【めざせ】おまえら理研に行きたいか２【上席】

外部資金の獲得状況によっては、上級・上席などの研究員
身分資格にかかわらず、独立してラボがもてるという理研。

連携大学院制度の充実で、大学院生も指導できるようにな
ったり、ポスドクでも科研費に応募できたり・・・
理研は日本の研究者の希望の星であり続けられるのか？

おまえら理研に行きたいか　ver2　いってみよう

う〜ん・・・
アヒャってる漏れでもラボ持てるかねぇ・・・

旧スレはこちら↓
ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/life/992878538/l50
その他の理研スレはこちら
【怒】理研のproject leaderと国立大学教授を【怒】
ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1023857444/l50

CDB発生再生科学研究センターどうよ
ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1027090514/l50

理研の若手独立を支援する「独立主幹研究員制度」
ttp://www.riken.go.jp/r-world/info/recruit/h14doku.html

独法化後の理研の将来に関するリンク
ttp://www.ron.gr.jp/law/law/d_riken.htm

理化学研究所(小林俊一理事長)は、ピロロキノリンキノンと呼ばれる物質が新種のビタミンとして機能していることを世界で初めて解明し
ました。理研脳科学総合研究センター(甘利俊一センター長)精神疾患動態研究チーム(加藤忠史チームリーダー)の笠原和起基礎科学特別研究
員らによる成果です。
　ビタミンは、健康を維持する上で微量ではあるが必須の物質で、体内で作り出せないために食物から摂取しなければいけません。ビタミン
は体内において、特定の酵素と結合して酵素が正常に働けるように補助します。世界で最初のビタミン(現在のビタミンB1)が鈴木梅太郎博士
(東京帝国大学、のちに理研)によって1910年に発見されて以来、1948年に見つかったビタミンB12まで、13種類のビタミン物質がこれま
でに同定されています。ピロロキノリンキノン(pyrroloquinoline quinone;PQQ)は1979年に見つかった物質で、PQQを含まない餌をネズミ
に与えると生育不良や皮膚がもろくなるなどの異常が観察され、栄養学的な知見からビタミンの候補として考えられてきました。しかし、体
内でどのような役割を担っているのか、つまりどのような酵素と結びついているのかが謎のために、ビタミンとして認められていませんでし
た。
　本研究では、哺乳類においてはじめて、PQQを利用する酵素を見出しました。その酵素は、必須アミノ酸であるリジンの分解に関わってお
り、正常に働くためにはPQQが必要であることが判明しました。この新しいビタミンPQQは、健康的な生活をおくる上で重要であり、特に医
療の分野において今後大きく寄与すると期待されます。
　本研究成果は、英国の科学雑誌『Nature』(4月24日号)に掲載されます。

いきたいなぁ、理化学研究所！

>5
PQQを含まない餌ってどうやってつくるんだろ。
結構いろんな食品にはいってて、偏食しなきゃ欠乏することはないって
朝のニュースでいってた。でも脳研の精神疾患動態としての業績としては、
どんなんだろう。精神疾患に関係あるかと思ったら、なくて生育不良や
皮膚がもろくなったっていうビタミンでまとめたの？
でもそれでnatureだからすごいっていえばすごいけど。
気にしなくても欠乏しないんじゃねー。

メガビタミン仮説でつ

理研か…
誰か俺と替ってやろうか？

>9
理研はいやですか？

前スレで質問があった草壁氏と矢野チームリーダー（脳科学）の現在を俺も知りたい。

>>10 俺が低脳だからついていけないだけ

利剣はそれほど高学歴の頭脳集団ではない。そりゃ、プロジェクトによるが。
PDにべったりでやりたい放題している某リーダーは二流大の出身。
そのため、宮廷大出身者を迫害する。わざと重要かつ必要な情報を流さないなど
やり方が稚拙。ほんとに利剣かと情けなるよ。

上席つう肩書きの研究員はいないとおもうがな
先任や上級ならいるけど

>14
先任と上級は違うの？

Y山先生、やっぱり構造解きたいです。。。
バスケ。。。ｗ

先任→専任

でないか？

旧帝大クラスの院生に混じって私大のアフォ学生が出入りしてるのが可笑しい
研究員にはならずにマスターで消えて、大企業に利権逝ってましたは腹立つ
先生が裏金貰ってんのはわかっとんじゃｳﾞｫｹ

18さんは旧帝クラスでてテクニカル？ｗ
GSCなんかテクニカルたくさんいるでしょ？
数人のブレインと技術員たくさんでじゅうぶんでしょ。

専任なあ。主任やら上級やら特別共同やらいろいろいるよね。
上級技師とかね。

18さんは旧帝大だよな？。
案外近くの住民かも知れないな。ところでGSCなんて三流公立ってのも出入りしているよ。
J何とか、N何とかなどを始めとし・・・・・以下略

ホントのところなんでそんな奴ばっかりがR研にやってくる訳？
R研ってところは業績を出そうという気がないんでしょうか？

そもそも、誰がそんな人事を提案していて、誰がそれに許可をだしているのか？
そういうヒト達の責任を問わない今のシステムが全然ダメな訳で。。。。

マジレスするよ。

理研は研究機関だけど、教育的な役割も担ってるわけ。

>R研ってところは業績を出そうという気がないんでしょうか？

いや、そんなことないでしょ。
それほど躍起にならなくても業績出るのでラフな雰囲気

> それほど躍起にならなくても業績出るので

そうかあ？？投資額にしては業績少なくない？
大学と比較して。
旧帝大に勝てるか勝てないかでは？

>>22
いやそれはそうなんだけどさ。
じつは本気に「教育的な役割」は果たさなくてもいいはずなんだけど。
連携大学院のシステムだって、もとはといえば理研のおえらいさんの
だれかが、「大学は大学院生というただの労働力がいっぱいあって
いいなあ」と思ったからはじめただけで、組む相手をまちがえたから
あんなにあふぉばっかりぞろぞろ送り込まれるとはおもってなかった。
というか、最近の大学の現状を知らなさすぎたので
「T大K大以外の大学院生（でよその研究室に里子にだされる奴）は
ほとんどカスばかり」ということを知らなさすぎたんよ。

＞それほど躍起にならなくても業績出るのでラフな雰囲気
そうそう。それそれ。「大学院生の分の業績はださなくてもいいから
適当に吸い上げればいい」ってこと。

>23

そうだね。ただ研究にコストパフォーマンスもとめるの寂しくない？

>24

そうだね。理研の上のほうの人は大学の教授（兼任除く）とは違うね。
きっとせーせきのつけ方も知らないと思うな。
大学院の講義で可とかつけてたりしてｗ

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
http://wossal.k-server.org/tw/
盛り上がってますよ。

>>25
＞そうだね。ただ研究にコストパフォーマンスもとめるの寂しくない？4

できないヤツのいいわけにすぎない。

>>25
＞そうだね。ただ研究にコストパフォーマンスもとめるの寂しくない？

できないヤツのいいわけにすぎない。

>>22
そもそも何をもって業績と言っているのか？
ただシークエンスを（たくさん、できるだけ早く）読む、なんてのを
業績といっているなら、それでいいんだろうが、、、違うダロ？
それ以上のコトをやろうとして、はじめて”人材”が必要になってくるのでは？
だから、業績出そうという気がないんじゃないの？と思った訳だけど、、
それ以上の仕事は外に任せようとしてるのか？

理研いきたいと思う私は変ですか？

>>29
シーケンス読むだけでもいろいろ技は必要だったのだ。
でも、サイエンスっぽくなかったのは事実ですね。

>>24
ちょっと気になる意見だが、連携大学院で学生の質が
悪いというが、受け入れ側の人間の質も実は悪い所は
ボロボロに悪いということが知れたことも確かだ。
つい最近まで、学問の世界はとんでもない奴らが大半
(まともな所もあるよ)だったということが知られてい
なかったことが明らかになった。

>>31 >>29
漏れとしては、R研が独法化して何を目ざしていくのかが見えてこない。
何も考えてないのかもしれないが、、、

例えば、大規模シークエンスセンターみたいなのをやるにしても、既に
国内ですらドラゴンがあるわけだし、安いテクをこきつかうノウハウも
ないでしょうし、そんなコトを国の機関がやるにも抵抗があるでしょう、、、

町医者が手に余る患者を大きな病院に任せるみたいな感じで、小規模のラボ
とコラボする「頭脳集団」または「技術集団」というのができれば一番いい
とはおもうけど、今の状態では役者が足りない。

>>31
>受け入れ側の人間の質も実は悪い所は
>ボロボロに悪いということが知れたことも確かだ。

何をもって「質」というのかはわからないけど、教育の専門家として
採用されたわけじゃないわけだから、教育者として質が悪くてもかま
わないでしょ？　日本は分業が下手だと思う。
それより俺が問題視したいのは、研究成果がさっぱりなのに、理研
一般公開のときのガキの相手だけ熱心でしかも上手な一部の奴らだよ。
今からでも遅くないから中学校の理科の教師に転職すべき。

理研に来て驚いたことがひとつ。

学歴が低い奴が多い。

だから、学歴がある奴は行かないほうがいいよ。
隙あらば足を引っ張ろうとする輩がたくさん居るから。

>>34
まあ学歴がなくても足ひっぱられるんだけどね、、、、
おばはんテクの発言力が強いってのが問題の根源だとはおもうんだけど、、、
相変わらず年功序列で定期昇給なんてやってるから、いつまでも居座ろうとするわけでしょ？
だれかあーゆーひと達が幾らくらい貰ってるか知ってます？

学歴が低い奴ってどれくらいですか？
駅弁大もいますか？

>>36
理研が連携している大学って半分くらい液便大じゃなかったっけ?

埼玉大、筑波大、横浜市大、神戸大でつ＞連繋大学院

理研ってつわもの揃いの日本有数の研究所だと思ってました。
じゃーいったい実力のある人たちはどこにいってるんでしょうか。
やっぱり海外にいっちゃうのかな。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>38 何とか先端大学院とかもえらそ〜にしとる
埼玉、筑波、横浜市立、神戸の方がまだマシ

連携大学院生「権威がそんなに大事ですか？あなたはネガティブデータで泣いたことは
ないんですか？」
上級研究員「そこで泣く者は、そこで終わりです。」
連携大学院生「確かに泣いて自分を許してしまうのだったらダメだと思います。
でも、、、」（以下略）

>>39
理研にいるのはある意味つわものですよ！
ところで、「つわもの」ってひらがなでいれて変換すると
兵（そるじゃー？）って出て来るのご存知でしたか？

ちなみに、私利権のテクニカ○スタッフしてたけど、さんざんだったよ。
人の質としては私のいたチームリーダーに関しては最悪です。
外部からも評判良くなかったみたい。
でもお金持ってくることに関しては長けてたようですが。
35>
そのリーダーは年収一千万以上もらっていたようです。

うわさで聞いたのですが利権脳○学技○セ○ターの研究者、
テクニカルスタッフの辞めた人の大半が精神的に追い詰められて
辞めているって聞いたんですが、私が見た限りではそうなっても
おかしくない気がしました。足をひっぱるのも当たり前のようだった
感じでしたよ。リーダーのご機嫌をとるのも日常茶飯事。
リーダーに気に入られないとクビって感じですね。
平気でそういうことしますからねぇ。あぁこわいこわい。

