早く次にstep upしたいと思っているポスドク

なかなか次（助手、講師）が見つからないよね。
どうしますか？
建設的に語りましょう。

とりあえず、私は今のプロジェクトがペーパーになったら
職探しをしようと考えていますが、
前の講座の教授にはあまり頼みたくないので、
撃沈覚悟の公募に応募しまくるしかないかなと考えると
ちょっと鬱になります。

今のラボの教授にも頼めないの？

set up に読めてXライダー思い出した。

日本でコネがないと厳しいな。
有名大学を退官してきた教授のいる私大で講師。
で、推薦状をもらって宮廷、国立の助教授、教授ルートは？

5さんのアイデアは参考になります。
海の外にいるので、なかなか大変です。

念のためいっておくが、私大の講師は主に講義をする人だからな。
なので、長いこといすぎると研究はできなくなる可能性大。
そこで、早めに有名教授に泣きついて、
どうしても研究がしたいから、地方国立でいいから紹介してくれないかと頼む。
一旦講師になると助手もなんだから・・・と助教授ゲットがベストだが・・・
何にしてもたいしたラボにはいけないと思われ。
後は自分で科研費や人を集めてやっていくしかないね。

>7
もう一回ポスドクやれといわれる予感。

ポスドク　<　助手
は間違い！
ポスドク >>>>> 助手
が正しい。

ポスドクは自由で未来があるが
助手は飼い殺しの奴隷。

ポスドク＝キンタ・クンテ

宮廷の助手職とDQN私大講師どっちがいいと思う？

もう旧帝大も旧国立大も任期制助手しかないよ。

dqnでも私大子牛にしとけ。

DQN私大で実験できるのか？

来年こそ、ポスドクを卒業したい. . .

世の中そんな甘かない

卒業して高齢NEETとなる。

海外ポス毒一年目は無事に終わりました。
立ち上げた系も動き、データも取れ、現在論文執筆中。
ボスは大げさに喜んで胡散臭いのですが、来年度からラボの予算使って好きなことを
やっていいと言ってくれました。最近はボスの友人をよく紹介してくれるので、
これは気に入られているのではないかと内心思っています。

現在一時帰国していて、今日は忘年会に行ってしまうくらい余裕です。
「普通に」研究能力があれば、どこ行っても悲観的な状況にはならないんじゃないかなあ。
２ｃｈで愚痴ってる人のあまりの無能さに気づいた今日この頃です。

２ちゃんに書き込んでる人にたいしたのいないでしょ？
おれもふくめて。
ふつーに、常識的にかんがえりゃわかるって。

17の2年目の予想

3月に論文投稿
5月にreject
6月に他の雑誌に投稿
8月にrejectっぽい返事
10月に再投稿するも、
12月にやっぱりreject

論文はacceptされてなんぼ。
執筆中なんてなんの自慢にもならん。

そうやって、すぐネガティブキャンペーンしちゃうんですね。
私は愚痴言いや人の批判をする前に自分に落ち度がないか良く考えますよ。
やはり自分に厳しくないと研究者として成功できないんでしょうね。

↑論文書いたらステップアップできると思ってるお子様

>>22

>>21

でも冷静に考えてやっぱり執筆してるだけでは意味無いと思うよ。

お前ら留学後１年で論文のデータ出しきれるのか？俺は無理だ。

まあ、駄目な奴は海外行っても駄目ってことだろ

留学1年目って誰しも期待と希望と夢いっぱいで、
自分のおかれている状況を落ち着いて正確に判断できないものだよ。

それで、１７が投稿するのはいつ？

ボスから「帰ったらすぐhard copyを渡すように」と言われてきたので、戻ったら
打ち出すだけの準備を終えました。直接ＡＡＡＳのオフィスに持って行くとのことです。
なんだか既に話がある程度ついてるみたいでした。

今日の夜の便で戻りますが、この短期帰国で日本での就職の目処も何箇所か立ち、気分転換にもなって
とても有意義な休暇でした。マネージメントを任された次のプロジェクトが真の自分の力量を測るものさしに
なると思うので不安と期待の入り混じった新年です。
同じ海外組の皆さんも２ｃｈなんかのデマに惑わされず頑張りましょう！

すげー。
尊敬します。漏れを雇ってください。

それで17がrejectされる日はいつなの？（ｗ

次のはもう大体決まってるんです。
うまいこと凱旋帰国出来たら是非インタビューに来てください。

調子に乗るなよ>17

>>29
AAASっていったらScienceか？？

日本ではポス毒はソルジャーとして使うおつもりですか？
ポス毒に何を期待されますか？
どうすればサクセスできますか？

それで１７の夢が覚めるのはいつなの？

3日にもなってまだ初夢からさめない１７

このネガティブな人達、笑える。

ネガティブじゃなくて現実思考.
逆に17はポジティブじゃなくて妄想.

>ネガティブじゃなくて現実思考
それは、つまり、諦めと同義語？

>>29 ＝１７
「日本での就職の目処も何箇所か立ち」
「マネージメントを任された次のプロジェクト」
このあたりのフレーズが笑えるのだが。

放っておきなよ。２ｃｈ名物の卑屈引きこもりだろ。
自分と他者との実力差を認めることが出来ない哀れな奴なんだ。

まあ、ネチネチ絡んでる人は「step up」の可能性が０だねｗ
分相応のとこでもがいてるのがいいよｗ

スレタイ：早く次にstep upしたいと妄想中のポスドク

スレタイ：早く次にstep upしたいと思っているポスドクに、
自分が無能だと今頃になって気付いた無職予備軍が、
ひとりネチネチと善戦するスレ

いいか、１７よ。
能書きはもうたくさんだ。
Scienceでもなんでもいい。
acceptされてから、もう一度ここに来い。
それまでは何を言っても妄想としか認められない。
わかったか。

良スレ

負け犬の必死なレスが面白すぎる（ｗ

韓国人が切れるとどんなにファビョるか教えてやる。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20041124165148.jpg

まだacceptにもなっていない、投稿もしていない段階で、
すでに勝ち組を装う妄想オタがいるスレはここですか？

また嫉妬深いのが出てきたw

論文投稿もしてないのにもうaccept気分ですか？
アフォですか？
そんな奴見たことないよ。
新年早々まったくおめでてえな。

今までがんがってきたけど、日本はパパの力でポスト
が決まるという事実に気づき憤った研究者候補が、これからの
日本の方向性をまじめに議論するすれ

論文書いてもいないのに、人の足を引っ張るスレはここですか？？

>>51
有力なボスに付けば分かるよ。
俺の一報きりのNatureも投稿前から受理確実だったし。
こねないと今後厳しいよ。頑張ってね。

１７＞＞＞越えられない壁＞＞＞49=51

嬉しすぎてファビョるなよ、粘着ｗｗｗ

なんで投稿もしてない段階でこうもお祭り騒ぎなんだ？？？
理解不能。

まだdraftの段階だけど、もうaccept間違いなし！
なんて言うじゃない、

でも、17の論文、editor rejectですから、残念！

早くもファビョってます！！

17=55=58

>>59

残念！！w

なんで55=58=60は17の応援をするのだろうか？

１７って釣りだろ？
オレもこのスレのタイトル見たとき同じようなこと書いて
煽ってやろうかと思ったよ。

>>61
ま、他人の成功を妬むよりは、
果敢に挑戦する人間の方を
応援したくなると言うことでは？

ちなみに俺は55,58,60のどれでもないので。

激しくset up中のオレをたたえろ！！！

東大学部卒→宮廷マスター→学振DC→海外ポスドクx３→練炭set up

何故？一時帰国せえへんねん。4日から研究室に
顔を出してんじゃね？よ。ぼけ

もう遅いぜ！　オレはすでに３５オーバー。

あー、もー、一刻も早くこんな腐れlabから脱出したい

>>63
>果敢に挑戦する人間の方を応援したくなる

１７が果敢に挑戦する人間か？

第三者の愚痴や批判ぐらいなら許せるが（嫌いだけど）たまにガッツの
ある香具師がカキコすると、粘着厨が必死で叩く叩く。
最近の生物板の悪い傾向だよ、なんでこうなってきたんだ？

