[お願い]　　駄目ＭＤはラボに来ないで　　[氏んで]

ラボにいる、足手まといなＭＤを語りましょう。
彼らはおとなしく病院で、無知な患者や看護婦相手にふんぞり返ってればいいんです。
箔付けのために学位取るのは結構ですが、基礎研究はあなたがたの
能力では無理なので、臨床報告でＤ取って下さい。お願いします。

MD/PhD以前に>>1は糞だということがよく分かる。

おうおう、食いつきいいのＷ
さすが駄目研究者。

と３ゲット

しかし実際、研究室に来られると迷惑だな。
時間は守らないは、ラボのルールは無視するは。。。
何様？

SNPスレからわざわざ新スレ立てたのか？
もういい加減やめたら？
SNPスレの、MDであることだけにしがみついてるバカも見苦しかったが、
お前の粘着ぶりにも反吐が出る。
PhDだとかMDだとかいう以前の問題だろ。お前らの場合。

>>5
じゃあ粘着糞スレにカキコするお前は糞以下だなＷ

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１よ、なぜお前のボスがMDを院生に採用してるかわかるか？
PhDがアホで使えないからだよ。
確かにMDは臨床指向が強くなかなか研究に専念できないかもしれない。
しかし、もともとが受験戦争の勝者である。頭がよいし手先も鍛えられてるから、
一旦乗り始めると爆発的に良いデータを出しまくる。
PhDの連中は日がな一日だらだら実験やってオナニー的満足感に浸っているだけ。
ボスは内心「PhDはオタクでツカエネー」と困っているわけだ。
あたりのMDはIFが10を超える一流雑誌をゲットすることが多いのに対して
ほとんどのPhDはJBとかFEBSとかせいぜいJBCくらいのくそ雑誌で終わる。
お前のボスはMDの潜在能力がよくわかっているんだよ。

しかも医師というのは経営感覚に優れたものが多い、人間性も患者を相手にすることで磨かれている。
つまりPIになる上での素質はMD＞＞＞＞＞＞PhDなわけだ。
お前も今はバカにしているMDに追い抜かれてべそかくかもしれんなあ？
まあ、人生の勝利者であるMDにPhDが勝つことは無理だということだ。

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10ゲット、ずざー

>>1
まあ、煽りに反応する必要もないが、ポスドクくん
死ぬなんて簡単に口にしちゃダメだよ。
君のかあちゃん、が死ぬ時も医者の世話になるんだろ

77 ：名無しゲノムのクローンさん ：04/05/05 01:36
あのー、博士２年の学生ですけど。
うちの部屋に来ている医者のＤ論のデータが足りないと言うので
しぶしぶ差し上げて、さらにきれいなデータを出してあげたのですが。
それで学位を取って彼らは満足なのでしょうか。。。。


78 ：名無しゲノムのクローンさん ：04/05/05 01:41
あと医者の人って頭がいいのかと思いきや、そうでもないですね。
何のための実験か判っていないし、データをどう考察すればいいかも
一人で判らない。当然セミナーの内容も修士学生に絞められる始末。
なのになんでこのスレにいる人みたいな傲慢な態度でポスドク
研究者を煽ることが出来るのか不思議です。

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ＭＤが熊のＡＡコピペか、、、ププ
ちょっと煽られるとすぐ論理崩壊だね。
「給料高い→勝ち組」とか、卑しさ丸出しの
逃げに走るのは常套手段だけど、もうちょっと
頭のいいとこ見たいなあ。無理か。

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>14
どうやらMDには相手にされてないみたいだぞ。

逃げ足だけは速いからなあ

あと責任逃れも

さーて、仕事も終わったし着てみれば糞ＰｈＤはお寝んねかなｗ
今日一日で患者さん１０人は診たから大分社会に貢献したなあ。
それに比べて糞ＰｈＤ諸君は、何？大腸菌を増やした？マウスを殺した？
自己満足おつかれさん。

さーて、仕事も終わったし来てみれば糞ＰｈＤはお寝んねかなｗ
今日一日で患者さん１０人は診たから大分社会に貢献したなあ。
それに比べて糞ＰｈＤ諸君は、何？大腸菌を増やした？マウスを殺した？
自己満足おつかれさん。

>>15
ほんとうはMDじゃないんだけど ：
１９，２０も詐称ですね、前にもあったけけど、
ＭＤを騙るの寂しいから止めましょう
１９，２０が詐称なのはＭＤの君ならなら判る筈ｗ

なんでMDもPhDもこんなに低レベルの人間が多いんだろうって思わせるスレだね。
自分の仕事に自信もてよ。

MD-Ph.D.は実験してもいいですが、
ただのMDは患者だけ診ててください。
お願いですから、金輪際研究室には来ないでください。
研究室はあなた方の来るところではございません。
はっきりいって邪魔です。

>>24
アホか？MD&PhDになるために研究しとるんや
冗談もたいがいにしとき

それならば、
普通の院生のようにPh.D.ポスドクの奴隷となって
朝から晩までソルジャーのように働けよ。
決まってMDは、途中でバイトに抜け出したり、
MDを鼻にかけたような横柄な態度を取って、
普通の院生とかけ離れたバカさ加減だから
研究室には来るなと言ってるんだよ。

奴隷はnon MDじゃ
世の中には序列ちゅうもんがあるんや
さくっとMD様の洗い物でもせんかい

http://www.geocities.jp/molcalcenter/molcal1/calc/index.html
分子量計算するサイト見つけたので紹介します。
携帯電話から使えるし、簡単な構成なので便利ですね。
実験中とか、ちょっとしたときに使えそうです！！

>27
くだくだ言ってないで俺のチップでもつめろよ。

わしは研究しとったころはチップはガンマ滅菌かけたの買うとった
貧乏ラボはつらいのー　どこぞの痴呆大のヘタレ学部かいな？
チップ詰めなんて無駄な労力はバイトにでもやらせときゃ良いんじゃ。
MD様の時給がいくらかしらんのか？
ひょっとしてチップ詰めだけはMDに負けんとかいうプライドあるんかの？
人生終わるのはやいで。金にもならんプライド大事にせいぜいがんばりや。

>30
頭の悪いラボほど、どうでもいいところに金をかけるものだよ。

>>31
どうでもいいところに労力かけるよりましやな

32=禿げ

こないだ俺がいろいろ教えてやってるＭＤ院生にチップつめさせたら
１時間かけて４箱しか詰められねえでやんの。
「指が攣りそうです」とか涙目で懇願するから許してやったけど、
とろい香具師ってやっぱ不器用だよな。これで手術なんて出来るのか？

できるわけないじゃん。

鋏とか綿棒とか忘れ物は激しいしな。しかも体内に。

>>34
手術は器用なnon MD同士でやってれば？
そういやこの間non MDがラットの手術やったけど
縫った後ほどけないように結ぶことすら出来ないでやんの
次の日みたら案の定、腸が飛び出してやがった（大爆笑）。
ラットは丈夫だから死なないけど人間はどうかなあ？

手術もそうだが臨床のスキルがある奴は、立派な医者としてやってます。
ヤバイのは落ちこぼれＭＤ、現場じゃやっていけないから研究に逃げる。
でも結局中途半端で、最後に自慢できるのは肩書きと給料。
その給料だって独立しなきゃnonMDと大して変わらないんじゃないかな。
三交代制でこき使われ、教授の言いなりにならなきゃ出世の道は断たれる。
カワイソウだからあんまりいじめないでやって下さい。

>>38 肩書きと給料

あるだけまし。ホームレスになったMDなんて聞いたことない。
無能な奴は確かにいるが医局でカバーしてる。
無能なnon MDには肩書きも給料もなんにもない。
転職先はコンビニ店員が関の山。

コンビニの店員の何が悪い？
教授にへらへらするしか脳のないMDよりも100万倍マシ。

MDほど人間としてのプライドのない人種はいないな。

>>40 コンビニの店員の何が悪い？
じゃあコンビニ店員になれば？
脱サラ店長にへらへらする立派な人生だぜ
山月記って読んだことあるか？

別に店長にこびうる必要はないわけだが。
自分の周りがそういう環境だからって
どこでも下の人間が上に媚売っていると思うのはよくないよ。

ないよ。それが何だよＷ
恥ずかしいからお前もうカキコするな。

>>43 どこでも下の人間が上に媚売っていると思うのはよくない
アハハハハハハ人間社会の仕組みがよくわかってないようだね
山にこもって仙人（ホームレス）にでもなって下さい。

>>44
山月記も読んだことがない臨床医か
同業者にも学がない奴はいるんだなあ

39, 42, 45が日本のMDのレベルです。
皆さん、わかりましたか？
日本のMD、もうだめぽ

中国の唐の時代の話。
李徴は自他共に認める秀才であるが、人を見下す傲慢な性格であった。
彼は科挙の試験に合格し官庁勤めの役人になったが、
秀才である自分が愚劣な上官の命令を仰がなければならない身分であるのに嫌気がさし、
さっさと辞めてしまう。
その後彼は、詩人として後世に名を残すべく詩作に励むのだが、
いっこうに上手くいかず、妻子ある身で生活にも困り、
ついに地方役人に再就職する。
だが、もともと順風満帆だった頃にも役人勤めの出来ない性格であった彼が、
地方の下っ端役人など出来るわけもない。昔の同僚達は、いまやはるか上の官職に着き、
彼が軽蔑していた連中がこぞって栄華を極めている。自尊心の強い彼においての
そのストレスたるや、計り知るに余りあるだろう。
ついにはストレスが嵩じて、彼は夜間に発狂して闇に姿を消してしまう。
結局、捜索しても見つからなかった。

それから数年後。
袁（えんさん）は勅旨として行列をなして旅をしていたが、その途中の村で人食い虎が
出没しているという話を聞く。彼は意に介さず、夜が明けきらぬうちに出発するが、
はたしてその虎が、彼の目の前に現れ、襲いかかろうとした。が、
その瞬間、虎は慌ててまた元の茂みの中に姿をくらました。
虎が姿をくらました茂みの中からは「あぶなかった、あぶなかった」と独り言をいう声が聞こえる。
袁（えんさん）には、その声に聞き覚えがあった。行方不明の親友の李徴のものである。
袁（えんさん）は茂みに呼びかけてみた。すると、茂みからは李徴の返答が返ってきた。

李徴が語るところによれば、その人食い虎こそが李徴である。
李徴は、虎の姿になってしまった自分を恥じ、茂みからは姿を現さずに話をしつづける。
周囲の者が、李徴が発狂したと考えた夜、彼は何者かに呼ばれるような気がして外に走り出し、
気付いたときには虎になっていたという。以後、次第に意識までが人間から遠ざかるようになり
つつあり、今では日に数時間だけ 人間としての意識を持つに過ぎない。
彼は、虎になって初めて自己反省をした。彼は、己の心の獣が、己の姿までも獣にしてしまったと思い至る。
親友袁（えんさん）との再会において、彼はその鬱懐と後悔の念を大いに語り、心情を吐露する。
また彼は、人間であった頃に作った詩数十編を友に告げ、即興の七言詩も詠んだ。

別れに際して彼は、親友袁（えんさん）に、虎になってしまった自分の姿を曝す。
彼は、鬱懐を込めるように咆哮すると、再び茂みへと戻っていった。

サービスでコピペしといたぞ。
non MDの甘ちゃんは身のほど知らずのプライド抱えてまああがいてくれや

だからお前が訳分からないことするから煽られるんだろ。
大人しく落ちこぼれらしくしてろよ。ちゃんとした医者は、nonMDなんて
言って馬鹿にしたりしないよ。得意分野が違うからな。
nonMDに煽られて、ムキになってるお前は真性ＤＱＮＭＤだよＷ

で、50=李徴なわけね。

>>51 お前が訳分からないことするから煽られるんだろ

違うね。この板のnon MDのアホどもはMDこけにして鬱憤はらしてるだけだぜ。
MDに対する敬意なんて全く感じられんのになぜ甘い顔する必要があるんだ？

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>>52
俺は教授のお気に入りだが？
お前こそ発狂して山にこもらないよう気をつけるんだな。

>MDに対する敬意

こいつマジで狂ってるね。

いや、近年まれに見る釣り師だと思うな。
全く面白い。

釣りか、、、病院紹介する必要があるかと思ったが。

>>58
お前ニセ医者だろ？
ヤダネーnon MDの騙りもんは

そんな煽らないで下さいよ。
どうせなら自分の馬鹿さを強烈にさらけ出すような釣りを願います。

低脳どもうざいよ。
なんでそんなにレベル低いんだよ。

もっといいえさをお願いいます。

MDにとってPｈDとは、足の裏の米粒。

MDでＰｈＤ意識してる奴なんて、正直いないだろ、
臨床医・金と名誉、
基礎・出世、
どちらも欲しいものを手にするだろ、
底辺の私立大はともかく、国立ならＰｈＤなんて敵じゃない、
ＰｈＤだって灯台・兄弟卒ならこんな低レベルじゃないだろ
結局ここに書き込みしてアヲルヤツは、底辺私大医師か
テクにチャン上がりの落ちこぼれＰｈＤ、
医学部落ちたコンプレックスだらけのＰｈＤだろ
アホ癖ー

能無し助手も氏んでください

↑テクにチャン上がりですか？？

さて当直バイトももうすぐ終わりだ。
週２日、夜病院でボーとしてるだけでそこらのサラリーマン並みの
給料もらえるのはやはりありがたいね。

>67

おれ弁護士だけど、当直なんてないけど
君の給料の10倍はもらってるよ。
かわいそうだね、夜ずっと起きていても僕の給料の10分の１とは。
まあ、がんばって当直しなさいよ。

だから詐称はみっともないから止めろよＰｈＤ
６７の研修医は２日で１カ月分って言ってんだよ
詐称の上に、読解能力なしか・・・・・・・・・

テクにチャン上がりのＰｈＤに
馬鹿私大医師
どちらもいいかげんにして下さい

>70
このスレッドでやり合ってる分にはいいんじゃない？

今時サラリーマンの月収が２マソとはありえない噺だ罠

現役過程博士及び国立大医師のみ可ということでＯＫ？

non MDどもは本音じゃMD様がうらやましんだろ？
じゃなきゃこんな板でグチグチ陰険な悪口言わないよな？
必死にサイエンス面でMDこけ落として惨めな自分慰めてるんだよな？
みじめな自己防衛本能の発露だねえ。

人生においてMDはnon MDに引け目感じることなんざありえないもんなあ。
すなおにMDウラヤマシカーといってみな？楽になるぜ。
まあおまいらがMD様並の暮らしが出来る日は来ないがな。
（転職して弁理士でも目指すか？）

>74
MDの余裕を見せてほしいな。
君からはそれが全く感じられない。

non MDは生活に余裕なんてあるのか？
少なくとも俺は金銭と女に関しては君より余裕があると思うぜ
研究業績に関しては知らんが、将来医局に戻って上を目指せるくらいはあるぜ。

ＭＤウラヤマシカー

。。。。。。

＞女に関しては君より余裕があると思うぜ

例を挙げてください。

>76
その割に文面からはまったく余裕を感じないんだよなあ。
必死になって「俺は余裕だ」って訴えているようにしか見えない。

そりゃそうだろ。睡眠不足でてんぱってるんだから。
看護婦の彼女とも時間が合わないから溜まってるだろうし。
ミスは何でも下っ端に押し付けられるし、実験があっても
教授に雑用を押し付けられれば断れないだろうし。
金がもしあっても、使う暇がない。当然ＧＷも無いし、みじめよのう。

一日の大半を健常人じゃなくて病人と過ごす。
これは尊敬に値するよ。漏れはごめんこうむりたい。

どうせ年寄りのグチ聞いて「じゃあ薬出しときますから」ってのを一日中繰り返してるだけだし

>>81 一日の大半を健常人じゃなくて病人と過ごす

non MDは一日の大半を孤独か精神異常者と過ごしてるんじゃないの？
患者さん（美人も可愛い子供もいる）とのふれあいは心なごむひとときでもある。

>>80 看護婦の彼女

看護婦に捕まる奴は敗者
俺は看護婦は基本的にやり逃げ

>83
気持ち悪い事言ってるなよ。
お前が精神異常者なのは周りのみんなも既に知ってるぞ。

83の書き込みに異常性はない。
85の書き込みは軽い興奮状態にあると思う。

基礎研究者は精神的に疲労感が激しい。
作業環境は刑務所の労務や僻地の建設現場に類似点多し。
単調な人間関係と単調なルーチンワークが続き、
肉体的精神的疲労感のわりに収入面などで報われることもあまりない
論文発表が最大の喜びであると思われるが労力に見合った報酬であるかは難しい。
高学歴なのに世間一般の出世コースからはずれ家族の理解も得にくい。
本人も十分に問題点は意識しており焦燥感に駆られていることも多いと思われる。

たまにはラボを離れてガールフレンドと遊んだり息抜きすることをお勧めします。
心が荒んでるからMDの事がしゃくに障るのでは？
精神的に満たされていればもっと他人に対して寛大になれるはずです。

自演うざいよ。精神科医じゃなくたって分かるぞ。

PhDなんで詐称するの？
俺もＰｈＤのラボで過ごした事あるけど、
結構まともなのが多かったがなあ。
詐称するようなのは、テク上がりの勘違いちゃんと、
３流大卒ロンダ君ぐらいだったがなあ

テク上がりの勘違いちゃんと３流大卒ロンダ君がＭＤを詐称したんですか？ 何のために？

>86
くだらねえ事長々書いてる方が普通じゃない事に気づけ。恥ずかしい。

いやＰｈＤが精神的に不安定なのは、ラボの医者全員がきずいているぞ、
神経症、うつ状態のやつが多いと思うが、
まれに分裂やそううつもいるな

なにいってんだ？ホントに危地外？

これらの、ＰｈＤが罹患しやすい精神・神経疾患には病識がないものが多い、
つまり患者本人は、自分が病気であることに気づかない、わけね

93は学部生か何かじゃないのか？

まあ、メジャーは少ないにしても、
depression stateは多いね
長引くと治りにくくなるから
神経科の早期受診をお勧めします

2chなんかで延々そんなカキコしてる方がヤバイって。
家族と一緒に住んでないのか？自分じゃ病院いけないの？

この板は精神的に病んでいるnon MDを哀れむ板になりました。
心にも金にも余裕がない奴が純粋サイエンスの権威にすがる姿はまさに哀れ。
non MDの言動はある意味狂信者に近いものがある。
世の中いろいろな価値観があるんだぜ！もっと広い心を持とうよ。