どなたかこんな噂聞いたことありますか？

衣斗派羅先生はどんな感じでしたか？
ポスドクは次の職をちゃんと得られてましたか？＞44

衣斗派羅先生のことはわかりません。
ポスドクですが、うちの先生に関して言えば、
気に入らない奴は面倒みませんよ。
主観で動く人でしたから。
衣斗派羅先生が人格者であれば
まずそんなことはしないと思いますよ。ｗ
でも、大半の人が精神的に病んで辞めていることが本当であれば
人格者でない可能性が高いといえますね。
しかし、人格者でないヤツらにヘコヘコできる柔軟性のある人で
あればどんな先生でもだいじょぶですよ♪
がんばってくださいネ。
ひとつ気をつけないといけないのは、探求心を奪われている方を
多く見受けられたので、ヘコまないでいつまでも探究心を
忘れないようにしてください。喰われないでネ。

横浜でも似たようなもんですよ
でもって、実際に実権を握っている大ボスの
機嫌をとるのがうまい人は、結局何やっても許されるって感じです

神戸はどうでしょうか。

神戸は組織が新しいから、まだましなんじゃないの？
所長派人脈とそうでない人脈の対立さえ除けば・・・

もう対立があるのか、笑った。

もっとくわしく教えれ

えっ、対立なんてあるの。
所長が人と対立するなんて信じられない！

　 ∋8ノノハ.∩ 　http://yoshiwara.susukino.com/mona/
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

>>48
武一VS些細・酉川

PhD VS MD

＞54

具体的にはどんなことが起きているの？

横槍。

MDが勝つんじゃないの

理研はすばらしいところ。できることなら戻りたい。嗚呼。

これからIT業界を目指す方へ、現役システムエンジニアが
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即、実践へ活用できます！
http://homepage3.nifty.com/it3s/index.htm

横浜とか任期制のところってどのくらい年収もらっているの？
研究員の募集みると待遇は規定に準じた年棒制ってなっている
けど基礎特研より良いの？

>>54
例えそういう対立があったとしても、格が違うだろ。

研究員（パーマネント）って謎のポストだよねえ。。

でも理研でもっとも魅力的なポストだよ!
理研が大学と企業の中間のようなかんじだとすれば
パーマネント研究員＝企業の（本社研究所の)研究員
期限付き研究員ポスト＝企業ではハケンや関連会社からの出向社員
に相当

和光って呼んじゃいけないんだよね。本所(ほんじょ)といわなければいけない。
アルファベットの略号で呼ばれてるのは、あくまで支所、営業所、事業所
または工場なわけね
企業的な感覚でいえば。

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>64
でも給料も謎ですよね。

>67
終身雇用と期間雇用の差だから・・・

ん？
なにげに和光って言ってるけどね
専任じゃなくてホントに先任なの
あんたら理研じゃないね
期限付きの研究員は業績や資格によって給料がちがう
ちなみに漏れは基礎特権の二倍もらってるけどね

理研から海外留学してまた元と同じポジションに帰れるような人は先任なの？

とりあえず３つ上げときます。

http://www22.brinkster.com/cutoff/siza/
http://www.h-gazou.com/index2.html
http://mizuki.sakura.ne.jp/~oz/oz/

http://homepage.mac.com/ayaya16/

先任はある程度年功序列です
期限付きのポジションは先任にあたるのが上級
任期つきの給料は業績次第なので
学歴とかは関係ありません
学位持ってれば皆一線ですね
地方大出でもCNSがあれば給料はあがります
実力主義ですね
なので、学歴で序列を決めようと言う官僚・会社員的な人は
任期つきにはむかないね

こんなのみつけたよ☆
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10645
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10645
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10645
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=neat
http://www.emzshop.com/goodstyle/
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=neat
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10645

>69
それじゃ大学教授以上じゃん。
んなことあるの？

あるよ
もともと大学よりは遥かに給料いい

じゃ、プロジェクトリーダーぐらいになると、２千万？！

>76
ごめん、にわかには信じがたい（２chだし）
ソースないでつか？

>69,76
ちょっと信じ難いな。それだけ貰っている奴ならふつうの
研究員の待遇のはずはないが。ちなみに研究費なら基礎特
権の二倍でもぜんぜんおかしくない。

給料は月収レベルだと任期つきの方が 1.5倍くらい高いが、
年功序列にだけあるボーナス等を含めた年収や退職金などを
考え合わせると同等あるいはそれ以下という試算をした奴が
いた。どう考えても年功序列の方がいいに決まっている。

大学の30ー40くらいの助手講師助教授の給料は
驚くほど安いよ。年収ではCRESTのポスドクのほ
うがよっぽどいいくらいだよ。下手すると１。５
倍位ちがう。
私立大学のほうがもうちょっとましですが

>79
それで結局のところ、いかほどになるのですか？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

１３００

>>80
安いってのはいかほど？
クレストはイラクくれるの?

>>80
馬鹿め。大学によっても違うのだよ｡
駅弁は確かに安いがね。

なんか、具体的な数字が出たためしがないよねえーこの話題。

大学によっても違うんだ？
助手ならＡ級ｂ号俸ってきまってんのかと思った。

ほんとだよな＞具体的な数字が出たためしがない

>>86
その通り
>>84
PIが決めます。
あるグループのポスドクはかなり安い給料で働いているが、
別のあるグループのポスドクはおどろくほど良い給料をもらっています。
平均的な額は知りませんが、
大学助手と同じくらいではないでしょうか？
30才前で500万をこえるくらい（？）。

助手だって３０で年収６００万くらいだっていうじゃん。
そりゃ高給じゃないだろうが、文句言うほど悪くもないだろ。
世の中みんなクソ銀行員みたいな高給取ばっかじゃないんだぞ。

ＴＯＰ３は助手じゃなくても年収６００超えますがなにか？

実際、テクニシャンってどれくらいもらえるの？
ボスにもよるんだろうけど、具体的な数字キボーん

時給１５００でどうよ?
一日８時間月二十日勤務で
月２４万円
年間２９０万円
フリータの倍近くは稼げるわけね

残業手当もないのか

税金、保険が引かれて手取り月16-18万というとこか。
実質年収200万、一人暮らしでもしたらカツカツだわな。

うちのラボのテクニシャンは月40万ぐらい

ＴＯＰ３ってどの理研の？
はっきり言えよｗ科学者なんだろ？

マスター卒→テクニシャン→ドクター復帰

というのは甘いですか？
テクニシャンで学費を稼ぐつもりなんれすが
92とかを見てるとほぼ絶望的

>>97
何人か知っている。企業で数年稼いで来た香具師も何人か知っている。
ただ安定した生活に慣れるとなかなか復帰する気になれないけどね

研究でもうかるわけない。
もうアホかと。

チームリーダーって競争率どれくらい？

能研のチームリーダーですか？

M猫姉様に聞いてみてください>>100

研究ユニットて
理研外からどのくらい予算持ってくると立ち上げられるの
顔ぶれ見ていると業績がないヤシらの集団のような気がするが

外から研究費引っ張ってくることなんて期待されていないでしょ。
どんなペーペーでも立ち上げに５千万あてがわれて、それ以外に人件費も含めれば毎年そのくらいの予算が降ってくる。それに見合う業績をどれだけのチームリーダーがあげられるのか。

チームリーダーって研究費に困る事ないの？

使い道に困って、観葉植物に使ったりしています。

>106
マジレスを期待してるんだけど。。
立ち上げの五千万は良いとして、
次の年とかどうなるんだろうって思って。。。

M猫ねぇさん、支度金５０００万円かぁ、、、結納金な、わけないな（ｗ

>>103
業績の無い人は無敵のコネを持っています。どちらもないと無理です。
>>107
これからきびしくなるとは言われていますが、大学なんかに比べればまだ
まだ恵まれています。スタッフの人件費がまる抱えなのがありがたい。

>109
レスさんきゅ。

立ち上げ以外の金は自分でグラント取る必要があるということかな。
リーダーに就任してから「あ、金ないじゃん！？」ってことないのかな？？

そういう心配は就任してから（就任できるようになってから）すれば良いのではないでしょうか。

>111
そりゃそうだ。けど、そんなこと言ってもしょうがないでしょw
リーダー降臨キボ〜ン

5000万かあ。CNS、年に一枚は出していかないと申し訳が立たない額だな。
しかも雑用がないんだから。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

>>113
無敵のコネつうのは学会系てこと？
学会関係者がユニットにいるじゃん

>113
立ち上げにはそのくらい必要でしょ。
毎年ではないのでは？

ところで以前話題になった理研の育英会掲示板は閉鎖になった模様です。＞ http://pfg.riken.go.jp/~ikuei/index.shtml
あまりの荒れようにサーバー管理者に通報されたんじゃないいでしょうか

あの掲示板の管理人の方は、どうなってしまわれたのですか？
単に設置したあと忘れていたのでしょうか。

若手科学者の会のホームページはそのままで、掲示板だけ閉鎖されています。
閉鎖の理由が「担当者が突然解雇され」です。
育英会の署名活動が響いたか、掲示板の放置が響いたか・・
あの会は事実上休止に追い込まれたように見えます。

*************************************************
掲示板閉鎖のお知らせ

会のメンバーは年を経るに従って理研から転出して減少し、ついにこの掲示板のソフト面を管理してきたA研究員も任期途中で突然理
研を解雇されました。これ以上掲示板を維持管理することが出来ない事態となったため、勝手ながら、掲示板は閉鎖させていただきま
す。貴重なご意見いただいたみなさま、活発な議論を展開してくださっ たみなさまに感謝いたします。どうもありがとうございまし
た。今後の叱咤激励はこのメールアドレスまでお願いいたします。

[email protected]

A研究員は現在どうしているのですか？

理研って、任期途中で解雇されるような危ないところなの？
なんかやばいことして逮捕されたとか、そういったスキャン
ダルがあったなら仕方ないが、業績上がらずで途中解雇だと
大変だな。

基礎特研は３年間論文が出ていなくても大丈夫のはず。
その先で困る人も最近多いが、、、、。

伊藤所長の五年間は業績的には明らかに期待外れだよね。

>>121
脳研究は最初からテーマとしては危なかった。
過去に業績のあった人の老人ホームとして脳研が存在していれば
よかったのだが、研究費いっぱいで錦の御旗を掲げて船出したの
がそもそもの間違いだよ。そんなのに金出した完了も悪い。
研究方面では完了はクズ級のバカばっかりだから仕方ないが。

「脳を育てる」新設で、また同じ失敗を繰り返すのか。

BSIならではって言う共同研究の成果も見えてこないしなあ。
やってる仕事もどこかで見たようなものばかり。どうせなら、
小脳LTDだけを徹底的にやるセンターにした方が日本発の業績
を発展出来て良かったんじゃ無いか（w

女性に好評！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

RIKENに準じた業績評価を大学脅呪でも殺って欲しいよ

そんなことしたら大学から教授がいなくなる。

任期制が国立大助手で普通になった今や基礎特研が博士とりたての人にお勧めのポジション

>>124
BSIは人事が悪いんだから、そんなことしたら余計に
悪くなるだけだろう。

才色兼備なM猫姉様の理研BSIチームリーダー就任は文句無く１００点人事だよ！

>>126

＞「RIKENに準じ・・・・・殺って欲しい」

シャレに為らない

GSCの業績てどう？

すごいよ。あるいみ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

>>133
どうゆう意味で？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

理研って設備はいいのに人がダメなとこってずいぶんあるよね。
解析室のたぐいってもう目も当てらんない。。
H面懐石のおばはんに頼むくらいなら、出身大学の15年前の装置で測定した方が結果が出るだけましじゃい！
業績評価ってちゃんとやってるのかかなり疑問。
あ〜もう、やだやだ。またサンプルもって移動ですよ。

N尾

研究員の給料ってどのくらいですか？

やすいです

しかも成果出しても出さなくても丘陵いっしょっす
それよりもはじめにボスに気に入られるかそうでないか
で決まる
てゆうかボスにさからって成果出しても単にいづらくなるだけｗ

給料（と各グループの予算）を完全歩合制にするか、
評価を外部機関にいたくするかしないと、
現場で働いてる人たちの不公平感はぬぐえないと
おもう。
でもってその程度の不公平感すら満足に解消できない
くせに人事総務関連でのうのうと給料もらってるやつ。
あるいみ平和な組織。

だから、理研にきて、仕事しないで給料もらって
首になるまで待って、よそにうつってから給料分以上の
仕事する、あるいみそれがサイコー。組織のためにいくら尽く
しても、誰も公正に報いることができない。

研究員くびにするのと、人事関係の事務屋ひとりくびにするんとじゃ、10倍以上エネルギー障壁が違う

それじゃ成果でないよね、理研。
基礎特研が給料いいし、ボスへの依存性の低さから、
一番お勧めなわけね。。。。と解釈。

基礎特権あげ

>>141
>それよりもはじめにボスに気に入られるかそうでないか
>で決まる

しょうがないわな。所詮利権だ。
さらに自分のオキニでない人間にわざと情報を
流さない(出し惜しみする）とんでもないリーダーというのもいるらしい。

M猫姉様〜♪萌ぇ萌ぇ！

いやあ
　
いろいろあるさ


まあまあ

いろいろあるさ


でも・・・・


来年度か平成17年度から、技術補佐の人は成果を出してもXXにXXを入れないという取り決めができたんじゃなかったっけ?

