏造くん」は元気なのか？
B院生　卒試中らしいですよ
C医師　卒業できるのか？
学部生　追試らしいですよ

阪大って捏造多いんだね。

今後Kくんが大きな震源地となることは確実らしいよ

今まででも十分「震源地」だっただろ？
結局試験の点数だけじゃ「問題のある学生」が入ってくるのを
阻止できないし、問題のある学生を１〜２年次に矯正教育すること
は基本的には不可能ってことだ。

阪大に捏造は多くないぞ
Kが捏造してるだけや

彼は御曹司でスーパー学部生だったからな
今回の件がなければ将来は教授だったよん

どうして阪大のK沢君はこんなに関心を持たれているのですか？

K君、GOOD　NEWS！！

ここで、君に対する過度な侮辱行為、名誉毀損行為を行っているクズどもを
法廷に引きずり出すチャンス！！

（ひろゆき氏のコメント抜粋）
「高裁での敗訴によって匿名掲示板の違法性がほぼ確定という感じなので 、
　IPを記録して、揉め事は当事者同士でやってもらうことにします」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000314-yom-soci

>>81
自作自演をするからです
実際、医者板では煽りに耐えられず、一回本人であると名乗り出ました
突っ込まれると匿名に戻りました

>>83
それはさすがにナリスマシ君でしょう。
本人は名無しカキコがせいぜいでは？

>>83
おまえ、相当な馬鹿だなｗｗｗ

おまえも教授なら潔く責任とって辞めろ！

いつまでも地位にしがみついてもオマエはもう研究者としてすら
終わったも同然だ。若い研究者や医局員全員が迷惑するだけだ。

はやくまともな奴に代われ！

いや、あれは本人だったよ
言っている事が完全に手前味噌だったし

　駒沢くん、君はやっぱりスゴいと思うよ。
駒沢くんは、熱意のあまりについうっかり
と捏造してしまったけれど、どの教室でも
捏造なんて普通にやっていることだよ。
おおげさに騒いでいる奴等も、ホントは
みな君が妬ましいだけなんだと思うよ。
とにかく今後も研究に励んで、トップを
キープしてください。うだうだとうるさい
外野の言うことなんか無視して下村伊
一郎の逃げとしっかり対峙してください。

叩かれたあげく本人降臨ならリアルタイムでのやり取りを見たかったな。
理研のTとかアルツ研究者の時はそれは凄かったw

>>89
詳しく教えてください

掲示板の違法性というよりは管理人の怠慢でしょう？管理人が削除しなかったから
わるいんだから。

>>90
退職してケジメつけた人や故人の噂話になるので控えたいです。
そんなに古い話ではないよ。

>>88
縦読みテラｗロス！

駒沢君の母校犯大だけど、ちゃんとマウス作って実験してるね。

糖鎖の欠損で肺気腫に　大阪大、動物実験で初解明

　細胞表面にあるコアフコースという糖鎖の欠損が肺気腫の原因になることを、谷口直之大阪大教授（糖鎖生物学）らのグループが動物実験で突き止め、米科学アカデミー紀要（電子版）に１１日発表した。
　糖鎖は、糖質が鎖のように結合した分子。ゲノム（全遺伝情報）、タンパク質に次ぎ、多様な生命現象に関与する第３の因子として注目されているが、病気の直接の原因となることを解明したのは初めてという。肺気腫の予防や治療に役立つ成果と期待される。
　肺気腫は肺の組織や細い気管支が壊れ、息切れ、呼吸困難が起きる病気で、人では喫煙が大きな原因とされる。
　グループが、細胞表面の受容体にくっついているコアフコースを作る遺伝子を壊したマウスを誕生させたところ、肺組織を分解する酵素が通常より１０倍以上多く作られ、肺気腫を発症した。

世界の下Pをここで中傷しているやつは
下P様が2chをみて訴えたときの事を覚悟しておけや
はっきりいって今回の件で下Pが捏造に加担していない事は明白なんだぞ

で、阪大の発表は金曜日？

K君はアカハラの被害者だよ

>>92

酉本イクヲ先生のことか？

飯台関係者の方へ、K君のアカハラについて詳細を教えてください

本当に5人も処分されるのでしょうか？
そして発表は何時なのでしょうか？

遠山先生はどう考えているんだろう？

>>100
> 本当に5人も処分されるのでしょうか？
全員処分されませんって

> そして発表は何時なのでしょうか？
発表なんかあるわけないでしょ　有耶無耶有耶無耶

全員処分されないのは阪大が日本にとって重要な大学だから！

>>94
糖のグループのマウス実験は、10数年前のオリゴ糖による
ARDSの予防能力の発表以来、臨床に関してほとんど再現性
がないから。
このあたりのコア糖鎖をぶっ壊しての研究は、それ以後の
変化の膨大さから言って結局「訳わからん」まま放置され
ることが多いよ。谷口研の豚細胞の糖鎖改変なんて、ﾍﾟｰﾊﾟｰ
にして「トンズラ」

下Pは安泰なんだね！よかった！

下Pのwife様は元ナースなの？

>>101
自分に火の粉が及ばなければどうでもいいんじゃない？
それよりアルミ事件追求してやってよｗｗｗ

遠山の金さんは厳しい処分ができないのかな？

教授会では訓告ということで意見が一致したらしいよ

はやく依願退職しろよ

一番の責任者は依願退職という扱いの実質懲戒免職らしい。

当たり前だろｗ

>>111

しかしな〜下Pは阪大の看板だぞ

>>111
そこまで要求はしないだろう。日本はぬるいから。
本人もスパッと辞めるわけもないだろうから表面上だけ反省して終了。

ここの住人もある程度
納得いくﾚﾍﾞﾙの処分らしい

捏造遺伝子を次世代に残さないように、
関係者全員「宮刑」だそうな。
誰が執刀するかは、次の教授会で決まるらしい。

で、実行犯のＫ沢君はどのような処分ですか？

でも下村先生が辞めたら阪大の方が痛いんではないの？

嘘つくな。
捏造研究者を囲ってても
メリットなし。

>>112 うそつけ

看板はコンドーさん

捏造するような奴をやめささない限り、浄化されない。
過去の業績も検証すべし　ｗ

>>120
飯台全滅www

阪大の看板はいっぱいいる
ひとりぐらい居なくなっても
痛くも痒くもない
はやく退職しろよ

処分が出される前に潔く自ら辞職しろ
と委員会は関係者に
暗にいっちる

いよいよ明後日が発表ですね

>>123　言うわけないだろ

一体阪大は何人処分するのか？？

下Pは捏造してないから捏造研究者じゃないよ
実行犯はKのみだからな、他に共犯がいた痕跡はないぞ

阪大の真実

教授会は満場一致で下P訓告が妥当ということになったらしい

世界の阪大！！

学位取得を目指す(;;ﾟёﾟ;;) も語れ。

駒Zくだらんカキコばっかすんな

数年後のK澤クンの姿とダブります。

自分の論文が掲載されたNature Medicineを
見つけては燃やし、
見つけては燃やし。
雑誌は燃えても、僕達の心の記憶からは消し去ることができないよ。
---------------------------------
[医師逮捕]担当患者のカルテ持ち出し燃やす　静岡
　県立病院から担当患者のカルテを持ち出して
燃やしたとして静岡県警磐田署は１２日、
同県南伊豆町、医師、長田健司容疑者（２８）を
公文書毀棄と廃棄物処理法違反容疑で逮捕した。
容疑を認めている。調べでは、病院から持ち出した
入院患者１９人分のカルテを、同県浅羽町の
海岸で家庭ごみと一緒に燃やした疑い。

学位取得は案外簡単みたいｯｽ。
捏造までしなくても統計処理で都合のいい
データだけ解析する方法を教えてもらったｯｽ。

あほか！
ＰＩが論文を知らないで世の中とおるか、ぼけ！

一番の責任者が懲戒免職だ。

１）PIは懲戒免職または依頼退職とする。
２）そのかわり、他のPIに対しては、学生の研究姿勢、生活態度、
研究室のルールに対する協力体制などに関して、絶大なる監督権を
与える。実験のやりかたなどで、PIの意向に反する場合には、PIが
学生を除籍にできるくらいの強い権限と監督責任を与える。

ぐらいの裁定が、飯台を再生するためには最もよいと思われ。

飯台の学生、アフォなくせにプライドばっか高くて教官のいうこときかなすぎ。こんなんじゃラボ運営なんてできない。

所詮、ロンダばっかりですから
お前の居る底辺ラボじゃ優秀な奴は入ってくれないよ

しかも女にもてないキモオタ系が多い・・・チェックのシャツきてる奴多すぎ。

>>135
阪大が、これからは研究成果はいらないというな
ら、それでいいのではないか?

>>136
プライド高い？千里の方はそうなの？
教官のいうこときかないのは別の理由じゃないか。言葉が通じないとか。

阪大のくだんの論文の共著者には結構イケメンが多いぞ

>>141
写真うｐしてみろや　知ったかぶり野郎ｗ

この前飯台の捏造論文の14人の共著者の一人と酒場で出会った。
その人は「これで僕の出世はなくなった」といっていた。
かわいそうに思ったよ・・

>>142
　下Pも結構爽やかだよね！
　記者会見のときのシリアスな感じもよかったよ

>>143
阪大の他のとこが似たり寄ったりだとなれば、元の木阿弥になるだろ。

意味がわからん

阪大医学部は結構イケメンのお坊ちゃまが多いよ

ぷげらｗｗ
どうでもいいけど献体の解剖実習で遊ぶのはやめろよ
>>147

馬鹿なK君は、自分が余分なカキコをしない限りは叩かれないことが、今になって
分かったのかな？
自分が悪いのに２ちゃんで工作しようという姑息な考えは、もう捨てたかい？

意味がよくわからん

論文の責任者はｺﾚｽﾎﾟ
史上最大の捏造事件の
首謀者なら執行猶予
なしの実刑くらいでな
いと他の犯罪と釣り合い
とれない。

史上最大の捏造事件ｗ

アホですか？

だ〜れかさんが
だ〜れかさんが
だ〜れかさんが
見ぃつけた

小さい嘘
小さい嘘
小さい嘘
見ぃつけた

写真は　裏向き　
ぼかしを入れて
うつろなシグナル　
ぼやけたノイズ

わずかな　隙から　秋の風
小さい嘘　
小さい嘘
小さい嘘　
見ぃつけた・・・・

アホかどうか聞いとんやさかい、こたえんかい。われ。

K沢のしたことは
医学部の2，3階にあるロビーで大声を上げたり、
大友愛のヌード画像がネットに流出させてしまったり、
そういう低レベルな振る舞いと同レベル。

ところで、今年の医学部の入学試験(論文)に、
「論文捏造について論ぜよ」という問題が出そうだな。
さっそく、各予備校にタレ込まねば。

これすぽが責任取るに
きまっとるじゃろが！

K君はアカハラの被害者だよ。

教授会ではｱｶﾊﾗが捏造の直接の原因と断定。
同研究室の他の論文の調査を示唆。

摘発しなきゃいけない論文はまだまだ山ほ
どあるんだから、一つの事件の処理にこん
なに時間かけてる余裕はない。

visfatinがインスリン受容体に結合しない件

今日は阪大医学部の捏造の調査報告dayだね

>>159
そうなのか？

阪大の処分に関する報告

下P　訓告
T先生も訓告
2nd　厳重注意

Kくん　停学

>>160　しもPのとこの例のやつだろ　噂になってるよな

>>162
あれ、俺の聞いたところではこうだったぞ。

1st　死刑
2nd　死刑
3rd　死刑
4th　死刑
5th　死刑
6th　死刑
7th　死刑
8th　死刑
9th　死刑
10th　死刑
11th　死刑
12th　死刑
13th　死刑
14th　死刑

156 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/10/14(金) 04:26:00
これすぽが責任取るに
きまっとるじゃろが！

K君はアカハラの被害者だよ。


157 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/10/14(金) 13:57:05
教授会ではｱｶﾊﾗが捏造の直接の原因と断定。
同研究室の他の論文の調査を示唆。

2nd,6th,9thの共著者はいけめんらしいよ

下Pは悪くないぞ

阪大では　KくんとS教授の対決が見られます

>>159

これも下Pのところのやつだろ

>>159　これって件の捏造論文のメンバーが関係してるんでしょ

下Pには絶対阪大に残ってほしいよ多くの関係者が望んでるよ

K君が一人の女性を愛し続ける純情青年であることについては論を待たない

ビスファチンの話はヤバいな。
何故あのようにすぐバレるようなことを？
ファーストはまた学生か？

ビスファチン捏造乙。
マウス実験の血中グルコース、
SDの値の異常な小ささに注目。

「いくら食べても太らなくする薬」
かっての昔の「永久機関」や「錬金術」の類の夢

捏造しているかどうかは、同じ研究室のメンバーならば薄々わかる。
で、捏造で結果を出した方が称讃され、真面目な学生やODが疎んじられれば、
捏造し出してしまう学生はでてくる。捏造しなかった奴は夢やぶれて別の道へと...

そんな教室運営には教授の責任はないのか?
もちろん、捏造した本人も悪い。
ただ、トカゲの尻尾切りで教授だけ生き残るのはいかがなものか?



じゃ、皆が生き残れば問題無いよねってのが阪大の方針。←ある意味、スゲー

ビスファチンがインスリン受容体に結合しないんですが...

ビスファチンが捏造だとするとさすがのおれももう庇いきれんよ。

ビスファチンはもうKOマウスが出来ているから
そろそろpaperになって出てくるんじゃないの？

Retraction: Visfatin: a protein secreted by visceral fat that mimics the effects of insulin.

Science. 2005 Oct 21;307(5708):426-

Fukuhara A, Matsuda M, Nishizawa M, Segawa K, Tanaka M, Kishimoto K,
Matsuki Y, Murakami M, Ichisaka T, Murakami H, Watanabe E, Takagi T,
Akiyoshi M, Ohtsubo T, Kihara S, Yamashita S, Makishima M, Funahashi T,
Yamanaka S, Hiramatsu R, Matsuzawa Y, Shimomura I.

Biochem Biophys Res Commun. 2005 Oct 15;332(4):1070-2.

"Normal glucose metabolism in mice lacking Visfatin"

Fukuhara A, Matsuda M, Nishizawa M, Segawa K, Tanaka M, Kishimoto K,
Matsuki Y, Murakami M, Ichisaka T, Murakami H, Watanabe E, Takagi T,
Akiyoshi M, Ohtsubo T, Kihara S, Yamashita S, Makishima M, Funahashi T,
Yamanaka S, Hiramatsu R, Matsuzawa Y, Shimomura I.