頑張れよ、俺も頑張るぐらいのコメント出来ないのかねえ。
顔が見えないからってモラル無さ杉。

>>69
>たまにガッツのある香具師がカキコすると、粘着厨が必死で叩く叩く

１７がガッツのある香具師か？

１７が果敢に挑戦する人間やガッツのある香具師であるのなら皆の対応は違うだろう。

皆＝70

71=ヴァカ

最近は頑張れよは禁句なんだよ。
頑張れないから鬱なんだよ。
従って、頑張るなが正解。
ガッツのある香具師、ＯＫ牧場。
そこ右に左折ね。

がんがったら、オサーンの立場がなくなるから、
仕事させないっていうことなんだけどな。

>>74
それが、今精神をわずらう人間が増えている最大の理由
なんだけど、なんで政府とマスコミはすっとぼけてるか？

精神をわずらわすもの＝研究不向き
アフリカにいって飢餓を体験して来い
パレスチナいって戦争体験して来い
精神をわずらわす？
甘い、甘すぎる。

>>69
投稿すらしてない段階でいい気になって他人をくさすことを
ガッツと言うのかい？

君にはこの言葉を贈ろう。俺も最近やっと意味が分かってきた。
「実るほど　頭を垂れる　稲穂かな」

漏れはまだまだ実ってませんから
切腹

朝から必死度１００％ですｗｗｗ

たぶん１７は釣りだと思うけど、
１７みたいなヤツを応援するかどうかに関しては
ボスの力か本人の力か知らないけど１年目の終わりにサイエンス用のドラフトを書いて“投稿すらしてない段階でいい気になって他人をくさす”ヤツより、
「苦節４年、なんとかまとめてサイエンスに投稿しました。エディターリジェクト食らうかもしれませんけど。」ってヤツを応援したいね。

>>63, 69
１７に対する良くない書き込みは嫉妬じゃないだろう。

こんばんは皆さん。
しばらく見ない間にひどい言われようですが（苦笑）２ちゃん的にはこんなもんでしょうね。
さて論文ですが、今日ボスがオフィスに持っていって一発アクセプトでした。
それで先ほどまでボスの家でディナーをご馳走になってきました。
"Congratulation, son!"とか言われると、家族になったような錯覚に陥りますね。でも向こうの
人は馴れ馴れしくてちょっとキモいですが。

というわけで先ずはExpressで出ます。雑誌のほうはよく分かりません。
特定したければどうぞ、ただし批判は正々堂々名乗ってからにしてくださいね、出来るなら（笑）

勢いのある時には何やってもうまく行く。
これで当面守る必要は無いんだから、人の物まねでなく
オリジナルな研究で勝負できるな。

俺はヘタレだから速攻帰国したけどねｗ

>>81 今日ボスがオフィスに持っていって一発アクセプトでした。
17は論文の査読のしくみを理解しているか？
そもそもなぜWebで投稿せずにofficeに持参する？

>>83
PNASでtrack1（だっけ？推薦の奴）を同僚が出したときには、手続きが早いからと言って
郵送してたけどな。内々で決まってる場合は手続きがめんどいんじゃないの？

エディター決定もあるしな

みなさん、これからはnatureでもscienceでもありません。
金です。お金なのです。
金をとるには金ズルを見つけます。
次に金ズルに夢を与えます。
そのためにはそこそこの実績が必要です。
そしてnegativeなmindは自分の心にしまっておきましょう。
negativeなときは親友にだけ打ち明けて相談すればよいのです。
普段はpositiveなふりをして金ズルにイイ夢を見させてあげましょう。

なんだもう投稿したのか。
粘着卑屈君のコメントが香ばしかったのに詰まらんな。

>>87さん
仕方ないですよ、そういう自分に甘い人もいるのでこれ以上煽らないでください。
彼らも言い訳しないで自分に厳しくすることが大事だと、早く気づかないと
本当に厳しいと思います。
私は一見何の苦労も無く楽して順調きているように見えるかもしれませんが、
人一倍考え、悩み、手を動かすときは集中して実験しました。
私の成功で彼らが何か学んでくれればいいと思います。それ以上は求めません。

１７って結局低級な煽りってことだったのか。
ま、最初からわかってたけど、これ以上バカなあおりを続けても意味無いぞ。
ちゃんと実験しろよ、DQN院生あるいはペーパーなしのロンダ留学生。

そういう捻くれた性格だから、誰もアカポスに推してくれないんだよ。
お前みたいな奴と誰も一緒に研究したくないんだってさ。分かる？

今度は名無しで煽りに来たか. . .
17ってちゃんと名乗れよwww

確かに17なような捻くれた奴とは研究したくないな。

図星で朝からファビョってま〜す！ってかｗ

名無しは自分のくせに。。。。
かっこわるいｗｗｗ

早く次にstep upしたいと思っているけど不可能なポスドク

９３＝１７＝童貞

なんか同一視しないと気が済まないみたいね。
童貞とか言われてもねえ。むしろ返してほしいｗ

このスレ、バカばっかり。

俺は17が悪いとは全く思わない。
海外ＰＤで全力疾走してる感じが伝わってくる。
別に羨ましいとは思わんし。
ケチつけてる香具師は自分を棚に上げて恥ずかしいな。

虎の威を狩る狐のくせになにいきがってんだ？？
お前が日本に帰ってきてもＪＢＣすらリジェクトされてあぼーんだろうよ。

１００ゲット

よいかんじでもりあがっているね。明日からも
がんばろう。

最近ボスが滅茶苦茶冷たい。僕って院生の給料を
指摘に流用してたときの通帳のコピーちゃんと
とってるからね。

>俺は17が悪いとは全く思わない。
>海外ＰＤで全力疾走してる感じが伝わってくる。

伝わってこねえよ。
全力疾走してたら2chなんかやってねえだろ。

結果報告みたいなものだろ？
それに２ｃｈやる暇が無い奴なんて、頭を使う暇も無いだろ。

やる暇が無いんじゃなくて、やらないんだよ。
この差がわからないか？

お前が言っても説得力ねえよ、池沼

早くstep upしろよ>105

>>104

たまには生き抜きも必要だ。
研究者って本当出世できないね。
たくさん業績があっても、偉くなれない。なんで？

>>106
お前と違って定職だよ、フリーター。

>>107
じゃあどの業界だったら偉くなれるんだ？
っていうか「偉い」って何だ？

偉い＝金持ち
偉い＝尊敬される
偉い＝・・・？

どのスレでもクズが湧いてくるのはなんでだろう〜？

コテ有り無し使い分けるダサ坊は黙ってな

１７＝起原切れ助手

>>113
氏ね

起原切れ助手って、コテ無しだと氏ねなんて
品の無いことを平気で書くんだね。
見損なったよwww

皆さん本当に心が荒んでますね。誹謗中傷することに何の抵抗も無いのでしょうね。
それはさておき、>>102さんが一生懸命研究してたら２ちゃんやる暇はない、と言ってますが
夜帰ってきてから一時の息抜きにカキコしたって研究に支障はないですよ。
それより皆さんが昼間からカキコしてるほうがまずいと思いますけどね。
うちのラボにはそんな弛んだ研究員は一人もいませんよ。皆集中してさっさと帰ります。
私は９時−２１時ですがハードワーカーだと思われてます。
日本の恩師に言われたことですが、人間集中できるのは１日１時間と叩き込まれました。
だらだらやっても結果につながるわけないですよ。

１７＝起原切れ＝マーキュリー

> 81 ：１７：05/01/06 15:29:54
>今日ボスがオフィスに持っていって一発アクセプトでした。
>というわけで先ずはExpressで出ます。雑誌のほうはよく分かりません。

17のことはどうでもいいけど、Science って投稿してからパブリッシュまでどれぐらい早いのか知りたくなって、 Expressにピックアップされた論文を例に日数を調べてみました。

最初の数字はSubmitted date から Accepted date までの日数
次の数字は Accepted date から Online Publish までの日数
最後の数字は Online Publish から リアルPublish までの日数（１月７日の時点）

42-16-1+ 99-30-1+ 198-15-1+
56-23-14+ 63-22-14+ 88-9-14+ 226-15-14+
25-6-21+ 28-24-21+ 70-14-21+ 73-17-21+ 246-48-21+
28-7-28+ 29-15-28+ 29-15-28+ 80-13-28+ 104-15-28+
45-13-35+
50-9-49+ 120-13-49+
131-8-63/

まとめ
Submitted date から Accepted date まで：最短２２日、最長８ヶ月
Accepted date から Online Publish まで：最短６日、最長３０日
Online Publish から リアルPublish まで：７週間以上

17のことはどうでもいいけど
17のことはどうでもいいけど
17のことはどうでもいいけど

www

１７さんって製薬に就職したTSさんと同期ですよね？
ペーパーおめでとうございます！！
それと二次会ではどうもご馳走様でした(=^∇^=)

くだらんやらせだな。

やらせじゃなくて自作自演

やらせでも自演でもないんですけど。

お芝居だと思わないと、妬みで正気を保てない香具師もいるってこと。
初めから通して見て来たけど、必死で突っ込みいれてる様が微笑ましいな。

嫉妬深い奴多いからね、この業界

17=124=125

俺は17でも124でも125でもないけど、＝でつなぐの馬鹿みたいだよ。
なんでそんな必死なんだか┐(´∀｀)┌

127=moron

妄想science holderの１７はどうしてる？

駄目PDの１２９を尻目にアカポス選り取り見取りじゃん？ｗ

妄想でアカポスゲットか？おめでてえな。
そのうち、妄想でノーベル賞もゲットだな(w

>打ち出すだけの準備を終えました。直接ＡＡＡＳのオフィスに持って行くとのことです。
>さて論文ですが、今日ボスがオフィスに持っていって一発アクセプトでした。
>先ほどまでボスの家でディナーをご馳走になってきました。

