死って何?

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1名無しゲノムのクローンさん
心臓が停止した瞬間死ぬのですか?
まだ臓器などは生きているのでは?
全細胞の活動が停止したときが死ですか?
(´Д`)2
3名無しゲノムのクローンさん:03/11/01 19:33
死にはいろんな段階があり、それぞれに定義があろ。一律には決められずそこに深い問題がある。
4名無しゲノムのクローンさん:03/11/01 19:46
細胞が死ぬというのは生命エネルギーみたいなのが抜けること?
5名無しゲノムのクローンさん:03/11/01 20:12
三途の川の中心線でなく、完全に、渡りきったときだと思う?
6名無しゲノムのクローンさん:03/11/01 21:21
スタンドだって。

サンライトイエローオーヴァードライヴ!
それはおじいちゃん?逝ってきます。
8名無しゲノムのクローンさん:03/11/02 20:01
 D体の増加を防ぎきれない生物の宿命。
9名無しゲノムのクローンさん:03/11/05 20:09
10名無しゲノムのクローンさん:03/11/05 20:10
川の中心線がふつう自治体の境界だな
死を語る前に生きるとは何かを考えるべきではなんでしょうか?
それが終わったときが死とうことでは
パソの電源切れるのと同じ
科学的に生命を定義するというのは、たいへん困難だろう。
生命や死そのものについては、むしろ哲学の領域と思う。
14名無しゲノムのクローンさん:03/11/06 08:05
死とはエントロピーの極大状態。
15名無しゲノムのクローンさん:03/11/06 09:27
>>1
一度、死んでみたらわかるんじゃない?
でも、やめたほうがいいよ。わざわざ自分で死ななくても
時間がたてば君もいつか死ねるんだから。
そのときまでその謎はとっておこうよ。
16名無しゲノムのクローンさん:03/11/06 09:46
惨の次だろ
17名無しゲノムのクローンさん:03/11/09 01:16
細胞が生きているのと死んでるのでは何がどう違うの
18名無しゲノムのクローンさん:03/11/09 02:10
一人称、二人称、三人称の死体がある。
19名無しゲノムのクローンさん:03/11/10 23:54
14に同意

個体を形成しつづけることができない状態。
個体を維持するためにはエネルギーが必要ですよね、
枯渇すると細胞や個体はその形態を維持できないですね。
20名無しゲノムのクローンさん:03/11/12 17:22
総ての言葉は人間が作った置き換えの概念だ、
言葉というものは何一つ真実を表現してはいない、
見たまま 触れたまま 感じたままの感触こそが総ての真実だ。
21うんこ:03/11/12 17:27
なんだかよくわかんないけど、
ののたんここに置いていきますね

   ∋oノハヽo∈
    (´D` ) <アーイ、ののれす
   O^ソ⌒とヽ
   (_(_ノ、_ソ
22リア房:03/11/14 15:39

死なんてただ人間がわかりやすくするために作ったものであって
一度死という状態になってもpm単位で元どうりなおして生前と同
じ電気信号をかければまた動き出すと思う
何故か:動かない理由がないから
23名無しゲノムのクローンさん:03/12/17 15:56
心臓が止まったら死ぬのか?
絶対壊れない人工心臓を埋め込んだら死なないのか?
24名無しゲノムのクローンさん:03/12/20 18:47
わしも知りたい
25名無しゲノムのクローンさん:03/12/21 14:09
動物で実験してくり
26ria厨 ◆UpBT99hDb2 :03/12/21 14:27
>>22は俺じゃないから
27名無しゲノムのクローンさん:03/12/21 15:19
人間はちと難しいが、キンギョなどの小動物や細胞なら、
凍結させても解凍したら元気に動き出して生殖もできるだろう。
では、凍結している状態というのは生きているのだろうか、
死んでいるのだろうか?
28名無しゲノムのクローンさん:03/12/21 15:23
あるいは、液体窒素で凍結させたキンギョは解凍したら元気に動き出すが、
凍結したキンギョはその状態では生きているのか? だとしたら、
ハンマーで叩き割った時に死んだのだろうか?
29名無しゲノムのクローンさん:03/12/21 15:44
お前はキンギョかあーーー!
30名無しゲノムのクローンさん:03/12/21 17:02
うひゃ、こんな下等な厨房がいるとは思わなかった。退散〜
31名無しゲノムのクローンさん:03/12/21 18:49
絶対壊れない人工心臓を埋め込んだら少なくとも心臓死はない罠
じゃあ死って何?
32名無しゲノムのクローンさん:03/12/21 22:48
人工心臓を埋め込む=死なんじゃないの?
33名無しゲノムのクローンさん:03/12/22 12:12
>>32
いまでも完全埋め込み型の人工心臓を埋め込む手術は試験的に行われているが
埋め込んだ人を死人扱いはできないだろう
34名無しゲノムのクローンさん:03/12/26 15:14
35名無しゲノムのクローンさん:03/12/26 22:39
脳のスペアは無理?

