【グレイ】ヒトの寿命は1000歳になる【ラエル】

１７日のフジの『奇跡体験!アンビリバボー』の「衝撃報告!!20年後にヒトの寿命は1000歳になる」
を見てどうしても忘れられないのでスレ建てさせてもらいました。
グレイ博士はとても冷静にこの夢物語みたいなことを語っていたのが印象的です。
番組自体もとても説得力のあるものに思えました。

これを見て思い出したのが、ラエリアン・ムーブメントのラエル氏で
５年位前に講演会に行った時に「４０歳以下の人は死ななくてよい」との発言です。
その第一段階として、1000まで寿命を延ばす事が出来るようになること、
1000年を生きている間に、不老不死のテクノロジーが出来るという事でした。
この事は彼の本の「クローン人間にYES!!」にも書いてあります。
1000まで生きれることは25年以上前からある本「真実を告げる書」にあるから驚きでした。

生物のことに詳しいこのスレの人に、1000まで生きれるという主張は科学的に可能なのか？
いろいろ議論していただくためにこのスレを作りました。
よろしく意見を聞かせてください。お願いしますm(__)m

参考:http://x51.org/x/04/12/1018.php

>>1の寿命はこのスレが１０００になるまで。

3じゃポ

あたた
＞１　に１のダメージ。

５ダイゴ

お前の命はあと９９４レス

生物板ってこんなレベルなの！？(^_^;)

でもあると思うぞ！テロメアを伸ばせばいいんでしょ！？
手でびろーーーんとｗ

こんなレベルってかあんまし興味がないじゃないの？何歳まで生きれようが生きれまいが。医学板に行けや

こんなレベルってかあんまし興味がないんじゃないの？何歳まで生きれようが生きれまいが。医学板に行けや

１のソースが悪いので、誰も相手にしていないと思う。
x51ネタなんてニュー速でも叩かれると思うよ。

1の命はあと９８８レス

もしも1000歳までいきることが出来たら大変なことが起きると思う
1:人口の増加
死ぬ人口が減り、誕生 する人口が変わらなか　ったらまず起こる

2:1に伴う食糧不足
人口の上昇に食糧生産　数が追い付く事ができ なくなる
仮に追い付いた場合研　究費用が莫大になって　しまい、税金の上昇等　により社会の混乱を招 く

3:社会の高齢化
今問題になっている高　齢化の一部には寿命が 昔と比べ上がっている　ことも入っているから
結論:寿命が延びれば地 球の生命が減り、 最悪の場合消える 　　 。
だから寿命は伸ば　　 しすぎてはならな い

どっちもまだ確立されていないが、不死と凍結保存は大して変わらないと思う。
１０００年ただ何もできず寝たきりで過ごすのと、
冷凍保存で１０００年保存されるのとどっちがましだろう。

問題は不老だな、これは出来た方がいいに決まっている。

食料不足なら遺伝子組み換え食品をたくさん作れば効率は上がる。
人間の無知から来る恐怖心が科学を遅らせる。
また、不死を望むなら子供を作らなければよい。
高齢化は若返り技術もできるから問題なし。

子どもをつくらない＝不死になるとはどういうことですか？
それと若返りしても見た目が若くなるだけなのでは？

16
解釈の問題だな。不死になる→人口が増え続ける→食糧問題などが生じる→子供を作らないで人口の増加を抑えるっていうことだろ。14からのつながりを考えれ

もとい13からのつながりだった。ちなみに見た目だけでは無いと思うよ。ケータイからだと長く書けないから説明は他の人にまかせる。

>>1
で、１はどうやったら１０００まで生きられると思っているの？
それとも生きられないと思っているわけ？

オレも１０００歳まで生き残る方法があると言うのならそれを知りたい。
ただ１０００と言う数字を出してみただけなんじゃないかと（ry
まぁ、１は人の言うことにいちいち感化されちゃう素直な人だから、
とんでも理論も受け入れられちゃうんだよね。

そんな１の命はあと９８０レス。

そーいや聞いた話だけどこの世にほんのちょっとだけ不老不死の人がいるんだって
遺伝子のできかたが普通の人と違うらしい

>>20

1000の数字は平均寿命だろ
事故死とか病死等を踏まえた上での数値だろうな

俺もその番組見たがかなり現実的に思えた
不老不死のクラゲがいるっちゅう事は、人間が不老不死になってもおかしくない

長い気できる人を定員制にしちゃえばいい。長生きできる人は世界に大きく貢献した人とか後は国自体で何人か決めとく

　1億ぐらい払えば不老になれる〜って事でいいんじゃないですかね。（´・ω・｀）
まぁ凡人には関係の無い話になっちゃうけんど。
>>20 22さんの言うとおり、交通事故などで死ぬ確立で計算していくと
1000歳になるらしいですね。
　方法というと難しくなりますが、正常なら年をとっていくごとにＤＮＡ？が
少しずつ減っていく（いわゆる老化らしい）らしいんだけど、それを
減らないようにするとか何とか〜　　詳しいことは自分で調べて下さい（ΦωΦ）ごめちゃい

22さん人とクラゲを一緒にしない方が…
せめて比較するなら人と同じほ乳類でしょ

細胞が分裂したとき両端にあるテロメアという部分が減って最終的にはなくなる
それで無くなったら分裂が終わる
これを老いと言う
でも細胞の形が円状だったらテロメアはなくならず理論上不死になる
生殖は出来ないらしいけど

テロメアがなくなる前にチェックポイントが働くだろ、ある程度短くなったら死ぬ。
ちなみにマウスは人の５倍くらいテロメア長いけど寿命は短いよ。
あと、テロメレースが発現していればテロメアの長さは修復される。

ラエルの本を宣伝してるHPみっけ！

●珍しいモノ☆ヘンなモノ大図鑑
　http://plaza.rakuten.co.jp/raelian/

27
俺マジの厨房だから分かりやすい説明ｷﾎﾞﾝﾇ

俺マジの厨房だから分かりやすい説明ｷﾎﾞﾝﾇ

このソースなら一応信頼でしょ。

http://cnn.co.jp/science/CNN200502210015.html
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20050218202.html

>>27
つーことは、チェックをある程度緩くして、テロメレースを発現させりゃ良いんだな。
でも、テロメレースを発現すると、ガン細胞になるとも聞く。
テロメアの長さ＝細胞分裂の速度なのか？
無駄に長いと分裂が暴走して、ガンになる、と。
だとしたら、極弱いテロメアを伸ばす酵素を新たに開発すれば、何とかなるんだろうか？
分裂速度＝テロメア減少速度＝修復速度になるようにね。

>>32
普通の細胞を取ってきて、適切な条件で培養すると５０回くらいは分裂するが、
そのうち分裂しなくなる、これをヘイフリックの限界と言っているが、
BJとかの若い培養細胞にテロメレースを発現させると、
この限界を乗り越えて細胞が３００回以上分裂する。
ただ、これをガン化と言うかどうかは微妙。
テロメアの短小化を防いでいるから通常分裂ができると言う解釈のほうが自然。

ま、腫瘍マーカーとかが発現しはじめていたら、
テロメアの問題は解決したけれど別のほころびが出たと言うところだけどね。
結局老化と言うのはいくつもの要因が重なって結果になるので、
ある一つだけをなおしてもどうもならんことが多い。

機械的な摩耗による老化も避けがたい。
結局、全身機械化され、究極のサイボーグになるのではないかな。

テロメアーゼのトランスジェニック、ないしはKOマウスは
いるんですか？

KOマウスは生きられるが、５、６世代くらいで死に絶える。

つまり、テロメアの長さだけが寿命の制限になるようにしたら、
マウスの寿命は6,7倍になるってことか。

いや、テロメアが短くなって死ぬとおもうんですが・・・・

テロメアの長さが回復しなくても、5,6世代は子孫を残せることを考えると>>37のような結論になる。

ちなみにテロメアが短くなるとチェックポイントにかかって、おかしな現象がおこるんだよ。
末端の数を減らすために染色体が融合したり、
染色体外に増幅したテロメア配列が出現して組み替えによるテロメア延長もおこる。
だから、直接の原因はテロメアがなくなることによる遺伝情報の損失ではなくて、
そこから引き起こされる細胞応答で死んでいるのだと思う。

Stem cellと老化、ないしはテロメアの関係はなんかしら
あるんでしょうか？

Stemとはまた違うかもしれないが、ESとかも特殊な細胞だよね。
ESで潰しても生きられるけど、個体発生までもっていくと、
発生の異常ではなく染色体の不安定性などで細胞死する遺伝子とかある。
Stemとかも、何らかの無限増殖のためのマーカーが発現しているのは予想に難くないが、
それと癌細胞で発現している癌遺伝子とを隔てる境界と言うのはどこにあるのだろう。

すごいな

1000まで生きる事を前提として、そのうち不老不死の技術ができるとするラエル氏の電子ブックを読もう。
なんと無料！　クローン人間にYES!!を読めばすごい未来社会が！

http://www.japanese.rael.org/ebooks/japanese/index.html

ラエルってフリーセックスを推奨してなかった？

>>22
ベニクラゲのことか――――――――っ！！！

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~moozoo41/

１０００歳まで生きれたら、働かなくても生きれる時代になってるだろうな

技術学的に出来たとしても実用化には至らない。
生命倫理学が黙っていないと思うし、人口が急増する。

因みに医学板はＥＳ細胞（胚幹細胞）を知っている人が少ない、或はいない。

>>14
数百年後には脳の電脳化や、意識の移行技術が確立されてるんじゃない？

だから何も出来ないって事は絶対無い

>>24
たった一億円なら、独身を貫けば大体の人が可能になるな

>>24
サラリーマンの一生の収入が一億円

1000歳までは働けないのんとちゃうのん?

よく鍛えた人間でもせいぜい動けるのは１５０くらいじゃないか？
あとの８５０年は寝たきりです。
ちゃんと召し使いを雇えるくらいの金を用意しておかないと寿命の前に死ぬな。

・・・・電脳化への道は避けられそうもないね。
あとはどうやって脳を長生きさせるか、どのくらい生きられるのかと言うのが焦点か。

脳もいずれへたる。
究極はやはりマインド転送だな。

思ったんだが、脳細胞が本当に単純な神経回路の役目をしているだけなら、
一個くらい有機物で作った無核の人工細胞と入れ替えても機能するのではないかと思う。
さらにこれを２個３個とやっていけば、ほとんどの脳細胞は置き換えられるんじゃないか？
それとも、状況に応じては遺伝子を転写して伝達物質などを作る必要があるのだろうか？

antioxidantsもあんまり意味が無い？

ってか、外出かも知れないけれど、
１０００歳になる前に、癌化しない？

1000歳まで生きられるという時には抗酸化作用やフリーラジカル、
発癌の問題も解決されていることが前提になっているはず。

２個、３個って脳細胞を交換してくんは時間がかかりすぎるんとちゃうのん?
あと、それだと海馬をどうすんのかが問題やなぁ

桃太郎の話に出てくる桃ってつくれたらいいのに

もうそれは、できてた思う
あぁ、桃とちゃうで

もうそれは、できてた思う
あぁ、桃とちゃうで

桃じゃなくて何なの？

1000まで生きたいよ。絶対楽しい社会になっているだろう。

DNAのはしを繋いどるなんかなんやけどそれが短いと老化が早いんやて、それをのばす薬やガンダムSEEDでラウ・ル・クルーゼが飲んでた薬の強力なやつや

ヘイフリックの説は当時トンデモ説としてメジャー誌に
ことごとくリジェクトされ、掲載してくれたのはExp Cell Res誌
だけだった。

20年後に寿命が１０００歳になるのであれば、
今９８０歳じゃないとダメじゃん。馬鹿じゃね？

>>67
おまえ　あたま　いいな

今、冷凍睡眠してるやつがいるんやて

>>69
だれじゃあああああそれは

>>67
潜在的な余命の話だろ。困ったチャンだね

メル欄みれ>>71

1000才生きたら３１世紀も見れるかな？

人間の心をアップロード・ダウンロードできる技術も開発してほしい。

生きている人間を遠くの惑星に送り込むには膨大な物資が必要になる。
そこで、有機物質を現地調達できるメドさえあれば生物を作り出せる有機物
生成機能を備えた人工衛星を開発すればいい。
目標の惑星までは人工衛星が行く。
惑星に無事着陸した後、現地で有機物質を調達、コンピューターに保存された
有機生命体を再構成する。
人間を作り出した後、精神をダウンロードする。

これはどうだ？

>74
「クローン人間にイエス」に似たようなこと書いてあったな。

>>75
へーっ、ラエル氏の本を読んだ人いるんだ。
あれはもう少し遠い未来の事がたくさん書いてあるかと思ったが、
もう具体的に考えている科学者がいるんだね。

電子本が無料で読めるよ。

水素エネルギーで走る自動車早くできないかなぁ

１０００歳生きるぞぉぉぉぉぉ

最近、「不老不死」を本気で語るEU諸国の学者は多い。
徐々に本当になってきているのか。

まだ時期尚早の感が否めないと思うんだがなぁ
確かに老化に関してはかなりのことが分かってきたと思うけど、
それらを完全に系統だてる事が出来てるとは思えないし

生体を凍結保存する研究が進んでいますよね。
では凍結保存して1000年後に解凍して活動を再開した
その生体の年齢は？
その1000年間は事実上、不老不死期間であったと言えるでしょう。

ディアナ=ソレルは冷凍睡眠を繰り返し
千年もの間女王として君臨しました。
ジョンイルがもし千年にもわたって将軍様として
君臨したらどうですか？＞＞＞合掌!
やっぱり人間は80歳くらいで死ぬのがよいのです。
100歳でも行き過ぎです。

ジョンイルはもうすぐ死ぬ。安心しろ

ダスキンの宣伝が1000才、1000才とかなるのかなｗ

人口が増えるから、石油の代替エネルギーの開発が急務になるね。
今でも高騰しすぎているのに。開発は急ぐべきだ。

年金制度が崩壊するよ。
まあなるべく早く労働の無い世界になってる事を祈る

年金以前に定年がなくなると思われ

労働はなくせ！

ラエル氏の本を今読んでいるがなかなか面白いぞ。

http://www.rael.org

電子BOOKが無料だね＾＾

グレイ氏って学者仲間で評価高いのかな？

老化研究の論文はけっこう読んだが、一度も見たことがないな、その名前は

ラエリアンってチェスチャンピオンのフィッシャー氏を去年から面倒見てたな。

民族別ＩＱの平均値
アシュケナージ系ユダヤ　１１７　東アジア人　１０６　白人　１００　黒人　　８５
このスレの皆様へアシュケナージ系ユダヤのＩＱは日本人より遥かに高いです。
ユダヤ人は世界一優秀な民族です。
最大値でもアシュケナージ系ユダヤ人＞＞＞日本人です。
アシュケナージ系ユダヤ人の研究者の頭脳に比べたら日本人の頭脳はエテ公並です。
米軍の調査ではアシュケナージ系ユダヤのＩＱは日本人より遥かに高いです。
現実を見ましょう。アシュケナージ系ユダヤに日本人の頭脳は敵いません。
アシュケナージ系ユダヤの平均ＩＱは１１７では世界ダントツで一位です。
ユダヤ人は人類の科学、芸術、文学の発展に大きく貢献しておりアメリカのノーベル賞受賞者の
４０％近くがユダヤ人です。近年のアメリカの大繁栄にはユダヤ系アメリカ人の影響が大きい証拠です。
アメリカのノーベル賞受賞者の４０％がユダヤ系といわれています。
反ユダヤの烙印だけは絶対に避けること。

グレイさんもユダヤ人？　ラエルは半分そうだけど

日本にもユダヤの学者を受け入れようよ。

　クマスレ　　　　　良スレ　　普通　　糞スレ
　　┝　-　-　-　-　┿━━━┿━━━┥
　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　　　　　　　　/　　●　　　● | /　/　今ここクマ
　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　　　　　　　　 ／　　　　ヽノ　　　/´

　ヤハゥエの惑星では、たしか、機械的な人工子宮で、自分とまったく同じ物理的肉体を作って、

　それに、霊的肉体をシンクロさせて、寿命を延ばしているんだったよね。

　でも、その行為は１０００年に１回でよいのかな？

いいとも！

2027 保健・医療 遺伝子を操作することにより老化を抑制することが可能となる。

http://jvsc.jst.go.jp/shiryo/yosoku/
http://jvsc.jst.go.jp/shiryo/yosoku/section1/02/page12_02.htm

2027年か...ウチの親は大丈夫かな？

2028年 人間の脳に記憶されている情報を電気的、磁気的にコンピュータが読むことができるようになる。
http://jvsc.jst.go.jp/shiryo/yosoku/
http://jvsc.jst.go.jp/shiryo/yosoku/section3/page304.htm

勉強しなくて済むね＾＾

ローマ法王は抗生剤など科学の発展に反対したが、自分が科学の恩恵に預かり８２まで生きた。
1000まで生きる事ができるようになったら遺伝子組み換え作物がもっともっと必要になってくる。

1000まで生きると、500才ギャルとかいるのかな？

それキモいなｗｗ

2027 保健・医療 遺伝子を操作することにより老化を抑制することが可能となる。

http://jvsc.jst.go.jp/shiryo/yosoku/
http://jvsc.jst.go.jp/shiryo/yosoku/section1/02/page12_02.htm

>>108
なかなかお堅いところがそういう事を言ってるのか。
俺も長生きできるかな

人口問題どうすんだか・・・

中国みたいにするんでは

Google検索「テロメア　細胞　寿命」
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%A1%E3%82%A2%E3%80%80%E7%B4%B0%E8%83%9E%E3%80%80%E5%AF%BF%E5%91%BD&lr=
【写真】ピンクの部分がテロメア
http://www.educ.ls.toyaku.ac.jp/~s017071/teromea.jpg

生物学板でカルト団体の布教スレを立てていいのか？

布教ぽくないよ。
生物学を研究している者ですが、体細胞クローンを作れるとしたラエルにはクローン羊ドリーができる前から注目していたよ。

またこのHPで続編が載っているぞ！

http://x51.org/x/05/03/2031.php

実際、1000才まで生きれるようになっても公表されないと思う、みんなが1000才生きたら人口問題とかあるし、一部の金持ちしか長生きできないな・・・

平均寿命が35歳で世界一短いスワジランドは
人口問題で困ってるんだよ。
平均８５歳まで生きる世界一長寿の日本は
人口が減り始めて困ってるんだよ。
金持ちしか長生きできない
ようになってるのは今に始まったことではないし、
長生きできると人口は減るんだよ。

いずれ数十年後には日本の人口は激減して安定するだろうが、そこに至るまでの
過程が悲惨なのだ。我々はこれからその数十年間を生きなければならない。
願わくは、働けなくなれば年金に頼ってまで生き長らえようとせず、若い者に殺される
前に自らこの世を去ることを良しとする思潮が育ってほしい。
姥捨て習慣万歳！

フィリピン人の看護士さんに介護されるのよ

>>118　何？この基地外。

長寿化の技術が確立されたら、長寿化を望む人は出産数をコントロールすることを受け入れないといけなくなるかもね。
老化が防止できれば、数１００歳になっても子供は産めるだろうから、人口増加をコントロールするために順番で子供を作るのを待つ。
長寿化の技術より、避妊技術の方が極めて簡単だし、もう確立している。
現代でも、少しお金をためてから子供を作ろうと家族計画をしている夫婦も少なくないだろうし、
将来は数１００年お金をためてから１０年くらい仕事休んで子育てに専念しようという風潮があってもおかしくない。
結果として、子供の数は比率的に極めて少なくなるかもしれない。

勿論、長寿化を望まない人は好きなときに出産できる。
でも人口増加を抑えるためには女性１人につき、子供２人までにしないといけないだろうね。

以上、妄想でした。

＞１２０
結論はあってるが、推論過程は間違っていると思う。

特に制限しなくても、
子供を育てるコストがブレーキになって
自然に押さえられ、平衡点におさまる。

観察事実として、人間は
長生きできる社会ほど、有限なコストを
子供じゃなくて自分に、
子供だとしても少数に使うようになる。

これは広い意味では
別に人間に限ったことじゃないよ。
K戦略とかR戦略とか聞いたこと無い？

>>121
だから妄想だってばw
むずかしい事はわからないけど、自然になるようになるのかなって気はする。

>>120
働かなくても暮らせる時代はすぐやってくるよ。
今でも、タクシーの数の多さ、店での店員の多さ、コンタクトや自動車保険は過剰競争。
無駄な仕事は多すぎ。
うまくワークシェアリングできないものかなぁ

>>123
長寿化技術のみの妄想だからw。
実際にはあらゆること（生物学、医療、宇宙工学、ロボット工学、政治、社会形態、etc）
が進歩発達してることだろうけど。…妄想してみる…

…平均寿命１０００歳になったころ、人類は国境を越えて平和な文明を築き上げた。
ほとんどの仕事はコンピューターやロボットが代行し、ほとんどの人間は自分の好きなことをしてすごせるようになっていた。
ヒマをもてあました人間は、最後のフロンティア、宇宙探索に乗り出す。だだっ広い宇宙を探索するには寿命が長いほうが都合が良い。
勿論、コールドスリープも使う。もし、なんとか住めそうな惑星が見つかったら、テラフォーミングのために、ＤＮＡ合成で、
惑星の環境に適した動植物を想像する。地球から離れているので、地球の生態系には影響を及ぼさないから、調子に乗って、
どんどん生物学が進歩する。どんどん派手な生物や変な生物が想像される。終いには惑星の環境に適した新しい人間まで
造ってしまうかもしれない。その新しい人間が進歩発展して、似た様なことが繰り返されていく…

突っ込みどころ満載だけど、いいかげんスレ違いなのでもう止めとく。

×想像
○創造

＞生物学、医療、宇宙工学、ロボット工学、政治、社会形態、etc

政治は進歩してないだろうな。
ここ6千年ほど、循環しつつも進歩してないからな。

まず金正日を倒そう！

生物学板の人たちはラエルに注目している人って多いのかな？
少なくとも宗教板みたいにカルト扱いで全否定している人はあまりいないね。
全肯定することもないだろうけど、ほとんどの宗教がクローンなどに反対する中で、
ラエルの発言は生物学者たちにはどう受け止められてるんだろう？

肯定するも何も、相手にしていないので読んでもいない。

人間のクローンてぶっちゃけもうできてそうじゃない？

>>129
>肯定するも何も、相手にしていないので読んでもいない。
そうかw
それでもこのスレに来るというのは良くも悪くも不老長寿に興味を持ってるからですよね。

>>131
vitrificationによって凍結している間も「生きている」と考えるのであれば、
不老長寿は不可能ではない。
vitrificationによって凍結している間は意識もなく生存徴候はまったくないが、
理屈の上ではいつでもvitrificationから回復させることは可能である。

>>1がラエリアンではなくオーブリー・デ・グレイでスレを立てれば、このスレはもう少し伸びてた。

寿命が延びるのならガンの問題も克服せねば

1 はラエリアンで布教活動の一環とか？
少なくとも、ラエルの講演会には行ったことあるんだよね？

１ですがラエリアンの会員ではありませんが、講演会は行きました。
体細胞クローンの出現とかいろいろ当てていますからね

>>136
体細胞クローンの実験は多くの研究者がそれを回避しているだけで、
いずれ誰かがそれをやってしまうであろうことは誰もが予測していたことだよ。

人間が研究することでできるようになることなど、いくらでも予測することができる。
たとえばいつか必ず、1さんとゴキブリを交配してゴキブリ人間を作れるように
なりますよ。ただ、それを実際にやる時代が来るとは思われないだけで・・・
できることと実際にやることとは違うのです。

クローンも１０００歳まで長生きも　金正日　のような悪い奴にはできないようにしないと

>>138
捕まらないようなヤクザみたいな犯罪者に１０００歳も生きられては困るからね。

１０００歳生きれる頃には「働かなくても暮らせる時代」の実現。
皆が豊かになって「貨幣が無くなる」時代の実現も目標になる。
今の就職難の時代にもっとうまくワークシェアリングできないのだろうか？
ある人はサービス残業で過労死。ある人はエネルギー余っているのに職に就けないでは困る。
経営者の都合を優先してはならない。

「働かなくても暮らせる時代」？
？？？なんじゃそら？

１０００年も労働じゃイヤだよ。
だからロボットが全てやってくれるんじゃない？
芸術的な仕事だったらしたいけどね

すみません。よく考えたら自分、ニートでした

８０年程度で死ぬから１０００歳まで生きたい。
１０００歳まで生きられるようになったら、永遠に生きたいとか思いだすんだろうな

１０００年もニートなんてやだよ

俺も思う。長いスパンで考えればいつか、人間は労働から解放されるだろうね。
働かないのが普通。一部の凄い優秀なエリート人間がコンピュータやロボットじゃ、
どうしてもこなせない仕事をやる。
ニートがきついのは８割型、将来不安が原因だろ。

大半の人間に労働が必要ないってことは、わざわざ働いてくれるエリート労働者に
どんな特権を与えるかが問題になるかな。
とにかくそいつらは今のスタースポーツ選手みたいに祭り上げられる。
そういう時代が結構長く続くと思う。

んで最終的には完全な労働代替が行われ、全ての労働が人間の手から
離れるという形になるんじゃないかな。
だが、そこまで科学技術が上がり、それに社会が対応するまでの過渡期の人間は
かなり悲惨だろう。

もし、労働義務がなくなると、趣味で知的創作活動・宇宙探索・・・・・
色々と暇つぶしを探すのに大変な思いをすることになるだろう。
俺としては将来、バーチャルリアリティ、仮想現実を実現させた場合、
宇宙に旅立ってくﾔｼとバーチャルの世界に篭るﾔｼの両極に別れると思う。

何にしろ、千年は惰性で生きるにはあまりに長すぎる。数十年生きて、
もうやりたいこと全部やったからもういいやって、廃頽的になるﾔｼも
少なからず現れるだろし、生きる意欲を引き出す方法を真剣に模索する
そういう時代が到来するだろな。人口コントロールはどう考えても必要。

なんかよく分かんない。そんなに長生きしたい理由が。
んじゃさ、死に際して全く苦痛を伴わない時代、になっても、
1000年生きたいと思う？
みんな、ほんとに1000年も生きたいの？
そう思える人って、今すごく幸せなのかもね。だとしたらうらやましいかも。

>>146
そんなときこそ、快楽を感じる麻薬か、とにかく生きるのが楽しくなる薬の開発ですよ。

>>147
生きたまま天国にいけるなら、そっちの方が幸せだな。

1000年，１0世紀というのはなかなか新鮮です．

私は，昔から，こういう長寿の研究には期待していて，
自分の目で22世紀を見るのが夢であり，
シェーンコップ中将とおなじように，
子孫が頼むからもう死んでくれという
泣いて頼むくらい生きてみたいと思っていました．

でも，30世紀というのは想像の外です．

まあ，死ぬからこそ生きられるという面もあるわけで，
私は，22世紀が見られれば思い残すことは，
あってもまあ，引退します．

さて，これが，実現して，現実的なとき，
1000才まで生きたい派と生きるべきでない派の対立とか起こるんだろうか．
宗教会では絶対あるだろうけど，それ以外はどうか．
ちなみに，生きなくても良いよ派は対立できないはず．

1000年後の未来にむかって、科学技術がどのように発展していくか、
それに伴い社会、政治、倫理、人間の考え方や精神がどう変わっていくか。
想像しただけで、うはｗｗｗ夢が広がりんぐｗｗっうぇうぇｗｗｗ

１０００年生きればドラえもんが出来る。かも...