１４７
ってもなー。

出来の悪いやつに情報渡しても意味ないどころか、プロジェクト進ま
なくなっちゃうからね。上としたら確実にデーター出してほしいと思
うわけよ。

こっちも人生かかってるんだから。
いろいろ話がこないのは、自分にも何か問題があると思た方がいいよ、
一般論だけど。

そうなんだよね〜
所詮リーダーといってもほとんどは期限付きだからね〜

「　て　め　え　が　生　き　残　れ　な　け　れ　ば　意　味　が　な　い　」

文句ばかりで性格的にはあわなくてしかも成果でない部下は、放っておかれ
ても、しょうがないですな〜。というか、普通の会社や大学では、そういう
やつでも首にできないわけだから、それこそ組織の活力停滞してるそね。理
研の場合、放置しとったら次の年には消えるからある意味ラクチンかもね。

「　愚　痴　る　前　に　ま　ず　ご　ま　を　す　れ　」

色仕掛けについてはどーよ？

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

リーダーはともかく、
利権のお勧めポストってありまつか？

☆
http://pocket.muvc.net/

ポストってどこにあったっけ？

＞というか、普通の会社や大学では、そういう
＞やつでも首にできないわけだから、それこそ組織の活力停滞してるそね。理
＞研の場合、放置しとったら次の年には消えるからある意味ラクチンかもね。

活力停滞という意味ではR研の方がひどいと思うが、、、
しかも人の金を使い込んでる分たちが悪い。
楽チンな環境でリーダーのひとつひとつの決断にプレッシャーの
かからない今時珍しい組織。だからダメだと思う。

プロジェクトのほうのリーダーはプレッシャーかかりまくりだよ
本所は楽そうだね。

M猫姉様を熱烈に応援いたしまつ。

本当に応援したいのだったら未発表データを貢げばよろしい

自分の小脳を貢ぐのは、ちょっと、、、、（汗

だけどリーダーは五年で首切られるかもしれないんでしょ？
その後ポスドクになるヒトとかもいるの？

明日死ぬつもりで生き、永遠に生きるつもりで学ぶ

>>160

君のprionまみれの小脳なんてイラン

「利権」で降格人事ってありえるのかな？
自分からキボウした場合とか，実際に降格させられた人って(知って）いる？

307 ：研究者の父親は怖いなぁ。 ：03/05/03 15:41 ID:YMinuiSk
http://cell.mfour.med.kyoto-u.ac.jp/new-pub/Zuisou%20txt2.html

当時，沼研究室在籍者には女の子が生まれるという言い伝えがあり，翌年10月には，わが家でも３人めに女児が誕生しました
（命名：希和）。
丁度，ヒトゲノム DNA を大量に調製する必要があったため，私は娘の元気な姿を確認すると，その胎盤を持って研究室に直行し
ました。
娘の DNA は，コルチコトロピン放出ホルモン (CRH) の論文のSouthern blotting の図に登場しています。なお，CRH の仕事を完成
できたのは，
森本裕紀，古谷泰冶，野竹三津恵，高橋英雄，清水 伸，堀川三郎の各氏（沼研が誇る強力軍団の一部）のおかげです。
余談ですが，娘の DNA は，その後しばらく Kiwa's DNA として沼研究室の仕事に役立ったそうです。

>ttp://www.riken.go.jp/r-world/info/release/news/2003/jun/index.html#topi_03

M猫姉さまぁ♪

理化学研究所（小林俊一理事長）は、英国医学研究評議会（MRC）分子生物学研究所と京都大学大学院理学研究科と
共同で、神経の情報を受けて筋肉の動きを制御しているタンパク質の立体構造を決定し、その分子メカニズムを解明す
ることに世界で初めて成功しました。理研播磨研究所メンブレンダイナミクス研究グループの宮澤淳夫研究員、藤吉好
則チームリーダー（京都大学大学院教授）らの研究グループによる成果です。
　
　本研究成果の詳細は、英国の学術誌『Nature』（6月26日号）に掲載されます。

頭おかしな人が多いって近くのタクシーの運ちゃんが言ってましたが本当ですか？

利権のＢＳＩで絶対にいってはいけないラボはどこですか？

論文が出ていないヨシ○ララボ、ノックアウトでしか発想が出来ない二つのラボ、
小脳をやっているというだけで新設された姐さんラボ、外国のモノマネばかり
のリーリンラボ、鳴かず飛ばずの外国人ヘッドのラボ。

理研ってラボ間の差が大きいように感じる。
一流とクソが混ざってるというか。。

一流ってどのラボよ。

あるつをやっているＳ道さんところは超一流だよ

石井けんは？

○柴○美子

高次脳と学習ラボはどうなったのでしょうか。

胃戸葉裸先生って、どうよ？＞あるつ関係

とつぜんすみません
皆さん、旅は好きですか？僕は大好きです！
旅行に関する簡単なアンケートにご協力ください

http://www.mx-style.com/anketo/tenshin.cgi

>>173
ホントか？ヤヴァい噂を聞いたことがあるが…

一流のラボにやヴぁい噂はつきものよ。
二流のラボは噂にすらならない。
三流のラボは聞いた瞬間に笑い話とわかる。

一般論じゃなくて、アルツ関係に詳しい方のコメントが欲しいでつ

http://member.nifty.ne.jp/takahiko/rikencats/list.html
理研猫一覧List of Cats in RIKEN

理研の猫たちは所内で働くたくさんの人たちに愛されています．
日本人，外国人を問わず，所内で働く人でも，所外から来た人でも，
理研の猫に声をかけたり，手を触れたり，写真を撮ったりしている姿を見ます．
そういう人たちの中から，ときにはうまく引き取り手が現われたりもするようですが，
日本，特に東京近郊の住宅事情では猫を飼うことができないケースも珍しくありません．

同じような悩みを抱えた研究所や大学は他にもたくさんあるようです．
飼っていた猫がいらなくなったから，とか，
手術しないでほったらかしておいたら増えてしまったから，
といった理由で猫を捨てるようなことはやめましょう．

和光駅とRIKENのあいだに猫バスを走らせてください

実験動物飼っているところには、猫は集まるよ。
なぜなんだろうね。

>184
そら、あーた、あれがチューチューおるからだろ？

猫部 (ねこぶ) はかずさDNA研究所未公認小動物愛護活動団体です
http://www.kazusa.or.jp/%7eyn/jp/cc/

黒白猫http://www.kazusa.or.jp/%7eyn/jp/cc/Oct2_cat/

猫部はかずさDNA研究所の公式な活動とは何の関係もありません
研究所内での動物の飼育は認められていません。 いい捨て場所ができたなどとおバカな考えを持たないよ
うに警告します。 所内およびその周辺は警備会社による見まわり警戒が行われており、 不審者は通報いた
します。
愛護動物の遺棄は犯罪です。 「動物の愛護及び管理に関する法律」により「30万円以下の罰金」(第27条)
に処されます。しかしこの罰則は軽すぎますね。 断頭もしくは樽に入れてナイアガラの滝に落すあたりが
適当でしょう。

うちの大学キャンパスにはハクビシンがいます。

SARSは大丈夫なんだろうか？

うちの大学構内では耳パンチされた白ネズミが自由に歩いています。

リス釣りのページ＞ http://www.eecs.harvard.edu/~yaz/jp/risu.html

釣られたリス＞http://www.eecs.harvard.edu/~yaz/jp/risu/1997sp/006.html
リスのアップ写真＞http://www.eecs.harvard.edu/~yaz/common/disp_pic2.cgi?jp/risu/sq_closeup.jpg

リス釣り−　リスの行動、知能について考える　−（わけがないか．．．）

概要

ハーバードのキャンパスでは、建物がハーバード・ヤードと呼ばれる芝生の庭を取り囲む。この庭には大きい
オークの木がたくさん植わっていて、リスに住み場所を提供する。私の研究室がある建物、Aiken Computation
Lab.（エイケン・コンピュテーション・ラブ）は、ノース・ヤードと呼ばれる庭を取り囲む建物の一つ（参
照：地図）。春夏秋冬、この庭にはえさを捜しにリスが走り回る。大学院に入学、「いつかきっとこのリスた
ちと遊んでやるんだ」と心に決めてはや四年、数々の実験、試行錯誤の結果、我々は効果的、効率的、さらに
経済的にリスと遊ぶ方法を研究、開発。荷造り用の紐とピーナッツを使用する手法により、長時間にわたりリ
スと遊ぶことに成功。近距離からの写真撮影、リスの知能判断を行った。

実験機器

荷造り用の紐、ピーナッツ

↓
http://www.sexpixbox.com/pleasant/teen/index.html

http://homepage.mac.com/maki170001/

任期制の中で自由に研究を
●
――すべての研究員が任期制※であることもBSIの特徴ですね。
甘利：人が移り変わりながら最先端の研究を行う研究機関が、日本にも必要だと考えたのです。このス
タイルは、大きなショックを与えました。理研でもBSI以降、任期制のセンターがたくさんできました。
　BSIは、予算規模や設備などの研究環境は大学より恵まれた面があると思います。ただし「5年間で研
究成果を出してください。成果が非常に良い場合には、さらに5年間研究を続けてください」というシス
テムです。通常は、5年ごとに新しい人を入れて、若く活性化した新チームを作っていきます（図2）。
これは研究者にとっては大変なプレッシャーなわけです。研究者にとってBSIは天国であり、かつ地獄で
もあります（笑）。
　BSIで素晴らしい研究を行って、育った人材が、やがて外部に出て日本全体の脳研究レベルを上げてい
く。そのようなBSIの役割を明確にしていきたいと思います。そのためにも、任期中に皆さんが伸び伸び
と自由に研究して、思う存分に能力を発揮できるような研究環境を作っていくことが、センター長であ
る私の使命です。
http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/news/2003/jul/index.html#topi_02

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

http://www.asahi.com/business/update/0713/001.html
　文部科学省所管の特殊法人、理化学研究所（小林俊一理事長）は、理科系の公的研究機関として初めて、
主任研究員（大学では教授クラス）に年俸制を導入することを決めた。退職金制度も廃止し、相当分を年俸に
上乗せする。業績を直接給与に反映させ、研究者の意欲を高めるのが狙いだ。