こいつ（１７）ってバカ？ 査読をぜんぜんわかってないのと、
いちいちscienceにacceptされただけで、家でdinner開くPIなんていねえっての。
レストランにさえ行かねえよ。想像力も現実とかけ離れてるアホだな。

書けば書くほど惨めさを晒す良スレage

家に呼んで晩飯を食うぐらい日常茶飯事だろ。

＞dinner開く

駄目だ、失笑を禁じえない。開くだって。

＞想像力も現実とかけ離れてるアホ(>>132)だな。

だな。

>>134

家庭もない負け犬PDには分からん世界だろ

ボスの家に呼ばれるのはクリスマスパーティーのときだけだな。
ラボメンバー全員を呼ぶのなら問題ないけど、論文を通したということで
個人を家に呼ぶのはまずありえない。
１７は海外ポスドクではないと思う。

133=134=135

thanksgivingに呼ぶ人もいるけど、
論文acceptでdinnerはちょっと？？？って感じです（渡米3年目東海岸ポスドク）

>打ち出すだけの準備を終えました。直接ＡＡＡＳのオフィスに持って行くとのことです。
>さて論文ですが、今日ボスがオフィスに持っていって一発アクセプトでした。
>先ほどまでボスの家でディナーをご馳走になってきました。

あ・り・え・な・い

あいかわらず無能ポス毒が騒いでるな。
スレはどうでもいいけど、最近流行の粘着犯罪者にならないことを願うよ。
社会に迷惑かける前にひっそり死んでね。

>140

お・ま・え・が・な（w

どうせガヤとかN沢とかにも粘着してたんだろｗ

アンチ実力者＝人生負け街道

>>141
俺はサイエンス一本ぐらいじゃ何とも思わないけどな。
誰かは大騒ぎだがｗｗｗ

俺もサイエンス一本ぐらいじゃ何とも思わないけど、
直接ＡＡＡＳのオフィスに持って行くとか、
一発acceptとか、ボスの家でディナーとかは、
常識的にすごくおかしいと思うが。

妄想だからな。

海外PIでも普通に投稿してCNS５０報とか達成できると思ってんのか？

まあ一生縁のない世界だろうから、気にしないでいいよ。
俺はエディターと懇意であることがどれほど有力か、身をもって経験したからな。

ていうか>>142を否定しろｗｗｗ

今日もうらやま歯科火病祭りか
乙

直接エディターにもっていくってのはよくやることだけど、
Scienceほどの上のクラスでもあんのかなあ。

向こうのトップサイエンティストにとっては
「Scienceほどの上のクラス」っていう概念がない。
もちろんいい雑誌であり目指すべき雑誌という認識はあるが
そこに畏怖は全く無い。

>>146

確かに日本から投稿すると、内容に遜色ないのに厳しい評価っていうのはあるよね。
間違いなくコネだと思う論文もあるし。

で、ありえないクンｗはどこいった？

執筆中なんてなんの自慢にもならん。
↓
それで、１７が投稿するのはいつ？
↓
acceptされてから、もう一度ここに来い。
↓
そもそもなぜWebで投稿せずにofficeに持参する？
↓
全力疾走してたら2chなんかやってねえだろ。
↓
あ・り・え・な・い

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　自分の無能を認めたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ポス毒（３７・住所不定）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

嘘を嘘と見抜けない人が掲示板を使うのは好ましくないという典型だな、このスレは。

ﾜﾛｽ

１７もアスキーとか駆使して大変だな

このスレでは

仮に１７が本当だとすると、反論する奴は卑屈駄目人間

仮に１７が嘘だとすると、反論する奴はブラックバス

∴反論する奴は格好の餌食

頭使えよｗｗｗ

159=17が釣りということをついに認めちゃったね（w

バカだね、159=17

どう解釈するとそうなるんだ、＝厨ｗ

なんで162は見ず知らずの17のためにそんなに一生懸命なの？

baka=久作だからだろ（藁

>>163
お前、自分が荒らしだってわからねえのか？
首吊れ。

ついに１７＝１６５が切れましたな

どちらかっていうと、１７擁護派だが、
別に１７の話が本当かどうかは
それほど問題じゃないだろ。
本当でも嘘でも、じゃ俺も頑張るか、
となるわけで、そうなれない奴が、
粘着するんだろ？

みんな嘘話で気合が入るほどアホじゃないでつ

>>168
いや、まぁ、そうかもしれないけれどさ、
嘘か本当かで気合いを入れて罵りあうよりは、
嘘でも自分の仕事に気合いを入れていく方が、
建設的じゃないか、ってことなんだけれど。

気合入りまくりの>>168。しかもアホ。

またbigbaka湯田かよ、市ね

この電波何とかならないのかな。
コイツに粘着されるとスレがどんどん悪いほうに向かう。

２ちゃんでスレが悪い方向に向かう
ってことを悩む研究者も問題と思う

本当に悩んでいるのは、匿名だからといってモラルの無いことを
平気で書いてしまう道徳意識だがな。

À bient tôt !

À bien tôt !

ポスドクの荒廃を曝け出すような内容の無いスレだな。
ステップアップの話題が皆無じゃん。

オレ、4月から宮廷助手。
海外ポスドク5年間は長かった。
論文でたら日本でポジションゲットできると思ったけど甘かった。
結局、元ボスの紹介に頼らざるを得なかったのは悔しい。
でも、日本に戻れるのは何にもまして最高の気分だ。

やっぱり海外は面接行くのも大変だよね。

Immunityってどんどんへなちょこ雑誌になりつつあるな。
いい論文は全部nat immunolに持ってかれている。

Immunityにも縁がない私はパーマネント教員。

4月にはぜひともやる気のある学生に入ってきてもらいたい！

おまえら、今、マッキンゼーで研究者募集してるよね。
転身とかってどう思う？

>>180
やっぱり？おれもそう思ってた。
JIは？

JIやJBCはそれなりのポジションを占めてるんじゃないか。
金や人力が無くても、いいポイントをついていたら載るし、
弱小ラボには必要な雑誌。
弱小ラボでもこれに載せたら、運がよければRO1くらい取れる。
そういう雑誌じゃないかな。

いまや、Nat Immunol落ちたらImmunityというのは
既定路線として確立されつつある。

JIやJBC、弱小ラボには必要だけど
ある程度強いラボではゴミデータの吐き出しどころって感じですかね。

ゴミデータじゃ、どの雑誌でも無理だろ。
ストーリーがちゃんとできるにはそれなりのデータが要求される。

ゴミさえ持ってない187

ゴミとそうでないレベルがよくわかってない188と189

どうやってもCNS無理っていうデータやストーリーもある
そういうのをｺﾞﾐってゆってるの
JIやJBC出したくらいでｺﾞﾐじゃない！世の中の役に立ってる！
なんて間違っても思わないほうがいいよ。188と189はもっと頑張らないと。

じゃあ、CNSに一度も出したことが無い191は
ゴミだらけってか（w

おれは、口が裂けてもJIやJBCをゴミなどといったりしない。

JBCゴミっていう奴はたいてい論文無しのDQN院生かなんかだろ。

ダメだよ・・・ｺﾞﾐはｺﾞﾐって言っていかないと。
必要じゃないとは言ってないし。
もっと頑張れっていってるだけ

つうかさ、おれがゆってるのは強いラボでもCNS出せるデータとそうでないのがあって
そうでないのはJIやJBCかなって言ってるだけだけど・・・

>>192
JIやJBCが最高の人に言うのはまずいかもね

でも、あるレベルのラボになるとJBCくらいが投稿する最低レベルでしょ>>193

194=195=196=197

ぐうの音も出ないかｗ

>>197
ま、そういう印象もあるかもね。
しかし、そのラボから一歩出たら、JBCに載せるが大変になる可能性もあると思うよ。
俺も今のラボだと総説の依頼とかワークショップの講演とか依頼されるけど、
出ていったらどうなるか、とても心配です。
頑張りましょう。

Nature姉妹紙はNatureがつくだけで、Generalな印象があるから、
NI>Immunityになるのじゃないかな。
Nature姉妹紙図に乗ってるなあ・・・
でもいいデータ出ると送ってしまう。

Nature Neuroscience はNeuronとあまり変らない気がする。
でも怪しい論文はNNに多い。

怪しいって何だよ。嫌なら投稿しなければいいだろ。

そうかみつくな。
Nature系はどうしてもインパクト勝負の色が強いからだろ。

生物なみなさん、目をさましてください！

嫌だ、もう寝る。

１７どこ行ったのかな？(w

ポスドクから講師になりたいんですけど可能ですか？
助手はパシリっぽくて嫌です。
駅伝でもいいです。私大は研究できないので嫌です。
経験者いまつか？

>>208

駅伝じゃない。液便！！！！

>>208
いくらでもいるけど、君には無理そうだわ

ちうか、助手は廃止の方向でFA?