１よ責任とってやれ。
お前が下らないスレ立てたから、危ないMDが迷いこんだ。

俺は実はMD。鬱屈した目で俺を見るラボのnon MDの本音が知りたくて
ちょっと釣り堀を作ってみたんだよ。いっぱい釣れたなあ。

辛抱しきれなくて釣り宣言、ｶｺﾜﾙｲ・・・

＞９９
負け犬のお決まり名台詞

ようするにPhDに虐められた、落ちこぼれMDが立てたスレって事だな。
落ちこぼれ医者が医学部コンプPhDを釣り上げて自分を慰めてたわけか。
毎度の事ながら滑稽で哀れだな。
自殺するなよ。

どっちもどっちだな、
個人的にはプライドだけ肥大した奴、とはもう付き合いたくねー名、
ＭＤにしろＰｈＤにしろ、
うざいよ、ゴミ人間は

１はＰｈＤ、　９８−１０２自作自演
詐称するのはＰｈＤ
これだけは疑いないな
プライドがない人間がやること

いずれにしても煽っている奴は現在の立場に恵まれない不遇な人なんでつね･･･。

>104
自作自演にゃ見えんだろ。
おまけに脈絡なく何言ってんだかわかんないし。
最近あぶないやつ多いよな。

攻撃的な五月病患者の集会スレでしゅ

>>104
１は学生だろＷ

ここでやりあってるのはいいですが、他のスレッドにまで
こないでくださいね。

論文ろくに書けないＰｈＤ
臨床できないＭＤ
うん、これが一番うざい、ゴミ人間決定
テク上がり研究者とかＩＦ１０−２０以下なんていうのも結構いるでしょ、
ほとんど税金ドロボーだなｗ

このスレは「落ちこぼれMDと低脳PhDの罵り合い専用スレ」って事でいいですか？

そんなとこだね

このスレで一括して罵りあいするならまあいいかな。

惨めな人間ドラマみたいで傍観するのも面白い

しかしよー、これだけ煽りあって一段落したのに再開するのかね？
いい加減ネタが尽きてきたんじゃない？

でも、そうとう馬鹿なやつらだから、ちょっと釣ってあげればキット。。。

ここでMDに嫉妬むき出しにしているのは、医学部のラボでソルジャーしている
人達でしょう。

MDって、ピペットマンもろくに使えない奴が多いよね。
ほんとに逝ってほしいね。

バイトまでして年収一千万にこだわって、哀れなもんだ。
嫁さんに面目たたないんだろ。「医者だと思って結婚したのに〜」
てな感じで（藁

結婚できないで留学して、敗残兵のようになって帰国した
痴呆ポスドク>>119よりまし。

Ph.D.はどこいってもキモイね
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1083999605/

医者の嫁は総じてバカ

すげー、ホントに３０分もたたんうちに釣れた。
真性の単細胞馬鹿だ。

おれは、ＭＤとＰｈＤの関係は、
自動車メーカと部品メーカの様なものだと思うよ、
いいベアリング作るのは難しんだろうけど、
中小企業の工員の動向は気にならんな、
たまに出向して来いっていわれても、２、３年の話だし、
そもそも大企業の社員だから、基地外工員にきょうみなし、と

その対応だと、つまり部品メーカーしか車を作れないのか？
じゃあ自動車メーカーは何のためにあるんだ？

>>122 医者の嫁は総じてバカ
女はバカで美人で情が深くてムチムチの方が良い！
自分より頭のいい女との同居は苦痛以外の何ものでもない。

開発部に営業マンが紛れ込んでるようなもんだろ

>>126
さすが常日頃から馬鹿の相手しかなさらないＭＤ様の発言は深いなＷ

言ったとおりだ。低能っていいよね。

>>128
さすがイイ女に全く相手にされないnon MDの発現は深いなＷ

もう、基地外ＰｈＤはどうでもいいよ、
俺のラボにはまともなの多いのに、
なんでここは変なのばっかなんだよ

＞１３１
心配するな。
周りから見てれば、お前も危地外PhDと同類だ。

テク上がりなのか？
三流大卒なのか？
ポストが取れなくて、自殺寸前なのか？
答えてみろ

医者の嫁は総じてバカ

お前の女はやはり、
首切られたＰｈＤか？
とても頭がいいな

なんかPhDの方々（かな？）の誘導を受けたのでこちらに来てみました。
当方MDです。

折角なんで、さっきの俺のレスを貼っておきましょう。

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/life/1047219729/96

もうええよ、
詰まらん奴

それにしてもあっという間に釣れてきたね。凄い馬鹿丸出しがサイコー！

医者の家族（嫁、息子、娘）は総じてバカ

完全に自分たちの世界にいるな。
気違い同士が罵り合う見せ物小屋みたいだ。

頭脳がロースペックに生まれついてしまったnon-MDが日頃の鬱憤を晴らすスレです。

だから、最底辺の医者とＰｈＤだろ
テク上がり、三流大、ｅｔｃ

>141「見せ物小屋」

激しくワロタ

>>141
笑いが止まらん。場面をリアルに想像し過ぎた。

つまり、大学院も実は行ってない女ＰｈＤってのが、結構いる。
大卒・専門卒でラボ就職して、実験助手、
１０年も働いてれば、共著論文出てくるよな、
教授の愛人として夜の世話→学位もらって→はれて研究者？？？？
こんなのがＰｈＤはえらいなんて言ってるんだよ、実は、

ラボの数少ない女どもが皆揃いも揃ってMDどもに靡いて行くのがムカツク
女って男を見る目が無いよな

医者の家族（嫁＝看護婦、息子・娘＝5流私立医科大学生）は総じてバカ

146そんなのいないでしょ

危地外同士の罵り合いでも、周りがゲラゲラ笑ってたらきっと止めるよな。
ある意味尊敬。

150の家族は総じてバカ

相当な変人、コンプの持ち主、ということで

あ、危地外がこっちに噛み付いてきた！

見せ物小屋で罵り合いをしてた危地外の一人が客に噛み付く様子が目に浮かぶ〜

見世物小屋を見て笑っているが、
実は見世物小屋の住人に笑われていることに気づいていないバカがいる。

MD=unko

さすが煽り先進板だけあるな。進化形なのか？

キチガイ達の目が外に向きはじめているね。こわいこわい。

>155
相手が違うだろ。もっと楽しませてくれよ。

１５２−１５９
おまらえもＭＤなんだろ、このボケ

うわーやべえな、今日の見せ物小屋はお開きだな。
相方はいなくなったみたいだし。

また明日見にこよう

161の嫁のマンカス臭すぎ

発言のレベルからして、ほんとにオカシイ人間かもよ。

おかしい発言につられてレスする164はもう終わってるね。

PhDの異常性は過剰な平等意識にある。
昔の社会党のように、全てが平等（？？？）でないと気に食わない、
学生・テク・ポスドク・スタッフ・教授まで
この、アカ特有の論理に医者を引きずり込もうとする
だけど、お前らがＭＤと対等のワケナイダロ、
よく考えろこのゴミ人間

MDは看護婦と対等。
たまに、病棟の古株看護婦にこき使われるMDもいるけどね。

研修医は土方以下。

ノンMDの粘着精神には恐れ入った（笑）。２ちゃんでもリアルでも。
そのパワーを研究に投じていればJBC程度は出せたことだろうに（爆笑）。


社会のゴミ＝ノンMDの悪行（氷山の一角）
　　↓　　　↓　　　↓　　　↓
　靴の先にデジタルカメラの超小型レンズを忍ばせて
女性のスカート内を盗撮したとして、兵庫県警鉄道警察隊は
7日、同県淡路町岩屋、神戸大学院生の藤田悟史容疑者(27)を
県迷惑防止条例違反の疑いで現行犯逮捕した。藤田容疑者は
容疑を認めている。
　調べでは、藤田容疑者は同日午後5時頃、神戸中央区のJR三ノ宮
駅高架下の歩道で、同県揖保郡内の高校1年生女子(15)に背後から
近づき、スカート内を撮影した疑い。カメラの小型レンズは直径
約1ミリで、胸のポケットに入れたカメラ本体からズボンを通して
靴の先までコードでつなげていた。

169は腋臭ですね。

この板の住人全てが実はnon MDだとすると完全な既知外集団だね
はあと

171=在日

non MDは在日が多い
社会のエリートMDの在日率はほぼゼロ

>社会のエリート

ぷぅふぁはははははははははは

おなか痛いよ、
あんまりわらわせないでくれる>173

う〜ん、一番適切なスレはここかな。

思うんだけど、一番イタイ奴：
臨床の人が基礎系の所に留学して基礎系の研究が面白くなって、たいした能力も無いのに基礎研究を続けたくて、医局との縁を切って、基礎研究を続ける奴。
いろんな勘違い野郎がいるけど、この勘違いが一番イタイと思う。

PhDから見ても、同族のMDやMD&PhD から見ても、笑えないか？
臨床の人は臨床にかえってこそ勝ち組なんだろ。

その点、医学部以外の人が「おれは臨床をやるんだ〜」って勘違いは起こりえないからな。

別に、どっちがどっちって話じゃなくってさ。

>>176
そういうパターンは結構多いよ。
いい論文をものに出来たことがきっかけになっている場合が多い。
まあ、その後も優良論文を発表し続けているかと言うと、それは一概には
言えないけど。それほどのイタさは感じないなあ、個人的には。
サンタマリア氏などは、あれこれ言われているがそういうパターンの
筆頭ではないかな。

イタいのは、医者の道を選ばずに自分は基礎医学に献身していると自分
を美化しているMDかなあ。こういう輩は、「先生」付けで呼ばないと怒
り出すし、自分が真面目で優秀だと信じてるので救い難い。こういう手
合いが発表する論文は金と時間を注ぎ込んだ割には、ショボい雑誌にし
か掲載されないから、周囲をだますことは出来ない。うまく出来ている。

人生の大半の時間を研究につぎ込んでいるのにショボイ論文しか出せず、
金にも女にも縁のない人生を送るnon MDの集うスレはここですか？
大した能力も無いくせにMDに対する文句だけはイッチョ前のnon MDが集うスレはここですか？

いちどお母さんに自分と医師とどちらが社会の役に立っているか聞いてください。
お母さんが泣き崩れるかもしれないので気をつけてね。

出たよマザコンＭＤｗ
いい年して「ママ、ママ〜」かい？

>>169
麻酔かけてレイプするなんて、さすが全ての女性が喜んで股を開く
ＭＤ様は男らしいなあ。市ねゴミ。

書き込み時間から察するにこちらのスレにも出張して工作活動ですか。
よくやるね＞PhD最下層のMDコンプ君

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1083999605/

>>173
在日は多いだろ。パチ屋の息子だって少なくない。
でもこいつらの能力が低いかつーとそんなことはない。
どうでもいいことで見苦しい書き込みはやめたまえ。

non MDの鬱屈ぶりはひどいもんだな。
ほとんどのnon MDは結局一生報われることもないんだから
まあ大目に見てやらんでもないがね。

まあ、医学部の教育では、
金など求めず、患者のために医者は犠牲になりなさいと
洗脳されますからね。

そのおかげか、安い給料で年中無休で働いてくれる方がいるんですよね。
有名病院に応募が殺到してますが、有名病院ほど給料も安く
労働時間も長いのですよ。

医　者　が　Ｑ　Ｏ　Ｍ　Ｌ　を　捨　て　て　働　け　ば　働　く　ほ　ど　、
医　療　費　が　安　く　す　む　分　、
漏　れ　ら　の　年　金　に　
お　金　が　回　せ　る　わ　け　で　す　ね　。

あーよかった、俺はMDじゃなくて。
のんびりまったり、楽して暮らすのが一番いいね。

>>181
うへぇ…こいつ医師薬看護板の煽りまで自供してるよ。
人間として最底辺のカスだな。

俺はただのPhDだが、ＭＤ煽ってるやつって客観的にレス読んでも頭おかしいだろ。
ＭＤや留学生が実験できないからといってコバカにしてるやつはラボでもよくいるが、
最初は誰だってできないわけで。
おまいらが学部生のときに上司に敵意剥き出しで嫌がらせうけたか？
制度的に優遇されてるＭＤに文句いうくらいなら、
素直に自分の出身学部の分野で頑張ればいいんじゃないか？
ＭＤだって医学部以外にはおっかけてこないだろ。

まあIDが表示される医者板に来ないあたりで
nonMDクンが自作自演を自供しているようなものだ。

ところで、いつも同じフケだらけのネルシャツを着て
ラボ内をうろうろしているnonMDがいるんだけど、
キモいからたまには着替えろよ。
ラボの共用のPCで２ちゃんをみてるようだからここに書いとくぞｗ

痛苛、スレ立てした自演ＭＤはこいつじゃない？
レスがなくて呼び込みをこの板でしてるとか。
本物のＭｄは煽りに乗らないから寂しいんだろ（禿藁

医者板だってsageればＩＤ出ませんが何か？

>>189
お前が言ってる医者板は医歯薬板だろ。

>>188
スレ立てを自演MDにしようとしている時点で
SNPスレを荒らしていたMDに恨みを持つ奴の疑いが濃厚なんだが･･･。
今度はMDの仲間れを図る二虎共食の計ですか。
「（禿藁」なんて書いちゃって、もう必死。

>>184 金など求めず、患者のために医者は犠牲になりなさい

はあ？そんな教育受けたこともないですが？脳内情報ですか？
「医師は十分な報酬と休暇を得てリラックスしないと医療事故につながる」
とは習いましたよ。まあ社会への貢献度を考えれば医師への優遇は当然ですね。

あ、競食だ。しょぼくてｽﾏｿ。

研究しているMDといってもいろいろあると思うのだが。

○臨床から基礎医学に学位を取りに来ているMD
→お客さんだからしょぼくてもいいから一報出してもらって気持ちよく帰ってもらう。
○臨床から来て居ついたMD/はじめから基礎医学のMD
→仲間であり、競争相手でもある。ある意味手加減無用。
○臨床をやりつつ研究もやってるMD
→本気で研究をやってる香具師はせいぜい外来を少々に後はバイトという場合が少なくない。
時間も限られている中でよくやるね、というのが率直な感想。
研究室にもよるが、下手な基礎の研究室よりいい論文を量産するところも結構ある。
ただ、この手合いの外科系医師に手術されるのだけは避けたいかな。

MDがMDを診察、または手術する時は異常なほど慎重になります。
194氏が医師であれば、あなたの心配は御無用です。

おれ(non MD)この間ラボに来てるMDに手術してもらったけど
凄く丁寧に説明してくれてホントありがたかったよ。

そう言えば手術じゃないけど、刃物で殺し合いしたのは確か理研のノンMDだったかな・・？
さすがDQ...

とりあえずsageでやってくれないかな？このスレ見苦しい。

じゃ見るなよage

>>199
スレのタイトルすら見苦しいからsageてほしいと書いたのだよ。

だからタイトルも見るなよhage

そうだよ、タイトル見るな

この必死にageてる連中はnon-MD？

リアルでＭＤなんかいないだろ、このスレにＷ

とするとココはnon MDのオナニー場ですか。

うるさい

203-205
お前らがＭＤだろ

MDはまずこんな板なんかに来ないと思うんだがｗ

208
お前ＭＤだろ！

MDのみなさん気を悪くしないでください
non MDのほとんどはMDの皆さんのことを尊敬してます。
ごく一部のバカがこんな板立てて、自分の人生がうまくいかない憂さ晴らしに
MDの事を叩いてるんです。かわいそうな奴らだと思って大目に見てあげてください。
よろしくお願いします。

お前ホントはＭＤだろ。
ＰｈＤなら俺らがどんな、惨めな思いしてるか、分かるはずだし、
ＭＤなんかと、仲良くできんこと、分かるはずだろ。

ＭＤと仕事してるPhDって厳しいんだな。
ＭＤから直接なんかされることはないと思うが、きっとラボでの待遇が悪いんだろ。
俺は研究から足洗ってよかったかな・・・

>>177
「先生」付けで呼ばないと怒り出すのにはマイルよね。
教えてもらいに来てる生徒ＭＤが「先生と呼んでくれなきゃ困る」とだだをこね、
教えているＰｈＤには絶対「先生」を付けない。
ふつう逆だろ。

あと、やたらと白衣を来たがる。
カフェテリアにまでは食い来てくるのは逆に汚いと思うナ。

俺にバカＭＤがつかなくて良かったよ、ホント。
ハタから見るだけだったら害はないし、笑って見ることができるけど、自分だったらと思うと

そうですか？
汚いヨレヨレの白衣、いつまでも着てるのは
ポスドクさんですよね。
結婚したいのはお医者さんと、
みんな言ってますけど・・・
同じポストでも医療棒だと高給なんですよねｗ
敬称は、病院では、
先生ってみんなから呼ばれてるから、仕方ないかもｗ

そうそう白衣は本来汚れもので、薬品がついていることも多いので、ラボの外で
着用するのはよくない。もっとも、その白衣の主が実験をまったくしていなくて、
単に白衣着たがりちゃんならいいかもしれないが、傍からみたらかなり滑稽だよ。

>「先生と呼んでくれなきゃ困る」
ここまで言う奴はさすがに見たことないなあ。逆にリアルで見たいぞ（w
アメリカのファーストネームは本当に気楽でいいね。もっとも、PIの教授達の
中には、"Dr.XXX" でコンタクトしないと不機嫌になる人もいる可能性があるので、
知り合いになってもずっと"Dr.XXX"で通している。