阪大の関係者じゃないけど
2ndの人ってKくんのときの2ndでしょ

2ndの人がビスファチンについて語っているのを聞いたことがあります
面白そうだったのにな〜残念・・

>>180

これも捏造なのか？K沢くんの捏造の時の共著者が何人かいるよね


これって何を意味してるのか？

>>180　これってみそぎの論文ですか？

>>180

　この論文は捏造はありえないでしょ
　これは件の捏造論文に対するみそぎの論文だと思うけど
　2ndとラストがK沢君事件のときと同一人物じゃん

>>180

この論文でみそぎをして下Pは更なる活躍を始めるのでした　めでたしめでたし(^^♪

Fくんも学部生なの？だったらすごいね！

KくんとFくんてどちらがすごいの？

>>180　K沢くんの名前がないね

結局若くして頭角を現した
S先生や2ndの人にジェラシーばんばんなんでしょ

K沢くんの影が薄くなりそうだね

Fさんは学生じゃないよ。
T井教授のところでドクターとったMD。本人知ってるけどとてもいい人。


・・・・・・で本当にビスファチンの論文はやばいの？門外漢なので判断できん。

一度悪いことすると簡単には信用されないぞ。

>>180
retractionの理由は
書かれてないのですか?
組織ぐるみで捏造して
た論文を、この際どさ
くさに紛れて処分する
ということです。

2ndもとてもいい人なんでしょ（2ch情報）
何で問題の論文に再び関わってるの？？

>>180

部外者だけど
この論文は捏造とは関係ないでしょ
素晴らしい論文だと思うよ

阪大の調査報告はいつですか？

K沢君を恫喝した人は誰でしょうか

>>195　意味がわからないんだけど・・

下村先生本格的に復活ですね！マジでうれしいです。

世界のデブ＆DM患者が下村先生の活躍を期待しています。
先生は日本医学界の誇りです。

>>180-181

笑ってしまったけど冗談では済まされないこともあるので
気をつけた方がいいよ。

http://www.nature.com/nm/journal/v10/n11/abs/nm1117.html
Nature Medicine 10, 1208 - 1215 (2004)
Published online: 17 October 2004; | doi:10.1038/nm1117
Enhanced insulin sensitivity, energy expenditure and thermogenesis in adipose-specific Pten suppression in mice

Nobuyasu Komazawa1, Morihiro Matsuda2, Gen Kondoh1, Wataru Mizunoya3, Masanori Iwaki2, Toshiyuki Takagi2, Yasuyuki Sumikawa4, Kazuo Inoue3, Akira Suzuki5, Tak Wah Mak6, Toru Nakano7, Tohru Fushiki3, Junji Takeda1, 8 & Iichiro Shimomura2, 9, 10

>>203 やっぱり捏造とは無関係ってこと？

22センチってマジですか？

>>180

　どういうことなのか？よくわからんけど

>>180 飯台関係者おせーて

洒落のわからないやつが多いな

なんでこのスレって馬鹿が多いの？

>>180のレス自体が捏造なんだって。PubMedくらいみろよ馬鹿共。

お前等、現実ではK沢にコロっと騙されるんだろうなあ。

おいおい>>180はネタだよ。おれも笑ってしまったけど。

ビスファチン、洒落にならないヘタを打ったな。
やはりストーリーを単純にしようとした結果なんだろうな。

このスレに偽のﾘﾄﾗｸｼｮﾝ
情報流して面白がる神経
は分からない。

現時点では、ビスファチンの捏造を示すデータは他のラボから
出てないでしょ？
ま、出たとしても直接の『捏造証拠』にはならんけど。

でも下Pラボからビスファチンの追加実験のペーパーが出てこな
ければそれはそれで間接的な証拠になるが。レセプターとの結合
が再現されないと下Pラボでの研究モラルは、ボロボロのものだな。

>>214

　別に下Pのラボは痛手は負ってませんけど何か？？

>>212　は自分の前のレスすら読めないのだろうか

>>180　
これってどういう意味？？

世界の下Pを妬んでいるんだろう

>>180
これって下研は永遠に不滅ですってことなのか？

そうだろうな

｀;:ﾞ;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;艸;ﾟ;)ﾌﾞｯ　

なんで数レス前の　>>180が作り物、というレスが読めないアホがいるのだろう？
それとも>>180の自作自演か？

下Pは晴れやかな雰囲気だったよ

Kのことで下村先生が叩かれるのはしょうがないがVisは関係ねーだろ。

下Pのラボにうらみがあるんでしょう

捏造連発だなんて下村って管理能力低すぎってこと？

>>224　君も下村先生擁護派なんだね、先生が復活してよかったよね

｀;:ﾞ;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;艸;ﾟ;)ﾌﾞｯ　

一気にK沢くんの存在感がなくなったね
兎に角優秀な出世頭の下Pとその部下2nd某さんへの
ジェラシーを感じるね

下PとK君の関係は？近況教えて！

洒落がわからない香具師大杉なのでリトラクションしときます。
181の捏造はなんにも釣れなかったし。
俺も訓告か？

Retraction>>180: Retraction: Visfatin: a protein secreted by visceral fat that mimics the effects of insulin.

Science. 2005 Oct 21;307(5708):426-

Fukuhara A, Matsuda M, Nishizawa M, Segawa K, Tanaka M, Kishimoto K,
Matsuki Y, Murakami M, Ichisaka T, Murakami H, Watanabe E, Takagi T,
Akiyoshi M, Ohtsubo T, Kihara S, Yamashita S, Makishima M, Funahashi T,
Yamanaka S, Hiramatsu R, Matsuzawa Y, Shimomura I.


Retraction>>181: Normal glucose metabolism in mice lacking Visfatin

Biochem Biophys Res Commun. 2005 Oct 15;332(4):1070-2.

Fukuhara A, Matsuda M, Nishizawa M, Segawa K, Tanaka M, Kishimoto K,
Matsuki Y, Murakami M, Ichisaka T, Murakami H, Watanabe E, Takagi T,
Akiyoshi M, Ohtsubo T, Kihara S, Yamashita S, Makishima M, Funahashi T,
Yamanaka S, Hiramatsu R, Matsuzawa Y, Shimomura I.

下Pは永遠に不滅ですってことだね♪

ﾘﾄﾗｸｼｮﾝしたら捏造の
事実まで消えるわけじゃ
ないんだよ。

阪大が発表しないのは個人情報保護法が関係してるって本当か？

だから>>180は嘘のリトラクションだっつーの
この論文はかなりすごいと思うよ、下村先生のラボも安泰だね

世界の下村研ですから

>>180
このような偽リトラクションが作成されたってことは
K沢君の捏造事件は、学生のみの犯行で共著者はお咎めなしってことを
暗示しているのではないかと俺は考えるのだが
やはり学生の幼稚な犯行だったのか？

>>235
わかってるって。
それでもVisfatinの研究が世界の他のラボで進展していかない
のは？が気になっていただけ。
アディポサイトカインも釣れるだけ釣って、精細な機能は別に
初回はでかいアドバルーン！という傾向が強すぎるんじゃない？

>>238
アディポネクチンは本物ですが？
やっぱK脇（灯台）>下P（飯台）ということで？

国際的競争とか煽っておいて
やってる中身は、予定調和のやっつけ仕事で
やらずﾎﾞｯﾀｸﾘ。
まるでシンクロナイズドスイミングの
グダグダ感を思いおこさせる。

やはりＫ脇先生は偉大だね
下Ｐなどは足下にも及ばない

確かにK脇はかなり偉大だが、S村も>>241よりはかなり優秀
Goldsteinに褒められるというのは相当なレベル
実際、今までの仕事も素晴らしかった
でも学生捏造騒動で味噌がついた

それよりも金さんのラボの研究内容ですよ。

俺はアメリカで糖尿病研究している者だけど門脇先生と下村先生のファン。
やっぱり同じ分野であれだけ活躍しているのは凄いよね。
なんでみんなは普通に認められないの？
ライバル視でもしているつもりなの？よっぽど自信家なんだな。

でも仮に万が一visが捏造だったら下村先生の知らないところで起こっていても
彼の研究人生は終ってしまうかもね。

>>244
ここで霜村を貶している奴は、実生活では霜村に到底及ばないので、２ちゃんで
鬱憤を晴らしているのです

>>245
そんなことはないが。
一つのラボから『再現性がない』というか他のラボで追試されない
論文をCNSに複数ある場合、コレスポとして胡散臭いと捉えられても
当然のところまで来ていると思うが。
こっちは基礎生物系なので臨床教室のProf.と研究そのものとの乖離
について10年以上前には良く聞かされたが、最近は少ないんじゃ？
まして「かなり優秀」なのは研究分野ででしょう、この霜村教授は？

>>244
K脇先生は普通に認められているよ
認められていないのは下Ｐだけ

下浦なんて白根

>>247

そうとう無知だな。

>>246
なんつーか、お前、痛いなｗ

>>249
無知はおまえだな
Ｋ脇先生の論文の数、質は、下Ｐなんか比べられないほどのものだ
下Ｐは所詮関西の中でもレベル
世界に認められているＫ脇先生に近づこうとして捏造騒ぎｗ
何よりもこの事実が雄弁に物語っているな

まあ捏造仲間同士、喧嘩するなよｗ

これもVIPクォリティ？
小学6年生の男女が裸体うｐ祭り中！！！

VIPになら小学6年生ぐらいは来てるだろ？
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129427490/

K脇にもS村にも到底及ばない>>251が惨めなスレはここですか？

下村さん、この業界、二回目はないんだよ

そう考えると捏造学生はゴミだな
所詮はただのソルジャーの一人だった
尤も、実は自爆テロリストだった訳だが・・・

Nature. 2003 Jun 12;423(6941):762-9.
Cloning of adiponectin receptors that mediate antidiabetic metabolic effects.

Yamauchi T, Kamon J, Ito Y, Tsuchida A, Yokomizo T, Kita S, Sugiyama T, Miyagishi M, Hara K, Tsunoda M,
Murakami K, Ohteki T, Uchida S, Takekawa S, Waki H, Tsuno NH, Shibata Y, Terauchi Y, Froguel P,
Tobe K, Koyasu S,
Taira K, Kitamura T, Shimizu T, Nagai R, Kadowaki T.
↓
この共著者のなかになぜかタイラー先生がいるわけだが

そりゃRNAi使ったからなあ

阪大は功績のある下村氏と部下2ndをお咎めなしにして
お金をもらったT先生だけを追放しそうだね

T教授の追放とK沢君1ヶ月停学と予想します

勝手に予想しとけよアホ

下P訓告
Kくん停学
2nd厳重注意

番外編　T教授　依願退職

金さんのこと？

>>257

こういうのって凄い人数の名前が載っているけど実際に
みんな関わっているの？それとも同じグループというだけで載るの？

医学部で聞けばわかるよ。
自分より先輩の名前は全部入れる。

阪大関係者は下Pは厳重注意だっていうのが定説
共著者で阪大からいなくなるのはT教授だけだと思う。

お金もらったのがネックだね・・

沖縄の大学院大学っていつできるの？
これだけ内部情報に詳しい人が多いスレだから、質問してみました。

で、阪大の発表はいつ？

>>269
だからもう発表なんてしないんだって。
処分ももう終わってる。

お咎めなしだったんだろ

結果教えて！

今回の事件をそんなうやむやにして解決しようとは。
怒りアゲw

Ｋ脇先生に対抗するには飯台には下Ｐしかいない
今ここで下Ｐを切るわけにはいかない
だからうやむやにして下ＰにはこれからもＫ脇先生に追いつくべく
論文を書いて貰わないといけない

でもＫ脇先生には追いつけないね

それが飯台の限界　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>274
K脇先生を出汁にするなよクズ
お前は下Pにも遥かに及ばないくせに

草って鱒な、飯代w

阪大的には下Pは無傷でいて欲しい意見が圧倒的

当然でつ

K沢くんの近況は？

卒業できるのかな？飯台のK沢くん

下Pは元気ですか？

visの淫スリンレセプター結合の再現がとれず顔面蒼白でつ

ＡＮの方は大丈夫なのか？

阪大は調査報告しないのか？

おれは阪大には全く関係ないが下村先生には無傷でいてほしい。

俺も同じ意見だな、阪大の関係者の多くは下Pが処分されないように
祈っているよ、なんせ下Pは阪大の誇りだからな、もう処分はK＆Tだけでいいよ

>>277, 286
そりゃ阪大としてはそうだろうけど、
阪大内だけの意見で結論を出すべきではないな。
外部の意見もよく聞いて決めるべきだと思う。

厚生省にでも彼のグラントに対してはどういう処分を下すのか聞いてみたいところですな。

VisがIRに結合したら下Pはお咎めなし、ていうのはどう？w

この時点で、Visの論文のインスリンミミックの根幹が再現性なしと
出れば、下Pの能力云々以前に研究室にはモラルなしが確定だよ。
この脇の甘さがそれだけならいいのだが。

なんでvisfatinに話が行っているの？
別に変な話が出てきたわけでもなく、visfatin論文はK沢の所属研究室とも関係ないのに。

結合はするけどアフィニティーが弱い、で乗り切るしかないな。

>>290
単に下村の研究室のモラルのなさへの言及だよ。K沢とは離れた
ところでの話。
わからなければそれはそれでいいよ。

>>モラルのなさへの言及
そうそう、
たまたま朝早く研究室に出てみたら、
女陰性とMDが結合厨
仕方ないから、
病院前のローソンで暇つぶししたよ
いくら世界の飯台といっても
これがグローバルスタンダード
ではないよな。

下Pと2ndはお咎めなしってこと？

>>293　それって下村先生のラボ内の不倫？

なんか大変なことになってる。
http://ayamiki.dip.jp/uploader/source/nazo0244.htm

Visの論文はレベル高いよね
下P顕在だよね

>>292　くわしく　頼む教えて！

＞＞２９３　
それって共著者と関係あるのか？？

K沢くん影が薄くなってきてるね

Ｓ教授に愛人とかの浮いた話はないのか？
阪大の捏造事件は色気が無かったよな。

>>292

下村研ってモラル低いの？

下Pのところがねつ造以外でどうモラルが低いの？？

Kくんに色恋関係の話は無いのか？

ttp://www.iajapan.org/hotline/dantai/d10_021.html

で、阪大の調査結果発表はいつ？

モラルって>>293のような内部事情は知らんよ。単に、Natureに投稿する
ような研究の主要部分での捏造が重なれば、「研究のモラル」が疑われる
ということだけ。
部下は、ボスのデータに対する姿勢をとても気にするから、ラボミーティ
ングで「今回はこのような（良い）結果が出ましたが、これまでは全然・・」
と発表したときのボスの反応が研究室のモラルを作っていくという話。
日本でもアメリカでも、HHMIでも（サンフランシスコしか知らんが）この点は
世界共通と思うが。

>>307
禿堂

昔のボスは「それは再現性とれるのか」ってことをしつこく確認してきたけど、
今のボスは、ストーリーがある程度正しければ細かいことはいい、みたいな感じ。
俺もおかげで最近は...（中略）。

で、今度、N出るんでヨロシク。

>>307
３流誌なら捏造ばれてもいいと思っている方ですか？
いちいちNatureなんて名前をださなくてもいいじゃんｗ
捏造ばれればBBRCでも研究のモラルが疑われる。

＞＞１８０、１８１
よくみると2ndとラストの名前がK沢くんの論文といっしょじゃん！
阪大の人は何がいいたいのかな〜

2ndとS教授がお咎めなしだっていいたいんじゃないの？

それで、阪大はマジで発表しないの？？

K沢くんは元気ですか？

>>309
えーっと・・・ラボのボスの態度として研究室の「重要な」
実験に対するものとして出しているのだが、「３流誌なら捏
造ばれてもいい」という論旨はどこから類推してるのか？

当然、下村が「捏造」を知らないという前提で話しているの
はわからんの？
BBRCレベルだったら、Chip一枚とかNorthern一枚とかでラボ
ミーティングでトップラボのボスが院生のプレゼンに何も
突っ込まないでしょう。

記者会見の下Pに好感持てたのは俺だけ？

それまでの偉大なエリートのイメージから守ってあげたいようなイメージになっていたね下P！

>>315
オマエに食わせるタンメンはねぇ！

vis は正直やばい。あと最近下Ｐが共著のＳにのったインスリンがらみのやつも
正直完全やばい。下Ｐさんざんだな…　これはだめかもしれんね

Suppression of aging in mice by the hormone Klotho.

koremo?

