[BSE/狂牛病]米牛肉の輸入再開はスポンジ脳への一歩

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927名無しゲノムのクローンさん:2006/02/20(月) 22:13:17
>>916
>このスレの大筋で反論できなくなって

大筋はこうだろ?

アメリカの肉骨粉はきれいな肉骨粉 >>704


アメリカはBSEを隠すなんてことは絶対ない

ヘタレ牛はいたけどヘタレの原因はいろいろあるからBSEは絶対ない>>539


アメリカは肉骨粉使っているけど国によってやり方はイロイロあるから
各国が好きなように自由に対策すればよい>>846

だから数千兆分の一



(・∀・)ニヤニヤ
928名無しゲノムのクローンさん:2006/02/20(月) 22:23:33
【狂牛】小泉首相、肉骨粉入り鶏糞飼育について「初めて聞いた。大丈夫か」
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1140269361/
川内議員はまず、北海道での実験で牛が3頭BSEに感染した事実を確認。
その上で、微量でも感染することを確認し、アメリカでの特定危険部位が
含まれている肉骨粉が鳥や豚のえさとして使用されていることを示し、
首相に知っていたかを質した。首相は「知らない」と答えた。

さらに、この

鳥の残滓、糞 ( ・∀・) ウンコー

を牛の飼料として食べさせていることを、川内議員は明らかにし、このことも
「知っているか」と首相に質した。これにも首相は

「初めて聞いた。大丈夫か」
と答え、アメリカの実態を知らずに輸入再開に踏み切ったことを認めた。
929名無しゲノムのクローンさん:2006/02/20(月) 22:31:33
http://www.shokuiku.co.jp/tokusyuu/2004/03-bse02-1.html
脊髄はアメリカでも除去しているようだね。 
じゃあこの件についてはおk
930名無しゲノムのクローンさん:2006/02/20(月) 22:47:48
脊髄の除去がいい加減で汚染の可能性が否定できないってのが、
米国内ですらずっと問題になってるっつうのにね。

こういうの何ていうんだっけ? 植民地根性?
931名無しゲノムのクローンさん:2006/02/20(月) 23:01:02
>>925
>>920はアメリカの国内規定

日本向けの輸出については、
 「米国・カナダ産牛肉等について、両国の国内規制に加え、
  @全頭からのSRM の除去
  A20 ヶ月齢以下の牛由来等
 の輸入条件を満たす」ことが条件です。
詳細は
http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/12/tp1212-1.html
932名無しゲノムのクローンさん:2006/02/20(月) 23:01:25
>>926-927

(・∀・)ニヤニヤ  
933名無しゲノムのクローンさん:2006/02/20(月) 23:03:36
>>928
議員が国会で言った事なら無条件で信じるんですか・・・
934名無しゲノムのクローンさん:2006/02/20(月) 23:07:06
>>933
自分にとって都合のいいことは無条件に何でも信じる
都合の悪いことは広く認められた事実であっても拒否する
トンデモはいつもそう。
935名無しゲノムのクローンさん:2006/02/20(月) 23:10:25
>>930
>脊髄の除去がいい加減で汚染の可能性が否定できないってのが、