だれか駅弁の意味を説明してくれ。オレ知らへんねん。
2ch用語か？

人に聞く前にまず自分で調べる努力をせよ。
ぐぐれば由来はすぐに出てくる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/駅弁大学

>>210
失礼やなかとですか！
いくらでもいるか〜？

17 ：名無しゲノムのクローンさん ：04/12/30 13:30:06

↑　この人の論文を読みたいのですが。

ステップアップさせてくれよ。クレヨン新ちゃん

どうせ今の時代、どのポストも任期制でポスドクみたいなもん。
ステップアップよりも研究に専念すべし。

人の上に立てるかあほな同僚に
足を引っ張られたり、上司に
変なプレッシャーを　　　・・・・・
でぜんぜん違うよ。研究成果のクオリティーが
違う。

いや、教授にならない限り、助手や講師ぐらいでは同じだよ。

助教授は？主任研究員は？
チームリーダーは？どうなんだ！！！？？
そこんとこ

要するにPI or Notってことだろ。
でも、PIよりも半独立の方がおいしい。

半独立いいなあ。

馬鹿ポスドク、半独立させたら、何していいか分からず、アボーン
涙

みんな１７のことをわすれてない？

今日は、あれだからというから、少しは期待して
視聴したわ。でもがっかり。ああ嫁さんのご両親の家

見ている関係上　なんとかして欲しかった。

>>223
予算のつきかたしだい。

さて、そろそろ、過去10ヶ月余りの間で、
日本人がファーストで外国人がコレスポ、かつアクセプトの日付が1月上旬の
Science論文ってのを調べてみようか。

ここ匿名掲示板だぞ。おまえ血も涙も無いな。
しかも個人特定して楽しいか？

ご心配なく。
そんな論文存在しないのは実は確認済み。
17は年末年始よほどヒマだったらしいな。
結論が出たところで、このスレを最初から読むとなかなか楽しいぞ。

ポスドク師ね

推薦書書かなかったらのたれ死んでいたお。

職も欲しいが、嫁も欲しい。
正直、パーマネント職を得るのを待っていたら一生独身ぢゃねーか？

Natureに1st論文が2本出せれば、PIはほぼ確実だ。

姉妹紙では何報でつか？

Nature Genetics, Nature Medicineなら本誌と同格でいいんじゃね？
それ以外だったら出さないほうが（ｗ

その二報が最も各下だと思ってた。
無論IFは高い方だけど、医学系だからなあ…
つーか、姉妹紙のIFの差は、もろ分野差を示してるから、
どれも各は違わないだろ。

>>236
医学系というだけで格下と思えるお前は凄い（馬鹿）

それはそうとNature MethodsもNature Geneticsと同じか？

Nature Genetics, Nature Medicineはいい論文誌

ただ一般に医学系はしょぼしょぼ　格下と言われても普通だろ　
ムキになる必要あるのか？
学内誌に投稿して学位とったアホバカ野郎によくあるよな。こういう傾向。

ちなみに17の条件に該当する人物なら、一人知っているが。
カキコした人間と同一とは思わないが。

それこそ大きな考え違いというものだ

>>237
レスの内容からしてもおまいがバカ　イタイなぁ

>>237
だから、大差ないって書いたじゃん。
姉妹紙がIFの分野差をもろ露呈してるって言うのは、当たってるよな？
なんでいちいち脊髄反射でムキになるんだよ、低脳丸出しだな　藁
オレが漢字間違えたからか？

オレに変わってレスしてくれたヒト、ありがとね。

>241
そうだな。IFは分野差があるが、
どの分野でも姉妹誌は大抵CNSの次点レベルだな。

壱群：CNS
壱点伍群：NM、NG
弐群：CN姉妹紙、GD、etc
参群：EMBO, MCB, PNAS、JCI、etc

でそれ以下は持ってても仕方ないが
それぞれの群の中でのIFの差は考慮しない、
で、壱群が壱報＋弐群が壱報、もしくは
　　壱群が壱報＋参群が弐報、くらいが最低ライン、
　　弐群が弐報はちょいと弱いがまあオケ、
というのがアメリカの１〜２流大学の専攻基準でしょう。
すくなくとも基礎＆医学系基礎では。

当然、プロポーザル、レター、出身ラボ、学生時代の業績、
奨学金、賞の有無なども考慮される。

日本は所詮コネだからIFもジャーナルも関係無し！
ってことでいいでしょうか？

本日をもって貴様らは大学院を修了して博士号を取得する
　 本日から貴様らは科学の探究に身を捧げる研究者である
　 兄弟の絆に結ばれる
　 貴様らのくたばるその日まで
　 どこにいようと研究に従事する者達、貴様らの兄弟だ
　 多くは痴呆国立大、dqn私大へ向かう
　 ある者は海外留学して二度と戻らない
実験に明け暮れデートもままならず
非常勤の職を悔い繋ぐだけの人生かも知れない
　 だが肝に銘じておけ
　 研究者は死ぬ
　 死ぬために我々は存在する
　 だが科学は永遠である
　 つまり―――貴様らも永遠である！

このコピペしてる奴は、これが面白いと思うから貼ってるんだろうな。

>>243

その中で５報、1stありますが、PIみつかりません。

JCIってなに？

243は明らかにMDのカキコ
NMとNGが1.5群ってw

>>213がwikiでぐぐれと言ってる辺りが面白い
ユーモラスな人ですね

２４３ってしったか臨床胃だな（ｗ

JCIは確かに悪く無いが、EMBOと同等かなあ…

基礎医学は基礎生物雑誌の丁度倍くらいのIFだと思うよ。

明日が見えません！

酒でも飲んで見えるまで寝てろ。

ＩＦなんてそんなに気にしなくてもポスト取れるやつは取れる

見せかけの数字に捕らわれすぎ

まるで偏差値がどーこー言ってる受験生のようだ

DGDやZoolScienceでアカポスってなんかのギャグ？

３０代未婚男は「変なカレンダー」を設定する人が多いという。大久保氏が続ける。
　「『３７歳までに管理職試験に合格』などと将来設計を綿密に立てる人です。『相手の幸福』
　より、『自分のため』という自己中心的な結婚観を持ちがちです」（一部略）

半分以上当てはまる未婚男性は黄色信号。
●未婚男度チェック
（１）ぽっちゃりした家庭的な女のコがタイプ　（２）お見合い結婚に抵抗がある
（３）中学・高校時代は「片思い」で告白できなかった
（４）仕事が忙しいという理由で知人との約束をキャンセルしがち
（５）今も親と同居している　（６）男性が８割以上の職場に勤める
（７）恋愛の悩みを相談できる相手がいない　（８）女性から「やさしすぎる」と言われたことがある
（９）男子校出身だ　（１０）身の周りにバツイチが多い
　http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/marriage/story/31gendainet05017230/

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157045810/

postdocでも助手でも上司がじゆうにやらせてくれれば
ええだろうとおもっている教授とかいるけど
考え違いやということにはやく気づけ！一流どころなら
それでもいいが

N姉妹紙レベルの論文出した人間には無条件でアカポス用意するべき。
ポスト用意するにはIFが3-4以下の雑誌にしか出せない奴をクビにすればいい。
こうすればみんなもっと真面目にじっくりと研究に取り組むし日本の研究レベルが上がる。

次のステップ　＞　無職
その次　　　　＞　練炭セットアップ

>>257

採用されて以来、１３年間、１報も論文を書かずに勝ち組人生を謳歌してる助手が…

仮説に合わないデータは全部捨てればすごくきれいな棒グラフができるよ！

助手の公募がみつかりません！

388 ：萬年助手 ：2006/07/30(日) 23:44:54
1報だろうが2報だろうが就職したもんが勝ちです

データも出さずに助手やるのってかなりきつい気がする
おれなんて学会発表とかでさえ
プレッシャーで死にそうになる

ラボからbeにログインしている助手ってw

学会の一週間前に重要データを叩き出す超coooooooolな漏れ

独立ポストがほしい。教授なんてうっとうしいだけ
なぜ俺より業績ないのに。高知の大学みたいに降格させろや
まじで

http://jrecin.jst.go.jp/html/kyujin/main/D106070472.html
東京理科大学基礎工学部生物工学科教員募集
募集人員：独立して研究室を運営する助教授または講師１名
年齢：３５〜４０歳程度
専門分野：生体の機能制御機構の解明を目指して、分子生物学的手法を用いた研究
（個体レベル、細胞レベル、分子レベルのいずれか、または全て）を展開してお
り、バイオテクノロジー的な視点を有する研究者を希望しています。
担当予定：学部学生に対する生化学・分子生物学に関する講義および実験実習、研
究指導、並びに大学院生に対する講義と研究指導