追試しる

>>318
何がどうやばいか、まともなサイエンティストなら書けよ
じゃないと単なる落書きだぞ

落書きでも通じる奴には通じる。
それでいいんだよ、2chの情報なんて。

>>318　素晴らしい論文じゃないか？下村先生って優秀すぎて妬まれてるね

>>323
すばらしい論文は誰も否定してないよ。
ただ駒沢の論文も「素晴らしかった」。
受容体結合は、この論文の根幹でしょ、わかるよね。

visだと思って使っていたタンパクが実はinsだった、
なんてオチだったら笑えないなぁ。
まあ、あり得ないとは思うが。

正直、Vis論文はすごく良い論文だし、
医学的にとても重要なので、本当であって欲しい。

昔、話題になっていたItohara先生の過去の免疫関連の論文は大丈夫なんですか？

>>326

大昔の論文ならもう時効だろう。だから捏造は大抵やり得。
やりすぎたり（K裂き）、アホなミスをする（K沢）と捕まるけどね。

>>324
つまり、結合しないとw
でもマウスをいじるとそういう結果になってしまう。
まぁ、教授が神の医学ではありがちだけど・・・海外か。

>>327
５年もたてば時効だよな。

もう時効でもいいから嘘論文は白状して欲しい。
過去の再現しない論文に振り回されるのやだよ。。。

つ「○ックフェラ大、ナムハイ○ュア、Ce11、cGMP、G-pγotein、フィ○クロム」

下村先生はお咎めなしなのですか？
それなら嬉しいことですが。

>>329
>５年もたてば時効だよな。
誰かまとめのサイトを作って
それでもって顔写真と論文のPDFをのっければ
たとえ時効になっても、誰も忘れないよ。

研究者属性な藻前らなら知っていると思うが、
論文の投稿には研究費が使われていて、
元をたどれば税金。
先生の給料も税金。
つまり、こいつら国民への背信行為を行ったんだけどなー。

>何でもエエがな。捏造でも偽造でもして論文稼ぐんや。
>論文出したら文句いわれへんで。捏造でもエエさかい、
>論文出してやぁ。

10年くらい前に酔っ払ったPが吐いた言葉。
覚えてるよ。

というPの言葉を若かりし下Pは胸に刻み込んだのでした

Ｐって誰？

K沢は最早忘却の彼方か？？
雑魚は忘れ去られるのも早いなｗ
その雑魚にしてやられたSセンセも大変ですが

それから、もうひとつ、最近届いた郵便物に、阪大での捏造事件の関係者のそのまた関係者とおぼしき方から、
長文の書類が届きました。前回ので懲りてますから、内容を記しません。
でもそういえば阪大ではどうしたのだろう、なかなか経過も結論も、さっぱりおもてに出てきませんね。
やはり内部の人間だけではこういう問題に決着をつけるのが難しいのじゃないでしょうか。

Y先生のブログより

↑
○○の弁護士からかな？

まあ、ブログに書く時点で相当いっちょかみなワケだが
一般論で言えば自己顕示欲を義憤で粉飾する人間はアレなんで。
Y先生ってのはよく知らんのでどうでも良いや
一緒に騒ぎたがってる時点でねらーと区別する必要ないし。。。

で、まだ処分決まらんの？

まだみたいですね
当のK君は某教授、あるいはネットの書込に対して訴えるだの何だのと
騒いでいるそうです

リアルで発言力のない人間がブログやっているような気がする。

そりゃ気のせいだよ。勘の鈍いやつだな。

>>340 Y先生ってのはよく知らんのでどうでも良いや

柳田さんを知らないとは、勉強不足も良いところだな

日本政府は科学研究費の内、無駄と思われる部分を、
来年度から切りにかかっています。

K君はアカハラの被害者だよ。

>344
業績はよく存じ上げてますよ。
知らないのは人格。

>341
らしいねえ
周囲にしてみたら、やってみやがれ的なところもありそうだけど

一番ムチャクチャ書かれてるのは、誰についてなんだか。

訴訟になるの？

>>1阪大の奴を厳正に処罰する

阪大の奴ってだれや？

Kくんが戒告って本当ですか？

952 ：卵の名無しさん ：2005/10/20(木) 12:08:20 ID:9rno5rb10
教授会で決まったよ。

両教授は停職3ヶ月。
駒は戒告だって。

甘過ぎ。

２ちゃんに処分書き込んでいるのは全部嘘だよ
勿論嘘を書いているのは(rya

806 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2005/10/01(土) 08:12:48
Kは世の中なめすぎやね
捏造するし、２ちゃんで匿名でバレバレの工作、名乗ったと思いきや都合の悪い質問を浴びせられて
また匿名に戻り、挙句の果てには脅迫
２ちゃん上でのメンタリティが日常と全く一緒でﾜﾛﾀよ、K君
君を見ていると人間の哀しさを感じるよ

【人間ドキュメント】タクシー運転手・駒沢伸泰さん
今日も北新地の街を流す駒沢伸泰さん（３５）の今日の売り上げは2万円ほどだ。
決していい売り上げとは言えない。
駒沢さんは１０年前まで大阪大の医学部生だった。病院実習での体験を元に本を出版し、将来を嘱望された。
しかし、駒沢さんが主に実験を行った論文のデータを疑われて大学を追われた。駒沢さんはその頃のことをあまり
語ろうとはしない。「私が不正を行ったせいで、後輩の学生が実験しにくくなった。指導者だった教授は汚名を蒙った。
優秀な研究者の芽を摘んでしまったからね」。駒沢さんはそう話すのみだ。
「それより、きれいなホステスさんからチップをもらうことの方がうれしいよ」。
そう語る駒沢さんに不眠不休はお手の物。24時間ぶっ通しの勤務は最初から
苦にならない。 「私が不正を行った時は不眠不休で心身疲労状態だったと嘘をついたけど
誰も信じてくれなったからね。私は頑丈なんです。」駒沢さんは苦笑する。
「はい、宗右門町、実車！」。無線に叫ぶ駒沢さんの声には、明るさがあった。
（2015年9月28日　朝目新聞）

医者板に阪大の捏造スレが複数生まれてるのはなぜ？

http://society3.2ch.net/hosp/index.html#1

新スレ

Y田先生のところに阪大の捏造論文関係者の関係者から手紙が来ていたらしいが
うちの友人でS村先生と同じ分野の研究をしているやつのところにも
阪大の捏造関連の関係者の関係者から怪文書が送られてきていたらしいよ

338 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/10/21(金) 00:30:15
それから、もうひとつ、最近届いた郵便物に、阪大での捏造事件の関係者のそのまた関係者とおぼしき方から、
長文の書類が届きました。前回ので懲りてますから、内容を記しません。
でもそういえば阪大ではどうしたのだろう、なかなか経過も結論も、さっぱりおもてに出てきませんね。
やはり内部の人間だけではこういう問題に決着をつけるのが難しいのじゃないでしょうか。

Y先生のブログより

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1129866071/l50

>>359
詳細ｷﾎﾞﾝ

関係者って
K沢の雇った弁護士とか？？

共著者の家族から他の大学の内分泌系の研究しているMDに手紙が来ていたらしい
このことは、友人のMD（強大）に聞きました。

>>359
うちの大学にも来ていました。
Y田先生（大御所）のところも同じ内容なのだろうか？
いったい飯台はどうなっているんだ？
関係者（の関係者でもいい）語れ！

項目 月柱
影響力 人生への影響力50%主に30歳から50歳
種類 印綬-死
意味 父母を意味する
本質 知識や学問を表す星で、名誉を得られる力があります。 慎重派でクールな
印象を与えます。上司に対しては過度に攻撃的になりがちで、そのために、詰め腹を
切らされることがありますが、晩年はそれを跳ね返して、一段と飛躍する可能性があ
ります。一見がさつに見えますが、実は誰よりも繊細な性格で、芸術的な才能と科学
的な才能を兼ね備えています。 内に秘める闘志を持ってコツコツと努力をして最後
に華を咲かせます。
適職 医者、教師、作家、芸術家、宗教家
金銭運 比較的恵まれているほうです。 金銭の使い方はうまくありませんが、 倹
約家なので派手に使ったりせず堅実に財産を築く事が出来ます。
結婚運 理性があり一時の感情に流される事はありません。 安定性があり問題は
起こりにくいですが、自己中心の愛になりやすい です。

項目 年柱
影響力 人生への影響力20%主に50歳から60歳
種類 印綬-絶
意味 祖父母を意味する
本質 知識や学問を表す星で、名誉を得られる力があります。 慎重派でクールな
印象を与えます。人の引立てを受けられる運を 持っていて特に知的な分野で発展し
ます。温和で慈悲心がありますが、少し利己的でもあります。理屈が多く面白味にも
欠けますが、 内に秘める闘志を持ってコツコツと努力をして最後に華を咲かせます。

項目 五行
種類 水
意味 自然界に例えた性質
バランス 悩みや取り越し苦労が多くなり、優柔不断になりがちです。

この人、論文でしかしらないんだけど、当たっている？

>>364
要するに内部告発して処分／左遷された２ndの家族がぶち切れているということだね。
面白くなりそう。

今度ー？

さすが名誉教授の息子だよなぁ。
自分が切られずに２ndが切られるとはwww
阪大ｸｵﾘﾃｨﾀｶｽwwwww

犯罪行為を許容する捏造大学


犯　　　大　　　医　　　学　　　部　　　！
　
　
貴方のステップアップにお薦めの職場ですｗ

だって、研究室には金がないだろうからって４００万とか寄付する家だぜ、こんな上客辞めさせる手はないだろ。
もう国家公務員じゃないんだぜ、正直になろうや。

K君の工作活動はまだ続いていますね
図書館でよく見かけますが、相変わらずふくよかｗ（てかまた太った？）で心身喪失状態になっていたとは
到底思えない。

K沢くんがPTSDで痩身になたって嘘かよ！

>>367
多分そうだろうと思われる（自分でそう名乗っていた）人から
うちの大学の内分泌の某ＭＤのところに文章が来ていたらしく
一時噂になっていた。阪大の関係者の関係者から何故だろうと思ったよ
Ｙ田大先生のところにいった長文も同じものだったのでしょうか？
いったい阪大で何が起きているんだろう？と皆で話し合ったよ。

Ｋ沢くんは誰を訴えるんだろうか？教えて

霜Pのことが嫌いな奴が怪文章ばらまいてるだけだろ？
本当に共著者の家族が送ってるかどうかも怪しいｗ
医学部じゃ珍しくもないぞ。

霜Ｐって恨まれるような人じゃないよ！！

内部告発したのって院生じゃなかった？
2ndは何を
内部告発したんだ？？

>>367

マジ？内部告発した正直者を処分するのか阪大は？
それなら家族も怒りの文章を送ってもおかしくはないな〜

うちの知人のところに来た怪文書はＳ教授に恨みがあるような内容ではなかった
内助の功っていうか夫の無実をこんこんと記してあった。皆でみますた。

Ｋ沢クンの存在感がなくなってきましたな

ネタがなくなったから今度は怪文書騒ぎを捏造か？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
とことん脳天気なｱﾌｫどもだな
頼むからそんなでっち上げをキーボード叩く暇が
実験に励んでちんけなデータを積み上げてくれ

怪文書はK沢の捏造な罠ｗ

怪文書が外部に送られたのは事実だよ
知らずに生活してるのは飯台関係者だけ

誰が怪文書を送っているんだろうか？
マジで関係者の家族なのか？

それから、もうひとつ、最近届いた郵便物に、
阪大での捏造事件の関係者のそのまた関係者と
おぼしき方から、長文の書類が届きました。
前回ので懲りてますから、内容を記しません。
でもそういえば阪大ではどうしたのだろう、
なかなか経過も結論も、さっぱりおもてに出てきませんね。
やはり内部の人間だけではこういう問題に決着をつけるのが
難しいのじゃないでしょうか。

↑
マジでＹ先生のプログに書いてるよ
誰がどういった考えで？

>>382
オマイは飯台（神）の関係者じゃないな　どこのＤＱＮ大学のやつだ

Ｋ沢さんは訴えるつもりなのか？

関係者の関係者は関係者を助けたくて怪文書を送ったにちがいない。

Ｙ先生に送られた文章の内容が知りたいな〜

このスレ阪大専用になってるね

Ｋくん逆切れで盛り上がっていたけど
最近は怪文書で盛り上がってるの？

下Ｐは　ネ申！

阪大の関係者の家族が外部に出した文章は何のメッセージなのだろうか？

>>390
Y先生のPCをハックしれば？

それよか、K沢のPCに
誰か「キンタマ」ウイルス仕込んでくれへん？

出入りの業者でもええわ。

成功報酬は、あ・た・し（はあと）

捏造当時のPCは昇天めされたと聞きました
昇天の瞬間に複数の人間が立ち会ったという噂を聞きました
噂なので事実かどうかも詳細も知りませんので知ってる人に聞いてください

立ち会ったというより遭遇したというほうが聞いた噂では正しい表現ですけども。

うむ
確かにこの世にはないな、そのPCは

TらとKのディスカッションが加熱。
ドン、と机をたたくTら。「君はサイエンスの役に立ってない！」
「なんですとー？」金切り声を挙げて周りを見渡すK。
PCを見つけていきなり殴りつけるK。

PCは死んでしまった▼

共著者のなかに阪大から出された人がいるのか
Ｋくんの今後はどーなるの？

内部告発して普通処分されるかな？

多分ほとぼりが冷めたら阪大に戻って後継者になるんじゃないの？

Kくんがねずみ部屋で逆ギレしたって本当だったんだね♪

>>395
それって犯罪だろうが！
Y先生のところには郵便物で送られてるんだから意味ないぽ。

怪文書、って
TKIセンセがらみ？
TKIセンセは擁護派らしいね。
援護射撃を頼んで回ってるらしい。

闇の勢力から圧力を受けて
若干、下げ進行だな
本件は、山口組の組長に関する人事と
関連しているかもしれないな。

>>406
はぁ？　馬鹿は氏ねよ
カキコする香具師が少ないだけだろｗ
何が山口組だ
妄想小説読みすぎか？

TKIセンセって誰？

阪大では教授の子供のことを御曹司っていうんですか？

いわねえよ
本人がそう思い込んでいるだけ

http://society3.2ch.net/hosp/index.html#2

↑
新しいスレがたってるよ

ハァ、勃っているのは
俺の息子だけだが何か？

それで、
噂の真相は
どうなの？
はよ書き込め
カス

そういやあ
2階のロビーの
自販機壊れてるやんけ

せっかく、
ライブ映像
を写してくれるのに！

誰かエロ医ひと教えて
内輪ネタでスマソ

386 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/10/22(土) 17:41:24
それから、もうひとつ、最近届いた郵便物に、
阪大での捏造事件の関係者のそのまた関係者と
おぼしき方から、長文の書類が届きました。
前回ので懲りてますから、内容を記しません。
でもそういえば阪大ではどうしたのだろう、
なかなか経過も結論も、さっぱりおもてに出てきませんね。
やはり内部の人間だけではこういう問題に決着をつけるのが
難しいのじゃないでしょうか。

　　大御所様の所に郵送された関係者の関係者の文章について関係者語れ！

>>413

俺もいつもあの自動販売機使ってるからマイッタヨ(^_^;)

噂の真相を教えてやるぜ

S教授T教授は戒告や
K学部生は停学1ヶ月や

で、阪大は調査報告しないのか？？

>>413

オマイのティンティンは２２ｃｍか？

http://society3.2ch.net/hosp/index.html#1

Kくんが訴えたい人は誰ですか？

S教授
T教授
2nd
2ch
同級生
T研の人
その他

　　　誰やねん？

阪大関係者に質問

１）K沢くんは元気ですか？

２）K沢くんはどこで研修するのですか？

３）調査報告はいつですか？

４）誰が処分されるのですか？

５）共犯者はいないのですか？

６）K沢くんを恫喝した人は誰ですか？

Kくんは卒業試験終わったのですか？

１）元気です。心神喪失どころか丸々としています。
２）マッチングの発表はまだです
３）不明
４）不明
５）いません
６）いません

炭共HP確実ってホント？

巣身戸喪なんてKくんも目が高いね

Kくんの元彼女とかが告白本出さないかな

Kくんは愛する＊＊さんに手を伸ばした。

＊＊さんは目を閉じてKくんに身を委ねた。

そして２人は結ばれた。

正常位なら、単結合
69なら、二重結合

単結合の方はくるくる回せるらしい。

>>428
ばか
おもろいやんけ

どうして阪大の関係者の関係者はY先生に文章を送ったのだ＿？

墨供にK（童貞）がマッチングすると思っている香具師は素人

Y田先生の件について関係者語れ！

>>432
お前如きに指図される筋合いはないな

阪大は早く発表汁！

マウスができるまでは発表しません。

ﾏｳｽは既に作ったが表現型が(ry

K澤
はよ追証汁

誰が処分されるのか？阪大関係者教えてちょ！

しかし、これだけ処分に消極的だと大学の姿勢を疑われるよな。

阪大関係者はY大先生に何が言いてーんだよ！

1291 名前：名無しの阪大生 投稿日： 2005/10/24(月) 18:40:29

Ｋ沢一人だけ追試不合格！！！

1291 名前：名無しの阪大生 投稿日： 2005/10/24(月) 18:40:29

Ｋ沢一人だけ追試不合格！！！

いつごろ発表できそう？

>>441
まじ？落とした先生は神だね。

研究室に所属してから
全く運動しなくなって
最近プニョり気味

逆にせいよくがうぷして
毎日風呂はいる前に
おなぬーはかかさない

こんな折れでも
　２ｃｈネラー　＞　折れ　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　K澤，下P
なのでしょうか？

ねらー≧444　と思われ

おなぬーの後に欠かさず風呂入ってるなら評価してやろう。

>>441
ﾜﾛﾀ

2ndは左遷されてないよ
教授候補として健在です
KクンT先生も健在です。

K沢さんの卒業は？？

灯台のＫくんと飯台のＫくん合コンしたらどっちが女うけいいと思う？
理由も記してお答えください。

>>450　飯台Ｋくんに一票！御曹司だから・・

処分なしでも留年しそうだね

>>450
K沢さんに一票　テクニシャンだから

彼がＰＴＳＤならばストレス因子となる大学に1年長く留まるのはよくありませんな

Kの著書に捏造された部分がないか
綿密にあら探しする必要があるな。

K本の出版社Pも捏造を見抜けなかった
としてつるし上げるとするか。

Amazonで古本の値段が\1となっていたのは（笑
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E9%A7%92%E6%B2%A2%20%E4%BC%B8%E6%B3%B0/249-5319965-7087548

>>408

生化学の大物。

阪大は発表するのか？

俺は灯台の関係者だが
阪大は共著者を左遷したんじゃなくて
ほとぼりが冷めるまで非難させたんじゃないか？

で、灯台は・・

Ｋくんは追追試ってホント？？

んで、visはどうすればインスリン受容体に結合できるのさ？＞下P
捏造の蜜の味を知ると何度でもやってしまうんだね。

>>460　あの論文は白だぜ

内部告発して左遷されたという噂の2ndと>>180-181の2ndは一緒だよね

>>460
ジュルジュル
壺から溢れ出る蜜を舐めてみたいものだ
一本書けるのでなく一本抜けそうだ。

阪神タイガース
大阪市役所
浪速大学医学部

で、阪大の発表は？

1st: 停学（理由：捏造） 　
2nd: 島流し（理由：内部告発）
last: 訓告 （理由：監督不行届き）
外部向け発表: 無し

それとは別に、visに関してもうすぐ凄いことが...

