動物実験は可哀想だわな　６頭目　そうだわな

>>921
こやつらの相次ぐ不祥事はなんと説明するのかな。
世間に晒されているだけでこんなにあるんだから、水面下ではどうだろう。


そんなこと言ってたら、犯罪を犯す一般人がこんなにいるんだから
水面下ではみんな犯罪者みたいな話にならんかな。
研究者という立場でひとくくりに権威崇拝とするのも
地位や名誉でしか人を見ないゲスな人間ってことで仲良くしなよ。

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>>921

おまえ名前入れ忘れてるぞ、そうそう、あのこっぱずかしい
名前だよw　それともあれか？最近では名前を入れる方が
恥ずかしいとようやく気付いたのか？

>>「地位や名誉でしか人を見ないゲスな人間」

引きこもりより、働いている人間の方が
数千倍マシだと答えて何か悪いですか？

相変わらずレッテル張りですか。
そうですよね、あなたの目的は動物愛護ではなく、
相手を見下して、自分が優位に立つ事ですからね。

あ、そうそう、もう君は愛護ではないと言う事が、
>>899 のスレで分かりましたから。

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＞そんなこと言ってたら、犯罪を犯す一般人がこんなにいるんだから
＞水面下ではみんな犯罪者みたいな話にならんかな。
ならない。何故そんなひねくれた解釈ができるのか不思議だ。
そんな極端で汚らしい持論はいらないよ。

＞研究者という立場でひとくくりに権威崇拝とするのも
文章よく読もうな？権威崇拝してるなんて言ってない。
ハナから研究者を見下している？レッテル張りしてるのはどっちだろ。
ハナから「愛誤」などといって愛護を見下してるのは君らだ。
自分のことを棚に上げるのはやめようか。被害妄想が相変わらずだな。
どうやら「自分が一番気にしていること」を言われると過剰反応を示すらしい。
>>「地位や名誉でしか人を見ないゲスな人間」
そう言われてここまでキレるとはねｗ図星が哀れだよ。

と、引きこもりが言っております

>>928
そいつ「臭マン」だよ、相手しないほうがいいよ。伝染るよ。
研究者じゃないし、かまっても無駄。ほとんどの書き込みも自演だしな。
スレ消化の為にからかうならいいがねｗ

でも、この臭ﾏﾝﾀﾝって朝から晩までここに張り付いてるよな。

そりゃお前だろ

いや、紙様はここ（生物板）だけじゃないからw
メインはメンヘr（ry

次スレをどうしよう。
ってか、一部の既知外以外はもう、イラネよな。
チリ紙か、ヨゲンが既知外なスレ立てするのに
1万suica

次スレ？
「動物愛誤は可哀想だわな　そうだわな」
かまってちゃんなアイゴをかまってあげるスレ。

自演で埋め尽くされる悪寒・・・

結局誰かを罵ることしかできないんだなー。

そうだわな

だね。研究者でもないヒッキーが偉そうに（自演）しすぎ。

（　ﾟ,_･･ﾟ）ｸﾝｸﾝ
獣医学生でもなければ　研究ｻﾝでもない

ただの虐待ちゃんがいるのはこのスレですか？こいつらの痔炎臭がプンプンします〜〜〜〜

湯駄うぜえ

（　ﾟ,_･･ﾟ）ｸﾝｸﾝ
愛護でもなければ　社会人でもない

ただのヒッキーちゃんがいるのはこのスレですか？こいつの痔炎臭がプンプンします〜〜〜〜

さて、そろそろ彼のお出ましでは無いでしょうか？

>916ネズミは泳げますが。
　シリンダーみたいな細い筒に沈めたのよ。

○戸大の教授は人口血液を作ってたみたいよ。

このスレ終わってるな。

そうだな。新しいパープーの出現がない限り、次は無いな。

とか言うと、自演バレバレの奴がやってくる

このスレ終わってるな。>>944みたいなのが悪いんだけどな。

愛護に見捨てられた哀れな者達の断末魔だな。まだ付き合ってやってるのは預言者だけか。
今回のスレで答えは出たと言っても過言ではないな。結局は「人間性の違い」って事だろ。
今回のスレでは今までより「自演」という事が話題を集めた。
俺なんかには一人四役くらいを言ってる馬鹿もいたくらいだ。
実際俺は一度も名無しで書き込みをしてないし、他の愛護の者もほとんどはコテを入れてたはず。
一方、「臭マンﾀﾝ」を始め実験擁護者はどうかな？毎日のように書き込みをしてるにも関わらず、チクワ以外
誰がコテを入れた？ここにコイツ等の卑劣さが見てとれる。しかもマトモな返答をした人達は
動物実験者ではなかったというのが事実である。愛護精神を持ち合わせた実験擁護派だったのである。
愛護側にしてもそうである。ほとんどが実験を一部容認する愛護であった。