1000年っていうか、ラエリアンは永遠に生きることを
目指してるんでしょ？すごい野望だね。
でもどっかよその星でやっとくれ。
地球では迷惑だ。

永遠に生きるなんて無理です。金持ちは死んだら自分の遺体を冷凍保存して未来に復活する、とかアホなことをぬかしているが絶対無理だね。生きてる人は必ずみんな死ぬんだかそれでいいじゃん。

>>152
何で迷惑なの？永遠に生きる人は子どもを生まなきゃ人口増えないからいいじゃん。

限られた個体が永遠に生きつづける種と
死を受け入れ常に新陳代謝してゆく種。
あきらかに違う二つの人種が同じ地球に暮らすことになる。
貧富の差より、肌の色の差より、もっとひどい軋轢がおこりそう。
もう、同じ人間とは呼べない。

そうなりゃ戦争が起こって、きっと永遠の命とか言ってるやつらが滅ぶんだろうな

おいおい、死ぬ方を選ぶ奴がひがんで戦争なんて起きるのかよ。
だったら永遠に生きろよ

つうかケチつけてる奴は学問に向いてないんじゃないか。

できたとしても金持ちしか永遠に生きることできねんじゃねーか？

そして星野鉄郎は
機械のからだを手にいれるため
銀河鉄道に乗り込むのであった。

やっぱりシェンロンに頼むしかねーよな、不死になりたいと思うのは皆悪役だな。

>>160
君は３０後半以降だなｗ

30前半だけど999はバッチリ見てたよ。

鉄郎は最後結局どうなるんだっけ？

＞１５８
俺もそう思う。馬鹿かと。
もしかして生物版てDQN多いの？

大昔から、寿命と経済力と教育水準は
ばりばり相関してるんだって。
ジンバブエと日本というような比較だけじゃなく
日本国内でもそうなの。
学問としては公衆衛生で習うことだけど
それ以前に常識中の常識だろ。

長寿と不死とごっちゃにしてるしなあ。
ここで議論している意味の寿命延長してても
ぺちゃんこになるような事故にあえばもちろん死ぬよ。

平均80歳生きる今の日本人にとって
平均寿命35歳の国の人々は正直、
ある意味別の生物だろ。

住民の８０％がHIV＋地区とかって
まるで別の惑星のできごとっしょ。

俺にとっては寿命が短くなる（15年くらいか）
ことがまず確実なタバコを吸うDQN
たちは別世界の住民だな。

ま、2倍程度寿命が延びる方法が
できたところで、そんなもんで
どってことなく共存すると思うよ。

1000歳まで生きるってんだから、
２倍じゃなく１０倍強ですが。

>>167
別にソコ突っ込む所じゃないだろ

中学生に戻って中学生とSEXしたい

ラエルって今年も来るよね

金正日のような奴は滅びてからじゃないとな。１０００歳まで生きるのは。

>>168
そうでしたすみません。
論点は、鉄郎は最後結局どうなったのか、でした。
話を戻しましょう。

鉄郎は永遠の命を手に入れたんですか？

1000才の寝たきり老人

１６７って中二病？　いたいんですけど

若返って中学生とSEXしたい。ﾊｱﾊｱ

したいな＾＾

若返らんでも中学生とＳＥＸはできるだろ。
逆に若返ったから中学生とＳＥＸができる訳でもない

タイーホされるってｗ

>>177
だからあの頃はSEXの事ばかり考えてただろ。
SEXできたら死んでもいいってくらい。
そのときの気持ちでやりたいって事だよ。
ちんちんも鉄のように固かったし。

★不老不死の時代、あと２０年で到来へ　米学者が主張

　マサチューセッツ州ウェルズリー（ＡＰ）　１日に２５０のサプリメント
（栄養補助食品）とグラス１０杯のアルカリ水、そしてカップ１０杯の緑茶。
レイ・カーツワイル博士（５６）の健康法は徹底している。２０年以内に
到来する「不老不死」の時代まで健康を保持し、永遠の命を手に入れるためだ
という。同博士は最近のインタビューで、著書「Fantastic Voyage」（０４年９月）に
示した見通しをあらためて力説した。
　カーツワイル博士は、これまでにナショナル・メダル・オブ・テクノロジー
（米国家技術章）や、すぐれた発明家に贈られるレメルソン−ＭＩＴ賞を受けた
未来派の科学者。目の不自由な人のための文字・音声変換装置などを発明し、
９０年代初めにはインターネットの登場を予言していた。
　新著では、人類が近い将来、「死という名の生物学的限界を必ず克服する」と主張。
博士にとって、その日までいかに生き延びるかが目下最大のテーマだ。
４０−５０項目の健康チェックを定期的に繰り返し、道路では安全運転を心掛ける。
３０代のころ診断を受けた糖尿病は、食生活の大幅な改善によって克服した。
著書の中で博士は、読者にも健康法の実践を勧め、「共に不老不死の時代を迎えよう」
と呼び掛ける。
　カーツワイル博士が描く近未来は、バイオテクノロジーやナノテクノロジー
（超微細技術）の飛躍的な進歩に彩られている。人間の体内を「ナノボット」と
呼ばれる無数の超極小ロボットが駆け巡り、筋肉や骨、血管、脳細胞などを修復する。
病気を治療、予防するための遺伝子情報の変更も、ネットからのダウンロードで
簡単にできるようになるという。 （以下略）

いろんな学者が、寿命について素晴らしい未来を予測しているね

１０００年生きたら、貧乏人も裕福になっているか！？

出来るかもね

後世のためにはよ死ななあかんよ。

仮に1000年生きてても、老衰がある程度早くないと苦しいだけだと。

貧乏か裕福かは相対的なものだから　なくなることはないけどね

>>180
学者なら自分で研究しろよと言いたい。
でも、まじめに研究なんかしてたら寿命が縮んでしまうよね。

痴呆の爺さん婆さんが1000で生きたら介護する人は生き地獄だな、

痴呆の爺さん婆さんが1000まで生きたら介護する人は生き地獄だな。

<<186
え！ほんとに！？

みんなが千円しか持ってなければ１万円を持っている人はお金持ちですよ。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　1000歳！1000歳！
　⊂彡

ダスキンのCMも　1000歳！1000歳！　　？？？

金さん銀さん懐かしいなぁ。
あの人らがＴＶで長生きする秘訣を語ってた時は、食い入るように見たもんだ

俺は１０００まで生きるぞ！

みしうこあ

みしうこあ

みしうこあ

みしうこあ

あこうしみって何だったんだ？

みしうこあ

↑呪文か？

ぎゃてい　ぎゃてい　ぼじそわか

くろいひと

？？？？？？？？

やはり呪文か。

鶴は１０００年生きるのか？

カメは10000年生きます

とりあえず鶴超えからだな

ttp://edition.cnn.com/2005/HEALTH/05/12/visionary.degrey/index.html
ＣＮＮの記事。

1000才生きたら、ダスキンのCMは鶴さん亀さんかなｗ

鶴は１０００歳、亀も１０００歳、フリーダイヤル１００番１００番

おもしろい＾＾

いや余裕で１０００年でも生きるでしょだって千年ってあくまで事故で死ぬ
確率だから。まぁ俺の予想だと間違いなく不老不死になった奴は、途中で
自殺願望が芽生えると思う、ものすごい忍耐力が必要かと。おれは余裕
なんせ、人類が滅亡してゆく光景を目にしたい、というくだらねえ目標があるから

忍耐力って.....不老不死になりたくない人は別に長く生きる必要はないんだよ。
ラエルは生きていて楽しくなるように各地でセミナーを行っている。
不老不死の人が退屈な人生にならないように教えている

自分が不死でもないくせに

興味のある方は、下記へどうぞ。
http://www.rael.org/

おおおお

っつーか介護がどうのって言ってる人はもうちっとだけでいいから
マジメに考えてレスしてくれんかな。俺もこういうことに詳しい訳じゃないが・・・・。

寿命が千年ってのは単なる事故で死亡する確率。事故にさえあわなければ
何千年と生きられるっちゅーことで、老化が半永久的に止められるって趣旨。

それが可能かどうかを論じるのはわかるが、介護がどうのとか言われると正直引く。
でもま、今の社会での事故氏率が平均千年に１度ってことは、社会の中の安全対策等の
水準も科学技術と共に向上するだろうから、千年以上になるだろう。最低千年ってことだろな。

ってか老化止めたら何歳くらいの状態を保つことになるんだろ？
老化を止めた年齢の身体状態がずーっと続くのかね？
それとも生物として最盛期の１０台後半？
そのあたりコントロールできるんだろか？

まあなんとか寿命延ばせば不老不死の技術・若返りの技術も恩恵に篤かる時代になるってことだ

■２０５０年、人間は「不死身」に＝脳の中身をＰＣ保存
（Brain downloads 'possible by 2050'：５月２５日英語版配信分）

【ロンドン２２日】２０５０年、テクノロジーの発達により、人間の脳の持
つ全情報をコンピューターにダウンロードすることが可能になり、肉体は滅
びても人間の意識は永遠に残る―。英国の著名な未来学者で通信大手ＢＴの
未来研究部門代表を務めるイアン・ピアソン氏がこんな大胆な予測を明らか
にした。（写真は人間の脳を描いたＣＧ）

２２日の英紙オブザーバーに語ったもので、ピアソン氏は「われわれは大真
面目でそれが実現可能だと考えている。現実味のある数字を挙げれば、２０
５０年には人の意識をコンピューターにダウンロードすることができるだろ
う。となれば、人間にとって死はもはや大きな問題ではなくなる」と断言し
た。

ただし、コストがかかるため、２０５０年に「脳ダウンロード」を享受でき
るのは金持ちだけで、貧乏人は２０７５―８０年まで待たねばならないだろ
う、と指摘した。

ピアソン氏はまた、コンピューターの飛躍的な進歩のあり方からすれば、２
０２０年までには「意識」を持ったコンピューターの開発が可能になると指
摘。意識のあるコンピューターには感情も生まれると予想した。同氏は感情
を持ったコンピューターの応用例として、航空機制御プログラムへの導入を
提唱。「墜落を前にしたコンピューター制御プログラムは恐怖を覚え、何と
してでも墜落を回避しようと全力を挙げるだろう」と語った。〔ＡＦＰ＝時
事〕


[ＯＣＮニュース]
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20050523/a050522093207.qzaswo1p.html

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ホッカルさんと同じことを考えているヤシがいるとはなｗ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　ホッカルさんが若い肉体と頭脳のまま　１０００年生きることが
出来れば・・・・・・・・。素晴らしいぞ!!
おいらは人間の寿命の短さに　かなり『絶望』しているからな

現実世界で８０年は長いよな。３０年で大抵のことは経験できる。
あとは余生だべ。

まあＩＴと脳が繋がれば、百年も千年もくだらん現実世界にいるよりも、
バーチャルリアリティの世界を堪能したいなｗ
色んな美人とエッチしまくったり、冒険したり、おもしろそうだぜｗ

ところでホットカルピスって精子のことですか？

きっとそうだなｗ

韓国政府がES細胞研究者に追加支援、身辺警備も
http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20050530103.html
　『サイエンス』誌に掲載されたファン教授による今回の最新の研究のわずか一年前には、
同教授のチームがヒト胚のクローニングに成功して世界中を驚かせた。

ファン教授はすでに政府から全面的な支援を受けており、海外の多くの科学者の羨望の的となっている。
韓国政府はファン教授の研究チームに対し、基礎研究費として約200万ドル、幹細胞とこれに関連する
研究のための施設に約2440万ドルの資金を拠出している。

韓国科学技術省(MOST)の発表によると、今回、韓国政府は今年分として100万ドルの追加資金を提供し、
必要に応じて来年もさらなる追加資金の提供を行なうという。

　またこの発表では、韓国政府がファン教授の研究成果の所有権管理をより徹底し、
情報の漏洩を防ぐ体制を強化することを決定したとされている。
警察はファン教授の住居を24時間体制で警備し、教授の外出時には完全な護衛がつくことになる。

日本もクローンのペット作って産業を起こせ！

Klothoを注射するんだよ

ttp://hw001.gate01.com/yuji-toki/
「謎解き聖書」
「複製された神の遺伝子」

ラエルのおやじ、今でも禿げているの？

直ったら変でしょ？

6/19 日 11:00〜17:00 新潟「ミステリーサークルパネル展」 長岡駅西口周辺

Science. 2005 May 19
Patient-Specific Embryonic Stem Cells Derived from Human SCNT Blastocysts.
Hwang WS, Roh SI, Lee BC, Kang SK, Kwon DK, Kim S, Kim SJ, Park SW, Kwon HS, Lee CK, Lee JB, Kim JM, Ahn C, Paek SH, Chang SS, Koo JJ, Yoon HS, Hwang JH, Hwang YY, Park YS, Oh SK, Kim HS, Park JH, Moon SY, Schatten G.
College of Veterinary Medicine, Seoul National University, Seoul 151-742, Korea; School of Agricultural Biotechnology, Seoul National University, Seoul 151-742, Korea.

Science. 2004 Mar 12;303(5664):1669-74.
Evidence of a pluripotent human embryonic stem cell line derived from a cloned blastocyst.
Hwang WS, Ryu YJ, Park JH, Park ES, Lee EG, Koo JM, Jeon HY, Lee BC, Kang SK, Kim SJ, Ahn C, Hwang JH, Park KY, Cibelli JB, Moon SY.
College of Veterinary Medicine, Seoul National University, Seoul 151-742,

お願い、日本語でね(・・;)

1000年も生きてりゃ、少しは英語も話せるようになるかな

ああおっかねえ

[Ｓ]ドスペ！「世界超常現象審議会(秘)スクープサミット」
▽超常現象のプロたちが送る2005年最新“超常現象”を一挙紹介!!
▽ＵＦＯは世界情勢の変化を監視するために現れる!?
▽体長７センチ!?謎の手乗り人間は実在した!?

こんなスレもあったなあ。

★不老不死の時代、あと２０年で到来へ　米学者が主張

　マサチューセッツ州ウェルズリー（ＡＰ）　１日に２５０のサプリメント
（栄養補助食品）とグラス１０杯のアルカリ水、そしてカップ１０杯の緑茶。
レイ・カーツワイル博士（５６）の健康法は徹底している。２０年以内に
到来する「不老不死」の時代まで健康を保持し、永遠の命を手に入れるためだ
という。同博士は最近のインタビューで、著書「Fantastic Voyage」（０４年９月）に
示した見通しをあらためて力説した。
　カーツワイル博士は、これまでにナショナル・メダル・オブ・テクノロジー
（米国家技術章）や、すぐれた発明家に贈られるレメルソン−ＭＩＴ賞を受けた
未来派の科学者。目の不自由な人のための文字・音声変換装置などを発明し、
９０年代初めにはインターネットの登場を予言していた。
　新著では、人類が近い将来、「死という名の生物学的限界を必ず克服する」と主張。
博士にとって、その日までいかに生き延びるかが目下最大のテーマだ。
４０−５０項目の健康チェックを定期的に繰り返し、道路では安全運転を心掛ける。
３０代のころ診断を受けた糖尿病は、食生活の大幅な改善によって克服した。
著書の中で博士は、読者にも健康法の実践を勧め、「共に不老不死の時代を迎えよう」
と呼び掛ける。
　カーツワイル博士が描く近未来は、バイオテクノロジーやナノテクノロジー
（超微細技術）の飛躍的な進歩に彩られている。人間の体内を「ナノボット」と
呼ばれる無数の超極小ロボットが駆け巡り、筋肉や骨、血管、脳細胞などを修復する。
病気を治療、予防するための遺伝子情報の変更も、ネットからのダウンロードで
簡単にできるようになるという。 （以下略）

ドスペ面白かったね

ナスカ文化は宇宙人が作ったんだな

たぶんそうだな

そうかもしれんな

Ｌ

らにすはき

あげ

http://azoz.org/archives/200503311139.php

長寿化は確定なんだろうなぁ。でも不老はどうなんだろ。

しかしマジメに不老を取り組んでる人がここまで多いとは驚きだ。
クローン人間つくられて被検体として影で犠牲になってるんだろうけど
早く成果が出てほしいものだ。

宗教の縛りがなければもっと研究が進むんだろうな。

脳のことは置いといて
テロメアの短縮の抑制→短縮の停止→テロメアの伸張とやっていけば
長寿化は問題ないっぽな。だがこの解析にどれだけ時間がかかるかだ。

なんかウイルスとかでどーんとテロメア伸びたりしたりしなかったり

あ、不老の病気って辛いかも…

ﾎﾝﾄそれが理想だよね。でもそのﾎﾟｰﾝという感覚で老化を防ぐのは実現が近いんじゃないかな。

実際不老の技術が実現すれば信仰心の薄い日本では九割が処置を受けるとして
諸外国はどいう反応を見せるんだろう。どくにアメリカが気になる。

不老を忌み嫌う奴って、人は死ぬのが自然の摂理だとでも思ってるのだろうか。
そいつらだって風邪を引けば風邪薬飲むだろうし、ガンになれば病院で手術受けるだろ。

自然の摂理とか法則とかって全部人間の主観なのにね。
200年前までは人間は空を飛ぶことが出来ないのが絶対の法則だったが
今では違うし。まあ忌み嫌うのは熱心な宗教関係の人じゃないかね。
少しでも自らが信じてるものと違う部分があれば、徹底してそれを排除しなければならないから。

まず寿命＋30の薬よ。早く来てくれ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1107610227/

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1107750406/

いやマジですごいな。なんか不老長寿ってネタだとおもわれガチだけど
ラエルの予言はマジであたるかもしれん。

だからテロメア長くして細胞寿命伸ばしたとしても、エラーを完全に修復できなければガン化するだけだと何度言えば（ｒｙ

うんにゃ、若い人間では免疫や代謝でガン細胞を死なせる仕組みも良く働くから大丈夫だ。

だからよ細胞の寿命延ばすんじゃなくて
新しいし細胞をいれてきゃいいじゃん。そのためのクローン技術やらＥＳ細胞だろ？

DNAポリメラーゼの複製ミスはどうするか、も懸案だ
複製するたびに一定確率で塩基の組み込みミスが生じる
ちりも積もれば山となるからな

カリクレインで細胞のアポトーシスを抑える！

>>259
それは不老じゃ無くても同じことだからガン化しない限りはそのままでいいんじゃね？
叩くのはガン化して数が増えそうな細胞だけでいいよ。

>>260
不死細胞を作るんじゃなくて、
アポトーシスを促進することでお肌がつやつやになるんですよ。

>>259
人間が超精密複製DNAポリメラーゼを開発するというのはどうかな。

あるいはなんらかの物質を添加することで細胞内環境を改良して
DNA複製精度を向上させるとか…

>>262
それはちょっと考えたな
または、今流行りのナノマシンとかか……

２ｃｈにくるような一般人がこのような事を語るレベルかで科学が進化してるってのがすごいな。

この映画ってラエリアンの「真実を告げる書」が元になって出来たとか聞いたけど本当？来週放送されるね＾＾

木曜洋画劇場「未知との遭遇」（デジタル特別版） 　（1977年アメリカ）スティーブン・スピルバーグ監督リチャード・ドレイファス　フランソワ・トリュフォー　テリー・ガーほか
◇木曜洋画劇場「未知との遭遇」（デジタル特別版）◇77年、米。UFOが飛来し、人類と異星人の接触が始まる。スティーブン・スピルバーグ監督。
国際的なUFO調査団の一行はメキシコの砂漠で、第2次大戦中に行方不明になっていた米軍機を発見。またインディアナポリスの交信センターでは、スクリーンにUFOが映っていた。
同じころ人里離れた民家で、周囲の物が震動し目を覚ました少年が、何かに引かれるように家を飛び出す。そんな中、車に乗っていた電気技師のロイ（リチャード・ドレイファス）は、恐ろしい光を目撃する。

放送日時 6月30日（木）21:00〜22:54　テレビ東京

おお。見よう！

>>253
生きようとするのが生物の摂理

昔だったら死んでいた人が医療のおかげで生かされている。
もうこうなったら不老不死が目的になるでしょ。

で　実際出来そうなの？

問題は商売になるかどうかであるとｵﾓﾜﾚ
ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂ級のお金持ちが資金を出してくれれば

そう言えば野風が高額所得者向けの若返りビジネスをはじめたらしいけど。

メリケン国なら不老長寿の保険ビジネスで
技術が確立する前に氏んだら頭部だけ冷凍保存して将来再生させるというコースが
今現在実際にあるぜ？

>>272
その冷凍保存技術のひとつが先に挙げたvitrification（ガラス化）だけど、
研究もけっこう進んでいるのではないかな。
死んでからでなくとも、将来の恒星間宇宙飛行の時代になると欠くことの
できない技術になると思う。

不死身は無理でも不老はできそうだよね。

心臓の鼓動は２億回しか無理なんだろ
つまり２億拍後には必ず新しいボディが必要だ。

あと人間の精神は体と切り離すことができるのか　だ。

>>274
ガラス化されている間は老いない（歳を取らない）とは言えるかも知れないが、
その間生きていると言えるかというと疑問…

>>275
人工臓器で事足りるよ。

>>275
ES細胞で心筋再生ですとﾏｼﾞﾚｽしてみるﾃｽﾂ

ラエルがやっているセミナーは楽しかったよっ！

でも本当にＥＳ細胞って万能だね。脳細胞まで複製可能なん？

早く半身麻痺や認知症の治療ができるようになるといいですね。

【ＥＳ細胞】大脳細胞を作ることに世界で初めて成功【理研】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1107750406/

2020年なんて近未来を設定してるんだから
もう実証の段階に入ってるんだろうね。

>>266
今日はTVであるね＾＾

>>275
23億拍じゃなかたっけ？

これはガン撲滅が成された上での話しだけど
○○不全ってそうやって防げばいいの？

この人が各地で講演しているのは確信があるからだろうか？
有名大教授なんだからデタラメは言えないと思うが
唯の資金集めかもしれないな。

研究資金目的だった何かも成したとかもっと具体的な発言をするだろうな。
いちおう根拠がある故の自信なんでしょう。その自信の根拠が正しいかどうかは別として。

＞1000まで生きれることは25年以上前からある本「真実を告げる書」にあるから驚きでした。
25年前か・・・ｸﾛｰﾝ羊やらできる前の話だろ。グレイ氏の発言はともかく、
ラエル氏のこの発言は当てずっぽうのような気がする。

未知との遭遇、面白かったね！

ここまで理屈ができているのに。テロメアの方はともかく、ＥＳ細胞の方はほぼ完璧に理論構築ができてるじゃん。
なんで不老が無理だという人がいるんだろう？


http://www.fujitv.co.jp/unb/contents/p283_1.html

細胞単位で不老不死担ったとしてもそれで構成されている
組織や器官やそれらを含めたシステムなど
つまり細胞以上のレベルのシステムが永遠に生きるように設計されてなきゃ意味無いからだろ
言ってみればプログラミング言語の処理系にバグは無くても
ライブラリにバグがあるかもしれない、ライブラリを使用したコードにバグがあるかもしれない
コード以前に設計に論理的ミスがあるかもしれない
みたいな感じかと

＞組織や器官やそれらを含めたシステムなど
＞つまり細胞以上のレベルのシステムが永遠に生きるように設計されてなきゃ意味無いからだろ
別に永遠じゃなくていいんだよ。使い物にならなくなってきたら逐一交換していけばいい。
それにＥＳ細胞から臓器や器官はつくれる。

最近この話題が気になってるのでちょっと勉強してきた。
ＤＮＡは活性酸素で常に傷ついているらしい。そして傷が蓄積すると細胞が自己死する。
しかしグレイ氏はテロメアを制御できるようになれば、細胞の自己死は抑えられ老化は止まるといった。
つまりテロメアを伸張させるだけではダメ。
ﾎﾝﾄ大丈夫か？と不安になった。
やっぱＥＳ細胞で好きなところつくってそれを交換していった方がいいだろと。
あとは癌化のリスクを抑えていくだけだと思うのだが、どうだろう？

俺らが考えてもどうしようも無いよ。
テロメアの話だってＥＳ細胞の話だって、どうせ一握りの天才の受け売りじゃん。

その先の問題だって、また一握りの天才が画期的な案を出して解決してくれるさ。
凡人は指咥えて待つのみ

こういう最先端の技術に関してそうだけど
不老が実現したとして、それに伴う社会変革、倫理、宗教は俺ら個人個人で考えていっていいことだよ。

性欲減退するのかなぁｗ

ところで俺はグレイ氏の研究に期待しているし、技術の完成も信じているのだが
これって信者なのだろうか？

こういう具体的な話されると信じるヒトは多いと思うが
グレイ信者って端からみたらチャンチャラ可笑しいのかな？
オカルトや新興宗教に洗脳されているような患者に見えるのだろうか？