>>466
そのつぎはKLか？

>>467
追試できないからKLは無理だろうね。

>>468
KLは別のグルーブから新たな作用についての論文が早速出てるね。
キーデータが捏造のvisとは大違いだな。

どんなに「優秀」でも、こうなると下Pの「優秀さ」は
いったい何だったんだ？という気分させられちゃうな。

単なる評論家と変わりないじゃんってね。

飯台は何を待っているの？
下Pの自決ですか？

下Pの優秀さ、、、、、
それは誰よりも早く綺麗なデータを上げてくること。
あるいはそう仕向けること。

K沢くんはせっかく卒業試験受けてるらしいのに
停学したらあぶないじゃん！で、何ヶ月停学なの？

2ndは何を内部告発したの？
Kくんの捏造についてなら2ndは悪くないぜ

セカンドは何処に島流しされたのか？暮病院？
阪大関係者教えて！

visの2ndも同一人物やん

Kくんは卒業できるんかな？

>>466 内部告発は勇気いっただろうね　がんがったね

下Pは無事なんだね

>>475
違う領域のｓのところ
ふん、ﾔｼめ、逃げやがって。

優秀だからこそ、レビュアがどこまでチェックしてどこまでをチェックしないか
十分わかっていたんだろ？知能犯でなければ、できない芸当だよ。
優秀＝知能犯ってことだろ？
もともと犯大はT大ｋ大よりは頭が弱い研究者が多くて、そのせいで
ばかみたいにたくさん実験する、というのがお家芸だったわけだ。
医学部でも学長をふくめて偉い人たちはみんな24時間戦えますか！？の
人たちばかり。
それがちょっと目端の利いた「優秀な」若手には耐えられなかったんだろう。

最近の4年生〜M2共は定時で帰りやがる。
別にいいけど、割り当てられた仕事ぐらいちゃんとやれ
(洗い当番やらずに帰ったり、共通試薬の調製忘れたり)
シバキ倒すぞ。

K澤もそういうガキだったのか！
それなら、実験が嫌になってフォトショップ
使いたくなったのも理解できる。

>>469
だからこそあのSペーパーやばいんじゃん。

下Pは戒告じゃなかったっけ

>>483
何を根拠にそんなこといえるんだよ

>>481　それってKくんのこと言ってるの？

左遷だろうと非難できてよかったのでは？
精神的に安定するんじゃ？

>>480　澤村先生のこと？

なんじゃい、2ndもVisも含めて「やっとんのかい」！
K澤はこいつの「教唆」による捏造かい？

調査していたらとんでもない奴に突き当たって調査員の方が消されたんだよね。

>>481
ばれたらどーなるかが想像てきなかったの
は致命的欠陥。

2ndは消されたのか？関係者語れ！

誰かチャンとした情報くれ！

下村の研究室（教室じゃないよ）はモラルがぼろぼろだな。
Goldsteinも捏造の人間性は見つけられずか・・・・ボスは自分の
仮説を証明するデータを出す人間を盲目的に受け入れる、というの
は古今東西変わらずか

下Pはゴールドシュッチンチン様の秘蔵っ子なるぞ！ひかえろ！

MYセンセイのスレではこの2ndもテキサスのGのところに留学してて
そのときは完璧に下Pのyesmanだったらしいよ、なのに反乱かいな？

>>494
貴様、下村教授は捏造なぞしていないぞ！

>>480　違う領域のS先生のとこなら島流しじゃなくて栄転（プラス避難所）じゃん♪

Kくんは元気ですか？

永遠に無くなりません。　傍観者にはたのすい。

どうして発表しないの？

下P、Kくん、T教授、2ndの現在の関係教えて！

普通にK君図書館でアプローチ解いてたぞ！
まさか卒業するつもりじゃあ…

そうらしいね

Kくんは誰を訴えるの？

「卒業ができなくなるぞ」
「おまえまだ学部生やねんから傷ついてもいける」 って誰がいったのか？

>普通にK君図書館でアプローチ解いてたぞ！
>まさか卒業するつもりじゃあ…
これ、リアルなら、
すっげー、
監視網が敷かれているなあ

そのうち、ライブで書込ありそう。

過去にも「箕面で買い物してた」とかあったやん

MIT Fires Professor Over Falsified Data
http://news.yahoo.com/s/ap/20051028/ap_on_sc/professor_fired;_ylt=An8TNhm.IjSRIQ_QJAAkIB.s0NUE;_ylu=X3oDMTA3MzV0MTdmBHNlYwM3NTM-

これは本人自身が捏造しらからねえ。

写真がみたい。

>>507
いや、医学部ってのは狭い世界だから図書館行くだけで、知っている先輩や後輩に毎日
遭遇するのよ。
K沢だって何回も見たけど、別に周りの人間は気にも留めてないし「ああ、あいつが例の捏造した・・」という
噂話が周りで為される程度。

>>508
それは呉ナースがどうとか書いているアホの仕業でしょ。

K沢くん事件の2ndはマジで内部告発程度で島流しされたん？

Kくん今後どうなるん？

捏造くらい問題ではない

PTSDでしょ

http://web.mit.edu/giving/spectrum/winter03/healthy-promise.html

この人が首になったらしい。

阪大は首になる人いないのか？

捏造の責任者の業績はしっかり調べられて場合によっては
懲戒免職処分もありだろ。

当然のことだ

>>519

まだ子供なんだな...

visの件でうちのボスが迷惑顔してたぞｗ
アメリカの代謝じゃ超有名な研究者から共著者全員に、
「再現性ないじゃねーか」という趣旨のメールがccで届いたらしい。
わざわざコレスポ以外のメアドも調べて送り付けて来る執念はすごいな。

やっぱ、捏造はBBRCあたりでこつこつやらなきゃ駄目だよ。

>>521
それが本当ならSは終わりだな...合掌

>>522
BBRCなら捏造せんでもなんとかなるだろ。
捏造の意味ないじゃん。
捏造しなきゃBBRCにも載らないようじゃ
研究者はやめたほうがいいなｗ

実験結果の中から、
自分の「仮説」に都合のいいデータだけをピックアップして、
再現性の確認もせず、
都合の悪いデータは「お前の腕が悪い。もっとキレイにしろ」と部下を恫喝し、
「見切り発車」で論文を投稿してるとこういうことになるのでは？

>> 524
BBRCでもノーベル賞は取れるよ。








つまり、チャレンジングな推論（＋捏造）はNatureよりもBBRCに出せってことだ。
タイラーズもそうしていれば良かったのにな。

それって　>>180−181の論文のこと？

>>523　世界の下Pを貶めたいのか？別におかしいとこないやん

>>526

　あんたは下村教授がノーベル賞取れるって言いたいのか？

>>521

君って下Pの所の人ですか？だったら内部事情の詳細を教えてください。

インスリン関係、鬼門だな

インスリン・オブ・ジョイトイ

世界の下Pを貶めたいだけの馬鹿が書きこんでるんだろ？

>>531
悪いのはインスリンじゃなくて下Pの問題だろ。
必ず再現実験が行われるような超competitiveな業界でやりたい放題しすぎだね。
visの件は彼がいろんなセミナーで話していたときから(PTENの件がバレる以前)、
インスリンレセプターとの結合についてはちょっとヤバくない？みたいな話になってたよ。
特に製薬会社の人が憤然としてた。"そんなのがゲノム上にあったらとっくに取ってるわ"みたいな。

visとK君事件の論文に関わっているS教授と2ndの先生はどうなるのさ！？

>>553
オマエ誰だ？

世の中、犯罪行為で無罪放免がありえると思うか？
世間では捏造責任者が一番罪が重いに決まってるだろ、馬鹿！

>>534
visとかよくわからんが
その書込みからすると要するにヒュー魔人みたいなもんか？
おしえてエロい人

>>536

つーかさー阪大では件の捏造論文についてもうなんとも思ってないやつ多いんだぜ
どうして外部のやつらが未だに阪大の捏造について粘着してるか不思議だよ

>>537　阪大の下村教授に直接効くといいよ！

>>537
ヒュー魔人とは何ですか？

下Pを救う会を作ろうぜ！

K沢くん元気ですか？

>>538
それがほんとだとしたら阪大も終わりだな（藁

阪大コンプ多いんやな〜って思ってる

384 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/10/22(土) 17:16:29
怪文書が外部に送られたのは事実だよ
知らずに生活してるのは飯台関係者だけ


385 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/10/22(土) 17:24:39
誰が怪文書を送っているんだろうか？
マジで関係者の家族なのか？


386 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/10/22(土) 17:41:24
それから、もうひとつ、最近届いた郵便物に、
阪大での捏造事件の関係者のそのまた関係者と
おぼしき方から、長文の書類が届きました。
前回ので懲りてますから、内容を記しません。
でもそういえば阪大ではどうしたのだろう、
なかなか経過も結論も、さっぱりおもてに出てきませんね。
やはり内部の人間だけではこういう問題に決着をつけるのが
難しいのじゃないでしょうか。

↑
マジでＹ先生のプログに書いてるよ
誰がどういった考えで？

>>538
「調査結果は必ず公表しますっ！」とマスコミに向かって啖呵を切ったのは、
天下の阪大の医学部長様だったのでは？？

だ〜か〜ら〜、外部の人間は今か今かとお待ち申し上げてるんですよ〜。

>>546
>だ〜か〜ら〜、外部の人間は今か今かとお待ち申し上げてるんですよ〜。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>546
遠山のペーパーの件でももう充分知られていることだし、「捏造」問題
で医学部長がまともな判断できることは外部の人間も期待してないよ。
Y先生のblogで書いてあるとおりだよ、「内部の人間だけでは」と。
「公表する」といって公表しないのは予想されていたこと。
遠山だよ、相手は。

つまり、処分する側もＳ教授関連の仕事の関係者だから、芋ずる式で自分に及ぶのを恐れての工作か？

つまり、ってアンタ・・・スレをどう読んだらそう思えるのか・・・

>>549の読解力には疑問が残るものの、
処分する側に下P派と反下P派がいるために議論が紛糾したことだけは事実なわけで。

UT出身の日本人はみんなやばいな
そういえばＫＬもＵＴか

>>548
遠山ペーパーの詳細きぼん。

高校の頃、英語の授業に２０代前半の結構イケメンなアメリカ人教師が来た。
授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。

授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけど
それを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保（しんぽ）さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。

「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ちんぽ！ちんぽサン！」
生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない！」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ちんぽ」だったし
「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ちんぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか
「なぜか「ちんぽ」に敬称を付けている」とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。

その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、
生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で「シャァァラッップッ！！」と全員を一喝した。
その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。

新保さんの肩に手を置くと「ナンデ？ナンデミンナちんぽをワラウ？ちんぽガナニカシタ？」
全員が「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」と思っていたと思う。
その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。

「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ！」

新保さんも笑った。

S教授が子供のころ肥満児だったって本当ですか？

下Pは窮地に陥ってる感があるが
1999年のNature論文は凄い。
医学への貢献ということを考えたら
あの論文一つだけでもほとんどの研究者の一生分の
貢献を遥かに凌駕している。

わからない人は

Shimomura I, Hammer RE, Ikemoto S, Brown MS, Goldstein JL.
Leptin reverses insulin resistance and diabetes mellitus in mice with congenital lipodystrophy.
Nature. 1999 Sep 2;401(6748):73-6.

Oral EA et. al.
Leptin-replacement therapy for lipodystrophy.
N Engl J Med. 2002 Feb 21;346(8):570-8.

を参照のこと。
まあそれでも捏造はやばいと思うが...

それは下Pの論文じゃなくて、Goldsteinの論文だろ。
ちゃんとそこら辺を理解しなきゃ駄目だ。

>>556
２８５回引用だけどそんなに凄いの？
いけもと氏はイエスマン？

>>557
G&Bのラボからでた論文だが下Pの仕事だろう。
G&Bがどのくらいアイデアを出すのかは俺は知らないけどね。

>>558
引用回数とかじゃなくて
早速、患者に応用されているのが凄い。
再現性があるないとかいう問題じゃない。
実際、患者に応用されているのだから。

何人の患者が下Pの仕事の恩恵を受けてると思う？
それを考えただけでスゴイと思う。

研究室の運用が甘いのか
人を信用しすぎたのか
それともプレッシャーが強すぎて
禁断の果実に手をだしたのかは知らんが
下Pはいい仕事をしてきた人だよ。
個人的にはほとんど知らないけどね。

>>559
そんなお前はだまされやすい人間だ。
個人を知らんのにそんなに信用する奴はサイエンスにも向いてないよ。
臨床通っても大して効かない薬なんて枚挙にいとまがないと思うが。

結局、レプチンは人間ではlipodystrophyという、極めてまれーーな病気以外にはまあ関係しないことが
わかったんですよ。症例は一例みたことがありますが。
人間はろーでんとと違ってそもそもレプチンレジスタント。
べんちゃーで金を稼いだ連中はあめりかにもにほんにもいるようですが。

leptinってガードナー賞じゃなかったか？
受賞の時はレプチンレジスタントってわかってなかったの？

流行がきえるまえに賞をおくる。そして、だれもいなくなった。
研究者の仲間なんて自分たちのために賞を作って、送ることをかんがえているですから。
これ、ノミネートをすいせんする側にたっているにんげんが書いているんです。

つうか、今年のGairdner award

つまり下Pはウソでお金を儲けたり、業績を稼いでいたんですね。
それで都合が悪くなると「知らんかった」「私は関わっていない」と。
どこの国の人ですかwww

しかし政治の世界よのー。

越後屋！里見浩太朗の次の水戸黄門は誰がやるのか！誰か初代を上回るのはいないか。w

捏造をした学生を退学にしないなんて、阪大の倫理観を疑う。
欧米なら即退学だけど。

>>567
欧米なら、ってなんて意味のない言葉。
だって大阪でしょ？

大阪は欧米じゃないよん！

大阪に取っては半島なら、と言う方が意味がある。

下Pも何か「優秀」という仮面の下は、研究に対するモラルがこれか。
沼研での恐ろしい話を聞いて、さすがNature常連のラボのボスはデータ
に対して厳しい目で見てるのーと感心したものだが。

時代は、捏造してしらばっくれるのが大御所への道か？

見習ってほしいものです。
MIT Fires Professor Van Parijs for Using Fake Data in Papers
ttp://www-tech.mit.edu/V125/N50/50van_parijs.html

>>180-181の論文はおかしくないよ

K沢くん元気かな？

>>574
そりゃ元気だろ。ここに書き込んでるのはほとんど香具師だよ。
あきれるね。

K沢君のマッチング速報してよ！
彼はどこにいくのか？？？

炭吐喪HPっすか？

飯台の付属病院でつか？

国立JUN喚起センターでしょ

どうも豊中市民病院らしいよ

Gast praised the members of Van Parijs’ research group who brought forward the allegations of misconduct.
“It’s really those closest to the research that would be able to determine or notice something like this.
It’s a case where the system worked, and they felt comfortable coming forward.”
The “process worked exactly the way you would want it to,” she said.

