横山茂之ってどうよ

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1 ：名無しゲノムのクローンさん：
横山茂之
理研GSC プロジェクトディレクター　兼　東大生物化学教授　
構造ゲノム科学，たんぱく3000の統括責任者。
2000年以降CNS 6報
1. Ishitani R, Nureki O, Nameki N, Okada N, Nishimura S, Yokoyama S.Alternative tertiary
structure of tRNA for recognition by a posttranscriptional modification enzyme. Cell. 2003
May 2;113(3):383-94.
2.Tahirov TH, Temiakov D, Anikin M, Patlan V, McAllister WT, Vassylyev DG,
Yokoyama S.Structure of a T7 RNA polymerase elongation complex at 2.9 A resolution.
Nature. 2002 Nov7;420(6911):43-50
3.Ogiso H, Ishitani R, Nureki O, Fukai S, Yamanaka M, Kim JH, Saito K, Sakamoto A,
Inoue M, Shirouzu M, Yokoyama S.Crystal structure of the complex of human epidermal
growth factor and receptor extracellular domains. Cell. 2002 Sep 20;110(6):775-87.
2. Vassylyev DG, Sekine S, Laptenko O, Lee J, Vassylyeva MN, Borukhov S, Yokoyama S.
Crystal structure of a bacterial RNA polymerase holoenzyme at 2.6 A resolution. Nature. 2002
Jun 13;417(6890):712-9.
5. Itoh T, Koshiba S, Kigawa T, Kikuchi A, Yokoyama S, Takenawa T.Role of the ENTH
domain in phosphatidylinositol-4,5-bisphosphate binding and endocytosis. Science. 2001 Feb
9;291(5506):1047-51.
6.Fukai S, Nureki O, Sekine S, Shimada A, Tao J, Vassylyev DG, Yokoyama S.Structural basis
for double-sieve discrimination of L-valine from L-isoleucine and L-threonine by the complex
of tRNA(Val) and valyl-tRNAsynthetase. Cell. 2000 Nov 22;103(5):793-803.
2 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/12 18:49
こりゃ、とんもないね。。
５はタケナワ氏の仕事だとしても５報。。。
結晶つくる新技術でも開発したのか？？？
3 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/12 18:52
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4 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/12 18:59
N木せんせは移られましたね
5 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/12 21:40
こいつはなんで２ちゃんねるではこんなに評判悪いんだ？
6 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/13 00:09
部下の評判が悪かっただけでしょう
7 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/13 00:19
http://book-i.net/ad06/
8 ：ぺー：03/07/13 00:28
>>6
他界先生はいい人です
9 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/13 04:19
>5
嫉妬じゃねーの？
10 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/13 12:54
”週間ボイス”っていいよ
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11 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/13 15:07
>>9
そうだろうな。嫉妬深いやつ多い業界だから。
12 ：_：03/07/13 15:13
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
13 ：_：03/07/13 15:39
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html
14 ：山崎 渉：03/07/15 12:45

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
15 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/18 03:05
age
16 ：なまえをいれてください：03/07/24 16:09
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
17 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/27 13:47
この人誰？
18 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/27 14:30
理研＆東大とくれば99%の確立で人格が壊れているが、この人は奇跡の1%に属する。
結構人格者だよ。
19 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/27 15:06
ではN木たんが逃げたのは何故？
20 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/27 19:35
>19
いつまでも研究室を持たずに手下のままでいろというのか、お前は？
21 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/28 00:35
>>19
何で「逃げた」とかいう表現しか使えないんだ？
優秀な弟子ならいつまでも手元に置いておきたいのは当たり前。
またその優秀な弟子が早く独立したいと思うのも当たり前。
特に表沙汰になるような問題なく独立したんだからいいことだろ。
裏での感情的なもつれがないような世界なんてある訳ない。
22 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/28 08:42
> 何で「逃げた」とかいう表現しか使えないんだ？
２ちゃんねるだから。
23 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/28 10:57
>>21
そうだな。休廷教授の内定つぶす香具師もいる世界だからな（ｗ
24 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/28 18:12
私が作ったから凄いんだから♪

http://www3.free-city.net/home/akipon/page001.html

ピンク色だよ〜♪何がって？見ればわかるよ！

http://angely.h.fc2.com/page008.html
25 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/31 00:24
あれ？これって去年自殺者出しちゃったひと？
26 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/31 21:07
N木さんも横山先生もいい人だよ。

N木さんと初めて話した時は向こうから話しかけてもらったんだけど、
こちとら緊張しっぱなしだったよ。
まあ俺は結晶化やめたからどうこう言える立場にないが。
27 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/31 21:53
昨年暮れに、学生が一人。
いい人うんぬんというより、研究が厳しくて脱落者続出、ひいては卒業できない身を悲観したんだろ。
28 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 02:57
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
29 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/03 00:01
あたまいいひとだよね
30 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/03 00:31
そんな事件があったのか･･・
内情は大変なんだな。
31 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/03 09:25
まあ、結晶できなきゃ何も進まないわけだから厳しい罠
32 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/03 09:41
いまは結晶自動生成装置もあるんでしょ？
既知の数十種類の溶液やその組み合わせを、精製タンパクに対して自動的に加えてくれるという。
タンパク精製も大変かも知らんけど、いまはいろいろな大量発現系もあるし、
いいカラムや技術もあるはずなんだけど・・・

しかしつらい労働だね
33 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/03 10:18
砂をかむような労働の末にCNSが出ればいいが、大半は死んでいく。
34 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/03 10:33
>32
実際にはそんなに簡単じゃないみたいだよ。
運がいい同僚が性質のいいタンパクに当たってあっという間に終わる
のをみると、はまった奴は首吊りたくもなるだろうな。
運がいいのがど素人の学部生だったりするとなおさら・・・。
35 ：_：03/08/03 10:34
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
36 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/03 10:44
それでもこの業界人気あるでしょ。
ノックアウトと同じく一山当てられる可能性のある数少ない分野だから。
37 ：_：03/08/03 10:46
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku07.html
38 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/03 12:22
確かにKOと同列の研究だよな。
ファーストオーサーの影は薄い。
39 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/03 13:23
ちがうよ。誰が結晶作ったかに関わらずオーサーはコアスタッフだろ。
40 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/04 00:05
結晶が出してもオーサーに入らない人が増えてきたんでそろそろ内部分裂の予感
41 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/04 01:25
>34
そーゆーのでへこたれてる奴はどこでなにやっても
どっかでへこたれてダメになると思うが。
とはいえ、まあ、へこたれるのもしょうがないよな。
そういう理不尽な状況が何年も続くのが研究ってやつだもんなあ。
42 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/04 01:39
>>41
ヘタすると一生な。折角の当大卒や今日大卒という学歴も台無しだｗ
43 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/04 09:30
>41
何年も理不尽に耐えた結果出てくるかもしれない結果が歴史に
残る大発見だっていうなら耐えられるが、「natureに載る」っていう
程度じゃな・・・。

44 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/04 11:04
やならやめれば？
45 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/04 11:28
素人です。
構造生物学ってどういうところが面白いんですか？
46 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/04 12:22
>44
やになったから首吊っちゃったんです。
47 ：_：03/08/04 12:23
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html
48 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/04 13:27
>>46 人間までやめるこたないのにな。
49 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/04 22:16
しかし、タンパク3000は最初は3000種類のフォールデングパターンて
話だったのにいつの間にやら3000個の構造とるっていう話になって
しかも、ヒトゲノムプロジェクトの延長の話だったのに
好熱菌とかで数稼ぎやがって
血税を返還しろ！！
50 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/04 22:18
既に構造の解けているものの高熱菌ホモログなんて解いて意味あんの？
51 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/04 22:24
まあ、世の中薬を作ることに興味を持っている人ばかりじゃ
ないから(というか、むしろ小数派でしょ)
既に構造のとけているものの好熱菌ホモログなら、
熱安定化やフォ−ルディング機構がわかるじゃないかw
そういうのばっかり研究している人や
rubiscoばかりやってるひとやリゾチ−ムやアルブミンばかり
やってるひともいっぱいいるから、既知の構造の好熱菌ホモログ
がわかるってだけでも、生物学に対するコントリビュ−ション
はあるんじゃないかw

俺は疾病や医療にからまない生物学研究はタンパク３０００に
かぎらずすべて金のムダだとおもってるから、これ以上はなにもいわないがw
52 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/04 22:28
「w」を「。」代わりに使うのは止めてくんない？
53 ：直リン：03/08/04 22:29
http://homepage.mac.com/maki170001/
54 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/04 22:43
>>51
すべて金のムダって言っても、その金が２桁以上違うんですけど…
55 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/04 22:56
好熱菌のタンパクは結晶化しやすいそうです。
意味云々よりむしろ、やりやすいからだと思いますが。
熱安定化もイオン結合とか塩橋の数とかいろいろ言われてますが、これといった明確なものはないと聞きますが。
56 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/04 23:01
いい人だよ
57 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/04 23:14




　　　　　　　　　　　嫉　　　　　　　　妬






58 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/04 23:19
>49
3000個のタンパクの構造を解くということは論文が3000本出ると
いうことか？？？
いま何本達成した？

59 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/04 23:22
>>55
話の流れ分かってる？新しいフォールディングパターンどころか、新しいフォールディングすら出せないような既知構造を再発見して、それを3000にカウントすんのか？ってのが問題になってんだよ！
60 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/04 23:38
ふつうじゃん
61 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/04 23:54
ふつうに何十億も突っ込むわけだ
62 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/04 23:56
つっこんだのは、国じゃないのか？
63 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/05 00:08
ま、研究は思ったより大変なものだし、倍の成果を上げるために10倍の費用がかかるもんだよ。
そして、それが無意味に終わることも決して珍しいことじゃない。
が、うまく成果が得られたときには、通常では得られない飛躍があるものだ。
ほっときゃどうせ無駄になる金、そういうふうに使ってみてもいいんじゃないか。
64 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/05 01:39
>>59
問題にしてるのは○○先生とか政治的敗者だけ。
そんなのに感化されてるようじゃ59の研究者人生も
この先暗そうだな・・・やれやれ。
65 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/05 01:41
>>63
大人だな。

まあ何十億の内訳の大部分が実はSpring8の電気代と、ポスドクの
人件費つうのが痛いな。

Ｙ先生はいい人だけど、そのまわりの「腰巾着」は人事刷新したほうが
いいんじゃないかな。害悪ふりまいてる、わけのわからんやつら
66 ：GET! DVD：03/08/05 01:47
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67 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/05 02:13
とりあえず、できそうなんですか？３０００コ。

>>59
近隣分野の人間からすると、このへんの新規な構造が、
この１０年ぐらい出てきていないような気がするのですが・・・。
きちんと、物理化学をやってきた人間が少なくなってきて、
目先の利益に引っ張りまわされてる様子が想像されるのですが、気のせい？

この分野。化学畑のいわゆるアタマのいい人たちが集まっていたはずなのですが。
数勝負もいいけど、基本的な構造の美しさを語ってくれる人が出てきて欲しいです。
68 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/06 09:51
>>67
3000個は「質を問わなければ」楽勝で可能。

ただし、数値目標の運用規定が厳しすぎるんで
新規構造とか美しい基本構造とか構造生物学本来の
おもしろさを味わっている余裕がない、というのが現実。

「数を達成できなければ来年は無職」という針の莚に
座らされた一年契約の人たちばっかりで、さらに冒険を
求めてはいけないのだ。高級（高給ではない）テクばかり
のプロジェクト工場である。

新規構造（というより新規概念）という点で、塗木先生
なんかは構造生物学全体にかなり核心的な貢献をしたと
俺は思うよ（ただし塗木先生、東工大で独立されたから
3000計画に入らなくなってしまったかも？）
69 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/06 09:58
つづき。
問題は３０００のうちの５００を８拠点にばらまいた大
学側のほう。やばいのはむしろこっち。
各プロジェクトの総括（小ボス）の顔ぶれと参加メンバー
をみれば、どこができる人材を押さえているか、どこが
だめかは割と一目瞭然。
ほとんどのところは、グループ内でさらに細かくばらまいて
しまったところ、予算を受けた側にありがたみがなくなって
しまい、特に構造の大本となる遺伝子や発現系構築組、試料
調整組から構造決定部隊への供給が滞っていてノルマ達成は
壊滅的に不可能な状況。
見込みで採用された結晶屋ポスドクどもは、試料がないせいで
毎日２ｃｈばっかりしてる。無駄金だね。
70 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/06 19:30
＞Ｙ先生はいい人だけど、そのまわりの「腰巾着」
　っつーのは誰のことだよ？
71 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/06 22:07
わたしじゃないな。
72 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/06 22:09
Spring8ではなく、SPing8です。
73 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/06 22:21
>>68
つまりそれは既知構造の再発見も良しとするなら3000は楽勝ってこと？それとも、既知タンパク質の好熱菌ホモログは除外しても楽勝ってこと？
下請けラボの様子を見ると、どんどん志の低いタンパク質に逃げてるのが見え見えなんだけど。しかも、大学院生を奴隷のように使って発現系のトライアルをさせて、可溶性のバンドが出たところで年季奉公のポスドクが出てくるというスタイル…
74 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/06 23:25
>下請けラボの様子を見ると、どんどん志の低いタンパク質に逃げてるの
が見え見えなんだけど。

うちもそうだよ。
どこもそうだよ。
タンパク３０００というが３０００個タンパク質の構造を解こうと思ったら
可溶性の発現系が３０００いるってことだろ? てことは実数その5-10倍の
発現系のトライアルが必要だろ。
大学側でもタンパク５００で、２５００−５０００個の発現系が必要。
大学院生が一人１０個トライアルしたとしても、発現系トライアルのみ
でしんで行く大学院生が２５０−５００人必要なわけ。確か拠点数８、
参加研究室数１００くらいだと思うので、各ラボ２−５人は発現系
奴隷が出現する。
NMRの場合は可溶性で構造さえとっていれば構造決定可能だがX線では
結晶が出なければ構造は出ない。とするとトライアルは10倍じゃ効か
ないかもしれない・・・うげげげげ。




理研の発現系部隊は・・・推して知るべし。
75 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/06 23:36
で、その屍の上に成果生え抜きの彼や彼女が大きい顔をする、と…
76 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/07 00:09
つか成果であることなんて常識だろ。そこから如何に生き残るか、だ。
77 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/07 00:10
実際学歴で優遇さてれるとかじゃなくて単に能力の差があるだけだと思う＞成果とそれ以外
78 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/07 00:53
>>77
もしそうだとしたら、「能力」の定義のしかたが一般社会とは
根本的に違うぞ
79 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/07 02:47
>>78
キミいいねー
能力あんまりないけど瞬発力あるやつもしぶといけどねーー
80 ：_：03/08/07 02:48
http://homepage.mac.com/hiroyuki45
81 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/07 07:44
ごちゃごちゃ人のこと言う前に自分のことしっかりやれよ！
まずはそれからだ！
82 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/07 08:22
結局のところ、能力のある奴はなぜかうまくいく。
不思議だ。
83 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/07 08:28
>69
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/14/02/020213ha.htm

どこがよくてどこがダメなの？

84 ：GET! DVD：03/08/07 09:12

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http://homepage.mac.com/hiroyuki45/
87 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/07 11:03
生え抜きが外様に比べて特に著しい能力が有るとは思えないなあ。
コネだけでチームリーダーになれるんとちゃう？
88 ：THE 88：03/08/07 12:38
この業界は能力がない研究室が多い。。。いや、多すぎる。

成果出せない研究室は、即刻排除すべきである。

科研費を無駄に浪費すべきではない。
89 ：THE 89：03/08/07 12:41
死大レベルの研究室では、良い研究なんてない。

金ないし。

世界に評価される研究なんてそんなにない。

アメリカ人じゃないし。

今ホットな研究室のみ生きていけばいい。

日本は狭いし。
90 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/07 12:47
>72
SPing8ってなんだよ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
91 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/07 21:41
新しい恋をすればよいのに。。
92 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/10 20:32
三号館では人気ないねえ…
93 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/10 21:14
理研にも何人か腰巾着いるね。
○川さんががんばっても、○○さんと成果を折半されては
木○さんかわいそうだ。
94 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/10 21:59
人が良すぎるのかな
95 ：ノーベル賞：03/08/11 02:26
利根川　実力
白川　　 幸運
野依　　 人脈
小柴　　 代表
田中　　 当選
96 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/11 02:27
みんな、がんばれ！
97 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/11 02:37
SPring８だよ
98 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/11 03:57
利根川　腕力
白川　　 人柄
野依　　 人脈
小柴　　 代表
田中　　 幸運
99 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/11 09:39
木○さんはすごいよく頑張っていると尾もう。
100 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/11 11:16
>>95 いいね、それ。でも>>98もいい。
101 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/11 22:10
えらいと思いますですです。
102 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/11 22:32
論文出なくても評価されてるってのが羨ましい
103 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/13 02:20
>>102
「本物の評価」っていうのはそういうもんだよ
104 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/13 21:42
で、「本物の評価」は世襲される、と
105 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/13 22:14
それはどうかな?
106 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/13 22:15
サーファー風のルックスの少女ですがオマンコはかなりグロイです。
うっそうと生い茂ったマンゲの奥に黒ずんだビラビラが男根を待っています。
顔がかわいいだけにそのギャップにかえって萌えるかも・・・
吸引力のありそうねフェラもいいですよ。
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107 ：山崎 渉：03/08/15 18:03
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　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
108 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/17 21:06
たんぱく3000終わった後どうなるの？
109 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/22 00:12
おいおい、人のPCとか覗くなよ！
110 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/22 00:16
↑さっさと９月で辞めちゃって頂戴よ。
111 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/27 23:22
グループ同士の情報交換をもっと活発にしてほしいなあ
112 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/27 23:34
おいおい、そんなことしてグループ間の格差を表立たせるようなことをしないところがＹ山先生の良いところじゃないの。生ぬるーく行きましょうよ、共存共栄で。
113 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/28 11:29
でもあるグループでは◯◯はつかっちゃだめ、とか別のグループでは
△△はつかっちゃだめ、とか・・・なんかへんとおもうなあ
114 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/04 16:09
>>111
同意するよ。
でも、しかたないんじゃないの？
下にいる人間が、オープンじゃないじゃん。
事情通の顔してさ、本当は研究の内容とかあまりわかってないくせに、
自分の身を守ってるだけじゃん。
文字を下記並べて満足しているだけでしょ。
彼女、文字を書かせたらかなりきれいな字を書くじゃないの。
ソファーとかおいてさ、家に帰らなかったり。
他人を使ってデータを入手したりさ、人がいないときに机のなか
覗いたりしてさ、それで、できるって顔してるらしいじゃん。

横山先生が、それに気づかないかぎり、前には進めないよ。

はぁぁ。
115 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/04 17:03
さてその彼女とは誰でしょう
116 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/04 18:06
さぁ？
夜中に横山先生のお部屋にいけば分かりますよ。
まるで横山先生の奥さんみたいな振る舞いしてるから
ちょっと異常。
117 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/04 19:29
エプロンのヒト？
118 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/05 02:05
大奥形成してる異常な人
119 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/05 02:08
来年ここの研究室に行こうと思ってたけどこのスレみたら怖くなってきました
120 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/05 02:52
なんで？
121 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/05 23:00
絵ぴろんの人だよ
122 ：有紀：03/09/05 23:58
http://elife.fam.cx/a012/

123 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/06 10:04
3000の律速は精製ってホント？
124 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/06 10:57
先生の奥さん面やめてよ。
えぴろんおんな
125 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/06 11:04
先生も早くきづけばいいのになぁ。
126 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/06 12:43
独身で美人らしいよ、えぴろんのひと
127 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/06 12:56
理研に美人はいない。
128 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/06 12:59
127に同意。
129 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/06 13:02
女性研究員ってどうしてあんなに保守的なんだ。
どうにかしてくれうちのボス女。
130 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/06 14:45
126は？？？です。先生は両棲類を飼うのが好きなのです。
エプロンさんは確かに大問題だけど、111の言うグループ同士の情報交換の
無さとどう関係があるのか、114の文からは不明でした。不自然というか。
大奥前のトイレは泣き声が絶えないけど、あなたももしや？
秘密主義は先生周辺とK川グループくらいで、他のグループはオープンでは。
ただ、上が情報交換の機会を与えないからなぁ。113の機器専有の問題も、
２、３の部署だけでは。まぁそれらが多数を保有しているわけだけどね。
131 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/06 15:19
>>127