脳交換したら別人?
36名無しゲノムのクローンさん:03/12/26 23:03
解剖して組織取り出して培養液に漬けて「生きてる」という表現をするのだが、なんか妙だよね。
37名無しゲノムのクローンさん:03/12/27 03:34
老衰に限っていうなら、これ以上細胞分裂できない状態になったら
死ぬんでないの?
38名無しゲノムのクローンさん:03/12/28 20:01
精子って生きているんですか?生物?
39あぼーん:あぼーん
あぼーん
40名無しゲノムのクローンさん:03/12/29 00:55
一回死んでみな 以上
41ありちゃん:03/12/30 00:44
死んだら ちゃんと生き返れよ
42ありちゃん:03/12/30 00:48
>>1へ死んで見れば
43名無しゲノムのクローンさん:03/12/31 00:33
死んで生き返ったとしても分からないだろうよ
44名無しゲノムのクローンさん:04/01/01 16:41
死んで生き返ったら どうだったかわかるだろう
45名無しゲノムのクローンさん:04/01/02 06:51
物理学的に死を説明して欲しいです。
46ありちゃん:04/01/03 01:43
やだ!てめー 死んでみろ!!
47名無しゲノムのクローンさん:04/01/03 15:45
細胞が死ぬってどういうこと?
精子は生きているの?(生物?)
この辺り教えて
48シゲモ:04/01/04 03:41
死んでみれば答えがわかるんだろうけど、生きてる人にその答えを伝える事は出来ないんだから、生きてる人が答えを見つける日は来ないよ。
49名無しゲノムのクローンさん:04/01/04 06:12
死んだと思えば死だ、本人が死の直前に死ぬと思って意識が無くなればそれが本人にとっての死、
例え死ななくてまた意識取り戻してもね。

周りが死んだと思えばそれが周りの人間にとっての客観的な死、
たとえ死ななくてまた意識取り戻してもね。

死んだと思えばそれが死。
その概念は個人差があるし、確定的に決定出来る根拠を科学的に証明する事は出来ない。
過去の症例で生き返る可能性が無いだろう、と想像して死と決めてるだけだから。
過去の症例で生き返らない状態だと思われても、本当に生き返らないかは本当はわからない。
なんでだれも生命定義関連過去すれリスト貼ってくれないんだ?
ガイシュツすぎる。
51名無しゲノムのクローンさん:04/01/08 21:04
自分で貼れ
52名無しゲノムのクローンさん:04/01/13 18:31
 
53名無しゲノムのクローンさん:04/02/09 15:59
脳死臨調って、あったよね?
個人的な意見だが、人は誰でも辛い・悲しいと言った思いをした経験はあると思う。
「死にたい」って思う程、辛かった人も大勢いると思う。
なのになぜ、人は他人に簡単に「死ね」と言えるのだろうか…
なぜ自分が辛かった時の事を忘れ、人の不幸を望めるのだろうか。
私は人を憎んでも死までは、なかなか望めない。
自分がとてつもなく辛いと思って自殺するまでにもなったから。
自分が味わった思いを他人に望む様なマネは相当心の無い人じゃないと
望めないはずじゃないのだろうか。
「死ね。」そんなに軽く発して良い言葉なのだろうか…。

2chは特に、「氏ね」「逝ってよし」などと言った言葉が多く使われているが
その何気ない言葉、その一言が同じ人間に重く伝わるって悲しい。
私も、以前精神的に落ちぶれていた時、「本当に死んでやろうか」っと
思った事がある。

これを読んでいる人に聞きたい。
気が向けば回答をレスで送っておいて欲しい…。
 
もしも、アナタが誰かに「死ね」と言った。
相手は、アナタが思ってた程心の強い人でもなくて、
本当に自殺して死んじゃったら、もしくは自殺未遂して死に掛けたりしたら、
どう思う?嬉しい?悲しい?
55名無しゲノムのクローンさん:04/03/19 10:27
個人的な意見だが、人は誰でも辛い・悲しいと言った思いをした経験はあると思う。
「死にたい」って思う程、辛かった人も大勢いると思う。
なのになぜ、人は他人に簡単に「死ね」と言えるのだろうか…
なぜ自分が辛かった時の事を忘れ、人の不幸を望めるのだろうか。
私は人を憎んでも死までは、なかなか望めない。
自分がとてつもなく辛いと思って自殺するまでにもなったから。
自分が味わった思いを他人に望む様なマネは相当心の無い人じゃないと
望めないはずじゃないのだろうか。
「死ね。」そんなに軽く発して良い言葉なのだろうか…。