　中央研究所（埼玉県和光市）と播磨研究所（兵庫県三日月町）で研究室を主宰する約６０人の主任研究員が
対象。独立行政法人に衣替えする今年１０月からの導入を目指す。研究の業績に加え、研究室の運営実績など
も評価し年俸に反映させる。これまで通り６０歳定年制は維持するが、退職金を前倒し加算することで、定年前
でも他の研究機関に移籍しやすくなり、機動的な人材活用が可能になるとしている。

　また脳科学総合研究センター（和光市）など七つの研究センターでは、任期付き研究者の中から終身制の
研究者を公募選抜する米国型の人事制度「テニュア（終身）制」を導入する。今年度は脳研究センターと
ゲノム科学総合研究センター（横浜市鶴見区）で、９人程度を選ぶ。

　国の総合科学技術会議などは、世界に通用する研究者育成策として、任期付き研究者の拡大や公募制の
導入など競争型人事制度の採用を公的研究機関に求めている。今回の制度改革はその一環となる。
　理研は１９１７年に設立された、日本の理系研究機関の草分け的存在。脳科学やゲノム、原子核など先端分野を
中心に、約２４００人の研究者が在籍している。

(07/13 05:49)

この快挙で、しばらく理研は予算が削られる心配は
なくなったということですな。

キャンペーン
【文科省の国家公務員も年棒制にしよう！】

現場の下っ端だけ絞るんじゃなくて、率先垂範すべきだろ。

理研の改革には、大学との兼任研究者をどちらかの先任に
するのがもっとも効果的だろう。

あげ
夏厨のきせつですーー＾＾

わが国は現在、3000種類の主要なタンパク質の構造・機能解析を実施する「タンパク3000プロジェクト」を進めており、この一
環として、理化学研究所（小林俊一理事長）では内2500種類を対象に、横浜研究所において、NMR装置を用いて解析に鋭意取り組
んできました。
　理化学研究所では、物質・材料研究機構（岸輝雄理事長）との共同研究により、日本電子（株）の協力を得て、同機構の所有す
る世界最高の感度と分解能を持つ920MHz NMR装置※1<をタンパク質の構造解析に適用する準備を進め、このたびこの装置に3重共
鳴設備を整備し、800MHz NMRに比べて30％から40％多い数のNOESYシグナル(立体構造を決定する上で必須な情報)を得る事に成
功しました。
　今後はこの装置により解析できるタンパク質基本構造（ドメイン）の範囲が飛躍的に大きく広がることが期待され、プロジェク
トの一層の進展が望まれるところです。
ttp://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2003/030718/index.html

キャンペーン
【文科省の国家公務員も年棒制にしよう！】

今月号の日経バイオビジネスに、竹打の研究所長が
「タンパク3000のようなものに、国が金をだすから
サイエンティストが減っていくんだ」というような
主旨のことが書いてあった。

198の記事の内容は、まさしく
サイエンティストというよりは
エンジニアによる成果という
ものだな

エンジニアも大事だけどな
日本の研究社会ではエンジニア軽視なのが大きな問題

漏れもタンパク質、摂取したい。炭水化物はもういい！

１０月に文部科学省所管の特殊法人から独立行政法人に改組される「理化学研究所」（本所・埼玉県和光市）の理事長に、０１年にノーベル化学賞を受賞した野依良治・名古屋大物質科学国際研究センター長（６４）が就任することが決まった。

をっをををををををを

例えばW所長とかY先生とかが野依新理事長と仲良く
プロダクティブに何かを進めるなんてことが可能だろうか？
二人をよく知る人のコメント求む

＞竹田
てめえのところの構造解析部門がしょぼしょぼのくせして何言ってやがるｗ　

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

妬みや嫉み、やっかみ等が多い世界だからね。
恐や恐やｗ

>>204,5
これを機会に、東京周辺の研究所で蔓延している灯台学閥
を駆逐します。

M猫姉様を早く室長にしてください。

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クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
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M猫姉様ﾊｧﾊｧ

>>33
同意

はなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然へんなこと書いてスマソ……
GBAとくらべてみてどうなんですかね？（シェア以外で）

突然ですが、ウチの享受は鶴見の理研のポストで思いっきり蚊帳の外にされているのが
誰の目にも明らかなのに、「本当は理研行きを誘われたんだけど、皆（我々）とワイワイ
やりたいから断った。」などと、誰も聞いてないのに言い出して、改めてうざい濡れ落ち葉
には敷居が高かったんだなぁ〜と、悲しいやら納得するやらです。

法人化で無能な給料ドロボーは、効率良く消えてくれるでしょうか？

ってどこのはなしですか？

それは当然アナタもご存知の、あそこのはなしです。

わかんねーよ

萌ぇ♪萌ぇ♪M猫姉様☆

>>214
気になる。ヒントキボン

スペルマ３０００とかやってる所じゃねーの？

Y山ｾﾝｾってどう？

科学者よ、恥を知れ！
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった！
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想的な戦略なのだ！
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン（大爆発）によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話（神が天地を創造した）そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
『無』は科学的に証明できるものではなく、
そして、『無からの誕生』も科学では証明できるものではないのだ。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。（２０世紀に）
そして、その思想的支配の最大の例が、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想（世界の終わり）が蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、
新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
平和な世界を！！！！！

>>219
知ってどーすんだ？ってのが、気になる・・・がヒント
関東圏某国立大のＴ○Ｋ○Ｈ○Ｓ○研のことだよ。

http://elife.fam.cx/a009/

萌ぇ〜☆萌ぇ〜★M猫お女市様ぁ♪

はやしざきせんせいってどう？

http://book-i.net/ad06/

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

松本 元先生を偲んで　The only one
　「‘the best one’ではなく‘the only one’を目指そう。」故松本 元先生が我々に繰り返し語った熱いメ
ッセージの1つであり、元先生らしい言葉だと思う。‘the best one’は既存の価値観のもとでの優劣で十分
成り立つ存在であるが、‘the only one’となるには新しい価値観を創出しなければならない。元先生は
我々にそして御自身に「より創造的であれ」と言っていたのであろう。そして、私が見る限り先生は‘the
only one’に限りなく近い存在であった。
　このことは元先生の研究の在り方に色濃く現れている。先生は脳を創ることを考えたときに、単に脳の
ように動く物を創ろうとせず、まさに生きた脳を創ろうとされていた。そのために、まず、生きるという
ことを定式化し、それと脳との関係を洞察し、さらにはこころの問題に近接することを考えられていたよ
うに思える。我々を取り巻く非線型性の強い実世界を処理するには、生きるためという拘束条件でもない
ととても出来そうにないということは容易に想像できるのであるが、生きるということを正面して考える
ことは辛いが故に等閑にされやすい議論である。元先生は御自身が本質と考えられた事柄に関しては、決
して怯むことなく考え続けられた、まさに‘the only one’であった。今は、元先生が示された勇気・純
真・優しさに一歩でも近づきたいと思う。
脳型デバイス・ブレインウエイ研究グループ　　脳創成表現研究チーム　木村 哲也　記
松本 元脳型デバイス・ブレインウエイ研究グループディレクターは、去る、3月9日にお亡くなりになられ
ました。　　　 BSI職員一同、心よりご冥福をお祈り申し上げます。

おすすめだよ〜♪
http://angely.h.fc2.com/page008.html
総合サイトでお気に入りを探そう♪
http://angely.h.fc2.com/index.html

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

あ〜、松本先生何で死んでしまったの。(つД｀）
先生の講義、一生忘れません…。どうか安らかに…。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

今日はこれで?｡
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>229
まあ、分からんでもないが
the only one 目指して生き残った研究者１００人中２人
重箱のスミをつついて生き残った研究者１００人中２０人
ということもあるから、若い人にはあまり進められない。

アインシュタインの統一場理論、湯川秀樹の素領域理論みたいに、大御所
なら失敗しても安全だが。

>235
それなら研究者にならずに違う職に就いた方がいいという考え方もある。

>>235, 236

教授はいつも、流行を追うな、流行を作る研究をしろ、って言うんです。
でも、全員流行を作る研究したらその流行を追う研究者はいなくなるん
じゃないですか？自己矛盾した言葉ですよね。私は重箱のスミでもいいか
ら地道にやるのが良いと思います。

flash とかhumanin は２ちゃんで大変流行しましたが何か？

>238
逝って良し。

>>229
松本先生は若い頃ヤリイカ養殖で有名になられて、その後the only oneを目指
されたわけですが成果はどうだったのでしょうか？どのような独創的研究がある
のでしょうか？専門外なのでお教え下さい。

＞the only one 目指して生き残った研究者１００人中２人

☆M猫姉様★がそうでつ

死んだ研究者はどこへ行くんだろう。

>>242
成仏できずにその魂がSpring8周辺を漂うそうです

合掌

BSiでポスドクとして行ってはいけないラボを具体名を挙げて述べよ。

>>240
外部評価はなかなかのものだったよね（さすがはonly one！）
秘書との関係は無かったことになるのかね

↑「なかなか」というのは皮肉ね、もちろん。誤解あるといけないから書いとく。

はやしざきせんせいってどうよ？

>>248
俺はものすごく尊敬している。

>>246
秘書の事なんで知ってるんだ。
さては内部の者の書き込みだな。

さすがに車買ってやっちゃだめだろ

M猫姉様＠王里研β＄i、御近影を激写！

＞http://users72.psychedance.com/up/renew/imgs/2/20030307/21123464.jpg

(;´д`)ﾊｧﾊｧ

>>246,247

やっぱり、オンリーワンはやめて地道に重箱の隅をつつきます。

西道さん＠BSIのラボについて評判など教えてください。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

生まれつきの魅力だけでもててる人なんてごくわずかです。
もてる人は、みんな努力してるもの。
正しい努力をすれば、きっとあなたも・・・。
美容・健康・占い・ダイエット・・そして結婚へ・・・。
結婚にあこがれている方、結婚が決まった方、そして既婚者の方にも楽しんで
いただけるよう、女性カウンセラーが企画・制作しています。
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当社のスタッフが現地で1人ずつ会ってしっかりとした調査を行い、
身元が確実だと判断した方のみを掲載しています。
どの女性も当社が自信をもって、ご紹介させていただいております。
http://www.puremari.com/

http://ninkirank.misty.ne.jp/13/enter.cgi?id=keiyasuda1

松本先生が亡くなられて、自分の都合しか考えられないディレクターだけが残った。
BSIで独創的な研究はできない。

狸研BSI、もうダメぽ（シ立

http://up.2chan.net/c/src/1060583527830.jpg

BSI の PD は任期途中(外部評価直前)で辞めるか死ぬかしか
ないのかね。職責が随分重いな。

狸研BSIでお勧めのラボを具体名を挙げて教えて下さい。

がんばっても無駄そうです。

Ｍ猫姉様、ポスドクの募集はされないのですか。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

BSIの期待の新星、傘腹さんてどうよ。

よろこび上手の人？

喜ばされ組？

基礎特研の採用通知ｷﾀ?

kita

M猫姉様、ご近影

http://s00516.pussycat.jp/neko/neruneko92.jpg

M猫姉様、研究の合間に、、、、

http://up.2chan.net/c/src/1062237527846.jpg

>270-271
萌え〜〜〜〜　ﾈｺﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ

マジで逝ってるんじゃないか？

おかねもうけ情報見つけました。
随時更新していく予定です。
どうぞよろしく！

http://f22.aaacafe.ne.jp/~hotnews/

あぁ〜っ！M猫姉様ぁ〜♪

http://s00516.pussycat.jp/neko/neruneko02.jpg

うわーっ！もっと画像を（ﾊｧﾊｧ
天使ですね！

米子市でケムシが異常発生　民家にも侵入　木枯れる被害も　
http://www.mainichi.co.jp/area/tottori/news/20030902k0000c031002000c.html
　米子市河崎の住宅街の一角で先月中旬から体長２〜３センチのケムシが異常発生、民家の中にまで侵入
する事態に市や地元自治会が駆除に乗り出すなど大騒ぎになっている＝写真。