教えて生物版の人！

>>292
全部交換可能ならそれでもいいけど、脳とか脊髄とか
交換したら意味無い器官もあるから

>295
正直なトコ、信者に見える。ただし、漏れの見解もしょせん
漏れの主観に立ってるからね。その主観からあえて言えば、
チャンチャラおかしい。
これは別にケンカ売ってんじゃなく、「どう思うか」という
問いへの単純な答えと受け止めてくれ。

>>295
”科学は宗教”とはよく言った物で、真理をどこに求めるのかによるね。
「人間は神が創造した」という宗教もあるが、科学教によると「サルから進化した」事になってる。
「来世は存在する」という宗教もあるが、科学教によると「死んだら終り」説が今のところ有力。
よって科学教信者らが、延命、不老技術の確立に現在やっきになってる

>>296
ｱﾙﾂﾊｲﾏｰや脳卒中患者の壊死した脳組織とか、交通事故で半身不随になった人の脊髄とかを交換する
ことには意味があるんじゃね？

>>298
科学は「実験と観察」ですよ。
（一般人がｲﾒｰｼﾞしている）宗教とは次元と言うか、ﾍﾞｸﾄﾙが違(ry

>>293
いくら頭がよくても資金を集められなきゃ研究はいつまでたっても進まないんですよorz

そしてその資金を直接や間接に支えるのはその成果を受けとる一般人の関心の高さなんです。

と、選挙演説の様なﾚｽをつけてみるﾃｽﾂ

>>297
意見ありがとう。
この意見はやっぱ「そんな技術無理だろ」という見解から来るのかな？

>>301
金があれば寄付したい。

>>301
そして詐欺が横行する…

詐欺に引っかからないためにも知識は必要なのかも知れんね。

>>304
所詮はイタチごっこさ。
このイタチごっこから離脱する方法を考える方がよい。

たとえば、それは自分にとって本当に必要か…？

飛行機、クローン人間など人間が普遍の法則だととらえてきたものを超越して実現されてるからね。
これらも実現する前は絶それまでの常識と照らし合わせて
絶対に無理っていう人の方が多かったわけだ。

不死（永遠の生命）の実現は現実には不可能だよ。太陽の膨張と爆発か急冷化や他の宇宙的自然災害で、ひとつの文明社会はいずれ死滅する。
あらゆる文明は、時間差的に死滅にむかっている。で、科学的な人工生命を他の惑星でも創造したりするんだろうね。
時間と空間が無限だからこそ、永遠の生命の実現は全く不可能。不死なる永遠の生命とは、実際には精神的幻想でしかありません。

でも、寿命の延長と老化の阻止、病気の治療と予防、サイバー（精神＝自己プログラム可能な電子情報組織のディジタル化）＆クローン＆肉体容器の新創造で、死後の再生を繰り返すことは可能。
つまりそれは、一定時間内での生命活動の長期継続化に過ぎませんから。

それもこれまでの世を勝手に法則化しているに過ぎない。
超自然災害に耐えうる技術というものを考慮してないからな。
それ以前に三次世界大戦やら内部から崩壊すると思いますが。

ふと思ったんだがＥＳ細胞で新しい臓器をつくったら、それを移植手術の要領で人体に移すとして
皮膚の細胞の交換とかはどうするんだろ。やっぱ腕を丸ごと交換みたいな方法なのかな？

皮膚移植こそ、再生医療のハシリみたいなモンじゃないか？

なんか皮膚は簡単みたいだね。
移植しすぎると体がボロボロになっていくんだろうけど、そこも新しい細胞に変えて万事ＯＫなのかな。

戦争で滅び猿可能性も高いけどね。でもね、他の太陽系の異人類と交際し共生する銀河間の文明社会に入りたいなぁ。
ってことで、戦争で滅びるのはゴメンだな。
で、皮膚なら皮膚だけ移植でしょ。今後はナノテクが凄く進歩するらしいぞ！！。

個人的には生命活動の長期化はＯＫだけど、犯罪の無い社会を実現しないまま進歩する技術の使用だけが進むなら、ＮＯだな。
トランスヒューマニストもいいけどな。

病人や戦争被害者や、自然災害による死傷者、全ての犯罪被害者を救助し救済するために、進歩する科学技術をいかに善用することが出来るのか。
そしてそれは、誰がどんな集団が行うのか。
天才たちは、過去の人々に対しても、現在の人々に対しても、将来の人々に対しても、全ての人工生物に対しても、創造行為に対して責任を負えるのかどうか・・・。

技術としての可能性を研究するのはいいとして、できると
なったら永久に生きたいとマジで思っとるヒトって、結構
おるのかな。それが悪いことだとは思わんが、マジで千年
も生きたいとは思わんのだが。今死ねっていわれりゃヤだ
けど。

不老を完成させる技術において一番進んでいて現実味があるのが遺伝子工学。
一番遅れているのがナノテク。

ナノテクが遺伝子云々のレベルまで到達するにはかなり時間がいるんじゃないかな。

>>314
これから千年生きると考えると怖いかもしれない
だが実際千年生きてみると、苦痛ばかり感じていて場合は別としてあっという間だったなと思うはず。

意外とこの数十年間で、ナノテクの進歩は驚異的な段階にまで到達するかもね。

永久に生きる？　不可能。人口が無限に増加・・・宇宙の巨大生命は病気になる。
例え電子化した精神が超ＡＩコンピュータの中で共存しながら、宇宙探査を続けさ迷い続けても。
長期化する生命活動もいずれは滅びさる。

犯罪者はいらない。善良な人間だけがいれば、千年以上は生きてみたいと思うよ。まあそれって、元の惑星地球では嫌だけど・・・。
火星とか金星とか他の太陽系で、善良な人間だけの文明社会が造れれば、そこで新生して長く生きて開花してみたいね。

人口の問題はどうにだってなるよ。
子供を生まなければいいだけ。

ラエルのｵｻｰﾝ、そんなことよりも、
自分のハゲ頭の心配しろよw

だなｗｗｗ
ハゲが1000年の命とかﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

つうか、特定の個人や組織を誹謗中傷するのは悪質な違反ですよ！。
ＣＩＡもそういうのはやるのだろうがな。

ばかやろう！
自分のことを省みずに、大衆のための研究を続ける尊姿じゃないか？

生物学→進歩！
医療→進歩！
宇宙工学→進歩！
ロボット工学→進歩！
政治→歴史は繰り返す。無進歩・・・

年金をもらえる様になるまでは働かなきゃいけないんだから「若さ」はいくらあっても足りない。
そうやって何十年も働き続けて年金がもらえるようになっても、早く死のうなんて思わない。

若く見えることがお金持ちのｽﾃｰﾀｽｼﾝﾎﾞﾙになり、一般人は車でも家でもなく、
若さを手に入れるために働く時代が来るのかも知れんね。

理想の時代じゃん

科学の進歩と技術の善用によって、搾取者と奴隷のこのピラミッドの関係が将来は消えて無くなればなぁ・・・。
思うにさ、いくら技術が進歩しても、戦争を計画し指令する地球の銀行家たちは宗教と軍隊と利権を絶対手放したくないだろうよ。

金儲け、金額の価値の優先が平均的価値規範だから。市民個人の自己開花と幸福の探求なんて、彼らは許可しないだろうね。
ねえ、犯罪被害者を誰がどうやって救うのさ？。加害者たちはどうやって償ってくれるのさ？。
政治とか司法でも、本当に天才たちに頼れるの？。人種差別が終わらないことはよく分かったさ・・・。
旧世代地球人種の個性なんだから・・・。最低でも、人類と社会から暴力を完全排除することを義務強制できたら、いいな・・・。

個人的には新遺伝子改善優生学って、ＯＫだわ。幼少期の犯罪被害から今も鬱病と精神外傷が終わらない・・・科学とやらで苦痛を取り除きたい。
他殺は悪いこと。でも自殺は悪いこと？。

＞このピラミッドの関係が将来は消えて無くなればなぁ・・・。
これは望み薄だね。

＞市民個人の自己開花と幸福の探求なんて、彼らは許可しないだろうね。
そんなこたない。不満を言わなくなると支配が安定する。

不老の技術が完成したら人種の垣根を大きくなりそうだな。旧人類と新人類。
別にガンダムに侵されているわけじゃないけど

不死なんて不可能だって！！。

不老は可能

ご飯になさる？それともお不老？

親がいつまでも元気な金持ちの息子も大変なんじゃね？

まあ、いろんな資源を搾取してる金持ちにしても、使用人が元気に働いてたくさん貢いでくれることを望んでるよ。
若返りにかかるコストにもよるけどね。

>>1
癌も克服できないでいるのに１０００歳は論外だ。
癌・心筋梗塞・脳梗塞・アルツハイマーが
完全に克服できた段階になってから考えるべきことだ。

克服はできてもコストが高いだけなんじゃね？
今でも早期発見された癌はそれほど怖いものじゃないし。

>>332
不死じゃないから、不老だから。

万年厨房でも作んのかね。不老ってのは。

ラエルってどこかの科学者じゃなかったのか・・・騙された。
グレイに期待。

預言者だよ。

俺はオカルトとか宗教とかそんなの抜きに
近々不老が完成するのを信じてるから。ラエルはどうでもいい。
つかこいつのせいで不老は信憑性がないと思われてしまう。
ラエルの影響で再生医療やｸﾛｰﾝ技術が進歩してるのは確かなんだろうけど。

俺も近い将来、不老不死社会が実現することを信じている。
つーかこんな当然とも言える科学技術発展の成り行きをネタに預言者ヅラすんなよヽ(`Д´)ﾉ

ほんとアンチエイジング部門は日々進歩

http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050706304.html

抗老化には政府から資金援助がないそうだな。
名が交わし意。

生命倫理とかいうｳｻﾞｲものがなければ研究も飛躍的に発展するんだろうなー

>>342
全くそうだね！

完成したとして今定年退職してる人たちはまた現場に復帰でｋるのか？

ベッカムとラエルって似てる。。。

>>345
どのへんが？

>>327
＞＞このピラミッドの関係が将来は消えて無くなればなぁ・・・。
＞これは望み薄だね。

こういう発言によって可能性が潰されていく。
まるでこいつが支配者。

これ以上老人増やしてどうする！
ということでアンチエイジングには反対！
太く短く生きることの美徳を

「アンチエイジング」だったら、老人を増やす事にはならんだろ

権力と金握った人間がいつまでも現役だと困るだろ
後から生まれた奴には何のチャンスもない奴隷生活が待ってるだけ、


って団塊世代に搾り取られるだけの今の俺等のことか？

だからラエルは「通貨廃止」でみんなが豊かになる時代が来ると予言している。

>>347
とは言ってもやはり権力基盤が強くなりそうだろ？
逆に言えば反乱の力を溜めることも容易くなりそうだが。

1000才まで生きるぞぉーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

科学技術の発達とともに、ヒト個体の能力は徐々に退化して行くだろうと俺は予想するね。
ちょっとした事故やウイルスの蔓延によって、きっと簡単に命を落とすようになるはず。

間違いない。将来ヒトの寿命は繊細になる

>>354
その辺も科学で解決できるはず

進化って何百年単位で進むんだろうね？
とりあえず人間は発展途上だから腰痛になりやすいのは確かだ。

【グレイ】ヒトの寿命は１００００００００００００歳になる【カエル】

何が面白いのかと言うと、「1000歳」と「繊細」がかかっている所です。
分かりにくいネタですいません。

気づいてやれなくてｽｲﾏｾﾝ

ラエルってこのサイトの人でしょ？

http://www.rael.org/

カエルってこのサイトの人でしょ?

http://www.kael.org/

カエルじゃないってｗ

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　　　　　　　/￣/￣　|||||||||||||||||　　　　　　　　恨みます
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　　　　ﾉ川　　　　　　　 ||l||l||ll

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　　　　　　　/￣/￣　|||||||||||||||||　　　　　　　　祝まーす
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　　　　/　ﾍJ　　　　　　l|l|l|l|l|l|l
　　　　ﾉ川　　　　　　　 ||l||l||ll

頑張れグレイ！

ラエル氏ってもうすぐ日本に来るね

今年は来日するがラエル講演会はないらしい

あらら

>>1のサイトみたいな嘘くさいニュースサイトもっと教えて

このカキコ見たあ
なたは4日後に不幸がお
とづれ44日後に死にます。それ
がイヤならコレをコピペして5ケ所に
カキコして下さい。私の友達はこれ
を信じず4日後に親が死にまし
た。44日後友達は行方不明・
・・・。いまだに手がかりもな
く私はこのコピペを5ケ所に貼
り付けました。すると7日後に
彼氏ができ10日後に大嫌いな人
が事故で入院しました。　
　　　　信じる信じないは勝ってです

>>370このレベルの内容と書き方は小学生ですね。
くだらないことは止めなさい。

>>371この釣られぶりは小学生以下ですね。
くだらない書き込みは無視しなさい。

笑

癌も克服できないのに寿命が１０００歳になるわけないだろ。

>>374
癌の克服はもうそろそろ目途が立つんじゃないか？

個人ごとに癌細胞のゲノムを解析してオーダーメイドで治療したり、
PETや腫瘍マーカーで早期発見することはすでに技術的には可能でしょ？

今はまだコストが高すぎるから一般的じゃないけどね。

金持ちだけ死なないのか.....ガーーン

安心しろ。カネかけて死ぬか、カネかけずに死ぬかの違いだ。

>>375
そんなことが可能ならサッサとやってるよ。

一生の細胞分裂の回数はきまってるんでしょ？

>>375
毎年一回何十万円も払って一週間がかりでPETつきの人間ドックを受診
できる人がどれぐらいいると思いますか？

国民全員にそれができるなら癌の死亡率は数分の一になるかも知れませんが。

>>379
テロメアだけを取り出せばそうも見えるけど、テロメア合成酵素(テロメラーゼ)って
のもあるよ。
テロメアってのは案外、細胞の短期的な異常増殖(癌化)を制御するだけのものかも
知れんよ。

ってか、老化研究のトレンドはテロメアより癌化抑制遺伝子(p53)なのかな？

ラエル氏日本に来ているんでしょ？

きてるよ

　　　　　o∈
.　　　ノﾉ~ヾヽ
　　　（´ｩ｀oﾘﾘ　＜机の角が気持ちいいの
　 ＿と_と_ （
　＿＿ ,イ　 ）゛
　 　　｜ し

成田ヒルトンでセミナーやってるよ。

結構な人が不老関連に携わってるのかなぁ。
パっと名前があがるだけでもすごい。

でもスターウォーズほど発展した世界でも人は年取ってたな。

研究されてる=いつか達成される
ってことだと思う。今の時代。科学に関しては。

>>387
あれはSF（科学小説）じゃなくて宇宙ﾁｬﾝﾊﾞﾗだし

ちゃんばらかｗ

1000才まで生きるってのは、フォトン・ベルト突入後のことを指していると
思われ、詳しいことはくぐってみい。

1000年もいらね

マヤやアステカが滅んだとかその手の迷信か。

たとえ研究が達成されても決して公表されることはない。

>>394
まぁね。人類の抱える様々な問題の根源は人間が多すぎることだとしても、
だからといって人間を減らすべく殺し合おうとは誰も言わないのと同じで…。

日本で開発されたらね。
アメリカとかで開発されたら隠そうとしてもすぐ表に出る。

カーツワイル氏は、こうした批判的な人々は往々にして、技術が指数関数的に進歩するものであることを
理解できていないと反論する。人間の知識は1年ごとに倍増しており、
結果として短期間で驚くような進歩が起こり得るというのだ。
カーツワイル氏の予測は、入念に組み立てられた科学モデルをベースにしており、
その正確さはすでに証明ずみだという。
たとえば、1990年の著書『知的機械の時代』(The Age of Intelligent Machines)の中でカーツワイル氏は、
世界に広がるコンピューター・ネットワークの発達や、
人間のチェスのチャンピオンを打ち負かすコンピューターの登場を予測している。

http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20050218202.html


マサチューセッツ工科大学卒業。この人は別に不老の分野を専門としている人間ではないが
同じく20年後の不老を予想。

おれは１０００まで生きるよん。

↑あと600レスの命

そんなバナナ

20年後って案外すぐだな

1000まで生きる奴は去勢手術が義務になるね。

知ってるかも知んないけど
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050826-02653431-jijp-soci.view-001

きたきた〜♪　不老不死へ向かう情報！！

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
老化を防ぐホルモン発見　米大学の日本人研究者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050826-00000010-kyodo-soci
　老化を防いで寿命を延ばす働きのあるホルモンを、黒尾誠・米テキサス大助教
授らのグループが世界で初めてマウスで発見し、２６日付の米科学誌サイエンス
に発表した。
　このホルモンを作り出す遺伝子と同様の遺伝子はヒトでも見つかっている。動
脈硬化やがん、認知症など加齢に伴うあらゆる病気の予防や治療法開発につなが
る成果で、老化の仕組み解明にも役立ちそうだ。
　黒尾助教授は「不老長寿の薬を作ることも原理的には可能と言える。寿命の操
作という観点ではなく、さまざまな生活習慣病について、個々にではなく一括し
て発症を遅らせたり症状を軽くしたりする治療に道を開くと思う」と話している。
　黒尾助教授らは、突然変異したマウスを調べた際、欠損すると通常より早く全
身に老化症状が現れる遺伝子「クロトー」を発見。クロトーが主に腎臓の細胞表
面に特定のタンパク質を作り出すことを突き止めた。
（共同通信） - 8月26日

>>403
それ結構前じゃなかったっけ

だよね

1000年生きられるとしてさ、999歳になったらそれはそれでさみしんだろうな。
それと、オレなら20才過ぎてからの900年より、もっと短くていいから20前の時代を満喫したい。

ラエルのスピーチって理知的で最高！

そうだよね

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／−､ −､　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿_|＿＿＿＿＿|＿__|
　　　　　　　 ζ　　　　　　　　　　　　‖∧ ∧¶　
　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　　 ( ・__・)/
　　　/　 　 　 　 　 　 ﾍ　　　　　　　　/　 /　
　　　| ─ ､ ─ ､　　／ﾍ　　　　　　　〈　 （
　　　|　　・|・　　|─ |||||||　　　　　　 ∫ヽ__）
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　　　　　　 ∪ ∪
.　 　ヽ(_|||||||＿_　　 ,-′　　　 |￣￣￣ | ￣￣￣￣￣|￣l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　/　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　　 ＼　　　　　　　　 　/　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

　　　　これぐらいDNA操作してみよ〜！

なんなんだ(^_^;)

1000といわず永遠に生きよう！

生きるとも

みんなで生きよう！

グレイ氏がんばれ！

今日はラエル氏の誕生日ですね。
ちなみに１２月２５日に妊娠したそうです。

ほーー

なあ、今ふと思いついたんだが聞いてくれないか。
あくまで「思いつき」なんだが。

セックスによってゲノム、テロメア、神経細胞のリニューアルを行なうのが人だよな？
もしよ、もし・・・
そいつを自分の体の中で・・・
閉ざされた個体内でそのリニューアルを行なえるよう出来たとしたら・・・？

それが人かどうかは別として、不死の生物ができあがるんじゃないか？

科学系の板で新興宗教の布教してもいいの？

不老不死は自然界にいるのですあとは研究あるのみ！！グレイがんばれー

私も不老不死になりたああああああああああああああああい

俺は人間をやめるぞジョジョォー！！

脳とかの神経細胞の老化（溶ける？）はテロメア長くても止められないと聞いたけど、どうなのか教えてエロイ人

>>423
個体の老化は細胞が古くなることではなく、古くなった細胞が新しい
細胞に更新されないために起こるので「不老」のために「細胞の老化」を
止める必要はありません。
ちなみに、機能しなくなった神経細胞は脳の大部分を占めるグリア細胞が
食べてくれます。

　 ノノハヽヽ∩　1000歳！
　 川*�Vv�V）彡 1000歳！
　　　⊂彡

ダスキンかよｗ

頑張れーー1000歳

　　　 |＼＿_＿＿／|
　　　 |　　　　 　　　.|
　　　 | 　Θ　　　Θ　|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 L　∩　　　　_ | ∩　　＜　１０００歳！1000歳！
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　 (　ﾟ∀ﾟ)彡　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(　 ⊂彡　　.(　 ⊂彡
　 　|　　　|＿＿_|　　　|　
　／|＿＿|　　 　|＿＿|＼
　|_／　 |　　　　　 |　 ＼_|
　|_＿／　　　 　　 ＼_＿|
　　　 |　　　 　 　 　 |
　　　 |　　　 　 　 　 |

グレイ氏一度ＴＶで見たいね

っていこうとは、不老不死を実現したいひとは、理学部でちまちまやるんじゃなくて（ごめんなさい）、薬学部とか医学部とかで統合的にやった方がいいのかい？

薬学で不老不死望む人はなんか怖いなぁ

とりあえずは機構を解明しないとどうにもならないから

で、因子を特定できれば製薬会社でもなんでも共同研究すればよい

せめて癌・アルツハイマー・脳梗塞・心筋梗塞を完全に
克服してから寿命が１０００歳になると言ってほしい。

脳細胞の再生が急務

だよなあ

人間は１０００年生きられる？　英研究者の科学的予測
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1465179/detail?rd
　近年話題になっているのが人間は何歳まで生きられるか、である。長寿研究の
第一人者とされる英国ケンブリッジ大学のデ・グレイ博士（４２）は、人間は医
学や科学の発展次第で、人間は１０００年以上生きるのも可能と“予言”してい
る。最近もケブリッジで開かれた学会で、自説を開陳、話題を呼んでいる。不老
不死は昔からの夢。日本にも「徐副伝説」という話が古来から伝わっている。中
国の秦の始皇帝が、不老不死の薬を見つけるため、「徐副」なる人物を団長にし
て家臣を日本に派遣したという内容だ。しかし、デグレイ博士が言うように１０
００歳まで長生きしたら、様々なひずみも生まれるのも事実のようだ。（ベリタ
通信＝江口惇）

４０才以下の人は死なないんならこの博士死ぬじゃん

まあ４０歳前後でも長生きする人と短命の人がいる。
長生きすれば科学が発展して死なない可能性が多くなる。

1000まで生きるぞぉぉ

あと１０００年経ってみないと、人の寿命が１０００年になったかは分からん罠

それもそうだな

千年まで生きる必要はないよ。
どうせ又、生まれ変わるんだから。
時間さえ限りなくあれば生まれ変わりは確率論で証明出来る。
死んだ人に時間的観念はないから、 死ぬと同時に生まれ変わると解釈しても構わない。
何度でも同じ事が起こる。

大事なこと忘れてるぞ。
時間ていう概念は人間にしかない。

>>443
猿だってあるだろ？いや他の動物だって....
暗くなれば寝る。明るくなれば起きる。これだけで時間とともに生きてるように思えるが...

少なくとも巣作りをする様な動物や昆虫にはありそうだな

宇宙規模で考えたら人間なんかが認識している時間なんてサハラ砂漠の真ん中で屁をこくのと変わんない。

>>446
お前、風呂で屁を濃くタイプだなｗ

屁をこくだよ

テロメアをピンセットで伸ばせ！びろーん！

おいおい＾＾；

グレイ氏の続報はないの？

　そう遠くない将来には、ヒトは死なない方法を見つけるでしょう。
でも、不老になってもいつかは死ぬよ。地球上の生物が滅んでいく
姿を見ることになるか、車に轢かれて死ぬかだね。まあ、神がいな
いってことが証明されて、ヒトの増加を如何にして食い止めるのか
、えらく混乱するのは楽しみ。

不老技術と交通技術どっちが簡単だと思ってるの

比較できないね。

ｺｽﾄを無尽蔵にかけるなら交通事故死を無くすことは簡単だ。
材料ｺｽﾄで言えばﾊﾞｲｵで実現できる不老治療は無料に近い。

不老というか若返る事ができる時、宮崎勤みたいなロリコンは９歳くらいに戻るのかな？

見かけ若くて中身は婆さんって....

身も心も若返るに決まってるじゃん

俺の彼女が美空ひばりのファンだったら....キモーー

100歳過ぎて抱かれたい男性

それいいな＾＾

http://www.geocities.jp/kazato0826/
ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
とりあえず行ってみ＾＾

なんかウイルス？

なぜ千年なんだ？
900年でもなく1100年でもない、
キリが良いから千にしとけって考えなら随分良い加減な性格だな。
なぜ40歳以下なんだ？
38歳でもなく42歳でもない、キリが良いから40にしとけって事だらう。

20年後には人間の寿命は1000歳になる
↓1000年後
20年後には人間の寿命は2000歳になる
↓さらに1000年後
20年後にはｒｙ
↓さらにｒｙ
20年ｇｒｙ

脳の細胞は分裂・再生しない、老化するのみ。だから、人の死は逃れられない。

２０年後には、
滋養面で優れた薬剤が新生児に投与されるようになり、
その新生児だけ寿命が延びるということだろ。
今生きているおれたちはtoo late ね。

脳細胞の分裂を抑制しているのは脳血管障壁と頭蓋骨だと聞いたよ。
脳以外の神経細胞は再生するし。

>>466
脳細胞の9割方は栄養や酸素を運んだり蓄えたりなど、神経細胞の維持をするための細胞。
神経細胞は回路の再構成がある程度はできるし、脳の老化の殆どは維持細胞の方だよ。

頑張れグレイ！

１０００歳生きるぞぉぉぉぉ

でも、脳の最高年齢っーかちゃんと動くのって150年が限界だーって
ちちんぷいぷい(←関西でしかやってないかも!!）でいってたきがする〜。
どうなんだろ〜?!