結論は「動物実験者と愛護は、違う精神構造を持ったヒト科である」でいいよな？
どちらが優れているのかはあえて俺は断言はしない。ただし、人類が最後に手に入れた感情は「優しさ」であると
いうのはご理解いただきたい。また、人類の発展の為にはこの「優しさ」が邪魔な
場合があった事は認める。理性は動物でも持ってる。感情も動物でも持ってる。
これを掛け合わせた「情緒」は最後の感情を手に入れたヒトしか持ち合わせてないのだよ。

では、さいなら〜

と、結局陳腐な勝利宣言で終了する246であった。

どうせなら釣り宣言しろよ。

>>947
違う精神構造ってのは同意。

お前はやっぱり、こわれてるよ。

本当に絶対、もう書き込むなよ。ここを見捨てたんだろ。
自分からさよならって言ったんだからな。別名、別人格でもダメだぞ。

そしてもう書き込まなくていいから、何故このスレが
こんなにおかしなことになったのか、真剣によく考えてくれよ。。。

あ、249か、どっちでもいいな。

動物実験が人間の自分勝手なら、動物愛護も人間の自分勝手だとは思わないか？


http://pet-9.dot.thebbs.jp/1073720863.html

トリップ付けてくれりゃまだしも
コテだけでなんでそんなに威張れるのかワカラン。

動物実験は可哀想→Yes
動物実験はやめるべきだ→No
可哀想かどうかと、やめるべきかどうかは、別問題。

実験用の動物は、動物実験のために、この世に生を受けているので、
実験で消費してあげることが、実験用動物に天命をまっとうさせてあげることになる。
(実験用をペット用に読み替えてみよう。
ペット用の動物は、人に飼われるために、この世に生を受けているので、
老衰で死ぬまで飼ってあげることが、ペット用の動物に天命をまっとうさせてあげることになる。)

もし実験より前に病気になったら、すぐに処分されてしまう。
もし需要を上まわった数が育っても、やはり処分されてしまう。
もちろん、何かの都合で実験が中止になったり延期になっても、やはり処分だ。
(実験用の動物を、野菜に読み替えてみよう。
野菜が虫食いになったり枯れてしまったら、すぐに処分されてしまう。
もし作況が良すぎて需要過多になったら、価格下落を防ぐために、出荷せずに潰してしまう。
もちろん、売れ残った野菜は、商品価値がないので、処分してしまう。)

実験用動物はダメで、ペット用動物ならOKなのか?
実験用動物はダメで、野菜ならOKなのか?

堕胎は可哀想だと言う人はいるけど、
受精しないで捨てられる卵子と精子を可哀想だという人はいない。

動物実験を行っているメーカーの化粧品を買わない人でも、
農薬を使って虫を殺すことで収穫された農産物を口にしている。
無農薬だ有機だといっても、その畑には害鳥対策がされていたり、
動物を使って虫を駆除していたりする。

はっきりいって、生々しくなければOK、というのが実際のところだ。偽善に過ぎない。

ちなみに、メーカー各社は消費者からのクレームを恐れている。
従来、動物実験をしていたものを、しなくなれば消費者は歓迎する。
しかし、もし事故が起きたら、なぜ動物実験をしなかったのか、と責められる。
なので、社会的な責任のために、動物実験をしている。やりたくてやってるわけじゃない。
動物実験をせずに製品を発売し、消費者に人体実験をさせるのが許されるなら、動物実験はしない。
皮肉にも、動物実験は消費者が無意識のうちに求めている、というのが実態なのだ。

動物の話になるから、感情的になる人がいるかもしれないので、自動車の話をする。
安全のためにコストをたっぷりかけた車を発売すると、値段が高くて売れない。
なので、社会的に問題にならないギリギリのところまで、安全を犠牲にし価格を下げている。
しかし、もし事故が起きれば、どうして十分なコストをかけなかったのか? と糾弾されてしまう。
安全性の低い車なんて作りたくもないし売りたくもないのだが、消費者がそれを求めている。