医学部では学生ですら「先生」と呼ばれます。
これは尊敬しているからの呼称ではなく、ただの慣習なので大目にみてくださいよ。

順天堂大学病院の横の喫茶店が昼時、白衣姿で埋まっているのは
かなわん。

おまえら、非常識だ、白衣を脱げ。

>>216
>学生ですら

まさか学部生じゃないよね。あ、でもポリクリの時とか担当のオーベンは
いちいち俺たちの名前を覚える気もないみたいで、「先生、どう思う」とか
「次の先生は？」とか呼んでいたな。

>>218
学部生だけど。
名前覚えてても◯◯先生、って言われることも多いし。

>>「先生と呼んでくれなきゃ困る」
>ここまで言う奴はさすがに見たことないなあ。逆にリアルで見たいぞ（w

リアル、ありました。

医学部の体質で最も悪いのは、教授が医局員を基礎の教室に派遣して、
仕事は相手の教授に丸投げ。仕事がまとまった時点で、共著者として
登場。
これって非常におかしくないか？俺の場合、自分で選んだ教室でDを
取ったのだが、所属教授の名前は入れなかったよ。その分可愛がって
もらってないけどね。

>>221
はげどー

「自分で選んだ教室でDを取ったのだが、所属教授の名前は入れなかったよ。」
それをちゃんとできる人は少ない。

>>221
名前を入れるのも問題有るけど、名前を入れないのも問題が生ずる。
学位をもらえる？
履歴書に独立するまでは各所属での指導巨漢を書くことが多いのだけどどうするの？書かないのかな？

ふたりのMDが夜の街を歩いていると、non MDに声を掛けられた
「お金持ちのMD様、どうか、うちの病気の息子を助けてください・・・
お金さえあれば、手術をうけさせることが出来るんです」
一人のMDが、財布を取り出し
「受け取ってください。息子さん、良くなるといいですね。」
そういってお金を渡した。
「ありがとうございます。このご恩は一生忘れません」
「気にすることはないですよ」
お礼をいうと、non MDは人ごみの中に消えていった
「・・・ふん。騙されたな。結婚も出来ないnon MDに病気の息子なんていねぇよ」
お金を渡したMDはしばらく黙り、天を見上げた。
「・・・・・そうか。良かった。病気の息子はいないのか。」
「はははは。どこまでもお人よしな野郎だぜ。まあいい。今夜は俺のおごりだ！」
そして、ふたりのMDは夜の街へと消えていった

ふたりのMDが廊下を歩いていると、教授に声を掛けられた
「君たち、これを明日までにやっておくように。明日の9時に
必要だからよろしく頼むよ。」
一人のMDが、教授から書類を受け取り、
「わかりました。今すぐ取り掛かります。」
「明日の9時までだからね。」
「はい、明日一番で先生の下にお届けいたします」
教授は何も言わず、教授室へと消えていった
「・・・ふん。あのボケ教授め。自分じゃできねえからって何でも押し付けやがって」
書類を受け取ったMDはしばらく黙り、天を見上げた。
「・・・・・そうか。良かった。これで好印象間違いなし。」
「はははは。どこまでもお人よしな野郎だぜ。まあいい。今回はお前一人でがんばってくれ！」
そして、ふたりのMDは医局へと消えていった

>>224
感動した！！！

>>225
教授に雑用押しつけられるのはnon MDでも同じなのでは？

MD&PhDのPIはエライ。これは１０人が１０人認める。
ラボではMDだろうがPhDだろうがそんな肩書きは糞以下。
できるやつが生き抜いていくんだよ。
バイトで抜けるMDに腹が立つ？？　なんで？
藻前は何のためにそこにいるんだ？
研究という名の戦場を生き抜くためじゃないのか？
そんなMDは厳しい戦場を体験学習に来ているだけの戦士なんかじゃない。
藻前とは目指すところが違うんだ！　早く目をさませ。
崇高な理念は得てして凡人には理解されんさ。

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霊長類研究所

明日MDの実験報告がある。
シバキ倒してやろう。

>>223
俺が知っている例は
　医者が医局の教授の命令で研究留学
→おんぶにだっこだったけど、ファースト論文がでる。（留学中の仕事だから日本の医局の教授の名前入れず。）
→帰国
→暫くしてＰｈＤが取れたとラボに連絡有り。（研究も自分でできるようになったか）
→Pubmed文献検索しても留学中の論文以外発表論文が無い。（あれ、投稿論文が印刷中でも学位はオッケーの大学なのかな。それともPubmedにのらない雑誌なのかな。）
　（何の研究で学位取ったのだろ？）
→国会図書館で検索すると留学中の論文タイトルそのまま学位論文タイトルだった。（そんなんあり〜）

なんじゃこりゃ。日本の大学の教授は研究指導して無いじゃん。

>>223
ちなみに旧帝です。書類は、所属教室と指導教室の名前が違う（普通は一緒）のだが、
仕方ないのでそうした。俺の場合、事務的には何もなかった。
公聴会では、所属教授に副査になってもらった。人間関係としては、ちょっと
気まずい雰囲気だったが、仕事を考えるとこれで良かったと思っている。

また「危地外同士が罵り合う見せ物小屋」やってるね。
底辺人間がお互いの底辺ぶりを叩き合ってさらに堕ちていく。
ちょっとした人間ドラマだね。

基地外を見に基地外に近づいてくるものもまた基地外である

>>233
おまえもなー

>233
そうかも知れんが、自分はまともな人間なんだな。。と思わせるスレだよ。
面白いよ、想像してごらんよ。既知外同士が恥もなく罵り合ってるんだぜ！

だからね、カキコしてる時点で君も同類。基地外なわけよ。
大人ぶったコメントしたつもりでも、結局同じ穴のムジナなんだよＷ
漏れ？基地外ですけどなにか？

書き込んだ時点で基地外の仲間入りをしていることに
気づいていない基地外がいるスレはここですか？

うわ。また危地外が噛み付いてきた。
大人ぶってるつもりなんかさらさらないけどw
ただ、楽しませてもらってるだけ。
書き込んだら仲間入りなんてアホな理屈言って、
さらに危地外曝け出していて最高。

>>238
ｶｺﾜﾙｲ

既知外の理屈を理解する方が無理。
理解できないから既知外。

はいはい。危地外にかっこわるい言われてもねえ。ぷ
お客さまはおとなしく傍観させてもらうよ。

>>238=241
いちいち煽りに反応して、他人を基地外よばわりするあなたは
かなり危険な状態だと思います。早く病院行きなよ。

>>238じゃないけど、みんなおかしい人だとおもっとるよ。
でも気にせずどんどんやって欲しいけどね。

基地外っていうか、医学部コンプ釣って憂さ晴らしにきた落ちこぼれMDと、
まんまと釣り上げられて翻弄する低能PhDってとこだろ。
しかしよくまあ伸びてるねスレが。

238氏はまじで楽しいのか？オレは既知外同士の罵り合いを楽しんで見るのは無理。
むしろ気持ち悪くなってきそう。好奇心で覗いてしまうけど。

いつもヘマばかりやってPh.D.にバカにされているMDが
自分はもしかしたらまともじゃないのかもしれない、
そう思っているMDがここに来て
やっぱまだおれはまともだったんだ、
と再確認するスレです。

>246
んー。そうかも知れない。

両変人とも、MDとPhDに人間をひとくくりにしてるところが頭悪いね。
日本人らしいのかもしれんが滑稽すぎる。

まあ、何度も語られているが、
ＭＤだのＰｈＤだの言ってる奴は、仕事できない奴だよ、
ＰｈＤの中にも三流大出身とかテク上がりとかゴミみたいのいるじゃん
ＭＤ意識するより、自分の仕事きちんとしようぜ

というわけで、当事者以外の考えはまとまったわけだ。
で、このスレ終了？
それともまた釣り上げて観察する？
凄い単細胞な奴らだから簡単に釣れるぜ。

249ってヴぁか

即効↑

我慢とか知らんようだな。子供か。

252 氏ね

ぼく５ちゃいでちゅ

このスレにある意味感動した。
繁華街の路地裏のようなスレだな。

まだ飽きずにやってたのか。

まあ釣り好きはすぐに釣れるからやってみな。ホントだよ。

ホントニＭＤなのか、
底辺研究者で度々ＭＤ詐称してるのは、事実生息するし、
第一ＭＤはプライド高くこんなとこ来ないと思うが、
いずれにしろ、詰まらん争い止めれ

天地神明に誓ってMDです。この板の低レベルな争いにはうんざりです。
研究のおもしろさにひかれてこの世界に足を踏み入れたのはnon MDもMDも変わらないはずです。
なぜこんなにつまらないことにこだわって自分を貶めているのですか？
もういい加減にしましょう！！ホントに恥ずかしいことです。














non MDは人間のクズ氏ね

>>259
見え見えの釣りだな。下手くそ。

こいつは絶対ちがうな、
偽者MDにもう、うんざり

MD は態度だけは一人前。
はい、えらいなあ。

いちいち見事に釣り上げられる人いるね。

20代の内から先生呼ばわりされれば勘違いしない方が難しいさね。生暖かく見守ってやろうよ。

MDでもPhDでもどうでもいいじゃん。歴史的には野口英世が医師は
Dr.ということでMDと詐称して留学していらい、しこりがあるのかなあ？
はっきりいってこの板見苦しくてじゃま！早急に削除依頼すべき。医師を
神とも仰ぐ一般人にも大いに問題はある。
だめポスドクかだめ院生の１は逝って良し！！
よし！！この板はこれで終了！！もう書き込みするな！！

いやん

やはり詐称MDだな、
PhDのプライドなくしたか、このゴミ人間、
おれは悲しいぞ

>>267 詐称MDだな

誰に対して言ってるの？

この板のほぼすべてのMD

要するにこのスレはクソPhDがMDのふりして
MDに不満持つクソPhDを釣って楽しむ板ですか？
本当のMDからは相手にもされていないと、そういうことですか？

つまりクソPhDによるクソPhDのためのクソPhDの板ということですね？


本当ですか？本当にMDの方はいないんですか？？？？
いたら返事してくださーい！寒くて死にそうでーす！！

MDは医師薬板いくだろ、ふつう。

いや、マジでいないだろ。
このスレで壊れたPhDが医師薬版に類似スレを立てたが、
（嵐に合うとヤナノデ詳細かんべんだが）
5.8に立てられて、わずか２日で書き込み途絶えてる
今日までに３０までしか伸びず、落ちる寸前。
こちらでは、MDを攻撃した上で、MDを自演、
MDコンプも入り混じって大騒ぎになってたんだろ。
おれもMD知り合い多いけど、PhDのことは意識してないと思うよ、
医学部に蹴られた一部のバカPhDの仕業と認定しました。
いい加減にしろよゴミ人間

>>272
批判的な視点でｺｿｰﾘ類似スレの宣伝をするお前は犯罪者だなＷ

隊長！！
こんな板をハッケーンしました！！
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1083999605/l50

ヤメロって、基地外か、
奴らは政審科へ強制入院できるんだぞ

274は立てた本人、
マジのゴミ人間だよ
バカでアホだなあ
医者崩れの１種だもんな

やっぱり、PhDが、MDを一方的に攻撃してるんですね。
このスレを立てて、釣られたPhDの皆さん、乙です。
PhDじゃなくて、えがった、えがったＷ

もういいよ、
医者コンプは

ｵﾏｴﾓﾅｰＷ

初めにいたMD連中、公の場でディスカッションするとぼろくそに叩かれ
恥ずかしい思いをすることが分かってから名乗り出なくなったなＷ
さすが、世渡り上手やねえ。

だんだん釣りが巧妙化してきたな。

巧妙な実験はさっぱりなのに、釣りのテクにばかり心血注ぐ図に笑った。

さあ、次はどんなネタで釣ってくれるのか駄目ＰｈＤ>>280

医者を騙る人間は恥を知らないのか？理学だろうが農学だろうが
学問としての価値は全く対等だぞ！！自分の仕事に誇りをもて。
最近の学生は医者コンプレックスなんか無くなってきたかと思ってた。
高い目標をもって自分の学問を追究すべし！！！！

他人の芝生が青く見えるときあるかもしれん。しかし、それは間違ってる。
はるか遠い目標を目指して研究の世界に足を踏み入れたんじゃないのか？
くるしいときこそ頑張るべき時なんだと思うよ。MDの人たちにも悩みはあるは
ず。人間はみんな平等さ。

　　ぷりっ！！

２ｃｈをお聞きの皆様、大変失礼致しました。
ただいまの音は>>284さんのうんちの音でした。
お聞き苦しい点がありましたことを心よりお詫び致します。

以上

MD, PhDだけどPhDとしてMD攻撃して良いのかな？

もうみんな耐性あるから、釣られないよＷ

>>265
医者＝ドクター＝博士号＝MD
っていう恥ずかしい意訳は野口英世のせいだったのか…

日本のＭＤなんて誤訳ですよ所詮は。

MDってなんであんなに頭悪いの？絶えられない。

俺たちがどれだけ苦しい思いをして医師になったかこいつら分かってないんだよ。のほほんと５年院にいただけでお情けでＰｈＤ。
こんな奴らにコケにされるいわれは全くない。「人を治して世間に貢献したい」という崇高な気持ちもなく、自己満足な研究で
税金の無駄遣いしてるくせにさ。MD-PhD>PhD>超えられない壁>MD？笑わせるな！

飽きた

>>291
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>265
M
D
は
神
だ
よ

>>284
医
学
最
高

他
は
く
ず。

もっと言って

詐称MDと、落ちこぼれPhDの争い
究極のオナニー大会ですな

詐称ＰｈＤもいることをここに宣言します。

バカ学生消えろ

一匹釣れたよーっとＷ

何度でも言う、
バカ学生きえろ

はいもう一回どうぞ（ｗ
↓

バカ学　生き　エロ？

アメリカで独立してる日本人PIのほとんどはMD-PhDなんだがなw

そうだよな、神こと利根川もMDPhDだもん。

スレタイ嫁。
「駄目ＭＤ」に優秀なＭＤＰｈＤは明らかに入らないだろ。

利根川ってPhDじゃなかったか？

MDかPhDはどちらでもいい、
いずれにせよ、おめーらには手が届かない存在、
バカ学生

馬鹿学生に馬鹿学生って言われてもねえ（藁

MDまじで逝ってよし！

303はMDの無知をよくあらわしてます

バカ学生オナニー大会、
留まることを知らないね。学習能力なし。
頭の容量の少ない研究者ってかわいそう

利根川　進 【とねがわすすむ】
米国学士院会員。 1939年生まれ。
63年京都大学理学部化学科卒業。京都大学ウィルス研究所を経て、
カリフォルニア大学サンディエゴ校に留学し68年博士課程修了、
Ｐｈ．Ｄ．を取得。同年ソーク研究所のダルベッコ博士のもとで
がんウィルスを研究する。
71年よりスイスのバーゼル免疫研究所の主任研究員となり、
抗体遺伝子の解読に取り組む。免疫グロプリン生産遺伝子内の
ＤＮＡの働きを発見し、哺乳動物の免疫現象をＤＮＡレベルで解析する
など、大きな業績を上げる。81年マサチューセッツ工科大学生物学部
およびがん研究所教授。84年文化勲章受賞。87年、「抗体の多様性の
生成の遺伝学的原理の解明」で日本で初めてノーベル医学生理学賞を
単独受賞する。
94年マサチューセッツ工科大学学習・記憶研究センター長、現職。

お前暇だな、そして、イラン世話焼く奴やな、

そんなんどうでもええけど、自分の仕事はｄ？大丈夫なんか？

いいかお前ら、
日本の博士（バカセ）号はPhDじゃないからな！！
PhDというのは研究に哲学を必要とされる。審査は厳しいぞ！
日本のバカセは作業ロボットでも取れるもんな。
海外留学してPhD取ったらお前らの言い分も少しは聞いてやろう。

>>313
オマエモナー

正確には、日本で”ＰｈＤ”を取れる機関はない。

>>311も糞スレに粘着している時点で頭悪いのは確実だＷ

頭悪いっても、ここの奴は底なしだな、
ゴミ人間

すげえな、三日ぶりくらいに来たけど、よく伸びるねこのスレ。
基地外の見せ物小屋から雑談っぽくなってきたなあ。

MDは、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。

MDはＶＸガス

MDは便所コオロギ

MDはカマドウマ

>>321
最強という意味で褒め言葉

>>322
タフガイという意味で褒め言葉

MDは、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。

MDは、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

MDは、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
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灯台の過度脇氏は過去５年間にNature2,Scince,Nat Genet,大量のJBC等を出してますがあの手の研究もやはりMDのお遊び研究ですか？

MDは恥垢

MDは、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
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魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
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邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
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魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
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毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
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ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
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ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
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ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
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劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
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魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
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ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
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毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
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社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
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土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
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ホントのキチガイが住み着いたな

初めて覗いたけど、変な人ばっかだね。
まともで優秀な人ほど相手を職業や、学歴で差別しない。
ここみてなんか情けなくなった。

優秀な人はわりと学歴を重視してるよ。
高みを目指そうという志や、高いところに行ける様努力したその人の
歴史が現れているからね。
受験勉強一つとってもそれだけの努力と、他人に負けたくないという闘争心は
汗臭いと思われるかもしれないが研究においても重要なファクターでは？
1日10時間勉強する気力も根気もなかったくせに
東大や京大の文句ばかりいってる奴はやはり根気が無いただの屑。
彼らは負け癖がついていて、失敗しても
「やっぱりうまく行きませんね〜〜」でおわり。
うまく行かなくて当たり前と思っている。
うまく行かないのは社会が悪いから。システムが悪いから。
自分の努力が足りないとはみじんも思わない。

学歴は見られるよ。日本でもアメリカでも。
３３９には同意。
でもこのスレは学歴のことじゃなくて研究できないＭＤがラボに入ったらどうなるかってことでしょ。
それは、ランク１位の所でも起こりうるし、ランク１００位の所でも起こりうる。
学歴とは別問題でしょ。

（輪唱できないＰｈＤが医局に配属されたら、というのはあり得ないわけで。）

では、つづきをどうぞ。

なんでそんなにMD嫌ってるのよ？

予想だけど、研究できないのに威張っているMDが嫌われているのであって、
研究できて威張っていないMD（MD-Ph.D.）は嫌われていないんぢゃない？
Ph.D.の中でも、研究できないのに威張っている人は嫌われてて、研究できて威張っていないのと同じで。