米国内では問題になってる → 問題が存在する
日本国内では問題になっていない → 問題は存在しない

こういうの何ていうんだっけ? 洞察力欠如?
936名無しゲノムのクローンさん:2006/02/20(月) 23:16:51
>>935
もう少し芸を磨きましょう。
937名無しゲノムのクローンさん:2006/02/20(月) 23:23:32
>>926
BSEの症状って知ってる?
なんで mad cow disease って呼ばれたか知ってる?
っつか、なんでヘタるのに"mad"なんだって疑問に思うだろ・・・普通。
ググればすぐに答えが見つかるはずなのに・・・普通。
938名無しゲノムのクローンさん:2006/02/20(月) 23:25:40
みんな何してるの?議論?
939名無しゲノムのクローンさん:2006/02/20(月) 23:30:47
みんなBSEが何かしらないくせに勝手におびえているというのが
なんとなくわかる
科学者の一部はBSEが話題になればなるほど研究予算が増えるから
不安をあおる側にまわっているが、実際にBSEの研究をしている
施設が遺伝子組換え実験のP3ないしP4レベルに相当するような
管理をしているところは国内にはないのも事実。
数ugでも感染して、しかもオートクレーブでは失活しない、
飛沫・エアロゾルは呼吸器からでも感染する、
というのが大マジに本当だったら、使い捨てのビニール手袋なんかじゃ
さわったりしないはずだけれど、BSE研究しているラボで
そこまでやってるところはないのです。
つまり研究してる科学者本人も大半は「実験に使っている
大腸菌程度の毒性しかない」「エチブロのほうがよほどこわい」
程度の危険性であるとしか、思っていない。
940名無しゲノムのクローンさん:2006/02/20(月) 23:34:22
BSEの研究をしているラボの実験室ゴミが
RIゴミよりも管理が甘いという事実。
ようするに「プリオンが危険」というのは普通に嘘だという
ことをまともな研究者は知っているが、あおったほうが予算が
とぎれない、お給料ももらえるので、みなで口をつぐんで税金を
盗んでいるというのが本当なのです。
そういう意味では米牛絶対反対派とかがいてくれるとすごくありがたい。
941名無しゲノムのクローンさん:2006/02/20(月) 23:44:17
ろくな知識も持たない連中が、ゾロゾロとアメリカくんだりまで出かけて屠殺場を
見学し、日本と比べて杜撰だ何だと好き勝手言ってるが、誰も地元日本の屠殺場
を見に行こうとなんかしやしないじゃないか。
おかしいとは思わないのか ?
まあ、危険論者というのはこの程度の事を疑問にも思わないんだろうな。

実は日本の屠殺場の実態レポートなど、記事にされる事はまずありえない。
特に大手マスコミなどは絶対に記事にしない。
仮に何か書かれたとしても、それは屠殺場サイドとつるんだ提灯記事だ。
マイナス情報というのは、まず記事にされない。
日本の屠殺場というのは完全にアンタッチャブルな存在であり、仮に中でどんな
デタラメが行われていようと、それが表に出る事はない構造になっているのだ。

何故だかわかるか ?
942名無しゲノムのクローンさん:2006/02/20(月) 23:52:00
>>939 - >>941
フォースの暗黒面に吸い込まれるぅぅ・・・なんかおまえアナキンみたいだな。
943名無しゲノムのクローンさん:2006/02/20(月) 23:56:29
>>942
実際、日本のBSE行政というのは暗黒面だらけです。

特に屠殺〜食肉業界の闇など匿名掲示板でしか書けない。
おおっぴらに言ったらたたじゃすみません。
944名無しゲノムのクローンさん:2006/02/20(月) 23:58:44
>>942
念のために言っておくと939,940と941は別人ですよ。
945名無しゲノムのクローンさん:2006/02/20(月) 23:58:46
>>943
ダース・ベイダーにはなるなよ。  May the force be with you!!
946名無しゲノムのクローンさん:2006/02/21(火) 00:03:02
次スレ建てました:
[BSE]米国産牛肉問題他、狂牛病問題全般について…2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1140447718/
947名無しゲノムのクローンさん:2006/02/21(火) 00:20:23
>>939
じゃあその説を発表して是非ノーベル賞取ってくれ
948名無しゲノムのクローンさん:2006/02/21(火) 00:28:44
>>941 >>943
同和がらみということですね ?
949名無しゲノムのクローンさん:2006/02/21(火) 00:32:47
>>947
馬鹿以外にとっては一般常識の話が、なんでノーベル賞になるんだよ。
950名無しゲノムのクローンさん:2006/02/21(火) 00:38:32
>>947
そんなことを発表しちゃったら予算が減るじゃないか!!
アメリカで最も強く全頭検査を主張している科学者が
プルシナーだということと、ノーヘル賞以降、プリオンに関する
重要な発見・知見に関する論文にはプルシナーはまったく
からんでないということを、この業界の科学者はみんな知っているのに・・