M猫姉様がいまつ
132 ：気付き@幸せ掴む：03/09/06 19:03
人は誰かに保障されたという人生なんてあり得ないでしょう。
安心や安定や幸せだけで過ごせるような人生もないものです。
人生には挫折や敗北や困難があれば、反面に楽しさや嬉しさや満足など色々な出来事が入り
乱れて次々と起こってくるものです。ある人は「人生は芝居である。自分を何に演じるかに
よって決まるのである」と言っています。
あなたも「我が人生に悔い無し」となれるように、恐れずに第一歩を踏み出そうではありませんか。
根本的には常に真理を念頭や心の底に置いて考えて行動するという志を持つと共に自分の心の
レーダーを磨かなければ、あなたの大切なバラ色の人生である未来の道は開けないものです。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
133 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/07 02:07
あやまぁ。
両生類が好きとは、知らなかったでーす。
134 ：sage：03/09/08 01:14
結婚したがってる人いるじゃん。
135 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/08 23:50
研究所に棲むのはよくないと思います。
136 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/08 23:56
いや、間違えた、横山先生の部屋に棲むのは違うと思います。
137 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/09 08:09
横山先生の部屋に泊まるのはよくないと思います。
気持ち悪いのでやめてください。
138 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/12 00:58
彼女もがんばってるんだよ。
139 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/12 01:00
アシスタント同士の争いはやめなよ。いいじゃん、フリンくらい別に。
140 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/12 01:15
>>139
おとなじゃーん
141 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/17 07:50
利権木黄浜にクラキマイ似の人がいるというのは本当でつか？
142 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/17 11:58
次第の大学院生の人じゃないですか?
143 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/17 12:53
>>134-137
そんなに好かれてる先生がウラや増井
144 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/17 20:01
＞１４２
そうかも知れない、食堂に出没するらしいので。
彼女に関する情報を下さい！
145 ：ミハイリチェンコ：03/09/20 03:03
>>139
そうだよ。学生と不倫してても講師になれる女もいるんだから。
ねーＮ子さん。
146 ：名無しゲノムのクローンさん：03/10/11 05:56
>>143 頭薄いけどねw (h)age
147 ：名無しゲノムのクローンさん：03/10/11 07:13
R権の女の人ってなんで、あんなに世間知らずで、権威主義的で、人間味が無くて
、群れるのが好きで、陶片追放が得意で（以下略）
148 ：名無しゲノムのクローンさん：03/10/11 08:11
>>119
Ｒ研では、内示でアファーマティブアクションが徹底しているので、バカ女
集団の力が異常に強くなってしまった。だから、新規に参入するものには、
このバカ女集団に、どうやって対応するかがサバイバル上問題になる。
あなたが女性なら、バカ女集団以上の家柄がなければならない。
あなたが男性なら、バカ女集団を一人残らず黙らせるだけの実力が欲しい。
149 ：名無しゲノムのクローンさん：03/10/11 11:42
>>148 内示のアファーマティブアクションって具体的には何？
横浜なんかとっくに女性の方が多いわけだけど。
150 ：名無しゲノムのクローンさん：03/10/11 11:53
女性ってもテクじゃないの？
151 ：名無しゲノムのクローンさん：03/10/11 13:36
>>149
えっ！？女の方が多いの？
なにか理由はあるのでしょうか？
女の人の方が言うこときかせやすいとか。。。
152 ：149：03/10/12 00:30
>>150 テクだよ。
テク以外なら148が「集団」という程の人数はY研にはいないからさ。
153 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/04 02:44
しげゆきぃっぃぃぃ
154 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/05 17:52
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031105-00000501-yom-soci
流石Y山先生です。
155 ：:：03/11/05 18:41
2chでは　やっかみばかりが多いが、Ｙ山先生の存在の重要性を素直に認めるべきだろう。
156 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/10 20:53
http://bio.gsc.riken.go.jp/
157 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/13 02:42
院からこの人のところに行こうと思っているのですが、東大と理研どちらがお勧めでしょうか？
158 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/14 01:07
Y兼所属のままでは院生は理研ははいれないのでわ？
むしろ横波磨次第の連携大学院でH田先生のラボに
入ったほうがはるかに理研では研究しやすいとおもいまふ
159 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/26 01:52
>>158

どこからそんなデマが
160 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/26 11:28
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161 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/26 11:29
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162 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/26 11:29
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163 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/26 11:30
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164 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/26 11:31
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165 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/26 11:31
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166 ：ぺー：03/11/26 22:32
どうってことない。
167 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/30 00:42
ってか、スライドの切り替え、早過ぎっ
168 ：名無しゲノムのクローンさん：03/12/27 23:56
Ｓさんって，まだ助手なの？10年以上になるよね。
169 ：名無しゲノムのクローンさん：04/01/08 08:23
助教授公募が出てるね
誰がなるのよ？
170 ：名無しゲノムのクローンさん：04/01/08 09:47
今回も決まらない悪寒
171 ：名無しゲノムのクローンさん：04/01/09 01:29
オレ、応募してみようかな。。
172 ：名無しゲノムのクローンさん：04/01/10 02:04
応募するのは肩書きに目が眩んだアフォだけ。
173 ：名無しゲノムのクローンさん：04/01/31 21:07
酵母〆切age
174 ：171：04/02/01 00:39
ヘタレなんで、結局応募するのはやめました。（どうせ受からなかっただろうけど）
横山先生がどうこう、より、このスレの人たちの方が怖いっす（笑）
175 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/01 01:19
>174
俺らなんてたいしたことない。
真のY山の姿を見てない藻前が(ry
176 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/01 01:31
今回も応募者ほぼ0だったのかな
177 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/03 21:40
>>176
Sもとさんはいつまで助手やるのよ
178 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/25 01:08
あおえぷだいじょうぶ？
179 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/25 18:44
2chでは　やっかみばかりが多いが、Ｙ山先生の存在の重要性を素直に認めるべきだろう。GSCの重要性も。
180 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/26 00:09
>>179 君ってあちこちに同じようなカキコしてるけど、いつも暇なの？
181 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/26 11:13
Sもとさんは利権GSCへ転属されるそうでつよ。
182 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/02 21:20
>>181
ほんと？
パーマネントポジションで？
183 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/02 21:41
GSCにパーマネントってないでしょ？
184 ：名無しゲノムのクローンさん：04/04/29 04:03
それ知りたい
185 ：名無しゲノムのクローンさん：04/04/29 11:31
奇形児を見たことはありますか？ これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん（当時２３） は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。８３年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、
まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。 それから５ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。 そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故？
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、
口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて。　
186 ：名無しゲノムのクローンさん：04/04/29 16:36
横山先生が無くなられました。
寝タバコをしていたところベッドに燃え移って焼けどを負い、
病院でそのまま亡くなられたそうです。
「三国志」などの人気漫画で知られた横山光輝先生です。
187 ：名無しゲノムのクローンさん：04/04/29 18:20
最近イチローはどうしてる？
188 ：名無しゲノムのクローンさん：04/04/29 23:56
ﾅﾓﾅﾓ
189 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/02 18:46
助教授はだれになるの？
190 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/02 19:39
卒研生諸君
横山研はマジでおすすめだよ。
学位取ってからも横山先生が何かと就職の世話をしてくれる。
無能で論文がなくてもチームリーダーに抜擢してくれる。
こんなに面倒見のいい先生が他にいるだろうか、いやいない。
191 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/02 19:42
この手のホメ殺しレス多いけど同一人物？
192 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/02 20:02
ホメ殺しとは失礼な物言いですね。
横山先生のすばらしさを賞賛しているのではないですか？
193 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/02 20:26
卒研横山研にしておけばよかった。
194 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/03 00:08
＞193
はやっ！
195 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/10 22:24
部下が一人生化の講師に昇進したね。
助教授の話はどうなってしまったのか・・
196 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/11 17:46
＞生化の講師に昇進したね。
　誰？　Ｓ本さんですか？
197 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/11 20:06
>>196
no
198 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/11 20:22
じゃあS本さんはどうされるんですか？　そのまま現職で残留？
199 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/11 22:10
とりあえず他のラボにいくよりかは将来があるでしょう。
200 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/14 18:06
Nさんどう？
201 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/14 18:18
Nって誰だよ
202 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/15 21:29
なんか、イギリスに行ってから・・・。
カキコしてる
203 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/22 19:07
イギリス留学かー。
204 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/22 19:42
>>198
S本さん理研いく噂あるね
205 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/23 12:15
>>204
Ｙ矢魔さんも冷酷だね。
４月から講師のＳ値さんは、修士の時からＳ元さん（既に助手）の
指導を受けて育ったのに。そのＳ元さんをさしおいてＳ値さんを先
に講師にしちゃうんだから。何故そういう冷酷な人事をやるんだろうか？
206 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/23 12:27
実力主義ﾏﾝｾｰ
207 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/23 13:08
実力主義を採りつつ部下の世話はしっかりとやる
素晴らしい先生じゃないですか
208 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/23 23:22
>>205 釣りか？> 何故そういう冷酷な人事をやるんだろうか？
そういう冷酷な人事のおかげで自分が助教授になれたからだろ。
それにＳ本ならもう理研に部屋持ってる。Ｓ本粘着、変な情報は早い癖に。
209 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/23 23:46
Y研出身でY先生の勢力圏外で活躍してる人っているの？
210 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/23 23:47
N木先生がこれからますます活躍します。
211 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/24 01:05
Ｎ木先生がつぶされるに一票。
212 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/24 01:12
2票
213 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/24 13:37
N木先生はもうRNA関連から一切手をひいて
新規タンパク質の構造解析に取り組む所存です。
214 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/24 16:00
手を引いて→×
手を引かされて→○
215 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/29 18:43
>>213
カリフォニアに行く話があるようです。
216 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/29 19:31
何それ？
217 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/29 21:14
N木先生は投降代をお辞めになってかりほるにあですか？
218 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/29 22:21
投稿代の白い巨頭が原因？
219 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/29 22:39
それホント？何が原因？
220 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/29 22:41
そうだな
221 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/30 01:53
まじでかりほるにあ？
詳細きぼんぬ
>>215はN木研メンバー？
222 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/30 03:19
投降と灯台の院生レベルの差に愕然。
保身と既得権の確保ばかり考えている老人の巣窟に絶望。
国際経験を積みたくなったという夢。
志と能力ある若者が行く所ではないわな>>投稿。
223 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/30 09:35
今いる学生とスタッフはどうなるんだろう
224 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/30 11:11
30そこそこで享受になって、それをあっさり捨てるなんて、ｶｺｲｲ！
225 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/30 11:24
もうすぐ40じゃなかったか？
そもそもその情報うそ臭いな
226 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/30 11:57
或いは、Ｙ先生の妨害工作に辟易しているとか。
227 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/30 12:05
それありそう
国外なら問題ないだろうし
228 ：名無しゲノムのクローンさん：04/05/31 03:26
>>222
院生レベルの差ってそんなにあるのかなぁ・・・
生化の学生としてはよーわからん
229 ：名無しゲノムのクローンさん：04/06/02 12:15
215情報の真偽は？
230 ：名無しゲノムのクローンさん：04/06/02 12:31
Ｙ先生はけっこう性格が女性的だから２２６
の指摘もありがちかも知れない
231 ：名無しゲノムのクローンさん：04/06/05 15:30
ドミトリ結局どうなるの？
232 ：名無しゲノムのクローンさん：04/06/06 17:48
　そのままだろ。
233 ：名無しゲノムのクローンさん：04/06/08 22:30
Y山先生はいい人だよ
234 ：名無しゲノムのクローンさん：04/06/09 00:58
ああ、まったくだ
235 ：名無しゲノムのクローンさん：04/06/12 11:36
なんだガセか
236 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/04 19:35
タンパク3000ってどうよ？
237 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/04 20:30
どうよ、ってどうよ？
238 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/04 21:26
タンパク３０００の次のプロジェクトを考えてくれないと失業者が大発生しそう
239 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/05 00:53
歴史から学ぼう。
サカ○ゲノム、ハヤシザ○ゲノム終了後、何が起きた？
どれくらい大発生した？
240 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/05 03:47
ゲノム人口は現状ＳＮＰｓに吸収されている。。。あってるかな？
241 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/05 11:02
でも、Ｙ研関係者が失業するのを見るのが楽しみ、ワクワク(AA ry
特に、大した実績も実力もないのに、ただＹ先生に忠誠を
誓ったのみでチームリーダーに抜擢してもらえた○水の失業、はぁはぁ
242 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/05 19:20
Y研関係者が失業するのは一番最後だろう。
その前に外様をどんどん切っていくのでは？
243 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/05 20:27
「タンパク10000」の予算を通せばいい。無理じゃないだろ？
解析しなきゃいけないタンパクはいくらでもある。
244 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/05 20:36
とは言うものの3000という公約を達成できるか微妙なのに次の予算はつかないだろう
245 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/05 20:44
公約達成は難しいでしょうね。
口からでまかせのＹさんの能弁もついに化けの皮が剥がれるっと。
246 ：起原切れ助手：04/07/05 20:50
予算は3000の時と比べて減るだろうが、それでもお金はつくと予想する。
日本の政治はそんなもんだと思うよ。よいこととは思わないけど。

247 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/05 21:05
サカナゲノム、ハヤシザメゲノム。
248 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/05 21:16
>>244,245
3000は実際3000個解くという意味ではない。これは既に了解済み。
249 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/05 21:18
>>248
羊頭狗肉ですか
250 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/06 10:41
仕事しろよ
251 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/06 14:04
今日も浅野は何もない。
252 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/06 15:11
浅野では本当に能力のある人間はＹ研ではなくＳｇ研に進学します。
253 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/06 17:33
>>252

そして潰れて大学来なくなる末路
254 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/06 18:59
Ｓｇ研は自由放任のすばらしいラボぢゃないdeathか？
255 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/06 22:29
自由に耐えられるのはごく一部のエリートだけ
256 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/06 22:50
Y研も放任じゃないの？
257 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/06 22:58
放任と丸投げは微妙に、だが決定的に違うんだよ。
258 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/06 23:12
>>248
てっきり3000解くって意味だと思っていました。当事者の間ではどういう意味だということになっているのですか？「白髪三千丈」みたいな比喩表現なんですか？
259 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/07 00:19
「全体が一万だとすればその３０％」という意味です
ちなみにのこりの７０％はアメリカにとられるだろうけど、
３０％おさえておけば、ゲノムのときみたいには叩
かれないだろう、ということです。
このプレッシャーは大成功でした。
その成功は日米欧の蛋白質構造に関する特許政策に関する
三国同意、にあらわれています。
260 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/07 00:24
流石Y先生
261 ：起原切れ助手：04/07/07 10:10
>>259
ってか、それで結局３％なわけでは？
262 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/07 11:03
Ｙさんは口がうまいからね。
あれで官僚とかころっとだまされる。
263 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/07 14:12
実績出してるのはX線なのにNMRに莫大な国家予算が投入されたのはそのおかげですか？
264 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/07 14:26
その通りですね。
今日のＹ研の繁栄を築き上げたのはＸ線のＮ木さん。
それで得たお金をＮＭＲの連中でよってたかって食いつぶす構図。
265 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/07 14:39
N木さんがいなくともロシア人がまだいるぞ！
ロシア人さえればまだあと10年は戦える！
266 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/07 14:42
Ｘ線のＮ木さんがいなくなったらＹ研崩壊も時間の問題ですね
267 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/07 20:07
でも、もし今の時点で日本に構造ゲノミクスprojectが一個もなかったとした
ら...Ｙせんせがいなければそうなっていたと思う。先見性とそれを形にでき
た腕力には敬意を払うべきだと思うね。問題があるとしたら、それにぶら下
がっている、「日本の伝統的構造屋」の体質にあると俺は思う。待っていれ
ばサンプルが降りてくる、待っていればお金が落ちてくる、一子相伝で装置
のおもりをしてれば、ラボは永遠に不滅だ...見たとこ足ひっぱってるのはそ
んな人たちな気がするよ。
268 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/07 20:13
どちらかというと「日本の伝統的構造屋」はぶら下がってないんじゃないのか？
269 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/07 20:34
>一子相伝で装置のおもりをしてれば、ラボは永遠に不滅だ

そう考えているのが横山研出身者のはえぬきどもだ。
270 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/07 21:06
生え抜きなんて数としては少ないだろ
生え抜きで結果出してる人ほどGSCにいないのが不思議だがｗ
271 ：あ：04/07/07 23:04
がんばれよ、みんな
272 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/08 00:38
NMR屋は数が少ないんだよ
273 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/08 00:44
>待っていればサンプルが降りてくる、待っていればお金が落ちてくる、

待っていれば国と土建屋と政治家がシンクロトロンを作ってくれる、
のほうが体質としては悪質だとおもうけどなｗ　額も大きかったし。
タンパク３０００の予算が来年度も減ったら、運転資金がでないので
一年間のうち1/3は運休することになるらしい。
274 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/08 00:47
運転資金捻出のために人を切ろう
275 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/08 02:03
止めたらいいじゃん。
批判ばっかりしている大学の連中にSpring8ただのりさせておくこともないだろ。
せめて電気代は各ラボから実費にしたらよいのではないか？
276 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/08 08:42
>>267
>もし今の時点で日本に構造ゲノミクスprojectが一個もなかったとした
ら

ああ、もしそうだったら一昨年の時点でSpring8は止ってました。PFも稼働率年50%割れに
なっていたでしょう。日本のX線屋さん、みんな開店休業になってしまいますよね。
277 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/08 09:28
>276
実験室系の回折装置でも十分構造解析できますから大丈夫。
タンパク質の純度が高くて、大きくてよい結晶を作れば2Aくらい
は余裕だしね。
放射光がなければ仕事にならないなんていうのはヘタれです(w)。
だからタンパク３０００予算から無理して放射光運転資金を
出さなくてもいいし、資金がなくなったら止めたらよいのでは？あと、タンパク以外のBL使っている人たちも、ちゃんと資金集めに
協力したらいいんじゃない？
278 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/08 10:06
spring8はオウム事件の解明にも役に立ってるね。
279 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/08 11:06
>>278
和歌山精算カレー事件じゃなかった？サリンの分析もしたのかな？
280 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/08 13:40
凄惨カリーは萌えたな
281 ：279：04/07/08 14:07
ごめん、あれはヒ素だったね。
282 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/09 00:04
>>277
結晶の質によるだろーが。
実験室系の回折装置で満足な分解能が出ない結晶だって多いし、シンクロトロンで取ったデータの方が質がいいに決まってんだろ。
どう頑張ってもなかなかいい結晶ができないタンパク質があるってことぐらい知っておけ。半可通が！
283 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/09 00:37
シンクロトロン？
284 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/09 00:44
>>276
それマジ？大げさじゃないか？
285 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/09 03:10
2年前からタンパク3000テーマへの優先的ビームタイム配分が
定着したのはなぜだと思う？有名な話だよ。
286 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/09 03:16
>>282
だったらせいぜいProtein3000予算がこれ以上削られないように
防御防衛するんだな。今年より20%減となる来年度、Spring8の年間
稼働率は7割くらいになると思われる。
287 ：KEK：04/07/09 03:34
へ〜　ためになる話だね
288 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/09 09:12
白髪三千丈プロジェクト
289 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/09 10:38
>>287
声高に語られることはないがな。
高エネ研の中の人は余裕なのかい？ARとかケーキは良さそうじゃん？
290 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/09 22:45
仕事前に進めること考えろよ！

タンパク3000有意義なプロジェクトだと思うがな。

モチベーションはてめーら自身でさげてんだろう。

人のせいにするなよ。
291 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/10 02:07
白髪三千丈：ホントに3000丈あるわけじゃなくて、あくまでものの例え
292 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/10 16:58
なんだかんだ言ってもY山先生の重要性は認めるべきでしょう
293 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/10 21:32
重要だし偉大だし日本の構造生物学の救世主の一人であることは
間違いないよ。NMRが専門なのに、実際に救ったのはX線の人
のほうが多いんだから。
294 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/10 21:33
それよりもこれからは日本の構造生物学をだめにした戦犯をここで
叩こうと思うだけどどうか？
295 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/10 22:00
>>276
そこまでオーバーな話ではないけどね
まあそういう危機感はあったにせよ、ＳＰ８が飼い殺しにされてるなんてことに
なったら国は立場ないから、なんとかするよ