訂正。
Ph.D.の中でも、研究できないのに威張っている人は嫌われてて、研究できて威張っていない人は嫌われていないのと同じで。

そりゃそうだ。MD全てを馬鹿にするなんて人種差別みたいなもんだ。
「箔付けのためにラボに来る駄目ＭＤ」がウザイわけで。

>>328 面白くも何ともないご苦労さん研究。

..........∧__∧
　　 ( ´･ω･)　　これが有名な”ウワァァァンのお面”か・・・ドキドキ
　　/Ｏ(｀Д´)Ｏ
　　し―-J
.　　 ∧__∧
　　 (-(｀Д´)　　ﾑｽﾞﾑｽﾞ････
((　/　つ　Ｏ ))
　　し―-J
.　　 ∧__∧
　　 ∩(｀Д´)　ウワァァァン!!・・・あっ、やっぱり言っちゃった
　　/　　　ﾉ
　　し―-J

つーか、単に個人的うらみで立てたようなスレだろ。
既知外同士の煽り合いスレも一つぐらいあってもいいだろう。

救いようのない肥溜めスレでつね。
充実した研究生活を送っている人はこんなところに書き込まないですわ。
オレモナー

nonMDが医局に入局するというパターンがないから比較できないね。
MDばかりのラボにPhDが、っていう経験はないかね？
そんなときもやっぱり
[貧乏]　　nonＭＤはラボに来ないで　　[性悪]
てな感じに嫌われるんかね。

自分はnonMDだけどそれを理由にMDにバカにされたりというのは感じないな。
みんなに嫌われてる人はやっぱり私も苦手だけど。

MDは、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

MDは、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
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>>351-352
おもしろくない。もっとひねれ。

MDは、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

MDは、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
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MDは、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
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MDは、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
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小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
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ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
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毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
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社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
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MDは、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
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俺も嫌いだけど、嫉妬って怖いものだな。

医者は臨床だけやってろ！
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1070280986/l50

MDは、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
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社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
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魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
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魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
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土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
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ここでの形容詞「駄目」は制限的用法？非制限的用法？

つーか同じPh.D.としてきもいからやめれ。

おれM.D., Ph.D.だけど、そもそも医学部出ただけで（医師国家試験通っただけで）
M.D.と称するのは日本だけなのでは？

中国もだろ

北ﾁｮｾﾝモナー

>>369
医師詐称だけは止めろよ、
お前にはプライドというものがないのか、ゴミ人間。
言葉に力がないからすぐわかるよ、お前がPhDだって。
歩き方もひょこひょこ変なんだろうなｗ

かわいそうに。。お金が無いからそうやってMDに文句いって
研究もできない、お金もない自分を慰めてんのよ。

>>372
悪いけど、俺お前らの最高峰：理III−東大医学部医学科でたM.D., Ph.D.
ですけど。

漏れハーバードメディカルスクール出のMDPhDですけど？

煽りをスルーできないあんた信じると思う？？？
MDをお前らと言った時点でアウトじゃろｗ
文章から低能が滲み出てるよｗ
医学部食堂は何階だ？
生協の営業時間は？
赤門でて正面にある喫茶店の名前は？？？

煽りをスルーできないあんた信じると思う？？？
漏れと言った時点でアウトじゃろｗ
文章から低能が滲み出てるよｗ
HMS食堂は何階だ？
HMS生協の営業時間は？
HMS赤門でて正面にある喫茶店の名前は？？？

またクズ達の低脳煽り合い見せてくれるの？

まあ前の方に来て、どうぞどうぞ。

おいてめーら、チンポくわえさすぞコラ
歯あ立てたら殺すで

まあ、医者を騙るのだけは、ホントにはずかしいし、
情けないから、二度とするなってことでしょ。
そんなアホで惨めなことをしてまで、医者を腐したいかな、
ってこと。お前の人格は認めてやってるつもりだったけど、
ぼくは実は蛆虫ですって自ら名乗るようなもん、
医者と生物学者、お隣さんと思いたいのに、ゴミ人間がいる限り、
難しいですなあ。

381も周りからゴミ人間と思われてるのにねw

こないだ俺がいろいろ教えてやってるＭＤ院生にチップつめさせたら
１時間かけて４箱しか詰められねえでやんの。
「指が攣りそうです」とか涙目で懇願するから許してやったけど、
とろい香具師ってやっぱ不器用だよな。これで手術なんて出来るのか？

>>382,>>383
君らが、医者と東大卒を詐称してたのか？
ホントにタイガイにしろよ。

おい>>384、おまえはアナル舐めろや

>>384
オレは観客。383とは別人。
まあ気にせず、馬鹿丸出しのいつものやつ続けてよ。

こういうアホは流石に私大医師にもいないな、
まあ、テク上がりのゴミ研究者だろうが、
PhDがマトモニ教育受けてない育ちの悪い集団たる所以・・・

↑ホントに精神障害者かもよ。

気違い同士の煽り合いって事だよ。
鑑賞しましょう。くれぐれも噛み付かれないように。。。

>>383
煽りにせよリアルにせよ、笑った。

アホPhDの諸君、医師詐称など、
くれぐれも犯罪おかさないでね、
琢磨さんのようにねｗ

>>374
ぎゃははは、オモシレー奴やなお前ｗ
医師詐称しようとしおいて、MDをお前らと呼称して爆死かダハハハハ、
嘘つくなら、も少しましなうそつけやｗ
アホにも程があるぞ、理科大生か、キチガイPhD。哀れじゃの、バハハハ

なんかもう必死でしょう、最近の>>392て

↑お前374かｗ、
理科大じゃなくて北里か？、藁

やはり、PhDによる医師詐称が横行するスレであることが、
明らかになりましたね。
みなさん、今後肝に銘じましょう

「肝に銘じる」の用法が間違ってますよ

>>392
ｶｺﾜﾙｲ

やはりそうだったか、
医師煽りや、医師詐称、
２ｃｈの古典的な、自作自演スレだっつたわけですね、
んーん、流石PhD、頭がいいねーｗ

日大帝京大のMDと理科大北里のPhDの戦いは
もう終わったのか？

見苦しいものよのう。

まともな大学出身者はそこまで馬鹿はできましぇん。

つうか、普通に仲いいもん。まともな大学では。
使えないMDなんかいないし、頭でっかちのPhDなんてのも

いないから、

さいしょから.......。

博士（医学）って普通にPhDじゃないの？単なる制度上の違いってだけで。

日本
医学部卒→医師国家試験合格→医師　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⇒MD
医学部卒→医師国家試験合格→医師→大学院医学研究科修了→博士（医学）　　　⇒MD-PhD
医学部以外卒→大学院医学研究科修了→博士（医学）　　　　　　　　　　　　　⇒PhD
医学部卒→大学院医学研究科以外修了→博士（○○学）　　　　　　　　　　　　⇒PhD　　ごく稀
医学部卒→医師国家試験合格→医師→大学院医学研究科以外修了→博士（○○学）⇒MD-PhD　稀
医学部以外卒→大学院医学研究科以外修了→博士（○○学）　　　　　　　　　　⇒PhD
*論文博士は考慮しない

アメリカ
大学卒→メディカルスクール修了　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ⇒MD
大学卒→PhDプログラムのGraduate school 修了　　　　　　　　　　　　　⇒PhD
大学卒→PhD-MD複合プログラム修了　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⇒MD-PhD
大学卒→メディカルスクール修了→PhDプログラムのGraduate school 修了 ⇒MD-PhD
大学卒→PhDプログラムのGraduate school 修了→メディカルスクール修了　⇒MD-PhD


漏れはこんな感じだと思ってたけど，どこかちがうところある？

まあ、こんなのに粘着してるのは、
本物の医者でも、本物の研究者でもない、ことだけは確か、
そんな肩書きしか誇れるものがないってことだろ

日本の医師免許をMDと訳すと、大学入学後たった６年で取れちゃう。
アメリカのMDは４年制理系大学卒業学士取得後に、
大学院であるMed Schoolにいって4-6年かかって授与されれる。
更にPhDがほしかったらPhDコースに入学して5年かかる。
一応MD/PhDコースは有るが、非常に優秀な人間だけのもので、
あまりいない。一つの大学に学年に１０人もいない。
普通にMD/PhDになるにはできっちり終わらせても13-15年かかる。
（よくやるなあ）

だからまあおなじとは言いがたい。どちらかと言えば日本の医師免許は
Physician Lisenceにあたる。医学士はMS相当だな。

もう一つある問題は、今時はほとんどいないけど、日本の
理学博士と、医学博士、両方もっている人をどう英語表記すればいいのか？
方法がなくなってしまう。

401見れば解るけど、アメリカのPhDは、
必ずPhDプログラムのGraduate school 修了しているんだよね。

日本ではそれはないし、学部レベルの一般生物学を結局履修しないで、
医博までいけてしまう。

アメリカでPhDといえば自然科学の学術基礎を一通りマスターしました、
という意味になるから、日本で医学研究科で臨床研究だけしてきた人は、
これにはあてはまらないと思う。

なんとかしてアメリカの制度を持ち出してMDをこき下ろそうとしている
奴がいるけど、こういう日米比較を書けば書くほど日本のノンMD諸君の
取得した博士号が薄っぺらいということがわかっていいね。

>>405　埼玉医大

アメリカ
>大学卒→メディカルスクール修了　　　　　　 ⇒MD

これうそじゃん？

お前には学習能力というものがないのか？
日本とアメリカでは全ての資格で試験内容、難易度、受験資格が異なる
そんなのに粘着して、何か実りがあるのか？ないだろ
それでも、納得いかないなら、今からお前のところにいって、
泣いて許しを請うまで、厳しく教えてやるぞ、わかったか、このゴミ人間

まあ、例えば、アメリカの弁護士は日本の１０倍の数がいて、
試験も簡単、司法書士みたいなもんだが、
それだから、あいつらは弁護士ではないとは言わんな。

逆に日本と違いロースクール出てるから、日本の弁護士は本物の弁護士ではない
とも言わんな。

無意味なんだよ、こんな比較。

三流大卒PhDの心の闇が透けて見えて、気味悪い

403

翻訳の問題だから仕方がないのは解るけど、
本当のMD,PhDと訳すべき、理学博士医学博士両博士の取得医師の
英語表記法がないというのは、問題だと思う。

ちなみに私のもと指導教授なんだけどね。

つまり、一言で言えば、
MDでないお前らが、心配することではないんだよ。

医者の呼称をどうするのがいいのかは、お前らが考えることでは、断じてない。
ラボでほんの一時期を過ごしても、お前らとでは、生まれも育ちも違うんだよ。

>411
お前が糞なのも文面からよく分かるけどね。

コンプ・・・

あ、クソがしゃべった。

やっぱりみなさん、医者のこと少し誤解してるよね。
所詮医学部なんて、病気を治す「技術」を教えるところ。
その点で調理師や美容師と同じ。偉くも何ともないよ。
サイエンスのかけらも感じられない（特に外科系）。
俺はかなりうんざりしています…。

こういう場所でいちいち噛みついてる自称MDは、
相当ストレスがたまってるんだろうな。
それとも毎年医学部に落とされてる多浪生かい？

？？俺が馬鹿なのかな？？やっぱ理解できない。

医学博士はPhDじゃないのか？？？

PhD（Medical Science)
じゃないのか？？

医師免許もちの理学博士・医学博士は　MD/PhD（Science）/PhD（Medical Science)
とかではないのか？？

PhD：学術系学位
MD，JD，MBA：専門職学位
ってことじゃないのか？？

しかし、現場の医師の立場から見ると（特に学生）、
正直言って研究まで目を向けている余裕はありませんし、
Ph.Dが考えているほど研究に飢えてはいるわけではない。
だって、社会への貢献度では私達のほうが上ですから。

それをなぜ、いちいち目の敵にするんでしょうね（理由は明白）。
ここにいる人達の余裕のなさを見る限り、どっちもどっちですねw

415氏はにせ医者？
目の敵にする理由をなんと考えてるの？
というか、すべてのPhDが目の敵にしてるとでも思ってるの？
そんな事思ってるPhDはごくわずかの基地外だけだよ。

>>414
やーいコンプ野郎ｗ

それと、おそらくMDの方で煽ってるのも４１９みたいなゴミカス。
まあ、このスレはそういう奴らが煽り合ってるのを
見せ物にするスレ？だからいいんだけどさ。

>>417
＞（理由は明白）。

医師が羨ましいから？？
別に羨ましくとも何ともないんだけど。大変そうだし。
この前遭った大学の寮で一緒だった友人で外科医やってる人がすごくやつれてて
かわいそうになったんだけど･･･


臨床の医者は偉いと思うよ実際。他人のために生きてるもんね。

というか、比較する事も少ないがな。
業種が違う。業種が違うのに一緒に仕事する機会があるからもめるんだろうけど。
MDに敬意は感じるし経済力もうらやましいけど、だからって妬まないよ。
そんことで妬んでたらきりないじゃん。もっと金がよい仕事いくらでもあるんだし。
自分で選んだ道だし。こんな事説明するのもアホ臭いけどw

>>34
これ不覚にも笑った。

>医学博士はPhDじゃないのか？？？

大学院医学研究科は自然科学（高等学問）の大学院といえるか、
ということだろうか。
臨床はかなり技術系なんで、ちょっとへんだが、基礎は言えると思う。

だから基礎の医学研究科博士はPhDと訳してもいいように思うけど、
アメリカの医学部、医科大学はじつは、はなからPhDは出せない。
PhDを出すのはSciecne Courese(理学部相当)、Art & Science(文理学部？)
などだな。医学部にも多くのPhD院生がいるけど、彼等の所属は理学部だ。

臨床に関して言えば、医学部はPreMed courseで、
院がMedical Schoolではなかろうか？
Pre MedでLisenceが取れちゃうのは中国みたいだから恥ずかしいけど、
実際は６年もいるからなあ。やっぱそれもへんだ。

某慶応の教授は「僕は本当はPhDじゃなくてMDなんだけど、
PhDと書かないと、実験の事がわかんないやつ、と思われちゃうから、
名刺には無理に書いている」
とおっしゃっておりましたが、おそらくスタンスとしては、
医学博士をMDとすべきかもしれんけど、慣例にはしたがう、
ということでしょうな。

野口英世の詐称が発端でその後医師免許をMDと訳すようになった
話は彼に聞いた。野口は医科大学すら出ていないんだよね。
昔の日本は国家試験だけで免許が取れたから。

それでも本人が出したデータで論文とD論を書いてとるのなら、
特に文句はない。
たいがいの医局では、
「先輩（または有力コネ先）の人が学位をとるためのデータを
新人の医局員が分担で実験して出す」
「論文のオーサシップは、白い巨塔方式で医局長が決める」

自分の学位論文の内容を、第三者に満足にプレゼンできない
ものが4割以上。

その格差はきちんとした基礎医学講座の出身者にも、
なんとも苦しい困った物なんだろうな。
一緒にされたくない気持ちはわかるもの。

アメリカ式は
一般教養で大学４年（別に生物系でなくても理系でなくても良い）
medical schoolで医療技術の習得4年→MD
だよ。

日本と違うところといえば大学の教養や研究のはしりの勉強が4年掛かることであって、
卒業した時点で医師免許受験資格が生じる事には変わりない。
medical schoolでやっている教育も医療技術関連の教育だから、
doctorと名前が付いていても研究のスペシャリストではない。
従って、日本の「MD詐称」とか言うのを問題にするなら「教養がない」を攻撃すべき。

逆に、MDがPhDを取らずとも気合いさえあれば研究に参加できるアメリカ式は
医師免許取得した専門職に対してその実績とポテンシャルとを評価してPhDと対等の立場を認めていることになる。
過小評価されてよけいな回り道を強いられ困っているのは日本の医者。

だから医師免許持っていながら研究大学院に通って取った学位はPhDと呼んでしかるべき。
医学系大学院の質は別問題だが、わざわざ大学院と名の付くところに入り直すのは二度手間なんだよ。

でもって
二度手間な上に医局とくっついてるから別にやりたくなくても研究やらされるわけだ。
医局で出世しようとしたら医局の大学院経由でインパクトファクター集めなきゃならんしな。
研究室に来てほしくなかったら医学系大学院の廃止運動でもしたら？
その場合研究がほんとにしたい人間は大学院行かず直接研究室に行くと思うが、そん時はよろしく頼む。

もういいじゃん。みんな仲良くやろうよ。

いいね、でもアホPhDがいる限りむずかしんだよねえ。
あいつらさえ、いなければ・・・
医学部落ちて、研究者になったからさ、コンプの塊なんだもん

で432は研究できない屑だからPhDにコンプなわけだ　藁

４３３が国立医学部落ちて、理科大へ行った、研究者か。
コンプは自分で努力しないと拭えないぞ。ガンバｗ

能死やろうばっかだな、ここは。

>わざわざ大学院と名の付くところに入り直すのは二度手間なんだよ。

その２度デマを経て得るのがアメリカのMD/PhDなわけで、
日本ではそれを経ないから翻訳上齟齬がでる。

>アメリカ式は
一般教養で大学４年（別に生物系でなくても理系でなくても良い）
medical schoolで医療技術の習得4年→MD
だよ。

いいや、理系学部か、心理学専攻以外は駄目だよ。
文学や歴史専攻では入れません。
特定単位の取り直しをして、はじめて受験できます。

434みたいに学歴コンプ丸出しは院生だろ。
しかも自分で痴呆医学部生だと名のってるようなもんだw
馬鹿丸出しで良い感じだね。

駅弁MDうざいな。
PhD煽らないと精神安定しないのかね。
医者も大変なんだね。
それか、医者から回り道して研究の世界に入ったけど、
PhDにかなわなくてココで憂さ晴らしか？
もしかして、再受験して医学部入った香具師？
自分の道が間違ってないか不安でしょうがないわけね。
医学部コンプのPhDで釣れたらこれまた安心。。と。
おまけに、レスがついたらすべて医学部コンプ扱いでオナニー。