2chは特に、「氏ね」「逝ってよし」などと言った言葉が多く使われているが
その何気ない言葉、その一言が同じ人間に重く伝わるって悲しい。
私も、以前精神的に落ちぶれていた時、「本当に死んでやろうか」っと
思った事がある。

これを読んでいる人に聞きたい。
気が向けば回答をレスで送っておいて欲しい…。
 
もしも、アナタが誰かに「死ね」と言った。
相手は、アナタが思ってた程心の強い人でもなくて、
本当に自殺して死んじゃったら、もしくは自殺未遂して死に掛けたりしたら、
どう思う?嬉しい?悲しい?
56名無しゲノムのクローンさん:04/03/19 14:40
>>55-56

メンタルヘルス板へGO。

>2chは特に、「氏ね」「逝ってよし」などと言った言葉が多く使われているが
>その何気ない言葉、その一言が同じ人間に重く伝わるって悲しい。
ちなみに、折れは悲しくもなし。便所の落書きに悲しんでどうすんだ?
>>56
逝ってこい(藁
私という現象は、仮定された有機交流電燈の、一つの青い照明です.
あらゆる透明な幽霊の複合体.
風景や、みんなと一緒にせわしく、せわしく明滅しながら、
いかにも、確かに点り続ける因果交流電燈の、一つの青い照明です.
光は保ち、その電燈は失われ.
これらは、22ヶ月の過去と感じる方角から、紙と鉱質インクを連ね、
全て私と明滅し、皆が同時に感じるもの.
ここまで保ち続けられた、影と光の一鎖づつ、
その通りの心象スケッチです.
>58

旧字体の方が味わいがあるよ
60名無しゲノムのクローンさん:04/04/24 08:22
【究極の】〜死〜【いやし】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/healing/1077875608/l30
61名無しゲノムのクローンさん:04/04/24 22:27
>>45
>物理学的に死を説明して欲しいです。

外界とエネルギー平衡に達したときが死を意味するそうです。あくまで
熱力学的には、ですが。
死にはいろんな意味があって、その答えはどのレベルで語るかによるでしょう。
62名無しゲノムのクローンさん:04/04/24 22:40
クマムシ、ワムシ、ネムリユスリカなどの動物は、乾燥状態に置かれると、体内の水分のほぼ100%が消失し、無代謝状態になる。
この状態をcryptobiosisまたはanhydrobiosisという。
この状態は、熱力学的には熱平衡の状態である。
(cryptobiosisの状態では、絶対零度、100℃、放射線、などに完全な耐性をもつ。また、半永久的にこの状態を維持することが可能。)
Cryptobiosisの状態を打破するには、吸水させるだけで良い。
吸水後は、通常の状態に戻り、熱力学で言う「非平衡状態」戻ることを意味する。
さて、crptobiosisの状態は死の状態なのでしょうか?
それとも生の状態なのでしょうか?
それとも生とも死とも異なる第三の状態(相)なのでしょうか?
てs
64名無しゲノムのクローンさん:04/06/26 03:42
死んだ後でも、その多くの細胞は生きて活動しているし、そのまま培養する事は
可能でしょう。でも、多細胞のさらなる集合体としての活動ができない。
それでは、問題を変えて、
「死ぬためには、いくつの細胞が死ねば良いのだろうか?
どの細胞が重要な働きをしているのか?」

問題定義として、もう一つ
「大腸菌が死ぬのは、どんな時?」
その死因は何?
>>55
だから、自分も、そんなこと基本的には言えない。
メールやネットでも、受け取る側に人間の顔が見えれば
簡単に「死ね」なんて書け無いはず..と思いたいが、
世の中には、想像力のない人間、最近の所謂”すぐキレル”人間
なんかが、後先考えずにその手の言葉を使うのでしょう。
そういう人間に言葉の被害を受けた場合、報復する意味では
自分も応じて「貴様こそ氏ね」というね。但し、相手はDQNだから
返事を返すだけ時間の無駄なんだよね。
66名無しゲノムのクローンさん:04/07/19 00:56
みんな、頭よいね。
67名無しゲノムのクローンさん:04/07/20 03:36
>>54
なんとも思わん
他人に言われて死ぬような輩は、自分が「氏ね」と言わなくとも、同等な結果になったと思われる
死ってのを軽く考えすぎ
心が死なない限り自殺なんて出来ないよ
68名無しゲノムのクローンさん:04/07/20 04:25
そもそも、生命が"生きている"ってどういう状態か?
「死ね」は確かに絶対口にしてはならない言葉ではあるが、「黙れ」みたいな意味で
使われることが多い。ほんとに言った相手が死ぬと、悲しいというより驚くだろうね。
「本当に死ね」とは思ってないわけだし。