>>581
乙
ラボメンバーの告発か。

van Parijsのデータを眺めると。。。
ttp://www.newscientist.com/channel/opinion/dn8230

このimmunityのlast authorに対する処分はどうなってるんだ？

Baltimoreを処分しろってか？
まさかw

>>585
Baltimoreは捏造問題で処分された歴史があるだろ。ロックフェラーから。
それも役職からの辞任どころか「追放」に近い処分だったが。
そんなことも知らんのか。

別の記事読んでたらかつてVan Parijsと同僚だったという人のコメントがあって、
「異常に早く昇進していった」と。確かに３５歳でハーバードのアソシエイト
プロフェッサーって凄いと思った。

>>586
ロックフェラーから追放されたのは政争に巻き込まれたから。
そんなことも知らんのかw

ラストオーサーは、バルチモアじゃないんですけど

>>586
中途半端な知ったかは恥ずかしいよ

>568,9

要するに大阪では捏造が許されるって事?
おれがはんだいに居たらかえって一緒に仕事するのが恥ずかしいけど。
処分はちゃんと下してくれ、って思わないか、普通?
学校の名誉のためにも。

>>591
名誉なんてないよ〜ん。
それが大阪クオリティ

阪大やタイラーズの件でさんざん日本叩きをしてた朝鮮人はアメリカ
叩きはしないの？

>>588
俺がスローンにいるときには、中国人のリサーチテクの
捏造でと聞いていたが、ま、捏造問題で辞任圧力をかける
のは、学内の競争相手だから当然か。
でも、>>590もともに飯台的断定だな。

>>594
スローンの奴隷ポスドク乙ｗ

下村先生は元気ですか？

世界の阪大医学部！！！

下村は元気でないだろ。
奥村みたいに教授になりたい野望の塊でないし
どうみても「いい加減なラボ主催者」のレッテル
は本人も意識してるみたいだし。

テキサスのゴールドシュティンティンも心配してるらしい・・

阪大コンプ多いね

このスレって>>596 >>597みたいな低レベルなカキコ多いけど、マスコミ関係者？
煽りならもっと上手くやらないと誰も情報はカキコしてくれないよ

>>599のようなカキコは・・・

アディポサイトカインって、どこまで信用していいのか判んなくなってきたな。
なんかこの流れだとVisも熱像みたいになってるし、
アディポネ朽珍も論文多数出てるけど、ある辺りから怪しくなってると考えた方が良いのかな。

かどわきさんとろーでっしゅのところのデータをくらべると
とても同じ淡白（adiponectin)をあつかっていると思えない。
アヂポネクチンもreceptor のこんすとらくともあるけど、やる気が到底おこらないんです。
ありゃかなりあやしい。

ちょっと上で話題になっていたのでビス府ぁ賃のレビューを読んでみた。
Visfatin: the missing link between intra-abdominal obesity and diabetes?
Jaswinder K. Sethi and Antonio Vidal-Puig
これってすごく怪しいタンパクじゃない？　おれの経験からすると
「分泌されるはず」なのに、まともなシグナルシークエンスがタンパクって
よっぽど注意しないとひどい目にあうよ。（例外はもちろんあるが）
ほんとに細胞外に出てんのかよ？

ビスもウソなんですか？
だとすると、レベルがタイラーズと変わりませんね。

かげろうのように揺らいでる、PTENマウスに、タグのない蛋白
誰かが全部幻だと教えてくれたら僕は、どこへ行くだろう。

東のタイラーズに西のシモピーズか。
ゴールドスッチンチンもお手上げだろう...

でもビスが捏造だったらマジでヤバいな。

visはウチも含めて色々な企業や研究室で追試されているよ。
受容体結合については限りなく黒に近い灰色。
ただ、作用自体はそう間違っていない。
思うに、投与後の効果を見て最も魅力的なストーリーを類推したんだろ。
あとは無理矢理結合することにしたと。
Ptenのときとそっくりだな。

作用も何もありゃnamptじゃん。irなんて関係ないよ。

下Pって真っ黒じゃん。

>>509
>>517

これ、凄かったらしいよ。
administrationにちくりと言うか、
疑わしい報告があってから、
ものの数時間でラボに立ち入りが入って、
コンピューターのハードディスクとか
全部押収して、ラボもすぐシャットアウト。
大学側がグラントも返還して、
学校の威厳を取りかえそうと言う姿勢がありありと見える。

それに対して飯台と来たら、これ。。。。

>>608
作用が間違ってない上に、結合が灰色なら解釈が違ったということで
終わるな。

>>612
それで、下村の教室からの発表は、データ自体は信用できないと
いうことで「話半分」で聞けで終わるな。

まあVisfatinは既にKOマウスがあるんだからそのうちわかるでしょ。
そのKOも実はなかったと言うオチだったらあれだが。

IRに無理矢理話を落としていたのが
実は全く違う作用機序で働く分子なんだから酷すぎる話だ。

シモピーズ得意のはじめに脳内ストーリーありきのやり方の結果だろう。

>> IRに無理矢理話を落としていたのが
実は全く違う作用機序で働く分子なんだから酷すぎる話だ。

ソースは？

>>615
おまえ現実を知らないの？
よくある話じゃんｗ

ここで下P−ずのことを悪く言ってるやつらって何様？

で、シモピーズの2ndはどーなったのか？

>>618
もちろん、部外者。
権力のあるアカボスは当然、非難しないよ。Y田はある意味偉いね。

MY先生もすごいっす！

しもぴーずってかわいい！

下Pが切れるっていうのは、科学者としての倫理観とか整合性の回路がぶっ飛んでいるんだね。

>>608
そうか。
ぶっかければ効果はあるが、 細胞外に分泌されて言われているような受容体結合を示す、
ということに関しては灰色、という理解でよろしいでつか？　
つまり極端な話、作用機序はendocrineでもparacrineでもないかもしれんと。

>>611
かなり以前から「あやしい」と囁かれていたって話だから、待ってましたとばかりにラボの調査を
始めたのだろうね。

捏造下Pーズにはどんな研究費が当たるかなー？

下PズのKくんの捏造事件の2ndはどこに行ったのか？

効果が間違ってないなら合格だろ。
そこさえも間違ってる論文がどれだけあることか・・・。
叩いてる奴らはそういう論文をどう思うんだ？

なに必死になってvis擁護してるの？
捏造は捏造だよね。

>>628
仮説さえ合ってたら、擁護か？
visの効果のところも実験自体は捏造の可能性もあるのだから
医学生物の世界で、仮説だけ唱えて許されるのは引退した大
御所だけだよ。「実験」と関係ない、研究費を必要としない
人間だけ。

部外者だけどS教授のとこのvisはどう見ても「白」だな

>>628
じゃ、タイラーズは余裕で無罪じゃないですか。
メソッドは間違ってたり、データはないけど、結果（ストーリー）は正しいんでしょw
そんなのを認めるなら実験いらない。

部外者だけど>>608が本当なら
俺なら黒判定はしない。
ちょっと際どいけどセーフかな。

タイラーズは結論も間違っていたので
まっ黒断定。

（T教授の業績）ー（捏造論文）＝ヘボヘボ　
（S教授の業績）ー（捏造論文）＝結構凄い

そこがTとSの決定的差。

>>630
効果は追試できたと書き込んでる奴がいたからセーフだと言ってる
んだが、それでもただの仮説なのか？
インプット（vis）とアウトプット（効果）はあってるなら、メカニズムの
説明が怪しくても及第点だろ。「○○を見つけました」という論文では
よくあることだ。

>>632
タイラーズの結果（ストーリー）は正しいと思ってるヴァカはすっこんでろ

>>633-634
プロモータ領域に対するdsRNAでメチル化は必要ないけどサイレンシング自体は起こるんだろ？
visは本当は結合しないし分泌されるかもわからんけど、外から入れれば効果は出ると言うのと同じじゃん。

なんか、こういうときなんて言えばいいんですかね、


m9（^д^）＜　下　P　派　必　死　だ　な　www

以前は　タイラーズ＞＞＞＞＞＞駒沢＞＞＞＞下P　と思っていましたが。
タイラーズ＝＞下P＞＞＞＞＞駒沢　に変わりました。

何か昔から優秀とか飯台の宝とか言ってるからすごいのかと思ったけど、大したことなかったんだな。
結局K沢レベルのウソ吐きじゃん。

humaninは？

所詮医学系の研究なんて表面だけの薄っぺら、阪大医学部の裏はおぞましいよ。

で、実のところどうなのよ、内部調査とやらの結果は。

>>635
言えば言うほどお前のヴァカをさらすだけｗ

635のいってることはそれほど外してないと思うが。
まともに反論できないんじゃないの？　＞下P派

>>641
最初はK澤だけの問題と思った元祖遠山は会見で遠山桜の
見栄を切ったが、visを始めK澤と関係ないところでも疑惑
が出てきたので、収拾がつかないことを恐れ有耶無耶に。
一番自分に傷つかないのは、ずるずる未発表のままにして
置くことと判断した模様。
妥当じゃない？

>>644
確かにタイラーズはひどいけど、主にKが主犯で他の学生はほとんどNとかに出してない。
多分他のメンバーは地道にやっているんだろうね。
最終的にはKとタイラーの２人が処分されて、個人的問題ってことで決着しそうな気がする。

逆に飯台って学生が講座に４００万とか、教授に２００万金を渡すとか、
なんか組織がらみで黒いってイメージがあるね。
これ以上誰かがしゃべったら、内科全滅もあり得るのか？

>>635
タイトルに注目。論文の最重要点がわかるでしょ。

Visfatin: a protein secreted by visceral fat that mimics the effects of insulin.

Induction of DNA methylation and gene silencing by short interfering RNAs in human cells.

注）visが血液中に存在する事は誰しも認めているわけだから
分泌される事は確かであろう。

>>645
タイラーズからK＆Kとったらレベル低すぎ。
燈台の教授なんてとんでもない。

・・・・・バカにつける薬はないな。

名前が売れた研究室に所属していること
が重要であって、捏造とか個人の力量は
関係ない。

シモピーズはすごいってことよ

K沢くんのマッチングどうだったの？

下Pはこのまま阪大にいるの？

このくだらんスレは一体いつになったら終わるの？

遠山さんもvisの件が公になって下Pが公開処刑になるのを
待つことにしたんだな。
さすがアンチ下村の最右翼だけある。

下Pは永遠に飯台ですから！

>>654　なるわけないやん！

残念ながら効果が再現できるなら全く問題にならない。
自分のところで新たな論文で前言撤回してやっぱりこっちに効いてたと
言っても、他人に指摘されてもダメージはゼロ。
でも、効果が再現できないとピンチ。

下Pがこの件で犯した最大のミスは、visが既知分子だったということ。
論文発表前の時点でシモムラが喋って回っている分子は、
実は他の複数のグループが追っている全く違う作用機序の創薬ターゲットだ、
という話は聞いていた。
捏造をするならもっと細心の注意を払わないとな。
駒のときは嫉妬した院生による内部告発が出たけど、
この件はどうなることやら。

結局、ペテンもビスも人の話に上ってる因子を先に論文にして押し込んでいるだけ。
下Pって単なる政治屋じゃん。
それで捏造まみれじゃクビもやむなしじゃん。

>>658
あのー。先々月くらいにハーバードのBBKがnatureに出したRBP4も普通に既知なんですけど。

学位取得は専門医試験より簡単だと思いﾏｽﾀ。
他人が作ったKOマウスに投薬して、それらしい
データを集めています。これなら来年には主論文は
完成しそうです。あまった時間はｿﾅﾀするｯｽ。

貴様は時間が無かったから女が出来なかったとか勘違いしてないかｗ

>>661　不細工元気か？

Kくんに嫉妬した院生（内部告発）が2nd？よくわからんけど

Kくんはどうなるのか？

>>660
お前頭悪いなー。
シモピーズとの違いは捏造ではないということ。

シモピーズの実情を教えてください！

チームの業績を全部自分のものにしようとするPIは結局こういうもんだ。
ポスドクのときにはボスをたてPIになったら子分をたてなきゃ。今の４０代
PIにはこのての連中おおいな。必死だな…

シモピーもナンバー内科の教授になったから勝ち組のはずだったのに、
何を焦って捏造に走ったのか。

このヴィスファチんはじつはNAMPTと呼ばれるNADのサルベージに使われる控訴。これだけでもおどろき
のところが分泌されしかもインスリンreceptorにくっつくなんて、驚天動地。
すごいぺーぱーですね。
NAD, Sir2 activation. insulin like activity. ウーん、おいしいところのかたまりです。

アーティファクトを拾ってるってことですか？
ノックアウトマウスとかは作ったの？

ビス八珍あげ

Nampt はNAD再合成に重要ですので、ストレス状態にある細胞でupregulateされるのは
あたりまえ。Visceral fatが特にoxidative stress、TNF-alpha(macrophageから）で炎症
状態にあることも知られているのでVisfantinが高いのもあたりまえ。細胞内酵素が血液中に含まれるのも珍しくない（例えば
LDH)。驚きなのはinsulin receptor binding. もしこれがほんとうなら。Scienceもほんとう。
でも嘘なら、がらくた。

なるほどねぇ。

なんで調査結果が公開されないのかと思っていたけど、
委員会はもっとでかい怪物にぶち当たってしまったんですね。

>>673
そんなわけわからんものでも、注射すれば再現性よくきくんだろ？
これはあたりまえじゃないぞｗ
irにつかなくてもscienceだろ

ゴミ八珍

そういう話をするために学会があるのでは?
これは素人考え?
なら学会とは何?

>>646
「visが血液中に存在する事は誰しも認めているわけだから
分泌される事は確かであろう。 」
「分泌蛋白」をいとも簡単に認めてしまうこのアフォは、
内科医かい？
それはそれとして、何でラボのボスが論文の中で一番大事な
ところをいい加減に扱うのか？
BBRCレベルから一挙にNatureを狙うのだったら、慎重にやれ
よな。捏造ならいいけど、そのようないい加減さで。

捏造なら、下Pがいつから手を染めたかはワカランが、Texasの
頃からかな、ペーパーを眺めてみて臭いを感じるのは。
Goldsteinも「期待通り」の結果を出してくるポスドクは溺愛
というごくごく普通のパターンか。

>>678
おまえ、何をいってるのかわからんぞｗ

いや、すまん。ナンバー内科の教授がというのに突っ込みどころが
わかんなかった。
タイラーズの世界なら、プライマーでのミスとかネット検索早とちり
とかとても「わかりやすい」捏造で笑えたが、こっちはその広がりが
大きすぎて・・・困るな。

つまり下pは意味のないところから意味ありげなウソ論文を書くのがうまいから飯台の宝。
これであっていますよね？

シモピーズの駒の心の師のゲンさんがピンチだな。
最新号のネイチャメジスンに猛烈な反論が掲載されてるゾ。
まじで西のシモピーズ凄すぎ。

おおおおおおおお

>682
ｸﾜｼｸ

黒幕はこいつだったか。駒の名前も共著者でクレジットされてる。
全容解明ちかしの予感。
推理小説みたいだったな。

>>673
vis が ir につくというところのデータに胡散臭いところはないの？
Ｋ沢みたいにエラーバーがそろっているのは論外としても

おまいら、落ち着けｗ
犯人を最初から決め付けていたら真実は見えてこないぞ
もう少し慎重に考えろ
普段うだつが上がらない奴がストレス溜まっているのは分かるがｗ

下Pはvisの件では悪くないよ！

Kくんに貶められたシモピーズをこれ以上痛めつけないで！

みんな俺のノックアウトマウスにならないか??