ゴミ人間って悲しいね。

ゴミ人間の意味知ってる？
人間は社会的な生き物だけど、
社会に生きながら、生物学的な意味でしか生きてなく、
ゴミのように役に立たない人間ってこと、
誰のことか判るかな？？？

440だろ？みんな知ってるよ。藁

自覚症状に乏しいのが、この疾患の特徴なんだっよ。
良い精神科紹介するよ、鬱病なんだよお前ｗ

必死すぎてキモー

キモさでは君らに決してかなわんだろうなーｗ

どうやら、鬱病には心当たりあるみたいだねｗビンゴｗ

つまんねーレスしかできねーやつだね。
必死すぎてひねりがないんだよ。
また後で遊んでやるよ。
お前みたいな自分に自身が持てないやつが
オナニーしに集まってくるスレなんだろ？

まあ、PhDはMDの学位に粘着するのは止めた方がいいね、
あと、MDは収入・社会的地位・異性関係もねｗ

鬱病には妙に反応してるな、
図星だろうな、やばいの結構おるよな、実際。
正直に言ってくれば、教えてやるのにな、精神科

４４７みたいに勝手に鬱病とか思い込む人間の方が精神病と思うがいかに。
ただの煽りあいなんだろうけど。

実際、PhDに多いんだよ、
鬱病、統合失調、神経症、人格障害・・・
心当たりあるくせにPhD

↑こりゃ、本物の病気持ちかもね。アブネー

だから、心を開いて、聞いて来いよｗ
お前精神病なんだよ、マジでｗ

ノンMDのカキコはいつも具体性に乏しい。
実験のプランも同じ。何を明らかにするかを考えないで、適当に
珍しい生物を飼育して観察しているだけ。これではいい論文は
出ないだろう。

↑何こいつ？？？？
お前MDなの？PhDなの？言ってることわからなし？？？
真性馬鹿ですか？？？？

あらら。。。ホントにヤバいヒトだったんだね。
研究でPhDに馬鹿にされておかしくなったMDってのが正解か。

>>454
>>452は煽り目的の非医学部と思われ。

こんな医者がいたら嫌過ぎ。治療方針とかも理論的じゃなさげだし。

>>436

>わざわざ大学院と名の付くところに入り直すのは二度手間なんだよ。

>その２度デマを経て得るのがアメリカのMD/PhDなわけで、
>日本ではそれを経ないから翻訳上齟齬がでる。

教養学部 or undergraduate＝前置き
医学部 or medical school＝医師免許（一度手間）
医学系その他研究大学院　or ＰhDコース=PhD（二度手間）

だと思うが。PhD持たずにMDだけで研究できるのは二度手間ではない。

訂正

>わざわざ大学院と名の付くところに入り直すのは二度手間なんだよ。

>その２度デマを経て得るのがアメリカのMD/PhDなわけで、
>日本ではそれを経ないから翻訳上齟齬がでる。

教養学部 or undergraduate＝前置き
医学部 or medical school＝医師免許＝MD（一度手間）
医学系その他研究大学院　or ＰhDコース=PhD（二度手間）

だと思うが。PhD持たずにMDだけで研究できるのは二度手間ではない。

ラボでＰｈＤと仕事してるよ、
別になんとも思わない、
敵意なんてネガティブな感情はなんにもない。
まあ、あえて言えば、ＰｈＤの心の狭いのは今でも馴染めんな。
視野が狭いというか、アリのように小さな生き物に見えるよ

隣のラボのノンMD院生の昼食は水だけだそうだ。
2Lの水道水で夜まで我慢するらしい。
貧乏はしたくないものだと思った。

>458
ぢゃ、MDは薄っぺらく視野が広がってるふろしきってとこ？w

>459
趣味だろ。

良くそんなで生きてるなあ・・・

>>459
んなアホな･･･
なんで医師免ナシなだけでそんな貧乏せないかんの？？
医学系大学院だけそんなんはおかしいじゃん。
育英会の奨学金＋家庭教師or塾講師or高校等の非常勤で十分に
授業料・住居費・食費は出ると思うが。瀟洒なマンションにでも住まない限りは。

昼を節約して夕食を少し贅沢していると見た

違う用途があるんじゃないの〜（にへら）

俺ＭＤだけど、昼飯最近カロリィメイトしか食ったことないな、
金はあるけど、時間がないんだよ、マジで
飯食うと、体が動かなくなるから、別にいいんだけどな

アメリカ
学部、学士取得、4
Med School入学MD取得、4
PhD大学院　PhD　5

最低13年　大多数はこれでは終わらない。14or15年て所だな。

日本
医学部６医学部院4だっけ？　で１０年で終わり。

これを同じに訳せるのは日本はお得だ。

中国はもっとお得で、
学部（医学部）３年で修了即MD、
PhD大学院５年
でたった8年でMD, PhD

>465
オレはPhDだけど、MDの働きっぷりには敬意を感じるよ。

同感

466も同感だな。
だけど日本の医学博士をPhDと訳すのは、
どうもおかしな気がする。
だからといっていい対案が有る訳でもない。
日本の医師免許はMDじゃなくてPhysician Lisenceだと思うし、
医学士はもっとMDではない。
媚を売らないでB of Medicienと訳してもいいじゃないか？

とにかくアメリカのMDはものすごく勉強していて、
教育期間も長くて、これはもう医博に相当すると思う。

アメリカの本物のMD PhD（ちゃんと大学院２回卒業した人）
にはホント頭が下がるよ。こっちがすまない気がしてくる。

ま、だけど、そんなに学校行ったら、年取っちゃうけどね。

でも、アメリカのＭＤは日本のＭＤ同様実験が下手。

>>469
ていうか、MDって医学博士でしょ。
医学部でただけでMDというのは詐称。

海外では、医師免許を持っていてメディカルスクール行ってない人いるの？
無知で須磨祖

ホントに学習できないアホ、ゴミ人間
お前らがＭＤの資格がどうとか、気にする必要なし、
しかも海外と比べるのは意味なし
こういうアホな同業者を持ったＰｈＤはどう思うのかねえ？
やはり、三流大卒でも、身内は身内なのか？

ロシアや中国なんか医師資格試験が無い。
２ー３年の短大である医学校でたらもう医師。
それをMDと訳しちゃう。

アメリカにはかなり昔の人には医科大学院を出ていない医師はいる。
日本と同じで大昔は試験だけでなれたらしい。
あとナースでも修行を積むと開業一般医になれる。

>>474
うーん、やっぱり恥ずかしいですね。
理学部などの学位審査なんて、本当に大学によりまちまち。
私大なんて、邦文の大学雑誌でＰｈＤ出してるとこ沢山ありますから。
医師国家試験の比ではありません。

ててゆうか、ついこないだまで理学部系博士課程は帝大にしかなかったんだっよね。
つまり研究者の大多数は医学系だった訳。
その時はごく一部の理学系博士は少数精鋭で優秀だったけど、
今の様にどこもかしこも博士課程もって量産されては、
話にならん。
昔の医学部のシャンシャン博士よりたち悪い。

宮廷大卒PhD >> MD >> 駅弁・私大卒phD

これでいいでつか？

宮廷大卒MD >> 宮廷大卒PhD >> MD >> 駅弁・私大卒phD

あたりで手を打ちませんか

宮廷大卒PhD >>>> 駅弁・私大卒phD >>>> MD

金満私立医の偏差値>>>東大理1、理２、京大理の偏差値
偏差値は研究能力を反映
よってMD（99%はPhD持ち）>>>>>>ノンMD（職無し、貧乏、ブス嫁、DQN子供持ち）

>偏差値は研究能力を反映

しません。やっぱりＭＤは（ｒｙ

>>477が真実だろ。Naraなんとか大学院大学で教授をしている
MDの先生がセミナーに来て、その後に飲みに行ったとき
学生の質の低さを嘆いていたぞ。

やはり、仕事が上手くいかなくて、ＭＤ批判を繰り返してたのは、
そういった、トンでもＰｈＤの連中だった訳ですね。
全てのなぞが解けました。

燈台やらの、学生があんなアホナ書き込みしてるとは、思えんかった。

今でも宮廷レベルでは医系も理系も別にお互いに尊敬しあっているしね。
たぶん名も無い大学の人々でしょう。
現場とは関係がなく、医学部いけなかった恨みとか、
最初から理学部で好きな事だけしたかったのに、親が医者だったとか、
いろいろ陳腐な背景が有るんだろ。

>>483
山中さんのことか？

>>486
ご本人の出身大学出身学部も今や酷いことになってるみたいですけどね

でもNaraは学生の質が低い事は有名だけど、
教官のがんばりがものすごいよね。
使えない院生をきちっと教育していい業績を出している。
ものすごく体力が要る事だと思う。

1990年ごろまでの旧帝PhD＞MDだと思うよ。
2000年以降PhDはだめ。

やはり、ポスドク１万人が効いてるのかな、
アホポスドク大増殖、

>>489
むしろ昔ほどMD>non-MDだと思うが（現在の大御所、重鎮を思い浮かべていると）。
分子生物学のテクニックだけで論文になった時代になってその差が少しなくなった
のだけど、最近のように多方面のデータを要求されるようになると、再び
その差が開いてきたように思う。柳沢さんも、医学部教育の利点を幾つか挙げて
いたが、これから増々その差は開いていくのだろう。

　匿名でしか本音を言えないはかなさ。
はじめてこのスレッドを読んだけど‥‥。

書き込むたびに実名と写真が出るようになってたら
だいぶ違うものになってるだろうな‥‥

そうなったら誰も書き込まないので板が成立しないよ。

確かに。
ラボで理不尽なこと言われて、
泣いて家にかえって、ＭＤの悪口を書き込むアホＰｈＤ
リアルでは、弱虫、言いたいこともいえない。目に浮かぶなー
おっと、燈台のひとはサニあらず
アホＰｈＤの話ですよ

なんだかんだ言っても、MD はやっぱり頭いいよな。
しかも、普段から試験の連続で叩き込まれてるし。
下手なPhDよりも医学部出をとりたい理由がよくわかる。

釣りのポイントがよく分からんので、釣られてあげません。

深夜に病院から帰ってきたら､
ﾃｰﾌﾞﾙの上にｱﾎﾞｶﾞﾄﾞと元茄子の嫁さんの手紙
"遅いんで寝ます｡これ､晩御飯です｡"

なんかね､思わず､泣いちゃったわけですよ｡俺｡
一生懸命､働いて､その結果がｱﾎﾞｶﾞﾄﾞかと･･･

ﾏｼﾞ泣きしながら､冷蔵庫を開けると
ちゃんとあるんです｡晩御飯が｡
ふと､気配を感じて振り向くと｡嫁さん｡
дﾟ)･･･
嫁｢ごめんね｡泣かなくてもいいじゃない･･･ｼﾞｮｰｸだったのに･･･｣

思わずね､泣きついちゃいましたよ｡
そのまま､押し倒して､夜のお勤めしちゃいましたよ｡
でも､悔しいから､ｱﾎﾞｶﾞﾄﾞのﾀﾈを
寝静まった嫁さんのｱｿｺに入れておきました｡

朝起きたら､口きいてくれなくなってました。

ネタなのかコピペなのかいったいなんなんでしょ

あげ

MDは逃げ道あるからいいよなー

>>495
なんと言っても上下関係に忠実で、上には絶対服従してくれるところが吉！

この板、まだあったんだ。
しかし、石版にはＰｈＤに対する恨み武士ないのが、
リアルでの力関係をはんえいしてるよなー
医者＞＞ＰｈＤ
それでも、ＰｈＤは自分が優れてると思いたい、どんなことがあっても思いたいｗ
本来は肩書きは出世に影響してないんだけどね

↑
意味不明

意味は分からんでもないが、確かに頭は悪そうだな

>>502みたいな奴のせいで生物板のPhDは地頭が悪いって言われるんだよ
氏ねよマジで

オレ、Ph.D.だけど、MDより頭いいよ。

David BaltimoreはPh.D.
Susumu TonegawaもPh.D.

プルシナーはMD
マッキンノンもアグリもMD

糞スレだなＷ。
non MDだろうが MDだろうがお互いに煽って満足してるやつは所詮糞研究者。
また、そんなラボはＪＢＣが年に一報も出ないような糞ラボだろう。

少なくとも俺が居たラボではMDもnon MDも仲良かったし、気張って研究してたよ。

non Ph.D.がうざすぎるからね。

いんだよ。MDもPhDも自分の能力をわかっているから。
ダメな奴はどんな学位もっててもダメだよ。

>>510
御意

仕事の都合上、理工系大学の○○研究室とか出入りしてるけど
所属してる学生の態度には呆れる。
外部からの訪問者が来ても挨拶一つしないし、平然と喋って菓子ばっかり食ってる。
あれじゃ技術大国日本は廃れるだろうな･･･と。

でもPhDが馬鹿にされるのはその程度の能力しかないからだろ？
MDより能力あるPhDはみんな尊敬してるよ。あまりいないけど。

あほか＞514

実験しかできないPhDならテクニシャン雇ったほうがいいなｗ

そそ
雰囲気悪くするポスドクとテクは即首

>>513
それわかるな。
去年の3月まで普通に臨床やってて4月から基礎系のいろんな学部から学生があつまる研究室の院生になってびっくり。
子供っぽい奴が多すぎるね。

でも、そういうのに限って仕事が出来るんだろ。

>>518
基礎系は子供のまま教授まで行くから呆れる。
一回くらい社会に出ろって感じだ。

確かにね。
でも、MD教授の裏表が恐いんですけど。
子供教授はわかりやすい。

それ言えてる。建前と本音がわからない。

MDはMDでもペーパドライバーもいるぞ。心配すんな。本気MDはすべてに気合いが入っている。MDもっている、もっていないとかしょうもないことで評価するべきではない。研究で評価せよ。

PhDの研究は子供研究？

http://www.tosp.co.jp/i.asp?I=eroemon&P

>524
ある意味言えてる。
興味のまま何も考えずに研究しとるし。

考えもガキ。

MDよりはまし。MDは手先までガキ。ピペッティングひとつろくにできない。バカすぎ。ラボに来るな。

ピペッティングできればガキじゃないの？ｗｗ

現実世界では何も言えないからnon MDがココで必死なわけ？

Ph.D.を馬鹿にしておなってるMDって、
MDのなかでも最低部類に属する輩なので無視すべし。

だってしょうがないだろPhDはバｒｙ・・・

頭脳では負け
裕福さでは負け
将来性では負け
女にもモテない

でも自分たちこそが本気で学問に生涯を捧げているという気概だけは失わないつもりだ
プライドは捨てないぞ
MDなんかに負けてたまるもんか

おれはMDだけど、全然気にしていないぞ！研究で生成同道勝負しろ。

駄目PhDが生きていけるほど世の中甘くない。

なんかノンMDが勝手にジェラってくるんだよね。
筑波のノンMDによる同僚殺人事件もジェラシーが原因でしょ。

くだらん。ノンMDとかMDとか議論してるヒマあったら研究せよ。

そんなに煽るなら、
二度と患者を診れなくなるくらいにボコボコにしてやってもいいぜ。
MDをヤッて務所に入るのも悪くない＞536

MDは夜道に気をつけることだな。

ごめんなさい。でも研究で勝負だ。

かかってこい。勝負じゃ。

non MDのレベルは低い。

絶対NonMDに負けないように頑張れ

nonMDなんてカ○ばっかじゃん。

MDには教えた実験以外は絶対やらない人多いよな。
ただノザンだけやり続けてても説得力のある論文にならんだろ。
別の実験を指示しても、全くやろうとしない。
プライドが高いのか、失敗することに恐怖感があるようだ。
教えてもらうことに慣れてて、自分で考えられなくなってるように思う。
少しは自分で研究を学ぶ精神を養って欲しい。
もともとの能力はそれなりにあるんだから。
以上、地方医学部Ph.D助手の愚痴でした。

嫉妬スレ？

PhDには妄想する能力が必要だからねｗ

>>545おれはMDだが、どうやら545のまわりは溺が悪そうだ、職場替えれバ。研究者なら上を目指せ。
愚だ裸なさスギ、MDとかnonMDとかそういうレベルであらそっている、545も問題だ。
ちゃんと研究で勝負しろ。

実力のある奴は出身校やらＭＤやらは気にしない。これ常識。

>>549 はNonMDだ、きっとそうだ。

ただのPhDはPhD同士で引きこもっているのが一番。へんなコンプも他なくて済む。
コンプある奴はPhDラボに引っ越せ。

アホMDは救いようがないね。
プラスミド作りでミニプレップ１０００クローンやって時間切れで退学したアホもいる。
「１０００個やっても取れなかった。難しいタンパクだ。」だってさ。
コンストラクト変更しろよバカが。

アフォPhDはもっと救いようないんだよｗ

っていうか、おまいらが一番救いようないよ。
こんなとこで煽り合ってんなよ、ネクラが・・・

てか、ここは煽りスレだろうが。

隔離スレです

956 ：名無しゲノムのクローンさん ：05/02/02 12:32:37
阪大だが、医学科でも結構ソルジャーを集めている所が多い。（保健はもっとそうだろうな）
ウチはあまりおらんけどね。隣が凄いんだよ。
国立すら出ていないアホどもが、ロクなデータも出さずに毎日ダラダラ過ごしている。
知識も知恵もないから勉強しろよと思うが、それができないからこういう境遇にあるわけだな。
こいつらが阪大の医学博士を取るかと思うとぞっとする。
で、基礎配とかでくる医学部生を馬鹿にしたりする。こいつらと医学部生だったら
比較する事すらためらわれるが、それも分かっていない。どうしようもない馬鹿だよ。
奴らを見ると学歴というのはある程度頭脳を表していると痛感する。