これってビミョーにスレタイと違う話題だわな。
>>67
死ねと言われて死ぬのは相手の勝手だけど、それでもやっぱりきっかけを与えたって事で
自殺幇助にはなるよね。
不必要に死ねと言う方がどうかしてる。
簡単に死ねと行ってる人こそ死を軽く考えすぎ。

>>68
エネルギーを使いエントロピーの上昇を能動的に阻止できる状態じゃない?

>>70
その定義がしっくりくるよな
エントロピーの上昇を抑止し、ほぼ完全に現状を維持できる状態というか。
で、そうであってもじわじわとエントロピーは上昇していって、最終的にはあぼーん。

ちなみに>>22の厨房っぽい意見だが、少なくとも微生物の世界では近いことが起きてるらしい。
なんでもウィルスのなかに、死んだ直後の細胞に感染してその細胞を蘇生させるものがあるらしい。もっとも国内紙(確かPNE(蛋白質・核酸・酵素))だから信頼性にかけるが、面白い話ではあるな。
72名無しゲノムのクローンさん:05/03/12 23:02:01
輪廻
73名無しゲノムのクローンさん:05/03/13 23:19:47
科学は唯物論だから、人をロボットのように考えればわかりやすいよ。
ロボットの動力になる発電機を壊したら、ロボットは停止する。
ロボットの思考を支える回路を破壊してもロボットは停止する。
発電機は直したら、ロボットは動き出して記憶もよみがえるかもしれない
でも、回路を壊したら、回路をいれかえても記憶はよみがえらない。
死というのは、人がどういうつくりになっていないかわからなかったころに、人が動かなくなることに対してできた概念
人の心臓は直せないけど、人工心臓をつくれば、確かに人は動ける。
脳がこわれれば、代わりはくつれても、記憶はよみがえらない。
つまり、死という概念は、ロボットが動かなくなる不可逆的な状態になることをさすもの
人の身体はロボットのように解明されないから、二度と動かなくなったときに死んだと表現するだけ。
でも、意識としての死は別なところにある。
たとえば、自分とまったく物理的な人が作られたとしてもその人は自分ではない。
その時、物理的に自分が死ねば、たとえ、自分と同じ物体があったとしても死んだことには変わらない。

