俺達の意識は死んでいる？

おもいついたんだけど、

生物の脳細胞って死んでは生まれてって入れ替わってるだろ？
だから脳のなかの「意識」も入れ替わる、つまり死ぬんじゃないか？
でも生きてるじゃねぇかって言うやつもいるだろう。
でもそれは新しく生まれた脳細胞が前の脳細胞の記憶を受け継いで
ずっと前から生きているという錯覚に陥ってるだけじゃないのか？
つまりこの意識は今の脳細胞が全部入れ替わる頃には全部消えてるだ。
そしてその未来の意識は今の記憶を持った別人じゃないのか？

初２get

脳細胞は増えないのでは？
ttp://www.tbs.co.jp/catchat/friendpark/universe/que_brain.html


と思ったら、こんな記事発見。
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2005/01/post_1212.html

でもこの中で、医師は、
＞大人になっても脳細胞（ニューロン）は成長していると実験で証明されたのです。
とは言ってるけど、

＞このニューロンはある一定の条件下では、年をとっても新しく生まれ、成長を遂げているというのだ。
この部分は記者の解釈ではないかな、とも思ったり？
心療内科医というのも？だったり。

>>3つまり俺達の意識は死なずに済むのか？

意識が脳の中のどこにあるかは知らないが、
記憶の蓄積が意識であると思う。
で。
その場合、記憶は脳細胞同士の結合（ニューロンの結合）で作られる。
また、その結合は複数作られ
1個の脳細胞が死んだとしても支障がないようになっている。
このことを考えると、たとえ脳細胞が入れ替わってたとしても、
意識は死なないと思う。

高校生物程度の知識なので間違ってたらごめんなさい。

【は！】意識が生まれるとき【ヌきたい】
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1106928514/

似たようなスレ発見

>>5
記憶がない人でも、意識の連続性はあるらしいぞ。
まじで、数秒のうちに、すべて忘れる人がいる。
けど、意識はある。

それがよくわからん
記憶がないのに、どうして意識の連続性があるとわかるのか？
ようするに「意識」とは、「連続しているという思い込み」に
ほかならないんじゃないのか？

>>1
頭大丈夫か？馬鹿か？

>>9
それだけなら子供にも言える
反論するならしろ

話を戻すが脳細胞は死んで入れ替わったりしません。
死ぬことはあっても増えません。
脳細胞＝ニューロンでもありません。
増えるのは細胞同士のネットワークで細胞ではありません。

記憶には長期のものと短期のものがあり
>>７のいう数秒のうちにすべて忘れる人は、
短期記憶に障害がありおそらく後天的なもの、
だから自分と言う認識や親とか初期に身に付けた記憶は、
失われることは無い。

なんか最近、クソスレ多くない？

俺も思いついたんだけど、筋肉が動くのは脳から神経を通って
電流が流れるからだよね（正確には電位差か）？じゃあ、何が
脳の神経に電流を発生させるわけ？意識が電流を流すのか、
電流が流れるから意識が発生するのか。

>>13
千個ぐらいのプレシナプスが同時にmEPSPだしたら活動電位でそうじゃない？

>>12
9のせい。
9は間違っている。

脳は量子コンピュターではないかと誰かさんが言ったとか言わなかったとか、
と、なると意識の発生をシナプスによる活動電位だけでは成り立たん！

>>16
えっと、それは量子コンピュータの意味を完全にまちがっています。
それぞれの素子が確率論的にうごいているマルチプロセッサな
だけで、脳には量子演算はできません　ざんね〜ん

>>1きっと何かを思い出す瞬間に受け継がれるんだよ。
だから1年前に覚えた英単語でも良く問題とかに出てくるとなかなか忘れないけど
全く出ないと忘れるだろ？

スーパーage

なあ、脳が俺の意識なら、
脳細胞同士のネットワークを再現してプログラム化すれば、
俺はＨＤの中で生きつづけるのか？

ｽﾏﾝ、文系なんで、いい加減だが…

sage

ヒトの神経細胞は10の11乗個、シナプスにいたっては10の15乗とも
推定されている。しかし、現在の最先端科学の粋を結集させても
１つのシナプスの分子機構ですら謎に包まれている。なので、
ヒト神経ネットワークの計算機上での再構築は当面不可能。
もし可能になったとしてもHDD程度に収まる情報量じゃない。