阪大医学部の学生を馬鹿にする私立出身のPhD（まだなってないけど）か
藁

一番の問題は、ﾉﾝが医学系研究所にいること。さっさとｸﾆに帰れ。

基礎のラボにはノンの教官もたくさんいますよ。

いら。

アメリカではノーベル賞受賞者でも、研究が進まなくなれば現役研究者の地位には留まれない。言い換えれば、過去の栄光だけでは研究者の看板は掛けられないのである。
年老いてなお研究を続けているアメリカの科学者達は、研究費獲得において、若い科学者と同じ土俵上で競っている。負ければ引退である。
ひるがえって日本では、老人の繰り言になるが、老科学者は年齢という評価基準だけで若い人と同じ土俵に上がることを拒否されている。不合理で怒りさえ覚える。そしてとても悲しい。

>559
研究の基本を知らないMDが医学系研究所にいることの方が問題なのでは？

>>563
もともと医学のバックグランドもないのに医学研究していることが問題なんだよ。

俺はPhDだが、医学研究は基本的にはMDがするべきだと思うぞ。

医学研究なんだから、基礎とはいえ、臨床的な着地点が判らずに
やったところで意味がない。

医学研究しているPhDは何者？

つまりだ
医学研究科では医学研究をしていないということだ

基礎医学研究なんでは？

下らねえ事気にすんなよ。　アホが。

>>566
医学部に行きたくても行けなかった奴。

スレタイからして低脳のためのスレなんだよな。

低脳＝MDに嫉妬するゴミnonMDってことで。

医学研究しているPhDに低学歴が多いのはなぜだろう？

PhDもMDもできる奴はできる　できない奴はできない
そいつらを蹴落とすためにののしっているんだろう？　資格が違うんだから比較対照にならないだろう
獣医師と歯医者どっちがすごいか議論しているようなものだ

獣医と歯医者は国家資格だから評価されるが、PhDはオナニー資格だからなｗ

平均値
医師＞＞獣医師＞薬剤師＞歯科医師＞PhD

米国における平均年収
MD＞＞歯科医師＞薬剤師＞獣医師＞PｈD

また例によってくだらん煽り合いしてるな。

研究に誇りを持てないMDが医師免許を自尊心のよりどころにする。
研究で食っていけないPhDが高給アルバイトのできるMDにひがむ。

それだけのことだろう。

PhDでもMDでもどっちでも良いよ。
自分の仕事ちゃんとやろう。

ほんと、他人と比較してしか自分を評価できない低能の煽り合い。
低能同士の見せ物小屋復活か　藁

医学研究しているMDコンプのPhDは消えていいよ。

そういうあんたはMD？

ＤＶＤ

一番調子に乗って粘着煽りしてるのは、
MDでもPhDでもない、ひきこもり等質ﾀｿ

>>582
MO

>>584
分かりやすいよなw

今は高卒でも大学院いける時代だからなｗ

無能な指導教官による労働強制

>>587
それは初めて聞いた。

高卒が、大学逝ってから大学院に．．．

とか無しだよ。

去年から大学院入試に合格すれば高卒でも大学飛ばしていくことができるようになりました。

>>590
それって、飛び級なのか？

大卒ではないが院卒ｗ

>>592
今の日本は大卒信仰だからなあ。

例えば、高校すっ飛ばして大卒とかだと
天才と言われるかもしれないが、大学すっ飛ばして
院卒（修士修了？）と言われても一般的には
ピンと来ないかも知れない。多分敬遠されるだろう。

院試なら専門学校で一年も勉強すれば受かるでしょ？
旧帝院でも英語と専門一科目や小論文だけで入れるところもあるから。

日本では学部がどこの大学かが重要。出世する人たちは学部が有名大出身者が多い。

ま、>>595が正論ですね。

もまえら・・・

なんだ、このスレ。学士入学だって既に導入されてるじゃん。
理系修士→医学部学士→研修→たまに研究
というパターンは今後割とみかけそうだな。
Ｐｈ．Ｄ取ってから医学部きたってヒトも少なからずいる時代
なんだが。


600 ：５９６：05/02/13 23:46:37 ID:???
まず一つには、この手のスレって受かるまでにアレコレ言いすぎ。
漏れは準備一年ちょっと欠けるくらいで受かった。
受かる香具師は大体そんなもんだと思う。

二つ目は、それまでのキャリアをどう生かすかそろそろ考えた
方がいいんとちゃうか？
個人レベルでも医療コミュニティレベルでも。
今まではなんとなく従来の医療体制に組み込まれたかたちで
漏れらは生きていたわけだが、そろそろ学士入学世代が現場に
出始めるわけで、漏れらの能力を適正に評価してほしいって
ことだな。
市中病院なんかは割と学士入学者は高評価を得ているわけだが
ダメダメなのが大学病院だ。

藻前らだって気がついてるはずだ、例えば、医学部の基礎の連中
が二流もいいとこなのを。

駄目PhDは医学部来ても使えない。

医学部来て使えるのは学卒か修士だよ。

一番いいのが学卒か修士卒で社会経験が２，３年ある人。

>>598,599,600
まあ、そういうことなんだろうね。

つーかここのスレタイ自体ヘンだな。
駄目ＭＤはラボにこないでってまるでラボが自分のもののように
語ってやがる。
ラボは（独法化なった/するとはいえ）国のものであり、国民の
ためのものだろう。
効率的にかつ生産的に運営できる香具師にやってもらうのが一番。
そういう意味では学士連中にたまにでいいから入ってもらうと
すごくいいと思う。

MDですが、臨床の片手間に基礎のラボに行って実験し、
Natureの姉妹誌にペーパー載せ、学位を取りました。
non-MDの人は病気のことを全然しりまへんなぁ。
あと解剖（ミクロ、マクロ）や生理学も全然知りまへんなぁ。
生化学の知識には脱毛しましたけど。

　まあ、このスレ読んだ後で諸君らに大変ためになる実例を提示してあげよう…
と思ったが、うちのラボはほぼ全員チャネラーで恐らくここにカキコしてる
奴の中にも何人か…と思われるのでやめとく。抽象的は話になるがスマソ。

>>602センセーのご指摘の如く、理・農出身の人たちはたしかに凄くいろいろと
知っててびっくりするね。…但し、仕方のないことだけども体系的に医学を勉強
していないから、「原因分子をAffinityで釣れたぜ！」とexiteしてとても楽しそう
だけど…いうこと多々あり。
　うちのラボは大所帯なんだけど、MDは数名しかいなくてMinority。だから、
敢えて指摘もしない。日本人だから叩かれるのイヤだし。
　Techniqueは教えてもらって、Materialを分けてもらいつつ、コソーリと
臨床棟で実験してまつ。やっぱ、疾患の話が出来ないのはMDにはつらいっす。
MDでも研究一筋の人はいいんだろうけども。

まあ、俺らも辛いんだよ。仲良くやろうや。

それと、心配しなくても、医局制度が崩れれば、Titleのために教授の命令でわざわざ
やりたくもない実験を基礎教室でやる必要もないし、専門医制度がこれから重視され
てくるとPhDよりも症例の多い施設で臨床の腕を磨くことに専念し出すよ。
今はともすれば教授の言うとおりに実験してPhDとった臨床能力皆無の奴が基幹病院
のポストを与えられたりしてるけどね。
　米国みたいにPhDなんてとらないか、取ってても,MD&PhDじゃなくて,MDしか書か
なくなるんじゃないかな。そのうち。米国（っつても俺が知ってるのはHMSの某ラボ
だけだが）じゃ、MDは他学部卒のPhDとequalの扱いだったけどな。
　つーか、（医者の縦社会以外では）殆ど価値のない、掃いて捨てるほど居る「日本の
医学博士」をわざわざ取りに来る医学修士さんの意図が分からん。理学や農学博士の方
がいいとおもうけどなあ。

>>604

読みにくい日本語で済まん。今使ってるこの端末のIMがアホなもので。

下から２行目「医学修士」→「理系他学部修士」でよろしく。

医学博士に逝くヤツは、
大抵の場合、医学部コンプですぜ。
まあ、半端もんが多いって事ですな。

それとか、学歴コンプが多い。
要するに受験の傷を癒せずにきた奴らだよ。

そんな奴らがこの世界にくると当然可哀想な結末が待ってる。

>>66
医学コンプ、学歴コンプは基本的に医学修士の特徴と思われ。
博士に来る時点でそんな夢みたいなこと言ってる奴は・・・
・・・いないとは断言できないのがこわいところだが。

とりあえずMDラボで学位取りに来ている基礎の連中はアフォ麦価ということね。
やけに低学歴が多いｗ

リンク付け間違った。>>606だ。

>>608
いや、「多い」のと「麦価」は同じじゃない。
ノンMDはすべからくアフォと主張するのは、
落ちこぼれMDが精神のバランス保つためだったりする。

ま、ご自愛なされい。

MDラボだとnon MDはお子様扱いということだけは言える。

弟が医者だからって理由で医学部入りなおした香具師もいたな

そうとうコンプあるんだねｗ
nonMDはMDを超えれないことを悟ったかｗ

>>604
理学や農学博士より医学博士の方がいいよ。
博士が乱発されている今理学、農学博士の価値なんてなくなって逆に恥ずかしくなるよ。
医学博士であればMDと勘違いされることもあるし、研究者にとってもおいしいんじゃないかな？

１２００万円で「個別指導」、講師を解雇　埼玉医大
------------------------------------------------------------------------
埼玉県毛呂山町の埼玉医科大学（山内俊雄学長）で、０２年度の卒業試験の試験前後に、学生
２人から現金１２００万円を受け取り個別指導を行ったとして、３０代の男性講師が懲戒解雇
処分になっていたことが１５日、分かった。同医科大は講師が試験問題を事前に漏らした可能
性が高いとみている。学生２人も事実関係を認めたため、２人の卒業を取り消した。
同医科大によると、卒業試験は毎年１１月と１２月の２回実施される。処分された講師は０２年
１１月の１回目の試験が終わった後、５人の学生に特別講義を持ちかけ、見返りとして現金
１０００万円を要求した。うち学生２人が都内のホテルで卒業試験と同じ形式の問題集を渡された。
２回目の卒業試験では大半の問題がこの中から出題されたとされ、その前後、学生２人はこの講師
に現金計１２００万円を支払ったという。
卒業試験に合格した２人の学生は１２月末、卒業の内定を得たが、０３年１月に不正を指摘する匿名
の投書があったことから、大学側は調査委員会を設置、同年３月に講師を懲戒解雇し、監督責任者で
ある山内学長ら２人を厳重注意処分としたうえ、学生２人の卒業を取り消した。
卒業を取り消された学生のうち１人は昨年１２月、同医科大の処分を不服とし、学生としての地位確認
などを求める訴えを水戸地裁に起こし、現在係争中だ。

>>613
>医学博士であればMDと勘違いされることもあるし

なんじゃこりゃ。もっと自分に誇りを持ちなさい。
それとも将来食えなくなったときに、
医学博士の肩書きでインチキ健康本とか書くつもりでつか？
医学博士の肩書きでインチキ健康食品を売るつもりでつか？

それはありえるな。農学博士や理学博士だと幅が狭くなるからな。
教科書とか硬い本しか書けそうにないしな。

>>602
そうなんだよねー。
生化学というか、分子生物学とか遺伝学のことはすごーくよく知ってるのに、
病気のこと全然知らない、
っていうか、知ろうともしてない、というのが正しいかな。

病気のこと知らないのに医学研究って舐めてないか？

生物学研究だよ

着地点が見えない研究は楽しい？

>>618
MDの多くの人は、病気に関わる研究とか、言うけれども、
病気に直結する研究だけが良い研究じゃないよ。

ド基礎の研究が、医学研究に役に立つ事だってあるし。

生物学には生物学としての価値があると思うけど。
発展途上国じゃないんだから、何もそんな応用一辺倒にならんでもよかろう。

そりゃ基礎は重要だよ。だけど病気のことをもっと勉強した方がいいんじゃない？

生物学には生物学としての価値があると思うけど。
発展途上国じゃないんだから、何もそんな応用一辺倒にならんでもよかろう。

科学は神学の婢というからなあ。さしづめ、医学は生物学の婢といったところか。

煽り合いはこのスレの宿命だな。

それぞれのパートがんばればいいじゃん。
基礎パートと応用パートどちらも必要だからね。

なんか過激なスレがあるなと思って見てみれば、糞Ph.Dと糞MDのドングリの背比べですか。
糞Ph.Dや糞MDは実力がなく自分に自信がない可哀想な人なんですね。
少なくとも俺の周囲のPh.DやMDには優秀な人が多く、お互いに認め合い協力していい結果だしてますよ。
糞Ph.Dと糞MDはさっさと研究界から消えてくれることを切に望みます。

Salary of Doctors in U.S.

Surgeon 25th%ile Median 75th%ile experiences degree
the United States $183,511 $222,778 $275,122 2-4yrMD

Physician - Internal Medicine
the United States $128,052 $143,426 $171,088 2-4yrMD

Dentist
the United States $96,905 $112,793 $136,205 2-4yrDDS

Pharmacist
the United States $85,888 $91,560 $96,414 PharmD

Research Veterinarian - Higher Ed.
the United States $65,712 $80,536 $86,001　　　5yrDVM

Biochemist III
the United States $50,814 $54,998 $62,245　　　5yrPhD

Postdoctorate Scientist
the United States $34,761 $39,329 $43,381 PhD

ttp://swz.salary.com/salarywizard/layoutscripts/swzl_newsearch.asp

ていうか、ここはそういう雑魚同士の見せ物小屋。
みんな仲良く見学しましょう。

応用をバックに持ってるかどうかが基礎医学と生物学の違いなんじゃないかとも思います。

応用をもっていると強いね。

またヘンな方向にいき始めたなあ。

医科学修士の連中の学問レベルがそんなに高くないのは学士連中
ならみんな知ってるって。
（なかにはマトモなのもいるけどな、大半は全然ダメ）

彼らお得意の「論理的思考」とやらもハードサイエンスやってる連中
からみればお話にならない。

医科学修士のいいところは医学部の教育がどんな感じでおこなわれて
いるか垣間見えるところと分子生物学や生化学の知識がそこそこ身に
つくことだろ。（むろん研究室にもよるが）
それでいいじゃん。

>>633
ハードサイエンスねえ。

そもそも、物理やってる連中からすれば、
医学含む生物の連中は全然お話にならないってさ。

基本的にnon MDは駄目な奴多いんだよ。医学研究に向いてないよ。

>>634
そそ。
医学部には物理やってから医学部入りなおした香具師が毎年一人くらい
はいるからねえ。

調べモノがあって生物板に来た医学部のMDですけど、
医科学修士の人は基本的に医学部の教育にはノンタッチだから、
>>633さんの言うのはあまり当てはまらないのでは？
まぁ大学にもよるのかもしれませんが・・・

nonMDの人は基礎医学の分野を引っ張っていってくれればと思ってます。
良い意味でMDもnonMDもお互いに刺激を与えて良い方向に向かえばいいんじゃないでしょうか。

疾患を勉強しなきゃってのも意味わからんなあ。

基礎医学レベルだったら、適当な総説読めばいいじゃん。
本当に医者になるわけじゃないから、そんなもんでいいと思う。

具体的に患者さんをイメージして…、なんてことは臨床現場に
出なきゃわかんないことだし。その疾患の臨床像、診断、検査
や治療の細かなニュアンスなんてとこまでやってたらそれだけで
２−３年かかってしまう。

基礎はDNAいじってればいい。

>>639
DNAをどのようにいじれば良いか教えて下さい。

>>639
その言い方はどうかと。。。

ただ、マジメに医療に貢献したいとか疾患に興味あるってんだったら
臨床工学技師の専攻科（というのか？）あたりでもいった方がいい
かもな。

医科学修士→製薬ＭＲ/治験系　なんじゃないの？　ふつう。

いじるの大好きです。
どうしましょう？

>>637
そういうことなんだろうけど、ラボの主はおれだ！みたいなカンチガイ
ノンが多過ぎるんだよ、現在。

学生終わっちまえば、お払い箱になるのが多いのに。

>>643
そそ。そういうやついる。
自分はMDで、博士号とるべく今年から研究始めたんですが。
自分が付いて教わっているnon MDがいろいろウザイ。
実験失敗したりすると、「その試薬は高いんだから・・・教授がどれだけ苦労して研究費を取ってくるのか・・・（ｒｙ」
ってネチネチネチネチ・・・

お金だけで言えば、自分、去年４００万以上は税金払ってますから。地方自治体には４０万くらいは払ってますから。
アルバイトもしないで、奨学金（＝他人の金）で国公立大の博士課程学生（＝税金使って研究している）やってるおまえにあーだこーだ言われる筋合いは
ない！！！！！！！

>>644
年下だけに余計むかつくんだよなｗ

（644の続き）
で、「将来どうするんですか？」（年下だけどちゃんと敬語使ってるよ）ってきいたことあるんだけど、
「ずーっと研究してたい」だってさ。
一般社会に絶対なじめなそうなあなたには、それが一番お似合いです。一生研究室から出ないで下さい。

>>644
ボスにお願いして、指導担当者をMDに代えて
もらってはいかがですか？きっとボスもMDだろうから、
あなたの気持ちをわかってくれるでしょう。

下手すると、自分がnonMDの下に配置された意味を知って
しまう恐れもありますがね（微笑）

研究はブルーカラーなんですか？

>>647
レスありがとうございます。
そうしてみますデス・・・

non MDは視野の狭い奴が多い。

要するにあなたがDQNなだけです。

つまり実験よりアルバイトに熱心で、
俺様は収入が高いから偉いんだ、
nonMDの指図など受けたくねーよ、ということでしょう。

ときどき別スレでアフォな院生が、
「俺は授業料払ってるんだからスタッフは奉仕せーや！」
と吠えてることがありますが、精神構造一緒ですね。

人生経験、臨床経験を積んできた年月で
あなたは一体何を学んだのでしょうか。


そのnonMDはたしかに口うるさいかもしれませんが、
奨学金というのが学振かどこかの財団のものだったならば、
そいつはなかなか優秀な奴です。馬鹿にするならデータの
ひとつも出してからにしたほうがいいと思いますよ。