いやあ素人をダマして予算とるのは楽でいいなあ。
これまで、蛋白質変性疾患とか、アミロイドとかいっても
ぜんぜん予算当たらなかったのが、ようやく陽の目が見れるようになったのに・・・

というわけで米牛輸入なんてとんでもない!!
解体場の空気を吸っただけで大変なことになるかもしれませんよ!!
951名無しゲノムのクローンさん:2006/02/21(火) 00:46:05
>>948
そういう事です。
952名無しゲノムのクローンさん:2006/02/21(火) 00:46:26
>>950
もう少し芸を磨きましょう。
953名無しゲノムのクローンさん:2006/02/21(火) 00:51:46
アミロイドとアルミをからめて予算ゲットしたT先生お元気ですか!?
954名無しゲノムのクローンさん:2006/02/21(火) 01:00:40
>>951
で根拠は?
巨悪の構造があるなら共産党に闘ってもらいましょう。
955名無しゲノムのクローンさん:2006/02/21(火) 01:22:09
>>954
共産党が支持母体に牙をむくわけないでわないかww
956名無しゲノムのクローンさん:2006/02/21(火) 01:24:43
>>955
共産党と仲良しさんの団体がひどいことしてるの?
957名無しゲノムのクローンさん:2006/02/21(火) 01:30:40
なんか、「アメ牛絶対危険派」の主張って皆似てるな。
疑うに足る「証拠」がロクに無いのに、思い込みで主張し、証拠が無い事を突っ込まれると
とにかく声の大きさで押し通そうとする。
 
例えば
[例1]どのマスゴミも「脊柱混入」としか伝えて無いのに、「脊髄は脊柱から取り出しにくいはずだ」
という思い込んで「脊髄も混入してたんだ」と主張する。
[例2]アメリカでvCJDが大量発生してる証拠も何もないのに、「痴呆患者が多いからそれはvCJDのはずだ」
と思い込んで「アメリカの牛は危険だ」と主張する。矛盾点を突っ込まれると「国ぐるみで隠蔽してる」と(w
 
まるで、某政党がペラ紙1枚以外に確たる証拠も無いのに国政調査権発動を強く主張してるのと重なるな。
958名無しゲノムのクローンさん:2006/02/21(火) 01:40:15
>>957
ということは、日本って相当ヤバい状況になってるってことじゃん。
早く海外逃亡しよ〜っと。
959名無しゲノムのクローンさん:2006/02/21(火) 07:26:57
アメリカの大学で生化学を専攻してるけど、
そのわりには牛肉は結構食べてるよ、俺。

もちろんステーキを食べてる時にゃプリオンなんて忘れてますが。
960名無しゲノムのクローンさん:2006/02/21(火) 20:47:34
まーつりだ、祭りだ、祭りだ、BSE祭り〜♪
961名無しゲノムのクローンさん:2006/02/22(水) 02:25:15
もつなべ食っている奴らが回腸遠位部のことなんか
いっさい気にしないのといい勝負だな

>>958
安全な海外ってどこ?教えて??
962名無しゲノムのクローンさん:2006/02/22(水) 02:33:33
BSEを怖がってる連中の中に喫煙者がどれだけいることか
狂牛病の報道が行われれば輸入禁止を声高に叫び、そのくせ牛丼がなくなるとなれば吉野家に長蛇の列を作り、医者の言うことよりみ○もんたの言うことを信じる
結局科学知識のない日本人なんて雑魚の群れ
他人の事は気にせず自分の意思で牛肉食うなり食わないなりすればいい
963名無しゲノムのクローンさん:2006/02/22(水) 12:27:38
>>961
USA
964名無しゲノムのクローンさん:2006/02/22(水) 14:58:05
>>939
プリオンより大腸菌の方が安全なの?
965名無しゲノムのクローンさん:2006/02/22(水) 15:43:34
P2で扱ってるプリオンは殆どはマウスのプリオンだろ。
 