あ〜、そういや胚性幹細胞じゃなくって、体性幹細胞ってどうなのよ？
あれって脳の周囲のどっかにもあるってことないの？
脳細胞は分裂しないっていうが、脳の体性幹細胞が実在するんなら、
理論上はそいつの刺激が可能なら、脳は更新可能じゃん。

最近は、マウスの腎臓の体性幹細胞がエライ話題になったよねえ。
あれで人間の腎炎が治る時代になったら、お次は脳だろ。

age

体性幹細胞の話どうなってんのよ

ラエリアンの目的は脳以外の体細胞使ってまるまるコピー人間を作って、
脳の知識はそのまま移すみたいよ。
脳を更新しても知識もリセットじゃ意味無いよ。

もし体性幹細胞の刺激で脳細胞が増えるなら、知識はリセットされないだろ。
知識を蓄えた細胞がすべて死んでから、新たな脳細胞を増やすのでない限り。

死んでから脳内の「記憶物質」を取って、急激に成長させて大人にしたクローンに移して永遠に生きるのがラエリアンの考え。

それはまた体性幹細胞による可能性とは随分かけ離れた話のようだ。

世界の奴らが不老不死になったら経済的がやばいし
生態系が破壊されるんじゃねぇか？

>>478
脳内の記憶って物質なのか？？？
今の今まで回路かと思ってたよ。

>>481
回路が正解だよな

>>480
いろんな問題は科学が解決してくれるよ

【666】史上最大の秘密結社フリーメーソンの陰謀【666】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134866979/

鬼の瀬野川病院のヤクザみたいな医師「清水賢」と闘ったフリーメーソン３３階級以上の勇者の
名無しさんいませんか？伏字になっている暴力をふるった看護士の名前を教えて欲しいんです。

瀬野川病院 PART4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1131292048/150-153
の名無しの勇者さん。保護室の名札つけていない凶悪犯の看護士の名前の情報募集しています（＾＾）

フリーメーソンってなんか闇の組織として権力強いらしいね

ラエリアンのＨＰみづらくなったなあ

>>485
その上にはイルミナティがあるらしいよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　, ..:::´:　　: : :.:.:.:.: : :.:.:.:.:.:.::.:.::::::.:.＼
　　　　　　　　　　　　　　　,..:´::.:.: : :　　　　　. .:.:. . .　　　　: :.:.:::.::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ／::／::.:.: : : . : :.:.:.:.:.:::::::::::::.:.:.: : : .　 : :.:.:.: ::',
　　　　　　　　　　　 　〃／／:::::::.:.:.:::/::::::::／:::::::::::::::::.::.:.:: : 　:.:.:.:　::',
／￣￣￣￣￣￣ ｀ヽ ///:::::::::::::::::::/l::::::〃:／l:::::::::i:::::::::.:.: : 　:.:　: :.:!
　　　　　　　　　　　　 ﾚ':/:::::/:::::::::,へ|::/ //　　!::::::ﾊ:::::::i:.:.: : :　　: :.:.l
　　　　よ.　　 挑　　　{l l||:::/::::l::::/ ぇﾚ＼ｌ|　 　 !::ｌ|　ｌ|::::ll::.:.:. : : . : :.:.l
　　　　　　　　　　　　 | { {/ﾚ1ﾊ/ /　,_)::::lヽ　　 Nj　 !|::::!|:::||:.:i:.:.:.:::::/
　　　　 !!　 　 戦　 　 |　/:::::ｌ{ｈl| {　 {L_::j　　　　 テ〒ミ､ラll:::l::.:.:::/〉
　　　　　　　　　　 　　| /:::/:yヽj　　 ゞ='　　　　 　 ,ﾍ)::::lヾ} !::l|::::/_/￣ヽ
　　　　　　　　状　　　/:::/::/::::::|　 ::::::　　　,　　　　lヒ=ﾝ　} l|/l／:::l｀`ヽ:::',
　　　　　　　　　　　 ./:::::::〃::::l:::',　　　　　 　 　 　 ｀￣´　/ﾘｲ::::::i:::!　　}:::}
　　　　　　　　　　　/::::／/＿ﾑ__.ヽ　　 f⌒ヽ　 　 　 　 ／ｉ:::::|::::::l:::l　　j:::j
＼_＿________, --y'⌒ヽ´￣ヾ｀ヽ　 /＼　　 ノ 　 　, ィ'´:::::::l|::::ｌ::::::ｌ::::!.　ﾉノ
　　　 , ---7　 /　　 　 ヽ　　ヽ ﾞ、　　　 ー─ァ"｢ﾄ､ /:::::::j|:::::!:::::l:::::l　´
　　　ﾉ　　 l　 （⌒ ｰ' /　|　　　ヾ.､　 　 　 　 /　 j |　＼:::/ !::::|:::::|::::::!
　 厂l　　　|　　`r一"　　l　　　　ヽ＼　　　 / 　 //　 　 Yl::|::::'::::::!::::i:|
　 !　|　　　|　　 j,　　　　 ゝ､　　　 ＼｀ヽ､＿_,／/　　　　}|::|::::::i:::::!:::l::!
　 |　{　 　 {　　　）_　　　　　 ヽ ..__　　`ー─一'　　　　 /::!::l:::i:::|::::l､:}::}
金の亡者「津久江一郎」・ヤブ医者「岡島和夫」・ヤクザ医師「清水賢」

イルミナティ？黒魔術か？

>>489
イルミナティの情報は少ないですから知らないｗｗｗ

あらら

ラエリアンﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

大晦日の古代文明のＴＶおもしろかったね

ヨーロッパで詐欺師がいつも吹っかける点は「フリーメーソン」
日本で詐欺師は「Ｍ資金」
同じだよ、今流行のPriory of Sionも約30年前詐欺師がフランス図書館
（日本の国会図書館みたいなもの）に持ち込んだ捏造品のリスト。
そんなもんだよ。「陰謀説」の原点は。
もちろん、アメリカ原理主義キリスト教会とイスラム原理主義は陰謀で
もなんでもなく、文字通り「他者を殺してまでの排除する」集団。

グレイ氏の続報がないね

さっさと１０００歳の寿命にしてください（＞＜）
糖尿なので、合併症が出る前にお願いします！

これラエリアンの新しいページだね

http://www.rael.jp

>>497
なんですか、最初に出てくる教祖らしき変な髪形のおっさんはｗｗｗ

図鑑いろいろ

http://www.h2.dion.ne.jp/~ice/

http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/

http://kasugak.sakura.ne.jp/

http://www.ratio.co.jp/support/zukan/insect/index_t.html

>>498
彼がラエル氏だよ

>>500
普通の髪型にしてください（＞＜）＜ラエル氏

・父方ひい爺さん
１９５５年頃死去７４歳原因は俺にはわからず。
１９５６年頃死去７４歳脳溢血
・母方ひい爺さん
１９６０年頃死去７３歳脳溢血
１９８７年に死去９２歳老衰
・父方ひい婆さん
１９４５年頃死去６２歳
１９６０年頃死去７１歳
原因は俺にはわからず
・母方ひい婆さん
１９４０年頃死去４０代前半脳溢血
１９９３年に死去９２歳老衰
・父方祖父
１９９１年死去７３歳検査による医療ミスによる口腔内に発症した炎症から来る肺炎
ちなみに祖父の弟は現在８５歳で一人暮らし、背中もピンとし歩くのもしっかりしていて、
妹は８２歳で自転車を若者に負けぬスピードで飛ばし、声も大きく背中も真っすぐ。
・母方祖父
２００５年死去８１歳末期ガン
祖母は二人とも健在。父方８２歳、足腰と歯以外の衰弱は０。
母方８０歳、見た目や声は２０歳くらいは若く見えるが健康診断は受けないため健康状態は不明。足腰が近年やや弱る。

うちの家系は長寿家系と言えますか？また、このデータから私の推定寿命とかわかりますか？
どのスレで聞けば良いかわからず、このスレに書き込みました。

>>502
ラエル氏は「４０歳以下の人は死ななくてもいい技術が出来る」と発言したらしい。
だから今後４０年くらいで１０００年生きる技術が普及してそれまでに不死の技術ができるということか？

>>1
不老不死って言葉の意味をよく考えると絶対に不可能なことだよね

だいたい不死がありえない

死なない生物なんて矛盾してるよねｗ

■黄教授に共同研究呼び掛け　クローンエイド社
世界初のクローン人間を誕生させたと主張しているクローンエイド社は１５
日、胚（はい）性幹細胞（ＥＳ細胞）をめぐる論文捏造（ねつぞう）が明ら
かになったソウル大の黄禹錫（ファン・ウソク）教授に対し、共同研究を呼
び掛ける書簡を送ったと発表した。
発表によると、同社のボワセリエ代表は黄教授について「（研究の成果は）
本物だと確信するが、研究反対派によってデータを改ざんされ、おとしめら
れた」と擁護。
代表自身も同様の攻撃にさらされたとして、クローン人間や老化防止などを
研究している同社に迎えたいとの意向を示した。黄教授側の対応は不明。
同社は市民団体ラエリアンの代表ラエル氏らが１９９７年に設立した。

[産経新聞]
http://www.sankei.co.jp/news/060116/kok059.htm

黄教授　頑張れ！

金さん銀さん　１０００歳１０００歳！

ラエル氏の日本の講演会はもうないのかな？

医療法人せのがわ　瀬野川病院
ジプレキサで糖尿病にしたりイソゾールで強制睡眠や電気ショックを使う危険思想主治医：岡島和夫
薬物患者やアルコール患者と一緒の病棟に精神病患者を入れる金の亡者：津久江一郎
患者様に暴力をふるわす命令を看護士に出すヤクザ口調で嘘つきのヤクザ医師：清水賢
カウンセリングを勝手に途中で打ち切る低脳カウンセラー大江

>>503違う、違う。今後40年で寿命で死ぬということが無くなる技術が開発されるとのこと。
ただし、事故とか病気とかでは死ぬから、そうなる確率も考慮して1000年ということ。

人間は１０００年生きられる？　英研究者の科学的予測
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1465179/detail?rd
　近年話題になっているのが人間は何歳まで生きられるか、である。長寿研究の
第一人者とされる英国ケンブリッジ大学のデ・グレイ博士（４２）は、人間は医
学や科学の発展次第で、人間は１０００年以上生きるのも可能と“予言”してい
る。最近もケブリッジで開かれた学会で、自説を開陳、話題を呼んでいる。不老
不死は昔からの夢。日本にも「徐副伝説」という話が古来から伝わっている。中
国の秦の始皇帝が、不老不死の薬を見つけるため、「徐副」なる人物を団長にし
て家臣を日本に派遣したという内容だ。しかし、デグレイ博士が言うように１０
００歳まで長生きしたら、様々なひずみも生まれるのも事実のようだ。（ベリタ
通信＝江口惇）

　デ・グレイ博士は、そのユニークな学説から、マスコミにも何度も取り上げら
れている。同博士は元々、ケンブリッジ大学ではコンピューター・サイエンスを
専攻、卒業後コンピューター技師をしていた。１９９０年に、米国の大学で遺伝
学を教える女性教授と知り合い、それが人生の転機になった。その後、１９歳年
上のその女性教授と結婚した。

　妻は教授職を辞めケンブリッジに移転し、妻は研究所で働いた。この間、妻は
デ・グレイ氏に遺伝学を家庭内で“講義”した。デグレイ氏は妻が驚く早さで遺
伝学をマスター。その後自力で「ミトコンドリア」に関する研究書を書き、大学
に提出、ケブリッジで生物学の博士号を取得している。

　以後、人間の長寿に関する研究を続けている。現在の主張は、細胞の交換や特
別な治療を行なえば老化を防ぐことができ、人間は１０００歳まで、場合によっ
てはそれ以上も生きられるという内容だ。

そのためには、最先端科学である幹細胞の研究が進み、研究の実用化などが行
なわれるのが条件となる。クローン動物の実験が韓国などでも進んでおり、必ず
しも絵空事ではない、とういのがデ・グレイ博士の見解だ。各国の研究所でもマ
ウスを使った実験がいろいろな成果を上げているという。

　デ・グレイ博士の研究は、現実の社会からは、無理からぬことだが、依然壮大
な夢物語と受け止められている。１０００歳が寿命になれば、人生の半ばは５０
０歳。人生は短いという生活哲学も１８０度転換し、価値観もすべて変容してし
まう。

　米スクリップス・ハワード・ニュースは、「誰が１０００歳まで生きたいとい
のか」という記事を配信している。真面目半分、冗談半分といった書き方だ。同
ニュースは、壮大なる長寿社会が出現したら、人口が増え、地球だけでは、土地
が足りず、他の惑星を見つけるのが必要だと述べている。

　近年のマウス実験などから、２５年後、あるいは５０年後には、最先端医学や
科学の進歩から、臓器の再生などが可能になると主張する科学者もいる。しかし、
今のところ、現在生きている人が、今後１０００年生きるとの可能性はゼロであ
る。一方、デ・グレイ博士の研究については、老齢者をいかに健康で長生きさせ
るかに焦点を当てている主流の老人学研究者からは、あまり歓迎されていないと
いう。

本当に1000まで生きれるのかな？

人間は今のままで良いから犬猫を50年は生きるようにして欲しいなぁ。
クローンはやっぱちょっとね・・・

http://www.gen.cam.ac.uk/sens/index.html
とりあえずこのページの日本語訳をちゃんとしてくれ

誰か教えて…

仮に１０００年生きる事ができる肉体を作ることができても
現状の人類の脳では１０００年分のストレスに耐える事ができないだろう
数十年の寿命という前提があるから脳はストレスを克服できている訳だし
ある時期で脳の記憶を一旦リセットしないと自殺を選択するハメになる
一旦リセットするなら現状の子孫への遺伝子継承で良いんじゃないかと

そもそも、脳の記憶は維持できるのか？
数十年程度でも、ボケが出てくるのに。

まぁ数十年とは言わず１週間前の晩飯が何だったかが思い出せない訳だが・・orz

思い出せない(ｶﾙｼｳﾑ不足とかによる想起障害)なら良いけど、
30分前のことが覚えられなくなる(認知症)とﾏｼﾞﾔｳﾞｧｲらしいね。
漏れも最近(ry

1年前のことも正確には思い出せないのに、不老になったからって
1000年分の記憶を抱える必要があるのかなぁ？．．．

楽しい事だけ覚えておけばいいでしょ＾＾

■富裕国国民の平均寿命は遠からず１００歳に＝科学者ら予想
（Retirement age 'should reach 85'：2月21日英語版配信分）

【セントルイス（米ミズーリ州）２０日】富裕国の国民の平均寿命は科学の
進歩により、遠からず１００歳になる可能性が大きいとの予想が当地で開催
された米科学振興協会（ＡＡＡＳ）の年次総会で発表された。スタンフォー
ド大学の生物学者で人口学の教授を務めるシュリパド・トゥルジャプルカル
氏が１７日の会議で研究報告を発表した。

トゥルジャプルカル教授は、最新の老齢化進行防止テクノロジーが広範に使
用された場合、先進国の国民の寿命は今後１０年内に大幅に伸び始め、２０
１０−３０年の間に２０年伸びて、現在の８０歳前後から１００歳になると
推定している。

英ケンブリッジ大学の生物学者オーブリー・ドグレー氏もトゥルジャプルカ
ル教授の研究を支持し、中年の人の寿命を２５年伸ばす医学療法を２０年内
に開発できる可能性は５０％あると述べた。

その一方でトゥルジャプルカル教授は、そのような恩典を受けられるのは富
裕国の国民だけになるため、世界の不平等が現在より一層拡大する恐れがあ
ると指摘した。

[OCNニュース]
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20060221/a060221040721.jlb78s9o.html

瀬野川病院の岡島和夫が糖尿にしたせいで医療保険に入れなかった！
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140571342/
　 　 i　　　　　　　　　　＼　　＼.X.´ ＼＼　＼＼ ＼ ＼ ＼
　 　 |　　!　!　　　　　　　､.＼　/＼＼__ ＼＼　V｀ヽ ＼ ＼ ＼
　 　 |　　!　!　　　'.　'.　　 ＼ ＼　 X´;:;;:;;_｀ヾ.Vハ　} 、 ＼ ＼ `ー
　 　 l　　 .　 、 、 ヽ、＼__　 ＼ ＼　＼r':;:;:;:;}　N ﾚ'へ＼　＼ ＼ _
　 　 ',　　 ヽ. ヽ. ヽ.　V´＼＼　 ＼_＼　＼:;ノ//　ﾄ､＼＼＼　j
　　　 ' ,　.　 ヽ　ヽ. ＼ ＼ff;::へ.　　　　　 ////　/、 ＼＼＼j
　　　　 ヽ ヽ ヽヽ　＼ ＼ {i ＼r'＼ﾉ　　　　　　 /ヽヽ ヽハ--ｧ ァ　、
　　　　　 ヽ. ヽ.ヽ.ヽ　 ＼ ＼　 ´~´ 　 '　 ／｀ /　　V´::::::::ｌ ｌ::/　 ヽ.＼
　　　　　　　＼＼＼＼　 ＼ ＼///＿＿_ ..イ　　　 l:::::::::: | |:j　　,　ヽ;;;＼
　　　　　　　　 ＼＼＼ ＼　 ＼ ヽ、 ＼j＼jﾊ　　／j::::::::::::| |:|　/　　　V;;;;;＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /|／´　!::::::::::::| |:ﾚ'　　　　 V;;;;;;;;;＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::|　__　|:::::::::::// |　　　　　　V;;;;;;;;;;;:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／、:::::|/／ ＞‐ く./:/|　　　　　　 |;;;;;;/ハ;j
アフラックから医療保険の良い奴の資料が来て、凄くいい保証内容で安かったので加入したいと思って
アフラックに電話したんだけど、糖尿病患者は、その医療保険には入れないそうです（；；）

入れる保険ってガン保険とか怪我の保険しかなかったです。

瀬野川病院（医療法人せのがわ）の岡島和夫がジプレキサ処方しておいて血糖値やヘモグロビンＡ１ｃを
ろくに検査せず糖尿病にさせたから、将来、病気になっても医療保険が糖尿病なので入れないから、
自腹で入院費とか通院費払わなくてはなりません（＞＜）

弁護士に相談したら瀬野川病院（医療法人せのがわ）の悪行はいろいろあるので訴訟できると言われましたが
長期戦になるかもしれないと言われたので弁護士費用も払えず裁判も出来ません。

どうしよう！

岡島和夫はとりあえず医師免許剥奪されてください！

あ

１０００年生きよう！国民年金制度は破滅ｗ

あのねあのね、何年生きようが充実した中身の濃い人生、コレが１番だね。じゃなきゃ本当に無駄な人生だよ

んだね
充実した中身の濃い人生だったと思えるまで何度でもやりなおせたら(ry

だからラエリアンは人生を楽しむという事を教えるんだな

ほうほう

だったら1000まで生きたいけど

ラエル講演会って去年なかったね

神は宇宙人だとこの人の著書を読んで思いました！

戸来優次さん。
ttp://hw001.gate01.com/yuji-toki/

RAELがんばれ

１０００まで生きたい

つかどうなの
不老が可能なのか
結局パーツ交換で不死が可能なのか
だったら精神や性格とかってどうなるの
コピー&ドラッグ出来るようになるのかな

>>535
なる！精神や性格というのは脳の記憶物質をそのまま移せばよいだけだ。

へーっ

記憶物質とは何ぞや？

あるともないともいわれているね

うーん

一人の馬鹿がちょっと発言しますが

たぶん技術的な面で不死は
成功すると思うけどたぶん失敗すると思う。
なんか、「今までの歴史」を見てたら
「そんなウマいことに不老不死にはなれね〜んじゃねーの？」みたいな。
今までの流れとしては「最低ひとつは壁がくる」と。

そんな予感がそこはかとなくするのです。
たぶん「魂」とか、そういう分野で問題が起きそうな気がするのです。
馬鹿なこといってスイマセン(^^;)

まぁ、この科学文明において
「幽霊」「念力」「テレパシー」なんていうものは
迷信意外何物でもありません。
しかし、僕たち人類は宇宙の歴史から見たらｶｽほどの時間した生きていません
そんな短い間にすべてを知り尽くすのは無理かと・・・・
ですから、まだ発見されてない「世界を司る要素」はたくさんあるはずです。
たとえば原始人には「電波」の存在を知らなかった。
「存在はする」が「認知されていなかった、及び実用化されていなかった」のです。
つまり、これから見つかっていく「要素」にも同じ事がいえるのではないでしょうか？
「存在はする」が「認知されていない、及び実用化されていない」。

魂はその、「未発見のファクター」なのではないかと
僕は思うのです。

★ラエリアン☆プラネット★　　時間： 13時 00分 〜
16時 30分　　場所：文京シビックセンター

どうぞ♪遊びに来てくださいね★

日付：2月26日(日）　
開場：13：00　開演：13：30〜
場所：文京シビックセンター・スカイホール26階
　　　http://www.b-civichall.com/access/main.html
住所：東京都文京区春日１−１６−２１
交通：丸の内線・南北線「後楽園駅」徒歩０分(直結)、
三田線・大江戸線「春日駅」徒歩０分(直結)、
ＪＲ中央線「水道橋駅」徒歩８分

２月かよ

結果発表 - もし不老が実現したら何歳まで生きたいですか？

永遠に行きたい人が多数

http://find.2ch.net/enq/result.php/1806

老衰で死去って、あんまり聞かないフレーズだよなｗｗｗ

＞整数論の大家で東京大名誉教授の彌永昌吉（いやなが・しょうきち）さんが１日、老衰で死去した。１００歳だった。

気持ち悪い宗教宣伝スレだな…
自演ｷﾓｽｷﾞ

グレイは宗教と関係ないと思うのだが

GRAYのTERUは今どこへ？

今回の「CBSドキュメント」
『9・11以降のNYPDの警戒体制』
『コンテナによって運び込まれるテロ兵器への米港湾局の対応』
『不老長寿理論』

「歳を重ねることによって蓄積されていく老廃物や
　がん細胞などの突然変異を科学的に抑えることができれば、
　人間は老いることなく生き続けられる」

英の学者、デグレー博士の不老長寿理論。
実現は可能だと語る博士のヒゲは、仙人のように長かった。
1000歳まで生きたいとは思わないが、
200歳まで生きられるなら生きてみたい。

スヌーピーも長生きしたいワン!＞(・''●)　

>>550
もしかしたら、カルト教団が言っているぐらいだから、遺伝子操作をしてガンダムＳＥＥＤのコーディネーターみたいな
人間は誕生しているかもね。今の人間は・・・欠陥だらけだから、何か寿命をすっごくのばす若返り薬みたいなのが
密かに開発されていてもおかしくはない。

とりあえず、不老不死語るなら『火の鳥』読んどけ。

この発表以来、必死に勉強を始めた俺。
そしてお金持ちになるんだ。

でもなんらかの未知のウイルスがでてきたりしてそんなに上手くはいかなそう

自分の体から必要な栄養を作り出すってやつってDNAが狂ったんですか？どっかの悲惨な国のやつです。

>>555
kwsk

続報欲しいね

れ

>>558
れれれのオジサン？

1000年生きた場合の問題点

１．どっちみちいつかは死ぬ。
２．だれが不老不死のテクノロジーを作るのかについては触れられていない。
　　自分で開発するというのか？　ムリ。
３．人口増加が問題になっているのに、不老不死になったら人口がますます増える。
　　小作り禁止令が出るだろう。むろん違反者は死刑。不死はムリだな。
４．自分が生きても家族知人が死んだら浦島太郎になる。孤独は寂しいぞ。

不死よりも寿命は１００年くらいでいいから
死ぬまで老化しなければそれでよい

>>561
僕は死んでもいいから、死後の世界の保証があれば寿命なんて得に気にしないよ。

１の寿命はあと４４８スレ

不老不死を実現させよ

永遠にポスドク

未来から来た僕が真実を話す
人間は死ななくなる
人間の技術は止まる事を知らない
だがそれら全てが2102年の4月19日までの話
その日から宗教と科学の戦争が始まる

そんな世界がいやになってこの時代に逃げてきた

心が穏やかになる技術もできるよ

そんな先のこたどうでもいいさ。
どうせ生きちゃいねえんだ

この先生きのこるには・・・orz

ラエル最高！

１０００歳まで生きたいよ

マイトレーヤラエルがそういう世界にします

生きるのは６０歳まででいいから２１歳の体をキープしたいな。

女なら１６歳が最高

Ｈしたらダメだよ

第２次人口爆発発生するじゃん。
食料問題や資源問題が今以上に深刻になるけど、どうするんだろ。

>>576
だから当然規制される。クローン人間製造禁止みたいに各国が足並みをそろえて禁止する。

不老不死技術を使用したら、禁固とか死刑になるような法整備がされるだろうな。

だから、本当に不老不死になりたいと思ってるんだったら、科学者になって世界中の誰よりも、

早く不老不死の技術を完成させる必要があると思う。流石に最初に不老不死の技術を完成させた

科学者にはその使用を認めてくれるだろうから。

ニッポン！

キター

【宗教/ｵｶﾙﾄ】ﾌﾞｰﾄﾞゥｰ教信仰の男(23)がｿﾞﾝﾋﾞﾊﾟｳﾀﾞｰ服用し重体・・・埼玉【ｿﾞﾝﾋﾞ願望】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1102295260/

ラエルは薬を使わないことで有名だよね

グレイの研究の今の現状知りたいな

>>582
そういえば・・・グレイって・・・宇宙人・・・なわけないか。

うん

グレイのボーカルはＴＥＲＵ

だなｗ

リーマンでもコツコツ貯金すれば千年もあれば金持ちの仲間入り出来るね。

なぜ日本人女性は韓国男性に憧れるのだろうか。
まず韓国人男性は紳士的な振る舞いをします。
そして女性を大切に扱います そして情熱的です。
このような韓国人男性の振る舞いに日本人女性はコロリと落ちるのです。
日本人のような幼児的な男性にあきあきしてる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に憧れる日本女性は週末になるとソウルを訪れるそうです。
ソウルで運命的な出会いを期待しての訪韓です
ソウルでは毎週末にお見合いパーテーが開かれています
日本女性と韓国男性のお見合いパーテーです
日本女性の参加者が圧倒的に多く韓国男性を集めるのに苦労するそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きました。 韓国では婚前交渉はタブーです。
お見合いパーテーで知り合い、その日のうちに関係を持つカップルが多いと聞きます。
「日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国で股を開く」と韓国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国では不道徳なものは、東から来ると言われています。
韓国は日本から多くの不道徳を持ち込まれています。
すべて事実だ。 日本の女は淫乱で男はまったく魅力がないインポ。
かわいそうな劣等民族

韓国人男性は紳士的ってｗ
ヨンジュンのニヤニヤした顔が紳士的なのか？

>>589
相手すんなバカ

見てはいけない子

■１００歳まで生きられるならセックスやめる＝４割が回答−英調査
（Many would 'want to live to 100'：9月24日英語版配信分）

【ロンドン２１日】英国の健康保険会社が実施した調査で、英国人の１０人に
４人は、もし１００歳まで生きられるとしたら、セックスするのをあきらめる
との結果が出た。

この性欲放棄による長生き願望は女性の方が強いようで、女性回答者の４８％
が１００歳まで生きられるならセックスを犠牲にすると答えたのに対して、男
性のそれは３１％にとどまった。

一方で、長生きよりも貴重なものもあるようだ。９４％の人が、１００歳まで
生きるとの約束と交換に友人や家族を捨てることはないと答え、７４％が１０
０歳まで生きるのと引き換えにお金を捨てるのはいやだと回答した。

また、３分の２近くの人が、“太く短く”生きるよりも、分別を持って長生き
することの方がより重要だと考えていることが分かった。さらに、約９０％が、
長寿社会に応じて英国の医療制度を変えなければならないと考えているとの結
果も出た。

調査は、健康保険会社のＢｕｐａが１００３人を対象に実施した。

[OCN ニュース]
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20060922/a060921232930.a74rd4tt.html

セックスする方が長生きするとか聞いた

>>593
それはない・・・。

えええっ

重金属を排出する方法は出産以外にないんだがな

重金属??