今後は助手（助教）の募集はだんだん減っていくと思う。
ポスドクから準教授あるいは教授といったコースが標準になるはず。

ならねえよ。

>>268 へらせばいいのに　ジョッキ様
そんなにいらんでしょう？

必然で減りますよ。
人員枠予算にまったくゆとりがないんだから。

助手（助教）の定員は減り続けるよ。すでに多くの大学で助手の定員は減ってる。
いまいる高齢助手は学長預かりみたいな臨時枠がほとんど。
彼らが辞職すれば新規補充はない。

そんなぁ！
本郷は助手が抜けても後任を採用するよな、な！

JSPS研究員で本郷とかいってるような人間が助手枠狙うのはちょっと変
普通は留学して海外で独立か、助教授・チームリーダークラスで凱旋帰国じゃないか？

http://jrecin.jst.go.jp/html/kyujin/main/D106090077.html
前橋工科大学工学部
(A)教授３名、准教授または講師２名　(Ｂ)教授２名、准教授または講師１名
(Ａ)生物工学科（平成１９年度設置）　(Ｂ)システム生体工学科（平成１９年度設
置）
次の科目・分野を担当する専任教員を公募します。
(Ａ)生物工学科専門分野
　　(1)植物機能工学分野：植物分子育種工学
　　(2)食品機能工学分野：食品生理機能工学及び食品機能開発工学
　　(3)微生物機能工学分野：バイオレメディエーション工学
　　(4)基礎生物工学分野：細胞工学
(Ｂ)システム生体工学科専門分野
　　(1)メカトロニクス分野：ロボティクス及びバイオメカニクス
　　(2)生体システム分野：生体システムモデル・生体情報
（１）博士の学位を有し、大学院（博士後期過程）の担当ができ、専門分野に関連
　　する学科の授業担当が可能な方
（２）着任時の年齢：教授４０〜６３歳、助教授・講師：３０〜４８歳

90 ：名無しゲノムのクローンさん ：2006/03/25(土) 19:34:36
成蹊も龍谷も東洋も前橋工科も東邦も武蔵工業もとにかく出しまくってますが、なにか？
91 ：名無しゲノムのクローンさん ：2006/03/25(土) 19:39:23
>>87
「教養教育に熱意があり」これだろうな。大阪工大の学生に
先ず「教養」も教え（つまり中学の算数から、まともな応対
の口調から、そして授業中に携帯で会話しないマナーとか）、
それから「専門教育」にも時間を割き、当然就職活動にも
懇切丁寧なフォローをして、「後は適当に研究モドキをして
ください」ってことだろ。
93 ：名無しゲノムのクローンさん ：2006/03/25(土) 20:14:48
>>90 整形は２人のところに１９８人応募だっけ。漏れは整形と登用に出したが
落ちた。でも、遅刻ﾊﾟｰﾏﾈｿﾄに受かった。ﾜｰｲ!

助手・助教枠を減らさせないためには
大学院生が「もっと教員数を増やして専門教育を充実してほしい」
と声をあげるのが一番です

大学に出入りしているポスドクだって院生の研究教育
してんじゃん？実質ポスドクに指導を受けてる学生もいる
っしょ？ジョッキ用なんていらんわ。

>>277
どうやって声をあげたらいいかわかりませぬ

>>279
声なら自然に出てくるよ
さあ肩の力を抜いて、肛門をゆるめるんだ

フっ
あぁぁー


ブリブリブリ〜

もっと教員数を増やしてほしいのでおじゃる

>>282
（＞＜）頑張れ

ていうかせっかく「○○先生」の看板に引かれて大学院にきたんだから，
子分じゃなくて先生本人のご薫陶を賜りたい．
どうしてもお忙しいというのは理解できるが，ならばせめて正規スタッフの
方（助教授先生とか）のご薫陶を賜りたい．
下請け労働者のポスドクの孫受けになりたくて大学院に来たわけじゃない．

385 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2006/06/05(月) 11:19:14
もう、いまさら研究なんてどうでもいい。
あと、ウン十年、二十歳くらいのギャルと、下らないおしゃべりしながら、
眼の保養を楽しんで、楽しく過ごすのも良し。
脳ミソ無しの子でも、会話くらいは成立するし、若いこといつも一緒なら、
無料のキャバクラに勤めていると思えばいと楽し。

産総研スレよりコピペ
暗殺してもいいよ、４０過ぎの山荘職員

15 ：名無しゲノムのクローンさん ：2006/09/11(月) 21:38:15
>14
来年の職は大丈夫か？

そりゃ、若くして三層にいるやつなら、こんな所で悠長にしてる余裕無いだろ
ふつうの神経してたら。

まったりできるのは４０以上の旧生命権の職員の特権だよ。

無料のキャバクラに勤めて、技官として、愛人を囲うか？

大阪大学の助手さんも論文の撤回が原因というようなことになっとるけど
40すぎて助手をやっとるようなのがいっぱいしがみついて
大学などの人事の風通しを悪くしとることに自ら
抗議して範を示したのではないか

そうか！！
大学は給料の出るキャバクラだったんだ。
これからは女子学生だけとろう。

うちの周りだけかも知れんけど
良い天気だね。

だね

人事の本題に戻ろうよ
人事スレッドだれかあげてくれ

　そろそろ椅子取りゲームも終わりっぽいね♪

母校の助教授になりたい。こんなところで助手をやるのは、いやだ。

会社員で結婚もしてるのに会社を辞めて大学院に入って学位をとって30半ばで任期職に就いて、
そのあと職に恵まれずにポス毒を渡りあるいている40半ばの知り合いがいる。
その人は飲むと目の回りを真っ赤にして人にからんだり悪ふざけをしだす。
かなり酒癖が悪い。お子さんもいるんだから、そういう性癖を直さないと
次の職探しに差し障りがないか人ごとながら心配だ。

コピペやめえ！！NG

>295
温かい目で見てやってくれ。

研究者間で話題になっているgeia日記を最近ttp://d.hatena.ne.jp/geia/を知って、
この間から過去に遡り読んでます。このブログの2006年5月13日の日記のこと本当なのかな？
[雑感] 研究も雑用もしない職員
研究所のヒエラルヒーの中では、研究は博士研究員（ポスドク）や研究補助員
（リサーチアシスタント）が行い、雑用は事務のアルバイトが行う。彼等を働かせている間、
部屋でゲームやインターネット（チャットや掲示板への書き込み）をしている職員が大勢いた。
私はJSPS特別研究員だったので、科研費補助金の事務説明会に2年連続で出席したが、
事務のアルバイトばかりで職員はほとんどいなかった。その時、新しく入所してきた職員が声を荒げて叫んだ。
「職員がいないのに、説明会をするんですか？！」
私は、セミナーやミーティングにも、よく出席していたが、そこにいない職員も多かった。
　
あるポスドクは入所する時、業績を上げれば職員の道があると言われ、一生懸命に研究に励んだ。
そして、何人もの（面識の無い）職員を連名にしながら、論文を書き続けた。上司だった職員は
業績手当で給与が上がったが、そのポスドクは5年間後に解雇された。
なぜエフォートの無い職員を連名にするのかを聞いてみると、実験室の管理責任者だからという理由だった。
ちなみに、実験室の日常的な管理はポスドクやリサーチアシスタントが行い、
責任者は所内公開の時にだけ来て説明していた。
去年、新しい理事長が来た時に、この人なら研究所を良くしてくれるかもしれないと期待した。しかし、
多くの職員の抵抗にあったのだろうか、なかなか上手く行かない様子だった。
このようなことは、文句や愚痴などではなく、事実なのである。私は、この事実を明かすことで、
国民のための研究を行う、本当の意味での国立研究所になって欲しいと願っている。そして、
苦楽を共にしてきたポスドクの人達の未来と幸福を願っている。

OK?