74名無しゲノムのクローンさん:05/03/13 23:39:41
人間が死ぬ場合、死ぬほどのダメージを受けているから死ぬんだよね。
でも、水死した人が、ときに生き返るとかいうのは、水死自体では、
死ぬほどのダメージはないが、単に酸素が減ったので、仮死状態に
なるとかいうことだよね。たんなる停止状態なら、あとから復活もある
と。まあ、酸素がなくなったら、脳はダメージを受けるとは思うが、、。
水死未遂の場合は、
水温が十分低いと代謝速度も低下するからダメージが小さくてすむとも言うな
「神経の異常興奮が神経死を誘導する」という話があるが、その興奮すら抑制されるからだろう
脳にダメージを受けた人は体温を下げてやると後遺症が出にくい、というのも同じことによると思われる
76名無しゲノムのクローンさん:05/03/17 23:27:57
少なくとも3次元の世界の住人じゃーなくなることです
77名無しゲノムのクローンさん:05/03/17 23:35:42
>>75
なんつうか、その死の直前の異常興奮状態ってのがあるとしたら、
その間が、死ぬ人にとっての永遠みたいな感覚になるのかな、って
思ったりするが、どうなのかな。臨死体験とかとも関わるが、
その異常興奮経験したら、神経が死んで、臨死体験から戻れない
ようにも思うけど。
78東ぃぃぃぃ:05/03/17 23:43:16
死ぬ前に本当に走馬灯を見るのでしょうか(-ω-)/
79名無しゲノムのクローンさん:05/03/19 00:16:48
死してもなお留めおかまし大和魂。
80名無しゲノムのクローンさん:05/03/19 00:18:13
死とは北斗が司るもの
81名無しゲノムのクローンさん:2005/05/04(水) 02:05:55
一番楽な死に方ってありますか?
82名無しゲノムのクローンさん:2005/05/04(水) 09:47:58
精子は意思を持ってる訳じゃなくて、ミドリムシやツリガネムシみたいに毛を使って何となく動いてる。
卵子に向かうのは卵子が誘導してるから。
83名無しゲノムのクローンさん:2005/05/05(木) 16:45:23
>>81
老衰
84名無しゲノムのクローンさん:2005/06/29(水) 20:35:32
冷蔵庫の中で、氷が溶けずに維持されてる状態
これって、エネルギーを使ってエントロピーの増大を
抑制してるよな。
85名無しゲノムのクローンさん:2005/07/14(木) 02:07:55
あなたの世界がOFFされることです。
86名無しゲノムのクローンさん:2005/07/29(金) 21:27:40
無知な工房の意見だけど、
生物が生きるために必要な量の細胞を維持できなくなったら死ぬんじゃないかな?
だから老いて細胞の代謝が悪くなって、有能な細胞の数が少なくなりすぎると死ぬんだと思う。
87名無しゲノムのクローンさん:2005/07/29(金) 22:22:16
量というより質かと思ったり
88名無しゲノムのクローンさん:2005/10/28(金) 18:10:19
自家発電が停まる
89名無しゲノムのクローンさん:2006/01/31(火) 00:00:00
ScweN.9/3jc
90名無しゲノムのクローンさん:2006/01/31(火) 00:03:00
6yx6AE/L/RM
91名無しゲノムのクローンさん:2006/01/31(火) 00:03:22
rz2i3FPnkDI
92名無しゲノムのクローンさん:2006/01/31(火) 00:03:25
GzbdlyjqvuM
93名無しゲノムのクローンさん:2006/01/31(火) 00:07:00
zXRKnFbwHDY
94名無しゲノムのクローンさん:2006/01/31(火) 00:11:02
f2zS3KjKqAQ
95名無しゲノムのクローンさん:2006/01/31(火) 00:14:29
bLTyopa53NM
96名無しゲノムのクローンさん:2006/01/31(火) 00:14:57
nTUWD2ZmiVA
97名無しゲノムのクローンさん:2006/01/31(火) 00:16:16
51U9T8.UrSw
98名無しゲノムのクローンさん:2006/01/31(火) 00:22:56
ktrZhCt4XG.
99名無しゲノムのクローンさん:2006/01/31(火) 00:26:58
jrzX917A5w.
100名無しゲノムのクローンさん:2006/01/31(火) 00:27:48
EhnIUXR064E
101名無しゲノムのクローンさん:2006/01/31(火) 00:31:20
PvGq7m3uYrg
102名無しゲノムのクローンさん:2006/01/31(火) 00:36:54
g7ySxV5PMbo
103名無しゲノムのクローンさん:2006/08/11(金) 20:40:24
生と死を表裏一体で考えると、
生の本質も
死の本質も
見失ってしまう
104名無しゲノムのクローンさん:2006/08/13(日) 17:00:22
>>103
村上春樹??
105名無しゲノムのクローンさん:2007/03/11(日) 14:37:00
アポトー死す
106名無しゲノムのクローンさん:2007/03/28(水) 14:00:10
だれか長門を呼んでこい
107名無しゲノムのクローンさん:2007/03/28(水) 14:05:33
>>1

救済だよ
108名無しゲノムのクローンさん:2007/03/29(木) 07:28:19
我々皆ニ翼ガ有るノダ
我々皆ニ翼ガ有るノダ
我々皆ニ翼ガ有るノダ
翼ガ〜

all of us with wing
109名無しゲノムのクローンさん:2007/05/20(日) 19:37:47
93 名前:名無的発言者[] 投稿日:2007/05/20(日) 18:42:34
CNNより
・1937年-中国軍が日本人捕虜を虐殺
上海付近で中国兵による日本人や市民虐殺が実行された様子をスイスの写真家が撮影。
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html
「中国人は日本人捕虜の首が切り落とされるのを待ち望んでいた。」
「中国人は切り落とされた日本人の首をフットボールのようにして楽しんでいた。」
「日本人が捕虜になる状況を作った日本人が悪い」と中国人は認識していたという。

「中国で起こった"多くの事"は闇に葬られている」

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南京事件は捏造かどうかが議論されている。
だが、その奥にあるものはなんなのか?どれほど大きなものなのか?
恐らく東京裁判では証拠として否認された多くの情報をCIAは秘匿している。
110名無しゲノムのクローンさん
漢字だな

間違いない