育英会（今は名前違うんですかね）だったとしても、
それは自分の借金だからあなたの批判は的外れです。

>>651
研究について馬鹿にしてるわけじゃないから、最後の数行はお門違いかと。

学振はコネでとれるだろ。

長いレスなので分割して投稿したのですが、
はからずも釣りになってしまいましたね（笑）

647は皮肉ですよ。

皮肉っていうか全くナンセンスな文章になってるぞ。

ノンはいろんなコンプの塊。

キモオタは社会に適合できず。

頼むからルサンチマン剥き出しの煽りとかやめてくれ。
同じ非MDとして恥ずかしいし、お前と同じと思われたくない。

>>651
まさか自分に心当たりがあるのでは。。。？！

>>644
アルバイトなんかしてる奴に研究室のことでぐちゃぐちゃ言われたくないな。

暇そうにしているnon MDよりマシだろ。

なぜ皮肉なのかわからない人がいるようなので説明します。

私の知る限り、MD教授にもふたつタイプがあります。
ひとつは、いろんなバックグラウンドの人がそれぞれの持ち味を
生かしてこそ研究が進むという立場の人。
もうひとつは医学部だからMDが主役、nonMDは労働力以上のもの
ではないという立場の人。

どちらが正しいという議論にはここでは深入りしません。
個人的には分野によると思いますが。

さて前者の場合、俺はMDだからnonMDの下はにつきたくない
なんて訴えれば、馬鹿かこいつはと思われるでしょう。

後者の場合、ボスがnonMDの下につけた時点で、最初からどう
評価しているかわかってしまいます。あるいは実験指導できる中堅層が
nonMDばかりなのかもしれませんが、644のような価値観の持ち主なら
そんなラボを選んだ時点で馬（ry

>>661
暇そうにしてるnonMDもまとめて問題外だ！ボケが！

>>662
MDの場合自分で研究室選べる奴なんてほとんどいないと思うが・・・

学士入学組とおぼしきカキコがあったが、ほっんと学士入学って
罪作りな制度ですな。

今までＭＤ相手に「研究とは！」みたいな研究道ｗを自分内でつくって
かろうじてバランスを保っていたのに、ホンマモンの研究者が医学部に
いるわけだ。しかも相手は東大卒京大卒…。

まあ、もちっと謙虚にふるまった方がいいだろうね。

今、ふと気になったんだが・・・・
ここでMDの言うPｈDは、医学部によそから来てPｈDとった（とっている）
奴のことを指しているのかな？

じゃあ、ダメだと言われてもしょうがない奴が多いな。
理学部とかできちんと「研究すること」を教育されたPhDならともかく、
医学部の研究室でPhDとっただけじゃ、よっぽどセンスのある奴は別にして
そうそうロクなもんにはなれんだろう。
同じ環境ならMDの方が基礎学力高い分だけ有利なのは確かだ。

理学系のPhDなら研究の着眼点と実験上の問題処理能力については、
並のMDでは太刀打ち出来ないはずなんだが。

理学系PｈDもぴんきり。

研究の着眼点と実験上の問題処理能力か・・・・
別に歴史的な発見なんて出来ないし、実験してても虚しいし
おとなしく父親の跡継いで開業医でマターリ年収３５００万小金持ち生活しようかな・・・

non MDはその虚しさに耐えているんだよ。

MD が「バイト」に行くのは、別に行きたくて行っているわけではありません。
「ネーベン」といって、医局のOBが経営している個人病院や、大学とコネがあ
ると患者さんにアピールしたい中小病院（当然、医局の上層部への付け届けは
欠かさない）などなど…へ手駒として命令されるがままに当直しに行っている
だけです。バイトしてるせいで実験スケジュールは無理が生じるし、最速３年で
終わらせたいのに４年かかる羽目になったりするし、下手に収入があるせいで
授業料は免除にならないわ、学振などは取れないわ…で踏んだり蹴ったりです。
業界のこの辺のところを考慮してくれないと、nonMDの皆さんは。

>>668
ヘンな理学出身のPh.Dもいることはいるが、ここで叩かれているのは
もっぱら貴方のいうように非医学部出身者でなぜか態度のでかい医科
学修士や博士課程のシトたち。

誰かが指摘していたがこのスレタイトルやっぱりひどいね。

MDで研究者になりたかったら、研修やめてさっさと大学院行くほうがいいと思う。
２４，５歳と、もうすでにとうが立っているのにさらに研修医やって26，7才で
初めて本格的にピペットマンもつのはどうかと思う。
昔は「研究者は25才までに実験をみっちりやって鍛えておかないとものにならん」
といわれたものです。non MDのほとんどは２１，２で卒業論文の研究をやってます。
も一つ悪いのは臨床で忙殺されるためでしょうか、その場で即判断をしてしまい、じっくり考えることを面倒くさがる癖がついてしまうことです。
アメリカのMDは学士入学なので、卒業研究をみっちりやっているので、物事を深く考える習慣があると思います。
なんか2年研修医制度で、日本の医学研究崩壊の予感。
ちなみに研究に偏差値なんてぜんぜん関係ないですから、ねんのため。

お前らリアルでもそんな敵意丸出しなのか？

俺、臨床上がりMDでそのままスタッフになったけど、腰掛けMDはウザイ。
昼間はバイトばかりで挙げ句の果てにIF２ぐらいのジャーナル。
１から教えてIF２じゃコストパフォーマンス悪すぎ。
ラボで声高にバイトの話しとかするな。
non-MDのスタッフや学生たちもいるんだから。
臨床の武勇伝を語るのは研究で誇れる物がないからか？
俺のことを先生と呼ぶな。さんと呼べ。それが暗黙のルールだ。

MDは臨床に戻るから就職先の心配はしなくていい。
non-MDは就職も含めて考えないといけないから出来ない学生を取るとつらい。
アメリカにおける日本人みたいに、帰国することがわかってるから
一時的な労働力としてはMDは使える。一部私大を除けば潜在能力はほとんど
東大京大阪大の理学部レベル以上。しかし経験がないので育てないと即戦力には
ならない。
non-MDは東大京大出身者は出来るヤツの確率は高い。その他旧帝大もまあまあ
戦えるヤツが多い。それ以下はよーく選別しないと結局は能力的に使えない。
理科大クラスになると出来るヤツは１−２割以下。
私大出身者はホントに取りたくない。学生を取るか取らないかの意見では
俺はそれまでの業績が参考にならない修士や論文業績のない博士の場合、
プレゼンの内容と学歴でボスに意見する。

出来るヤツはnon-MDもMDも関係ないよ。クソnon-MDは行き場が無くなるから
始末に負えない。クソMDは臨床に帰るので無問題。

>>674
理学系ＰｈＤで医学部にいるが、激しく同意。
私学出のnon-MDは使えない奴大杉。
実験勘がないんだからもっと手を動かせよ。
出来ないＭＤは、事情は判るからまだいい。やる気なくても仕方ない。
だが、研究者のはずのnon-MDでやる気ないのはどういうことだ！

>>672
本気で研究者になりたいMDは暇な学部3-5年の頃に研究室に入り浸ってる奴が多いよ。

暗記、小テスト、暗記、小テストで思考力低下の一途、薄っぺらい表面だけの実習実験
（括弧埋めでレポートを書かせる基礎実験をやってるところがあるらしい）
腹膜さえ縫えるようにならない、ほとんど見学だけの臨床実習。
おもろない。

大学の学問って、もっと楽しいはずのものやなかったのけ？

そこで学士入学ですよ。学卒や修士卒で卒論を書いて来た人たちを医学部に入学させて研究やらせるんですよ。
若いころに経験した人は研究強いです。まあアメリカでmed−sｃhoolに来る30代の人でも研究で使えるのはそのためかな。
外科は厳しいだろうけど他は問題ないよね。

>>678
何とも形容しがたいが、レスからお前が頭が悪いことは分かった。

>>679
お前の日本語から頭が悪いことは解かった。

まあ、極端だよなあ。

MDにしてもnon-MDにしても、人括りにして語るなよ。
ある人間を枠にはめて語ろうとするのは良く無いぞ。

オマイら一応研究者なんだろ？

ああ、あくまで一応、な。

>>674
烈しく同意。nonMDの医学博士だが。
臨床の武勇伝なんて、うちのラボの人かよと思ったよ。
MDの助手はいないから違うけどね。

>>678
学士入学制度を導入したた主旨はそんなところだろう。
で、ごく初期の頃は目論見通りに機能していたという話も聞く。

しかし門戸が広がったせいか、最近見かけるのは大半が、
受験能力は高いが研究能力の低いタイプの奴が研究始めて挫折したんで
人生やり直します、というパターン。
こんなの受け入れたって研究のレベルアップにはならない。
というか、ほとんど臨床逝ってるだろうが。

2年研修医制度に対応するには、676の言うような状況を制度化して
もっと盛んにしていくしかないんじゃないかな。

漏れ受験能力は高かったと思うけど（京大医学部現役上位合格）研究能力
ってどういうものなん？知識はないとお話にならない部分もあると思うけど・・・

単なる研究医になるだけならわざわざ学士でMDにナル必要なんて無いじゃん。
要は研究だけ出来ればいいんだからPｈDで充分。

単に研究に熱意がなくて、資格が欲しいっていうことじゃないの。

医学研究するなら病気の知識もあった方がいいよ。
医学の知識ないとやれる研究が限られるだろ。本当の基礎しかできないと思う。

医者じゃないのに医者面しているnonMDうざい。

医者でも研究者でもないのにスレ荒らしている基地外うざい。

>研究能力ってどういうものなん？知識はないとお話にならない部分もあると思うけど・・・
知識、技術、判断力色々あるとおもうけど、一番大切なのは想像力じゃないかとおもう。
知識は論文読めば上がる。はじめは関連する論文が主体だから聞いたら上が教えてくれる。
以外なのは技術。これはなかなか上がらない。失敗ばっかり、原因究明できず、根気も続かず悲観して挫折。
判断力、洞察力はもともと持っているヒトも多い。しかし、よい先生に当たると目の付け所を教えてもらえるのでだんだんに上がっていく。
想像力は右脳的能力だから、子供の時からの様々なことをやっている人が強いと思う。スポーツとか絵画とか音楽とか、不良とか。
研究は白いキャンバスになにを描くことだから、独創性とひらめきは大切でしょう。
頭の回転が速いのには越したことはないけど、先を読む速度は速すぎて否定材料ばっかり集める秀才さんはよくあるケース。
所詮研究は未知のことをやるのだから、しょーもないと思われることでも、やっていると意外な発見、展開がまっているものです。
昔からいうじゃないですか研究者に必要なのは「運、根、鈍」って。

＞「運、根、鈍」

私も嫌いな言葉ではない。しかし、.....（ry

>「運、根、鈍」
OBIにいる大物の言葉ですな。
でも、OBIの人事はちょっと・・・

なんかなあ、とにかくスレタイがまずい。
MDの人がこれを見て、気持ちが良いわけが無い。
このスレタイつけた既知外地方PhDの責任だな。
MDの人と本気でトークできるすれだったら良かったのに。

>昔は「研究者は25才までに実験をみっちりやって鍛えておかないとものにならん」
といわれたものです。

九大のN山センセですか？

つーかさ、好きな奴しか研究に来ちゃいかんだろ。
もともとハードな世界って事は、ある程度わかってんだからさ。

MDでもnonでも同じ事。
好きでもないからお互いと比べて煽り合ってんだよ。
好きじゃ無いなら、医者、企業マンになっときゃいいわけ。

一番悪いのは、医学部コンプ、学歴コンプのPhDだと思うな。
研究がやりたいんじゃなくて、コンプを解消するために院に入る。

あ、オレはnonだよ。

確かに好きじゃないとできない世界ですね。割りに合う世界だとは思えません。
「運、根、鈍」すべて持っている人もそんなにいませんしね。給料も安いですし。出世だけのために研究するなら止めた方でしょうね。

nonMDの人は医学研究やっていて医学知識が乏しいから限界を感じない？おれは感じるんだが？

オレのは生物学研究だから

>>692
>なんかなあ、とにかくスレタイがまずい。
>MDの人がこれを見て、気持ちが良いわけが無い。

スレタイいいよ。
「駄目ＭＤはラボに来ないで」を見て気分を悪くしたMDは駄目ＭＤなんじゃない？
きっと、優秀MDも同じように「駄目ＭＤはラボに来ないで」って内心、思っているハズ

駄目PhDはもっと来ないでって幹事じゃない？ｗ

>>695

長田さんのG-CSFのクローニングを例に挙げるまでもなく、MDでなくても
その業績がそこらの臨床医より遙かに患者さんの治療に貢献している例はいくつもある。

医学研究を専門にするならnon-MDとか言ってないで勉強するべきじゃん？
お金が取りやすいから医学研究ってのはあんまり感心できないけど、
自分の興味でそっちに進めていくなら独学で勉強すればいいじゃん。大変だけどさ。
俺は臨床応用研究には興味がない。JCIがIF14点でも興味なし。EMBO10点の方が
ずっといいや。

いんじゃねーのクローニングに興味があるならnonMDでも。
研究する内容によるよな。生物研究なら医学の知識はあまりなくても問題ない。
医学研究するならMDの方が有利。ただそれだけ。
でもネイチャーやサイエンスは医学研究の方が載りやすいね。

他所の研究室にいるけど、スチ好き医師知っている。某関西元国立外科系。
嫁もスチだったけど、たしか小梨で２,３年で離婚。
畿内ﾄﾞ田舎病院に飛ばしもあったし、地味な生活に馴染めなかったと聞いた。
本人は学位を金で買いに来たただの勤務医だけど（医局の机でスチのコスプレのサイトを見ている
ところを秘書さんに目撃されたりｗ、当直中にTVゲームに夢中になって
呼び出しに遅れて助手さんに叱られたりｗ、ﾁﾄきもいんですわ。この人）、
実家が田舎の結構大きな開業だったから、そこから慰謝料が支払われたって
いう噂が回っていた。
医局の人事担当になったときも、秘書さんの公募の時、懲りもせずに元スチ
の人を採用していたよ。
今は晴れて独身の身だから、2,3人スチ彼女がいるんじゃないかな。
お金も払ってくれるし、一見インテリっぽいけど、皆さん気を付けてね。

スレ違いなのは承知してるが敢えて言わせてくれ。
まともに掃除もできない駄目卒論生は早く卒業しろ。
もう二度と研究室に来るな。
はやいとこ氏んどけよ、ボケ。
以上

>>702
いまどき、掃除で礼儀や忠誠心をはかる時代ではないと思うのだが…。
授業料払っている学生に雑用におしつける藻前はどういう教育を
うけてきたのかと小一時間……

どうせノンだろｗ
ノンはちょっとしたところにうるさいのですｗｗ

ノンは大学から出たときないから世の中がどうなっているのか理解できていないのです。

掃除くらい出来なきゃしょうがないがな

医学部は金持ちだから掃除やくらいいるだろ。
貧乏研究者はそういうとこシビアなんだよ。
たとえば海外の院生が掃除してるか？

>>707
医学部も予算削減で廊下とトイレしかやってもらえません

給料貰っている人が掃除すれば問題なし。
授業料払っている学生は掃除する必要なし。

>授業料払っている学生は掃除する必要なし。

その昔、使っていない培地捨てたら教授が激怒して、
「いったいこの部屋にどのくらいの金を（授業料から）来ているか知ってるのか！！」
といって、棚から明細ファイルを取り出して見せられた。
わしが使っていた研究費の100分の１ぐらいだった。

>>710
ものは大切に・・・

給料貰っていない人が掃除する義務はない。

>>709
そういうこと言い出すのは必ずダメ学生。
校費（学生一人あたり年１０−３０万くらい？）で出来る研究がどの程度のものか
考えてからものを言うことだね。

義務うんぬんは別として、掃除もきちんとできないやつは、実験もできない。

定期的に発生しますね、授業料厨。
新設医大並みの授業料＆寄付金納めていれば少しは説得力もありましょうが。

大学院生は給料もらうべきだからな
労働収奪されている分考えないと

>>716
馬鹿野郎。
大学院生のご褒美はティーテルだ。

大学院生はボランティアのようなものなんだから、掃除なんてする必要ないじゃん。
そんなに掃除して欲しいならテクニシャンでも雇えばいい。人件費が高くつくけど。

>>716
大学院の間の研究のことを労働だと思っている時点で
この世界から早く退場したほうがいいよ。
真の意味でトレーニング向きのテーマだって
ほかにいくらでもあるんだぜ？卵白からのリゾチーム精製とかさ。
大腸菌以外の細胞でのGFP発現とかさ。
トレーニングが好きなら100マス計算でもしてろよ。

研究やる気のない人は大学院なんか行くなということだな。
その時間を有効に使った方がいい。安い労働力として使われているだけ。

実際にはテクニシャンのほうが経験もあるし
研究のセンスもある場合が多いのだが。
そういう人が掃除している脇で、平気で
自分の実験をしていられる、というメンタリティーは
俺には理解できない。

テクニシャンは労働者として雇われているから当然だと思う。
そんなにいうなら大学院生を雇えばいい。

雇うのは構わないが、給料分としてプロのクオリティーの
仕事ができるようになってからだと思うが。
テクニシャンは失敗したときにはクビになる。
大学院生も、成果がでなければ学位なしで、ラボから退去させ
れるっていうんだったら、雇用方式も悪くはないな。

事実、米国の大学院では、給料を出すかわりに、
生産性が悪かったり、ボスときちんとディスカッションでき
ない学生は、即刻在籍資格を失うからな。
でもって日本中の大学院は瞬く間に定員割れになるだろうな。

それでいいな。そっちの方が研究効率もよくなるだろ。使えない院生より使えるテクニシャン雇ったほうが。
そうしてくれ。

ちょいと誤解を生んだようなので一言いっておくと
漏れは学生でないよ。
どっちかというと教官側（常勤でないので言い切れんが）。
漏れの若い頃は掃除や飲み会の買出しはＭ１や卒論生の仕事だった
し、当然漏れもした。いやいやながら。
これはその人のポリシーの問題なのだが、自分が若い頃やらされて
意味なく＆今も役に立ってないことは下のものにはやらせないこと
にしている、漏れは。