不老不死になってもやっぱりＳＥＸしたい→子供できる→人口増加→食料不足→子供が食料

場違いは帰ってほしいでゲス＞552

600

1000歳まで生きたとしても、それはそれで問題ですわな＾＾；
６０〜８０歳が丁度いいのかも

生きていることは常に何らかの苦労が付きまとう。
1000年も生きるの大変だぞ。

私は元気で老人になり、自然に死ぬのがいいと思う。

また出たよｗ

昔は人生50年って言ったもんだよ
50歳で隠居してあとは老いさらばえるだけの人生で満足するのかね

不老のまま病気にもならず、特定の時間きっかりに死ぬっていうのが良いな

不老のまま病気にもならなかったら、いつまでたっても死にたくないだろうね

火傷や引きこもりも解決だね

不老化を施した人＝コーディネーター
してない人＝ナチュラル

戦争の悪寒・・・

青き清浄なる世界のためにぃ！！！！！！

戦争なんておきませんよ

１０００年生きたいよー

平均寿命が上がってんのは医学の進歩？天才が減ったから？

>>611
「天才が減ったから？」って？？

1000才まで生きることができればいいですね

生きたいよ

少なくとも平均寿命があがった一番の理由は豊かだからだろうね。
医学がいくら進んでも医療制度というクッション挟むからすぐに現場は変わらない。
豊かな日本は薬漬けにして延命させているだけ。

１００歳過ぎてもセックスできる体でいたい。

>>616
それ言えてる

●脳細胞の寿命を調べろ。良くて１５０〜２００年じゃね？問題なのは倫理
上で何処までを「人間」と呼べるか？とかじゃね？生産性を失った年齢を人
間の寿命と定義して次々と死刑にしないと生態系がなりたたないんじゃね？

いや〜　今年で大台８４０才だよ〜

政府は団塊の世代の安楽死を狙ってる。　　在日医師注意！

●６２０！そうだよねっ！俺もそうだと思う！輸入食品で殺そうとしてるん
じゃない？平均寿命６０歳狙ってるんじゃないの？年金問題もあるしね。海
洋深層水って海の深い所の水でしょ。重金属とか平気なの？

>>618
だから老化を遅らせるんだよ

でもこの技術が臨床終わって実用段階に入っても、施されるのは一部の人間だけだろうなｗま、ＤＱＮみたいな奴はちゃんと死んでｸﾚﾀほうがいいｗ

123歳あたりで「I feel thin, streched」とか言い出したのが居たな

訂正。111歳頃だっけか

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/924179.html

>>626
いいねえーー

繊細に１０００歳になりましょう（笑）

>>1
私、その番組テープに撮ってあるよｗｗ
永久保存版だよね
というかこれのおかげで大学受かった

>>629
小論文で書いたの？？？

オープンキャンパスとか志望動機、面接で

教授に気に入られて一年生から研究室来てくれっていわれました
教授自身、驚いてたよ

細胞老化すれぐらい見てこい。
唯一可能性のあるサーチュイン関連で仮に寿命がのびたとしてもせいぜい100歳ぐらいまでだよ。
しかも老化遅延できても制御まではできないからな。
幹細胞ニッチとかエピシェネの分野の発展を待つしかない。

ニャルラトホテプや奈落の様な体が欲しい

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 （ 　＾＾　） ＜僕と一夜を過ごしてみませんか？（＾＾）
　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

みませんｗ

ん?

こういう社会になったら子供を生むのは制限されるだろうな

飽かず惜しと思はば、千年を過ぐすとも、一夜の夢の心地こそせめ。
吉田兼好

子どもを生みたい奴は不老不死を適用せずに天寿を全うすればいい。

保守

聖書の創世記には、アダムは930歳まで生きたという記述がある。
さらに、アダムから10代目のノアはみな一様に900歳以上いきたらしいのだ。
これは、嘘かほんとかクリスチャンの私は考え込んでしまう。

真偽は怪しいな。

>>641
参照

http://www.is.seisen-u.ac.jp/~zkohta/bible/old_t/1/gen.html#gen01

>>642
でもこれからグレイ氏の主張が本当になったら、真になるわけだ

>>644
真偽が怪しいって言ったのはグレイ氏の主張でなくアダムが〜という話について。

>>645
うんうん分かってる。
なんか聖書では人間の最初の状態で９００くらいは生きるらしかったけど、あとで寿命を短くしたんだって。
グレイ氏の遺伝子の研究ではその短くされたDNAを本来のというか昔の状態のDNAにするって事なのかなと思ったんだよ。

ああ、なるほど。そういう事ね。

>>108のソースに寿命1000年ってのが無くなったね
もう無理ってこと？
なんか他に信用できそうなソースない？

これ、実現すればまさに神だぜ
これができたら世界はかなり平和に向かうんじゃないかな

神じゃない、エロヒムだよ♪

1000年の間に宇宙事業が米露日EUｲﾝﾄﾞ筆頭に高度成長並に進歩したと仮定すると
人口増加→他惑星移住&コロニー移住→地球に他惑星、コロニーがテロ、クーデター開始
ガ　 ン ダ ム
ｗｗｗ

>>649
向かうわけがない。

失業者ばかりになるぞ。

>>652
そのころには働かなくても暮らせる時代が来るよ。

テロメラーゼ活性を起こすにはどうすればよいのだろう
東大行きます＾＾

話がずれるが、
不老不死を実現するためには今、どのような
学問を学ぶべきかどうか教えてください。

>>655
とりあえず生物

あと医学もかな。

答えてくださりありがとうございます。
もうひとつ質問しますが医学系の中のどんな学問ですか？
詳細を教えてください！

>>658
医者じゃないと分からない

人間が長生きする必要無し。
他の生き物を第一に考えるべき。

>>660
長生きしたい人は生きる、したくない人はしなくていいということでいいだろ

全くその通りである。
長生きしたくない奴は寿命でおさらばさ。

>>660
「ゾウの時間ネズミの時間」を読んで26歳で氏ね

ラエルの言っていることって整合性があるよね

>>664

脳みそ、かに味噌になってないか？

グレイのボーカルはTERU　w

1000年生きれるのなら生きてみたいな。
科学が進歩すればよりよい世界になって労働などなくなるだろう。

　　　　し〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
　　　　　　　　　 ∧_∧ 　　
　　　　　　　　_（ ´・ω・）_　
　　　　　　　/＼`'⊃(;;ﾟ;;) ＼ ＿＿＿
　　　　　 ／ ※ ＼_＿＿＿_|＼＿＿ヽ　　＜りんりんりんりん！
　　　　　＼※ ※　　　　　　|　 |_三三|_　　　　わははははははは
　　　　　　 ＼　/　※ ※ ※!､_ |||＿＿|､
　　　　　　　　`─────||ヽ───i§
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽi 　　　　 |`〜〜

テロメアはいじれるのか？

>>669
可能らしいよ

今夜

23:45
サイエンスZERO
「ここまで来た再生医療」実用化進む新治療法▽夢の万能細胞▽驚きの生物再生力

〜歯、毛髪毛根から腎臓まで〜

臓器を再生する研究も進んでいる。臓器は体積が大きく、複雑な構造をしているため再生することは極めて困難だとされてきたが、東京理科大学ではマウスの歯を再生することに成功した。
歯のもとになる上皮細胞と間葉細胞をコラーゲンゲル中で強固に接触させて培養すると、血管や神経もある多層構造の歯が発生することが確かめられた。
　また東京慈恵会医科大学では人の骨髄から取り出した間葉系幹細胞から、腎臓を作り出すことに挑んでいる。この際、重要なポイントは幹細胞を腎臓が作られる場所に移植すること。
そうすることで幹細胞に「腎臓になる指令」が送られるという。
この技術はまだ人間では実用化されていないが、現在、ドナー不足や拒絶反応など多くの問題が山積している臓器移植に代わる治療法として大きな可能性を秘めている。

番組のサイトより抜粋
http://www.nhk.or.jp/zero/

テロメアーゼ使って寿命延ばすのは、とりあえず今受精卵じゃない奴はムリだと思われ

>>671
情報どうも。
見てみるか。

その番組見たかったよ。残念

http://mixi.jp/show_diary_picture.pl?owner_id=7539217&id=413281089&number=172

>>675
録画したけど消しちゃったよ。
もう少し早く言ってくれればどっか上げたんだけど。

>>672の要約でほとんどすべてだけどどうしても見たいなら低画質でエンコしようかな・・・

>>678
エンコってなんですか？

エンコード
あとは自分で調べて下さい

今日は出来なかった
おやすみ

ダスキンのＣＭみたいに　1000歳、1000歳ってなるのかな？

hahaha その頃にはＣＭはないだろうｗ

不老不死？1000年？そういや前ﾏﾁｬｱｷ の『世界一受けたい授業』だったと思うけど海中の生物で一旦死ぬけど又その死体に生命が復活する生物が居たな〜。
1000年…1000年女王？古本屋に行ってみよ！

ラエル氏のセミナーは楽しいらしい

グレイさんの研究の続報ないかな？

エロヒム♪

1000歳まで生きるとして、脳は大丈夫なのかな？

1000歳になる頃には、誕生〜500歳までの記憶はもう忘却しました、って感じだったら嫌じゃん。

（＾＾）970年も老後はつらいね

何度でも若返れるんだから、みんなそれが当たり前になる
時間と金は人間にとってかなり同じ性質を持っている
みんなが金持ちなのに自分だけ貧乏なのはいやでしょ

＞＞６９０
お前団塊だろｗ

浮世離れがちとつよい

ん？

金正日のような奴は延命するなよ

人間のクローンなら2002年12月26日クローンエイド社のブリジット・ボワセリエ博士が作っていますね。
これがもとにラエリアンの計画は進むのか！？

もし１０００年寿命があったら・・・

あと５００年この仕事せんといけんのか。死んだほうがましです。ホントに・・・。

>>696
じゃあ死ねよ(山岡風に

1000年になるよ　きっと

事実すでに腎不全では死ななくなったし

あいどんわなだい

死にたくないですね。
外科手術で長生き？遺伝子治療なの？

腎臓がまったく機能しなくなっても人工透析のお陰で死なない。
5年後までには（生体腎移植ではなく）死体腎の移植が一般化する。
しかも日本では健康保険適用の上、障害年金がもらえる。

5年後には実用化できるという毛髪と爪の再生が10年から30年後には
腎臓をはじめとする臓器再生医療に発展する。

>>702
勉強になりました

ふーん

　　　　　　　..::　　　ノノノ　ﾉﾉ　ノ　::..　　ｽﾔｽﾔ
　　　　　..::　／ 　　　　　　　　　　ヽ、::..　　　　　　　　　 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　　..::　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　::..　　　　　　＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
　　　..::　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　::..　　　　＊　　　無限の可能性を持ち　　　　　　 ＊
　　 ..::　/　　　　　　　　　　　　　　　　　i　::..　　　　＊　　 誰からも可愛いと言われてた　 　＊
　　 ..::　|　　　　　　　　　 ヽ　　　γ＿_,ヽ　::.. 　 　 ＊ 　 　産まれたばかりの頃のおまえら ＊
　　 ..::　|　　　　 　　　ー― ）　　　　　　'ヽ　::..　 　　＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
　　 ..::　ヽ(⌒　　　　::::::::::::　　,(_,_,_)、::::::　i　::..　　　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　..::　ヽ ヽ__)　　::::::::::::　　/ ,‐v‐､　::: 　i　　::..
　　　　..::　＼　　　　　　　　　 ヽ二ノ　　ノ　￣￣￣ヽ
　　　　　..::　　ヽ､　　　　　　　　　　　)ノ
　　　　　　..::　／￣￣￣￣￣￣￣

もっとかわいかったぜ。

>>706
今はひどいんだろｗ

まあまあ＾＾；

延髄以下の老化によるホルモンバランス制御などが末端神経網
の老化によって校正しなければ外科にも限界があるぜ。
脳は神経網だが、それの網部分がその知識によって変化しずらくなる。
体の習慣的病気と同じで長くなれた環境が体にも同じなれただけの体の
仕組みを作ってしまう。この辺は電脳や神経の移植すらできなければ
１０００年は無理無理

100年も経てばその無理も「可能かも」となり、200年後には「可能」となり・・・
という具合にちょっと延びた寿命が、死ぬ前にまた伸びるというのを繰り返すというのがグレイ博士の言いたいことだろ

死ねないことが最大の恐怖になる時代がくる

始めまして
私も　８００歳まで生きられる研究を　しています
時代を　繰り返すのが　基本です
　興味が有りましたら
　　　「宇宙生命科学研究会」世話人　黒澤　泉
　以上で　検索してみて下さい

>>712
オカルトの話は無用じゃ。しっしっしっどっかいけ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl 　　━━┓┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　　　　　┃　　　━━━━━━━━
　　　　　　　　　｡　　　　　　.{_i-=}-{_=-｀}￣ﾚｩ:}　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　　　　　　　 ｡　ﾟ　　　　 l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
　　　　　　　　　　　　　三　≧　　　',,-‘ヽ..::/l 　　　…･･･　　　　…
　　　　　　 ﾟ　｡ﾟ　三　≧　　　　　　　ﾟ'ゝ::ノ/ }＼＿
　　　　　　　-=＝　三　　　　　　　　　≦｡ ﾟ/　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　。　-=≦　　　　　　　　　　,ｧ-　/ 　 　|　　　　　/　ヽ

>>711
死にたい人は延命しなければいい

　　　　　　　　　　（（（
　　　　　　　　　 　）））
　　　　　　　　　　（（（
　　　　　*　　　 _＿＿＿　　　　　　　　・
　+　　　　　　／ ＿＿　 ＼　　　　　　　　　　　＊
　　　*　　　 /　　）・‐・）　　ヽ 　 み…皆様、は…初めまして…
　　　　　　　|　　（ つ¶ つ¶ 　|　 ご依頼を賜りまして…
　　　　　　⊂二二二二二二⊃ ラウンジから、出前に参りました…
　　　　　／ ○社○用○車○ ＼　　　　+
　　　　.（＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ ）　　　　　　　　*
　　　　　　ゝ,__ノ　ゝ,__ノ　ゝ,__ノ　　　　　　　　＊

＿..＿ww＿iiWwwi＿,,＿,wwWiw＿＿,wWwiiwWi＿,,＿,｡＿

簡単な外科手術で、７５０歳から１２００歳まで生きられます。
http://mixi.jp/show_diary_picture.pl?owner_id=7539217&id=413281089&number=172

>>512 現在生きてる人が1000年生きれる可能性はゼロって書いてるよ？

頭おかしくなりそうだｗ

ちゃんと科学者には根拠があるんだろ

時間がはやくなんじゃない。

寿命が1000歳でも若い時が930年あるならいいけど
900年以上もヨボヨボの年寄りとして生きるなんて嫌だよ

ちゃんと万能細胞で若返るよ

そうなの？

そうだよ

ラエルさん2035年までにエロヒムが来るって本当？

どうせその頃は俺は骨壺の中にいるだろうし
あまり意味ないな

ｗ

万能細胞のニュースでこのスレも現実的になったな

その割には盛り上がりに欠ける。
っていうか過疎進行中。

1000歳ｽﾚって幾つかあったと思うけど
そんなに長く生きたくないっていう感情先行のレスが前半の9割で
そのあと死生観のレスになっていって
無機質な科学的考察と駄レスになっていく

人間なんて80歳だろうが1000歳だろうが大差ないと思う。
再生医療や未だ見ぬ技術で寿命が1000歳になっても、
釈迦の掌の中に居ることに気付かない孫悟空のような存在なのが人間。

寿命が10倍に延びる技術を開発、人間の場合は800才まで寿命延長が可能に

南カリフォルニア大学の科学者が発表したところによると、イーストのバクテリア（要するにパン酵母）の寿命を10倍に延ばすことに成功。
この方法は人間にも応用できるので、寿命が80才の場合は800才ぐらいまで延長可能だそうです。

この技術は2つの遺伝子（RAS2とSCH9）に手を加えることによってカロリー摂取を削減できるというもの。
エクアドルで既に人間を対象にした実験に入っているとのこと。また、現時点では明確な副作用などもなく、これによってガン細胞の増殖を人間の場合は抑制できるそうです。
国立老化研究所（NIA）に所属するAnna McCormick氏によると、この10倍まで寿命を延ばすというのはかなり有意なものであるとのことです。

>>732
どこの記事？

人口が凄いことになりそう

でも俺らには関係ない話なんだよな

どんなに少なく見積もっても
今現在40歳なら平均寿命120歳ぐらいは行きそうだな。

再生医療に国が33億も出したんだぜ？Googleニュースで再生医療検索してみろよ
スゲエことになってるから

>>733
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070118_extend_lifespans/

>>737
ありがとう

体はいいとして後は脳細胞の問題かな。９０位になるともう３人に一人はアルツハイマーになるからな。
その頃にはどんな人でも脳みそが２０代のときの６０％ぐらいに容量が縮むそうだし。
結局４００歳あっても１５０歳位には脳死は避けられない。
ヒトの脳があまり研究が進んでないのは、人体実験をしてないからかもな。
もしどこか北朝鮮なんかがやれば脳と体ともに不老状態を実現できるかも。

>>739
脳の殆どは神経細胞を維持するための組織なんだよ。

サイエンスZEROって番組で紹介されたんだけど、脳梗塞で壊死したと思われていた箇所が
再生できたって報告があって、実は壊死ではなく仮死状態だったことがわかった。

患者本人の骨髄を取り出して骨髄細胞を培養して増やし、血管注射したところ
5時間後にはCT映像に明らかな変化が現れ、数週間で麻痺肢が殆ど回復した。

脳 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B3
解剖
ヒトの脳は頭蓋内腔の大部分を占めている。成人で体重の2%ほどにあたる1.2〜1.6キログラムの質量がある。
脳の質量は、男性で女性よりもやや大きく（後述）、体重との相関はない。
約140億個の神経細胞を含むがそれは脳をなす細胞の1割程度であり、残りの9割はグリア細胞と
呼ばれるものである。グリア細胞は神経細胞に栄養を供給したり、髄鞘を作って伝導速度を上げたりと、
さまざまな働きをする。「人間は脳の1割ほどしか有効に使っていない」という俗説があるが、
これはグリア細胞の機能がよくわかっていなかった時代に、働いている細胞は神経細胞だけという思い込みから
広まったものと言われる。最近では脳の大部分は有効的に活用されており、脳の一部分が破損など何らかの
機能的障害となる要因が発生した場合にあまり使われてない部分は代替的または補助的に活用されている
可能性があると考えられている。

>>741　なにを言うとんねん(^o^;
老化はテロメアの短縮よりはフリーラジカルの蓄積が原因と考えられているよ。
Valter D.L.はミトコンドリアを保護することで細胞修復のミスと遺伝的不安定性、つまり発ガン機構を抑制できると考えているんだ。
この技術が脳神経系にそのまま応用できるとはいいがたいね。βアミロイドの蓄積とか発ガンとはまた違った機序だから。このへんは専門家に聞いてみたいね。
いま現実的なのは分子標的治療薬との応用だろうか

>>739=>>742なのか？
おいらはグリア細胞さえ健康なら脳神経系の維持は容易だと言ってるんだけどな。
脳神経はグリア細胞による他の臓器には見られない特殊な維持装置と
血液脳関門で異物の進入から強力に守られている。

血液脳関門 - Wikipedia
＞荷電しているイオンは、BBBがフルに機能していると、血液循環から中枢神経系の中に入ることができない。

荷電しているイオンが血液脳関門を越えられないのなら脳神経と脊髄にイオン（フリーラジカル）が進入する危険は少ない。

血液脳関門やグリア細胞のような神経細胞を守るシステムが、脳という臓器の9割を占めているのだから、
この維持装置を維持する技術（>>740）だけでも平均寿命はこれまでの寿命記録（122年と164日）に近づく。

>>740の実験（患者本人の骨髄を取り出して培養して増やし、血管注射）を行った発端は、
白血病治療のために骨髄移植をした患者の無関係な臓器の疾患が回復し、そこに集まっているのがレシピエントの性別の染色体であることが観測されたからだった。

もろもろの医療技術の向上で、平均寿命が110歳に延びたとする。現在の日本人の平均寿命が約80歳だとすると、さらなる技術開発に30年の猶予ができることになる。
再生医学の世界ではあと30年あれば腎臓の再生が技術的に可能だというのが常識になっている。
血液透析を受けている患者は透析開始からの寿命が事実上30年を超えた。

心筋梗塞で4割壊死した心臓も太腿から取り出した筋肉細胞の培養と移植で治った。その患者は56歳。先月退院。
これで>>1のグレイ博士の説が現実味を帯びてくる。
今40歳の人の平均寿命が110歳に延びれば、110歳になるまでの50年で200歳生きる技術が生まれ、110歳の時点から200歳になるまでにさらに・・・最後は1000歳に至る。

10年先も予想できないけど、医療技術が発展すれば死ぬ権利がないのは過去を見れば明らか。
しかも若くて元気なまま生き続けるなら、それこそすべてはパンドラの箱の中身ほど謎だ。

長文失礼＾＾；

「ｉＰＳ細胞で心筋再生」　京大と阪大が共同研究へ : ニュース : 医療と介護 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080122-OYT8T00386.htm

移植手術を受けたことで少女の血液型が変化 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080125_bloodtype_switch/

ラエル氏は1974年の本で人間は800〜1000才生きられるって予言してましたね

森田健氏の昨年出版のベストセラー本によると
中国の「生まれ変わりの村」の調査研究によって
あの世でも人はこの世と同じように人は生きていて
気づいたらいつの間にか生まれ変わるとのこと。
同じ村に生まれ変わった80名以上の証言の分析に基づく。
つまり、人間は死ねない（この世とあの世を繰り返し生き続ける）
というのが生まれ変わりの村調査の結論。
本かインターネットで調べてみてください。
村からレポートした動画もあります。

>>747
誤爆されているようですよ、こちらへどうぞ。

http://hobby10.2ch.net/occult/

>>748
君は疫学を学校で習わなかったんだね。さすがピペド。
医学部医学科では疫学は必修だよ。
ちゃんとした疫学調査をオカルトでかたづけるのは研究者としてダメだね。
まともな研究者は科学の限界を知っているし、自分が知らないことに対して
とても謙虚だよ。
中途半端な知識を持っている者が、よく調べもしないで頭から否定する。
>>747は研究者だとしたら、止めた方がいいよ。
このスレに居るくらいだから、柔軟な脳を持っていると期待したのに
残念だ。

うぜえな
スレタイ読めない脳みそで何言ってんだ、死んで生まれ変わるのと、
医学的に1000年死なないのとどう関係があるんだ氏ね

１０００年生きれば不老不死の技術はできるだろ。
もしかして死んですぐなら復活できるかも。

三十年前じゃ、腎不全になっても人工透析で30年以上生きられるなんて想像もつかなかった

ですよねー

1000年生きるってなんか想像つかんな。

なんかこのスレ見てたら火の鳥おもいだした。
あんな昔にこういうこと考えていた手塚さんはすごいと思う。

来い！不老不死。行け日進月歩。

不老不死ではなく不老選死とよんでくれ

1000歳生きれたら宇宙旅行もできる。

再生医療とナノマシンのハイブリッドでいければいいな！
ずっと若く健康な体で、止めたくなったらナノマシンの機能を停止して一般人に戻るっていう。
ナノマシンがエラー起こして暴走とかなったら怖いけどね

>>759
それってロボットぽいよな

>>749
>ちゃんとした疫学調査

ワラタ

山中教授のiPSで、100年以内に平均寿命100才以上にはなるだろうね。
人工臓器(iPS細胞)で老化した臓器を交換していけばいい。

「場所が大事」らしいよ。
腎臓を作るには腎臓のあるべき場所で多能性細胞を育てる
そうでないと腎臓にならない

人工臓器やクローン臓器のような発想ではちょっとずれてるんだって

詳しい人歓迎。
もっと聞かせて！

2週間近く経ってますがな・・・

詳しい話したいけど、一人でレポートまとめるのとか一仕事ですぜ
まあ、無駄でもないし悪いことでもないけど、
「山中教授とその周辺の詳しい人達の間からは、まだ基礎研究段階だから治験までまだまだ時間がある、過剰に期待されても困ってしまう」
ってどっかで読んだな。

こういうときのためにオープンソース文書作成システムｗ があるわけだが、Wikipediaでもみてくらさい

俺は子供のころからまじめな科学番組が好きでテレビだけでもかなり情報収集に努めてるけど、お勧めはNHK教育のサイエンスZEROかな

あと、Googleニュースのアラート機能使ったら特定のキーワードの含まれるニュースをメールで知らせてくれる。
「再生医療」で設定したら結構な数きてるよ

１０００年生きて、ソニーPS７５０のゲームやりたい。グラフィックすごいだろうな

原始人発見・・・

精神世界で癒される第38章
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1210246310/

このスレのスレ主さんである単、直さんが、リアルのほうが忙しいので顔をなかなか出せないと言う事で、スレ主さんを下りられるそうです。

そこは、無国籍男女混浴風呂。
どなたも、癒やされますよ。
ひとっぷろ、どうですか？
いやしに尽いて、ひとこと　いただけませんか？



↓ ここでは、さとりの語り手をつのっています。<(_ _)>

坐禅と見性　第５６章　名詞を剥ぎ取る、なんと呼ぶか
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1205841481/