そのなんとかがタンパク３０００だったってだけで。

まあ、今年も来年も、同じようなくだらないプロセスで運転費確保する
羽目になるんだけどね。
296 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/10 22:27
>>294
誰のこと？日本の構造生物学（ま、ほかの分野でもそうだろうけど）
をだめにした人は大部分「消極的に」駄目にしてるような希ガス。
つまり、地位およびお金があるにもかかわらずＸＸをしなかったor
できなかった。だから、指摘はしにくいね。
297 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/10 23:48
>>293
X線の人たちを救ったんじゃなくてその逆じゃないか？
298 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:41
SP8の基本運転資金が競争的(一応)からでるのも間違ってるきがするわな
299 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/12 06:47
「自分はたいした研究してないのに構造生物系の学会や予算の
評価委員にはいつも顔をだして、情実予算配分を行う」先生は
戦犯指定してもいいのではないですか？
300 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/12 12:05
Go?
301 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/12 13:20
どっちの
302 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/12 14:37
両方
特に旦那
303 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/12 16:57
まあ、でも小泉失脚したら少しは全体的に予算増えそうだけどね。やはり、小渕さんの時がヒ゜ークかな。
304 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/12 22:52
これとかどうよ？
ttp://www.jst.go.jp/erato/project/kkm_P/kkm_P-j.html
305 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/13 12:19
>304
最悪。ボス自身この仕事を本気になって考えていない。
306 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/13 18:54
>>304
ぬひゃひゃ。
噂で聞いたことあるよ。
桑原桑原
307 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/13 23:46
>>304
結構いろんなプロジェクト予算の評価委員や審議会
議員やっていて専門でもないくせにいろいろ口出すらしいね。
サイアクｗｗｗ
308 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/14 09:20
官田満もこのオバさん最悪と逝ってたYo
309 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/14 09:33
学位審査会で自分とこの学生に厳しい指摘が相次いで逆ギレ
310 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/15 02:51
>>302
G先生どうしてあんなに評判悪いの？
とくに婦人の方
311 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/15 10:19
>>310
噂のレベルで、俺は彼女の元にいたことはないんだけど、
どうも手前味噌の解釈が多いそうだ。
旦那は立派な業績おさめているね。
312 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/16 00:59
>>310
しかもその手前味噌の解釈を、学会などで指摘されると
逆切れするらしい。サイエンティフィックに議論すべき
なわけではないのか？
313 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/16 16:00
女はすぐ感情的になって理詰めの議論ができない。
女は科学ができないと言われる所以ですな。
314 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/16 16:15
最近、学会などでその場で切れる？
その人については、業績と現在ふるっている権力のアンバランス
が問題なのだとおも
315 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/17 08:26
このスレって、カキコしてるやつみんな知ってる奴じゃないの？
オフとかやったら面白そうｗ
316 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/18 04:46
ところで○○室のあおえぷさんの件、マスコミがかぎつけてるみたいね。先生やばいんじゃない？
317 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/18 05:03
そんなネタ書いた316がむしろヤバイ
318 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/18 10:26
祭りですか？
319 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/18 11:52
バカばっか
320 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/18 11:59
横山先生は素晴らしいと思いますー。
321 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/18 14:15
管理能力って大事
322 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/20 09:44
そろそろタンパク３０００中間評価の時期だな
このまま行くと来年度はSpring8は断続運行だな
323 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/24 17:07
新プロジェクトのうわさ、何か聞いた？
ケミカルバイオロジーってほんと？
324 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/24 17:20
なんだそれ？
325 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/24 17:22
次のプロジェクトもあるのか。流石Y山先生です。
326 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/24 17:25
ケミカルバイオロジー、、
予想するに薬剤等の小分子化合物と蛋白質の複合体の立体構造を解析して、
副作用の少ない薬剤の設計を合理的にデザインしようとか、そんな感じじゃないの？
まあ、複合体の構造解析を主眼にしますってところが新しいのでは？
もちろん、独断の予想です。
327 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/24 17:57
次から次に悪知恵が回るね
328 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/24 18:07
でも、何人ものポスドクやリーダーの給料を確保しないとならないんだから、
仕方ないんじゃない？ガンバってもらわないと困るのは下の人達なんだから。
329 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/24 19:31
何人ものポスドクやリーダーの多くは無能なんじゃないの？
330 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/24 19:39
CNS毎年だしてるじゃん
331 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/24 19:56
三菱自動車みれば分かるけど、企業人だってしょせん無能だよな。
結局大多数が無能なんだから、博士だけ淘汰しようって考えがおかしいんじゃないの？
332 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 02:51
>>326
それはケミカルバイオロジーじゃなくて創薬（のまねごと）だよね

333 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 02:51
>>329
リーダーの多くは有能だよ（ただしこの有能には政治的有能も含まれ
るけどね）　ポスドクも無能ではないけど「空気を読めない奴」が
多いような気がするね。
プロジェクト全体がぽしゃりそうなときに「採用されたときには
そんな話は聞いていなかった、俺は俺のやりたいことをするんだ」
って現実への適応を拒否してる人が何人もいて、しかもそれを
「サイエンティストとしてかっこいい」って賞賛する人たち（ば
か？）がちやほやするからね。民間だったらありえない、ね。
334 ：起原切れ助手：04/07/25 13:01
>>333
よ〜く分かるよ。
でも、民間じゃないんだから、あり得ないでよいの。
サイエンスでつっ走れる優秀なやつなら特にね。
俺は民間との協同研究歴長いんだけど、凡人にはどっちのセンスも大事で、要はバランスなんだろね。
335 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 13:05
>>333
確かにそういう人何人かいるね。
今はとにかく数を稼がないといけない時期だろうに・・・
336 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 13:10
Ｙ研の研究員でも、ここ何年も論文出してない
のが多杉
337 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 13:20
わざわざ賞賛するのはいないだろ
338 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 13:35
数を稼げと言われても具体的にどうしたらいいんだ？
339 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 14:54
このラボは○○の方法で作ったタンパクだけ、とか
こっちのラボはNMRはやるな、とか、そういうセクショ
ン主義をまずやめることと、実際にcoordinateを出してきた
ラボのグループリーダーの権限を実績ベースでもっと強化
するのがよいんじゃないか？　一部の妖怪みたいな人々は
一時的に黙らせて。実際に仕事をしてきた人が、仕事しやすく
する環境を整えるのがY先生の一番重要な仕事だと思う。
340 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 15:07
それが結構いるんだよ　内部にも外野にも
341 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 15:11
>>339
こんなとこじゃなくてY先生に直接言ったら？
342 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 15:20
言って切られると困るから
343 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 15:25
>>333
空気読んでないPDは与えられた仕事を拒否して何やってるの？
344 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 15:34
２ｃ・・
345 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 15:53
2chやってて賞賛されるのかよｗ
346 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 15:59
言いたい放題いわれてるがNMRの人たちはものすごくがんばってると思うよ。
347 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 16:30
Y研やGSC関係者の光臨きぼん
348 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 19:05
Y研はもう滅びるのみdeath
349 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 20:37
自分の好きなタンパク質の発現系つくってるんじゃない？
350 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 20:49
タンパクの供給体制はできてるんじゃないの？
351 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/25 23:29
自分の好き嫌いが重要なんじゃない？
352 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/26 00:15
そんな好き勝手やっていいなら俺も雇ってもらいたい。
353 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/26 00:32
>>351
protein3kでは、そんなつまらないタンパクばかりやってるのか？
354 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/26 01:07
>>353
じゃあおもしろいタンパクって何？
355 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/26 01:20
好き嫌いしてる人たちに聞いてください。
356 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/26 14:17
Y研内部からの書き込みはほとんどないみたいだね。
外野のやっかみばかり。
357 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/26 19:16
>>349
機能未知タンパクとかやらされてみろ？誰だって嫌になるぞ
358 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/26 19:41
それが条件で雇われているのに拒否とはこれ如何に?
359 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/26 20:22
>>354
KIAC383655
360 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/26 22:53
機能既知だが構造のとけそうにない蛋白質のリストをもらって、
月なんぼのノルマを課せられるのとどっちがいい？
361 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/26 23:06
ノルマなしで機能既知がいい
362 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/27 00:05
で、ちんたらやっていて海外のグループにすっぱ抜かれてあぼ〜ん、と。
363 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/27 01:36
ノルマ課されたからといってどうにかなるものでもあるまい。
364 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/27 03:09
いいから
機能未知を凍らせてる奴らをとっととクビにしろと
365 ：名無しゲノムのクローンさん：04/07/27 08:58
好き嫌いは別にして凍らせてまではいないだろう。
366 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/03 04:19
Y研関係者降臨きぼん
367 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/03 13:31
降臨も何も、はじめっからY研だらけだろ。
368 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/04 00:12
Y研批判の半分は妬みからできています
369 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/04 00:30
Ｙ研だらけってことは、メンバー間の妬みかよ
370 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/04 01:02
製菓生え抜き降臨きぼん
371 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/04 01:24
ラボからみんな見てるよ
372 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/04 02:16
最近３号館人気ないってホント？
373 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/04 02:19
そういう話は製菓スレでしろ
374 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/08 20:03
>>370
GSCで生え抜きと外様の関係ってどうなの？
375 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/10 00:09
生え抜き　Yグループ内部では立場的に有利
　　　　　しかしGSCや理研全体には反Y派からの風当たり強し
外様　　　論文などの実績アリ、人脈的に有利
376 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/10 00:14
生え抜きで実績ある人もいるだろ。
377 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/10 08:49
そういう人は居なくなる罠
378 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/10 09:14
生え抜きで実績ある人はいないね。
生え抜きで実績ある人はＮ木さんのみ。
反Ｙ派は思いの他多い。
379 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/10 15:05
N木さんとY先生の関係って最近はどうなの？
380 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/10 17:43
以前はケンカ別れでしたよね。
381 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/10 17:45
382 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/10 22:39
ロシア人またcellかー。すげーな。
かれはずっとY山先生の所にいるのだろうか？
383 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/10 22:51
一生手放しません
384 ： ◆HNedaNpBAE ：04/08/12 23:36
１:横山茂之ってどうよ
俺：僕の就職先を面倒みて欲しい人の一人です。
385 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/13 03:09
ソルジャーならいつでも募集中です
386 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/14 02:50
>>378
生え抜きで優秀な人ばかり居なくなってるのは致命的だよね。
ポストを用意できるのに優秀な人の流出をなぜ食い止められないのか…
387 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/14 12:25
>386
人望がない。
優秀でもソルジャーとしか思ってない。
388 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
389 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/14 13:03
>>386
　優秀な人というのは、どんなにボスがよくても
独立して「流出」してしまうものなのです。それは
ボスの人望とかそういう問題ではない。
390 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/14 13:11
Y研出身で独立したひとN木さん以外いるの？
391 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/14 13:15
セックス三昧の阪大ロー

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1092416276/l50
392 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/14 13:33
Y先生言われてるほど悪い人じゃないよ
393 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/14 13:51
優秀な人ほどＹ研を出て行き、
どうしようもないアホなのが
いつまでもＹ研に残るシステ
ムでここまでやって参りまし
た。
394 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/14 13:57
普通、優秀な弟子をどんどん外に出せば、弟子をたくさん育てた
偉い人だと言われる罠。
395 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/14 14:00
>>394
外に出てる人の数少ないから
396 ：起原切れ助手：04/08/14 14:48
>>393
アホが残るのはどこでも同じなんだね。
まあ、行き場がないのだろうけど。
うちにも４、５年で1stゼロのポスドクは何人もいる。
397 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/14 15:16
理研ＧＳＣのＹ研の中にも、４、５年で1stゼロのポスドクが
うじゃうじゃ存在しています。
でも、Ｙさんが存命の間は食わしてくれるので、いつまでも
Ｙ研にしがみつきますよ。世間からバカだのアホだの言われ
てもなんのその、平気のへいざです。
398 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/14 15:44
金が続く限りそれでいいじゃん
399 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/14 15:48
そうだよ。
そんで金が切れたときのそいつらの末路が見物じゃん。
400 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/14 15:56
Ｙさんが多忙で過労死でぽっくり逝った時のそいつらの末路、ハァハァ
401 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/14 16:32
金は切れないしYさんは永久に不滅です
402 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/14 21:37
そうなんだよね
カネはまだしばらくは切れないし
Yさんもしばらくは不滅だから
まだ猶予はあるよ
403 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/16 07:26
ポクッ
404 ：こだわりすぎ：04/08/17 02:36
ラジオはFMとAMどっち聞く？
405 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/18 22:38
つうか、これからはin silico screeningの時代が来る、というわけですね。
406 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/18 23:14
だれもそんなこたあ言ってねえよ
407 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/19 07:15
in silico screeningで得をするのは一部の大手製薬会社だけでしょう？
国家予算注ぎ込んで、ごく一部の業界の、それも大手会社だけに
利益を還元するようなことがあってもいいの？
408 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/19 07:19
>>407
あんたは共産党か？
409 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/19 09:42
長い目で見て、税金で還ってくればいいんじゃないの？国力があがるならいいと思うぞ。
410 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/19 10:16
なんで？できレースの癒着じゃん。
大手なんて研究所にはTかK大卒しか
採用しないわけだし。
でもって予算配分決めてるのもTの香具師ら。
香具師らはぐるになってこの国の税金を食い荒
らしてるだけで、国力があがるのにはならないと
思うよ。
411 ：Ｙ山Ｓえ：04/08/19 12:23
これからは私の時代が来る
そう胸をはって皆さんに言えます
412 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/29 10:35
なんか9月にまた大きな動きがあるみたいだね
413 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/29 10:43
詳細きぼん
414 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/29 12:05
>413
理研Ｙ山グループお取りつぶし
415 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/31 00:34
時期プロジェクトってどーよ
416 ：名無しゲノムのクローンさん：04/08/31 18:09
台風でspring8あぼーん

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040831-00000158-kyodo-soci
417 ：名無しゲノムのクローンさん：04/09/01 18:46
このスレと関係ないじゃん
418 ：名無しゲノムのクローンさん：04/09/02 22:38
細木数子に淡白参禅がどうなるか聞いてみてほしいわな。
もっともあそこには細木よりもっとすさまじいババアがいるがw
419 ：名無しゲノムのクローンさん：04/09/03 19:36
>>415
ありそうですね
420 ：名無しゲノムのクローンさん：04/09/08 03:16
ぶっちゃけP3000予算、次年度どれくらい減りそう？
421 ：名無しゲノムのクローンさん：04/09/08 22:57
増えますが何か？
422 ：名無しゲノムのクローンさん：04/09/08 23:09
うそ〜？？
423 ：名無しゲノムのクローンさん：04/09/12 02:13:10
>>397
いくらなんでもそんなポスドクは稀だろ
424 ：名無しゲノムのクローンさん：04/09/17 02:30:59
>>419
なかったときのことを考えると夜も眠れん
425 ：名無しゲノムのクローンさん：04/09/17 21:17:22
たしか特推が...という噂が...
426 ：名無しゲノムのクローンさん：04/09/23 13:56:39
うちでは３０００ポスドクのうち半分に今年度一杯で蚕の通知を出した
427 ：名無しゲノムのクローンさん：04/10/10 00:15:49
>>418
最近、ノルマクリア出来る気がしてきた。
428 ：名無しゲノムのクローンさん：04/10/10 03:02:12
>>427
何ゆえ>>418へのレスなのじゃ。
>>426
しゃれならん。何があったよ？
429 ：名無しゲノムのクローンさん：04/10/10 13:51:20
来年は両ＳＲとも停止状態が続くらしいが、どういう見通しなのよ？
むしろ良い口実になるかな...
430 ：名無しゲノムのクローンさん：04/10/12 05:47:51
NMRでやってくれ　みたいな？
431 ：名無しゲノムのクローンさん：04/10/14 00:13:11
タンパク3000万歳。潰れないことを祈る。
432 ：名無しゲノムのクローンさん：04/10/14 01:04:46
つぶれはしないが評価は厳しい
433 ：名無しゲノムのクローンさん：04/10/14 01:17:43
業界内の評判はともかく、役人のお手盛り評価は最高だろ。
434 ：名無しゲノムのクローンさん：04/10/14 01:21:50
「国家プロジェクト」だ、不退転だよ。
435 ：名無しゲノムのクローンさん：04/10/14 13:21:13
聖域無き構造解析

痛みを伴う構造解析
436 ：名無しゲノムのクローンさん：04/10/16 17:13:36
予算さえもらえるんだったら何でもいい
もともと日本の構造生物学のレベルが低いのを予算をまいて
底入れしようというのがこの予算の本質だったんだからそれでいいんじゃない？
確かにレベルはずいぶんあがった。
437 ：名無しゲノムのクローンさん：04/10/16 20:20:59
まぁでっかいERATOみたいなもんだ。
ロケット打ち上げて失敗してるよりはまだまし。
438 ：名無しゲノムのクローンさん：04/10/17 23:38:34
本当ならもっとレベルがあがるはずだったんだが、
外部評価委員にレベルが低い政治ゴロとか、
自分の会社の業績低迷のケツもふけない
エセ経営者とかいれたせいでメチャクチャに。

評価する側は、少なくとも評価される側と同じ程度のIFの
論文を持ってる人たちにすべきだと思うんだが。
439 ：名無しゲノムのクローンさん：04/10/19 00:49:28
当初の目的を見失って、一人疲弊してる状況で回りを巻き込もうとしている方を助けてあげてください。コンセンサスをとるのに異常に臆病になっていることも改めさせてください。
440 ：名無しゲノムのクローンさん：04/10/27 01:24:43
>>439
何の話？
441 ：名無しゲノムのクローンさん：04/11/12 20:43:48
平成16年9月8日から同年10月6日まで、科学技術の振興に関する
意見募集を行ったところ、のべ359件（264人）の御意見をいただきました。
ありがとうございました。
科学技術・学術審議会基本計画特別委員会（第２回）配付資料
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu11/siryo/04102701.htm
442 ：名無しゲノムのクローンさん：04/11/12 23:48:31
それにしても今度お茶大学長って・・・・
443 ：名無しゲノムのクローンさん：04/11/13 00:01:25
>>442
横山さんなのか？
444 ：名無しゲノムのクローンさん：04/11/13 00:04:41
郷さんぢゃないの？＞お茶大学長
445 ：名無しゲノムのクローンさん：04/11/20 13:01:20
朋子さんでしょ。
446 ：名無しゲノムのクローンさん：04/11/21 22:57:09
つぎは創薬関連ってホント？
447 ：名無しゲノムのクローンさん：04/11/26 06:59:14
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041125-00000133-kyodo-soci
448 ：名無しゲノムのクローンさん：04/11/27 15:22:13
>>446
ひ・み・つ
449 ：名無しゲノムのクローンさん：04/11/28 18:44:04
S判定おめ
450 ：名無しゲノムのクローンさん：04/11/29 01:36:38
なぜP3KがS判定になるのか？それは
1.グループ間の熾烈な内部競争
2.わかりやすい数値目標
3.しかも達成度をアピールしていること
いままで特別推進研究とかCRESTとかで巨額の予算を突っ込んで、そのたびに叩かれつづけた
ことに役人がこりたからだよ　「3000やります」→「1500できました」→S判定
説明責任というのは国民にわかりやすくということだろ　国民がマスコミも含めて
ばかばっかりなんだからしょうがないじゃないか。
451 ：名無しゲノムのクローンさん：04/11/29 02:19:40
ttp://www.rcsb.org/pdb/holdings.html
の伸び率を見ると、対応する５年間の全世界のPDB登録数は３万程度になるだろう。
すると日本の貢献は10%程度になって「あれだけ金かけて」とまた叩かれるだろう。
で「PDB登録数じゃなくて○○の数が」とわかりにくい達成度でまた言い訳を(ry
452 ：名無しゲノムのクローンさん：04/11/29 02:31:15
数さえでてればわかりやすいからいいのさ。
それが何の数かなんて、わかりゃしないんだから。
数値目標っていうのはそういうことだろ。
「質の評価はしない」からこその「数の評価」
基礎研究の質の評価が健全に機能するなら、そもそも
日本の生物学分野の研究環境はもっともっとよくなって
いるはずであった。
453 ：名無しゲノムのクローンさん：04/11/29 04:05:08
「日本の貢献は10%」こそわかりやすい数値だと思うが？
454 ：名無しゲノムのクローンさん：04/11/29 04:15:59
「グループ間の熾烈な内部競争」じゃなくて「批判に回りそうなグループをほとんど抱き込んだ」ための高評価点だろ。
455 ：名無しゲノムのクローンさん：04/11/29 04:32:30
天下統一
456 ：名無しゲノムのクローンさん：04/11/29 08:43:43
タンパク質結晶構造解析の講義ができる人って日本中に何人いるの？
457 ：名無しゲノムのクローンさん：04/11/29 08:58:23
講義ができるだけならいくらでもいる。
研究がちゃんとできるかというと、ずいぶん減るかもしれんが。
458 ：名無しゲノムのクローンさん：04/11/29 11:30:51
>いままで特別推進研究とかCRESTとかで巨額の予算を突っ込んで、そのたびに叩かれつづけた
>ことに役人がこりたからだよ　
２ちゃんねる以外で叩かれているのを見たことがない。