こういった現実を考えると、動物実験が可哀想だ、というのはパラノイアだと思う。

パラノイア 【(ドイツ) Paranoia】


妄想が内的原因から発生し，体系的に発展する病気。その他の思考・行動には異常がみられず，人格の荒廃もきたさないのが特徴。40 歳以上の男性に多い。偏執病。妄想症。

実験用の動物は、動物実験のために、この世に生を受けているので、
実験で消費してあげることが、実験用動物に天命をまっとうさせてあげることになる。

実験で天命をまっとうさせてやる事が幸せなんて、どんな理屈だ。
それは人間の正当化でしかない。動物が実験で消費され殺されることに
喜んでいるとでも思うのか。そちらの方がよっぽど重傷な脳内変換妄想だ。
実験用の動物も　飼われている動物も皆一緒だ。殴られれば痛いし
伴う苦痛はまったく同じ。問題は「実験用」として初めから殺す為だけに
動物を繁殖させたりしていることだ。

君の重傷なところは「卵子精子」「野菜」「車」など、低能な例えしか
してないところだ。これらと動物をゴッチャにしているような人間とは対話できない。
野菜だって生きている、が動物のそれとは比較にならない。
トマトが足で踏まれてグチャグチャになるのと
動物が足で蹴り殺されてグチャグチャになるのとでは違うだろう。
この違いが分からなければ発言権は無いも同然だ。
野菜と動物を、同等価値で語るのがあまりにも重傷だ。
その発言をテレビなどでしてみればいい。キチガイと言われ軽蔑されるだろう。

「実験用動物はダメで、ペット用動物ならOKなのか?
実験用動物はダメで、野菜ならOKなのか?」
此処でこんな低能なクエスチョンを出さないでもらいたい。

動物実験が人間の自分勝手なら、動物愛護も人間の自分勝手だとは思わないか？
思わない。同じ勝手でも、内容が全然違う。
一方は「殺し」一方は「大切にする」
自分勝手と博愛精神はまったく違う。自分勝手な奴は動物に興味など示さない。
ましてや可愛がったりもしないだろう。自分さえよければそれでいいのだ。
つまり実験の自分勝手の方が、より汚いわけだ。

あぶね。数日つなげられなかったよ。
もう、１０００レスついて終わってるかと思ってた。

>>879

＞あんた、培養細胞のことも判らず、実験がどうのこうのと言ってんのか。

私がとまどったのは、文章が分かりづらかったからにすぎないんだが。これについて、まじめに応答しようか？
バレルだのシリンダーだの、トリガーだのがある。だが、いちいち自動小銃の仕組みを理解してからでないと、戦争に反対してはいけないのか？

＞野球のルールも知らずに、外野からギャアギャア騒いでるみたいなもの！騒ぎたいだけ！

もし野球がなにものかの犠牲でしか成り立たぬのであれば、野球のルールがどうなってようが、バットの仕組みがどうだろうが、反対することは可能だろうな。

しかし、

>>878

>くだらん煽りはいらん。知らないならここで勉強してもらえばいいじゃん

教えてくれるならありがたく教わりたい。現状認識のためには、それが嫌悪感を持つものであろうがなかろうが、語る者を非難したりはしないから。

再び>>879

>愛護団体の悪意に包まれて歪曲された情報を聞くよりも、現場からの生の声に耳を傾けて下さい。

私はあんまし愛護団体の情報はあてにしてないんだが・・。というか、愛護団体由来の情報を元にした話など、一度でもしただろうか？
愛護団体のとっている一つの方法（研究者を相手に反論を行う）は、おかしくはないと言っただけのはずだが。

>>249

>姿形は似ているが、発展（あえて進化とは言わない）の最後に手に入れた感情（優しさ）を持つ種と持たない種に別れたのだよ。
>我々とは全く違う生物であると言えよう。

おそらく、我々とは違うんだろうな。でも、私が思うに、自然界のイレギュラーは我々だよ。研究者たちの方が自然なのであって、我々が不自然なんだと思う（いや、正確にはもちろん両方自然だが）。
愛護が優しいかどうかと言うのは私からはなんとも言えない。私は愛護に属するはずだが、優しさなど持ち合わせてないからな。ただ、確たる倫理と論理によって意見しているだけで。