なにかしらその意のあるところを語ってください。

宗教とは、インドにおける原意では、いかに生きるかと言う事。

坐禅と見性　第５６章　名詞を剥ぎ取る、なんと呼ぶか
物質には、名詞があります。
その名詞を剥ぎ取った時、これをなんと呼ぶか、と言う公案です。

また、片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい。
ほかに、３０メートル先のろうそくの炎を坐のままで、吹き消せ！
と言う公案に参禅しています。
カキコ、のほどよろしくおねがいします、m(__)m

20年後には日本が死んでそうな気が

西暦1973年12月13日
　ラエル(RAEL)はフランス、ピュイ・ド・ラソラにあるオーヴェルニュ火山の噴火口跡で、エロヒム(ELOHIM)と名乗る異星人の1人と遭遇、以後6日間に渡って、地球のすべての人たちへあてたメッセージを託されました。

　エロヒム(ELOHIM)は言いました。
「神も霊魂も存在しません。
私たちがDNAテクノロジーによって、地球のすべての生命を創造しました。」
　
　エロヒム(ELOHIM)とは古代ヘブライ語で、｢天空より飛来した人々｣という意味です。
聖書でGOD、神として伝えられている言葉は、古代ヘブライ語原典ではエロヒム(ELOHIM)と書かれているのです。
　
　ほかの惑星に住む人々、エロヒム(ELOHIM)は現代から約2万5千年前、生命の存在していなかった地球にやって来て、DNA技術によって生命創造の実験を始めました。
そして最後に、彼ら自身の姿に似せて、地球人を創造したのです。
　
　モーゼ、ブッダ、イエス・キリスト、マホメットといった宗教の預言者たちは、それぞれの時代に応じて遣わされたエロヒム(ELOHIM)のメッセンジャーでした。
　
　そして、科学的に物事を理解できるようになった現代において、エロヒム(ELOHIM)は最後のメッセンジャーとしてラエル(RAEL)を選び、
このメッセージを地球のすべての人たちへ伝えることと、エロヒム(ELOHIM)を迎えるための大使館を建設することを彼の使命として与えたのです。

　彼の運動は、ラエリアン・ムーブメント(RAELIAN MOVEMENT)と名付けられました。
http://ja.rael.org/

ラエルは先見性があるよね

２ちゃんねるは統一協会が運営(３:２０から)
２ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のＩＰアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE

【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」　ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51　　　←↑接続

公明党支持者の金さん殺される

在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん　妻に射殺される　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/　

830 ： カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州)：2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件

ヤクザの９割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg

偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU

勝谷誠彦　【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA

寿命が1000歳になってら日本の年金制度は確実に破綻する気がする。
700歳ぐらいかな定年は

年金制度がそもそも必要なくなるだろうな。

あんな国策ねずみ講始まったときに終わってるだろ

ねずみ講ｗ

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%E3%81%AD%E3%81%9A%E3%81%BF%E8%AC%9B%20%E5%B9%B4%E9%87%91%E5%95%8F%E9%A1%8C

年金横領犯を放置して年金の制度そのものを見直して今のやり方を捨てないと私たちの子と孫は日本を離れ難民になる。

死があるからこそ夢を持てて
人生を楽しめるのではあるまいか

>>779
永遠に生きることで開ける夢もある

聖書に出てくるノアの箱舟の「ノア」だけど
960だか970歳まで生きたとか・・・

やはり寿命のスイッチみたいなものが
ＤＮＡにあるんだろうね

>>781
そのスイッチをもうすぐいじれる段階に来ている。

おいおい、そこまでシンプルじゃねぇよｗ
なんだよスイッチって

>>783
イメージとしてはＤＩＰスイッチみたいな感じかなぁ

おれの予想だとX染色体が寿命を制限している。
人が死ぬのはイブやいざなぎ、女のせいだから。

だから寿命をリセットするには、一度YY染色体対の人間を作ればまた長寿命にもどるはずなんだ。
交尾してX染色体を取り込んでしまうと、またどんどん子孫の寿命が減っていくから要注意な

>>785
YY染色体だけでは寿命以前に生命維持として成り立たない。

また罪のない人たちを拷問かよ・・・
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040820_phss.htm
↑
美人女性の顔面を　スタンガンで破壊するっ！！！





http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214588603/
↑
中国のマジ本物のレイプ拷問殺人動画画像っ！！！

なんだ、これで少子化問題解決じゃないか
こりゃ国策として補助金出るな

なんにしても遺伝子に人の手を入れられるようになって
生物の進化が爆発的に進んでる時代だろ、科学もここ１００年で進歩の速度が桁外れ

今自分たちはカンブリア紀の生命の爆発と同じ時代を生きているんだろう
そういう意味じゃ楽しいけどね

だって１０年前のコンピューターなんて今使ってられないし
１０００年前だったら１０年たっても何も変わってない

　　　　　　　　　　 　 !　::;;' / /-="""""'lll　 ,lll""　　　　ヽ ﾞ!　 ヾl　　ﾞl
　　　　　　　　　　　 l　 ::i / /　　　　　　 ﾐV彡,,　　　　 　 ﾞ! l　　l　 　 l
　　　　　　　　　　　 l　 ;!/ /　　_,,,,､r=‐''ｲ　 ﾄﾞﾞ''''ｰ─=--､ l, i､　 l　　 l
　　　　　　　　　　　 !　 / /　／　__,,,,,､　ヽ　　　　 ,,r､,,,,_　　l,丶, :l　　 !
　 　 　　　　　　 　 l　i"rｲ　　/".,r-､ﾞヽ　　　　　 /r‐-i`ヾ,　ヽ ヽl　　 !
残念でした━━━l　l /i ﾞi,　 ﾞ　（ ・_ﾉ ;'　.::i　　　 弋¨ﾉ　/　　ﾞ!　 l　　l━━━━━!!!!
　　　　　　　　　　　! :ﾘ│! ﾞi,　　 ﾞｰ''''"ﾞ　::::l!　　　 `￣`"　　 /ﾍ　!　　l､
　　　　　　 　 　 　 l ,l'　l::::l､ i,　　　　　　 ::::l ､　　　 　 　 　 / /＼!　　!l,
　　　　　　　　　　 lﾞ/　 l:::::::ﾞi. l,.　　　　　　 ﾞ'　　　,,､ 　 　　/ /:::::lﾞl　　l│
　　　　　　　　　　l　!　 l:::::::::::i, ';,　　　 ｰ─''''''''￣ / ` 　 / /:::::::/ l　　　l
　　　　　　　　 　 lﾞ　!　 l::::::::::::ヽヽ　　　＼'''"￣ﾞ''/　 　 /／:::::::l　 l　　　 l
　　　　　　　　　 /　 !　 l:::::::::::::::::::＼､　　 `'‐-‐'"　　／":::::::::::::l　 l　　 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1000年生きた結果

>>788
世界の４％の富裕層だけだがな

>>789
夢が膨らむ話だな、もっと話そうぜ

>>771
エロヒム・エッサイム
我は求め訴えたり

1000年生きれたら
生物兵器の開発が激化するだけじゃん

1000年生きようが、もてない奴は1000年女に疎まれ続けるんだぜ
1000年生きられると、結婚した相手と1000年寄り添わなきゃならないんだぜ

>>794
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【マジイキ】女が本気でイッてるエロ動画収集所 4

こんなスレとか見続けるはめになるんですね
分かります

>>794
ラエルの考えは自由恋愛。
結婚制度なんて崩壊するよ。

寿命１０００年で自由恋愛だと、自分の子供の名前を覚えるだけでも大変だぞ
孫、ひ孫、ひひ孫・・・に至っては何千万人になることやら・・

何千万人？
ははは
そんなことになったら食用蛙より人肉のほうが安くなるだろｗ

寿命が延びる事には多いに賛成だが其は現実的には無い
寿命伸ばす事は可能だが政治家や世の中の権力者が許す訳が無い
その内クローン人間と同じで罪になると思う
未来を知りたいなら
2036年からのタイムトラベラー
ジョン・タイターの大予言見な
彼は狂牛病問題・ペルー地震・中国の有人宇宙船の成功・ローマ法皇の交代・チベット問題等を2000年の段階で当てている
気になる人はジョン・タイターで調べて見て下さい
タイムマシンの設計図等も見れます

見てきたけどカルトじゃねえか
理系板でそんなもの紹介するなよ

長生きすると、資源が無くなりそうですが

フリーエネルギーがあるよ

南カリフォルニア大学の科学者が発表したところによると、イーストのバクテリア（要するにパン酵母）の
寿命を10倍に延ばすことに成功。この方法は人間にも応用できるので、
寿命が80才の場合は800才ぐらいまで延長可能だそうです。
詳細は以下から。

Mad Science: Geneticists Discover a Way to Extend Lifespans to 800 Years
http://io9.com/345728/geneticists-discover-a-way-to-extend-lifespans-to-800-years

PLoS Genetics - Calorie restriction-induced life span extension depends on Rim15 and
stress response transcription factors downstream of Ras/cAMP/PKA, Tor and Sch9
http://genetics.plosjournals.org/perlserv/?request=get-document&doi=10.1371%2Fjournal.pgen.0040013.eor&ct=1

この技術は2つの遺伝子（RAS2とSCH9）に手を加えることによってカロリー摂取を削減できるというもの。
エクアドルで既に人間を対象にした実験に入っているとのこと。また、現時点では明確な副作用などもなく、
これによってガン細胞の増殖を人間の場合は抑制できるそうです。国立老化研究所（NIA）に所属する
Anna McCormick氏によると、この10倍まで寿命を延ばすというのはかなり有意なものであるとのことです。

この技術が完成したら、世界はどうなるのでしょうかね……。

◆ソース
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070118_extend_lifespans/

1000年間生きるのに必要な生活資金は、ジャンボの１等何個分に相当します金ぇ〜。

働けよ

そうします。

なんだこのノリはｗ

（*＾▽＾）つθ＜ピンクローター！

長生きしたいよな

元気でびんびんで長生きなら良いけど，年とってよぼよぼで長生きは嫌かな。

そんなもの考え出しても誰も得しないし誰も利用しない

元気に長生きできる技術になって初めて価値が出る。
年齢が高くても20代並の体力があれば年金もらう必要ないし、障害者が健常者に戻れるなら障害年金もいらない

>>811
年齢が高くても20代並の体力があれば給与くれるところあるのかよ！！
まああるだろうが、１００歳を雇うところはまずない

我々現代人が今、飛行機発明以前のかっこ悪い人たちの映像を見て笑うように
30年後の未来人が>>812を見て笑うのが目に浮かぶようだ

ほんの20年前は60歳を過ぎて年金をもらってる人が働くなんてちょっと珍しいことだったが、今はむしろ当たり前だ
医療技術が進んで今60代の人たちは確実に平均寿命が90歳を超える
50代の人たちの平均寿命は100歳を超えるかも知れない
40代の人たちが100歳を迎えるまでに60年ある。60年後の医療技術や科学技術なら100歳で働ける人は珍しくないだろう

>>812
頭の悪そうな書き込みをする時には、
全角英数を使うことによって、
いっそう頭が悪そうに見せることができるという、
まさに全角英数本来の使用目的に適った使い方だな。

仮に人の寿命を数倍にしたとしても、人間の各部の細胞や骨格、機関が全て等しく数倍の寿命になるとは限らない。
人間はせいぜい100年弱しか生きられないが、脳は140年が寿命だと言うらしい。これと似たようなことが逆に働いて
とても悲劇で恐ろしいことになりかねない。

＞脳は140年が寿命だと言うらしい
その考えはここ数年でガラッと変わったんだけどな
脳細胞の大部分は神経細胞ではなくグリア細胞が全体の9割。
そして脳梗塞などで脳の一部が死ぬと考えられていたのは実は休眠状態だった。
休眠状態の脳細胞を回復させる臨床実験では、患者本人の骨髄を取り出し培養によって増やしたのち本人に点滴すると回復した。
患者は脳梗塞で倒れてから半年ほどであったのもあって効果が高かったが、点滴後わずか5時間後のMRIで効果が見て取れたということでこの実験を考案した研究者本人が非常に驚いたと語っている。
http://www.nhk.or.jp/zero/contents/dsp200.html
http://www.nhk.or.jp/zero/contents/dsp168.html
http://www.nhk.or.jp/special/onair/071105.html

俺も個人的には、血液ドーピングだけでも相当の回復効果があると思ってる。
つまり肺炎、肝炎、骨折、何らかの病気そのものや手術のあとで、前もって培養しておいた本人の血液を点滴するだけでも今まででは考えられないような回復力を見せると思う。
それにも増して上記の骨髄の幹細胞としての利用で、保存期の腎不全など非可逆的な臓器損傷も早期治療であれば回復の見込みすらあると思う。

そう考えると今後の医療の可能性はこれまでの常識を次々と破るものになるはず。

>>774で年金の話は出てるけど
後期高齢者医療制度についてのレスは無いな
この番組見てないし良くわからないが、ここまで極端じゃなくても今より寿命も延びて健康状態も良い状況になるかもしれないのに
そういう風に持って行くようにすれば良いのに
アメリカでは癌治療に代替療法を取り入れるようになって、癌が治る(寛解)率が上がったとか
そういうのやって医療費減らせば良いのに

ちょっとスレ違いかな
昨日NHKで後期高齢者医療制度についての番組を見たもので。
これって、高齢者に自己負担させたり保険料払えないと保険証取り上げられるだけじゃなくて、高齢者の診療報酬が低いらしい
同じ治療をしても高齢者だと、入ってくるお金が少なく、医者からすると値段が安い患者という事に。
詳しく調べないとわからないから、全部じゃなくて限度額があって、それ以上は安くなるのかも

だから廃案にするという法案も出たのかなあ
NHKのは、廃案にするという法案を通すためかな

政治なんて文系の中でも最底辺の分野だな。特に日本では。
理系の俺にはわからん。

まあもうすぐ貨幣経済はなくなるよ

そうなればいいね

この理論と根拠はどこから来てるの？

まあ、とりあえずは>>1を読め

>>823
読んだけどさ。
具体的な部分が書かれて無いじゃん。
「脳」とか「心臓」はどうするわけ？

無論、信じたいがために質問してるわけであって
揚げ足取るつもりでしてるわけじゃないからね。

>>824
>>1では可能性にしか触れてないのよ
あくまでも可能性。希望的観測。

ちなみにちゃんとリサーチすれば医学的知識も得られるんだがな
たとえば心臓では国内にこんな事例がある

2007年12月
本人の大腿の筋肉を一部取り出し、シート状に培養した後心臓に貼り付け治療。54歳の男性退院
2005年5月
本人の骨髄から骨髄単核球細胞を取り出し培養、61歳の男性が回復
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%BF%83%E7%AD%8B%E6%A2%97%E5%A1%9E+%E5%9F%B9%E9%A4%8A+%E7%94%B7%E6%80%A7+%E9%80%80%E9%99%A2&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

また上記61歳男性の治療に似ているが、
本人の骨髄を取り出し培養後、血管注射で脳梗塞の後遺症が劇的に改善
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%AA%A8%E9%AB%84+%E5%9F%B9%E9%A4%8A+%E8%84%B3%E6%A2%97%E5%A1%9E&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

テレビとWikipediaとGoogleニュースアラートだけでも結構リサーチできたと思う
まああとはES細胞やiPS細胞を知らないとかいうなよ

>>817とかも。

あと、単純に残りの寿命を大切に温存して健康な期間を長くする方法ってのもあったな
確かかなりカロリー摂取を控えるだけだが、あれは結構きつそうだ
これ、論文書いて発表したの、白沢教授って人らしい
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC+%E5%AF%BF%E5%91%BD+%E6%95%99%E6%8E%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

このスレには「老後長生きするなんていやだ」なんて書いてる阿呆がいるが、病気なんて若くても年をとってもかかるときはかかる
それを治療する手段が増えた結果、健康な状態で長生きできる
もちろんそれでも治せない病気にかかることはあって絶望することだってある
だから心構えの面では病気と向き合うスタンスは急に変わったりはしない

江戸時代以前には人生40年といわれた
江戸時代末期には人生60年といわれた
昭和末期には人生80年といわれた
平成21年、今65歳の人が人生100年の時代と言っている

30年後（2039年）にまだ重い病気にかかってない人なら胸を張って人生120年っていっても全然おかしくない

>>825

どうも。
希望的観測、か。
グレイさんの名前でぐぐっても、記事以上のことは全く出てこないし可能性としては低いんかね。
なんとかなって欲しいもんだけど。
しっかりと研究が進むといいね。

"再生医療" に関する Google ニュース アラート
ES細胞で初の治療実施へ 米企業、脊髄損傷患者に
USFL.COM - New York,NY,USA
ES細胞はさまざまな細胞になるため、脊髄損傷やパーキンソン病、糖尿病など、機能を失った細胞を補う再生医療への応用に期待が高まっている。（共同）

すまん、URL抜けてた

また抜けてたorz
http://www.usfl.com/Daily/News/09/01/0123_005.asp?id=67036

おおおおお

http://asahi.co.jp/kinmirai/hoso/0907.html
指が生える“魔法の粉”がある!

iPS細胞の発明などにより,注目が高まっている再生医療.その再生医療の常識を覆すようなスクープを入手!

･指が…生えた!
アメリカ･オハイオ州シンシナティ在住のリー･スピーバック氏は,ラジコン飛行機のプロペラに指を巻き込まれ,人差し指の第一関節から先を失った.
しかし,現在では…なんと,元通りに指が再生している!しかも,４週間,ただ粉をかけただけで再生したという.

･人体を再生する魔法の粉
粉を発明したのは,ペンシルバニア州ピッツバーグ大学マクゴアン再生医療研究所のスティーブ･バディラック博士.
その魔法の粉の正体,それは細胞外マトリックス.

･細胞外マトリックスとは?
細胞外マトリックスとは,細胞を包み込む繊維のようなもの.
細胞をコントロールし,その増殖を促す働きを持っている.
では,この細胞外マトリックスの粉は,どのように指を再生させたのか?
そもそも,人がケガをすると,出血などを防ぐためにその傷口に血小板などが集結し,急場しのぎで傷を治そうとする.その結果,本来あるべき細胞や組織が作られないまま,傷の表面が覆われてしまう.これによって,傷跡が残ったり,失われた部分はそのままになってしまうという.
しかし,細胞外マトリックスをつけると,骨や皮膚などを作るのに必要な細胞が,体内から呼び寄せられ,増殖.これにより指が再生されたのだ.

･細胞外マトリックスはすでに使われている!
パディラック博士の開発した細胞外マトリックスは,研究段階を終え,動物用としては既にアメリカ国内では認可を受け,動物病院で使用されている.

･研究が進む再生医療の未来は…
東京女子医大先端医科学研究所　大和雅之教授は次のように語っている.

･粉の威力
たった４週間で指が治ったことでも分かるように,この粉は短い期間で細胞を再生させることを可能にしている.これにより,大怪我などによる手術が必要なくなるかもしれない.

･大和教授の研究
大和教授は,骨,皮膚,食道など,それぞれの部分を形成する細胞のみを抽出して培養し,シート状にしたものを患部に貼ることによって再生させる研究を行っている.
将来,このシートを利用した絆創膏が作られれば,貼るだけで傷口を再生させることができる時代がくるかもしれない.

ES 細胞を用いた再生治療、初の臨床試験に向け FDA の承認を得る - スラッシュドット・ジャパン
http://slashdot.jp/science/09/01/31/1358226.shtml
reoによる 2009年01月31日 23時00分の掲載
yes-we-can-use-embryo-stem-cell部門より。
医療 アメリカ合衆国 サイエンス バイオテック
insiderman 曰く、

神経の損傷が原因で両下肢に麻痺を持つ患者に対し、胚性幹細胞 (ES 細胞) を注入することで神経を再生し、麻痺を治療するという臨床試験の実施が米国食品医薬品局 (FDA) に承認されたそうだ (The New York Timesの記事、ヘルスデージャパンの記事より) 。
ES 細胞を使用した治療はマウスなどを使った試験では有効性が示されているものの、人間に対して適用したケースはまだない。
今回の臨床試験の第一の目的は ES 細胞注入の安全性の確認とのことで、ES 細胞を使うことで完全に神経が再生される保証はないものの、何らかの機能回復が見られることも期待しているとのこと。
ES 細胞は受精卵、もしくは受精卵が成長した初期胚を元に培養するため、その使用は「生命の種を使う」として倫理的な議論を呼んでいる。
そのため米ブッシュ政権では ES 細胞を用いた研究について政府からの援助を禁止していた。一方オバマ政権ではこの禁止を解除する方針とのことで、ES 細胞を使用した再生医療の研究がこれからも進む可能性があるようだ。


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科学についてド素人だから聞きたいんだけど
インフルエンザのワクチンですら完成しても５年ぐらいは世に出るまで時間がかかるのに
未だに「これだ！」っていう治療法が見つかっていない、この技術たちは
スレタイの寿命１０００歳というのを後２０年やそこらで実現する可能性はどれぐらいなの？
それとも科学の進展って結構早いものなの？
見てると地味な気がしています
もちろん、進むに越したことはないんだけど

>>835
現在40代の人なら現代医学の平均寿命までほぼ生きられるが、
30年後に70代になったころの医学ならそのころの平均寿命は100歳を軽く越えてるだろう
100歳を越えるころには寿命は130歳を軽く超えてるだろう
これの繰り返しで、現在40代以下の人は1000歳まで生きる可能性がある

って言う意味なわけね。

アメリカでは日本と違って今までも抗癌剤や新技術の認可が早くて、>>833の細胞外マトリクスも2年後の2011年には認可される見通しらしい。
世界でも日本の厚生労働省の認可って時間をかけすぎでいろいろ言われてて改善が求められてる。
事実、未成年者の臓器移植医療や代理母出産のために患者がどんどんアメリカに流れていることは最近のニュースでも問題にあがっている。
膨大な医療費がかかるので募金を募って治療に成功し、余ったお金で家を新築して顰蹙を買った例もある（死ぬ死ぬ詐欺）。
今後どのような打開策が打たれるか興味深い。

>>835
ほぼ無理
DNAのテロメア部分は生きる限り減っていくから寿命があるわけだし。

>>837
その問題は今解決できていないだけで皆が検討しているので、将来克服されると思いますよ。

>>836
それは病気の治療法ってことで、健康な状態での寿命の延命ってわけではないよね？
やっぱり>>837のいうようにテロメアとかそういうのをなんとかする方法がないとダメなんかな？
治らない病気なんて、そのうちでてきそうだし、万能薬でもできない限り
今回の新型インフルエンザみたいにワクチンが完成していても実用化までに時間がかかって
蔓延した時には老いている人のが侵されやすかったりするんだろうし、寿命はあんまり変わらなさそう。

死にたくないお

つテロメアーゼ

とりあえず人間の寿命が120歳を超えるまでにテロメアの問題を解決すればいい
グレイ説でいえば現在40代の人が120歳を超えるまでに解決できればいいわけだ

まだ慌てるときじゃない

根拠はあまりないけど、
平均寿命より長く生きるビタミン的な役割を担う薬か
テロメアの問題を解決しないと(テロメアで寿命が伸びる理由もよくわからんが)
平均寿命は変わらないと思うよ。

からだが弱ってくんだから、技術云々が発展してもいまと変わらないでしょ。
いま死ぬ人がみんな不治の病が原因じゃないんだから。

>>843
死ぬのは自由だよ。どうぞどうぞ。
俺と嫁さんは腎臓も肝臓も新品にして長生きするから

>>843
テロメアで寿命を伸ばすわけではなくて、限界を無くす。
テロメアがすり減っていけば、細胞分裂出来なくなって老衰の末に死亡が待ってる（爺さん婆さんの皮膚がよぼよぼなのは細胞分裂が出来無くなりつつあるから）

つまり、この問題が解決出来ないうちは寿命は120歳を超えることは無い

とりあえず健康寿命が120歳になれば十分ですね。

「80年先までにテロメアの問題を解決すれば
今40歳の人の寿命は120歳ではなくなるよね」
ってのもグレイ説に含まれないか？

エイズウイルスに感染した白血病の男性、幹細胞移植で血液中からウイルスが見つからなくなる - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090212_stem_cell_hiv/

しにたい

ヤメロ

爺さん婆さんの皮膚がよぼよぼなのは保湿力の問題であってテロメアとは程遠い話です

保湿力が減ったのは細胞が老化したから

細胞さえ若ければ、若返れるは、夢物語。
たとえ、細胞が若い状態で維持できる技術が生まれようともね。
何故か？
それは、ドモホルンリンクルのＣＭを見ればわかります。
あれに出てくる５０代のおばさんたちは、皆肌が超綺麗です。
肌の弛みやシワも殆ど無いです。
でも、50代はやっぱり、50代に見えます。
それはなんでかと言うと、骨格が５０代だからです。
今の技術で、整形すれば、いくらでもシワは伸ばす事が可能でしょう。
でも、いつか不自然になって行くでしょうね。
何故なら、骨格のシルエットがおばあさんになっていくのを止められないからです。
化粧品ＳＫ�Uの桃井かおりは超若く見えます。あれとて、骨格のばばあ化からは逃げられません。
骨格のシルエットの老化による顔の難がＴＶに写らぬ様撮られ方に非常に気をつけてます。

つまり、何が言いたいかと言うと、
不老を目指す場合、肌の維持だけでなく、若く見える骨格の維持も非常に重要だと言う事です。
具体的には、その為の、ストレッチや整体が重要視されて行くのではないかと思われます。

４周年記念age

>>852
そう。だからテロメアとは程遠く、技術的なハードルは低い。
皮膚は人間にとって臓器のひとつでしかない。

>>853
骨格と年齢の相関関係は何を由来とするのか？
・骨密度なのか
・骨芽細胞、破骨細胞の活性度の違いなのか
・遺伝的にプログラムされたものなのか
例えどれだったとしてもクリアできないものではないと思う。
むしろ人間が本来持っている唯一の多能性細胞を生み出す臓器である、骨髄を作り出せなかったとしたらその方が何倍も重大な問題だ