原子自体に命があるんじゃない？
原子が複雑に絡まれば意思が生まれるんでない？

つか今の時代って命は命からしか生まれないんだよね？

実はこの男（貧乏、無職、普通以下）は、この「着やせ美人」についてある秘密を知っていたのです。
お金にも、地位にも、権力にも、ルックスにも興味がないこの「堅物美人」について「ある」秘密を知っていたのです。
実は、この着やせ美人・・

麻薬中毒だったのです!

どんなに金がある男にも、どんなにルックスが良い男にも、どんなに地位が高い男にも、どんなに権力のある男にも、落ちなかった彼女が・・
この貧乏で、無職で、学歴のなく、普通以下の男にハートを奪われた
たった１つの理由・・　それは・・・

この男が上質な麻薬を持っていたからなのです！

どんな方法を使って、この男が、この「着やせ美人」が薬中だったのかを知ったのかは、私は知りません。
しかし、彼は、この美人が一番興味を持っている事は「麻薬を摂取」する。
という事を知り、そして、彼女が一番心の底から欲しがっている物は、
「上質な麻薬」だという事を知っていたのです。
そして、彼は、彼女が心の底から欲しがっている物を提供する事で
彼女のハートをGETする事ができたのです。

私があなたにこの話をした理由・・それは・・

本当に成功できる人と６８年かかっても
成功できない人との違いはたった１つだけ

という事をお伝えしたかったからなのです。

多くの人は、成功するには、才能、コネ、信用、人脈、学歴、ルックスを持っている必要があると考えています。
しかし、成功というのは生まれながらの才能や、コネや、学歴なんて関係なく、誰でも掴めるものなのです。

　　　　　　　そう・・凡人でも成功できるんです

あなたが考えている成功とは、本当の成功とは色々な物を考えていると思います。
・ 収入を１億円にする事が成功かも知れません
・ 家族を養えるだけの収入を得て自由な毎日を送る事が成功かもしれません
・ 高級車を買って、街中を走り回る事が成功かもしれません
・ 世界中を旅する事が成功かもしれません

多くの人は、成功するには、才能、コネ、信用、人脈、学歴、ルックスを持っている必要があると考えています。
しかし、成功というのは生まれながらの才能や、コネや、学歴なんて関係なく、誰でも掴めるものなのです。

　　　　　　　そう・・凡人でも成功できるんです

あなたが考えている成功とは、本当の成功とは色々な物を考えていると思います。
・ 収入を１億円にする事が成功かも知れません
・ 家族を養えるだけの収入を得て自由な毎日を送る事が成功かもしれません
・ 高級車を買って、街中を走り回る事が成功かもしれません
・ 世界中を旅する事が成功かもしれません

成功とは、人それぞれ違うものです。
成功にはたくさんの意味があると思います。そして、たくさんの意味があるから人生は楽しい物だと思います。
しかし、これら全て・・成功を掴む為に、あなたがまず知らなければならないのは・・

耳と耳の間にある物

…が成功する人といつまでたっても成功できない人との違い、という事なんです。

本当の資産とは、耳と耳の間にある物・・・　そう、知識なんです。
「知る」という事が大事なんです。
才能でもルックスでも学歴でもコネでも、なんでも無いんです。
ライバルに差をつけて、成功する為に必要なのは他の人が知らない事を知っている。という事なんです。
「ライバルより知っている」という事なんです。
収入を上げたい夢があるのであれば、収入を上げる方法を知らなければいけません。
大好きな事をしたいのであれば、大好きな事がなんなのか。を知らなければいけません。
健康に長生きをしたいのであれば、健康的な食事方法、運動方法を知らなければいけません
耳と耳の間にある「知識」を持たなければいけないのです。
このお話の中では、この貧乏の男は、他の４人の男たちが知らない事を知っていた。
という事実が彼に成功をもたらしたのです。