「みんな大切だ。そしてみんなが平等に生きると言うことは、みんなが平等に死ぬと言うことでもあるんだ」
というのと、
「私に近しい者だけが大切だ。それらの者のためであれば他者を傷つけることもいとわない」
というので、どちらが優しいのかは分からん。
私はただ、「私が私の近しい者のために戦うのは正しくても、他者が他者の近しい者のために戦うのは間違っている」という意見だけは認めないだけだ。
今回のスレでは、「人間が人間のために動物を殺すのは正しいことだし、２４９がまっくたん（でいいんだよな？）のために人間を殺すことも正しいことだ」と認めるだろう意見もあった。
それなら仕方ないとも思う。自分たちの持っている形の優しさだけが正しいんだと言い張るんじゃなければ。
きっと、両方優しさは持ってるんだと思う。だから、愛護の「愛護的な優しさだけが本当の優しさなんだ」という意見にも賛同できない。

まぁ・・「皆が平等に生き、平等に死ぬ」というのを理念として持っているのは私だけだろうけどなｗ

人は平等じゃないから君らみたいなのがいるんだよ

>>957
もう、このスレ終了してますよ。お客さん。
きみの大好きな249は就職が決まったから、
もう来ないとさ。

>>955

漏れは953ではないが953の書いてる事は正しい。
生物が生存する究極の目的は何か、それは将来に渡って子孫を残し続けることだと思う。
と、するならばだ。
実験用に繁殖している白いネズミ、あんなのは野生では目立って仕方がないから捕食者のエサ。
というか、自力でエサを取ることも難しいだろうし、野生環境ではあっという間に絶滅しちゃうよな。
ところがどうだろう。
人間の管理下で繁殖している分には、捕食されるリスクは無い、エサにも苦労しない、子孫繁栄は約束されている。
白いネズミにとっては、どっちが幸せなんだろうかな。

＞イヌネコサル以外はあまり関心ないのな。>>918
笑った‥。ほんとに何も知らないんだね。犬猫猿以外にも反対してるのにｗ
こういう煽りしかできない子が、スレを荒らしてるんだ・・。勉強してない結果だと思うけど。
他人の迷惑を考えてよ。
＞愛護は研究者と違って専門知識が無いんだよね。
当たり前のこと言うな。研究者なんて専門知識もってて当たり前。
それを誇らしげに、馬鹿みたいだよ。そんな愛護批判しかできないから叩かれる。
研究者になくて愛護にあるもの「人間の感情」
研究者にあって愛護にはないもの「専門知識」

前者の方がずっといいよ。専門知識なんてなくてもいい。知識は学習して身に付くものだから。
勉強では身に付かない「感情」という感情のほうがより重要だよ。
専門知識がなくても、それ↑が欠落した人よりはずっといいよ。
研究者は「知識があって当たり前」なのになんでそれを誇らしげに言うの？
そして研究者擁誤さんのほとんどが、実験についての正知識がないよね。
（人間的感情もない。）
これはどういう事なんだろう。実験についての知識がない人が
動物実験反対に反対して、愛護叩きしているのが顕著に出てるよね。
（このスレだけだと思うけど。）

＞自動小銃の仕組みを理解してからでないと、戦争に反対してはいけないのか？
共感。。動物実験にも共通するよね。結局そういうことだと思うよ。
専門知識がなくても「反対」することは悪いことじゃない。残虐に無意味に殺される
生を見て「あまりにも酷い。」と言うのは人間として当たり前のことだから。
それだけで救えるかと言えば違うけど、感情と理屈は違うベクトルだから。
「頭では分かっていても、心（感情）では許せない。」
ってことは人間ならあるでしょう。全てを理詰めで解するから「違うんじゃないの？」
と言っているのに、感情に乏しい人間にはその当たり前が解らない。

愛護の「愛護的な優しさだけが本当の優しさなんだ」には反対。だけど。
研究者に愛情があるとは思えない。そうなるとどっちが「優しいか」となるけど
それはもう「愛護」でしょう。愛護には専門知識に長けた人も多いよ。
ちゃんと勉強してから批判してる。研究者は無視の一点張りだけど。

>>955　それ思った！動物を機械や野菜と例えるなんてほんとにDQN。
それから研究者は、実験が実験だから批判されてもしょうがないよね。
動物実験の恩恵恩恵って、勝手に（国民が知らないところで）
どんどん進めちゃってるだけなのに。私達はそれを知らされることなく
「無意識に」恩恵を受けているんだよ。
こちらからそうしてくれと要求したんじゃない。
世の中の人が動物実験についてどれだけ認知してないか、そんな実験があることすら
知らない人がどれだけ多いか。そこを考えたら？知らない人がほとんどだよ。
その知らない人達が知れば、もっと反対運動や批判が起こるけどね。