ソナタしたいｯｽ。
秋の夜長はそぞろ寂しいｯｽ。
にょしょう（女性）の柔肌が恋しいｯｽ。

Angiotensin-converting enzyme as a GPIase: a critical reevaluation pp1139 - 1140
Lilia Leisle, Edward T Parkin, Anthony J Turner & Nigel M. Hooper
doi:10.1038/nm1105-1139

Male fertility is dependent on dipeptidase activity of testis ACE pp1140 - 1142
Sebastien Fuchs, Kristen Frenzel, Christine Hubert, Robert Lyng, Laurent Muller, Annie Michaud, Hong D Xiao, Jonathan W Adams, Mario R Capecchi, Pierre Corvol, Barry D Shur & Kenneth E Bernstein
doi:10.1038/nm1105-1140

Reply to 'Male fertility is dependent on dipeptidase activity of testis ACE' pp1142 - 1143
Gen Kondoh
doi:10.1038/nm1105-1142

二方向からの緻密な攻撃によってゲンさん撃沈。

ねえ、誰かこれ買ってよ。
本の値段より、送料の方が高いという優れた一品を！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E9%A7%92%E6%B2%A2%20%E4%BC%B8%E6%B3%B0/249-5319965-7087548

>>691
そとづらを気にしなければ、
いくらでもチミの寂しさを
癒すマテリアルは
そこらへんに転がっているんじゃない？
冬にそなえて、
みな脂肪細胞に油滴をためこみ、
ええかんじの柔肌になってるわー。

2-694
K沢君の隠蔽工作が痛々しい

>>675
効くといわれているのは、マウスの話。Lodishもサイエンスの紹介文に書いていたが、人では
インスリンReceptorに結合するには血中濃度が低すぎるので、その作用機序はわからない。
別にインスリンでなくてもインスリンreceptor signal cascadeを活性化する例もある。
でも作用機序がある程度あきらかにしないと単に効いただけじゃ、絶対Science、Nature は通らない。
（Editorにコネがあれば別。）

>>692
Komazawa N, Matsuda M, Kondoh G =ゲンさん なの?
Mizunoya W, Iwaki M, Takagi T, Sumikawa Y, Inoue K, Suzuki A, Mak TW, Nakano T, Fushiki T, Takeda J, Shimomura I.
Retraction: Enhanced insulin sensitivity, energy expenditure and thermogenesis in adipose-specific Pten suppression in mice.
Nat Med. 2005 Jun;11(6):690.

Male fertility is dependent on dipeptidase activity of testis ACE pp1140 - 1142
Sebastien Fuchs, Kristen Frenzel, Christine Hubert, Robert Lyng, Laurent Muller,
Annie Michaud, Hong D Xiao, Jonathan W Adams, Mario R Capecchi, Pierre Corvol,
Barry D Shur & Kenneth E Bernstein doi:10.1038/nm1105-1140

Kondoh et al. recently analyzed glycosylphosphatidylinositol
(GPI)-releasing activity in the testis and suggested that the
source of this activity is ACE7. They further characterized
the role of the ACE GPI-releasing activity in sperm-egg binding
assays and concluded that this activity is crucial for mammalian
fertilization. Finally, they provided evidence suggesting that
the dicarboxypeptidase activity of testis ACE is dispensable for
sperm-egg binding.
These genetic changes had no effect on the expression levels of
testis ACE, as measured by western blot (Fig. 1b) and immunohistochemistry
(data not shown), but reduced the ACE catalytic activity within testis to
3% of that found in wild-type testis. This small residual activity is the
esult of the presence in testis of some somatic ACE with retained N-terminal
catalytic activity8.

なんか捏造の輪が広がってくなw

誰か相関図お願い！

>>691
ブサイク元気か！
暮病院にいって独身婦長とソナタしろや！ｂ

下P、T教授、Kくん、2nd＝捏造論文のメンバー

Kくん→げんさんを慕っている

T教授＝Kくんからお金をもらう

2nd＝下Pのイエスマン

Nature Medicine読みに行ったけど、Gen Kondoh って人、もうピンチというよりも、
下Ｐ以上にもう完敗じゃないか！　最初から、この人の論文を下敷きにして、完全否定されている罠

Retraction:
Komazawa N, Matsuda M, Kondoh G, Mizunoya W, Iwaki M, Takagi T, Sumikawa Y,
Inoue K, Suzuki A, Mak TW, Nakano T, Fushiki T, Takeda J, Shimomura I.
Enhanced insulin sensitivity, energy expenditure and thermogenesis in adipose-specific Pten suppression in mice.
Nat Med. 2005

Retraction of:
Komazawa N, Suzuki A, Sano S, Horie K, Matsuura N, Mak TW, Nakano T, Takeda
J, Kondoh G.
Tumorigenesis facilitated by Pten deficiency in the skin: evidence of
p53-Pten complex formation on the initiation phase.
Cancer Sci. 2004 Aug;95(8):639-43.

Kondoh G, Tojo H, Nakatani Y, Komazawa N, Murata C, Yamagata K, Maeda Y,
Kinoshita T, Okabe M, Taguchi R, Takeda J.
Angiotensin-converting enzyme is a GPI-anchored protein releasing factor
crucial for fertilization. Nat Med. 2005 Feb;11(2):160-6.

この人、飯台で万年助手で、この三報で、鏡台の助教授をゲットしたのに
この人の関わったすべての論文がリトラクトされていく。
そもそも、駒沢をＴ研に紹介した張本人がこいつじゃないのかＷ
Ｔ研の連中がめちゃくちゃ怒っていた。

で

Kondoh G
Komazawa N
Takeda J

の３方は、３報すべてに関わっているわけだ。
ショボーン...

すげー、類は友を呼ぶと言うか、飯台ｸｵﾘﾃｨﾀｶｽ　　・・・・って京大か。
これでトップ３の大学が沈没と。
捏造は永遠に不滅です＞１

竹田さんも、本当に頭が痛いだろうな。
捏造論文で謹慎が決まった直後に、また同じNature Medicineで
捏造騒動が起きたんだから。
Kondoh氏のNature Medicineのコメントもぼろぼろだな。
この連中が関わったNature Medicineなのだから、絶対にこの論文も
その類いだと、みんな思っているはず。
この論文も早く撤回した方がいいんじゃないか？

＞すげー、類は友を呼ぶと言うか、飯台ｸｵﾘﾃｨﾀｶｽ　　・・・・って京大か。
これでトップ３の大学が沈没と。

飯台は加害者でも鏡台はむしろ被害者だと・・・
だって、近藤のやった仕事はほとんど、竹田研でやったもので、一連の
仕事が評価されて、鏡台の助教授に採用されたのだから・・・
それを見抜けなかった鏡台は間抜けといわれても、それは被害者であって
加害者ではないのです。

>Kondoh G
Komazawa N
Takeda J
の３方は、３報すべてに関わっているわけだ。

一体誰が悪いんだ？
どうも駒沢だけの犯罪じゃないよーな気がしてきた。

Ｔ研は、一体どうなっているの？
一度ならずも二度も同じ雑誌で、捏造騒ぎが起きて、
さらに風当たりが強くなっているんじゃないの？
前回のNMのラストは、下Ｐだったけど、今回のNMのラストはＴ先生じゃないかＷ
一度は首も覚悟して穏便にすんだのに、息つく暇もなく
次の捏造騒動が待っていたなんて、まるで事実は小説より奇なりだなＷ

Ｔ研関係者のレスを待つ。

前回のNature MedとCancer Scienceは駒沢の主犯だったけど
今回のNature Medは、駒沢はどこまでかかわっていたの？

こんどもKというのはちと笑えるが...

K沢はK藤に悪影響を受けた可能性は十分ある。
そうであればK沢もある意味、被害者か...

>>710
今回の件はK藤が単独で返事を書いていることからも分かるように、
ほぼ単独犯だろ。

>>711
Visの件を含めて考えれば、K藤と下Pという稀代の捏造屋によって
育てられた捏造超エリートって感じかな？

http://www.frontier.kyoto-u.ac.jp/an/newpage22.html

研究テーマの1はほぼやる必要がなくなったな。

最近思うんだけど、Natureグループって日本たたきに出てない？
下P（メディシン）　→　タイラー（オリジナル）　→　源（メディシン）

捏造臭いと思ってもわざとスルーして反論をあおるNatureは最高の釣り雑誌。
次の標的は誰かなぁ。
家具屋？　それとも・・・・

単にタイラーズとシモピーズがやりたい放題にやっているだけでは？

下村教授＝秘蔵っ子ってなってるけど
誰が言い出したのだろね。妄想が激しいよ。

阪大の博士号は、金で買えることが、ほぼ明らかになった。

>>714
ベル研の事件もNatureに出してなかったっけ？
単にNature自体がﾈﾀの宝庫に成り易いというだけだよ。

Nature MedicineのＫ藤のコメントというか、申し開きを見てきたんだけど
「二つのグループは、細胞に強制発現しているからBGが異常に高い」とか、ごたごた
並べているんだけど、残念ながら全然説得力ない。
痛苛、K藤のデータを真っ向から否定する二つの別々のグループからでた論文を同時に
しかも、同じNature Medicineに掲載されたら、普通終わりだろうＷ
これって、やっぱり、Nature誌を仕組んでいるとしか思えないなあ。
こういう批判論文が載れば、ちょっと分野が違っていても、何事だと
噂になり、それで見に行く、漏れみたいな馬鹿がわんさかいるんだから
Natureにとっては、マッチポンプはいい宣伝になる。

竹ちゃんマンも源さんと同じで、コレスポなんだから、これは絶対に
逃げられないんとちゃうか？
しかも現在、下Ｐのnature Medの捏造で謹慎中なのに、同じNature
Medでまたまた、窮地に立たされてしもうたワイ

ゲンは罰として助教授からマウスのケージ交換係に降格でいいよ。

飯台はアイデアの盗用も捏造も研究領域の侵害も普通にやってるよ。
「何が悪いんだ？」って感じで逆切れする勢いだよ。

将来、ある程度信頼を得られる立場になったら、
そういうやつの立場を奈落の底に突き落とすけど。必ず。

タイラーズの超度級のめちゃくちゃさに幻惑されていたけど、
犯大の方も盗大に張り合っていたんだね。
だって、タイラーズはまだ一報しかリトラクトしていないのに、
犯大勢は、これで、３報じゃないか

Cellだったら編集部クラスの判断でリトラクトされてたな。
源さんの現況は首の皮一枚つながっていると言うよりは
首が切れてるのにまだ気付いてないって感じだな。

むしろ反論がきたときはそれにコメントさせようと編集部はニヤニヤしてたんだろ。
で、反論出したグループ２つはレビューアー、と。
思いっきりさらし上げされちゃったんだね、G。

タイラーズへの「それ、Hes１違う」という苦情は公開後数秒できたらしい。

Retraction:
Kondoh G, Tojo H, Nakatani Y, Komazawa N, Murata C, Yamagata K, Maeda Y,
Kinoshita T, Okabe M, Taguchi R, Takeda J.
Angiotensin-converting enzyme is a GPI-anchored protein releasing factor
crucial for fertilization. Nat Med. 2005 Feb;11(2):160-6.

結局雑誌社に踊らされる研究者ってかｗアホ草

広島弁がなつかしいｯｽ。
関西弁は萌ないｯｽ。
「堪忍やぁ」以外は。

マウスの世話するため土日も出勤しているｯｽ。
漏れも周りは殺伐としているｯｽ。
恣意的な解釈すれば論文は幾つでも書けるそうｯｽ。
早く学位取得してソナタしまくりたいｯｽ。

折角、美県でうだつが上がらなかったのを竹Ｐに救ってもらって
凶大の助教授にまでしてもらったのに、
後足で砂をかけるようなマネをしおって・・・

竹Ｐ、どうすんのよ！
このままじゃ、あの処分は大甘だった、ということに
なりかねない。

恥を知ってるなら首吊れば？
大阪に多いチョソみたいに恥知らずなら
「今後いい仕事すればOK」とか考えてそう。空気読めよ。

つうか、悪いのは竹Ｐとしか思えないんだがｗ

学生から金もらったり、他人のラボに捏造マシンを送り込んだり、自分の所から
だした論文を叩かれたり、いいところが全くない

ビスファチンチン

一番悪いのは竹P
で、下Pと源と、いわゆる2nd氏が次に悪くて
駒とビスファチンの1stが一番悪くない

これでｷﾏｯﾀ
だから駒も処分無しだったんだね

あーあ
もうシラネ

いや、相変わらず駒は悪いだろう。
もしかしたらGの話題の論文の一部の実験を駒が委託され捏造して（実際名前あるし）、その捏造データが
元になって、突っ込まれているのかもしれん。
>>735は駒本人か？

>>737
それはないよ。俺駒だから答えちゃうけどあれは源の単独犯。
仮に俺様が捏造していたとしても、全責任はコレスポの源が負うってことを
今回のNat Medの単名で出した返事で表明したわけだよｗ

そうだよなー、「単名で出した返事」って恥ずかしいの
一言だよな。捏造はすべて私個人でやりましたと。でも
逆に言えば、他の著者はreplyにも全く関与しないような
実験そのものに貢献なしの輩ということに。

滅茶苦茶だな、飯台は。

これで、なんの発表もないのかね、犯大。
今回のNatMedもマスゴミにFAXしろよ、誰か。

>>739
まあでもコレスポなのに責任をとろうとしない下Pあたりよりはよほど潔いかと。
泥棒にもいい泥棒と悪い泥棒がいる、という程度の話だが。なぁ下Pよ？

>>740
マスゴミであることさえ放棄した日経の官田にはとても報じられないだろうけど、
理系白書の元村ﾀﾝあたりもこの件についてはほぼスルーだよねｗ
他界とか、嫉妬に駆られた教官陣があることないことリークしまくりみたいだけど
それさえもスルーさせる飯台臨床系の白い巨塔は健在だね。

科研費返還しろよ。詐欺罪で訴えたいよ、こういう奴らは。

続報の出てこない打ち上げ花火論文、ってどんなのがある？
CNSクラスでも、大元のラボからさえ続報が出てこないのがいろいろあると聞いたんだが。

脳でDNAの組みk(ry

再生がらみの細胞融合のとか大半が嘘じゃん

FLASH

ゆずるた〜ん！

PAEL

こらこらシモピーズから話しを逸らしたいのか？

トップ３、そろって捏造。
いよいよ隠れ高偏差値大学　九州大学医学部の台頭か！！
いよいよ、おいらのでばんでごわす

>>738
お前、本当に駒○なの？
本当だったら自分のやった事も反省しないで、のうのうと２ちゃんねるにカキコできる神経を疑うよ。
どうせ、他にもしょーもない工作レスもしているんだろ。
氏ねよ、チンカス
お前はタイラーズと同レベル

T研のNatureもあぶないらしいしねぇ…しらねぇよ〜

駒のNat Medと、駒の師匠のNat Medが同時に出版されたけど、
師匠のNat Medもデータがあまりにもきれいすぎると
駒のが指摘される前から関係者では噂されていたそうです。
だから二つのグループからねらい打ちされてしもうた。
捏造っぽい論文の場合、自分の雑誌で出した論文と全く逆の主張を
出版することによって、採択した編集部の責任を研究者に全部転嫁する、
っていうのがNatureの編集部の方針みたいだから、今回採択された二つの
グループは、この論文を見て、Nature Medゲット！と思ったんだろう。