おまえら全員死ね



寿命をまっとうして家族にみとられながら安らかに死ね

今32歳ポスドクで、最近じょしゅ（任期４年？／再任可）のオファーが来たのだが、どうしよう。。
行き先は宮廷なのだが、どうもふんぎりがつかない。今のラボに来たばかりで、論文なしで出て行
くのもなんだかくやしい。ああ。。

人生一本道だ
悩んで決めたら後悔するな（どっちに進んでも後悔するからね）

絶対に行くべき。
なんで迷うかな。
再任可なんでしょう？
再任不可でも教育歴がつくので行ったほうが良い。

宮廷の教育歴なんかより留学先でのCNSの方が重要かも？

>>303
再任可っす。教育歴って必要？周りでポスドクから教授という人も複数いるから、あまり関係ない気
がする。どうなんでしょ。
>>304
そうなんだけど、2,3年以内にCNSにだせるかというと、そういうネタではないと気づき始めてる。
せいぜいPNASやEMBOレベルに一報って感じ。ラボの興味が四方八方に向いているので、共著は
ほとんど期待できない。よくて2年に一報。行き先が、どこまでのラボになりそうかは今のところ
もちろん予想不可。

行き先がどこまでのラボになりそうか、ってことはラボの立ち上げってこと？
ボスがどこまでのネタとアイディアを現時点で持ってるかが肝だろな。

諦めたら？

↑何を？

助手になろうかどうしようか迷ってる人は、自分の価値観しっかり持って
自分で考えるべき。
あなたの目的は何ですか？

特任でもCOEでも任期付きでも助手になれるかなれないかで、その後のアカポス人生は大きく変わる。

ポス毒→助教授、こういうサラブレッドな灯台生え抜きの玉子様の例をハルウララな自分と重ねてはいけない。

あなたが思うほど研究業績は重要ではない。
就職を決定するのには他にもいろんなファクターがある。

バカ、いろんなファクターが関わる前に、クリアしなきゃいけない
業績数つうのがあるんだよ！

だまされるな。とにかく論文を出すんだ。
学位とったとたんに、すぐ結婚したり、安月給のポス毒に甘んじて
論文をパタリと書かなくなって消えた連中は多いぞ。

業績を増やすことは後からでもできるが、チャンスを逃すと取れないものもある。
論文が書けなくて終わるのなら諦めがつくが、論文があって就職できないと
諦めがつかない。

チャンスというのは、その人が光るモノを持ってるから来るんだ。
常にチャレンジしてデータを出したり、実験のアイデアを披露して
実行して論文にまとめて発表してるのを見てる享受がいるわけだ。

>>311と>>312では同じことを言ってるだけ

やりたいことができるかどうかで決めます。
アカポスゲットが私の研究目的ではないので、そうする事にしました。

>>313
禅問答だなｗｗ

本当のやりたいことができないときに、
やりたいことに近いことでおまんまが食えることを選択する
という柔軟さは必要だとおもうが？
というか志を高くもってる人は、志高いがゆえにやりたい
ことがすぐにはできないはず．そのかわりに，多くの
ことはやりたいことを実現するための１ステップにいちづけら
れるかもしれない。

何かと理屈を漬けて海外留学しない理由を並べ立てるチキン乙

留学したらどうにかなるのか世
帰れなくなって何年も経つやつもいっぱいいるが

俺は留学中で悩んでる。
現在留学３年目。業績は留学最初の年にショボイペーパー１本出したきり。
現在のテーマは面白い結果が出つつあるが、でかい仕事にまとまるかどうかは未知数。

ここで昔のボスを介して日本からジョブオファーがあった（人気無し講師）。教育メインの
職だから良い論文出せる可能性は低い。しかし海外で不安定なポスドクやってるのにもいいかげん
疲れてきた。この話を蹴ったら、今の仕事がよほど大当たりしない限り日本でアカポス取るのは難しいと思う。
一発逆転狙って海外ポスドク続けるべきか、安全パイで帰国するべきか。どうすればいいのか？

>>319
戻れ

ろくに実験も出来ない職へ逃げ込むなんて、昔馬鹿にしていたチキン以外の何物でもない。
といって今のテーマが大当たりして良いジャーナルに載ったとしても将来には何の保証もない。
俺の周りにもトップジャーナル出していても日本での就職をつかめない人がたくさんいる。
就職の話が出る前は目先の実験のことだけ考えてた。ハッキリ言って選択肢が出来た今の方が辛い。

日本に戻って教育メインの講師やることをすすめる

>>321
>ハッキリ言って選択肢が出来た今の方が辛い。

わかりますその気持ち。まずは先方と会って決めるのはどうですか？
私はそうしようと思います。
柔軟さを持ちつつも、あまりにも興味と違うなら私はお断りする事にしますた。

>>321
本人の性格による。
まずポストを確保して安心感を得た方が良い仕事が出来る場合もある。
それから再留学しても遅くは無い。

1年2年生の学生実験指導、教材作成やラボの雑用、共通実験室の管理、試験監督、学園祭の見回り、4年生や院生の実験指導、学会準備委員、草取り、ＦＤ、各種委員会に追い使われるそういう人生の一時期を経験しておくのは決して損にはならないよ




と言ってみるtest

あなたが30歳前後で、経済的に今すぐ安定した職に就く必要がな
く、研究が何より好きで、周りの研究者と比べても決して劣って
いないと信じるならば、


絶対に教育職なんかやめろ。間違いなく後悔する。よい研究をし
ていれば、40過ぎのポスドクにでも就職口は充分ある。それより
もポスドクという恵まれた期間（何しろしなけりゃいけないのは
研究だけという願ってもない身分である）に、思う存分研究三昧
の日々を送ればよい。自信があるなら任期なしの助手・講師でさ
え無理に選択する必要はない（独立の研究室をもてるなら話は別
だが）。

研究者にとって大事なのは研究ができる環境であって、安定した
身分ではない。わたしは任期なしの国立有名大学助手を選んだが、
アメリカで留学していた頃が天国のように思える。周りの教授陣
も口を揃えて「留学時代が一番楽しかった」と言う。ある意味当
然である。

もう一度言う。もしも本当に研究が好きなら、「しなけりゃいけ
ないのは研究だけという願ってもない身分」から安易に離れるべ
きではない。

>>326　わたしは任期なしの国立有名大学助手を選んだ

そういう人が言っても説得力無いよ。海外ポスドクがそんなに良かったなら今すぐ戻ればいいじゃん。
口を揃えて「留学時代が一番楽しかった」と言う教授だって日本の職を辞してポスドクに戻ったり
しなかったから今日本で教授やってる。成功者が昔の苦労を懐かしがってるだけにしか聞こえない。

>>326 40過ぎのポスドクにでも就職口は充分ある

ねーよw

>>328

あなたのいうとおり。いっぱんてきにいってチャンスは
僅少だよね

３０代半ば過ぎてぽす毒ってほとんど募集無くない？や、まじで。

採用しても悲惨なだけでしょ。

帰れるチャンスがあるならすぐにでも帰るがなぁ。
教育職だろうとなんだろうとなんでもいいよ。
悩んでる奴が裏山氏伊予。

教育歴がつく、っていうけどどのくらい重要？
論文でいうと、どの位？CNS級？なわけないか。

いまどき任期なしの国立有名大学助手なんてものは存在しません

論文と同じ土台で評価されるわけではないので回答不能。
教育歴がないと論文がいくらあってもはずされることもありうるし、
ほとんど関係ない場合もあるだろうし。

>>326は現在のポスドク過剰時代を知らない世代の人の書き込みだよな。

いまは助手してても任期切れでポス毒にもどることが多い

でも教歴が憑く、人脈が増える、大学の諸業務を大過なくできるとアピールできる

ずーとポス毒の経歴より評価される

おまえら出身研究室でポストは開かないのか？
衣鉢を継ぐ人事ってのを狙え

それ、なんていうＤＱＮ研究室？

みんな死ねばいいんじゃないかな

女性は手遅れにならんうちに嫁に逝け

４０才独身女性ﾎﾟｽ毒や４０才独身助け手なんかｼｬﾚにならん

男女共同参画とやらで女性の方が得するんじゃないか？

ボスとテーマが合いそうになくても、おまいら職をゲトするのか？
許容範囲をこえて趣味が合わなさそうだ。
なぜ俺を誘うのかは謎だが。。

出身研究室で例えば教授が終わったとか助教授が
出てったとか・・・いったらチャンスじゃないか？
そういうチャンスはないのか？

ねーよ

>>343
そこは地雷の可能性がある。
出て行った人の理由を調べてみろ。

遅くならないうちに第二の人生に踏み出せ。
研究だけが人生じゃないぞ。

したい収集家の布施を助手に選んだ
養老

>>345

なぜ？指導教官が若いんか？

>>349
そんなイベント、５年か10年に一度だろｗ

>>343
性に合わない研究をやるのって想像以上にしんどいYo

明日をもしれぬ身分で、うまく行くかどうかわからない研究やるのって想像通りしんどいBe

N田教授、弟子どもを片付けずに去るのですか

あうと

1年2年生の学生実験指導、教材作成やラボの雑用、共通実験室の管理、試験監督、学園祭の見回り、4年生や院生の実験指導、学会準備委員、草取り、ＦＤ、各種委員会に追い使われるそういう人生の一時期を経験しておくのは決して損にはならないよ




と言ってみるtest

>>319

ようは研究者として生きるのを諦めるかどうかってことだよね？
安定しているがろくに研究できない職を得るか、安定していない
が存分に研究ができる環境（今の環境があまりよくなかったらア
レだけれど）を選ぶかってことでしょ？

研究しなくてもいい人なら前者でいいんじゃない？逆に研究が何
より好きなら諦めると後悔するね。まぁ、悩んでくれ。それも人
生だ。

まよわず安全パイだろ

漏れは、おっ　パイ　星人ですが、何か？

次のステップ

1．ラーメン屋か餃子屋で修行
2．樹海

生物学研究者って、世間にでたら、なんのやくにもたたないくずだから、
大学とか研究所みたいなとこで貧乏しながら、生きていくしか能のない
馬鹿ばっか。金儲けの仕方とか全然知らない変人ばかり。
世間知らずの税金頼みの寄生虫たち。それが生物研究者。

>>359

再チャレンジどうこういうなら研究者をあきらめて
小児科医か産婦人科医になろうちゅうやつの
優遇措置をとったら？どちらも足らんで困っているみたいだし。
学費免除とか奨学金とか・・

統合失調症患者のユダって、世間に出ることも出来ない、なんのやくにもたたないくずだから、
バイトみたいなとこや生活保護で貧乏しながら、2chに粘着して生きていくしか能のない基地外。
金儲けの仕方とか全然知らない変人。20代になってもいまだに受験勉強中。
世間知らずの税金頼みの寄生虫。それが統合失調症のユダ。

anyway raise up!