459 ：名無しゲノムのクローンさん：04/11/30 01:24:37
>>458
坊やだからさ
460 ：名無しゲノムのクローンさん：04/12/01 00:24:38
>459
オマエはそう言ってみたかっただけだろ。
461 ：名無しゲノムのクローンさん：04/12/07 23:32:05
あ
462 ：名無しゲノムのクローンさん：04/12/15 20:51:23
掃き溜めに鶴ってどういう意味？
T中さんのこと？
463 ：名無しゲノムのクローンさん：05/01/01 21:05:03
S判定でも。来年度予算減らされたとこ、増額（Ｓは通常、増額含みだよね）
されたとこ悲喜こもごもだよねえ。内部での優劣評価には皆納得してるのかい？
464 ：名無しゲノムのクローンさん：05/01/01 22:14:17
おれ構造に興味ないからなぁ
465 ： 【吉】 【135円】 ：05/01/01 22:37:51
466 ：& ◆h9Bn.Lr5Ro ：05/01/04 03:15:40

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
467 ：名無しゲノムのクローンさん：05/01/14 02:58:10
GSC辞めたい。でも次いくとこがない。
468 ：名無しゲノムのクローンさん：05/01/17 02:41:49
>>467
タンパク５００のラボにもぐりこむ道はないの？
469 ：名無しゲノムのクローンさん：05/01/17 18:53:33
微妙
470 ：名無しゲノムのクローンさん：05/01/18 22:54:06
探せばあるだろうけど、今の日本で３Ｋと全く無縁の構造生物
の研究環境はまれかもね。
471 ：名無しゲノムのクローンさん：05/01/20 21:06:00
リサーチアソシエトって　ポスドクのこと？　よく分からん名前。大学なら助手のことですが。
Y山先生のところのリサーチアソシエトって　何棒をもらえる？うわさじゃいろいろと聞いているが。
472 ：名無しゲノムのクローンさん：05/01/22 00:17:46
噂ばかりしてんの？
473 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/05 00:41:23
生化スレがスレスト喰らったので避難避難
474 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/06 20:14:45
最近すごいペースで論文出してるねー。
相変わらず共著者名もすごく多いけどw
475 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/06 21:46:10
次期プロジェクトが決まったって本当？
476 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/07 02:18:41
>>473
つhttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/student/1107701312/
477 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/16 03:59:44
>>474
分業制ですから。
478 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/18 22:08:31
さて質問です。横山研関係者で、横山さんが急死した
時にどっかよそのラボでもわたっていけるだけの実力
のある人は何人いるのですか？
横山研に今いる人は横山さんに忠誠を誓ってポストを
がめているだけの、能力のない人が多いのではないで
しょうか？
479 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/19 00:42:52
ボスが急死した時のサバイバル術ならＹ山センセがご専門でつ。
480 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/19 20:11:19
>478
横山研いったことある？優秀な人おおいよ。ホント。
そりゃもちろん、ん？って人もいないことはない
というかいるけどｗ
でもあなたほど文章から無教養さがにじみ出る人は
さすがに少ないかもしれない。
結構前向きな人（＝優秀な人？）が多いからパーマネントの職
提示されても留学したり、他のラボに移っちゃうんだよね。
あそこに行くと自分が生き残れるかどうかホントに不安にさせら
れるよ。。。
481 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/19 20:33:58
>480
どこを縦読み？
482 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/20 00:58:24
生え抜きは優秀な人多いよね。それに比べて理研は･･･
483 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/21 01:47:38
優秀っていうのはあくまで「東大的」優秀さのことだから
研究業績とかPIとしての才能とかとは基本的には無関係orz-
484 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/21 08:44:37
↑尻に何か刺さってるよ
485 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/21 09:51:51
業績ある人も多いと思うが。
486 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/23 19:37:01
>>484
わらた
487 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/24 21:43:17
すばらしい
488 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/24 21:52:46
享受になって何年にもなるのに、ここ出身で独立してるのってＮ木先生以外にいないんじゃないの？
489 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/24 21:56:08
だから、無能な部下が多いってなわけよ
490 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/25 09:34:30
独立なんぞするより遥かに居心地が良いんだよ。
491 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/25 10:43:07
すばらしい
492 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/26 23:18:59
世界一
493 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/27 12:29:31
>480
>横山研いったことある？優秀な人おおいよ。ホント。

具体的に誰がいるんだ？　名前挙げてみろ。
挙げられなかったらＹ研工作員決定だなｗ
494 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/27 15:36:05
むしろ名前挙げられたら工作員じゃない？
495 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/27 23:37:48
日本中にY山バッシングがいきわたってるからねえ、、、
特にGSC出身者が遅刻で職ゲトする場合は、きついだろうなあ。
だから、Y山出身者は普通の酵母では遅刻では職がゲトできない
状態が長らく続いているのだ。
496 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/28 00:05:24
何故に遅刻限定？
497 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/28 00:12:40
遅刻にとくにYバシングが根付いているのだ
概算要求などでNMRを入れようとした遅刻の多くが
横浜にたくさん入れたんだから、それと差別化しないと
予算はつけない、と断られたという経緯多し。
そのせいで、遅刻の生物系学科に数年前に何ヶ所かあった
NMRや構造系ラボを立ち上げるという計画はことごとく
潰えた。
Y研の人が独立ポジションをゲトする条件は
『600か800を一台一緒にもってくること』
だと、笑えない笑い話が囁かれているよ。
まあ、もしこれが本当なら30人は独立できるね（ｗ
498 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/28 08:51:04
>>497
Thx.それ知らんかった。それじゃマジで、ポストP3Kで利権横浜解体
-> 30人独立　->　ウマー。ってのもありかもな。
499 ：名無しゲノムのクローンさん：05/02/28 11:12:01
それ以前に独立できるだけの業績と能力を
もった人間がGSC-NMRの中にいるかどうかｗ
500 ：名無しゲノムのクローンさん：05/03/01 00:41:48
いやいや・・・自分で予算とったわけでもないのにマシンを狙って
蠢くハイエナみたいな外野が多くて困るよ、全く
501 ：名無しゲノムのクローンさん：05/03/11 01:31:29
横山さんはいい人だよ。
502 ：名無しゲノムのクローンさん：05/03/11 01:54:15
ああそうだそうだ
503 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/03/21(月) 15:11:59
さぁ次期プロジェクトはhuman２００００ですよ！
何人過労死で死ぬかな♪
504 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/03/22(火) 12:17:47
助教授じゃだめなの？
助教授なら出身者何人かいたと思うけど
純粋なY研出身者という意味ではN木さんが
一番上の口なんだから独立してるPI少ないのは仕方ないと思うが
505 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/03/22(火) 21:00:17
そうなんだ　N木先生にはぜひX線の大御所になってほしいものだ
506 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/03/22(火) 21:56:39
助教授でも良いから誰がいる？
507 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/04/03(日) 15:38:30
理研研究員は許可なく死ぬことを許されない！

分かったか、ウジ虫！
508 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/04/03(日) 15:39:48
死ぬか？　俺のせいで死ぬつもりか？　さっさと死ね！
509 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/04/03(日) 16:12:51
今からX線の大御所になっても将来性あんまりないんじゃない？
510 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/04/03(日) 18:15:33
助手してたSさんが助教授にならずにR研の任期つきに行ったのはなぜ？
511 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/04/03(日) 18:56:38
>510
業績的に助教授は無理。
512 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/04/03(日) 22:24:57
>>511
助教授を希望していたんじゃないの？
R研の任期付きになるのではなくて
どこか他の大学で助教授になる道はなかったの？
513 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/04/03(日) 22:51:51
チミらには永遠に無関係なネタでございます
514 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/04/03(日) 23:08:16
まあ、あの性格では独立は無理でしょ。
515 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/04/04(月) 00:17:19
構造生物学の分野が今後なくなるってことは考えられないよ
ゲノム生物学やバイオインフォが廃れることはあってもさ
516 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/04/04(月) 08:00:40
独立できない性格なのにR研のグループをひとつ任せてだいじょうぶなのか
517 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/04/04(月) 12:48:42
>516
グループ人員は少ない
518 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/04/06(水) 00:20:37
新しい助手さんはどう？
519 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/04/08(金) 23:48:27
>>518
どこからきたの？
520 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/04/16(土) 00:51:22
ああ、奥さんと一緒にいる人でしょ。公私混同。
521 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/04/16(土) 12:30:51
奥様ってY研なの？
522 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/04/17(日) 21:42:09
東大は助教授になるために最低20報って本とですか？
523 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/04/17(日) 23:36:59
うそです。それすらない助教授もたくさんいますよ。
特に農学部は。
524 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/04/18(月) 06:49:39
>>522
それ、医学部の内規だと思う。
525 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/04/18(月) 09:37:37
>>523
農学部はショボショボ２報の助教授だってザラ
526 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/04/27(水) 00:48:26
それよりも、前倒しってやめてほしいよ
527 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/05/04(水) 00:18:50
前倒しってなんですか？
528 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/05/06(金) 22:26:13
横山茂之でぐぐるとこのスレがランク2位。
池谷裕二よりもひどいありさま・・・
529 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/05/07(土) 12:30:48
新しい助手の奥さんは元々横山研出身だってば。
530 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/05/07(土) 13:17:24
さすがに、こちらのスレは自作じゃないでしょ
531 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/05/07(土) 19:44:23
>>526
いいことづくめじゃんかよー
532 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/05/09(月) 11:14:33
>529
Y研で助手ポジション＆奥さんゲット、うらやましいデス。
533 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/05/17(火) 11:44:19
まだ続けるつもり？　非常識だよな。
534 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/05/21(土) 23:47:04
たんぱく3000の次のプロジェクトって何?
535 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/02(木) 18:15:49
asahi.com よめばわかる
536 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/02(木) 18:17:47
出てないよ
まだ居るよ＜奥さん
537 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/03(金) 11:27:39
研究室の学生ってこと？
538 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/05(日) 09:15:01
膜タンパク５００だったら、あんなにたくさん人数いらないじゃん？
それとも一つのタンパクを数人でやるのかな？
チームワークが悪かったら絶対できないしごとだよね・・・
ってことはTLに反抗的な下っ端は、あぼ〜んされるのかな？
そうか、そのための伏線か・・・・・　（°°
539 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/05(日) 11:09:05
他の新聞でフォロー記事が出ない朝日の政策記事は
たいていガセねただけどね
540 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/05(日) 22:03:25
居心地いいんじゃないの。旦那とラブラブで実験手伝ってもらって、賢い選択。周りには迷惑だけどよ。
541 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/05(日) 23:42:06
旦那に面倒みてもらえて、学位をとれるなんて、これ以上ない恵まれた環境。確かに居心地よさそう。
542 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/09(木) 22:59:13
膜タンパク500だとしたら
今の人数じゃとてもたりんと思うが

山のようなラボでチャレンジして
未だに構造とけたの二桁だし＜膜タンパク

もっとも膜タンパクの膜貫通領域の構造とくとは
どこにも書いてないがな
543 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/09(木) 23:03:31
アルファヘリックスじゃん　別にモデリングで十分じゃん
544 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/12(日) 00:35:53
↑aho
545 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/12(日) 23:37:48
ところで横浜市大連携大学院ってどうよ？
そこ出身で基礎特研とかRAとかになっているひとが多いって聞いたんだけど本当のところどうなの？
546 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/13(月) 01:21:37
桐蔭横浜大出身とかに比べれば相対的にマシなだけ＞市大

理研全体での基礎特研やJRAの命中頻度からいうと
より上位の大学出身の方が当然圧倒的に高いよ。
547 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/13(月) 01:49:36
そうなのか？でもより上位のT大系は概して使えない香具師ばっかって、多くのグループで大評判じゃん？？
それにくらべると相対的にマシなんだから、いいんじゃねーの？　＞至大
548 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/13(月) 01:50:56
低学歴の嫉妬っていやだねえ。
549 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/14(火) 00:08:36
そうだねえ　自意識過剰のプライド肥大の人がドロップアウトしていくのを見ているのとおなじくらいいやだねえ
550 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/21(火) 20:54:27
ブランドはねぇが構造系研究のクオリティは高いな。
551 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/06/22(水) 12:52:16
今週後のNature (2005) 435, 979-982.
だね。確かにすごい。ラストのS川氏、鏡台いっちゃったけど。
552 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/15(金) 08:27:35
たんぱく3000の次のプロジェクトって何?
GSC存続の機器ってホント？
553 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/15(金) 12:01:42
竹市：
　組織をつくるに当たっては、研究グループや研究チームはすべて対等で独立したものと
しました。でも、これは特に新しいことではありません。日本では序列をつくりたがり
ますが、国際的な常識を実現しただけです。グループディレクター、チームリーダーは、
ほぼ全員が専任です。大学との兼任は例外的です。これは理研内ではCDBの特徴の一つ
といえるでしょう。私は自分の経験を通して、研究室は1ヶ所に集中すべきだと強く思っています。
554 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/16(土) 07:23:23
研究費も1ヶ所に集中すべきだと強く思っています。
555 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/07/22(金) 18:33:50
権限も一ヶ所に集中すべきだと強く思っています。
556 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/08/18(木) 05:44:40
GSC存続おめ！だけど結局、総選挙でコイズミ政権敗北だったらこれまでの議論はすべて白紙に？
557 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/08/18(木) 05:45:57
民主党のマニフェスト読んだけど・・・・

科学技術政策について一言もふれられていないのって、
政権担当政党として、どうよ？
558 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/08/18(木) 17:01:09
>>557
ミンスは科学技術以外の面ですでに論外。

>>554-555
まさか将来逮捕者が出るような世界にならないよなw
559 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/12/06(火) 22:16:21
あげ!
560 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/12/07(水) 03:12:04
分生だよ！
561 ：Y山：2005/12/07(水) 17:50:12
分生なんて眼中にありませんが、何か？
562 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/12/10(土) 02:27:17
先生は福岡に行かれましたか？
563 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/12/10(土) 05:43:35
ぼくは行きませんが、ぼくの忠実なしもべ
たちがたくさん逝ってます。
564 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/12/10(土) 09:26:47
D105120262
チームリーダー募集（放射光利用連携研究「バイオ・ダイナミックス」研究グループ ）
「他機関との兼任は認めません。 」
565 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/10(火) 02:28:48
タンパク3000の次のプロジェクトが
来年から始まることが決まりつたね。
（ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20060108i203.htm
　）
まだまだ横山帝国は安泰でつね。
566 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/12(木) 00:27:45
テンプル帆立さんはお元気ですか？
ご結婚のお話は・・・
567 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/12(木) 01:02:15
>>565
結局たんぱく3000がムダだったってことでしょうねｗ
568 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/12(木) 20:38:48

柳田Blogより


>教授が推進して来た研究事業ですが、２０００個にもなる胚細胞を自分の研究スタッフも含めて多数の女性から
>もらって研究材料としたことや、６０億円にもなる政府の研究費をつかっていたことなどが、注目に値します。
>海外からの訪問者もその豪勢な研究設備と多数の研究員を見て、２００４年の論文は本当だろうと信じてしまった
>ことらしいです。
>実は日本でもスケールもそうちがわないで類似のスタイルの研究が相当数行われているのです。もちろん捏造
>などはないでしょうが。ただ、国策的な研究と称するもののうさんくささを再確認したいものです。税金を使うとは
>言え、科学の基礎研究費の相当部分を国策と考えだしたら、たいへんに誤った路線に入ってしまうでしょう。
569 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/12(木) 21:43:28
ゴールを思いっきり下げた責任を取るのかと思ったら、そう来ますか。
こういうの何て言ったっけ？焼け太り？マッチポンプ？逆ギレ？
570 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/13(金) 02:00:13
柳田氏ももってまわった言い方で論理がねじれている。
基礎科学推進は国策にはそぐわない、という意味なのか？
基礎科学をビッグサイエンスにするのがいけない、という意味なのか？
じゃあコネと学閥人脈によるバラマキ予算を、排除しようとしてきた、
これまでの改革路線までをも否定するのか？
正論もすこしは混じってるが所詮、自分勝手な言い分だ。
571 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/13(金) 04:26:24
Y氏はたしかにビッグプロジェクトには関わってないけれど、それ以外の経路でたくさんもらってるだろ。
金持ち喧嘩せずの精神をもってほしいもんですな。
だけど漏れもビッグプロジェクトに諸手をあげて酸性というわけじゃないが。
その手のプロジェクトはあまり成果をあげてないものが多いらしいし。
ただ、その中でt3kはかなりマシなほうなんじゃないかとは思う。
572 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/13(金) 04:29:24
うちはt3k関連だけど、学科内のよそのラボの連中から「金満」とか陰口をたたかれる。
だけど研究予算は学科に何割かピンハネされてるわけで、それが廻り回って学科内、学部内のよそのラボの利益にもつながってるはず。
こちらは毎年死ぬ思いでモン仮称の厳しい評価を受けてるわけで、そういう苦労も少しは知ってほしいもんだ。
573 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/13(金) 20:49:15
>>565
決まりつたね？　つたねぇ日本語だねぇw

「基本構造の解析で日本に遅れを取った米国」？ハァ？
某所のＮＭＲなんざ基本構造既知の蛋白を繰り返し解いてただけじゃないの？
574 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/13(金) 23:44:44
そんなもんまで数えても3000まで行かねぇのかよってツッコんでよエロい人。
575 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/14(土) 04:04:33
実はもう3000越えてるはず。でもそう言うとお金がもらえなくなるからとか？