Nature編集部も腐っているねｗ

>>752
リアル駒からお前にレス。

ヴァーカｗ嫉妬してるんじゃねえよ。低脳が。

>>756
捏造論文で鼻高々になって、バレそうになって責任転嫁するも見破られる。
その後、逆切れ、2chで数々の工作。
某卒試では一人だけ追試すら落ちて晒し者になった君に嫉妬ねえｗ

>>756
墨供アンマッチ乙ｗ

くっそー、オレも捏造論文で阪大教授や京大助教授になって科研費使いまくりてぇよ、
どうせばれたってクビにならねぇし、返す必要もないんだろ？
マジ、下P、タイラーズ、源に嫉妬するぜ！

Natureに嵌められたってかまわねぇ、ｱｶﾎﾟｽゲットして科研費使いまくるんだ！
いや、むしろ嵌められたい。　カモーン、Nature、バッチコーい！！

>>759
あんたのレス見てたら出世が到底無理なのがよくわかるよ

>>759

やっぱ捏造でGOｯｽよ。

教授にでもなんでもなれｯｽよ。

飯台は捏造ロンダが制圧するｯｽ。

漏れは、ソナタに命掛けるｯｽ。

捏造と不倫どっちが悪ですか？

捏造にきまっとろーが！

>>763はタイラーズじゃなくてQ大のほうのK1ｗ

飯台ってモラル低すぎだね。メインは医学部だけど。
やっぱ岸忠以来謙虚さがすっかりなくなっちゃったんじゃないの？

なんとなく外部の人間のフリした他学部乙

しかし、こちらのNature Medも飯台の人たちはスルーしちゃうの？
本当にモラル低すぎ！
はっきり、お前らのデータは信用ならね〜って、
ケンカ売られているようなものじゃないか！

源は京大の人間ですから、飯台は学会を通じて公開実験を要求しますよ。
飯台の捏造はきれいな捏造、東大、京大の捏造はどす黒い捏造です。

源と駒のワンダーランド
この２人がコラボした論文は全てretractionとなるようです
竹Pは管理甘すぎ

Retraction:
Nat Med. 2005
Komazawa, Kondoh, Takeda, Shimomura*

Retraction:
Komazawa, Takeda, Kondoh*.
Cancer Sci. 2004

まもなくRetraction:：
Kondoh*, Komazawa, Takeda*
Nat Med. 2005
*=コレスポ

これみると、下Ｐ一人が悪いようにかかれているが、
Komazawa, Kondoh, Takedaが絡んでいる論文が問題あるんじゃないのか？

絶対にretractionはしないだろうな。ひどいもんだ。

ところで竹Pが駒から金を受け取っていたのにあの程度の処分なのか？
それともその件については改めて処分が出るのか？
飯台に期待するだけ無駄な気もするがねｗ

悪いのは下村先生じゃない。
管理の甘さはあっても、捏造の張本人じゃない、
悪いのは、ダブルKだ！

竹Ｐの問題はこれからじゃないの？
これまではアピタイザーにすぎない。
前回の、Nature Medは、ラストでもないし、コレスポでもなかったが、
今回のNature Medは、ラスト・コレスポだから、責任は重い。

>>772
下Pが悪いというのはとっくに確定だよ。

>53 IR○の人？

p53

あの論文の筆頭著者は昔から怪しい

>>772

当たり前だよ。

強引らしい

下Pは確信犯でないの？

岸忠はどうコメントしてるんだろ。。。。

あれは京大の仕事で阪大は関係ない、　
下Ｐの問題ももう決着ついたのであって、今更掘り返すな

いいから、耳を揃えて科研費返還しろよ＞捏造屋ども

>>777
Nat Med以外にたいした論文ないじゃん

ゲンさんがこんなことになっているとは知らずに科研費の申請に
ゲンさんのNat Medを業績リストに書いちゃった共著者は死刑ですか？

>>781
某研究会の懇親会にて。
「下村君も仲野君ももうおしまいやな〜」

ゴリラ脳には竹田センセの顔と名前は入っていないそうな。

兵どもが夢の跡

飯台ってモラル低すぎだね。

>>788

吹田の丘はゴリラ氏に未だに牛耳られてるんだから仕方あるまい。
みな類人猿未満。

岸忠はもういいから、同じ阪大の長田先生はどう考えておられるのか？

京大捏造わっしょい

>>791
以前飯台の公式サイトを見ていて失笑したのだが、
湯川のノーベル賞対象の業績は飯台でなされた、というのを堂々と記述していたな。
ならば源が飯台で行った捏造による業績も、当然「飯台由来」と受け入れるでしょう。

在りし日のシモピーズ別働隊
http://66.102.7.104/search?q=cache:tC7oVNR02qwJ:www25.crcast.osaka-u.ac.jp/index.html+%E8%BF%91%E8%97%A4%E7%8E%84&hl=ja

竹Ｐ、どうすんのよ！

科研費返還しろよ。
Reply to 'Male fertility is dependent on dipeptidase activity of testis ACE' pp1142 - 1143
Gen Kondoh
doi:10.1038/nm1105-1142

下P　飯台医学部卒
竹P　飯台医学部卒
金さん　飯台医学部卒
2nd　飯台医学部卒
vis 1st　飯台医学部卒
駒　飯台医学部卒(見込)
ｹﾞｿ　とりあえず飯台医学部卒

すごい捏造人脈だな。捏造に手を染める香具師が
偶然ここまで集積するとは考えられない･･･。ｽｺﾞｽｷﾞ
どんな構造的な問題があるのだ？

日本人のヤバい論文って、なぜか再現性がないのにFigureやストーリーはとてつもなくきれい。
だから努力してきれいなFigureを作っても、日本人だと逆に疑われる。

>>795　金さんがさりげなく加わっている件

>>786は朝鮮人

>>795

ｹﾞｿ　 長崎医学部卒

>>799
ｹﾞｿさんの初めての1st論文が飯台所属で出ているんだから
話を円滑に進めるため名誉飯台医学部卒ということにしまSHOｗ
それとも飯台医学部の学部卒以外はみな朝鮮人扱いですか？

で、ACE論文がヤバイのは分かったけど、Visはガチでやばいの？
それとも単なる煽り？

しかし西のＫ君の初期の叩きはいったいなんだったんだ？
「幼稚なミス」の意味は？　心神喪失の真相は？

>>801
やばいが、危険域かどうかはIRのところを捏造と見るか
どうかに。本来はこれくらい見過ごされるところなんだ
けど、上のほうに書いてあるようにNatureに掲載された
理由がそこ（だけ）なんだから、うやむやにされにくい
情勢。
悪いことに、「組織としての捏造」ととらえられかねな
い点も。

Komazawa
Kawasaki
Kondoh

Kuwab(ry

>>803
Scienceですね

ソナタに有利なら、漏れも大学に残って
助手、講師くらいになりたいｯｽ。

この前いた人の論文の単語を入れ替えて
BBRCに投稿すれば楽勝って聞きますた。
BBRC３報くらいで講師は無理ｯｽか？

Komazawa
Kawasaki
Kondoh
Kuwabara

捏造四天王だな

KはKoreaのK
ハーバードでデータ盗んだKimbaraなんてのも居た

あれはボスの方がデータ盗もうとしたんだろ。

阪大のK君事件の2ndさんはマジで島流しされたのか？

下Pと2ndは悪くないんや！悪いのはT＆Kどすえ

下Pズの実情を教えて！

学位取得を目指す(;;ﾟёﾟ;;) も語れ。

Nature Medicineの批判論文を読んだけど、K藤氏、ぼろぼろだな。
延焼しないうちに、早い目にリトラクトしといてほうが、いいんでないの？

で、阪大は今後どうするのさ？

下P　戒告
T教授　お金もらったから依願退職
Kくん　停学1月
2nd　厳重注意（どっかいったのか？

2ndが内部告発して異動になったってのは本当なのか？

K沢くんは来年の今頃どうしてるのかな？

下Pの出身地はどこ？

一行レスで淡々と無意味にスレ消費してるひと・・・・
いい加減、ジャマ

>>803
いままでに組織ぐるみで捏造していた事件なんて聞いたことないからな。
ネ申戸大の誇るタレコミ屋のエノキダケ君に、
またNature誌に垂れ込んで欲しいところだ。

飯台ぼろぼろだNya!
大学への文科省からの施設費など大削減するべきだ。

>>822

ここまで情報が統制されていると高丼ーEnokingのネ申戸繋がりみたいな方法で
情報を流す以外、真相が公開されることはないかもしれませんね。
官田氏も日系バイヲビヂネスの休刊に加担したり、サイトで
「ノートの管理、ちゃんとやってますか？」なんてアンケ取ってる時間があったら
シモピーズやタイラーズの捏造についてちゃんと取材して欲しいものです。
もちろん公式発表以外の泥臭い取材をね。
機器メーカーと飲みに行っている場合ではない。

>>823

そうならないように類人猿氏が内閣府に送り込まれてます
(頼まなくても本人から行きたがったでしょうが)。
これこそ真の危機管理といえます。
飯台医学部がこうなることを予見でもしていたんでしょうかね。

さすがは犯大、不祥事のもみ消しには長けているな。
いっそのこと旧帝大が一つなくなれば、大学の統廃合は一気に加速していくと思うんだけどね。

べんちゃ猪八戒は大丈夫なの？

関係者必死だなｗ

>>836
HGFの猪八戒は、大丈夫だろ。遺伝子治療の分野は医学と
いうよりも「アガリクス・クロレラ」の部類だから、少々
の捏造疑惑にもとやかく言わん。
大丈夫、大丈夫。
でも、株は買うなよ。起業した猪八戒周辺だけでも儲かる
システムだから。

>>815
経験上（経験したことはないがｗ）、こういう場合は相手にされなくなるまで
おれの方が正しいといい続けるに限る。続きの論文なんていらない。
下手に出すとまた叩かれるからな。５年もすれば皆忘れる。
そしてうまく違うテーマへ逃げる。
リトラクションなんて出したら余計被害が拡大する。

研究者は、ガセという言葉を使いたがらない。ガセと言わないと気が済
まぬのは素人で、私なんか、あんたみたいにガセガセいうたらどもなら
ん、などとおこられる。結果の方ははっきりしているのだから、ガセと
いう様な徒に人心を刺激する言葉は、言わば禁句にして置く方がいいの
で、例えば再現性が無いという、デリケートだという、アーティファク
トだという、みんなガセという概念とは違う言葉だが、「再現性」が何
度までの検証を含むか、「デリケート」がどこまでデリケートだかは曖
昧であり、又曖昧である事が必要である。そんな言葉の綾ではいよいよ
間に合わなくなって来ても、イケない、とかワルいとか言っておく。ま
ことに世間の実理実情に即し物を言っているところ、専門文士の参考に
もなるのである。

別にretractionしなくたっていいよ。
科研費を決める人たちがこのNat Medは嘘だから
カウントしないという風になってればね。

意図破羅先生の免疫系論文は？

ゼロじゃなくって、マイナスにカウントすべきだと思う。

あ、遅れた。>>833は>>831へのレス。

>>831
>>833
どうせ５年すればカウントされないから

5年経てば、ゲンは飯台教授に、下Ｐは内科学会理事に2ndは
内科の専任講師に，竹田か中野は科長にご出世しているよ。
そして、あなたが高脂血症で診察してもらおうとしたら、そこ
にはニコニコしている駒沢が着席しておられることだろ。

実に飯台らしい風景だ。

おまえら他人の論文で自分の論文を批判されたことないの？

ないね、だって、嘘書いてないもん。

むしろ、自分にやましいところがなくて再現性抜群なら、Nature系で批判されたらおいしいじゃん。
反論書くだけで業績リストが増えていくwwww　捏造よりも簡単。

>>837
引用される数が少ないことを気にすることはあっても
「自分の論文を批判されたことないの？」って何？
オマエって院生の頃から再現性ないデータでもそのま
ま発表していたのか？
はっきり言うが、実験に対しての態度はもう治らない。
故沼教授に罵倒された後、心を入れ替えた稀有な例は
知っているが。

>>839
現実にそんな例はあるのか？
知ってたら教えてくれ。

>>840って文脈読み違えてることが分かってない加齢臭漂うジジイだろ。
お前も死んだら？

竹ＰはWKに激怒しているって聞いたけど、ホント？
PTEN師の学生を、とても優秀な学生だと自分のラボに紹介し、
竹Ｐ研と下Ｐ研に壊滅的な打撃を加えただけではなく、
自分の論文も竹Ｐとの共著にして、これもPETENだったのだから。
竹ｐはたとえ免職にならなくても研究では今後１０年は復帰できないだろうって・・・

で、処分はどうなってるの？

いやっほう〜　阪大教授１名リタイヤ。

WKってだれ？
誰が黒幕なの？それとも「偶然」に、「複数の研究者」が「飯台」の
それも「たった2つの研究室」で捏造事件があったのか？

Ｋ澤の、ふざけた性格からでた突発事件ではなかったのか？
ワイド劇場のように、最後に全容を解説してくれる犯人はいないの？

＞ワイド劇場のように、最後に全容を解説してくれる犯人はいないの？
締めは最後の教授、下Pがきっちりやってくれるはず。

飯台学生K
飯台教授T
飯台２nd
飯台教授S
京大助教授K

東大助手＆企業取締役K
東大教授＆同取締役T

さぁ、誰から堕ちてゆくかなぁ

科研費返還しろよ。
Reply to 'Male fertility is dependent on dipeptidase activity of testis ACE' pp1142 - 1143
Gen Kondoh
doi:10.1038/nm1105-1142 Nature Med

これってＴ先生は全くスルーしてるの？
Nat Medの二つの批判論文を読んだけど、重箱の隅をつつくような
批判じゃなくて、最初のワンセンテンスから、「お前らの主張は嘘じゃ」
という切り口で、間違いだと批判されているじゃないか
こんなコメントで逃げ切れるほど、甘くないと思われ・・・

>>848

東大の二人は既に追い出しシフトに入っているから、どんなにあがいても
くびでしょう。後は、残された大学院生やスタッフ達を、どう配分するか
という問題になっている。
しかし、阪大勢は、みんな阪大医学部生え抜きだから、擁護シフトに
なっている。2ndと駒は切って、源は京大に逃げたからスルーで
結局ＴとＳは逃げ切り、といったところに落ち着くとおもわれ・・・

そんなことに落ち着いたら、
かわりに俺様が一生捏造野郎っていってやるぜ。

>>840
批判される→再現性がないと連想するお前の頭は相当病んでるな。
どれだけ怪しい分野にいるんだ？ｗｗｗ

Kくんと2ndはどうなるの？

しかし、Ｔ研には今回のNature Medで批判は来ていないの？
今回はラストコレスポじゃないか

いつまで遣ってるの？
そろそろ終わりに汁

Ｋ君も卒業モードだよ。文句あるの？

Kくんは墨戸喪HPでソナタするのか？

Ｋ君の童貞を奪うのはボクだよ。文句あるの？

Kくんを恫喝したやつって結局だれなんだ？
シモピーズのメンバーなのか？T研のやつなのか？

Kくんを恫喝したやつって結局だれなんだ？
シモピーズのメンバーなのか？T研のやつなのか？

K沢は別に恫喝されてないよ
あいつはｹﾞｿと同じ捏造者です
駒とｹﾞｿ連名の論文は全てretractionですから
それを見抜けなかったのが竹Pです

ソナタできるんなら墨共病因に出張させてもらいたいｯｽ。
暮でもいいｯｽ。来年の今頃には学位のメドも付いていると
思うｯｽ。

>>下Pと2ndは悪くないんや！悪いのはT＆Kどすえ

Retraction:
Komazawa, Kondoh, Takeda, Shimomura*
Nat Med. 2005

Retraction:
Komazawa, Takeda, Kondoh*.
Cancer Sci. 2004

まもなくRetraction:：
Kondoh*, Komazawa, Takeda*
Nat Med. 2005
*=コレスポ

下Pはいいね、捏造しても擁護してくれてｗ

>>838-841
ありえないとか 再現性がないとか叩かれた俺様が来ましたよ。
natureに批判されたかおぼえちゃいないけど。
でも結果に自信あるときは叩かれたほうが美味しいね、確かに。