でも前若い人と年取ってる人の顔では骨格は変わってないって見たけど。
肌以外にも老けて見せている要素は表情筋のほうなんじゃない？

白骨死体から年齢と性別は推定できるし

骨の細胞の老化もふせげゅ

>>856

分かりやすい例では、美少女アイドルが中年女になる時。
一般的に、目と口の間の距離が伸びる。
イケメンがおっさんになる時、エラが張ってベース型の顔。
全ての人がそうなるわけではないが、
加齢と共に起きる骨格の変遷には幾つかパターンがある。

・目と口の距離が伸びていく。
・エラが張っていく。
・頬骨の一番高い位置が下がる。
・目と眉の距離が伸びる。
・頬骨の位置に一個ずつタコヤキ入れたかのように盛り上がる。
・目が小さくなる。（実際は、眼球が小さくなるのでなく、眼球の位置が頭蓋骨の中心側に後退）

表情筋が、顔の骨格の崩れを遅らせるってのはあると思う。
顔を良く動かすヴォーカリストは、若く見える事がある。
ただし、高音を拘って出してる人。低音系の人はそうでない。
おそらく、喉筋肉の使い方に差があると思われ。

＞骨格と年齢の相関関係は何を由来とするのか？

普段の思考と生活習慣（体の動かし方、食習慣等）が顔の変遷に影響を与える。
例えば、全て男性で、バレリーナ１０人、ボクサー１０人、水泳選手１０人。
顔写真を用意し、裏にその種別を書く。
おそらく、大抵の人は、顔だけで見て、誰がバレリーナで、誰がボクサーかある程度判別すると思う。
ボクサー程、ベトナムっぽいというかゴリラっぽい顔をしており、
バレリーナ程、スラブ系や公家顔を思わせるようなイケメン顔をしており、
水泳選手程、目と口までの距離の長い、面長の卵型をした顔の傾向がある。

＞・骨密度なのか
＞・骨芽細胞、破骨細胞の活性度の違いなのか

確かに、体の代謝の元となる栄養源が足りない人は、不老は難しいでしょうね。

＞・遺伝的にプログラムされたものなのか
http://kamakura.ryoma.co.jp/~aoki/paradigm/furactal.htm
遺伝子の情報は、フラクタルの種にすぎず、生物の実体はフラクタルの成長後の姿であると考える時、
人はフラクタルの成長に介入する事により、遺伝子操作無しで、遺伝子を超えた創造物を創出出来ると思われ。

上記、ＵＲＬの葉っぱの出来方について見てほしい。
もし、葉っぱが成長し続け、半年後の形状を『老い』と呼ぶなら、
半年後の形状にならないような、動的操作を葉っぱに加える事で生物を不老に繋げる事が出来る。

それは具体的には何かと言うと、ストレッチによる骨の矯正。

親子で老け方（加齢による骨の変遷）が似ている以上、遺伝子に老いが組み込まれてる事は否めない。
しかし、遺伝子が決定しているのは老い方（＝老いる予定）であり、『老い』そのものを確実に決定
付けてるわけでないと考える事が出来る。

上手くすれば、娘が５０歳の時、その母親５０歳の容貌でなく、その母親３０歳の容貌を持つ事が可能かもしれない。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1220376923/
こっちににも別の投稿をしたので読んでね。

何でみんな骨格経年変化を理解しないんだろう？
例えば、日本全国80歳のおばあさんのシワを全部綺麗に伸ばしたとしますね？
それでも、全盛期の安達裕美の顔は発見できないと思います。
安達裕美の親戚の老女全員の皺を伸ばしても無理です。
何故なら、幼女の骨格と老女の骨格は明らかに違い、肉を変えたくらいでどにかなる話じゃないからです。
これが、どんなに素晴らしい細胞再生技術をもってしても、真の若返りに到達できない理由です。
つまり、骨の形が加齢と共に変わっていくのを止めない限り、真の不老ではないのです。

これについて、ラエル氏の回答をききたいですね。

>>862
たぶん、あるときから余命が１０倍になるって話だな。
でもラエル氏は自分のクローンを作って、自分の記憶を移すという方法で不老不死がいつかは可能になるだろうと言っているよ。

>>863

記憶って移れるんでしょーか？
ラエル氏の言ってる延命って、バクテリアなどの単純な生物についてでしょ？
循環器病持ってるレベルの多細胞生物にあてはめられる？

＞クローン
犯罪犯したクローンの場合、オリジナルは逃げていい？
クローンとオリジナル、どっちが犯した犯罪か分からぬ場合、疑わしきは罰せず？

現在、臓器一個、普通に作る事すら出来てない。
皮膚だって完全に同じものが出来てるわけでない。

なら、痛んでしまった臓器は、菌の力を借りて、再生させてしまった方が早い。
骨が再生するのと同じプロセスを臓器に対してもとらせられるのではないか？
この方がクローンより現実的。
白血球が変質した細胞を食うように、痛んだ箇所を菌に食わせればいい。
自然治癒をもっと研究して、それを科学的に加速させるアプローチの方が、
臓器の再生というか、実質臓器の不老に繋がる。
破骨細胞は、骨を食って壊し、骨芽細胞が骨を修復してる。
自然治癒にとって邪魔なモノを菌に食わせるプロセスで、自然治癒を加速させられないか？
そういう菌を開発できないであろうか？
そうなれば、保菌者になるだけで、あらゆる人が不死身になりますね。

もう一つ。
菌を研究する場合、菌と光の関係も調べるべきです。
菌にとって光は増殖の触媒的役割や殺菌の役割があり、人体に強く影響してます。
一般に、午前中の太陽光は、人の抵抗力を上げます。
また、光は甲状腺にも大きな影響を与えています。
↓参考
http://www.rits.yamaguchi-u.ac.jp/files/2008-11NL8.pdf#search='光療法 山口大学'
↑ここでは、菌についての記述が無いですけど、この研究とて最終的には菌に到達するのではないか？
と思ってます。
何故なら、肥満と腸内細菌は切っても切れない関係だからです。

マウスの実験の時、気をつける点は、生物の脳が自力で菌たちをコントロールできるかもしれない点。
マウスの場合、一世代目は死ぬ。
で、死体ごと菌を別のマウスに食わせる。
最初は何世代か死ぬでしょう。しかし、数世代行けば適応し、菌とマウスが共存できるようになるのではないでしょうか？
まあ、これをヒトでは実験できませんね。

ヒトは食糧事情が良くなって飛躍的に寿命が伸びたし、老いる速度も遅くなりました。
１００年前の４０歳と現在の４０歳を比べれば、若返り方は一目瞭然。
『ヒトはもともと若返りのメカニズムを内臓している。』とは考えられないでしょうか？
つまり、良い環境や適切な食事を与えるだけで、老化を止められると言うか。

恐竜は寿命はないけど、細胞が荷重に耐え切れなくなるまで大きくなり続けました。
で、寿命を得た事で、適正サイズも得たのです。
このように、細胞は、増殖しすぎても、破壊しすぎても、個体を維持できず破滅します。
唯一、『細胞の存在』に対して、良いバランスを保ってるのは、骨芽細胞と破骨細胞です。
科学者は特殊な条件を生物に与え、生物に特殊な事をさせるのでなく、
細胞自体が、自力で個体を維持する力（＝今よりさらに維持する力）を持ってる事に着目し、
そのキャパを上げてあげるのが、科学者の役目ではないかと思うのです。

決して科学者の創造ではなく、
もともと隠されている超自然の力を科学者が引き出す感じ。

ラエル氏の記事って、どっーでもいい文学的話が多すぎ！
騒がれてる割には、彼独自の不老技術の肝について、記述を探すのが超大変だった。

＞南カリフォルニア大学の科学者が発表したところによると、
＞イーストのバクテリア（要するにパン酵母）の寿命を10倍に延ばすことに成功。
＞この方法は人間にも応用できるので、寿命が80才の場合は800才ぐらいまで延長可能だそうです。
＞この技術は2つの遺伝子（RAS2とSCH9）に手を加えることによってカロリー摂取を削減できるというもの。

↑で、これなんですけど。
『カロリー摂取を削減できる』←これがホントなら、不老には役に立たないと思います。

何故なら、ヒトはもともと多くのカロリーを必要とする生き物だからです。
脳のレベルが上がれば上がるほど、カロリー消費は増大します。
ヒトは、カロリーを上手くコントロール出来ないゆえに太ってる『だけ』であって、
成長期過ぎても、健康的に大食で、ナイスボディの人もいます。
激しい知能職で、甘い物三昧の生活でも太らない人もいます。むしろ、甘い物を食べ、精神安定するようです。
にもかかわらず、カロリー摂取が今より出来ないとなると、単純に脳の機能は低下すると思われるし、
予測のつかない障害が考えられると思われ。
糖尿病の一種にずっと低血糖になる症状があるけど、ラエル氏の実験をヒトに施した場合、それに近い状況になると思われ。
『カロリー摂取を削減』がヒトに成功した場合ですけどね。

真剣にＮＥＴ検索してみたけど、このラエルって人、未来技術を語るにあたって、
現在技術ネックになって事への言及は放置すぎる割には、夢を語るよね。
例えば、クローンの未来が明るいと言うなら、まずは、クローン動物がいきなり老いる問題点について改善案が欲しいよね。
それも無しにいいの、いいの言われても、胡散臭いと言うか、科学者としてセンス無いと言うか、誠実で無いと言うか…。
エセ科学の教祖にしか見えないんですけど。

ちなみに、何故クローンが成功しないか？
もっと言えば、何故クローンは生後、いきなり老いて生まれるのか？
これについて、自分なりの見解を書きたいと思います。

普通の受精卵以外の細胞は、全て、元の個体の『リアルタイムの姿情報』を持ってるのではないか？
と言う事です。
つまり、Ａさん３０歳から体細胞を取ると、その細胞はＡさん３０歳の姿情報を全て記憶しており、
その細胞を元に作られたクローンは、普通の新生児の形状でなく、３０歳Ａさんの姿情報を再生しようとするのです。
20歳なら、20歳の再生。５歳なら５歳の再生かもしれません。
つまり、決して、０歳を再生しないのです。

おそらく、全ての細胞は、自分のリアルタイムの姿を常に記憶しており、
怪我をしたとき再生の設計図に使ってると思われ。
だから、逆に、大きすぎるケガは、『設計図参照』と『設計図の細胞書き込み』にタイムラグが出来、
再生を完全に行う事が出来ない。

つまり、完全なるクローンは、分裂初期の受精卵って事になるのかしら？
いや、それはそれで上手く行かないかもね。やってみないとわかんないけど。
だって、それで採取される体細胞は、ヒトの形の経験をまだ持たない段階で再生されてしまう事になる。

一般に胎児は成長の際、二つの設計図を持ってる。
『自分の精子と卵子から作った姿情報』。もう一つは『母体のリアルタイムの姿情報』。だからこそ、高齢出産は病変の確率が高い。
で、クローンの場合、『体細胞提供者のリアルタイムの姿情報』と、『母体のリアルタイムの姿情報』を参考に、成長する事になる。

最後に〆の言葉を言いますと、世界中の人は遺伝子を万能視しすぎ！
ヒトが誕生する際、受精卵情報だけで、成長のための情報が全て足りてると考えすぎ！
『リアルタイムの姿情報（＝骨格の経年変化）』が、個々の細胞や、誕生にとってどれ程重要か、着目しないと決してクローンは前に進まない。
このへんの研究が進むと、隔世遺伝の謎にも踏み込めると思われ。

>ちなみに、何故クローンが成功しないか？
>もっと言えば、何故クローンは生後、いきなり老いて生まれるのか？

これはテロメアが短いからということが分かっているよ
>>26参照

>おそらく、全ての細胞は、自分のリアルタイムの姿を常に記憶しており、

そんな情報、どこに記憶するんだよ。

>つまり、完全なるクローンは、分裂初期の受精卵って事になるのかしら？

それってただの一卵性双生児

IP NEXT ニュース･ヒトiPSで脊髄損傷改善…慶応大研究チーム 2009/02/05
http://wwwipnextjp/news/indexphp?id=5680
マウスに移植,4週で効果
様々な細胞に変化できる人の｢新型万能細胞(iPS細胞)｣から作った神経幹細胞を,脊髄を損傷したマウスに移植し,症状を改善させることに慶応大学の研究チームが成功した
ヒトiPS細胞を使って治療効果が確認されたのは世界で初めて
交通事故などで脊髄を損傷した人の治療に道を開く成果として注目される
脊髄損傷は,背骨の中を走る中枢神経が傷つき,脚などの運動機能が失われる疾患
中枢神経が切断されると回復しないとされる
これまでマウスのiPS細胞を使って,脊髄損傷マウスの治療は成功していたが,人の細胞を移植すると免疫の拒絶反応を受け,治療は難しかった
同大の岡野栄之教授(生理学)らは,免疫反応をなくしたマウスを活用
脊髄の一部を傷つけて後ろ脚をマヒさせた後で,ヒトiPS細胞から作った神経幹細胞を移植した
その結果,4週間後には後ろ脚に体重をかけて前脚と連動して歩けるまでに回復した
一方,自然治癒にまかせたマウスは後ろ脚をピクピク動かせる程度で,立つのは無理だった
iPS細胞を使った再生医療では,移植した細胞のがん化が課題とされるが,7週間たっても腫瘍(しゅよう)は発生していない
岡野教授は｢今後,半年以上,腫瘍ができないことを見守り,iPS細胞の安全性を確認する必要がある
そのうえで,サルなどで実験し,人への実用化につなげていきたい｣としている

臨床応用にはなお課題多く
ヒトiPS細胞を使った今回の成果は,再生医療の実現に向け大きな前進と言える
国内だけでも約10万人がいる脊髄損傷患者には朗報だが,臨床応用にはハードルが少なくない
脊髄損傷の患者にiPS細胞から作った神経幹細胞を移植するのに最適なのは,損傷から9日後
それ以前は損傷の拡大を防ぐ免疫反応によって拒絶され,それ以後だと傷口が閉じてしまうからだ
現時点で,患者の細胞から神経幹細胞を作るのに数か月間かかる
いかに効率よく移植するかが課題となる
ほかにも移植した細胞のがん化の問題がある
安全なiPS細胞作りは世界中で進んでいる
こうした課題を克服し,再生医療が身近になるには,まだ10年以上かかるというのが専門家の一致した見方だ
過度な期待は控え,長期的な視点で研究の進展を見守っていく必要がある

バイエル、ヒトｉＰＳ細胞の特許権を米創薬ベンチャーに譲渡 2009/02/12(木) 23:37:55
http://news.braina.com/2009/0212/enter_20090212_003____.html
独バイエルは２月１２日、同社のヒトｉＰＳ細胞に関する発明について、その権利を米創薬ベンチャーのアイズミバイオ社（ｉＺｕｍｉ　Ｂｉｏ　Ｉｎｃ．）に譲渡することで合意に至ったと発表した。
この発明は、国内では、昨年12月25日に JP2008-307007A として公開されており、国際特許（ＰＣＴ）出願も本年1月15日には公開されている。

iZumi Bio 社は2007年にサンフランシスコ・ベイエリアで設立された、iPS細胞の使った創薬研究や、再生医療の研究を行っているベンチャーで、iZumi の名前は、iPS技術が誕生した日本にちなみ「若さの泉」という日本語に由来しているという。
発表によると、ヒトｉＰＳ細胞の研究は桜田一洋氏のリーダーシップの下で行われ、バイエル薬品神戸リサーチセンターの閉鎖に伴い、桜田氏は2007年末に科学最高責任者(CSO)として、iZumi Bio Inc. に入社。
バイエルは、桜田氏が新たな場所でiPSの仕事を継続できるよう、関連する知的財産を iZumi に譲渡することを約束したという。

>>ちなみに、何故クローンが成功しないか？
>>もっと言えば、何故クローンは生後、いきなり老いて生まれるのか？
>これはテロメアが短いからということが分かっているよ
>>>26参照

早期老症の人のテロメアが短い話はきかないから、
その説は重要視できない。

>>おそらく、全ての細胞は、自分のリアルタイムの姿を常に記憶しており、
>そんな情報、どこに記憶するんだよ。

具体的にどういう形態で情報保持してるのかはわからないが、
たぶん、個々の細胞内に、頭蓋骨の何処かと、首の角度を決定する情報を、老化の指標情報として持ってると思う。
何故そう思うのかについては、自分が業務として、首や頭蓋骨に、物理的なアプローチを加える事により、
加齢を改善してるから。
今までこうして書いてる事は、いろんな文献を読んだ結果だけでなく、実際に若返りをやった実体験を元に考察を書いてる。


>>つまり、完全なるクローンは、分裂初期の受精卵って事になるのかしら？
>それってただの一卵性双生児

個人的にはクローンは頓挫すると思ってる。たぶん。
体細胞は、受精卵特有の機能を持たない為に、健常の誕生は無理かと。
体細胞はどっちかって言うと余計な情報を持ちすぎてるのかもしれない。

例えば受精のとき、普通は、精子から４分の１、卵子から４分の１情報をとって来る。
天然ではワザワザ遺伝情報を削って渡してる。
情報は全部持ってきて情報の取捨をする方が良い子孫を残す上でハイパーに思える。
が、天然の受精では、不自然なくらい遺伝情報を捨てて子作りしてる。
これには、なんか意味があるんじゃないでしょうか？
もしかしたら、精子や卵子は、子作りの際、年齢に関わる一切の情報を捨ててるんじゃあないでしょうか？
だから、受精卵は年齢がリセット０にされ、クローンは老いたまま。
とも考えられますよね？

>脊髄損傷の患者にiPS細胞から作った神経幹細胞を移植するのに最適なのは,損傷から9日後
>それ以前は損傷の拡大を防ぐ免疫反応によって拒絶され,それ以後だと傷口が閉じてしまうからだ
>現時点で,患者の細胞から神経幹細胞を作るのに数か月間かかる

これって、体が９日毎に、自分の体情報を書き換えてるって事でもあるよね？
つまり、リアルタイムで体は自分の情報を持ってる。
今はっきりわかってるのは、それが拒絶反応の指標になってるって事だけだけど、
単に自己と非自己を見分ける以外の機能を持って存在してる仕組みかもしれない。
もっと言えば、同じようなファイル形式で、老化情報を持っているのかもしれない。

経年変化による老化は骨格に表われる。また、骨格と免疫は深い関係にある。
例えばリュウマチ。曲がり始める時は変化が観察できないけど、曲がり始めて、
ある段階を超えると一気に免疫力が低下する。

もしかしたら、遺伝って、精子と卵子は大した役割を担ってないかも。

例えば母乳は、免疫情報を受精卵を経由せずに渡してる。
ま、こんな風に他の重要な情報も、受精卵経由でない可能性が考えられますよね？
例えば、どんな成分の骨を作るのかは、受精卵情報で決まっていても、
どんな形の骨格を作るのかは母親の骨格情報を参考にしてるかもしれない。

赤ちゃんの手の指の骨がどんな風に手にくっつくのか、足の指の骨がどんな風に足にくっつくのか？
位置情報は、母親を展開図にして作ってるように思う。
なんでそう思うのかは、実際に親子関係にある人たちの骨のつき方を２００人くらい触って観察した結果論。

>>873
wiki てろめあ
早老症の一つであるウェルナー症候群の患者や、ドリーのように体細胞の核から作られたクローン動物においてテロメア短縮が見られることから、テロメアによる細胞老化は個体の老化と関連することが示唆されている。

ただ脳細胞は長生きだよね。

骨の事書いてる人、あんた理学療法士か整体やってる人？
まあどうでもいいけど

老化現象で腰が曲がるのは微細な骨折の繰り返しによる、骨細胞の減少という説が最有力。
肌のキメが粗くなり皺ができるのも同じ理由。

細胞の減少だという前提で、その原因のひとつををテロメアとすることは不自然ではないがそれだけが唯一の原因とするのも乱暴だとおもう。
少なくとも、遺伝子の中に老化そのものがプログラムされているというのは突飛ではないか

それから年を取ると免疫が弱まるのは胸腺が小さくなりその機能が弱まるからだ。

U.S. FrontLine：アメリカ・日本・世界の政治・社会・経済情報速報ニュースサイト
http://www.usfl.com/Daily/News/09/02/0227_008.asp?id=67880
ES細胞解禁法案を提出　米議会の超党派グループ
　米上院議員の超党派グループは26日、人体のどんな細胞にも成長できる万能細胞の一種、胚（はい）性幹細胞（ES細胞）をつくる研究に、連邦政府の助成を解禁する法案を提出した。ブッシュ前大統領の拒否権行使で葬られた2007年の法案と同じものという。
　オバマ大統領は、研究を厳しく制限してきた前大統領の政策を覆す大統領令を近く出すとみられているが、法案を提出したスペクター議員（共和党）は「大統領によりころころ変わる政策ではなく、連邦法として研究の自由を確立すべきだ」と理由を述べている。
　ES細胞は、病気やけがで失われた機能を正常な細胞の力で修復する再生医療の切り札と期待されている。だが、受精卵を壊して作製するため「倫理的でない」として、ブッシュ前大統領が01年に助成を禁止した。（共同）

>>877

＞テロメア短縮が見られることから

テロメア萎縮が見られるから早期老人病ってのもねー。
たまたま早期老人病にテロメア短縮が見られるだけの可能性もある。

明らかに通常より早く老けたとしても、テロメアの萎縮が見られないケースは
原因不明、もしくは　気のせいでかたずけられる。

つまり、テロメア云々が老化に関係してるって言うなら、
テロメア長くして少しでも若返らせたデータがあってもいいと思う。
それが無いのにテロメア、テロメアって、世間はテロメアを持ち上げすぎ。

＞ただ脳細胞は長生きだよね。

そうだね。でも、何故長生きか？については、見解を持ってない。

マウスなんかテロメア関係ねえからねえ。
なが食っても短くても寿命は１年半くらい、変わらねえ。
今までマウスで研究してきた連中、がっくしよ。

>老化現象で腰が曲がるのは微細な骨折の繰り返しによる、骨細胞の減少という説が最有力。

違うよ。
車のジャッキをちょっとでも倒すと、車全体を支えきれなくなる。
同じように、骨も身体の疲れを取るとき少し骨を捻る。
それが溜まり溜まって、初期の骨のねじれが原因で曲がる。
例えば、遺伝的な側湾症の場合、全身の骨が通常より柔らかい。
その為、体重を支えきれず、骨盤も背骨も幼少期から捻れてる。
酷い場合は、身長が極端に伸びない。

＞肌のキメが粗くなり皺ができるのも同じ理由。
＞細胞の減少だという前提で、その原因のひとつををテロメアとすることは不自然ではないがそれだけが唯一の原因とするのも乱暴だとおもう。

肌に関しては専門じゃないから、見解を書くには、イマイチデータ不足。

＞少なくとも、遺伝子の中に老化そのものがプログラムされているというのは突飛ではないか

老化って言うより、変態がプログラムされてるというべきか。
日常生活というパラメーターをインプットする前提のプログラムが稼動してる感じ。
遺伝子そのもはＬＨＺファイルのような冷凍で、
�@受精卵の解凍がレベル１まで進み、ＥＸＥとして母体の外に出されると、オタマジャクシ
�A受精卵の解凍がレベル２まで進み、ＥＸＥとして母体の外に出されると、サンショウウオ
�B受精卵の解凍がレベル３まで進み、ＥＸＥとして母体の外に出されると、原始的なサル
�C受精卵の解凍がレベル４まで進み、ＥＸＥとして母体の外に出されると、ヒト
�D受精卵の解凍がレベル５まで進み、ＥＸＥとして母体の外に出されると、ヒトが進化した次世代生物の可能性
�@~�Cは、ヒトの進化の足跡でもあり、遺伝子プログラムの解凍過程でもあり、母体内で起きてる変態の過程でもある。

明らかに種によって、寿命が違う以上、遺伝子がだいたいの老化のプロセスや寿命を決定してる。
但し、それはボールを投げた放物線のように、昇り調子の運動（＝赤子を成人にさせる）を起こさせるようなプログラムは遺伝子には組み込まれているだろうが、
放物線の頂点を境に、落ちていく運動（＝身体が崩壊、老化）していくプロセスについては組み込まれていないと思う。

＞それから年を取ると免疫が弱まるのは胸腺が小さくなりその機能が弱まるからだ。

胸腺が小さくなるのも、崩壊の一形態。
遺伝子に胸腺を小さくさせようとするプログラムは無いと思う。
つまり、放物線の頂点の状態を維持させる事に成功すれば、不老は少しづつ達成されてる事になる。
実際、食糧事情が改善され、現代人は老けるのが遅くなってる。
ヒトの老化は、まず崩壊し、崩壊が劣化を呼ぶ。
機械や物が壊れる時みたいな、劣化の積み重ねとは違う。

なるほどね、劣化と老化は違うということか。
現代の老人が若々しいのは説明がつくな

骨がねじれるのは結局老化なの？劣化なの？
長文なのに説明不足だよ

老化=劣化　という前提ならテクノロジーで事実上の不老不死はいつか実現してもおかしくはない
お前が言いたいのは老化と劣化がまったく別の現象で、劣化はテクノロジーで何とかなるが、老化は不可避だということなのか

>>885
老化は不可避ですが、骨格が物理的にひしゃげたパーツについて改善はできる。

【企業に騙されるな。男性がハゲる原因は頭蓋骨 】
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236044944/
【以下リンク先引用】
・男性は男性ホルモンによって一生頭蓋骨が成長することによって肥大化し歪化ます。
※成長の仕方は上がウルトラマンのように尖ったり、鉢張り、前頭部など様々です。

↑このくだりは、頭蓋骨の経年変化を指し示しているんだと思う。
「ひしゃげる」という表現は、その経年変化を矯正する技術を持っている人になら
しっくりくると思う。

＞骨がねじれるのは結局老化なの？劣化なの？

老化。
骨がねじれると言うか、厳密には間接部分がズレる。
全体的に言えば、「ひしゃげる」と言うべきか。

＞お前が言いたいのは老化と劣化がまったく別の現象で、劣化はテクノロジーで何とかなるが、老化は不可避だということなのか

定義の仕方がよくわからないが、老化は不可避ではない。
ストレッチとかで予防は出来るが、すでに症状が出てしまった人に関しては一般的には無理。
ウチのやり方を万人にあてはめられるかどうかはわからない。