遊園地みたく予め指名しといて「貴方のが記念すべき3000個目です！！」とかやるのカナ？
576 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/14(土) 04:12:53
3000個目はＹ山先生自らPDBへのdepositボタンを押すのかも！
ポチッとな！
577 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/14(土) 11:43:50
おしおきだべ〜
578 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/15(日) 23:28:41
>>575
うん、3000は超えてると思うよ。
3000の内訳が大学チームが1000越えなので問題視されてるんじゃなかったっけ？
2500+500っていう配分率はなんだったん？
579 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/15(日) 23:31:59
基本的に同じ構造を２重にカウントするのは無しにしませんか、今度は。
580 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/16(月) 09:42:57
少なくとも３重、４重は禁止ねｗｗｗ
581 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/17(火) 19:14:59
精製のテクニシャンの身にもなってください
HPLCの部品ですかそうですか
582 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/17(火) 19:36:46
>581
そのとおりです。金もらえるだけでありがたいと思いなさい。
583 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/17(火) 20:14:14
>>581
オーバーナイトで働いてくれる分、おまえよりHPLCのほうが価値高いよ
584 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/17(火) 22:04:37
研究が好きなのに学位をとらないで職を得ようなどという
中途半端なことをするから、DQNなPhDたちに足元をみられるのである
585 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/17(火) 22:34:17
テクニシャンでも、定時でさっさと帰っちゃうのもいれば
色々教えを乞いに来たり仕事終えてから図書室で
レビュー読んだりしてるのもいるよな。
そのテクニシャンは進学はしたかったみたいだけど。
586 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/17(火) 22:40:18
冷静にさ、日本でかなり長いこと（たとえば40過ぎまで）
研究とか実験とか続けようと思ったら、学位とらなければ
行き場がないってこと、高校とか大学とかできっちりと
進路指導してあげるべきだと思います！
企業だって学位無し修士卒で就職して40まで16年も
研究職をつづけるのなんて、明らかにレアケースですから！
587 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/17(火) 22:42:55
駅弁で学位だけ拾って来られてもねえ
588 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/17(火) 22:49:49
だからって宮廷の修士卒が駅弁PhDよりマシだという論拠にはならないっしょ
やっぱりどこのラボ出身かが重要
それこそY山研なんてエリートぞろいなんじゃない？
589 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/17(火) 22:52:32
外反母趾は治りましたか？
590 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/17(火) 23:15:36
テクニカルスタッフが勉強してるといい顔しないRAもいるけどね
591 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/17(火) 23:31:48
そりゃそうだろ　
それが社会として普通だ
勉強は勤務時間外
製薬会社の研究所で文献を読むのは家でやれと
いうルールのあるところは多いよ
なぜなら文献を読むのが速い（したがって空いた時間を
使ってたくさん実験することができる）香具師が
同じ給料だと損した気分になるからだよ
藻前ら社会の常識なさ杉だよ
通勤の京浜東北線の満員電車の社内で
資格取るための勉強とか必死になってやっている
サラリーマンやOL一杯いるぞ
592 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/18(水) 22:55:47
ほほう、テクニカルスタッフの仕事が「実験」だったとは、おにいさん知らなかったよ
593 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/19(木) 00:32:06
理研の人がどれほど世間知らずでも誰も驚かない

あ〜やっぱりってかんじ
594 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/10(金) 00:34:32
>>592
クリックひとつでウン十億稼ぐやからがいる昨今、研究なんかできてもねぇ。
まぁ、高尚な趣味っつうことで認めてやるよ鼻クソども。
595 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/17(金) 22:52:10
この世をば わが世とぞ思ふ 望月の かけたることも なしと思へば
596 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/18(土) 03:28:54
横山語録
（とある弟子の「将来絶対ノーベル賞とります。」という発言に対して）
「君はいいねぇ、僕なんか取らなきゃいけないんだから。」
597 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/20(月) 16:34:36
構造ゲノムで取れるのか？
ヒトゲノムシークエンスでもノーベル賞出てないのにｗ
598 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/09(日) 21:28:18
今年もCNS出ましたね。構造生物で毎年CNS出してるのここだけじゃない？
599 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/27(木) 01:15:59
死屍累々です
600 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/27(木) 07:51:03
Ichiro元気？
601 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/27(木) 11:53:42
基礎特研の成果報告会で話したY山研のシトは顔色がすぐれなかったのですが、、、
602 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/05(土) 02:33:31
>>599
それでもY山先生が一生面倒みてくれるんだからいいじゃん。
新プロジェクトでもそのまま全員雇ってもらえるんでしょ？
603 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/06(日) 17:28:09
理学部横山研究室の不良債権をそのまま理研で引き取りますのでご安心ください。
優秀な方はＮ木さんのように自分から見切りをつけて転出せられます。
どうしようもないのがいつまでも残り滓のように残ります。
604 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/07(月) 02:32:03
理研のＹ山研出身者と非出身者を比べると出身者のほうが優秀な人多いですよ。
それに理研の大部分は非出身者ですし。
605 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/07(月) 16:13:54
理研のＹ山研出身者で優秀なのって具体的にだれ？
606 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/07(月) 22:14:15
いい質問だがK川GLとかいるじゃあないか
607 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/07(月) 22:25:06
Ｋ川よりゃＳ水だろ。
608 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/07(月) 22:37:49
そうですね S水さんは確かに優秀ですね
609 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/07(月) 23:35:40
横山研って、いま何人いるの？
５年ほど前に、知り合いがいたが、そのときは３００人
近くいるといっていたが。
横山先生は、こうした人たちの将来を考えているの？
俺の知り合いの横山研だった奴は横山研の任期が切れてから
海外ポス毒、国内ポス毒を経て、２年前から行方不明だが。
610 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/07(月) 23:40:30
機会平等なんだから（て言うか、他より恵まれてるんだから）
生き残れない奴はそいつが悪いんだろ。
611 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/08(火) 01:06:24
来年全員解雇されるって噂聞いたけどほんと？
612 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/08(火) 08:18:05
みんな「Y山研」と理研GSCタンパクGを混同しているよ
確かにY先生は理研GSCタンパクGスーパーバイザには
違いないけど理研GSCには中ボスがいっぱいいるんで
Y先生の直属の人は意外と少ないよ
灯台のY研の人たちはべつに首になったりしないよ
613 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/09(水) 09:49:37
Ｋ川＞＞＞＞Ｓ水
614 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/10(木) 08:52:57
ぶはっ！>>613
615 ：ﾏﾏ：2006/08/20(日) 18:56:47
>>1
＞ 横山茂之
＞ 理研GSC プロジェクトディレクター　兼　東大生物化学教授　
＞ 構造ゲノム科学，たんぱく3000の統括責任者。
＞ 2000年以降CNS 6報
＞ 1. Ishitani R, Nureki O, Nameki N, Okada N, Nishimura S, Yokoyama S.Alternative tertiary
＞ structure of tRNA for recognition by a posttranscriptional modification enzyme. Cell. 2003
＞ May 2;113(3):383-94.
＞ 2.Tahirov TH, Temiakov D, Anikin M, Patlan V, McAllister WT, Vassylyev DG,
＞ Yokoyama S.Structure of a T7 RNA polymerase elongation complex at 2.9 A resolution.
＞ Nature. 2002 Nov7;420(6911):43-50
＞ 3.Ogiso H, Ishitani R, Nureki O, Fukai S, Yamanaka M, Kim JH, Saito K, Sakamoto A,
＞ Inoue M, Shirouzu M, Yokoyama S.Crystal structure of the complex of human epidermal
＞ growth factor and receptor extracellular domains. Cell. 2002 Sep 20;110(6):775-87.
＞ 2. Vassylyev DG, Sekine S, Laptenko O, Lee J, Vassylyeva MN, Borukhov S, Yokoyama S.
＞ Crystal structure of a bacterial RNA polymerase holoenzyme at 2.6 A resolution. Nature. 2002
＞ Jun 13;417(6890):712-9.
＞ 5. Itoh T, Koshiba S, Kigawa T, Kikuchi A, Yokoyama S, Takenawa T.Role of the ENTH
＞ domain in phosphatidylinositol-4,5-bisphosphate binding and endocytosis. Science. 2001 Feb
＞ 9;291(5506):1047-51.
＞ 6.Fukai S, Nureki O, Sekine S, Shimada A, Tao J, Vassylyev DG, Yokoyama S.Structural basis
＞ for double-sieve discrimination of L-valine from L-isoleucine and L-threonine by the complex
＞ of tRNA(Val) and valyl-tRNAsynthetase. Cell. 2000 Nov 22;103(5):793-803.
＞
616 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/22(火) 08:03:41
新規プロジェクトどうなった?
617 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/02(土) 01:51:49
新規プロジェクトってなんですか？
618 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/02(土) 23:41:17
俺は今猛烈に怒っている。
619 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 00:15:13
ｲﾁﾛｰ以外に出世した人いないの？
620 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 00:57:23
>>616
あるにはあるが・・・orz
621 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/04(月) 15:00:45
ここなら生物学・バイオ関連の原稿の翻訳や英文校正をしてくれるよ！
http://www.clear-edit.com
622 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/05(火) 08:14:19
>>620
kwsk
623 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/20(水) 00:16:20
そろそろ好みでなく、実力のある人だけを
スタッフに据えた方がいい。
624 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/20(水) 08:17:25
はたしてそうだろうか？
どのみち全員がハッピーになるような結末は描けないのが
期限付きのプロジェクトだヨ
笑う奴と同じ奴だけ泣く奴がでるヨ
実力はあるが人格的にいかれてたり
協調性がない奴がスタッフに何人かいると，
プロジェクト終盤に組織が総崩れになるのは明らかダヨ
だから組織運営的には今の戦略のほうがいーだろ？
625 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/10(火) 11:13:31
国内外のいくつかの雑誌にタンパク3000批判記事がでてきたね。
626 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/10(火) 22:02:11
>>625
nature 以外教えて
627 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/15(水) 17:25:32
タンパク３０００今年で終わったら大量のポスドク難民が出てきそうなんだが。
半分は樹海行きか？
628 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/16(木) 09:36:26
それを理由にプロジェクトの延命を図るｗ
629 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/16(木) 20:04:44
土建屋生かすために公共事業やってきたんだから、失業率対策で大学院に詰め込んで
量産した博士を生かすために公共事業やってもバチは当たらないと思う。

まあ人数がたかが数万人では票にならんから関心持たれないんだろうな。
630 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/17(金) 09:16:07
>>627
ポスドクはそんなに多くないよ！
631 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/17(金) 12:54:16
テクちゃんが多い訳ね？
632 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/17(金) 13:23:46
テクは多い。でもポスドクより使える人間も多い。
633 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 02:19:23
でも切られるのはテクってことになるんだろう。
そもそもパーマネントのテクというのはもともとありえないのだから。
634 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 04:02:03
同じタンパクでもリン酸化とか修飾タンパクも重複して数えて3000だろ？
これって詐欺じゃないかい？
635 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 08:12:24
同じタンパクの変異型とかな。
636 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 09:44:57
>>634
タンパク３０００のプロジェクトの最中にヒトゲノムのドラフト配列の見直しと
精査が行われて、ゲノム中の全遺伝子数が下方修正された。おそらく２２０００から
２６０００くらいといわれるようになり３００００を切ってしまった。これはショウジョ
ウバエあたりと同じ数であり、ヒトなどの複雑性を理解するためにはオルタナティブスプ
ライシングと翻訳後修飾が重要ということになってしまった。
またテイラーメード医療からの要請で、SNPに関する関心もプロジェクト開始前よりも高
まった・・・・だから

い　い　ん　だ　よ　そ　れ　で　　　 >>634 >>635
637 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 13:55:46
でもかなり不評で研究費大幅に削られるみたいじゃん。
638 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 14:23:50
それはあたりまえだ
639 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 15:37:41
よく知らないのですが、そんなに横山先生はバッシングされているのですか？
640 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 17:26:16
かなり不評って何が？

研究の計画段階で問題点を指摘しなかったのに
あとから、目標は達成しているけれども、
その目標が間違ってたっていうんだとしたら、
それは言う方の役人がおかしくないか？

研究費の配分の関係で、研究者からたたかれているという話は
聞くけど、その話じゃないだろ？
641 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 17:31:51
と、必死に就職活動してる横山配下のポスドクが申しております
642 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 21:58:46
>>636
さすが、それらしい言い訳を捏ね上げることなら一流だ。
643 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 00:32:52
>>634
結晶構造だと空間群が違えば別カウントらしい
644 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 01:39:01
>>641-642

640の言うことに問題があるとは思えないが...
実は目標を達成していないとかあるのか？

研究者が叩くのならともかく、役人から叩かれ
たら（本当に役人から叩かれているかどうかは
知らないが）、実際たまったもんじゃないだろ
うね。

もっとも一研究者としては、目標自体がやっぱ
り間違ってたと思うけど。通すなよ、ほんと。
645 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 02:14:38
役人か研究者のどっちが悪いって問題でもなかろう。
ただ、困難なターゲットに立ち向かって玉砕したっていうより、"there is no knowledge" な構造を量産しただけに終わったのは本当に残念だ。
646 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/21(火) 00:42:07
いやいや、あのコメントはほとんど私怨でしょ。W先生は方法論の基礎を拓いたのは確かだけれども、彼のラボの決めた構造が生物学の進歩に何かやくにたったとも思えない。
647 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/21(火) 08:59:30
kwsk
648 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/21(火) 09:14:20
>彼のラボの決めた構造が生物学の進歩に何かやくにたったとも思えない。
生物学の進歩の役に立つ構造を決めたらノーベル賞取れそうｗ
ノーベル賞取れない奴はみんなダメですか？
649 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/21(火) 14:46:49
じゃあくそ金使いまくりなのに相変わらず癌一つ治せないから全国の医学部の基礎系から潰すかｗ
650 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/21(火) 21:59:15
で、３０００いきそうなの？
どのグループが何個解いたかって公開されてるんだっけ？
651 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/22(水) 01:08:41
>>648
"there is no knowledge"っていう以上は・・・
コーンバーグさんノーベル賞おめでとう、ってことで。
>>649
それと、これまでに基盤Sがあたっている研究室をかたっぱしから再評価するという
のもありかもね。
>>650
数え方にもよるけどもう4000いってると思うよ。
652 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/22(水) 02:41:04
数値目標が重要なのか、医学とか製薬に必要とされるものが重要なのか、ダブルスタンダードのまま出発したのが全ての間違いだった希ガス
653 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/22(水) 03:11:56
ダブルスタンダードの使い方が違ってるのは置いておいて、
最初は特許を重視していたと思う。
654 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/22(水) 21:34:07
横山さんって、しゃぶればまだなんか出せそう？
3000みたいにうまみのあるプロジェクト、かもーん
655 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/22(水) 22:20:58
>652
「予算申請時に数値目標を立てるということ（ある意味研究者にとって自殺行為）
をスタンダードにすること」こそがもっとも重要だったのかも。
656 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/23(木) 11:52:35
質を重視するといいつつ量を追ったわけか。
657 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/23(木) 16:14:30
「数値目標なんて出したら達成できないとすぐばれる」という
ことくらいわからなかったのかな？
たいていの申請はかなりあいまい。「○○の解明に向けて」とかｗ
横山の勇気だけは褒め称えたい。
「研究は下に丸投げで現実が見えていなかった」という気がしない
でもないが。
658 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/23(木) 17:07:06
でも、3000とかいうキャッチーなフレーズが無けりゃ、
ここまでの金は引き出せなかっただろうからね。

丸ごと一匹とかスーパープロテインとか、素人ウケならお手のもの。
659 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/23(木) 19:10:42
>>657
数値目標達成できたからやばいんじゃないかな？3000って数の内容が。。。
研究丸投げの件には同意するが部下に恵まれなかったんだろうな。
660 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/23(木) 21:57:11
当初の計画では基本フォールドの網羅と産業応用が目標だったのに、どちらも達成できず結局数合わせだけになった
トップの本音では最初から目標ですらなかったのかもしれないが。
661 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/23(木) 22:22:48
「 平成１４年度からの５年間で、タンパク質の全基本構造の１/３（約３０００種）以上のタンパク質の構造及びその機能を解析し、
得られた成果の特許化まで視野に入れた研究開発を推進するため、我が国全体での協力体制を構築する。」

っていうんだから、同じ構造を繰り返し解くのは反則だよなｗｗｗ
662 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/24(金) 00:14:09
ちなみに３０００っていう名前をつけたのはよこやまさんじゃなくて、Ｗ先生だっていうのが関係者の噂ですよ。
彼は、数をプロジェクトのタイトルにつけなければ予算がおりないということを知っていたわけ。

それからＨ１４年当時はＣ．Ｃｈｏｔｈｉａの論文が一斉を風靡していて、蛋白質の基本構造は１０００しか
ないといわれていた。それを１０倍多くエスティメートして、その３割の３０００という数値設定だったわけ
だから。時代背景から考えれば新規フォールド３００解ければ御の字という読みだったと思う。新規フォールドで
３００は実はかるくクリアしてるわけですよ。
663 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/24(金) 00:16:56
フォールドレベルだと300も出てないだろ
664 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/24(金) 00:31:12
目標３００じゃ引っ張れる金額も高が知れてるだろ。だから３０００。
665 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/24(金) 01:13:53
膜蛋白５００とかっていって引っ張ろうというひともいますが何か？
７ＴＭなんてロドプシンもとにホモロジーモデリングしてればいいと思うんですけど。
ドラッグデザインならリード化合物の特許持ってる製薬会社がやればいいじゃない？なにも
血税つぎこんで基礎科学研究をギセイにしてまで特定の企業に利することもないんじゃまいか？
１００歩ゆずっても文科予算じゃなくて厚労省予算でやるべきだといってみるテスト
666 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/24(金) 01:16:13
>>664
何をやるか、よりもとにかく金をたくさん取れればいいっていう姿勢が今日の惨状になったんだろうね。
667 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/24(金) 01:38:51
ヒント：原子力予算
668 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/24(金) 01:55:58
次期プロジェクトはY山先生の手の届かないところにいったっていう話もあるけど
669 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/24(金) 08:51:54
いちまいいわってどういうこと？
NMRは一枚岩じゃないからだめだってどういうこと？
670 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/25(土) 11:54:33
>>668
kwsk
671 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/25(土) 12:21:43
W槻先生が暗躍したんでしょ。
672 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/25(土) 13:36:55
yamete----------!
673 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/25(土) 14:13:18
Y山をやっつけて、政治だけはうまいがScientificにはさっぱりな
連中のもとに金をかき集めてポスドクをたくさん雇わせるだけの話〜
N木とかI田とかK藤とかN川とかX線にも優秀な頭脳はたくさんいるのに笑わせるな〜
674 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/25(土) 17:07:18
それで我々実験土方が日銭を稼げるわけだから
いいぢゃない。
675 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 10:23:04
>>665
ホモロジーモデリングの意味分かってる？
676 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 10:34:53
>>673
本当に優秀ならいい年していつまでも奴隷頭やってないと思うよ。
677 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 10:41:44
>>673
政治だけはうまいがScientificにはさっぱりなＡから
政治だけはうまいがScientificにはさっぱりなＢに変わるだけ。
678 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 10:51:26
もっとScientificにましな奴に金を配分すればいいだけの話。
679 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 10:59:37
誰がscientificにましか、なんてそんなの誰も評価できないよｗ
680 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 11:30:57
少なくとも今よりマシなのは見つけられるでしょｗ
681 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 19:19:12
>>679
こういう言う事ゆーやつが一番アヤシイ！
682 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/05(火) 09:46:57
ポストタンパク３０００は結局のところどうなったの？
ＧＳＣの人たちはつぎはどうなることになったの？
683 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/05(火) 12:45:28
>682
樹海へGo！
684 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/05(火) 20:50:21
ターゲットタンパクだったら総合科学技術会議に
評価結果（案）がのってたぞ
685 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/05(火) 23:17:41
あれがすべてなの？！
686 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/16(土) 10:06:00
横山先生は元気ですか？
687 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/16(土) 21:47:23
ちょくちょくお偉いさんとパネル見て回ってるよね。
横山教授の総回診
688 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/17(日) 00:53:38
本当にどうしようもなく、金がなくなったらSpring8の火を落とせばいいんじゃないか？タンパク３０００
予算の実に○○％はあそこの維持費だったんだぜ（おっとこれ以上はまずいな）。
別に2.5A分解能で議論したってかまわないような糞構造・糞論文のほうが圧倒的なん
だから、実験室系で十分だろ？
出た構造の数をかけたコストで割ると、Ｘ線のほうが圧倒的にコストが悪いんだそうだ。
高度好熱菌がなかったら、もっとひどい数字になっていたらしい
689 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/17(日) 01:27:26
１月〜２月は止まるよ
690 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/17(日) 01:53:32
>688
べつにまずいってほどじゃないよ。
国もおそらくその理由もあって巨額出資するプラン立てたんだろうから。
あと構造の数で割ったらそりゃNMRのほうがいいだろうけれど、
X線は出た構造の質が違うだろう。利権は糞だがSPring-8の恩恵を受けたラボがたくさんある。
新規フォールド構造の位相決定や分解能の向上を考えれば、
実験室系と放射光は天地の差といっていいほどだ。
SPring-8止めたらX線はPF頼りになってしまう。
しかも構造生物学のみならず、物理系に与える影響も多大だ。
横山さんはそういうところを知られずますます嫌われるのも残酷ではあるが、
自業自得というか、やり方が閉鎖的だから仕方のないことだね。
691 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/17(日) 08:21:59
>>688
アホか。SPring-8はどうしても必要だろ。
はっきり言ってＸ線だけでいいというのが皆の本音。
692 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/17(日) 10:04:51
>>688
他の分野の人間も使っているSPring-8の維持に貢献したなんて
すばらしい。
たんぱく３０００も無駄遣いばかりしてたわけじゃないんだな。
よかったよかった。
693 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/17(日) 13:20:13
X線よりNMRがやばい。
あれだけの施設作っておいて今後どうするの？
694 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/17(日) 15:09:13
みんなが使える施設にして、横山はその管理人
695 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/18(月) 00:59:02
横山研は取り巻きが悪い
696 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/18(月) 01:14:31
飢餓君元気？
697 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/20(水) 02:06:22
日本のほとんどのX線学者にとってSpring-8は宝のもちぐされだといわれている批判に反論できるのか？
N木先生とかM川先生とかのごく一部以外はどこのだれがやってもかわりばえのしないしょぼい結晶構造の論文しか
だしてないって現実、X線屋ならむしろ一番よく知ってるだろうに・・・単に試料調製技術や結晶成長
技術が未熟なために小さい結晶しかでなかったありきたりのサンプルを、ビームの質に頼ってとりあえず
解きましたって構造がなんと多いことか（禿　　今回の一件でY先生はプロジェクト代表を降りて、X線は
こんどはW先生あたりがしきることになるんだろうが・・・お手並み拝見といこうか（禿
698 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/20(水) 10:51:42
批判する奴分かってないだろｗ
放射光で3Aなんて構造ぞろぞろあるぜｗｗ
ローターで解けるデータとれるかｗｗｗ
699 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/20(水) 13:44:15
>697
SPring-8は宝の持ち腐れ、というのはあまり聞かない。
特定ビームラインのショボさを批判する意見は多いがね。
だいたい実験室系では1データセットとるのにすごく時間がかかる。
重原子を試すことになると大変な時間が費やされるんだから、放射光は必要。