成功する人と、いつまでたっても成功できない人との違いは・・

業績の高いの友人を持っているか否か　なんです。

勉強熱心なあなたですから、もうすでに知っているかもしれませんが、実は友人、
一緒に時間を過ごす人は慎重に選ばないと、いつまでたっても成功できなくなってしまうのです。
あなたが一番一緒に時間を過ごしている人トップ５をあげてみてください。そして
彼らの業績を全て足してみて下さい。そして、その数字を５で割ってみてください。
冗談抜きでマジでやってみて下さい。
そして、その５人の年収を足して５で割った数字をあなたの業績と見比べてみてください。
あなたの業績と一致しませんか？
完全に一致しないかもしれません、しかし、近いものになりませんか？

耳と耳の間にある物?

シナプスは、まーわかる。
まさにトランジスタ回路みたいな。極端だけど。
そこから記憶の仕組みなんかも理解できる。
でもそこに自我がなんで生まれるんだ？
おかしいよ。

何らかの仕組みによってあらゆる物に自我は生まれる。
人間に自我があるように社会にも国にも自我がある。
地球にも自我があるし宇宙そのものの自我もある。ような気がしないか。

自我そのものは一つの幹から伸びる枝みたいなもの
自分とは何かについて考えてみればいいよ
その右腕は君の右手？　どうしてそう思うの？
それは君の意思で動かせて　痛かったり熱かったりと感覚を感じることが出来るから？
じゃあ、もし他人の右手を君の意思のとおりに動かせて　その手の感覚を感じることが出来たらそれは君の右てでもある？

物理的にまったく同一の個体があったとしてもそれぞれの個体にとってはお互いは他人
どうしてかというと相手の個体の体は自由に動かせないし　それを感じることもできない

意識は消えてるよ。すくなくとも変化はしてる。
記憶するってことは内部状態を変化させるってことにほかならんからな
にもかかわらず、われわれが恐怖や「意識の死」を感じないのは、
人間の意識てのは意識をまもるためではなく、体を守るためのプログラムにすぎないから。

お前さあ・・・
自分で可愛いと思ってるみたいだけど
俺はお前を一回も可愛いと思った事ない
本当言うとセックスだってしたくない
顔だって可愛くもないし体なんか酷いもの
会う時はいつも釜使ってたんだ
釜使わないとお前とは無理
それでお前はまた自分に魅力があると勘違いしちゃったんだよな

ムゥ〜おやつが食べたいな〜
あっ、シュークリームだ
おいしそう　食べよう
モグモグモグモグ　おいしいな
モグモグモグモグ
もう一個ある　これも食べちゃえ
モグモグモグモグ
モグモグモグモグ
あ〜おいしかった

ねえムーくん、ここにあったシュークリーム知らない？
知らないよ
変だなぁ　後でムーくんと一緒に食べようと思ったのに
おかしいな　どうしたんだろう？
あんなおいしいシュークリーム　どうしたんだろうね？
あんなおいしいシュークリーム？
それじゃまるでムーくん
あのシュークリームを食べたことがあるような言い方じゃないか？
ワッ　しまった
さてはムーくん　シュークリーム食べたでしょう？
知らないよ
ほら　白状しないと　コチョコチョコチョコチョ
ムヒヒヒヒ　食べた　食べた
ほら　やっぱりムーくんが犯人じゃないか
もう　おしりペンペン
ムッヒーミンミンミン　ムッヒーミンミンミン
ようし　ムー汁にして食べちゃおうかな
ムッヒーミンミンミン　ゴメンナサイ　ムッヒーミンミンミン

片目が見えなくなったら、見る部分が他の事をしようとする？

>>33氏の説は正しい？
俺は自分の生きているということはこの一瞬だけで、
この文章を打つ前の自分も書き込んだ後まだ悶々と悩んでいるであろう自分も
別人に過ぎないのではないかと不安なのだが

毎日寝るときに意識は解体されているから。
朝起きるときに、既存の神経配列をもとに、意識が再構築されているだけ。

連続性があるのは、ほぼ同じ神経配列から構築される記憶だったり反射だったりするからです。
中身としては実際には連続性はありません。類似性があるだけです。