　住民らによると、同所の四軒屋公民館裏にある桐（きり）の林で繁殖。民家の壁や路地には数万匹に上
るとみられる白い毛のケムシがうごめき、住民は「まるで白いじゅうたんを敷いたよう」。桐や柿の木が
葉を食べられるなどして、軒並み枯れる被害も出た。

停電したねえ

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１〜２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！

平成1６年度　独立主幹研究員公募
http://www.riken.go.jp/r-world/info/recruit/031107.html
優れた若手研究者に、独創的な研究を行う機会を提供し、新たな研究分野を開拓していただく制度です。理化学研究所において、研究ユニットを編成して、そのリーダーとして独創的な研究を行っていただきます。
1. 研究実施場所
原則として、和光キャンパス内　研究スペースには約100ｍ２を予定
2. 募集分野
新領域開拓分野または異分野融合分野を含めた、物理学、工学、化学、生物科学または医科学の科学技術分野で、理化学研究所で実施可能な研究
3. 採用予定人数
2名程度(平成1６年4月から)
4. 応募資格
平成1６年4月1日現在40歳未満で、博士号取得後､3年以上研究経暦を有する方
勤務形態は常勤で、理化学研究所での研究に専念できる方
5.待遇等
謝金：　月額９０万円程度（税込み）の年俸制
通勤手当、住宅手当を所の規定に従って支給
研究費：　3,200万円/年　程度（人件費を除く）
上記以外の予算で契約研究員･テクニカルスタッフを３名程度選定し、研究ユニットを編成

たぶん、いま海外にいるシトを採用する









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かも

M猫姉様、萌え萌え♪

http://www5e.biglobe.ne.jp/~ass/cat/img/cat039.jpg

久しぶりにｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

ﾊｧﾊｧ・・ふわふわだぁ

中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ　　　　

中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ　　　　　

社会ニュース - 11月20日(木)1時17分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031119-00000414-yom-soci
理研が備品ずさん管理、会計検査院が改善要請

　「理化学研究所」（理研、埼玉県和光市）が、電子顕微鏡などの研究装置をきちんと管理せず、一部の
備品の行方が確認できなくなっていることが分かり、会計検査院は１９日、文書で改善を求めた。

　検査院の調べによると、固定資産台帳に記載した備品の管理場所が、既に廃止された研究施設になって
いるなど、管理がずさんな備品が２００２年３月末時点で２１８９件、約８億９０００万円分に上った。
本部に置く台帳と、各地の研究施設に備える物品管理簿の食い違いも約９００件、約７億８０００万円分
見つかった。

　さらに、研究装置を撤去したのに帳簿上の手続きが遅れ、書類の日付を改ざんしてごまかそうとしたケ
ースも９６０件あった。この中には帳簿上、装置が存在するため、余計な固定資産税が課せられたものも
ある。研究者が大学や他の研究機関に移籍した際に持ち出された備品もあり、行方が把握し切れていない
ため、検査院は来年以降、再度確認することにしている。

　理研は国内唯一の自然科学の総合研究所。先月、特殊法人から独立行政法人に組織変更し、ノーベル化
学賞受賞者の野依良治さんが理事長を務めている。

　理化学研究所広報室の話「指摘の趣旨を踏まえ、適正かつ効率的な物品管理を図りたい」（読売新聞）
[11月20日1時17分更新]

M猫姉様、、、、

http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/5277/ds/suzu.jpg

自作自演がバレタ瞬間。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1066741054/387-388

１０分の時間を空けましたが名前を一緒にしてしまい
自演がばれましたｗそのあとの必死ぶりが凄いですｗ
そして色んな板に晒されて物凄い叩きにあった馬鹿な奴ｗ
しかしまたまた再降臨し騒いでいますｗｗ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1066467954/

あぼーん

いきたくもない。っていうかまじでRIKENつぶしてくれ。
歴史的役割はおわった。

身柄引き渡し決定で、RIKENはどうなるのだろうか？
当人を早々に辞めさせて、時間が経っているからそれでOKですか？
分生その他で、当人を掩護していた人は自分の言動にどう責任を
取るのでしょうか？某宗教団体を盲目的に掩護していた人間は
社会的に制裁をうけましたが、それと同じじゃないですか？

引渡しだ

引渡しだ

海外研究留学したくせに論文一つ出さない大学教官は逝ってよし！

休職して逝くだけで「ヘタレ」のくせに、あっちでの仕事の論文も無しに
よくも恥ずかしくもなく帰ってこれたな。
昇任まえの箔つけってことか、海外生活はさぞ楽しかっただろうなw

ＮＹ生活の自慢話は聞きあきた。おまえはそこで何をやったんだ？

そう言われないように、ガンガロー

行きたい、行きたい！！

>>298

具体的に、誰よ？

>>295
どうもならない？

>>302
添加の利権が、２チャンネルで情報操作とは、恐れ入りやの
鬼子母神。研究者の不祥事が起こるたびに、これからずっと、
このパターンでいくの？

引き渡しはしないという決定をしました。
で、まるく収まるのか？余計に疑惑を深めた
だけだと思うが、、、、

どーしても、アメリカで裁判させたくない「何か」
があるとしか思えない。

>>３０３
点火の利権か？
タダでけえだけだろ。

最近お湯に毒を盛ったとかアパートで刃傷沙汰とか
言わなくなったな。

↑
原因は？

質問です。

理研に行った地底以下の出身者ってどうちて海外歩巣毒バカにするんでしょうか？
いままでほぼ全員にバカにされまちた。相手にされまちぇん。
宮廷トップクラスの出身者は情報交換しようって名刺くれたるするんですが。


アッチョンブリケ

＞宮廷トップクラスの出身者は情報交換しようって名刺くれたるするんですが。

それは単なる表向きの外面の良さと知れ。
そもそも、その名刺を渡した人に、コラボなんてする気が
さらさらないから、その下の女テクにもバカにされてしまう
訳でしょう。

あ

>310
歩巣毒同士の名刺交換から、双方ボスを説得してコラボってのが
数件あったんですよ。だから外面の良さとだけは思えないんだけど。

rikenでそんなのはあり得ないんだけど、、、
ほんとだというんなら、所属とか書き込んでくれ。

ワカメスープは未だに愛飲しております。

>>309
　実は、旧帝大出身者も内部でバカにされてるんだけどね、
何も出来ないから。ゴールデンウィークすぎたら、来なくなる
奴とかいっぱいいるよ。そういう奴はお父さんのコネでなんとか
他のところにねじこまれていくみたいだけどね。
　だから、名刺くれたのは、そういう内部でしかとされてて、
寂しかった人とかじゃないかと推察するが、、、

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　　　　　'ﾞ゜　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞ”゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>315

なんでヲレがラボでハブにされていること分かったの？

理研とコラボするメリットは何？

Natureの編集部は、「RIKEN」という名前が
入っていると、それだけで優先的にReviewに回すらしいよ。
それでもNatureにでないけど。

理研繋がりということで、
なにゆえ、理研CDBのスレ抹殺されたんですか？

宣伝スレに成り下がっていたからでつ

M猫姉様、、、、、、、

>>319

要するに、一昔前は資金もあったし、国内の実質的な
リーダーシップもあったから、多少の窮屈さをおぎなって
あまりあるメリットがあった。
今は、窮屈さが増大する一方で、資金はなくなる、内外の求心力
は低下する一方で、理研に所属するメリットはない。

でファイナルアンサー？

研究費が減っているって本当ですか？
BSIやCDBからは景気のいい話ばかり聞こえてきますが・・。
昔から投資の割にはいい仕事が出ないと言うのは変わらないと思います。

>>324
全体で見れば、減ってるのは事実。基本的にこれから
は減る一方とみて間違いない。独立行政法人の先には
民営化があるのは間違いないですからね。なんとか採算
がとれる状態に仕立てて、民営化というシナリオに沿って
物事が動いてます。採算がとれる状態にならなければ、
どっかの企業か、大学に吸収合併されるのでしょう。こっち
の方が可能性は高いかなと思います、今のところ。

>>319
ありえない。
むしろ、これからはより念入りにチェックされる。

＞BSIやCDBからは景気のいい話ばかり聞こえてきますが・・。

土建屋、山師の都合もあるので、、、、

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　　　.,,i!l　ﾞﾞ,ll!°　　　　　　　　　ﾞll,、　　　　　　　.ll|　　 .ﾞﾞlli,,　　　　　　　　　　　　　　
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　　　 .,,,ll!ﾞﾞ°　 .ﾞﾞ!lli,,　　　　　　 .,i!°　　　.'ﾞﾞ′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

確かに、今時RIKENしかいくところがない人間は
負け犬だわな。

入ってから言いな。君の業績じゃ無理だがね。

CDB再生センターどうよ　
ってすれどこいった？？

RIKENに居残り続けても業績がぱっとしなけりゃじり貧だわな。

３流ラボで業績がぱっとしなけりゃ問題外Ｗ

BSIで３流ラボで業績がぱっとしないところの具体名と
そのチームリーダー名を答えなさい。

馬塚、入来、岡の谷の新チームはどうでしょうか？

戎崎先生、その折はありがとうございました。

Age

おまいら、そんな事よりも給料の話しようぜ。
オレは基礎特権でばっちりもらってるぜ。
おまいらはどうよ？
常勤研究員とか偉そうだけど、基礎特権より安っちいんでしょ？

三年で首だろ

え？基礎特権のほうが給料も格上なの？

基礎特権なんて主任研究員のコネだけでどうにでも出来るポジションだろ、アホか。
それに３年経って業績残せない、無駄に税金食らう無能なバカどもの
巣靴だというのが漏れの認識だ。
これに反論出来る有能な人間がいるのか、えっ（ぷげら

君の主観的な意見はどうでもいいんだよ。
給料＝実力と言う事さ。
で、おいくら貰ってるの？

副チームリーダーでも1000ﾏｿ以上ですが何か？

いや、研究員の話だろ。

だからピンキリだっての。
月70から35まで、ボスの裁量。
人少なけりゃ増えるわな。

>342
君の意見はどうでもいいんだよ。
業績＝実力と言う事さ。
で、いくつ論文書いてんの？
IF５以上の雑誌に何報あるの？

342ではないですが、四報。。。少ないな、我ながら。

>345
倍も違うのかよ！
でも高いわな。
一番下でも学振PD並か。
月７０の研究員ってなにもんなんだ？
シニア研究員？
月７０って手当て入れてって事？
だとすると年収８４０マンか。
凄いな。

>346
その手の議論は2chで意味ないよ。
給料はタイミングとかにもよるから、実力と相関はないので気にする事ない。
漏れはガクシンで４４０万／年、理研はこれに近いの？

利権はもっと凄いぢょ

年収八百の研究員なんかいるかああ？？？

もっといいよな？

年収８００、いるよ。もっともらってる可能性がある。

来年３月卒業予定でポスドクでBSI考えてるんですけど、
いってはいけない研究室、教えて下さい。

ここ三年で論文がほとんど出ていないラボは禁忌。

>>355はガンガンのし上がりたい人にとっては正解。

マジレスすると、人の入れ替わりが激しいところは止めた方がいい。
分子生物系は、君が一日１８時間働けないのだったら止めた方がいい。

ていうか自分の目で見て確かめろ。
どのくらいの能力（人間性含む）があるボスか見抜けないようでは今後大変だぞ。

そんな一般論じゃなく、具体的なラボ名教えてやれよ、中のヒト。

家にＰＣあればいいんだけどねえ。
ラボの使ってるから、その気になれば特定されてしまう。
まあ、この時間にいるという時点でレアキャラだがＷ

行っていいのは変種のラボだけだ。
あとはまともな業績の出てないラボ、
出てるけどデーターねつ造で内部の人間ですら再現の取れないラボ、
精神分裂病がいて雰囲気悪化のラボ・・・
おかしなBSIラボは枚挙に暇がない。