一般の人が老化の認識で一番大きく勘違いしてる事は、
「ヒトは皆同じ崩壊パターンを辿らない。」という事。
崩壊には幾つかのパターンはあるが一様ではない。
＜＜例＞＞
・顔が長くなる人
・顔が深海魚みたいに膨らむ人
・顔が鳥っぽく尖って行く人
・皺だらけになる人
・皺は無いけど弛みまくる人
・シミだらけの人
etc
で、いくら多様な崩壊パターンがあろうとも、ヒトとして存在しうる顔と言うのはあって、
そこから外れた顔に人は違和感を感じる。「整形した？」とか、「何か超やばすぎる病気？」とか。
また、幼少期でも崩壊の要素を持つ人を、一般に「不細工」と呼ぶ。
つまり、一般に、年齢の割には「崩壊の要素が」顕著な人は、「不細工」と見なされる。
例えば、法令線。30歳以降に目立つ場合、法令線は普通に感じられるが、小学生の顔に法令線が目立てば美少女とは言い難い。

人種によっても、崩壊パターンが違う。
例えば、「四十肩五十肩（腕が上がらなくなる）」。これは、日本人には起きるが西洋人にはなかなか起きない。
何故なら、遺伝的に肩甲骨の発達の仕方が違うから。
肩甲骨も加齢と共に崩壊して行くが、元々の「肩甲骨の成長の完成形」が違いすぎる為、同じ崩壊パターンを辿らない。
そういう意味じゃ、「四十肩五十肩を治す」と言う行為は、若返りの範疇だと思う。
これに関しては、そんなに難しくないけど、その道の人でも、出来る人と、出来ない人がいる。

日本猿の肩、つまり鎖骨と肩甲骨を観察すると・・・、その両鎖骨はくっつき肩甲骨は背骨から離れた両脇にある。
そして人間が日本猿のような肩の形状になると四十肩五十肩と呼ばれる状態になる。
四十肩五十肩の改善には両鎖骨を離し両肩甲骨を背骨に近付ければいい。（むりやりはダメだよ）
技術的に難しくはないが、ここには書かないので興味があったら研究してみてください。

さて、何故日本猿について書いたのかと言うと、実は日本人は日本猿から進化したと言いたいからだ。
ぼくはミトコンドリア・イヴという学説をまったく信じていない。

あなたは耐性菌というのを知っているだろうか？・・・もちろん知っていると思う。
古代に嫌気性細胞がミトコンドリアを取り込み己がパーツとして利用したように、
耐性菌が耐性を学習したデータを未学習の菌に受け渡し同様な耐性菌になるのと同じに、
優れたミトコンドリアは、人類に伝播して行ったのだと考えているからだ。

何故ミトコンドリア・イヴの話を持ち出したのかというと、細胞には優れた学習能力があると言いたかったからで、
それはあたかも、細胞自身がプログラムのパッチファイルを正しく見分けて上位のプログラムを選択しているよう。
どうして、そんな事が可能なのだろうか？

個々の細胞はあまりに小さくて、とても生物の全体像を把握しているとは信じられない。
それなのに、より優れたプログラムを選択して日々僅かずつのアップデートを行っている。
精子、卵子だけで遺伝情報を全て受け継いでいるとは考え難い。
どんなルールで、細胞が学んだ事の情報を判断して取り込んでいるのかを知る必要がある。
それが分からなければ、人は不死になれないような気がする。

ぼくの目指す研究は人間の進化だけど、人間に外圧を掛けて若返らす事くらいしかできない。
しかも、それでさえ大した効果は期待できないし、実際たいした事はしていない。
どっかに書き残しておけば、何かのヒントが得られるんじゃないかと期待してここに書いている。

連投スマソ

>さて、何故日本猿について書いたのかと言うと、
>実は日本人は日本猿から進化したと言いたいからだ。
>ぼくはミトコンドリア・イヴという学説をまったく信じていない。

人類単一起源説を否定するとしても、日本猿はないでしょ。
ネアンデルタール人等、他のホモ属との関係だよ。

>細胞には優れた学習能力があると言いたかったからで、
>それはあたかも、細胞自身がプログラムのパッチファイルを
>正しく見分けて上位のプログラムを選択しているよう。
>どうして、そんな事が可能なのだろうか？

具体的な現象プリーズ

>>892

多くの患者さんを診てきて感じた事だけれども、上手く説明できない。
超低脳な報告でごめんなさい。
ぼくの知識レベルが低いせいか、サルと人間の中間種の存在が疑わしい。と、感じている。

その手の歴史に詳しい人は、最近のどんな発見や手掛かりからそれを信じているのだろう？
過去の胡散臭い化石や如何わしい骨の何処に真実を見出せばいいのか分からない。
ぼくは、いろいろな動物の進化に、仮に中間種が存在しないと仮定して考えている。
特殊なハイブリットは、中間種の存在の証明にはならない。
遺伝子の種の発現には、特定のルールがあり単なる設計図ではないような気がします。
サルと人は意外と近いかもしれない。と、考えています。

さて、中学からやり直した方がいいのがやっとおとなしくなったわけだが

そろそろ倫理についても考察してみようか

ここは倫理観を発表する場じゃない
だいたい倫理観なんて人間の生み出した偶像なんだから
時代に応じて変わってくものだろ

久しぶりに書く　迷惑がられてもｗ

外反母趾って、人間の足が馬や牛のように蹄になる前兆なんだろうけれども、
あれを治す時って、主に踵の骨を矯正すると手術しなくても足先まできれいに治る。
足先ばっかり注目していたら、治せるものも治せなくなってしまう。
先人の偉業を見習うのも大事だが、時には視点を変えないと先に進まない。
ぼくは自分を研究者でなく、大工のような技術者だと思う。

習った基礎を踏まえて、先入観に囚われないようにしないと新しい発見は難しい。

基礎学習は大事だけれども、ある程度真剣に学習していれば医学に限らず
教科書に不可能とされている病気も、個々の症例では治せたり改善できたりします。
だからと言って、「治療方法が確立できるか？」って部分では疑問が残る。
それでも、ぼくらはいつか先人の偉業を超えて新しい教科書の礎にしていかなければならない。

例えば医学なら、昨日の不治の病を今日の治癒可能な病に変えて行かなければいけない。
過去の不治の病の中に、少しずつ治癒可能な症例が増えているのはみんなにも分かると思う。
行き詰った時、門外漢アドバイスが助けになる事（閃きのヒント）が時としてある。
自分では、限界まで心の壁を取り払って考えているつもりでも、どうしても過去の経験に囚われる。
「そんな事が出来るはずがない！」と、前提条件（これまでの治療や患者さんの体力や体質の変化）の変化や
科学の発達における選択出来る範囲の変化を見逃してしまう。
それらを門外漢の言葉が解決してくれる可能性を捨ててはいけないと思う。

どんな素晴らしい功績でも、過去は新しい功績で塗り替えて行くべきものである。と、ぼくは思う。
スレタイを見て可能性を感じたんだけど・・・。

皆が長生きすれば人口爆発するだろ。

http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=145307
この日オバマ大統領がこれまで倫理上の問題を理由に禁止されていたES細胞〔胚(はい)性幹細胞＝再生医療への応用が集まる〕研究への政府助成を解禁する大統領令に署名。
ジェロン・コープ(GERN)などの関連銘柄に買いが入った。

>>899
オバマが大統領になってアメリカはダメになる。

これ以上どうやったらダメになるのか
見たいような見たくないような

タカラバイオ(4974)は前日比＋10％の大幅高　ヒトiPS細胞作製試薬の発売発表で業績上乗せ期待が台頭（兜町ネット）
http://www.kabutocho.net/news/livenews/news_detail.php?id=144204
タカラバイオ(4974)は前日比＋10％の大幅高　ヒトiPS細胞作製試薬の発売発表で業績上乗せ期待が台頭
ヒトiPS細胞の効率的な作製に有用な研究用試薬「Human iPS Cell Generation Vector Set」を3月30日から発売すると発表している。
組み換えタンパク質として開発した「レトロネクチン」は高効率で遺伝子を細胞に導入する目的で世界の遺伝子治療臨床研究で使用されているが、
この「レトロネクチン法」を用いることによって、従来法の「ポリプレン法」と比較して、10〜30倍高倍率にヒトiPS細胞を作製できることを見出し、この成果を第8 回日本再生医療学会総会(3月5日開催予定)で発表するという。
マザーズのタカラバイオ(4974)の株価は9時56分現在、18,400円高の193,000円。

万能細胞を使って新しい歯が何度でも生えてくれば虫歯は恐くない！
歯医者は歯を抜いて万能細胞を注射するだけ。（？詳しく知らない）
白い歯っていいなｗ

人々が歯を大事にするようになると歯磨き粉も馬鹿売れになると思う。
歯の手入れを怠っている人って、今まで諦めてた人の方が多いと思うんだよね。
虫歯が無いってそれだけでも寿命が延びそうだね。

げっ歯類の歯なら、マウスの腹の中で作れたけど霊長類の場合はどうなるのかねぇ...

>>904
人間の歯はネズミの腹で成長させらんないの？

自分の歯は自分の腹で育てたほうが色々と効率がいいと思うよ

これ人まだいるの？
まぁ、多分可能でしょ

だってIPS細胞で臓器培養できるようになったら
内臓総入れ替えして、本来減るしかない脳細胞も足してやればそれだけで１０００歳は生きられるんじゃない？

この分野なんて一番最初に実用化されるだろうし
あと４０年もあったら確実に実用化でしょ

IPS細胞だけが多能性細胞じゃないんだけどな。
このスレを検索すればもう答えは全部書いてある
>>763とか>>855とか

あと、技術的に可能なきがするんだけど
クローン作って頭と神経系移植ってやろうと思えば出来そうなきがするんだけど

手足のすげ変えが出来るってことは
脳だけを移植はまだ無理だろうけど、脳と脊髄とあとそこから末端につながる神経までを取り出して
移植は出来そうじゃないかな

脳みそには脳細胞たしてやればいいんだし

>>909
脳の継ぎ足しの時、マウスみたいに学習経験も継ぎ足せたらいいのにね。

たぶん、クローンを殺すことは法律で禁止されるでしょう。
あくまで自分の体内で新しい細胞を作り出すことが許されると思います。

もしかして、不老化した人がずーっと年金で暮らすことになるのか？
いい時代になったもんだ

>>912
公務員以外負け組み決定だなｗ　国民年金じゃ生きるの無理

・・・って言うか、既に年金制度が破綻してるだろ？

人口増加による食糧危機の問題はどうなる？

>>909
とりあえずこのスレをグリア細胞で検索しろ

>>914
食料はクローンで増やすとして、お金はコピー機で増やすってのは犯罪かｗ

人間にとって時と金は等価で
人間にとって健康に過ごせる時間は稼げる機会だから、健康は資産だ。
資産は金を生み出す。

あと、あれだな。
2025年までに人間の脳を完全にシミュレートできるスパコンが開発される見通しだから、現代以上に”機械にできることは人間はやらない”時代になってくだろうな。
食糧問題よりもエネルギー問題のほうが大変そうだ

1000歳になったら地球は人口爆発するよ。

1000歳って交通事故は含まれているのだろうか？

>>1に書いてあるけど、自殺とか事故は含まないみたい。
それでもそれを助けられる技術はまだまだ伸びるだろうね

>>920
不老になっても交通事故などで死ぬことを含めると600歳くらいが限界です。

>>919-921
いや、だから>>1のサイトに書いてあるんだから書き込む前に読めよ

>>922
>>1のサイト見たけどグレイ博士は顔つき胡散臭い。

>>922
老衰だけはどうしようもない。遺伝子を操作して寿命を延ばしても150歳くらいが限界です。

>>923
顔とかどうでもいいけど誰だって1000歳不老とか言われたら信じられない。だからこのスレが立ったんだろな

>>924

ある程度は、技術でなんとかなる。

でも、寿命の長さと老化の始まりは互いに相関関係にあると思う。
昔は、人生50年と言われていたが、今は100歳まで生きる人はざらにいる。
童謡「赤とんぼ」で♪１５で姉やが嫁に行き〜と、あるがどうも行き遅れだったらしい。
単純に寿命が倍になったと言う事は、姉やは実質30歳という事になる。
高等生物になると幼児期が延びる傾向にあるからか知らないが、
最近では20歳でも子供みたいな容姿の人がいる位だから、老化の開始時期も遅れると思う。
ぼくは人間が日々進化の階段を登っているんだと考えている。

> 童謡「赤とんぼ」で♪１５で姉やが嫁に行き〜と、あるがどうも行き遅れだったらしい。
> 姉やは実質30歳という事になる。

この部分だけを読めば、民族・文化的背景の話なんだが、

> 単純に寿命が倍になったと言う事は、

を加えることによって何故か生物学的理由があるかのような表現になっている
混ぜるな危険

寿命が延びたといっても、単に老年期が伸びただけなら悲劇だな。

>>928
それと同じような発言
このスレで何回か見てる

>>1
グレイ博士の顔つきが怪しい。似非科学者の希ガス。

>>926


紀元１０００年頃、平安中期の藤原道長の頃の花山天皇は法皇になったときに乳母兄妹にあたる
女性を女御にしたが、その女御が以前に別の中級貴族と結婚してもうけた女子も女御にした。

すなわち赤ん坊の頃からの幼馴染みのうえに親子丼、しかも同時進行でどちらにも複数の皇子を生ませるという絶倫な法皇だった。

>>930
この人、最初から科学者とは名乗ってないんだよ
肩書きなんだったっけ。印象薄いわ。
ただの60年代のヒッピーの生き残りでいいやｗ

>>932
この人は元はコンピュータ科学者だよ。
奥さんが生物学者で、家庭教師してもらって生物学で博士号を取得しているみたいです。

家庭教師で博士号取れるなんて、そんな時代があったんだ。

>>934
いや家庭教師で実力を付けて大学で博士号を取得したみたいです。

まあでも、寿命を延ばすような技術開発やなんかをやります、って言ってるわけじゃなくて、みんなが作るでしょうねって話をしてるだけなのは確かだな

江戸時代３００年前とかいってたのが大昔のような気がしてたけど
へたしたら普通に、昔ってたった３００年でも大昔のようなきがしてたよなーそういや
って感覚になってんのかな

本当に１０００年生きられたら、昔は平安時代と現代位の差があったはずなのに
大してかわってねーなーとか思ってんのかな

まぁ、本当にそうなったら人口爆発で本気で宇宙にでもいってそうだが

ま、軌道エレベーターと核融合さえ出来ちまえばやりたい放題だろ

エネルギーさえあれば食料なんてどんどん作れるだろうし
すむ場所もどんどん作れる

ＥＳ細胞研究、米大統領が助成解禁令に署名
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200903100002.html
（ＣＮＮ）オバマ米大統領は９日、ヒト胚（はい）性幹（ＥＳ）細胞研究に対する連邦予算からの補助金拠出を解禁する大統領令に署名し、倫理上の問題を理由にこうした研究への助成を禁止したブッシュ前大統領の政策を転換した。
大統領は、科学分野における決定は「イデオロギーではなく事実に基くべきだ」と明言した。
ブッシュ前大統領は２００１年、国立衛生研究所（ＮＩＨ）がＥＳ細胞研究に助成することを禁止する大統領令に署名。
連邦予算からこうした研究に補助金を拠出することを認める法案に対し、拒否権を２度発動した。
前大統領の支持者らは、科学の進歩によって、ヒトの胚を破壊することなく画期的な研究が可能だとの見解を示していた。
オバマ大統領はこのほか、ホワイトハウスの科学技術政策担当部署に対し、「科学の完全性」を回復する戦略策定を指示する覚書に署名した。
バーンズ大統領国内政策顧問は８日、大統領の行動が科学と政治の分離を図るものだと説明している。

グレイ博士は顔つきが怪しいです。信用できない。何が1000歳になるだ・・・。

ほんとはグレイ博士本人が1000歳なんじゃネ？

名前がすでにだめだよね。

1000歳になっても交通事故で死ぬのでは意味ないじゃん。

ニュース漂流／再生医療に朗報？　進むヒトiPS細胞の開発＋研究。
http://www.local.co.jp/news-drift/news2009-8.html

次ｽﾚ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1238394500/

埋め

埋め

グレイ博士は顔つきが怪しい。何が1000歳になるだ・・・皆が1000歳になれば地球がパンクするよ。

1000歳とか
不老ならいいのかもしれんが
どんなジジババになるのかと思うと

まさにボロボロに朽ち果てながら老いて行く感じかな･････

IPS細胞で体も若返らせられるよ多分
積層印刷で本当に臓器が出来るなら体も出来るでしょ
あとは移植するだけだ

後は脳神経系と記憶が問題だな

iPS細胞、実用化間近 | 時評コラム | nikkei BPnet 〈日経BPネット〉
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090327/141968/

グレイ博士はトンデモ学者です。

>>954
規格外だからこそ期待しているんだからそれでいいんだよ。
教科書通りもいいけれど、いつか越えてやるつもりでなければ新しい発見も叶わない。
誰かに馬鹿にされて意地になって超えてやるって努力するから、
悔しさと後悔を知っているから投げ出さず逃げ出さず取り組み続ける事が出来る。
常に背水の陣の心で挑むから集中力が続くんだ。
いつか、見返してやるって気持ちが無ければ、研究なんて続けられないし成果も出せない。
強い思いって言うのは、投げ出さず継続する意地から育って行く。
どん底の恥ずかしくて人に言えないような辛い過去が人を強くする事もある。ってね。

>>955
経験談ですか？

本人登場ってやつか！

>>955
あんたは不老の技術は賛成なのか？

賛成とか反対とかいう問題に終始してたら答えは出ない
必要なのは啓蒙


遺伝子組替野菜
「なんでジャップだけ組み替え野菜買わねえんだよ」
「組み替え大豆のほうが手間もコストも安いんだよ」
そして洗浄はおろか、遺伝子組替大豆が残ってるコンテナやトラックをそのまま使用
日本人が非遺伝子組替大豆だと思って食べてる大豆食品やとうもろこしは実はそうではない

植物油などの加工食品に関しては遺伝子組替なんだろうな

政治経済の都合上、現状の日本の抵抗がやっとのレベル
「それでもアメリカ産の牛肉を買わねえならジャップの作ったものだけ税金高くするから」
とか脅されちゃって

日本人は国内にいたら情報操作で何も知らないまま
911テロでアメリカが被害者ヅラするのを同情してみてる日本人とか見てると未来は無いなと思う

>>958
進化と老化は相容れないものだから、みんなが思っているほど悲惨な未来にはならない。（永遠続く老後）
寿命が延びると老化の始まり自体が遅くなるから青年期が今までの人類より長くなる。
未来の人類は、極自然に気付かないまま、「いつのまにか1000歳だ！」って事になっている。
古代エジプトの医学と壁画にヒントがあった。（文章による記述じゃないから分かるまで苦労した）
経年変化を古代エジプトの医学技術で遡ると、白髪は再び黒髪に戻る。
倫理的にどうかと思うから詳しくは書けないけど、人類は少しずつだけど進化している。

問題は、「スギ花粉！」脳の進化と細胞免疫学習能力は切り離せない。
下等な生物には発病しない花粉症は、進化した人類を駆逐してしまう。
アレルゲンを過剰に体内に取り込み続けると、免疫複合型アレルギーになる。
進化が進んだ優秀な子供ほど危険度と深刻さが増すから注意したい。

以下某所からのコピペ
>一般に、免疫反応によって生じた抗原抗体複合体は時間の経過とともに消失するが、
>ある種の疾患ではこの抗原抗体複合体が消失せずに、臓器、組織に沈着し、
>これに補体が作用して、炎症を起こし、臓器・組織を破壊する。
>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
>（ウィキでは�V型の所を読んでね。）

>>959
アメリカの懐疑論者の人たちの中では、911テロの前に事情が分かっている人がいたよ。
アラブに介入してテロリストを作ったのは、アメリカの誰だか個人を特定していた。
アラブの虐げられる女性ラワと、アラブのテロリストを作ったのは実は同じ人たち。
イスラム教が（何者か？）の手の込んだ介入で危険で愚かなカルト集団に成り下がった事。
それらの事を彼らアメリカの懐疑論者は他国の人たちに知って貰いたがっていた。

遺伝子組み換えが悪い結果ばかりをもたらすとは限らないが、
メディアの情報だけでアメリカ人を測るのは問題あると思う。

個人的な見解だけど、ＢＳＥは他の動物を食べた牛がヤコブ病に罹っただけだと思う。
生まれたての生物が母親の母乳から免疫グロブリンを手に入れてエフェクターをつくる。
この幼い時期に他の生物を取り込む事により、他の動物の肉を移植された状態になり
自己と非自己を区別できない壊れた牛を作ってしまう。これがＢＳＥじゃないかと思う。
ＢＳＥに関して産後の牛の非加熱の牛乳の方が免疫グロブリンの摂取に繋がると思う。
胎盤などを食べて起こるヤコブ病みたいに免疫システムを壊す何かがＢＳＥの鍵だと思う。
この意見は、重ねて個人的な見解だから、「ふ〜ん」程度の認識でいて欲しい。

>>957
そんなわけないじゃんｗ

> 事情が分かっている人がいたよ

限られたごく一部にね。
アメリカ人は他の国の人と比べて楽観主義者が多いから日本人から見たら間抜けなほど。

> 遺伝子組み換えが悪い結果ばかりをもたらすとは限らない

俺もそう思う。
だから不老技術も良い面と悪い面表裏一体だと思う。
しかも現代人がもう火も電気もコンピューターもない生活に戻れないのと同様に
不老技術ももう進むしかない状況だといえる。

>>963
不老なんて考えてはいけない。神に背く行為です。

はいはい、神様神様（笑）

痛いニュース(ﾉ∀`):息子への輸血を「宗教上の理由」で拒んだ両親に対し、即日審判で親権を停止
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1223979.html

死にたい奴は勝手に死ねばいいけど、1歳の子供の命を救ったら背信行為なんですね

江戸時代以前の平均寿命は40歳ぐらいだったけど、今は普通に80歳越えますけど？
これも背信行為なんですね？
じゃあ40歳超えたら早く死んでね、人間が作った技術で長生きなんてしたら神様が怒りますよ

>>965
これだからカルトは困る。

>>966
そうなんだよ。　いい人だと思ってたらエホバだったりしてね〜
彼らは、輸血だけでなく、超能力による治癒も否定しているから性質が悪い。
超能力でしか治せない難病を見殺しにしろって言う。
なんでも癒しの力は、悪魔の力なんだってよ。
見殺しの方が悪魔だと思うけどな。

>>965
神様って言えば、神が人間を救うサポートを実は用意していた事を知っているかい？
それは、体内、体外、無数にいる。　菌　だ！
よく知られている皮膚常在菌みたいに、体のケアをするものから、免疫力を高めるラクトコッカスみたいのとか
A.オリゼーみたいに食生活の中で人の暮らしを支えるもの・・・。
なんかね。菌を生かす研究で分かったんだけど、病気を治すのに色素を使うと良いみたいなんだ。
腫瘍に色を着けると免疫システムが病変を見付け易いみたい。　特に糖尿病によさげだ
まだ、ぜんぜん詳しい事は分かってないんだけどねｗ　
不老の要は、老化の防止と病気の予防！　苦しいだけの長生きは地獄だからね。

何だかオカルト板モドキのスレになってきたな。

一人だけキモイのが住み着いちゃってね・・・

>>964は通りすがりなんだろうけど

> 久しぶりに書く　迷惑がられてもｗ
> 習った基礎を踏まえて、先入観に囚われないようにしないと新しい発見は難しい。

とか書いて開き直って科学的思考ができない池沼がね・・・
ホント迷惑なんだけど

>>971
でも、お前には科学知識を実践する場が無いだろ？　こっちは現場で人を治している。

技術なら自信有るんだけどね。

お前は、ぼくの書き込みを無視すればいい。

ニホンザルが先祖なのはお前一人だけでいいよホントに・・・
やれやれ・・・

日本猿については、推論だから突っ込まれても反論できない。

うめ

>>974
非科学的にも限度がある
限度を超えるから>>969みたいなことを言われるのでは？

老化のメカニズムを教えてください。

テロメアの消失、あとはググれ

次ｽﾚ

【グレイ】ヒトの寿命は1000歳になる2【ラエル】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1238394500/

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>>977
簡単に肉体的な変化を言うと、頭蓋骨軟骨の変移だよ。
顔が前に飛び出す感じで、少しずつ前にせり出てくる。
外見上は顔が縦に長くなり、目が小さくなり、目から口にかけての長さが長くなる。
内面の変化大脳及び小脳が圧迫されて頭蓋骨内の部屋が小さくなる。
髪は、一定レベルの変化に行き着くと、白髪が生え、更に一定レベルを超えると禿る。
歯は、一定レベルを超えると抜けてしまう。
髪の毛に関しては、経年変化を元に戻すと、黒い髪が生えてくる。
この変化は、数日と言う短期間で起こるので見応えがある。
この実験は、ほぼ全ての被験者に同様に結果が出るので分かり易い。
理想的な被験者は、60歳前後の白髪が生え始めた初老の人。
あまり被験者が年を取り過ぎていると外見上の変化は難しくなる。
詳しく知りたければ、頭蓋仙骨治療という本を買ってみるといい。
頭蓋骨の振幅移動にちょっと手を加え続けるだけで難しい技術ではない。
手技に熟練していれば、数年から十年くらいで習得できる。

あっと、頭蓋仙骨治療の本では、ぼくの言ったような応用編については書いてないと思う。
思うというのは、かなり昔に買って参考にした本なので、かなり研究が進んでいるはずだからだ。
本自体は、昔の内容のまま再販されているかもしれないが、研究は進んでいるだろう。

改めてググってみたけど、検索ワードには、「Dr ジョン・E・アプレジャー」を付け加えるといい。

余談だが、この本（頭蓋仙骨治療）は、実は最近捨てようとしていたｗ
もう何年も見てなかったけど、書き込みの為に再び手に取った。
すごい事が書いてあるからもったいない。売った方がいいのかな？
潰れそうだった当院を甦らせた本なんだｗ

うめ

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初めての1000踏みまであと一歩！

まりぼ

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