確かにビームが強いのならもっと難しい複合体構造の決定を重視していくべきだろう。
ただ現実的には、放射光の強さを活かしきれるだけのビームラインがほとんどなかったのさ。
現状の構造解析なら、おっしゃるとおりSPring-8並みのものでなくても、
ビームの質のよい小型の放射光施設をいくつか作ったほうがいいだろうね。
700 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/20(水) 14:41:47
>だれがやってもかわりばえのしないしょぼい結晶構造の論文
誰がやっても同じような結果が出てくれないと困るよ。
捏造大好き分子生物学なら他の誰にも出せない結果もありうるかもしれんがね。
あと、今時結晶化条件をのんびりリファインしてる暇はない。
データが取れる状態に達すれば解く、先に解かねば誰かに解かれる。
牧歌的な時代はとっくに終わってる。
まあ他の分野と同等になってきたというだけだよ。

>SPring-8は宝の持ち腐れ
何もタンパク結晶学者が作った施設じゃないわけだし。
タンパク結晶学者に言われてもねぇ（笑）
建設の経緯知らんだろ？

>ビームの質のよい小型の放射光施設
これは日本だけの反省じゃなくて今後の世界の流れやね。
佐賀の時代が来るのか！？
701 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/23(土) 04:17:17
あぁ、思い出のGSC。
702 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/23(土) 04:43:18
696
紙のことについてですか？
703 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/23(土) 05:38:14
>>697
やっぱり来年度以降に利権横浜に再雇用してもらうのは厳しそうなのか？
就職活動がんばれよ。

704 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/23(土) 12:14:32
>697
小さい結晶で構造解けるんだったら、それでいいんじゃね
705 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/26(火) 03:33:06
>>703
結局ほとんど再雇用になるって話聞いたけど
706 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/31(日) 03:25:57
構造解析は生物に限らず必須技術になるだろうから
今は右往左往することなしに海外へでも逝って経験積めば良いよ
707 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/01(月) 12:15:45
必須技術なのはいいんだけど、裏を返せば陳腐化だからな。それは。
構造解析で学位とって、その後その陳腐化した技術で食って行けんの？

いまどきシーケンスが読めますなんていったって誰にも相手にされないのと
一緒で、そのうち構造解析もそうなるんじゃないの。

バイトのテクニシャンやら学部4年に混じって構造解析でD取ったやつが実験.....
テラワロスｗ
708 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/01(月) 23:55:47
結晶学をちゃんとマスターできていて、
経験を積んでいればしばらくは食えるんじゃね。
その後は >707 さんのおっしゃる通り。
709 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/02(火) 00:04:50
>> 結晶学をちゃんとマスターできていて、
？
710 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/02(火) 01:04:38
飢餓君元気ですか？
711 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/02(火) 01:53:32
東大の生物生産工学研究センターでやってるように
適当な微生物で適当な酵素の構造解析してればいいんじゃないの。

微生物は無制限にいるし、ホモロジーあんまり無いからどれでも新規になるし。
BBBくらいにしか論文出ないけど学位取れるみたいだし。
712 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/02(火) 02:24:39
>>708
その「しばらく」っつうのが後2〜3年だろうな。
このタンパクバブルがはじけたら、っつうか役人がこの分野の不毛さに気づいたら
終わりだろ。

結局、夢いっぱいで始まったこの分野もふたを開けてみれば
確たる産業基盤もできず、残されたのは糞構造（初期タンパク3000の頃の構造）と
ポス毒という名の失業者だけ。ゆとり教育に次ぐ政策の大失敗。

国が金の蛇口閉めたら全員乾いてひからびんだよ、真夏のミミズみてーによｗ
713 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/02(火) 02:40:22
結晶構造に基づくドラッグデザインとかどうなったの？
あんな非生理的条件下で結晶化させた蛋白質が機能的な構造を提示してるとは
思えないんだけど。
714 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/02(火) 03:18:22
>>713
質問する前に勉強したら？
715 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/02(火) 04:12:11
やだよ。
構造生物なんてべんきょうしても時間の無駄じゃん。
716 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/02(火) 15:19:24
>709
単にソフトが使えるだけじゃなく という意味で書いたんだけど。
717 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/02(火) 15:28:26
飢餓君元気ですか？
718 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/02(火) 15:51:15
美しい国日本

Ａさん：ホワイトカラー・エグゼンプションが導入されても関係ないな、定時帰りが基本だし。まさに働く女性様の天国。
そしてそのツケは真面目に働く男たちへ。

Ｂさん：だから男が家庭に入るから女が働いてサービス残業してくれよ。もう疲れたよ
男女平等なのになんで女が定時に帰って男がサビ残なんだよ。どう見てもおかしいだろ
同じ給料で仕事量の割り振り間違ってるぞ

Ｃさん：国家公務員だが、性別で仕事に対する偏見をもったことはない
ただ、女性は義務や責任よりも自身の権利を主張するんだよな
さすがに２週間に一度の生理休暇はないだろ

Ｄさん：家事専業にしても外で仕事するにしても、本当に男女平等の意識を持っているなら問題はない。
実際はそうじゃなく、しわ寄せを男に及ぼそうとする女が多い。
男の方はとかく問題になりやすいが、女が問題がないという発想自体が問題。
女性活動家で男女平等の奴がいないのなんか、一つの現われだと思うが。

Ｅさん：ウチの女管理職に酷いのがいる。中途採用者を徹底的にいじめる。
勤務初日に何の説明もなしでいきなり
「○○やってきて」と社内でしか通用しない言葉で命令。新人が聞き返すと
「あなたは何を言っているの？　わが社はあなたを経験者・即戦力として雇ったのよ
そんな事が分からないなら条件が違いますよね？　もう来なくていいです。」と言って辞めさせる。
ウチの女管理職はみんなこんな事をする。
役所から何度も怒られて、裁判になったこともあるのにクソ女どもは何の処分も受けていない。

Ｆさん：化粧品会社でそんな場所がある。
が、営業　だ　け　は、何故か男性社員が居るというおかしな点。その理由は
「営業の女性社員は直ぐに挫折し、辞めて行く為。」アフォくさ・・・男女平等とか言ってる割に
面倒くさい仕事や汚い、キツイ仕事は相変わらずやらんしな。
719 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/02(火) 23:45:54
飢餓君元気なのかな？
Natureに載ったGSCの批判記事ってよく読んでみるとY先生に対する批判じゃなくて
飢餓君に対する批判にも読めるんだけど。
720 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/03(水) 01:16:21
飢餓クンは責任の一翼は確実に担っているけど
所詮ただのピペット土方だからね・・・
721 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/03(水) 23:11:35
Y先生や利権系のお役人たちはそう思ってなかったんだとしたらひょっとしてまずいことに
なるんじゃないか？
722 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/04(木) 10:57:44
今週号の Nature に横山さんの反論が載ってたね。
まあ、
"a lot of junk"
に対して、やっぱり数でしか反論してないのと、
同じファミリーの蛋白が重複して解かれていると
反論している辺り、ちょっと苦しい言い訳に
聞こえるけど。
723 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/04(木) 21:09:29
まあバイオインフォの人たちからすると同じファミリーの構造をもっともっと多く
解いてもらいたいという需要もないわけではないらしいのだが。
キーワードは「超高精度ホモロジーモデリング」らしい。
724 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/06(土) 02:00:33
Ｙ山さんが今消えたら世に大量の失業者が放たれることになるし、しばらくは延命してもらわないと。
725 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/06(土) 02:27:17
飢餓君をはじめとするＹ山研関係者のみに限らず、
日本の構造業界そのものが終了してしまうからな>>724
726 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/06(土) 02:36:46
粘着が沸いているみたいだが、飢餓君は構造関係ないじゃん。
構造関連でぶら下がっている無数のポスドクを何とかするのが門仮称としてもにも一番の問題なんじゃないのかな。
727 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/06(土) 10:22:45
結局一足飛びで構造に人員と金つぎ込んだのが大失敗なんだよ。
Natureで言ってるのは一部正しく、RIKENは一応頑張った。
でもどこの構造ゲノムプロジェクトもはっきりいってインパクトはない。プロジェクト自体失敗なんだわな。
まずは網羅的な相互作用解析・局在解析・翻訳後修飾解析を行えばよかった。
機能がわかれば官がやらずとも民が乗り出してくるから、構造に大予算をつぎこむ必要はない。
タンパク3000とサンタマリアプロジェクトは日本の生命科学をまた大きく後退させた気がする。
728 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/06(土) 11:39:48
人員と金をつぎ込む、そのこと自体が目的なんだから大成功でしょ。
729 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/06(土) 11:50:28
土建公共事業と同じだね。
ああ、だからピペット土方というのか。
730 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/06(土) 11:56:28
>728
つぎ込む対象が大間違いだってば。
731 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/06(土) 12:01:36
本人はぶら下がってる連中を食わせたい、
役人は予算をぶん取れるビッグプロジェクトが欲しい、
利害はバッチリ一致していて、
Ｎからのツッコミさえなえればめでたしめでたしだったんだ。
732 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/06(土) 12:11:13
>>729
誰が上手いこと言えとｗ
733 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/06(土) 12:19:03
>730
人員と金をつぎ込むのが目的なんだから、成功なんだってば。
大人になれよ。
734 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/06(土) 12:30:38
>733
関係者乙。
735 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/06(土) 12:48:58
Natureの記事で”これは単なるMethodologyではない”と言い放ちながら
その後の文章にMethodを羅列するってどうよ。
736 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/06(土) 13:15:49
ゲノムシーケンスをどのように立ち上げたかを粘着君は思い出したら。もっとも萌芽的なものは君が生まれる前から始まっているかも。
737 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/06(土) 14:06:40
>>735
はぁ？どの記事のこと？
最新号のCorrespondenceのことなら、そんなこと言ってないだろ。
738 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/06(土) 15:05:52
>>737
関係者乙。
739 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/06(土) 15:31:00
>738
いやいや。関係者じゃなくてもそ737の指摘は正しい。
「これは単なるMethodologyではない」ってどこよ？大規模センターは方法・技術の開発をすべきだ、
という意見に対して、こういうことをしてきましたよ、と例を列挙しているだけだと思うが。
まあ役に立つとしてセルフリーくらいだろうけど、タンパク3000以前からある。
740 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/06(土) 15:58:44
>>
関係者乙。
741 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/06(土) 16:29:08
英語も読めないバカの相手なんかするんじゃなかったよｗ
742 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/06(土) 19:59:43
ライフサイエンスに金をつぎ込むこと自体間違ってる。
民間にやらせておけばいいの。

道路作ったり橋作ったりする方がまだ納税者のためになる。
743 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/06(土) 20:46:16
日本が高度成長期だったらそれでいいだろうね。
744 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/06(土) 21:35:39
ライフサイエンスにつぎこんでも外資に流れるだけ。
製薬会社を強くしないと無駄になる。
745 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/06(土) 22:50:56
>>726
構造に関係ないのに、これまでの大量の予算の出所が構造だったから問題視されるんじゃないか？
746 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/06(土) 23:03:41
無理してcell freeにしなければならないメリットがわからない。
だがそれをいいはじめるとどうしてSAIL法なんていう
コスト採算度外視の試料を作ってまで、蛋白質構造をNMRで解析
しなければならないのかわからない。
大腸菌+M9でとれるサンプルだけをやっていて、巨大分子は
X線、膜タンパク質は電子線、って住み分けするんでいいのでは
ないの？
747 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/07(日) 02:10:14
>746
cell　freeはラベル体つくるコストが低くなるんでないの？
748 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/07(日) 10:28:39
１．独自技術と銘打つと宣伝に有利
２．既に始めてたので土方を食わせつづけないといけない
３．コストが掛かれば掛かる程、ぶん取れる予算規模が大きくなる
749 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/07(日) 12:43:43
たんぱく3000プロジェクト全体よりN木先生の方が貢献度が高いと感じるのはオレだけではあるまい。
750 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/07(日) 14:15:11
N木先生とロシア人だな。
ただロシア人のほうはアメリカに行ってしまったようだ。
日本の構造解析の中では珍しくギャラリーが来そうなメジャーな構造を出していたのに、
結局アメリカにとられるとは・・・もったいない。
751 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/07(日) 21:35:21
13C-glucosがへたするとグラム２万円台なんていってる時代に
cell free用のエクストラクトやアミノ酸や反応試薬のあの値段設定はありえないだろ。
しかもテンプレートの量も以外と大量にいるからキアゲンのMidiの
キットがどんどんなくなっていくし。
X線にもNMRにもcell freeはもはや無用じゃ。
752 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/08(月) 01:15:37
膜タンパク質は電子線ねぇ。
二次元結晶は異方性が高いから、どうかな？
753 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/09(火) 22:12:33
まあ順繰りだろ。今まで医学部やいわゆる分子生物学だって散々使ってきたわけだし。
754 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/10(水) 07:10:43
>>746 電子線で膜タンパクは？？？Fさんですら最近でかい口たたいてないっす。
>>750 アメリカにとられたというよりも日本のシステムでDmがやっていけるとは思えない。
755 ：一朗 大先生：2007/01/10(水) 10:03:11
>>751
だから君は勉強がたりなんじゃないかなあ。
セルフリーの系にすれば非天然核酸塩基や非天然アミノ酸を
遺伝情報系にくみこめるんだぜ。
ネイチャーバイオテクノロジーをちゃんと読めよ。
756 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/10(水) 23:57:34
そうだね　すごいね・・・って・・・・・ﾏｼﾞﾂｶｴﾈｴ
757 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/13(土) 23:35:19
上級研究員募集開始記念かきこ
758 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/14(日) 03:33:32
膨大なポスドク終了者のたった一人にだけ蜘蛛の糸が垂らされたのか。
壷毒熟成され、生き残るは蟲王なりや。
759 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/14(日) 09:50:47
まだ最低10年は構造でいけるよ。さすがにＤＮＡシーケンシングのレベルまで陳腐化する事は当面無いだろうしコンプレックスとか膜蛋白質とかサンプルはいくらでもあるさ。
そう悲観するものではない。
でも構造を解く事そのものに意義があるという時代でなくなってきているのも事実でいろいろ工夫はしていかなければならないだろうね。
760 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/14(日) 21:47:50
>>758
３０人近く募集してるぞ。タンパク３０００の「成功」を手柄にグループ規模さらに増えるみたいだな。
761 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/14(日) 23:32:44
焼け太りというやつかｗ
762 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/15(月) 01:10:56
いつまでも土方やってられるなら
構造も悪くないね
還暦を迎えても今なお年収300万円のピペット土方をする、とかﾃﾗｶｯｺﾖｽ
年収は学位取得後から微動だにせず300万のままｗｗｗｗ
763 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/15(月) 02:26:24
>>760
NMRの〜
NMRの〜
NMRの〜
NMRの〜
NMRの〜

っていう募集もワロスだけど、あれってどうみても高級テクニシャン募集だよｗ
研究テーマ別に募集じゃなくて、歯車になってくれる人募集って感じ。

それともそれぞれの募集にひとりづつ候補者が割り当てられるように工夫した結果なのかな。

764 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/16(火) 19:37:27
NMRと電顕はX線と違ってソフトもハードも発展途上だし
覚えることも多いしやることも複雑で根気がいるから
他の分野からみたら高級テクニシャンとしか思えないような
職種でも学位持っていないとつとまらないんだよ・・・

というか他の分野の「高級テクニシャンなみ」にNMRで
一通りのこと（試料・パルス・帰属から構造まで）こなせる
ようになろうとおもうと平均して５〜８年かかるし
そこまでやるとたいてい論文も２〜３個は出るんで
たいていの大学だと普通に学位が取れてしまうんだよ・・・

うらやましいだろ？

X線じゃこうはいかないよね。よほど難しい試料か生物学
的にホットな分子でもないかぎりロボット使えば結晶が
出てあたりまえ、結晶がでたら2.5Aを切ってあたりまえ、
構造決定は修論か卒研レベルって世界だろ？
765 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/16(火) 20:43:49
くだらね
766 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/17(水) 01:13:16
そんなに時間かけて結局は飼い殺しかよ
767 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/17(水) 10:16:25
>>764
>>うらやましいだろ？