何も分かってないね。
外部の人間が適当なことを書くと笑えるよ。

Hensh先生のラボは素晴らしいところですよ。すすめます。

>>360
外部の人間だけど、外部から見て参加したいと思えるラボはヘンシュラボ、
宮脇ラボ、有賀ラボかな。359が外部の人だとしたら、外部からはそう見え
ているのでしょう。内部の人だとしたら興味深いカキコだね。

宮脇ラボに行きたいというのは外部の奴だけだろうなｗ

宮脇ラボは内部で何か問題が有るんですか？教えてね。

BSIの○○ユニット、ていう小さなラボには行ってはいけませんか？

変種さんが書いた本（たぶん教育ママ向け）読んだよ。
自分が頭がいいという前提で書いているのが笑えたけど、
今度は研究者向けに執筆して欲しい。伊藤正男監修の
「脳神経科学」に執筆していないところをみると、御
本人は、日本語の解説記事の執筆なんて面白くないと
思っているのかもしれない。
教育ママ向けの本では、「某アニメ番組による集団
てんかん事件」とか最初は書いていたのが、途中から
ポケモン事件となっていたから、もしかして執筆では
なくて、変種さんのベシャリを編集者がテープ起こし
したのかもね。

基本的に理研はヒラポスドクで行くより、ユニットリーダー以上を狙って
行くとこだろ。自分のアイディアがない人間お断り

>>367
そんなこと言われても、海外ポスドクはママが許してくれないんだもん。

海外ですけどnatureあればチームリーダー狙えますかね。
日本の助教授の口もあったのですが、教育とか雑用で研究に集中出来そうも
ないので断わってしまいました。日本で理研のリーダーか、アメリカで
アシスタントプロフェッサーをと考えています。

理研のチームリーダーは、身小芝のコネがないとなれないですよ。
身小芝が恣意的な人事を行っていますしね。

>>370
有難うございます。知らない仲でもないので、積極的に連絡を取るようにしてみます。
自分としてはむしろ神戸CDBの方が近いフィールドかなと言う気もしています。
T所長には、知り合いを通じてコネっておいた方がいいのですかね。それとも、あそこは
業績主義なのですかね。そろそろ一期のリーダー達が大学に移ったり、業績不足で
クビになったりする時期が来るのではないかと思って、自分が応募出来るような枠が
ここ二年以内にオープンになるのではと思っているのですが。

>身小芝が恣意的な人事

たかだか１、２人で何全体化してんだかＷ

何処行ったって、誰かが恣意的な人事をしてるのに。

>>373
そうだよな〜。それがわからない奴は青い鳥症候群のガキだｗ

>371
チームリーダーを今新たに募集中ですよ。応募しれ。
今回はたった一人だけどｗ

去年は現役大学院生がチームリーダーになったんだよな。

ま、RikenCDBはコネなしなんじゃねーの？今までの経緯見ると。

コネなしで大学院生なんかとりません。

ここは若手を積極的にチームリーダーで取りますが、
５年経って業績のない人間は容赦なく切ることにな
っています。

発生に片寄ってるの、なんとかならんのか。
他の利権ポストでこういうの少ないだろ。

>377
若手たって、学生はおかしいだろ。
そんなところにまともなポスドクいかんだろうし。
もっとまじめに人材選びやれよな。

> そんなところにまともなポスドクいかんだろうし。もっとまじめに人材選びやれよな。

要するに、まともな人間がチームリーダーになってない訳ですよ。
チームリーダー自体も人材難なんです。
５年で切られるのがわかっているのに、チームリーダーに応募する
まともな人間がいるとお思いですか？
たいていのチームリーダーは留学先で一発あげたようなのばっかりでしょ。

容赦なく切る？できもしないことを...

>>380
そんなになり手がいないって本当？
少なくともオレなら５年間リーダーやらしてくれるならやりたいけどな。
うまく行けば延長してもいいし、ダメそうなら大学や民間、海外に流れればいい。
５年も金もらってうまく行かなければ自分のせいだし、あきらめもつくさ。

ま、確かに今のリーダーは一発あげた人が結構いるけど。

382氏のように、うまく行かない時にすぱっと潔く
やめてくれそうな人はそうそういいないですよね。
世の中の大学や国研を見渡せば、無能な助教授や助手、
終身雇用研究員がうじゃうじゃ居座っているし。

誰だって居心地の良いとこに長くいたいもんだろ。
修行僧になりたいのなら話は別だが。

俺は正直椅子にかじりつきたいな。

今のCDBでコンスタントに業績を出している
若手チームリーダはいるんですか？

NかYまさんってどうなんですか？
アメリカにいたときはCell, Science連発だったのに・・・・
やっぱりボスがすごかっただけなの？
知ってる？＞内部の人

ボスの七光りなんじゃないですか？

> 362

ゼブラの岡○さんは？コンスタントに割と論文でてるみたいだけど・・・。

岡本先生はおすすめですよ。少し厳しいですけどね。

岡本卓先生！カムバァーク！

それはいらない。

毎年何か、レベルでコンスタントである必要はないけど、
利権である以上３ー５年毎にNeuron以上をコンスタントに
出してほしいね。
脳権では
Hensh/岡本／小川／御子柴
など大御所勢はクリアだよね。
若手はわかんない。

>>380
外から見ていると「人材難」には見えないな。
CDBのセミナー一覧を見ると、大御所以外の若手のほとんどはジョブセミナーでしょ？
院生リーダー始め、CNS持ちの人がどのくらいジョブセミナーに来ていたのかがわかる。
「あれ？」と思うのはセミナーなしでリーダーに選出された人達がいること。
そういう人達はコネなのだろう。

人材難ってことはないだろう。
八太さんとかＭ尾さんとか、
業績を考えたら自分のラボを持って当然のような人まで研究員だったりするぞ。
端からみてると不思議でしかたがない。

研究員＞リーダーってのもよく見るね。
要領の良さで逆転してんだろうな。

ユニットの婆？

研究員なら会議もないし、予算科研の仕事も
なく、すきな研究に専念できるからでしょうね。

だけどコレスポとれねーんだぞ！

つーか、基礎特権でしょ。
研究員より給料いいし、なれるんならまじお勧め。

研究さえ好きなだけ自由にできれば、
コレスポなんてどうでもいいことでしょう。

脳って創れるんですか?

>>389
本人？

>>401
創れません。＾＾）

>> 402

学生やるなら岡本さんとこと、たけださんとことどっちがいいんだろうね。
岡本さんはいかにもモレキュラー・バイオロジーって感じだけど、
たけださんとこは、わりと器用なこともやってててより発生ぽい気がする。
論文は岡本さんとこがいっぱいでてるけど、その分ラボの人数も多いしね。
ともに厳しそうではあるが、酒飲むとたけださんの方が楽しそう。

酒飲んだら、ヲレが一番楽しいぞ！

筑波のリソースからポスドクのオファーがあったんですがインタビューに行く価値ありますか？

ないとおもいます。

これってわかめスープのところと関係あるの？

戦前はあった。

基礎特権最強あげ

基礎特権うける奴いる？面接審査ってどんなもんよ？

基礎特権は理研の研究員より上ですよ。
難しいです。心して受けてね。

>>412
おいおい適当なことを書くなよ
でも難しいことは確かだね

研究員より受かるの難しくて、金も研究員よりいいんだし。

そうなんだ〜（笑）知らんかった

でも３年で終わりだがな

http://img.2chan.net/10/src/1089882227731.jpg

M猫姉様、　新居にて

起訴特権って給料は良さそうですが、実際の立場はどうなの？
やはりボスの仕事をやるポスドクなんでしょうか？
それともボスにはつくけど、それはラボを借りるという形であって、
基本的には自分の好きなことをやって良いというような感じの、
ある程度独立したポストなのでしょうか？

ボスの仕事をやるポスドクに過ぎません。
よって、ボスの意向で簡単に採用が決まります。
つまんないポストです。

>418
ラボによるよ。
でも、給料が研究員よりいいので、いろいろ我慢できます。

ソフトボール大会の優勝候補チームはどこでつか？

お相手してもらいたいのですが　 (`･ω･´)

基礎得兼は利権ではチームリーダーの次の実力者です。
給与が高いのはそのためでつ。

基礎特別研究員からどっかの助手つうのが普通なんだけどね
処遇は理化学研究所「任期制職員就業特則」によるだね
普通のポスドクですよ

だけど、研究員より給料いいのですか。
研究員になって、ボスにびくびく怯えて研究するより、
基礎特権のほうが数段良さそうですね。

てか激しく勘違いしてないかな〜（笑）きみたち
まあどうでもいいけどさ

ポストがどーたらこーたら煩いよ。
実力があれば、肩書きなんて関係ないし、そういう
仕組みになってきている。それに気づかずポストに
こだわり仕事はしょぼしょぼでは、数カ月後に泣きべそ
かくことになるよ。

農家の補助金すら業績重視になったことだしねえ、、、、
これで、科研費でやった仕事のレビューしてないでは
通らないと思いますが、、、、

理研のテクニカルスタッフって実際どうなんでしょう？
なって得することとかありますかね？
それとも敷居が高くて誰でもなれるもんじゃないんですかね？

将来に希望が持てないがなんとかしがみついているM2♂より

他の選択肢はないのか？

>>429

女の人？男の人？それで話が大きく違ってくるんですが、、、
今から新規で採用する分はアファーマティブアクションです。
だから、能力は問われず性別のみが重要なんで、難しい仕事なんて
テクにいっさい回らない。なにか問題がおこれば１００パーセント
男が悪いことになる。

>>429
一応今いる研究室の博士課程を受けるつもりです。
が、このまま博士になっていいものかと思えてきて
いつまでも親に頼っていられないし、お金がほしいのです
できれば自分で学費を出したい

>>430
僕なら男ですが・・・
実際理研のHPみると圧倒的に女性のテクニカルスタッフが多いんですね。
男がなるような職じゃないんですかね？

>>431

>僕なら男ですが・・・
>実際理研のHPみると圧倒的に女性のテクニカルスタッフが多いんですね。
>男がなるような職じゃないんですかね？

理研がジェンダーとかアファーマティブを勘違いしてるのがいけないだけ
なんだけど、女を甘やかすのがいいことだということになっている。それ
は上の文バカ官僚が何も考えずにわめきたてて現場に押し付けてるということ。
　女テクは、それにあぐらをかいて調子にのって言いたい放題やりたい放題、
自分の権利を最大限行使することにのみ腐心してる。現場の男を責任を押し付け
られないように距離をとり、女の御機嫌を伺うだけ。これでまともに仕事になる
わけない。参考までに、、、、

>>432
うーむ、要は女性にとって都合のよい職場で、
男にとっては肩身の狭い職場ってことなんですかね。

実際収入はどれくらいもらえるものなんでしょうか？
そして、テクニカルスタッフというものは技術を披露しにいくものなのか、
学びにいくものなのか、そこのところも気になります。

>実際収入はどれくらいもらえるものなんでしょうか？

さあ？それは募集要項を参考にすべきでは？

＞そして、テクニカルスタッフというものは技術を披露しにいくものなのか、
＞学びにいくものなのか、そこのところも気になります。

テクは即戦力。学ぶ気持ちではだめでしょう。
でもテクの立場で技術を披露しても、何もプラスにはならない。
給料アップも契約更新にも関係ないです。テクが仕事に貢献しても
論文に名前を載せないという内部ルールもあるという噂です。