>>1よ、心配するな。
人類のじゅみょうも、もうすぐ尽きる。すべてちゃら。

飯台の問題は、もう終わった。
盗大に集中しろ
馬鹿ども

たとえ処分が発表されなくても、
下Ｐ＝捏造に関与する研究者
飯大＝捏造を容認する大学
というイメージは一生消えないと思う。
みんな、口には出さなくても心の中で思ってるよ。

>>869
世間一般はもう飯台のことも下Pの名前すら忘れているよ。
速攻リトラクションして謝罪のポーズも出しておいて、
実のところは放置して、真相は闇の中、責任すら取らないという、飯台の作戦は秀逸。

東大もこのまま放置すれば国民は忘れるよ。
こっちは学会が許さないだろうけどね。

発表はしないの？

>>870
北朝鮮のサーバに
捏造まとめスレを
たてておけば
永久ほぞｎ

要するに脳内実験によるSpeculation

あごなしゲンさん、ってまだ連載してますか？
ヤンマガだったか。

で、阪大はどう処分するのか？

飯台の誰が処分できるっていうの？
科長があれでしょ、副科長も駒沢の共著者ばりばりでしょ。
だーれもいない。処分して自分の陰口が増えるのは良くわか
ってるのでそんな貧乏くじを引く人いない。

飯台の誰が処分できるっていうの？
科長があれでしょ、副科長も駒沢の共著者ばりばりでしょ。
だーれもいない。処分して自分の陰口が増えるのは良くわか
ってるのでそんな貧乏くじを引く人いない。

>>848
東大教授＆同取締役T
・・・って誰よ？

エフェクターの件かい？

処分はもう出てるじゃん。
科長の寛大な大岡裁きで予想以上の温情裁定が下って皆一安心しているよ。

>>879
知らない奴らがここで永遠に騒ぎ続けるんじゃねえの？ｗ

>科長の寛大な大岡裁きで予想以上の温情裁定が下って皆一安心しているよ。

マスゴミがようやく静かになったところで絶妙のタイミングでまたまた
Nat Medで、お前らの論文はでっち上げだ！と告発されたんだ。
あれは絶対にまずい。マスゴミはサイエンスの真偽なんて
わからないだろうが、サイエンスをわかる人がマスゴミにちくって
まだまだ火種は消えていないようですよ！と言えば、また火がつく。
要するに、飯台はこのまま穏便にすませて逃げ切れたらいい、と考えているんだけど、
もうすぐ、逃げられると言うところで、またまた注目されるかもしれない
って、ひやひやしているようだ。

>サイエンスをわかる人がマスゴミにちくって まだまだ
>火種は消えていないようですよ！と言えば、また火がつく。
お前が言えよ。

飯台の調査結果を教えてください

人づてに聞いたんだけど、調査結果が出たみたいです。
下P B型肝炎陽性、梅毒陽性
K澤 HIV陽性

そろそろY田氏が切れる頃だと思うんだが・・・・・昔東大かどこかの教授のクビ飛ばしたよね。
飯台はいつ発表するんだかなぁ。

>>885
頭大丈夫ですか？

今時、どこの教授も自分に火の粉がかぶったらいやだから知らんぷりだよ。
特に医学部だったらなおさら。
裏切り者は職を失って、笑い者にされ、退職後もいじめられ続ける。
たとえ、腹黒い捏造を見たとしても声を上げてはいけない。
これくらいの捏造は大学の日常なんだから、早く慣れろよ。
若い奴は日本の大学を知らなすぎ、こんなこと本当に当たり前なんだよ。
こういうことが許せないなんていう正義感は研究にも大学院にも向いてないから今のうちに止めろ。

何故日本の講座に外国人研究生を取らないかと言うのもそれだよね。
閉鎖的村社会を理解できない奴が入ってきて下手に告発されたら困るから。

なるほど。

だったらNなんて投稿しなければいいのに。

飯台なんて盗大、狂大に比べたら、ソルジャーの集団だから、
こういう連中は、問題が起きれば結束して、守りの体制に
なるんだよ。だから、内部で問題を解決する能力はない。

狂大は徹底した個人主義の連中だから、きわめてクールに対処する。

盗大は、日本の中心にいるという自覚があって、フェアに
対処しなければ袋だたきにあうから、結構まともに対処する。

タイラーズを完膚なきまでに撃破しつつあるRNA学会みたいな
ちゃんとした外部団体がないからね＞代謝業界
みんな仲良しアディポミクス、みたいな。

>>891
そういう根拠のない精神論は面白くないね
かく言う君もソルジャーみたいなもんじゃんｗ
２ちゃん鬱憤晴らしするのもいいけど、君個人の能力を冷静に見つめた方がいいよｗ

>893
お前、煽るの巧いな。正直かなり感心した。
でも人間としてはかなり痛々しいけど。さすが８９３．

たかが論文一つでこうも時間がかかるようじゃ、新発見なんぞ望むことは出来ませんな。

ていうか、下Ｐとタイラーズの徳の違いが周りの対応に反映している
だけだと思う

下Ｐは人気あるもんね（特にデブとＤＭ患者）

>>896
「捏造の実態」は同じなのに、という意味か？

灯台と飯台のＫ君の人徳は？

下Ｐは捏造してないよ

論文は捏造できてもソナタは捏造できないｯｽ。

毎日新聞に、教授２人は停職３ヶ月になりそうってでてるよね。

ソースは？

毎日新聞

捏造論文一報で３ヶ月というなら
全体だと定食10年くらいになるの?

何十本やってもまとめて３ヶ月ってことだろ。
せめて３年くらいにしてラボは解散して欲しいもんだ。

>>901
ソナタ自体捏造だよ。w

>>902
セクハラや痴漢よりも罪が軽いんだねwww
研究の価値なんてそんなものかwww
その割には何億も研究費つぎ込んでるけど。

>>908
必死で叩いたのに処分が軽くて残念だったな。

>>999
停職中はどんなプレイをするのですか？

>>910
オーファンジーンのネットでの検索。
そしてゲルの写真集め。

>911
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
聞いたまんま書くなってｗｗｗｗｗ

将来的には性欲抑制遺伝子というのがみつかるんだろうな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051111-00000019-kyodo-int
見つかった暁には
捏造犯罪者共にはこういう遺伝子を
利用した遺伝子治療を行い、
子種を残せないようにせねばならないだろう。

もっとも、ブツを切り落としちゃえば、
手っ取り早いんだけどね。

>>909
いや、うれしいよ。
オレも学生使ってこれやるから。
N通して、運が悪くても停職３ヶ月だからね、メリットの方が大きい。

一報捏造したらソナタも捏造するｯｽ。
バイト先には若い

11/10 生命科学研究科 山元教授の研究が科学雑誌Natureに掲載

東北大学大学院生命科学研究科 山元教授の研究が科学雑誌Natureに掲載され、表紙を飾りました。

記者発表：　ニューロンに刻印された性−雄の求愛を引き起こす神経回路
http://www.tohoku.ac.jp/japanese/pub/pdf/20051111.pdf
　　
生命科学研究科 山元教授の紹介
http://www.lifesci.tohoku.ac.jp/teacher/neuro/t_yamamoto.html

K沢くんはどーなるのか？ｇ

>>914
お前じゃ捏造してもBBRCだろｗ

シモピーズはこれからどうなってしまうのだろうか

>>906
全部まとめてったって、
全容が明らかになってない。
残りは定植あけにやるの?

最近、チャリ通になった。
毎日、体を動かすせいで
せいよくがダウソし
おなぬーの回数が激減 ！！
漏れもやっと人並みの自制心をゲッチュ！？

こんな折れは
　２ｃｈネラー　＝　折れ　＞＞＞＞＞（捏造犯罪人とは天と地の差）＞＞＞＞＞＞　K澤，下P
になりました。

捏造戦隊シモピーズ

怪しい実験というのは、普段の研究発表で何となくわかるもの
だと思うけど、シモビーズのところは全て教授への報告だけで
終わってるのか？
どちらにしてもラボの実験そのものへのレスペクトなしってい
う研究室はどんな雰囲気を醸し出しているんだろう？

>>923
再現性の確認をする奴はバカ。
５回やってダメでも６回目にうまく行けばそれをFigureに。
気になるシミ（バンド）があったらフォトショで消すことに何のためらいもない。
違うサンプルで取ったデータだけど、言いたいことやバンドパターンは同じなのでそれで代用。

>気になるシミ（バンド）があったらフォトショで消すことに何のためらいもない
そのほかはともかく、これは足がつく可能性があるからやめた方がいいよ。

Nature Medの竹Ｐの論文も、かなり問題になっているようだね。
一体どうすんだ？

捏造はｱｶﾃﾞﾐｰだけの問題ではない。
大学は教育機関としての役割を持っている
のだから、大学の文化は個人の将来に
少なからず影響をあたえるし、与えられ
なければ教育ではない。
これまで、長年に渡って大学で不正が
行われてきたということは、その周辺で
「上辺だけを取り繕えば、それでいい。」
と考える人間を生産して各界に送りこんで
きたということ。
これからも、こういう事態が国立大で放置
されれば国が国民に対して「真面目の否定」
というﾒｯｾｰｼﾞを送ることに他ならない。

>>927
国は今までさんざん「真面目の否定」というメッセージを送り続けて
きたじゃん。伝記にでてくるような「真面目にこつこつやってたら
報われた人間」なんて例外。だからいいんだよ。

じゃ今更ﾆｰﾄﾆｰﾄ騒ぐのがおかしい。
国策が成功してる証。

国策で派遣社員やﾆｰﾄ大量生産しておいて、政府は
それについて何を述べるのか大いに見もの。
ここ数ヶ月が鬼門。

国策でつくった3万のカスドクにはコメント
すらないだろうな。
扱いはニート以下。
プライドだけは一人前だから政府も扱いづらいよ。

>>929
>>930
ああ、あれね。
本当は国としてはどうでもいいことだけど、特定の省庁が
予算獲得するために騒いでるだけだから。

>>931
そういえば、役に立たないポスドクの就職対策も予算獲得の名目になってたなｗ

K沢くん元気ですか？

カスドクと十羽一からげにあつかわれたら
まともな仕事はのぞめないな。

能力あっても搾取されて搾りカス状態だからカスドクなんでしょ。

うちはPI気取りのポスドクばかりで、
自分でピペットマン持って実験してると変人扱いされる。

カスドクすら取ることができないカス以下が
ピペットマン握りしめた汚い手でキーボード叩いて
書き込みしているスレはここですねｗ

ああ、哀れなこと

>>937はピペットマンを素手で握ってるから、捏造しないと逝けなくなるようですね。

PIでもピペットマンぐらい使えよ。
週に一回でもいいからさ。

>>939
K澤は童貞の治療のために巣身友に逝くらしい
折れもソナタしたい

>>790
ゴリラ追放してしげちーに阪大を立て直してもらいたい。

＞Nature Medの竹Ｐの論文も、かなり問題になっているようだね。
一体どうすんだ？

だから、あれは狂大の仕事で、飯台は全く関係ない。

>>940
外部者乙ｗ
墨供がK沢を受け入れる訳無しｗ

陰腸の顔に泥を塗ったわけだからな

Ｋくんどーなるの？

分子生物学会に川崎は来るの？

K君は童貞治療のために、巣身友で
生体間○○ポ移植を受けなければならないそうだ。
童貞に戻りたい人が少ないうえ、
組織適合性、立体的整合性等の
問題があるため、順番待ちだそうな。

阪大はホントニ発表したのか？

童貞age

キョコンなのか？

>>942
あれは飯台での仕事だよ。飯台での仕事ｗｗ捏造は飯台での仕事ばっかりだねｗｗｗ

阪大で行った研究の業績で、
京大の教授になったんだろ。
京大は被害者。
見抜けなかった馬鹿とは言ってもいいが、
捏造を押しつけてはいけない。

日本の捏造のメッカは東はタイラーズ、西は阪大。西のほうが学部ぐるみで大規模だな。

駒を撮影してきた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1128071929/

>>947

ぬるぽ移植？

隅伴病院に行くって本当？

>>956
わざとらしいカキコ辞めてくれ
ていうか氏ね

>>950
3.0cmアップを希望しているが、
径が適合するドナーが現れないようだ。
現在、隅伴病院に入院中し、
ドナーが現れるのを待っているとの噂だ。

阪大は結局どんな処分を下したのか？

>>959
低脳マスゴミに重要な情報は漏らさない、ということ。

営業に来たふりをして、
机の裏に盗聴器つければ、
会話筒抜けですよ。

あと、教授会を開催する部屋もねらい目です。
お勧めは、三つ叉のタップに盗聴器を
内蔵した型がよろしい。

庶民がそんなことやらずとも、
反権力左翼系のマスゴミは
こっそり仕込んでいるんだけどね。

その割にゃ取材力皆無だけど･･･

>>961
マスゴミさん、お宅らは教授会を開催する部屋なんて入れませんよｗ
あなた方はあらゆる専門分野にあまりに無知なのに勉強しようともしない。
取材するなら大学教養レベルの勉強くらいしてから来いよ。
頭悪すぎて、会話が成立しないわ。

＞963
すんません　舌足らずで

＞入れませんよｗ
いや、まともにはいるわけないじゃん
不法侵入ですってば・・・
セキュリティなんて甘いし

＞取材
いや、盗聴ですってば
正攻法で真実は知ることはできませんから

盗聴までやってる割にゃ、取材力（表も裏も）皆無って言われてるんよ？わかる？

>>964
やりたきゃやればいいじゃんｗ　ていうかやってみろｗ
口先だけの低脳マスゴミ君
ほんと、頭わるいな〜
社会のゴミだね、マスゴミは

まあ、やったことがあるDQNか、やってた話を聞いてきたばっかりの知ったか厨でしょうよ

「知ったか厨」が正解だろ。
煽ろうとして「侵入」してきた厨房で。

常識で考えて
SとT教授らは責任を取って懲戒免職
セカンドは依願退職
Kは学部生なので訓告か停学
たぶん卒業試験は受けられて
成績しだいで卒業はさせてくれる
国試も受けさせてくれる
でないと大学の面目が立たない
でも、大学には残れないだろうね
身を隠して他大学で研修医として雇ってもらうか
研修指定病院でコテンパンにさせられるか
徳○会なんていいと思うぞ

K沢のしたことは
医学部の2，3階にあるロビーで大声を上げたり、
大友愛のヌード画像がネットに流出させてしまったり、
そういう低レベルな振る舞いと同レベル。

ところで、今年の医学部の入学試験(論文)に、
「論文捏造について論ぜよ」という問題が出そうだな。
さっそく、各予備校にタレ込まねば。

まだ処分決まってないの〜首でいいじゃん！

今後は発表しないのですか？

今度の教授会で証人喚問が行われ、
その場で採決がくだるらしいよ

ドラマのドラゴン桜で東大合格したのはだれとだれ？

今度の教授会っていつ？

マスゴミのカキコが続いて、最早存続価値はないな

そろそろ発表がありそうな予感。

関係者詳細を教えて！

そろそろ次のスレが立ちそうな悪寒

969 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/11/15(火) 21:39:15
常識で考えて
SとT教授らは責任を取って懲戒免職
セカンドは依願退職
Kは学部生なので訓告か停学
たぶん卒業試験は受けられて
成績しだいで卒業はさせてくれる
国試も受けさせてくれる
でないと大学の面目が立たない
でも、大学には残れないだろうね
身を隠して他大学で研修医として雇ってもらうか
研修指定病院でコテンパンにさせられるか
徳○会なんていいと思うぞ

一人でカキコするなよ、アホマスゴミ
程度がひくいからバレバレなんだよｗ

マスゴミじゃないでしょ

盗聴機って何処に仕掛ければよいですか？
成功報酬ははずみますから。

>>983
お前の部屋

>>982
Ｋ沢か？

>>985
K沢のクラスメイトと思われ

これからは一流雑誌に載っている論文を含めて
一般的に警戒しながら読まないと
読む人間の自己責任も大きいという事で

騙す奴より、騙される奴が悪い！

マンション買うのも自己責任の時代だが
どんな建築士に構造設計を任せたのか
発注者がどのように管理監督していたのか
買う側が知るのは現実的には難しいが

>>987
?
いままでは違ったのか？ｗ