ワロス
768 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/19(金) 03:19:55
あげ！
769 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/19(金) 09:04:19
>>764
なんだか悪意を感じる書き込みだな。
770 ：世界のIchiro：2007/01/19(金) 10:18:19
>>764
だからそういう時代だからこそ
人工塩基対の研究が独創的だと世界中から高く評価されるんじゃないかなあ。
どうしてわからないのかなあ。
そうやって機械に頼って論文を書くのもいいけどさあ、
アメリカではそれではやって行けないぜ。
771 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/19(金) 11:46:01
Natureに横X茂之のプロジェクトに対する批判記事があったね。
本人達は必死に反論してたけど、まあ批判されて当然だな。
772 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/19(金) 13:04:06
イチローはいいかげん早く独立しなよ。
773 ：世界のIchiro：2007/01/19(金) 13:06:53
>>772
だから僕のグループが出て行ったら
本当にクリエイティブな思考のできる人がいなくなってしまうだろう。
困るのは君たちだぜ。
わからないのかなあ、もう。
ちゃんとさあ、ネイチャアバイオテクノロヂイ読めよ。
774 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/19(金) 23:07:49
独創的というか孤高だよな
775 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/20(土) 01:25:12
>>764
マジレスすると手法にこだわっている時点で2流。NMR出身でいい仕事をしている先輩方を見習ったほうがいいぞ
776 ：世界のIchiro：2007/01/22(月) 17:39:36
>>774
だからその考えはさ、なかなか本質をついているよね。
NMRとかX線、機械だけいじっていれば仕事になるっていう人たちと違ってさあ、
本当に独りでどこまで突き進められるか、
それがサイエンスなんだよ。
それができなければアメリカではやって行けないし、
これからは日本でも駄目だと思うな。
777 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/23(火) 02:09:59
サイエンスを突き進めるにもNMRとかX線、機械が必要だろう。
そういうことの重要性をちゃんと認識している人がほとんどいない
というのが日本が駄目なところだ。
独りでなんていってるようじゃwww
778 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/23(火) 02:20:03
久しぶりにIchiroネタで盛り上がるのか？
Ｙ山一派の一翼を占めていたアンチIchiroは
最終的に全員処刑されたというのは事実か？
779 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/23(火) 08:45:10
>>778
処刑って何よ?
780 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/23(火) 08:54:52
横浜のY山一派は基本的には2/3が新しいポジションに移行できるんだろ？
こないだの上級研究員公募はそのための布石なんだろ？
781 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/23(火) 10:31:14
>>780
のこり1/3はどうなるの?
X線とかNMRとかのためのサンプルづくりに追われている人たちは論文を出していないだろうから職探しが絶望的だよね?
782 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/23(火) 23:12:38
さあどうやろか？腕がよければオケなんやないのかな？
そちらの人材のほうが需要はあるやろし、求人するほうも
その方面では論文数が稼ぎにくいことは１００％承知の上やろ？
783 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/24(水) 10:41:14
>>782
そういう人材を採用したいラボがはたしてどれだけあるのか。
そこに移ってもまたサンプル調製メインで論文の出ない仕事。
そのうちに年をとってきて・・・・
784 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/24(水) 12:59:36
X線とかNMRとかのためのサンプルづくりって他で役立つの？
785 ：世界のIchiro：2007/01/24(水) 14:28:15
>>784
だから一生横山さんの庇護のもとで単年度更新の仕事を続けるつもりならいいさ。
でもそうは行かないだろう?
X線だとかNMRだとかさ、そういう研究に主力を注げる場所っていうのは、外部にはないんだぜ。
横山さんだってリタイアする日が来るわけだし、それから先のことを考えろよ、まったく。
サンプルづくりなんてそのうちに機械がやったり、まあ、人間がやらないとだめな部分も残るかもしれないけど、DNA合成やシーケンスみたいに、業者に投げる時代がすぐに来るぜ。
そうなったときに何か、これは負けないっていう技術とか経験とかがない、ただ単にサンプルつくってました、これじゃ話にならないんだよ。
人工塩基対の合成みたいにクリエイティヴな研究を進めて行けるんなら別だけどさ。
ネイチャーバイオテクノロヂイ読めよ、まったく(W
786 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/25(木) 14:01:57
Ichiro先生は来年度どうするんですか？
787 ：世界のIchiro：2007/01/25(木) 15:18:46
>>786
だから君、そんなことより自分のこと考えろよ。
基本的にアメリカでは研究者は単年度契約だぜ。
テニュアをとったってさあ、優れた研究ができなくなっちゃったら、追い出されるんだぜ。
だから能力の無いものは更新できなくて去るしかないんだよ。
そのてん、日本は甘いけどさ、
人工核酸塩基対の研究は世界で認められているから
心配はいらないけどさ。
まあ、ネイチャーバイオテクノロジーをよく読めよ。
788 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/28(日) 03:00:13
まぁそれもこれも、国が金出さなくなったらすべてオジャンなわけだが。

ってかここ何年かがタンパク構造バブルだっただけじゃねーの。
そんでバブルがはじけて失業者続出ってなオチ。
ま、俺はこの分野から足洗ったクチだからお前らがコンビニ店員になろうが
夜間警備員になろうが知ったこっちゃないが。
789 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/28(日) 18:14:20
ターゲットタンパク研究プログラムって知ってる？
まだ、はじけなさそうだよ。
790 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/28(日) 18:21:18
「そんなに他人のことを心配してやる必要はないだろ」と
おまえらの書き込みを見て思った。
791 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/28(日) 19:48:24
タンパク３０００の後継プロジェクト『ターゲットタンパク研究プログラム』
復活折衝で年間５５億円ですか。うーむ。まだまだ構造でいけるねこれは。
792 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/28(日) 20:41:27

＞まあ、ネイチャーバイオテクノロジーをよく読めよ。

センセイ、100回読んだけどクオリティが高いんだか低いんだかさっぱり分かりませんｗｗｗ
793 ：我が国が誇る世界のIchiro：2007/01/29(月) 11:07:55
>>792
だから君たちはいつになっても一流の研究者になれないんだよ。
一回で理解しろとは言わないよ、でもさあ、百回読んでもわからないなんて、そんなんじゃ文献調べもろくにできないっていうことだろう。

上から与えられたサンプルづくりとか測定器いじりとかばっかり毎日やっていてさあ、それで毎日が過ぎていく日々に何の疑問も感じないんだったら、それでもいいぜ。
でもさあ、こうやって55億円とかの予算が付いたからって、安心しているようでは、いつまでも小間使いのままだぜ。
いつまでも、Yこやまさんが守ってくれるっていう甘えがあるんじゃないかな。

とりあえず君みたいなのはアメリカではやって行けないと思うし、
ネイチャアバイオテクノロヂイみたいな雑誌に論文を出すこともなく人生を終えるんだよ。
794 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/29(月) 12:11:45
Ichiro先生のところにもサンプルづくり毎日やってる人いると思う
795 ：日本のIchiro：2007/01/29(月) 12:17:28
>>794
だから君は読解力がないんだよ。
「上から与えられたサンプルづくり」って書いてあるだろう。
そういうのと「自分でオリヂナルな研究をやるための一ステップとしてのサンプルのプリパレーション」は違うんだよ、まったく。
こういう基本的なことがわからないやつが最近増えているんだよ。
それじゃ、アメリカではやって行けないね!
796 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/29(月) 12:56:12
Ichiro先生「あれは一応NMRで構造みときたいな。君サンプル作っといてよ」
ポスドク「わかりました」

上から与えられたサンプルづくり
797 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/30(火) 01:01:58
Ichiro先生は「あれは一応NMRで構造みときたいな。」なんて死んでも思わないだろ！

・・・・
問題はIchiro先生のNMR嫌いがY先生はおろか理研のほかの偉い人にもばれてることだろ！
798 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/30(火) 02:52:52
アメリカでやっていかなくてもいいんじゃないか
799 ：世界の生命科学をリードするIchiro：2007/01/30(火) 10:12:04
>>797
だから君はわかっていないんだよ。
NMRがきらいなんじゃなくってさ、NMRで測定すること自体が目的になっている、そういう考えを持った人が少なからずいる、そういう現状を嘆いているんだよ。

測定は目的じゃないんだよ、大事なのはさ、測定結果から生物の機構を明らかにする、そのプロセスなんだよ。
君たちをみているとだ、ただ言われるままにサンプルをつくって、機械に入れて、結果を見て、またサンプルをつくって、そんなことの繰り返しじゃないか。

たとえば人工核酸塩基対のデザイン、そういう高い視点で、クリエイティヴな研究をすすめる、そういうサイエンスが大事なんだよ。そういうことだよ。

とにかく君もさ、ネイチャアバイオテクノロヂイをよく読んでくれよまったく!
800 ：世界の生命科学をリードすIchiro：2007/01/30(火) 12:09:43
だからもう一度言うけど
nature biotechnologyをちゃんと読めよ
801 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/30(火) 12:14:22
Ichiro先生は理研のパーマネント職いけそうですか？
802 ：世界の生命科学をリードIchiro：2007/01/30(火) 14:31:41
だからぼくがパーマネント職行けなかったら
君だって行けないってことだぜ。
そんなことよりさ、君は君自身のサイエンスについて考えろよ。
そんなことじゃ、アメリカではやって行けないぜ。
もっとも、そんな君が昼間っから2ちゃんねるやっている状態だから
日本はだめなんだよ。
nature biotechよめよ!
803 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/31(水) 01:13:49
Ichiro先生ぃ，平日の昼間っから２ちゃんやって時間潰してればればれば，
先生のようになれると思って良いとですか
804 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/31(水) 01:16:23
２ちゃんの産んだスターIchiro先生でも姉妹誌どまりなんて残念でつ、、、。
次の論文こそはCNSでつよね？
805 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/31(水) 01:19:28
>>799の書き込みを本当にIchiro先生がしてたことがばれたら、Ichiro先生の理研残留の可能性はどれくらいになるんでつかね？
806 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/01/31(水) 01:33:17
ゼロのまま微動だにしない>>805
807 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/01(木) 09:36:10
公募結果どうなったんでしょうね？
808 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/04(日) 00:41:30
>>807
全部Ichiroが総取りでつよ。
809 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/04(日) 01:14:08
人口塩基対だかなんだかしらね〜けど、Y山せんせのプロジェクトをバカに出来るほどの男なのかね、Ichiroくんわ？
わんぱく3000の人たちはもっと誇りを持って欲しいぐらいだね。
機会的でルーチンワークなのかも知れないけど、それまで誰もそんなことやろうとしなかったわけで。
この発想の転換のスゴサはもっと評価されるべき
もっともY山せんせ１人で成し遂げたことではないわけだが。
810 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/04(日) 01:17:15
>>809
まぁ科学史上類をみない失業者創出プロジェクトだったわけだが。
811 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/04(日) 01:22:02
しかも身についたスキルはリアル土方未満のピペット土方を量産したプロジェクトｗｗ
812 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/04(日) 01:26:32
>810, 811
いいんだよ、そんなこたぁ
もともと構造の分野の人じゃなかった人も大勢いたわけだろ？
そういう奴らは他にも技術はあるだろ。
それにプラスで構造もちょっとカジってましたっていうところで、悪い経験だとは思わんよ
次のビッグプロジェクトでどっかよそ行けばいいんじゃない？
聞いた話だと採用初期は基準が厳しくて途中から大甘になって飛んでもないのが増えたとは聞くが。
そんなのシゲチーとは関係ないしな
813 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/04(日) 01:51:36
>>812
構造ラボで、わんぱく3000中に構造で学位を取ってしまった漏れはどうすればいいんだ....
ウツだ　orz
814 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/04(日) 02:56:09
で、どうなんだよ実際のところ。本当に大量のポスドクが失業してるの？
タンパク３０００って元々構造屋じゃない人も結構雇われてるよね。
こういう流浪の民はまたどっか流行ってるところに行くだろうし、
ちゃんと構造解析できる人は結局何とかなってんだろ？
815 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/04(日) 03:24:00
何とかなってねーからみんな困ってんじゃねえか！

解析ソフトも行くとこまで行っちまったし、放射光も正直8GeVもいらん。
PFARの6.5GeVで十分だ。

つまるところ結晶が出せるかどうかってとこだろ、あと残された問題は。
結晶なんて学部生こき使ってたくさんスクリーニングすれば何とかなる
ことだから、構造解析ができたところでどーにもなんねー。まじルーチン。
816 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/04(日) 07:48:37
この先生、メール送ったけど返事すらくれなかったな。
817 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/04(日) 11:50:07
あいかわらず悪意とネガティブに満ちたスレだな(笑)
818 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/04(日) 16:11:56
ものとり奴隷とピペット土方さえいれば解析屋はわずかでいいわけだ
819 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/04(日) 16:49:41
今時解析だけして結晶つくれない解析屋なんて絶滅寸前だろ
820 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/04(日) 17:35:54
構造解析も奥が深いと思うけどな。
構造解析出身の分子設計屋さんは優秀な人が多いと思う。
821 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/04(日) 18:21:33
構造解析はルーチンとか言ってる奴、難しい結晶解いたこと無いんだろ。
そうゆう難しい結晶にもちょくちょく出くわすんだけどね。だからといってあきらめる訳にはいかんだろ。
822 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/04(日) 22:04:14
>>821
具体的に？
精製できないとか結晶化できないとかはなしよ。純粋にどう解析ができなかったと？
823 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/05(月) 00:13:35
>>822
821じゃないけど、結晶の質が悪いと解析しにくいよ。
新規フォールドの場合は特に迷う。
電子密度が見えているのに構造が入れられない事は結構多いよ。
引き際が難しい。

結晶の質を改善すればいい？
常にうまくいくわけじゃないぜ。

ま、タンパク３０００なら構造解ければなんでもいいのかもしれないがw
824 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/06(火) 12:03:39
>820
ある程度は奥が深いが、他の分野に比べたらそうでもないと思う。
825 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/08(木) 09:18:54
>>821
>>822
タンパク３０００とかの予算とりでさ
X線屋さんがNMRとの差別化のために
X線は自動化が容易だとかX線は早く構造がとける
とかX線は専門家がいなくても簡単に構造がでるとか
宣伝しすぎたんだよ。
そのせいでいま、企業の人とかお役人とか他分野の
生物の大御所の人たちは「X線は構造がでてあたりまえ」
って思っている人たちが多すぎるんだよね。
結晶だってレーザーあてればすぐでることになってるし。
まったくWさんとかTさんとか余計な宣伝しすぎ。
なので、難しいサンプルや結晶にあたってそれに
時間かかっちゃっても、誰にも評価されないばかりか
「腕が悪い」って思われる風潮になってしまってる。
826 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/08(木) 22:10:02
ネタの難易度とインパクトは反比例する傾向にあるのにな。
簡単でインパクトあるネタもたまにはあるだろうけど。
827 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/09(金) 01:10:42
>825
分かってる人には分かってる。
でも、単に難しいだけじゃ評価されなくて当たり前な気がするが・・・・
内部の評価だったら、一生懸命やっているのにだめなのか、
単にやってないだけなのかはすぐにばれる。
828 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/09(金) 09:11:28
>>827
>分かってる人には分かってる。
でもそういう分かってる人って予算や人事に影響力がないんだよ
ね。

次期プロジェクト（ターゲットタンパク質？）では、
「X線は構造がでてあたりまえ」の生物の大御所の人たちが
「この構造を○年以内に出せ、出せなければグループごとおとり
潰しだ！」って形式で公募するって本当なのかな？
829 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/09(金) 17:01:12
そのターゲットタンパクに含まれる既知構造ホモログを解けばOK
830 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/12(月) 09:45:00
そんなのどの学問分野だってそうだろ
専門外のくせに専門家を気取っているあほ連中相手に
戦って予算を勝ち取らなければ生き残れないのさ。
ボスが予算とれなきゃ下っ端は全滅。
だからみんなもっと真剣にボスをもりたてなければならなかったんだよ。
もっと血反吐を吐くくらい努力して、全員で組織防御にまわらなければ
ならなかった。
だが実際には内部でのあしのひっぱりあい。灯台罰VSそれいがい
とか、アシスタントｖｓポス毒とか、そんなことばっかり５年もくり
かえしていた。
831 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/12(月) 12:29:05
>>830
偉党のことでしょうか?
832 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/12(月) 21:33:16
>>830
erattoで5年間それをやって
たんぱく3000でふたたび5年間それをやったということですか
833 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/13(火) 00:51:08
10周年記念ですね
834 ：大先生：2007/02/13(火) 12:28:42
>>830
そんなのどの学問分野だってそうだろ
専門外のくせに専門家を気取っているあほ連中相手に
戦って予算を勝ち取らなければ生き残れないのさ。
ボクが予算とれなきゃ下っ端は全滅。
だからみんなもっと真剣にボクをもりたてなければならなかったんだよ。
もっと血反吐を吐くくらい努力して、全員で組織防御にまわらなければ
ならなかった。
だが実際には内部でのあしのひっぱりあい。灯台罰VSそれいがい
とか、アシスタントｖｓポス毒とか、そんなことばっかり５年もくり
かえしていた。
835 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/15(木) 14:13:26
>>834
ということは、次にYこやま先生が予算をとってきても
また内部で
足のひっぱりあい
東大閥 vs それ以外
アシスタント vs PD
のバトルをやって5年を過ごすことになるということでしょうか。

ていうか、そんなことをやるためにYこやま先生は予算獲得に向けて不眠不休で努力されているわけではないと思われるのですが。
836 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/16(金) 00:46:31
基本的にはこのあとの5年も同じように推移すると思いますよ。

それをしないためには
・すべて東大閥で固めるかすべてそれ以外にするか
どちらかだとおもいます。でも東大卒のテクニカルアシスタントは
希少なのでそれだと頭数がたりなくなります。
だとすると
・すべて東大閥以外で固める
が最善の選択肢となるでしょう。
それから
・アシスタント採用時には能力やスキルよりも
PDに歯向かわないという性格を重視する。
・PDを採用するときには、自分が学位持ちだとひけらかさない、
謙虚な性格を最重視する。
・もちろん過去にアシスタントとトラブルを起こしたことのある現在の
PDは絶対に再任しない。

このような組織改革をおこなってはじめて数十億の予算を投下するに足る
生産性の高い組織ができるのではないでしょうか？





って普通にむりだねこりゃ。
837 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/16(金) 03:33:41
何割くらいが継続雇用なの？
838 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/18(日) 23:29:01
もう既に決まっているとは聞いたが何割かは知らん
839 ：世界の生命科学を(ry：2007/02/19(月) 10:38:19
>>836
だから人工核酸塩基グループはヘッドが東大卒ではないのでくだらないもめごとを起こしません。
きみたちもそんなくだらないことでけんかしてないで
サイエンスに関する競争をしなよ。
足のひっぱりあいをしていたってアメリカには勝てないよ。
840 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/21(水) 13:22:14
まさか10割継続とか
841 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/23(金) 13:57:15
>>825
Wさんとかって、生物の人に「おいしいとこだけＸ線がもっていく」と言うなら
簡単だから自分でやってごらん、って言ってるのかと思った。

でも生物屋さん、自分で勉強してやる人ほとんどいないよね。
842 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/28(水) 00:53:19
予算を取るのが科学か？
843 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/28(水) 22:33:17
予算が無くて科学ができるか。
844 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/02/28(水) 22:52:36
ビッグサイエンスばかりがサイエンスじゃないだろ？
845 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/01(木) 01:21:59
それでも金はいるだろ？
846 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/02(金) 01:07:39
消耗品費は必要だけどね。人件費もそんなにいるのか？
847 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/02(金) 01:59:04
はっきり言わせてもらうが、ピペット土方は最低賃金でも
喜び勇んで雇われるだろ。
848 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/02(金) 02:02:22
土方すら雇わないで自分でやればいいじゃないか？
つうか土方を雇うことが科学なのか？
849 ：世界の生命科学をリードする世界の(ry：2007/03/02(金) 09:42:22
>>845-846

だから消耗品費も必要だし人件費も必要だけどさ、
いちばん必要なのはサイエンスについてのセンスだよ。
きみたちはそこがわかってないんじゃないかなあ。
もっとクリエイティヴな考え方をしろよ。
だっめだなあ、ほんと。
nature biotechnologyとか読んでさ!
850 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/03(土) 03:46:34
最後の１行のセンスいいねっ
久々に笑わせて貰ったよ。
851 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/03(土) 09:00:11
タンパク３０００って結局プロジェクトとしては成功だったのか？失敗だったのか？
データベースには３０００を越える構造が登録されるとか言ってるわけだが・・・
852 ：これね：2007/03/03(土) 09:09:47
タンパク3000の成果たんぱく質3040種の構造情報を一般公開、
類似性検索Webサービス「eF-seek」も最近公開
http://biotech.nikkeibp.co.jp/bionewsn/detail.jsp?id=20042386&newsid=SPC2007030144780&pg_nm=2&sai1=0&new1=1&news1=1&icate=0&yunw=1
853 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/03(土) 09:21:35
>>851
そのうちどこかに最終報告と評価が掲載されるだろう。
楽しみだなｗ
854 ：世界の生命科学をリードする世界の(ry：2007/03/05(月) 10:18:11
>>853
そんなことよりも次のnature biotechnologyを楽しみにしていてください
855 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/06(火) 17:30:03
なんで日本人はPubMedやPDBのような大人気のデータベースをつくれないんだろう？
856 ：世界の生命科学をリードする(ry：2007/03/07(水) 09:58:57
>>855
なんできみたちはnature biotechnologyに論文を出せないんだろう。
857 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/14(水) 22:07:17
>>851
ゴミ屑みたいな成果しか出せてないぢゃない
重箱の隅をつついてたカンヂ
858 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/14(水) 22:15:49

投下された資金の割には、業績らしい業績出てない飢餓する。
日本の構造屋って細胞生物とかの層の厚さ、レベルの高さに劣るのか？
859 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/14(水) 22:48:18
>>858
飢餓ファン発見ｗｗｗ
860 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/14(水) 23:33:20
>>858

５年以上、1st論文出してない助手や研究員は給料泥棒
861 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/15(木) 02:48:51
飢餓ファン発見ｗｗｗ
862 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/15(木) 08:00:16
>>858
予算の投下の枠組みをまちがったんだから仕方がないだろ