>>434
参考になりました。
ありがとうございます。

医者と看護師なら、要求される知識、スキルは
医者＞＞＞看護師
だろうなと思えるんだけど、
テクとポス独、研究者だとそれが怪しい。

また知ったかの>>436が何か言ってるよ。
そんな不等号が頭ん中にこびりついてるなんて、世間知らずだネエ。

つまりテク＝研究者の世界に紛れ込んだ公務員ということでOK？

>436
じゃ、テクニシャンだけの研究室でも論文いっぱい出そうですね！

ボスとテクニシャンだけで論文イパーイってところはありますね。

>>440
それが一番平和なんじゃない？
ボスにテクを雇い続ける器量さえあれば。
やっぱポスドクは将来のこと考えてやらなきゃいかんし、
本気で取ろうと思ったらためらうよな。

ポス独＋ボスのラボと、テク＋ボスのラボの生産性や凄惨性がおなじ
なら、ポス独って何？てことだな。別にテクだけのラボがいいというわけ
でもないと思うがね。

>>442
テクとポスドクを同列に考えられる奴って頭がおかしいのか、
よほど低レベルのポスドクしかいないDQNラボの人間しか
考えられないんだけどw

ポスドク＝会社嫌い、競争嫌い、縦社会嫌い、後輩の指導嫌いetc
　　　　　人から押し付けられるものは全部拒否の社会不適合者。

会社は嫌いかも。競争は嫌いようもない。
縦社会も同じく嫌いとか言ってられない。
後輩の指導は、オーサーシップ次第。
人に押し付けられる物はそりゃ嫌です。
と、釣られまくるボクちん。

まあいいじゃない。
テクを勧めてるわけでしょ？
コイツみたいなアホまで学位取り始めたら
科学界が崩壊するわな。

よし、ポスドク１万人の次はラボテク１万人だ。
アファーマティブアクション？　どんと来いですよ。

つーか、ポスドク＝テクでしょ。

>448
だから、どういうラボにいるんだおまいは？
普通そういう発想にならないぞ。
ほんとにそうならテクより給料高額のポス毒なんか公募しねって。

自分の市場価値もわからない上に、恥知らずなテクが
応募してきてポスドクになるんだろ。まあ、採る立場
の人間も激しく世間知らずだしね。ホントにはた迷惑
な人達ですね。

今自分がそこそこの年令で、生物屋やってるとして、今度若いやつが同じ
職場にくることになりましたっていったら困るでしょ？だって生物に
テクニックやスキルなんて関係ないんだから、差がつかない。
　だったら、あなたは学校出たての奴と同じ給料で納得できますか？納得
できないでしょ。でも、あなたのやってることってその程度なんですよ。
態度だけ偉そうだけどね。

歪んだ人間は研究向いてないと思うんだけどさ
劣悪な環境のせいか遺伝的なものかは本人にしかわからないことだけどね
社会復帰を目指すならまず心の歪みから治すべきですね

意志薄弱、能力無し、責任能力無しの社会落伍人間が
落ちてくる職業がテクニシャンです。

そんなゴミがポスドク煽ってるよ。。。。。

ホームレス予備軍よりはマシだろＷ
俺だって研究計画ぐらい出せるんだよ。
肩書きで調子にんるなよＷ

つーか、勝手にコンプ丸出しになってるテクがいるな。
おまいがテクとして誇りをもっていれば、それでいいだろ。
無理やりポス毒を同類にしようとするなよ。
こっちは別に軽蔑なんかしてないんだしよ。
違う業種と考えてるだけ。
テクで論文出るなら、みんな給料の安いテクを雇うだろ。
そうじゃないってことは、君にはわからない何かが、
ポス毒にはあるってことだろ。
４５１の文章でどの程度の人間かよくわかるけど。

ポスドクもいろいろ、テクもいろいろ。
研究機関もいろいろ。

単なる学歴インフレなんだから、昔の学卒が今の院卒の延長で、
昔のテクが今のポスドクでしょ。でも今でも、女の人は良家でな
ければポスドクやらんな。だから、現状では女テク＝男ポスドクと
いうことか、、、、男女共同参画とかいっといて、よくこんなの
放っとくな。頭腐ってンのか？

＞君にはわからない何か

金とコネか？

それとも戦後、大幅に権益と財産を奪われた旧華族、
旧士族に対するバーターとして国が「大学教授」「国研研究員」
の名誉職を与えたという経緯か？

だから原則的に、”君臨すれども統治せず”で端からみると
歪みを生じているということか？

だから、最初からバイオの最先端を競う実力なんて日本に
なかったという事実か？

バブルで景気のいいことを言ってたけど、アメリカやEUが普通に淡々
と仕事してたら、真実が白日の元に晒させて日本のバイオ関係者の
立場がなくなったということか？

だけど、未だに最初から実力なんてなかったとこを認めず、
「アメリカが日本を脅威に感じて、本気を出したから、、」とか、
「バブルがはじけなければ今頃は、、、」
とかあることないこと言ってることか？

バイオって何なのか一般の人間には、ピンとこないのを
利用して、ポストバブルで税金を掠めとるのに、バイオ
が利用されてきたってことか？

そんな閉鎖性が批難されてきたから、一般公開日なんて作って、
質問をうけつけたら、一般人の質問のレベルが高すぎて、担当者が
全然答えられずに失笑を買ってるということか？


それもこれも、全部もうお仕舞いってことか？

元からの頭の出来とかはどうにもならんとは思いますが、
とにかく、心療内科でカウンセリングを受けた方がいいですよ。

院生にやりこめられそうになった教授は、大学病院の医者
とつるんで、院生を精神病に仕立て上げるというやりくちか？

>>455
テクや学生や一般人みたになアホには理解できないポスドク
様の秘密って何だよ？
そんなのが本当にあるなら、いい加減説明してみろ。

ポスドクピンキリ

ポスドクはテク

テクはクビ

ポスドクはテク
テクはクビ

ならば

ポスドクはクビ

博士取っても、ポストとれないような、スキル不足知識不足の
半端ものを社会に放流する前のリハビリ施設がポスドクだろ。
まあ、リハビリしても大半は放流１年以内に補食されちゃうんだけどね。

小学生でテストの成績がいいと、ちやほやされてきたような連中の
人生のなれの果てがポスドク。
テスト勉強なんかに生きがいを見い出し、実際の仕事に必要な社会の
仕組み、交渉のテクニック等を身につける機会を自ら放棄してしまった。

典型的な「手段の目的化」

んで、４６９は今何やってるの？

手段の目的化やってます

じゃ駄目じゃん

ポスドクが醜い争いをしてるのは痛々しい。頑張るなポスドク。

で、落ちこぼれポスドクとコンプテクのどっちが粘着なわけ？
たぶん、後者だと思うんだが、やめりゃいいじゃんテク。

博士とってからすぐに理研にいくにはどうしたらいいの？

電車に乗って行けば？

わかめスープの他に何かおいしいものはできましたか？

>>475
魂を売るか、体を売るか、どっちか。
と釣られてみるテスト。wwwww

卵スープもなかなか

毒物混入の危険性はありませんか？

Spring 8でチェック済みです

>>476
>>478
サンクス。
このスレ見てると理研にいくよりも、もしなれたら助手になったほうがいいっぽいね。

内心、ポス独より自分の言うことを聞いてくれるテクのほうが
役に立つと思っているボスは、無能か、それとも嫉妬心が異常に
強いじゃないかと
マックスプランクとかHHMIとかでは実験計画の立て方について
うまくいかないで困ってやっとポス独にアドバイスするという
investigatorが多かったが

>>482
そんなことも自分で考えられないようなら、恩師のコネにすがるより
生き残る道はあるまい。

川鰭さん、もう出所しましたか？

凶悪犯のその後の動向、現住所などは国民に知らせるべきだね。
「研究者ぶっ殺す！！」とか言って刃物片手にお礼参りでもされたらたまらん。

BSIアジカ塩事件の犯人は？

>>483
それは本当に生産性の低いポスドクは容赦なくクビを切れるし、
そもそも雇用時に数十ページに及ぶ雇用契約書にサイン
させてる米国の社会システムがみせているオトナの余裕って
やつでしょ。

ｷ生研のｱﾁﾞ化塩の犯人は？

>>1

２スレ目っていう意味ならver.2じゃなくてvol.2じゃないのか？

チームリーダーの次に基礎特権の待遇が良いってほんと？

ほんとうです

ユニットリーダーの方が良い

いろいろだよ。

基礎特権は給料は極めていいが、
立場は研究員より弱いぞ。

GSCではずーっと人員募集出してるところあるけど、人こないんだね。
あんまりいつも募集出してると、逆に何かおかしいのかなってなると思うけど。

>496
あぁ、あそこね。。。

もちろん何かがおかしいんだよ

CDBでも募集しているところはもう二年くらいずっと募集しているよ。
しないところは全然しない。

━━╋⊂（ ﾟーﾟ）彡　ｽﾊﾟｯ （･∀|　|･）

（･∀|　|･）＜ｲﾀｲ

|；・∀・） ﾌﾟﾗﾅﾘｱ？

（･∀|）　（|･）＜ｲﾀｲ

（･∀|･）　（･|･）＜ｲﾀｲ

（・∀・）（・∀・）＜ﾌｶｰﾂ

心がささくれないで済むラボってありますか？

強烈なゴマすりがいます。なんとかならないでしょうか？

そこでお茶ですよ、茶でも入れれば心が落ち着きますよ。

おいおい、、、、

>501 小生のところにくればいい。　て、名前書くわけにいかんが。

あそうかここは理研スレか。ああいう研究所は少人数のチームで
長時間過ごすので雰囲気悪くなるのは仕方ない。　小生のところは
地方大だけど学生が雰囲気を和らげてくれる。

>少人数のチームで
長時間過ごすので雰囲気悪くなるのは仕方ない。

んなこたない。みんな乗せられすぎ

このスレ見て、基礎特権に興味が出たのですが、
実際問題、給与や立場はどんな感じなのでしょうか？

基礎特権はボスの一存で採用の決まるポジションです。
よそものが勝手に出したところで採用される筈がありません。

なるほど。根回しが必要なのですね。

普通の会社だと絶対やっていけない人とか集まってくる傾向があると思う。
ちょっとくらい社会に適応する努力をして欲しいなって人いる。

募集ずっと出してるところって、なぜか話題に上らないね。
他のプロジェクトリーダーとか結構でてるのに、なんで？

どこを話題に上げて欲しいの蛇？
募集を出し続けてるとこなんかいっぱいあるだろうし。

>>509

ボスの一存では決まらないよ。
わりと審査委員ってのがうるさい。

結構、業績重視でしょ。
研究員より待遇いいわけだし、簡単にはなれないでしょ。

そのボスが審査委員を押さえられるかどうかの問題だろ。

審査員を抑える程、重要な人材なんか滅多にいないだろ。
普通は実績で決まる。

自分の思い通りを通してみせるのが力だと思っている人にとっては、
その人材が重要かどうかはどうでもいいのだ。

そりゃそうかもしれないが、一般的ではないな。

えーと、良く言われる「間引きした子供の供養の為に制作説」ですが
そもそも「殺す」という意味で「消す」と言う言葉を使うようになったのは
あくまでも、戦後にサスペンスものの小説が流行し出してからでありますので
それ以前の時代から作られていた こけしに対して、そう言った説を持ち出す事自体が
不適当であると思われます。（そもそも子供の玩具として発生しているので）