NHKｽﾍﾟｼｬﾙ「高速ﾂｱｰﾊﾞｽ・格安競争」5号車村瀬死ね
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1178121434/

age

各所の振興調整費とG-COEのテニュトラポスドクの公募がでてますよね？
こういうところって実際にはガチの公募なんですか？
それともこねこねなのかな？

子猫ねだよ

任期なしにつきたいよ〜

>>366
地方に行けば行くほどガチだろうな。優秀な奴を引き抜かないと次が
ないから必死だ。
お声がかかるのをコネというかどうかしらんけど、声がかかってないなら
あきらめろｗ

地方は地方の博士院生を内部で採用しないと、どこも採らないから
公募の体裁だけ整えて、内部の院生を押し込むのに必死だよ。

そもそも教授会の投票なんだから、内部の院生を落として外部の人をとると、
指導教員の面子が立たないとか、院生がニートになって居座るとか、
色々と問題があることは予想できるだろう。

さらにスタッフが灯台、鏡台ばっかりだと、この大学に居ても未来が無いと学生が逃げるからね。

能力も業績もない人は、樹海に逃げるしかない。

>>369 地方に行けば行くほどガチだろうな。

お前、地方の事何も知らないだろ？

北の方の大学なんかすごいよなあ
あの助教とか準教授とか公募でてたか？
いつの間にか当然のようにOBが座ってるぞ

そういうときの教授陣の常套句

「うちみたいな田舎にはなかなかいい人が来てくれないから・・・」

まあそういうときに影響力を発揮しなくて、なんのための教授の政治力か、と
いう気もするので。ＣＯＥ研究員がＣＯＥ終了後次の職にありつけないのは
そのせいともいえるし

天下り文部官僚を学長として押し戴いた○田大は安泰ですね。

○田大学？マルタ大学？
マルタ＝731部隊の人体実験の生体材料でつか・・・

彼は絶対に学長として成功するでしょう。
なぜならほかにも学長になりたいとおもっている文部官僚がたくさんいるから。
彼が失敗したら、後続はすべて道を立たれるでしょ？だからよってたかって
みんなで盛りたてるわけです。

これまで権益の少なかった文科省の悲願だった、大口の天下り先の確保だよな。
サッカーくじ導入で文科省の自由にできる金を確保しようとした（で失敗した）張本人だし、
見事に一貫性あるね。文科省じゃ銅像が建つような偉人として記憶されることでしょうな。

私学助成金削減のうわさがあるから実は国立よりも私立が本命と見た。

ﾎﾟｽﾄﾞｸを何カ所もやったら駄目だ
１年任期でも良いから助教の経験をしておけよ

すでに私学には官からの天下りが教授としてあふれています。
見ると独特の尊大なオーラを放っているから分かる。
文系の博士が常勤につけないのも当たり前、
でも理系も官ばかりでなく団塊民からの転入もあり。
学部生受けする有名会社出身の教授と言うだけで
アピールするのだから、大学教授になりたければ
ポスドクなんかせずに、官僚か有名会社管理職を目指した方が
確率高いと思う。

ｹｺｰｼｭｯｻｰﾝで研究ｱｸﾃｨﾋﾞﾃｨｰの下がらない超人的ﾎﾟｽ毒夫婦はいるんですか

H→出産→H→出産→H→出産を繰り返して、研究＆教育をやらない♀助教がいた
結局、よその大学に放り出されたけど、今なら子づくりを理由に放り出すのは
セクハラだと訴えたら勝てそうだな

俺の嫁！
http://cgi.2chan.net/f/src/1189515073212.jpg

309 ：Nanashi_et_al.：2007/09/12(水) 13:22:46
>>285
「生命、生物系のガチ公募で一流大に動きたいなら国際誌業績で3桁、うち半分以上がファーストじゃなきゃダメだ。」って？
適当な事を書かんでくれ。

当方、私大任期なし准教授だが生命、生物系は一人で実験するケースの方が少なく、いわゆる「チームワーク」が要求される事が多い。
オレの前職の国研の所長は「やたらとファースト論文の多い人はエゴイストが多く、チームワークを乱す確率が高いから怖い」
って言ってたぞ。（コネなしのオレは「あまりファーストが多くない」から採用されたかもしれないので、喜んでイイものかどうか複雑な
気持ちになったが…）

実際に一流大教員で業績はぶっちぎりな人間を知っているが「業績＝研究の実力」でないのはざらだし（もっとも御本人は「業績＝実力」
だと思ってるが…）、研究内容の理解度・実験技術の習熟度なんて履歴書じゃ〜わからん。

結局、採用する側の基準がマチマチだから、何とも言えんよ。

それに役職にもよるが、国際誌に３ケタ？そんだけ馬力のあるラボにいるなら公募に参戦せずに
内部昇進した方がエエやろ。それだけの論文数を稼ぐにはテクニシャンとか学生とかが貢献している
可能性が高いし、そういう人達に対する感謝の気持ちがあればそんな「上から物を言う態度」にならんと思うぞ。

書き込んだ本人さんはファーストが沢山あるんだろうが、やっぱりエゴイストなんだろうな。

386 に同意。

実は、♀助教は三人とも放り出された先の教授の子を産んだのだった。

激しく同意
http://jun.2chan.net/b/src/1189648774605.jpg

４０代でポスドクをしている人が学会に参加していた。
地方の聞いた事も無い大学にいるそうで、それまでにいくつかの研究機関を移ってて
なんとかそこで職を得たいという。
先入観かもしれないが覇気がなく、目がうつろに見えた、
口を開くと、「いつも公募にだしてるけど、なかなか難しい。若い人がどんどん採用されてるのに、、。年齢で不利なんだ。」
「新しいことをやりたいけど、上司が旧帝大を定年退官した偉い人で自分がなんでも握ってないと気が済まないから。」
「別にコネをつくりたくても、PIじゃないから、共同研究を発案することも立場上できない、、、」
「大学院時代の指導教官もリタイアしてて、もう当てにするな、と言ってた、、」
「上司は旧帝大退官後、今の新設大学の立ち上げ時からいるから、本人は自由にやってた、
でもそろそろいまの大学も退職しなきゃいけないので１年後はラボが解散なんだ」

なんか、全てが悪い方向に向かっている

おれのことかと。
全てが負のスパイラル。

学位取得後の鉄則

1)一流ラボのポス毒になれ、旧帝大、理研、農水だ。産総研はやめろ。民間NEDOポス毒は即死亡
2)大量網羅的流れ作業は避けろ、技術開発系、基盤整備は逝くな。
3)一度は海外に逝け、論文が出なくても2-3年で戻れ。
4)死ぬ気で働け、テーマに没頭してこいつならトップジャーナルにすぐ論文を出せると思わせろ
5)人事を握っている教授は、言うことを良く従い、休み無く働き、なにか結果を出せる、指示される前に動く人材を探している
6)大学院時代の研究やデータにこだわったり、前のラボの仕事を引きずるな。現在のプロジェクトを最優先だ
7)学会で昔の教員や知り合いの教員には、ラボの不平不満は言うな。他所でも同じことを言うと思われる。
8)一挙手一投足が人物評価の対象だと考えろ、言動、行動は職のために自律的に計算しておこなえ、キイパーソンの信頼を勝ち取ることが何より重要

6)大学院時代の研究やデータにこだわったり、前のラボの仕事を引きずるな。現在のプロジェクトを最優先だ

ポスドクらしい発言ですね（ﾆﾔﾆﾔ

ポスドク先の研究室が崩壊していた
ボスはワンマンで、他はモチベーションも低く、実はお金がなかった
自腹を切って実験をやっていたら結果が出た後にテーマを取り上げられた
別の仕事の論文書き上げたあと、そのファーストも取り上げられた
ある学生はボスに殴られ、訴えることも出来ずに学校を辞めた
ある学生はセクハラされ続けている。俺もあの子の胸揉みたい
ある日ボスの履歴書が落ちていて、見てしまった
俺が聞いていたのと違った
これでも愚痴らない俺は偉い
...いや、本当に偉いのか？
外の人に聞かれたときは「前いたラボとはいろいろ違います」とだけ言うことにしている
勘のいい人はこれで気付くから
誉めないときは相当やばいところです