あと生化学は日本はレベル高いけれども、細胞生物も発生も
層もそんなに厚くもないしレベルも高くないぞ。
だってCNSの数だけ比べるんなら、横山門下に劣っているとこ
ろばかりだ。互角以上にやってられるのは生化学分野だけだと思う。
863 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/15(木) 10:29:46
>>862
CNSランキング上位にはあれだけ金使って横山自身すらいないｗ
864 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/15(木) 10:43:56
>>862
しかしその生化学分野とやらがまた問題が多くてねえｗ
ストーリー先行で捏っぽいのがくぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：
865 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/15(木) 11:43:37
YOU、捏っちゃいなYO>>864
866 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/15(木) 11:45:38
構造屋さんってピペット土方兼IT土方の人が多いから、土方臭も凄いわけ？
867 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/15(木) 23:51:05
ハードウェア開発に逃げれば即　土方脱出
868 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/16(金) 22:09:57
ここのポスドクの方とお話したとき，
ご自分が雇われているプロジェクトが
打ち切りになるのを他人事のように言われている方があって，
それには違和感を感じました．責任の一端はあるのでは？と．
869 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/16(金) 23:28:53
「責任の一端」は横山先生に有るという意味？
それとも、そのポスドクに有るという意味？

正直、ポスドクにはプロジェクトが打ち切られたことに
対しての責任は無いと思うけど。会社が潰れたときに
下っ端の社員に責任が無いみたいに。

ポスドクが、次の職が見つからないというのであれば、
本人に責任があるけど。
870 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/17(土) 01:13:02
>>869
プロジェクトがうちきりにならないようにボスが奔走しているのに
200人以上の組織なのに奔走していたのが「ボスだけ」だったん
だぞ？
871 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/17(土) 01:37:21
自分たちのプロジェクトに対する他人事みたいな言い方はプロジェクト開始当時から変わらないな
末端からTLまで他人事みたいな口調なんだよな
872 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/17(土) 07:18:21
>>870
ポスドクが奔走してプロジェクトが
打ち切りにならないようにできるのだろうか？

　むしろ、責任があるとしたら、横山氏を
担ぐことでタンパク3000からお金を貰ってい
た教授達だと思うが。
873 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/17(土) 10:48:34
タンパク３０００は元々５年間というプロジェクトで、
打ち切られたわけじゃないと思うんだが・・・
他のプロジェクトの話だったらｽﾏｿ
874 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/17(土) 18:00:10
投入資金に比べてハイインパクトジャーナルにでてないのはなんで？
マイナーな構造ばかりだし。
875 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/17(土) 18:04:38
200人から路頭に迷わせたGDのスレはここでつか？
876 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/18(日) 14:44:12
構造屋が無能なのか横ﾁｿの仕切りが悪かったのか
どっち？
877 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/18(日) 15:07:34
全部の「構造屋が無能」ということは無いだろう。
N木さんみたいな人もいるし。

それより、どうして日本の巨大科学国家プロジェクトの
多くが失敗に終わるんだろうねえ？
成功した例があったらおしえてちょ。
878 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/18(日) 15:44:04
話をそらしちゃダメ！
ちゃんと自分達の無能さと向き合わないと。
879 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/18(日) 18:01:57
>>877
カミオカンデとスーパーカミオカンデ
一度派手に壊れたけどｗ
Spring-8だって失敗じゃないし。
880 ：マーキュリーストア ◆Cd0K8qiH8I ：2007/03/18(日) 20:29:44
横山研が院生ほったらかすのは成果じゃ有名でした。
大きな共同プロジェクトは最初から無理だったのでは？
881 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/18(日) 21:10:46
>>880
あんた、３号館出身だったのかｗ
882 ：マーキュリーストア ◆Cd0K8qiH8I ：2007/03/18(日) 21:13:04
違いますよ
３号館の方々が忌み嫌ったロンダです
883 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/18(日) 21:22:12
200人から路頭に迷わせたGDのスレはここでつか？
884 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/18(日) 21:50:33
どうせ受け皿があるんじゃないの？
他所じゃ喰うか喰われるかの争いをしてるってのに。
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/18(日) 22:26:01
構造系ピペット土方は国家プロジェクトじゃないと飼えないの？
886 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/18(日) 22:40:01
>>882
昔のロンダは人数も少なかったし、
外から同じ試験で入ってくるんだから持ち上がり組よりむしろ優秀な奴も多かったんじゃ？
887 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/18(日) 23:16:40
昔ってどれくらい昔よ。
888 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/25(日) 02:49:29
路頭に迷ったっていっても派遣テクメインでしょ
リーダー格のポスドクはほとんど残ったはず
889 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/25(日) 12:11:30
>>887
大学院の定員を増やす前
890 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/30(金) 21:59:33
タンパク３０００って今日で終わりなの？
891 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/30(金) 22:06:58
横山GD最後の訓辞
いまタンパク３０００は戦いに敗れたといえども、日本国民は
諸君の勲功をたたえ、諸君の霊に対し涙して、黙祷を捧げる日が
いつかは来るであろう。安んじて国に殉じよう。
予は常に諸子の最後尾に在り
892 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/30(金) 22:17:25
鬼畜　牟田口

陸軍に、自らを戦の天才義経になぞらえた者がある。
彼は自分を義経だけでなく、ジンギスカンにも重ねあわせた。
良識ある人々の反対を押し切って行われたその作戦は、
ただ累々たる屍の山を築いた。いや屍の道、というべきか。
日本兵の逃げ帰ってくる道沿いに、延々と屍が続き、それは
「白骨街道」と呼ばれた。愚行は戦後も続いた。彼は、
自らを正当化し、責任を部下に押しつけるということを組織的に
行なった。いわば歴史の改竄である。彼の名は牟田口廉也。
日本史上最も醜悪な人物の一人である。

ま

インパール作戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BD%9C%E6%88%A6
893 ：地方大学構造解析系：2007/03/30(金) 23:00:38
つうか、構造解析用にそろえたNMRどうすんの？

屑鉄屋に売るの？

要らないならちょうだい。
894 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/31(土) 01:59:18
>>891
万死に値するあんたは芯でくれ
895 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/31(土) 08:12:04
>>893
誰でも使える共同施設にするってnatureにはあったけど。
896 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/31(土) 15:21:39
明日からどうするの？
897 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/06(金) 23:23:41
一週間経っても誰も書かないってことは
みんなクビになったのか？




　　　今までのは負け犬の遠吠えでした




偉そうに能書き垂れてたが口だけだったのかよ

ピペット土方乙
(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ
898 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/23(月) 00:59:53
やはりみんなアボンされたか。
まぁ立ち上げ当初から予想された事態なので、そいつらは必要経費だったっつうことで。
899 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/26(木) 20:17:51
食堂が閑散としている、らしい
900 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/28(土) 00:32:01
>>899
たんぱく3000で雇用されていた人々があぼ-んされたってこと?
901 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/29(日) 12:09:02
みんな死んじゃったの？
902 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/29(日) 13:00:19
まだ後継プロジェクトはじまらないの？
903 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/30(月) 21:43:46
不気味なくらい盛り上がらないなｗ
904 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/30(月) 23:58:06
熱心に書き込んでいたのが内部だったのがよくわかるな。
905 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/01(火) 00:34:15
構造土方は全員死亡ｗ
906 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/01(火) 01:49:19
大量あぼーんかwww
907 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/01(火) 02:22:26
【埼玉】「ドーナツに穴が開いてる」とイタズラ抗議電話数百回→逮捕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1171991823/
908 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/01(火) 05:31:27
足元見ます
909 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/01(火) 10:02:00
構造系ピペ土ってくびになっても比較的つぶしがききそうなイメージがありますが、
製薬の中途採用の道は無理ですか？樹海への道のみですか？
910 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/01(火) 12:10:55
無理です。樹海へどうぞ。
911 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/01(火) 12:38:39
構造系ピペドの技術でつぶしがききそうなものは誰でもできるような
簡単な技術で、特殊なものは構造解くことにしか使えない
912 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/05(土) 23:00:09
＜バブル並み新卒採用なのに、正社員になれないフリーター＞
http://eureka-i.jp/news/2007/05/0705012640.html
来春の新卒採用数は5年連続増加で過去最多、求人倍率もバブル時代並みとなる見通しだ
が、その一方でフリーターから正社員になった人の割合は5年前に比べて大幅に減っている
のが現実だ。
913 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/23(水) 19:04:39
朝日に糾弾される横P
914 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/23(水) 23:21:19
Ｙ山包囲網が着々と･･･
915 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/23(水) 23:25:34
彼を包囲することはすなわち構造業界そのものがやられることになる。
構造土方は早く構造業界から逃げた方がいいな。
916 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/24(木) 09:38:20
>>913
何があったのよ?
917 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/25(金) 12:18:45
淡白燦然は無能なトップが問題だったのか？構造土方の責任は？
918 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/27(日) 10:46:07
>>913
アップしてくれ
919 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/27(日) 11:11:59
横Ｐも朝日新聞に反論の投書したら？
920 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/10(日) 20:37:20
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1180233240/
クビになったPDが騒いでいるのか伸びてる
921 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/21(木) 07:55:16
タヒロフもネブラスカ大に移ったみたいだな。
922 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/22(金) 22:24:29
喧嘩別れしたロシア人がNature Article2連発
923 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/23(土) 02:11:59
ドミトリ・ヴァシリエフ。弟子入りしようかな。
924 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/09/14(金) 20:28:23
age
925 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/09/17(月) 01:00:01
弟子入りするならＮ木さんのところだろ？文句なし！
926 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/09/18(火) 00:29:16
Ｉ太先生って弟子入りする甲斐のなさそうな構造生物学者の筆頭のような気がする・・・
ＮＭＲではＫ脳症先生かな。合成土方とか計算土方とか、たくさん輩出してきたよな・・
927 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/09/18(火) 00:37:13
Y山教授は学生をまともに指導している暇がないことで有名だ。
別のところで研鑽を積んだあと，研究費を一緒にとりにいく
付き合い方をすることを奨める。
928 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/09/18(火) 09:48:14
中ボスがしっかり指導してくれれば問題ないでしょ。
でも重要なのは論文を書く能力かな。
論文が書けなければ手柄を持ってかれるw
929 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/09/19(水) 21:52:54
そんなのガテン系構造土方にはむりっしょ
でも土方に徹しなければ出せない構造つうのも確かにあるしな。
だからスキルはないのに受験秀才ぞろいの東大罰がどんどん肥大していくのか・・・
930 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/09/19(水) 22:14:51
構造土方になるなんてどうかしてまつよ
931 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/09/19(水) 23:50:48
横山って構造土方に仕事を配る親方だろ
932 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/09/20(木) 00:55:44
何も考えずに構造ばかり解かせているんだとしたら
それは憂慮すべきことです。
933 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/09/21(金) 01:02:52
おそらく何か考えているんだけれども、忙しくてつかまらないのでその考えが
当事者に全然つたわらないばあいにはどうしたらいいでしょうか？
自腹で新幹線チケット２枚買わないとだめなのかな？
934 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/09/21(金) 23:08:29
新幹線？ 電話でもしたらどうですか？
935 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/09/21(金) 23:35:06
>>923
本気か？ヴァジちゃんと仲良くできたやつ見たことないぞ。
Sさんがなんとか耐えてはいたが・・・
936 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/09/22(土) 21:25:33
>>935
一般にはドミちゃんと呼びますが
937 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/09/24(月) 23:22:42
I多さんのところはどうですか？N木さんのところとどっちがいいですか？
938 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/09/25(火) 08:15:07
研究室はネームバリューではなく，何に焦点を置いて研究しているかで
決めましょう。純粋にX線結晶構造解析を学びたいのであれば他にも
選択肢があります。PubMedで検索してみてはいかがですか？
939 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/05(金) 09:56:04
理研は完全契約制って本当？
940 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/05(金) 19:50:59
　ゲノム科学総合研究センター（GSC）は07年度で発展的に解消し、GSCの5グループ
のうち4つは、別の組織になる。唯一、小長谷明彦氏がプロジェクトディレクターを
務めているGSCゲノム情報先端技術研究グループは、08年3月末で終了します。
　林崎良英氏がプロジェクトディレクターを務めているGSC遺伝子構造・機能研究
グループは、中央研究所の林崎生体分子機能研究室、フロンティア研究システム
（FRS）のRNA新機能研究プログラム（林崎良英プログラムディレクター）と糾合し
て、オミックス基盤研究領域になる。
　横山茂之氏がプロジェクトディレクターを務めているGSCタンパク質基盤研究グル
ープ（07年4月のタンパク質構造・機能研究グループ廃止に伴い新設）は、タンパク
質基盤研究領域になる。
　林崎氏が率いるオミックス基盤研究領域と、横山氏が率いるタンパク質基盤研究
領域は、理化学研究所の横浜研究所に所属する予定です。
941 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/05(金) 23:48:44
やたらと兼任してんのは何とかならないのかね。
偉い先生なのはわかるけどさ、その分、ポストが減るわけでしょ。
オレがオレがって奴が大杉なんだよな
942 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/06(土) 03:34:46
灯台出身の構造屋さんたちはちょっとアタマおかしいのが大杉。
そんなにたくさんポストも予算も独占して論文年に何十報も出していったい何が面白いんだ？
どうせ仕事の内容はほとんど把握できてねぇだろ？
プレゼンの前日に一夜漬けで部下に内容確認してその場しのぎの毎日。
質問がくればアタフタして部下君に助けを求めるか、テキトーなこと言ってお茶を濁す。
誰もあんたの仕事だなんて思ってないのに。
943 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/06(土) 03:41:05
年に１０報以上出してるラボなんて、どこもまともじゃないことだけは確か。
アイデアも出さず内容もろくに把握していないのに著者の１人になっている。
文科省のお役人はどうしてそんなやつらに金をバラまき続ける？
まさか、その手の糞狂授どもが、本当にすべてを把握できているとでも思っているのか？
実態を把握せずに不公平な予算配分を繰り返している。
官僚にとって都合のよい形だけの「研究者」なんて、イラネエ！
944 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/06(土) 06:13:34
こいついつまで兼任してるんだよ？神戸RIKEN見習えよ。
945 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/06(土) 09:01:24
「構造土方を食わすことができるのは彼しかいない」と構造屋の知り合いが言ってました。
今は何人くらいピペドやテクを働かせてるんでしょうか。
946 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/06(土) 13:10:46
こいつが逝ったら100人以上の構造土方が樹海行きになってしまう。
でも去年までは300人ぐらいいたんだっけ？
200人位はどこに逝ったの？
947 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/06(土) 17:16:48
Ｙ氏のラボは縮小。
それでいいんでないの？
彼が雇っていたドカタの大半はもともと他分野出身でしょ？
だから構造ドカタはよそへ流れていくだけなんじゃ？
ドカタから構造研究者へ脱皮できるかは本人次第だね。
構造をモレキュラーバイオロジーのひとつの基礎技術に過ぎないとみなすか、あるいは構造さえできればそれでよいと思い込むか。
いずれにしても大量のデータにまみれて大量の構造を出したんだから、まずはコツコツstructural noteでも出していくしかない。
そうやって数だけでもアピールできるものがあれば、次につながるとは思われる。
その先脱皮できるかどうかは本人の才覚次第だよ
948 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/06(土) 17:30:39
なに？君は論文書くことすらできない？？
そんな君には将来ないよ（爆）！
949 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/06(土) 23:54:55
国から研究費をたくさん取って分けてくれる。
あのひとはいいひとだ。
950 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/13(土) 12:21:12
弟子たちの間の結束が異常に薄いのが特徴・・・横山研出身者たち

おたがいに憎みあっているんじゃないの？ってかんじ？

しかも、一度ラボを出た人たちの中に現ボスを盛り立てよう
盛り上げようという気概のある人は皆無。
ある意味東大っぽくない。
951 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/13(土) 12:26:44
灯台に弟子同士の結束が堅いラボなんてあるだろうか？
952 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/13(土) 12:37:12
飢餓君がどんどん偉くなっていくので僕もうれしいです
953 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/13(土) 13:33:16
ぬれきさんもお弟子さんなの？？
954 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/13(土) 14:13:02
弟子たちの間の結束が異常に薄い横山研出身者たちって
誰のことかしら？ きになるわ。
955 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/13(土) 23:17:37
↑ここで女が乱入
956 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/29(月) 02:00:08
age
957 ：群馬大医学部教授、セクハラで処分：2007/10/30(火) 01:59:59
http://motls.blogspot.com/2006/03/iq-in-different-fields.html

生物やってるやつのIQは文系並
130.0 Physics
129.0 Mathematics
128.5 Computer Science
128.0 Economics
127.5 Chemical engineering
127.0 Material science
126.0 Electrical engineering
125.5 Mechanical engineering
125.0 Philosophy
124.0 Chemistry
123.0 Earth sciences
122.0 Industrial engineering
122.0 Civil engineering
121.5 Biology
120.1 English/literature
120.0 Religion/theology
119.8 Political science
119.7 History
118.0 Art history
117.7 Anthropology/archeology
116.5 Architecture
116.0 Business
115.0 Sociology
114.0 Psychology
114.0 Medicine
112.0 Communication
109.0 Education
106.0 Public administration
958 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/30(火) 10:44:39
生物はロンダのピペドがIQ下げている
959 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/10/30(火) 10:58:34
>>958
外国のデータだろ
欧米ではロンダという概念がない
960 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/11/06(火) 06:42:46
age
961 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/11/06(火) 08:08:05
個人名でスレが立っている。私もそのような研究者になりたい。
962 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/11/06(火) 09:09:11
ガヤ乙
963 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/11/16(金) 15:19:52
age
964 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/11/16(金) 16:29:29
横山さん元気かな？いつも青い顔してる
965 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/11/16(金) 20:28:18
スレをたまにageるファンがいることに嫉妬
966 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/11/17(土) 13:19:19
でももうすぐこのスレも糸冬了
967 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/11/25(日) 20:21:11
>>966

終わるまえにichiroがホームランですよ
968 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/29(土) 02:58:49
age
969 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/08(火) 11:17:46
age
970 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/08(火) 11:46:50
最近まで200人位のスタッフがいたんだよね。
今は何人位残ってるの？
切られたポスドクはどこ逝った？
971 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/08(火) 23:18:40
>>970
謎。理研の人事部のみが把握しているらしい。
972 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/09(水) 10:56:22
横山ｻﾝ(・∀・)ｲｲ!!
横山ｻﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
973 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/18(金) 01:09:54
age
974 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/18(金) 13:29:30
最近いいとこに論文出てる？
975 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/28(月) 23:21:54
age
976 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/28(月) 23:56:50
愛だよ，愛。
ttp://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=%B2%A3%BB%B3%CC%D0%C7%B7
977 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/29(火) 23:39:40
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978 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/06(水) 21:51:39
979 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/06(水) 23:52:43
連日残業
ttp://usokomaker.net/t/r/%B2%A3%BB%B3%CC%D0%C7%B7
980 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/23(日) 01:10:08
age
981 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/23(日) 12:24:56
このまま残しておいてもしかたあるまい。
982 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/23(日) 12:25:32
あと少しだから埋めて，スレを落としてしまえ。
983 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/23(日) 12:26:37
残しておいてもだれも書き込まないもんね。
984 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/23(日) 12:31:11
おちろ。
985 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/23(日) 12:31:39
おちろ。
986 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/23(日) 12:32:08
おちろ。
987 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/23(日) 12:33:13
おちろ。
988 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/23(日) 12:34:51
おちろ。
989 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/23(日) 12:35:48
堕ちろ。
990 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/23(日) 12:36:37
墜ちろ。
991 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/23(日) 12:38:05
落ちろ。
992 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/23(日) 12:39:54
タンパク3000とともに落ちろ。
993 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/23(日) 12:40:33
ゲノム科学総合研究センターとともに落ちろ。
994 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/23(日) 12:41:10
こき使われた派遣社員の恨みとともに落ちろ。
995 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/23(日) 12:42:01
論文を出せないまま退職したポスドクの恨みとともに落ちろ。
996 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/23(日) 12:44:04
いまだ迷惑をかけ続けている諸氏の怒りとともに落ちろ。
997 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/23(日) 12:45:54
その他諸々の煩悩とともに落ちろ。
998 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/23(日) 12:46:36
そしてなにもかも綺麗になれ。
999 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/23(日) 12:47:33
４月からは都合の悪いことはすべてなかったことに。
1000 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/23(日) 12:48:10
そして新たに始まる覇権。
ちなみに次スレは立てないからね。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。