＞動物実験は消費者が無意識のうちに求めている「求めてません」
この景気だから、より安い商品　を求めるのは当たり前。その結果、でしょ。
企業が責任逃れからやっているだけだよ。消費者は実験について知らされてない。
やりたくてやってるわけじゃない。というの少しは認めるけど、やらなくても化粧品や
洗剤はつくれる　という現実がある。だから「ほんとにやりたくてやってるわけじゃないの？
やらずに商品はつくれるのに、その努力を怠っているんんじゃないの？」となるわけ。
「やりたくてやってるんじゃない」なんてもっともそうな言い訳は卑怯だね。
賢い消費者にそんなことに騙されない。
>>960
いくらエサくれても脳ミソいじくり回されるより、野生のキツネなんかに
食べられた方がマシでしょう。食物連鎖的に。
補食される危険と、はっきり意識があって死むまで頭開かれて
いじくられるのと・・960はどっちがいい？
私はキツネに自然界で食べられた方がマシかな。実験施設での子孫繁栄なんて
自然なものでないし、メスは機械のように産まされるだけだし。
命短くてもいいから自然界で死にたいね。

>>963

何を言ってるか、さっぱり分からないけれども、
君は正しいよ。これで満足かい？

研究者を論破したと言って、国にお帰り。

963は今すぐ絶滅してください

961〜963の人
お疲れ！なかなか共感できました。
予言と神もいいけど、分かり易い文章は読みやすくていい。
このスレ半分死んでるから、また来て下さい。

>>962

>愛護には専門知識に長けた人も多いよ。

こんな香具師、今まで見たこと無いけどなあ。

慈円お疲れ！

249神、早く寝なさい！せっかく決まったバイトに遅れるじょ！

＞自動小銃の仕組みを理解してからでないと、戦争に反対してはいけないのか？
してもいいけど、戦争が起こる理由も考えないとね。。。意味がないね。

＞研究者は無視の一点張りだけど。
無視してないからこのスレにいますが何か？

＞動物実験の恩恵恩恵って、勝手に
公務員いらね、勝手に仕事してんじゃねぇよ、こちらからそうしてくれと要求したんじゃない

＞研究者に愛情があるとは思えない
動物実験可哀想がこのスレのタイトルですが、何か？

＞その知らない人達が知れば、もっと反対運動や批判が起こるけどね。
だからその人たちに教えに池、ここに来るな

＞やらずに商品はつくれるのに
やらずに商品力のある新製品の作り方を企業に教えてあげてください。
間違っても、愛護ターゲットのコンセプトは辞めてください。母集団すくねぇ。

＞食物連鎖的に。
食物連鎖と人が動物を利用するのと何が違うの？食うか食わないか？意味和漢ね

＞命短くてもいいから自然界で死にたいね。
山に池

終わり、回線切手吊れ

>>966
>分かり易い文章は読みやすくていい。

いや、俺は非常に分かりにくいと思う。
個々の言ってる事は分かるのだが、それと動物実験との
繋がりが、全然分からん。研究者って酷い奴だと
言いたいのは何となく分かるんだけれどね。

あと、俺が何で、この文章が理解出来ないかと言うと、
現実的な生活と密着していない話だからだ。

そんな事言ってるけれど、じゃあ、現実はどうなの？
それじゃあ社会が成り立たないだろ。と、言いたくなるんですよ。

おとぎ話は聞きたく無いよって事ですよ。
感情と動物実験。全く関係ないですよ。
仕事として与えられたら、やる。それだけだ。
それが働くと言う事の厳しさだ。ニートや引きこもりには
理解出来ないだろうけれどな。

厳しい事を言ったが、理想論も時には必要だ。
そのバランスは大事だ。

>>961
>笑った‥。ほんとに何も知らないんだね。犬猫猿以外にも反対してるのにｗ

あぁ、以外って、口紅食べさせられたりシャンプーで目潰されたりするウサギや
急性毒性試験で使われるマウスとかラットのこと？
他にもあるなら教えてくれる？
何も知らないから、公に報道までされてるミニブタ利用に反対してる団体
があるのかも知らないんだよね。
付け足してもう一度言っておこ。
イヌネコサルマウスラットウサギ以外あまり関心ないのな。アイゴって。