ロンダしてる享受はやばいかも

学歴にメッキしてる奴は仕事の仕方、データの解釈、あるいは部下の管理とか、
いろんなところで無理してるよなｗｗｗｗｗｗ

東大で博士をとって国研の助手だったひとは教授が退官で居場所が無くなり、休職して留学後、そのポジションに
戻れず、辞表をだした。海外で研究分野を変えて帰国時に理研の某巨大プロジェクトのシニアポス毒になった。
そのとき４５才ぐらい。４０代ポス毒はめずらしかった。
さすがに妻子がいてその歳でポス毒にいつまでもいられないので民間企業の開発職に転じた。

いまは三十代後半、４０代のポス毒の独身男性が普通にいて、これからこの業界はどうなるんだろう、と心配になった。
女性のポスドクは３０代に突入するとすぐ結婚して旦那（文系とか教員とか同僚のポス毒とか）の就職先に
移っていってポス毒かパートで実験助手してた。

>これからこの業界はどうなるんだろう、と心配になった。

確実に酷くなるだけだよ。　
今の３５才前後のピークが４０才くらいになるだろうけどね。

>>390
>地方の聞いた事も無い大学
そういう大学でポスドクを雇えるグラントを持っている人がいるのかな？

旧帝大教授が新設大の立ち上げに関われば、それくらい楽勝

束薬大生命科学なんかは立ち上げ時の教員のメンツがずっ〜といられるわけだよね

まわりの反応
23歳修士1年　　「へえ〜。大学院に行っているんだ。頭いいんだねえ。こっちはこの前ボーナスもらって大型液晶テレビ買っちゃったよ。正社員っていいぜ。」
25歳博士1年　　「すごい！　ドクターコースなんだ。卒業したら博士？　将来は大学の先生か、すごいねえ」
26歳博士2年　　「先月車買っちゃってさ、ローンが大変だよ。今度どっかに遊びに行かない？え、お金厳しいんだ、そっかあ、がんばれ！」
27歳博士3年　　「結婚したばっかりなのに、海外勤務になりそうだよ、参ったよ。駐在員は給料は破格なんだけど、お金だけあってもね・・・・。社会人も大変だよ」
28歳ポスドク　　「え、すぐ助手になれないんだ。ポスドクってよくわからないけど、大変な世界なんだね。気にするなよ、数年後には助教授だって！」
30歳ポスドク　　「気に障ったらごめんな。ただ、人には向き不向きがあるからアカデミックの世界にこだわる必要ないと思うよ。もういい歳なんだし、早く定職と嫁さん見つた方が・・・
　　　　　　　　　　お金がないと家族ももてないよ。」
36歳塾講師　　「子どもが今度中学校受験のために塾通い出してさあ。受験か、懐かしいよな。お前はどうなんだ。
　　　　　　　　博士号取ったのに、塾講してんの？　ふーん。人生色々だけど、やっと落ち着いたんだな。早く結婚しろよ。
　　　　　　　　親がかわいそうだぜ」
38歳無職　　　「え？少子化で塾が潰れた･･･。35歳過ぎで仕事探すの大変だろ！え？？派遣会社登録してる？で、仕事もらえてる？
　　　　　　　　やっぱムリだろ･･･。正社員はさすがに紹介できないがうちの工場でライン工で
　　　　　　　　働いてみないか？搾取がない分、派遣よりましだろ？決して楽ではないが衣食住はそろっているぞ。
　　　　　　　　高卒と一緒に働くのは嫌だ？バカ！お前はそうやってプライドにこだわって生きてきたから今無職なんだよ！」
以下略

>>376 山形大だろ

大型液晶テレビ買っちゃったよ　　



プッ

↑と笑ってたピペット奴隷が数年後、Fランク卒リーマンにさえ嘲笑される立場になるわけです。

ならねえよ。

先行きが不安なピペット土方業界で断言してるのは
ただの現状認識の甘い馬鹿。>>406みたいにねｗ

407みたいな奴って、研究で成功してアカデミックに残った奴が
うらやましくてたまらないんだろうな。
だから、それを目指してがんばっている奴をみると、
成功させたくなくて、ピペドとかいって馬鹿にするんだろう。
自分の状況に満足してるんなら、他人のことなどどうでもよくなると思うがね。

↑妄想すればちょっとは気が楽になるかな？ピペット奴隷君ｗｗｗｗｗ

ｗをいっぱい使うひとって頭悪いらしいよ＞409

>>410

409は図星をさされて顔真っ赤なんだよ

>>411
ここにもLPバカセが。。。

この板で粘着るすポス毒全員に告ぐ
http://tmp.2chan.net/img2/src/1192209838262.jpg

Who?

水銀燈

なんだ。ここにいるポスドクってまだまだ若いんだな。こういうアニメ好きなんだから・・・・。

高齢ピペット土方の若い頃はアニメはまだなかったからな

>>416
秋葉いけば中年の凄いのいっぱいいるぞ

レッドラインのケンドール駅を降りてMITのキャンパスを歩いていたら
ラムちゃんプリントのTシャツを来た白人大学生を見かけたぞ、、、、

http://web.media.mit.edu/〜nanako/kitasan/yamete07.jpg

↑ ~ くらい打てるようになれよ、就職先ないぞ

>>417

戦前生まれか？？ｗｗｗ

>>419
ラムちゃん世代のポスドクはここにいるの？

攻殻機動隊でつ

菱沼聖子先輩ﾊｧﾊｧ

宇宙戦艦ヤマト世代でつ

986 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/13(土) 20:56:35
>>983
禿同。さらに言うなら、これからはおそらく博士号取得者が教職などに
就きやすいように配慮もされるだろう。
文部科学省が企業に「博士を採用してください」と訴える手前、博士に
たいして官僚への道もある程度開かざるを得ないだろう。

でもそれらはいま３５歳以上の人間には無関係ｗ
樹海から僕たち若者を見守ってください。
あなた方の貴重な犠牲の上にぼくたちの生活があることを一生忘れませんｗｗｗ

↑若者の意見
↓年寄りの意見

なんだか分かっていない書き込みがおおいが、
３５歳なんて区切りは実際には存在しない。
表に出ている一部の公募で勘違いしているようだが、
PI以外の公募はほとんどが「コネ」だ。
実際は３５歳以上でもPIにとって使える人間は採用される。

つまり、３５歳以上で使える人間がウヨウヨいる現状で、
３５歳以下の若手が楽観的に構えられる要素はない。

合掌

年齢は一つの基準ではあるが、前提になるのは「できる奴かできない奴か」だよ。

研究できない人はステップアップできません。

ひとつ言えることは、四十才越えたポス毒で助手や助教の経験の無い奴が
PIや准教授のポジションを得られる可能性はゼロに近いということ

うちのボス（横綱）は、助手の経験ないな。

それは３０代でいい業績を上げてポスドクから直で
助教授になったんだよ。

才能のある人が４０代までポス毒してるわけがない

いや、４０代で助教授。

>>433
まあ、割合の問題だろうけど結構いるけどね。

で、突然、はやりのテニュトラ助教授にサクっとなってるよ。
今の時代、才能あっても４０近くまで恵まれないヒトは意外に沢山いる。

高齢万年助手をとっとと追い出して優秀な研究者を採用して欲しいよ

４０越えてもポスドクやってた奴がいきなり准教授なんて
ねえだろ。

さかな君のように、もっと俗っぽいことをやろうぜ。どうせマジメくさった話では才能が
ないんだから。

>>437
甘いね。旧帝の准教授に簡単になれると思ったら大間違いだよ。
万年助手を内部昇進させるほど、旧帝は人材に困っていない。

??

>>437
しつこいやつだなw
海外では結構いるんだよ。
でも、ず〜っとポスドクだったのかは知らないけど。

特認助今日に応募したんだけど、うんともすんとも返事が無い...。

何処に出したん？

>>441
４０越えたポスドクにも希望が必要だよね。

現実に目を向けろ！
現実と向き合うんだ！＞不惑ピペド

現実と向き合うんだ！＞不惑逝かず後家ピペド

ピペット慰安婦になればいいじゃない

655 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/23(水) 19:51:11
四十過ぎたのとヤって出来たら、責任とらなきゃいけないの？

656 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/23(水) 20:55:06
高齢ピペット慰安婦とナマで交尾なんて自殺行為！！！

657 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/23(水) 22:10:53
でも講師とかだといろいろ疲れがあるのか、癒したいのか、すぐに足を開いてくれるね。
バック姿勢でお尻ふりふりとが平気でするし・・・・（穴全部丸見えだぞ！）
女性の快感ってそんなに凄いのか思うこのごろです（若いと回数をこなしてないからダメらしい。）
でもできたたら・・・・・怖い・・・・怖すぎる。外国帰りの女はこんなに・・・・・あああっ。癌・・・　生命・・・・研・・・

ノーベル賞とれるなら一生ボスドクでも悪くない。