CJD由来のプリオンや牛由来のなど、ヒトに感染することが明らかなものは
さすがにP3でないとやばいだろうな。ま、でも少し前まではP2で扱ってた
ようだがな。それでも、プリオン研究者でプリオン病発病したヒトはいないよう
だから、極端に危険な代物ではないかもな。
966名無しゲノムのクローンさん:2006/02/22(水) 19:06:34
>>965
P1もP2もP3も遺伝子組換えに関する規制だから
「タンパク質自身が感染する」ことに関しては
まったく規制対象外なのです
ウシPrPcの遺伝子をクローニングして
大腸菌で発現させてもP2またはP1でオーケー
大腸菌で発現させたもののなかには当然
変性しているものも一定の割合で混じっているはずだけれども
(とくに沈殿画分)ふつうにオートクレーブして捨ててよいことに
なっている

なぜか?
結局のところ現場の当事者の研究者はそれがピコグラムで感染
するとか、1000度で加熱しても失活しないとか、
エアロゾル吸引で肺からでも感染するとか
そんな与太を信じてないからなんですよ!!

逆に言うと、P3/P4レベルの研究業務には危険手当がつくけど
アミロイドとかプリオンやってる研究の実験補助に
危険手当がつくなんて話、聞いたことないし。

じつは脊髄除去作業の作業員にもアスベスト対策と同じくらいの
危険手当が必要なはずなんだけど、そんな手当ても出ていない。
ようするにあおってるのはマスゴミだけ、
信じて踊ってるのは素人だけ、ということです。
967名無しゲノムのクローンさん:2006/02/22(水) 23:52:00
非加熱製剤だって安全だと言っていた。
現実はC型肝炎に感染して死ぬ人多数。
しかも、裁判所は、国に責任はないと言い切った。
だとすれば、BSEに感染しても、同じだろうな。
国に責任はない。
喰ったお前らが悪いと言い張ると思うよ。
968名無しゲノムのクローンさん:2006/02/23(木) 00:55:27
非加熱製剤の時には患者に選択の自由はなかった。
牛肉には食わない自由がある。
969名無しゲノムのクローンさん:2006/02/23(木) 08:22:33
喰わない自由がある。
したがって、感染しても、喰ったお前らが悪い。
970名無しゲノムのクローンさん:2006/02/23(木) 20:32:27
究極の選択で(どっちかやらないと殺される)
プリオン舐めor大腸菌舐め
だったら俺は大腸菌を選ぶけどな
971名無しゲノムのクローンさん:2006/02/23(木) 22:23:00
>>967
牛肉と非加熱製剤との比較など喩えが全く不適切なのだが、せめて
国が「危険性は無い」と言っていたものが実際は危険だったと言うのなら
逆に国が「危険性が有る」と言っているものが本当に危険なのかどうか疑
ったらどうかね ?
972名無しゲノムのクローンさん:2006/02/24(金) 01:15:40
>>971
なるほどな
たとえば優先席付近でのケータイ電話の電源オフなんて
あれだけ多くの機関が危険性があるっていっているのに
一切守らないもんな。
973名無しゲノムのクローンさん:2006/02/24(金) 02:58:41
まあ、ある意味国の「BSE対策」と非加熱製剤の問題は根底に流れている構造は
同じだとも言える。

つまり国(役所)のやっていることは徹頭徹尾、業界団体の利益を考えて行っている
もので、消費者国民の事など何も考えてはいないということ。
厚生省が生産体制の整わない国内業界を保護する為、意図的に非加熱製剤の認
可を遅らせたように、国の「BSE対策」なるものも100%、農水省が国内の食肉業界を
保護して国産牛肉が売れるようにするために「税金を使って」行われているもので、
実際は殆ど無意味な事だというのは農水省も完全に承知の上でやってるんだよ。
このスレ頭から読めば、そんな事はさんざん書かれているけどね。
974名無しゲノムのクローンさん:2006/02/24(金) 22:57:42
>>966
>ピコグラムで感染 するとか、1000度で加熱しても失活しないとか、
エアロゾル吸引で肺からでも感染するとか


誰もそんな事言ってないだろ
975名無しゲノムのクローンさん:2006/02/24(金) 23:21:44
米牛オカルト危険論者は居なくなったのぉ?
976名無しゲノムのクローンさん
勝利宣言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!