授業料うんぬんはナンセンスな議論だと思う。
研究費ひっぱってくることと相対的に授業料が安いことは何の関連性
もない。

「漏れが研究費とってくるから藻前らは雑用なんてしなくてもいい。
そのかわりディスカッションの質を上げろ！　漏れが驚くような
データを出せ、論文を書け！」
なんて一度はいってみたいわけだ。

> 「漏れが研究費とってくるから藻前らは雑用なんてしなくてもいい。
>そのかわりディスカッションの質を上げろ！　漏れが驚くような
>データを出せ、論文を書け！」
>なんて一度はいってみたいわけだ。

俺もまさしく同意見だ。だが実際には、卒業生の大半は企業に就職
しかも、そのうちの更に大半は非研究職に就職するわけだ。
そういう社会においては、残念ながら、出る杭は打たれるし、身勝手
な奴は干されるし、気の利かない奴は疎まれる。

俺も若い頃、掃除や飲み会の買出しをさせられて、いまはたまたま
アカデミックだから、そういう気働きのスキルはあまり役に立ってない。
だが、だからといって、現在の自分の役に立ってないからといって
他人の役にも立たないと断じるのは、ちょっと物の見方が狭いのではな
いか？
（将来？）上に立つものとしては、卒業生のキャリア形成にまで視点を及ぼすべき。

学位をとるために、MDが、いわゆる基礎系（やな言葉だね）の教室で研究をするのは
悪くないと思う。ただ、臨床デューティはほぼ全面的に外してくるべきだと思う。
よるの8時ころやってきて、３−４時間実験して、これも毎日ではなく、しかも時々
週４とかじゃとてもじゃないけど研究なんてできないでしょう。
普通大学院時代って一日14時間は実験漬けが普通じゃないかい？土日なしで4年間、
俺の場合はそれでやっとだったよ。論文も両手ぐらい書けたし。
臨床はバイトと割り切って週１てとこで。

〜でなければならない、って馬鹿な発想だね。
人それぞれ、人生の楽しみ方もそれぞれ。

>>727
単なる学生ならそういう発想もいいのかもしれないが、MDの院生は学生ではなく、
いっぱしの社会人なのだよ。「臨床デューティーはほぼ全面的に外してくるべき」なんて言っても、
そりゃ出来るならやってるっつーの。

というか海外では臨床と研究を両立させるのが医者の研究者の基本だから問題ないと思う。
医者の癖に臨床できないのは恥ずかしいだろ。しかも医者も研究できた方がいいわけ。

医者って大変だなあ。
まじで、ちょと尊敬。
でも、その分金もらえるしな。

>>729

アホか？学位のないMDなんて基礎での身分上は学生だよ。
そうやってこっちでも社会人面するのが医者の最大の勘違い。
俺はそういって大学院生でもない身分で中途半端に派遣されてくる
臨床MDは指導する気もない。まともな仕事を残した臨床MDは、基本的には
医局からのDutyは0、生活のためのバイトをせいぜい平日は１日まで。
他のnon-MD学生と同じように１日中ラボにへばりついてる。

Dutyを残したまま丸投げして研究だけ指導してよ、ってのは他のnon-MD
の学生のやる気もそぐし、失礼すぎる。
それで優秀な奴を送ってくるならまだ良いが、底辺私大ロンダを送ってきた
りするのは本当に失礼だよな。もう基礎学力もないので指導ホント勘弁。
いないことが多いからラボのセミナーの発表のスケジュールも変えてくれ
ばっかりでセミナー担当の奴がいつも切れてたよ。

>>730
海外の方が分業はひどいぞ。外科でnon-MDの教授なんてごろごろしてるぞ？

>>732
non-MDと言っても学部４年medical school４年出ているんだろ？日本のMDとは違うぜ。
外科系の教授にごろごろしているかどうかは詳しくないから知らないが、内科系は大半が
physician-scientistだ。マイナー系でもCNS持ってる教授もそれなりにいるわけだが

>>733

Medical SchoolでればMDでしょうが。
non-MDとは医者じゃないPhDって意味ね。
医者じゃなくても外科の教授になれるのよ。

732でした　吊ってきます

大体何でPhDが基礎の講座にいるんだ？
お前ら他学部じゃん。

PhDが基礎やるのはいいけど、医者が臨床と研究を両立させることを理解しないと、いつまでも子供だと思うよ。
医者である以上臨床やるのは義務みないなもので、社会的責任がnonMDよりおもいんだからさ。
PhDもアカポスに就けば責任思いけど、ポスドクはフリーターだからね。

nonが基礎にいるのはどうかと思う。
医学の素人のくせに医学研究とか意味わからんぞ。

ポジションとられたからって文句いうなよ。
誰かが必要だと思ったから採用されたんだろ。
悔しかったらMD出身の研究者が取り返したら良い。
それが出来ないなら研究で負けてるってことだし、
MDなくても基礎の研究は可能だってことだ。

基礎は人手が足りないからnonMDを使っているんじゃない？
金もたくさんあるから喜んでくるだろうし。

MDがわざわざ基礎に行かないだけかと。。。

基礎をやっているMDさんは尊敬すべきだと思うよ。

基礎の人手足り無くなんかないぞ。痴呆駅弁ならともかく。
うちはMDの大学院生でもポストがなければどんどん追い出されてる。
医学部における基礎のスタッフとしては医学教育もあるから、
MDが有利だけどね。

>>737みたいなのは真性のもの知らずか？

臨床と研究を両立しているのは灯台兄弟飯台の一握りの内科系だけ。
たとえば灯台の内科だってK脇さんは凄いけどK室、K原さんになると
（K原さんは今は臨床医といっていいかどうかは知らんが）研究する
臨床医としてはぶっちぎりでも基礎だとあのクラスはそれなりにいる。
彼らがどの程度臨床ができるかは知らないが、そんなに時間はないと
思うぞ。飯台元総長だってそうだろ？
基礎しかやってないMDやnon-MDより臨床医のやる研究がレベル低い
のは当たり前。時間がないんだから仕方がない。
ただ、自分の教室内でやるなら好き放題でもかまわないが、基礎に
物を教わりに来ておいてnon-MDより偉いと思ってるのはお門違い。
PhD持ってるnon-MDの方が素人のMDより偉いに決まってるだろうが。
社会的責任って・・臨床医としてそんな偉いのか？

実力でポストを確保したポスドクを捕まえてフリーターってのは
失礼すぎるな。医局に在籍しているだけで職には困らない医者が
何を言ってるのかね。

これからは数学者も食っていけないから生物やるとこになると思うが、
できれば生物学者には主にテクニシャンとしての助言を期待したい。
自然科学は数学（＝理論）と医学（＝実際）をつなぐ題材なのだから。

>>743がいい事言った。

医師業と研究（臨床研究じゃなくていわゆるサイエンス）をまぜこぜにして考え
るからわけわからん書き込みが増えるんじゃない？

医療行為は医師の社会的責任が重い重要なメインフィールド。しかし基礎研究は
いろんな分野の人としのぎを削らねばならないサイエンス。医療の世界にいる限
り医師は主役。けれど基礎に来れば一人の科学者に過ぎない。

>>719
金が入らないと人材の質が落ちる。
世界的には常識じゃないのか？
国家的に利用価値のある人間引っ張ってこないと意味が無かろう。

なんでみんなそんなにムキになってんのよ。
お互いの事情なんてその立場にならんとわからんぞ。
全般的にMDが偉そうなのは確かに変だがね。
そういう奴は、既知外とみなして放っとけよ。

研究者はAssistant professor以上じゃないと職を得るとは言わないはず。
それまでは研究者として半人前でしょ。医者の経験を研究に生かしてくれるなら医者に感謝すべきだと思うな。
nonMDにない知識を持っているわけだから。それはnonMDにもいえることだけどね。MDも基礎研究の知識の高いnonMD
を尊敬すべきだと思う。お互いに、それぞれの長所を尊敬しあうことが必要だろうね。

>>748
たまに勘違いした人がいるね。
給料もらっている以上はポスドクだって立派な研究職です。
税金や社会保障費もちゃんと払ってる。

米国で研究者が職に就くという意味を一回調べてみたら。

ポスドクの作った実験手順がなぜこうなのか
私にはわからないという人は研究者と名乗っていいのですか？
テクだと思ったら石だった・・・

研究者と医者って別物だろ。
研究者も医者もお互いのことは素人。

>>752
そのラボですでに半年・・・

半年じゃわからないだろ。研究者は半年教えても診察できないのと同じ。

自分のやっていることの意味がわからなくて
ただお料理するのが研究者の仕事なんですか？

>>751-755
MD、PhDに関係なく、ただお料理するだけの‘研究者’は多いと思われ。

「医師の妻」って書いてある
名刺はどうかとおもいます。

こういう人にラボを仕切られるのは嫌です。

>>757

詳しく

ｽﾃｲﾀｽがあるのは医者本人であってその妻は関係ないと思う

本人がたいした事ないのに旦那が医者だから自慢というのは
恥という概念がないのかとある意味感心してしまふ

そういう奥さんって医者に限らず結構居るけど。

医者とケッコンした女は勝ち組だそうだｗ

基礎屋になったら負け組強制降格な

>>757
基礎石妻

>>763
池沼だなあれは

>>762
dutyの外来週1コマに、パート2･3コマとかで臨床やってるフリは恥ずかしいので基礎onlyにしましたが何か？

ここでは駒沢くんの話題はせんのか？

まだMDじゃありませんから。

まあ、どうでもいいけど、基礎に逝きたくて逝ってるＭＤばっかじゃないってことは
理解しておいてくれよな。

命令なんだよ、　命　令　！

実験なんかしてるヒマあったら、回診してーなー、オペに入りたいなー。
どんどん頭と腕のキレが無くなってくるなー。はあー。

他学部出身の皆さん、心配しなくてもそのうち臨床ＭＤが基礎に行かされることは
激減するでしょう。医局の力が弱くなるからwww。

役にも立たん（というかむしろ臨床能力↓の証）PhD＜＜専門医

となれば、title取るために教授のいうこと聞く必要なくなりますから。
誤解を受けないように言っておきますが、私は他学部出身の人たち凄いなあ、と
思いますよ。でも、そっちは研究のプロ、こっちは余技ですから。

>>765

基礎onlyで４ー５年も過ごされては、
センセーのご専門の科によっては、二度と現場に復帰できそうもないと思うのですが…。
と、いいますか、周りと患者さんの迷惑なので復帰されずにscienceの世界で生きて下され。

＞箔付けのために学位取るのは結構ですが、

すでにここで大いなる誤解が…。

＞基礎研究はあなたがたの能力では無理なので、

そうでつ。CNSなんて無理でつ。年下の農出身院生がC出してますが、なんの
ことやら内容がさっぱりわかりませんでつ。

＞臨床報告でＤ取って下さい。お願いします。

臨床報告とはなんのことやら…でつが、Case reportのことならとれませんでつ。
RCT、mega studyならNEJMでもLancetでものりまつが、権力がないとstudy自体が
できません。５年、10年かかるし。
…つうわけで３〜４年でなんとかテキトー無意味ペーパー書いて大学脱出しまつでつ。
応援してね。

ようするにこのスレ立てたやつは、
被害妄想癖の嫉妬やろうだって事だな。
たまにいる既知外MDにまんまと釣られた

しかし、医局の力がよわまって、
医者個人の自由がきくのは良い事だ。
おかしな慣習で無理にPhDなぞ取らずに、
臨床の腕を磨いていただきたい。

MD様は偉いの分かってます。
ですから、PhDなんていらんでしょ。

だから、国研で給料貰いながらPhD取りなんてやめて下さい。
そして、PhDとったらさくっと辞めるなんてやめて下さい。

non-MDポスドクより。

＞だから、国研で給料貰いながらPhD取りなんてやめて下さい。

全ては命令。そのポストは、派遣されてきたMDの出身医局の指定席なんだろうな。
多分、その施設なりラボなりの設立に、その医局が政治的・金銭的に寄与した見返り、と。
で、順番に誰かが「研究、したいよね！」と無理矢理逝かされる、と。

＞そして、PhDとったらさくっと辞めるなんてやめて下さい。

title取れたら教授に呼ばれて「○○センセー、title取れて嬉しいでしょ？」と
恩着せがましく言われた挙げ句、”お礼奉公”と称して人里離れた土地へと数年間
島流し…。これがこの業界の掟。配慮してくれないと。

おいらはMD。大学で論文を書いた後、国立○○センター研究所へ
「給料出してくれるから、逝け」とPに言われて、逝ったが、
そこの部長がとんでもない！！
給料が出たのはわずか半年だけ。その後は「臨床のDutyするか、バイトしろ」
「実験はPhDと同じ量やれ」「論文も全部自分で書け」とのたまう。
ラボのスタッフなんてこの３年ぐらい1stで論文書いてないのに、
偉そうに「早く論文書いてくれないと困る」だって。
部長は学会と称して（発表も講演も何にもないのに）公費で旅行。
マイルをためて、家族旅行へ。
こっちは当たり前に朝から夜まで休みなく働いてるのに！！
こんなラボ、つぶれちゃえ！！

匕口八ツ研ですか？>>774

>>774
MDさんなら、別に無理すること無かろう。
余所に移りなよ。

MDってなんですか？

mini disk

医局の医者の置かれれた凄絶な環境なんて、MDにならんとわからんよ。
病院の看護婦や技師ですらわかってない。
おまえらだって学部生の時すら理解してなかっただろ？
他人にはちょっとでも特殊な環境は理解できない。
諦めて、ポスドクなり他の院生に土下座して教えてもらえ。

だけどそうはいうけど、このバイオ産業の行き詰まりは、non-MDがメディカル分野を闊歩した結果だろう？
臨床の現場を知らないやつが、研究で成果出せるわけないのは人類が誕生してからの真理だよ。w

うちのMDはねー
大腸菌のクローニングがうまくいかないと
誰か（と、いうか本人はある人を特定してるけど）が
『俺がいないときにプレートにUVあてて妨害してる』とか
ちょっとキチ入ってます。
んで、あげくの果てプレート持ち帰って風呂だかなんだかでincubateしたら
コロニー生えてきたって。
実験サンプルを、しかも大腸菌プレート家に持って帰るなんて信じらんない。
帰るときの細胞チェックだって
実験の最後にチェック→帰り支度、着替え　じゃなくて
帰り支度、着替え→そのまま厚手のジャンパーなんか着たまま培養室はいって
インキュベータ開閉して、しかもまとめてチェックしないから
一枚見て開け閉めを30分くらい繰り返し。
そんでコンタミさせた挙げ句『誰かの妨害だ！』って、、、
更にはよく知らないけど親父が有名だとかでその親父が文句いいに来たってさ。┐('〜`；)┌

ageとくか

お、良いレス発見。┐('〜`；)┌はTさんですね。w

なんか関係者がいるぞｗ

>>783
イニシャルあってるから一瞬ビビったけど
多分違うTだと思いますが、、、
マジ関係者か！？チョト怖ｴー

Tさん就職どうするの？

>>781
＞風呂だかなんだかでincubateしたらコロニー生えてきたって。

そのコロニー、ピンクとか黒とかの色つきじゃなかったか？

でも実際問題生物系のラボなんてどこもラボ内の醜い駆け引きがそこらじゅうであるんだろ。

>>788
そこらじゅうではねえよ。
全くない事はないけど、
そんな問題は生物系と言うよりは医学系に90％ぐらい偏っている気がする。

てかジャンパーとコンタミが関係あるとか言ってる時点で、まともに培養できる人じゃないだろ。ｗ
そもそも白衣なんて何の意味もないし。

>>781が書いてる奴は統合失調症のMDというだけで、それをMDの
代表であるかのように扱うのはいくらなんでもMDに失礼だろｗｗｗ

MDは金さえ払えば取れるのか?
精神的な疾患は欠格事項にならんのか?
とか疑問点は色々あるけど、
一番重要な点は
「MDのゴミ捨て場じゃねーぞ」
ということなのではないでしょうか?
我々はパパの知り合いではないですし、
迷惑するのは我々なので。

>>786 名を名乗れw
>>787 実際見てないからわかんないけど本人はそれでうまく言ったと言ってた
>>790 言い方悪かったらそんな風に言われても仕方ないけど
別にジャンパーとコンタミ直接結びつけたつもりはないし、
それぐらい雑さいい加減さにほどがあるって言いたかった訳でして。

>>793
そういう言い訳はいらないな。そもそもそのラボはどのレベルのラボなの？
普通に他人の実験を邪魔するようなレベルのラボなの？　それとも教授の方針とか？

その人の被害妄想ってことでしょ。

まあ2chに書き込んでる時点でどっちの妄想だかわからんレベルだな。ｗ

とりあえず山月記は面白いと思います。

臆病なる自尊心、尊大なる羞恥心ってあれか。

上にあって、山月記も知らないｱﾌｫのためにコピペ持って来てた。
てか俺も高校教科書で読んだんだけど、面白かった。
「そなたはわが友、〜〜ではないか？」とかってやつな。

>>797-799は同一人物？　なんか考え方がマニュアル的だね。ｗ
生物板で教科書に載ってる小説持ち出してきた人始めてみたよ。文系の東大に受かってそうな人だね。ｗ

>>800
>>797と>>799が俺。持ってきた人は知らん。
小説が好きなだけだ。

ラボの協調性は大事だが、ラボのゴタゴタを2chに書き込むのはDQN

age

さて人の実験の邪魔する院生はどうなるのかな？ｗ

sticy w

あげ

空手の組み手みたいにお互いの精神力を鍛え合ってるスレだね。
しかしよく飽きないなあ。みんな一日一回サンドバッグ殴るみたいに
日課にしてんの？

まあ君らを鍛えることは大学院として必要だわな。

NHKｽﾍﾟｼｬﾙ「高速ﾂｱｰﾊﾞｽ・格安競争」5号車村瀬死ね
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1178121434/

ここでMDだのnon-MDだの下らないバーチャルな階級闘争して喜んでいればいいよ、馬鹿はｗ

あれ、こんなすれもあったんだ。