ちなみに、現在では「こけし」という言い方に統一されていますが
かつての東北地方の各産地では「こげす」「きぼこ」「こけすんぼっこ」等
様々な方言で呼ばれていました。

なお「こげす」の場合は「木」（こ）を「削」って作った（げ）「子供」（す）で
「木削子」となるわけで、ズバリそのものなネーミングな訳です。
（東北では「し」と「す」の区別が曖昧なので「し」→「す」に転化したとも考えられます。）

理研は大学と違って、一つ一つのラボが絶対君主独裁制だから
ボスがどんどん我が儘になっていくな。反論があっても誰も何も
言えないから、ボスがひとたび方向性を間違えればそれまで。
ぺーぺーのポスドクしかいないとこは悲惨だし、ベテランの研究員が
いても所詮ボスの雇われ人だから何もできん。

大学と違ってというか、同じようなとこもあるんだろうけど、漏れん
とこは少なくとも助教授とか助手はボスの独走の緩和にはなってたので。

同意。ということで理研では人的流動性が期待できないから
俺的には大学のほうが好き

あげ

おれも大学の方が好き。
まだ一般企業の方がマシかも知れんが。
ここはあまりに独裁過ぎてボスに何も言えないから、陰口三昧だし。

平ポス毒で行こうとするからそうなる。
そもそも俺みたいにある程度業績を出してから、リーダーで行くとこだろ。

>>512
GSCのあそこ？

BSIでは巫女の子分ならこの業績でもユニットリーダーになれます。
J Neurosci. 2004
J Neurosci. 2003
Hum Gene Ther. 1996

>>526
あそこってどこだよ？

ユニットリーダーならいいのでは？

>>527
大学院出たての方でつか？

>>529
ユニットリーダーって、実はそんなにショボいのかよ。

そんなもんだろ。

Hashimoto M

理研でポスドクしたいなー。
僕は適応力あるほうで後輩と先輩とも仲良くでいる人です。
採用と不採用の決定的な違いはどこにあります？
あと、採用されるポスドクの立場ってどんなのありますか？給料含めて。

>>533
postdocの立場、
1.ポットのお茶の毒味。
2.アパート部屋で見張り
3.パートのおばちゃんの玩具。

2.アパート部屋で見張り

↑
これがよくわからない、何をするの？

包丁持って訪ねてくる人がいたら、
身代わりになる。

>>534
+ 0.予算を引っ張ってくるための人質。
（これが一番重要。人質らしく実社会で全くやっていけないような
　死んだ魚の目をしてる人優先。）

イラクの人質は自作自演とかいわれのない中傷をうけ、
飛行機代まで請求されてるのに、こっちの人質はほんとの
自作自演なのに、何もいわれないし、費用も国がだして
やってるんだな。www

ここにも捏造虫＝利権厨がいるのか。
最近色々なことが繫がって見えるようになってきた。
おばかさん 藁

もう少しポスドクの立場を救済する方法はないですか？




ないですか、そうですか・・・・・・

アヂ化塩の事件の犯人はどうなったんだ？＞脳科学研究センター

反体制って有力者が敵になって、いいことないね
結局野垂れ死に

ぽすどくの立場

1.共犯者
2. 実行犯
3. 人質

ＣＤＢ飯食うとこ少なすぎ
吉野家、Ｍａｃ・・・ポーアイ２期店だしてよ

ヤツメとスッポン食べ放題ですか？

バーベキューやり放題

喰っても喰ってもプラナリア
があるだろ

神戸で学会あるときメチャ便利でいいじゃん。うらやましいぞ！

テニスやり放題

CDBで四年たっても論文出していないラボはどうなるの？

今、何処が生贄の子羊になるか上層部は検討中の模様。

CNSは無理としても、Cell、Natureファミリー雑誌に、そのラボ主体の
研究を2,3報は出してもらわんとなあ。

五年でそれだけ出せたら凄いと思うな。ラボの立ち上げもあるし。
笹井さんのようにラボの引っ越しだけで、前任地からの延長ですぐに仕事
にかかれるところならいけるだろうけど。

未だに定員が揃っていないラボもあるのに

未だに定員揃ってないってこわ過ぎるな。
今から行くヤツの気が知れん。

>>ユダ
妄想は２ちゃんねるに何回もコピペで書き込んでもだめだよ、薬の量を増やしてもらいなよ。
ユダは病気を認知して自分は妄想に取り付かれているってまだ信じたくないんだろうけど...
やりすぎると単なる荒らしだと思われるぞ

>>554-555
大学とは桁が違う研究費なのだろうけど、ラボの立ち上げとか考えたら
研究以外でこき使われる可能性大だからなあ。論文を出さなくてもいい
テクで行くのならいい所かもしれない。

88 ：優しい名無しさん ：04/08/08 20:25 ID:6TJSfJcv
ユダは情報系専門学校を卒業するも就職先はなくフリーター、ひきこもりになった。
先日正社員の面接試験を妄想的自信満々に受けたらしいが結果はノーコメント。
現在２２歳でNewton系科学読み物雑誌やポピュラーサイエンスへの憧れから
安易に大学受験を希望しており２４歳までには生命科学部に合格したいらしい。
一時期まともな書き込みをしており
実は好青年の疑いありかと思いきやスレ違いな書き込みを連発する病気を再発。
実はヤンセン君ではない。

このユダコピペって基地外じみてて気持ち悪いからやめれ
ついでに病院いけ

ところで、国権のパンフ等の写真に乗ってる２０代そこそこの奴
ってどーして、死んだ魚の目でぬボーっとしてきもいのばっかなの？
わざとそういうのを揃えてるの？

>>526
GSCのH崎ラボ

GSCってどうよ？

GSCの悪口を期待している人間が約一人いる模様。

横浜死体か埼多摩大の香具師にきいてみそ。最先端名ことを野放しにさせてもらえるという
印象があるので、学生にはｳﾏｰな環境かもしれない

くさい

GSCってどこよ？

いいたいことがあるなら、はっきり言えばいいじゃないか？
「どうして、ゲノムプロジェクトが終わったのに、まだいるの？」ってさ。

俺は誰がなんと言おうと理研に行くぜ
ポス毒だぁ〜

冬の公園は寒い。
その公園の中にボロボロのダンボールで家を作り、ぼろぼろの毛布に
くるまっている男がいた。
あ〜あ昔はよかったなぁ、理研なんていうとこにもいってたっけ。。」
そう言い、男はさっき拾ってきた残飯を無造作にむさぼった。
そしてごろんと草むらに寝転がるとぼーっと夜空を眺めた。
夜空はキラキラと光る綺麗な星に包まれ、町は煌煌と、灯りに満ちていた。
遠く聞こえる人々の声は楽しげで、親子連れの声もする。
暖かいストーブの灯る家に帰ってゆくのだ、男は自分にもそんな過去があったん
だと思うと、涙は止まらないのだった。
男は昔の事を思い出していた、楽しかった事、辛かった事。。
リーダーに褒められた時、怒られたとき、優しかったテク、やさしかったラボ、
大学に受かったとき、共に苦労を分かち合った友達、憧れの学位をゲトした事、、
そんな重いでは走馬灯のように幻想的にも見えるきらきらと輝く星空に
浮かんでは消え、浮かんでは消えるのであった。

気がつくと、男はいつのまにか眠ってしまった、そして夢を見ていた。。
男は楽しかった、今日ほど、楽しかった事はない。そう、夢を見ながら思ったのだ。
沢山の人たちに夢で出会った、自分は昔の自分だった。
みんな優しかった。楽しかった。そしてうれしかった。
「今日は寒くなるんだね」と遠く通行人の声がする。
しかし男には聞こえない。
星は綺麗に輝き、しんとした寒さに霜が降りるころ、
男の頬に一筋の涙がつたったかと思うと、それはさっと氷となった。
そして、もう誰の声からも男は開放されたのだった。。
もう二度と、誰からも何も言われない。
誰にも、後ろめたく感じる事もない。。
夢の中で男は幸せだった。

男はもう二度と目を覚ますことはなかった。
朝、男はすごく幸せそうに微笑んでいた。

なんか大学の先生って尊敬できない。

社会にも適合できず、死んでも地獄行きっていうのは
可哀想ですね。人ごとですが。

アホばっかの社会に適合、、、ﾌﾟﾌﾟ
地獄だって、、、、池沼？

>>569-570
駄文乙

>>573
rikenが賢い人が多いかというと、決してそうではないね。
おつむのレベルは、一般の会社と比べて、同じかどっちかというと下。
モラルの点から言えば、理研の方が遙かに腐ってて、言った者勝ちに
なってしまってる。会社だと、そういうのは絶対に許されなくて、
言うからにはやらなければならない、できない人は居場所がなくなる、
というのが徹底してる。

駄文乙

理研でポスドクしてお金稼ごう。さて、
どうすればなれる？

理研のぽすどくって、
アメリカでいうと、
イラクでの兵役
ですね。

駄文乙

また出たよ、駄文乙厨

駄文乙

ここのポス毒
最高

みけねこひめ
のところにいきたい

>>578
そういう状況だから、虐待やらセクハラやら赤腹
が起こる。

文部科学省パブリックコメント「科学技術の振興に関する意見募集について」
募集期間は９月８日から10月６日までとします。 http://www.mext.go.jp

文部科学省では、科学技術基本計画（閣議決定）に基づき、
科学技術や学術の振興を図るための施策を進めています。
来年度は次期の第３期科学技術基本計画を策定する年にあたり、
このたび、科学技術・学術審議会では、それに向けて、
基本計画特別委員会を設置し検討を進めることといたしました。

そこで、今後の委員会における検討に資するため、
広く国民の皆様から、科学技術の振興に関し以下の要領でご意見を募集いたします。
皆様のご意見をお待ちしております。

センター長・・・・

最近まで倭寇で募集していたＴ研に応募した人、とても気の毒だなぁ．．．
行っても論文なんて一報も出ないのに。
博士号持ってなくても応募できる理研の職は研究補助でしかないことに
早く気づくといいなぁ．．．

age

CDBの看板ラボに面接に行った夢を見た。夕方のトークまでに、ラボの
人達とそれぞれ30分ずつ話せるようにスケジュールが組まれてあった。
まだ論文の無い若い人達でも、形態から蛋白核酸の扱い、機能アッセ
イまで一人で何でもこなせるようにトレーニングされており、論文著
者は基本的に本人とボスの二名だけ。ラボの人達は仕事に集中してい
るが、とてもマナーが良く器具の置き忘れなどなく、天秤の周辺には
粉一つなかった。自分との能力の違いを見せつけられるようで、とて
も鬱になってしまった。

利権ポスドクは兵隊。

CRESTやERATOも似たようなもんか。

学振が人気あるはずだわな。

変種さん、利権脱出って本当ですか？

143 ：愛と死の名無しさん ：04/09/19 21:00:49
結婚していないということが出世の妨げになる世界なのでしょうか？
知人の助教授は独身なんです。その人見ててふと思ったのですが。
この人、いつ教授になるのかな〜？
ほっとけよ！って言われるだろうけどw


144 ：愛と死の名無しさん ：04/09/19 21:04:31
任期付きだと結婚は遠のきます。

145 ：愛と死の名無しさん ：04/09/19 21:10:51
大学の先生って、みんな任期つきなのですか？
気になる人が大学の先生で、独身。
友達は「経済的な問題もあって、独身なのでは？」と言う。
うーん、アタックしても恋愛どころじゃないのかしら？

自分の金を全部自分のために使うって快感なんだよね。
いずれ結婚するけどさ。

>>589 それは逆夢です。

>>583　みけねこひめ

オレらの世代から見れば、ひめというより、オ・・・。

オバハン？

>>594
そうかな？
そういうラボが一つやそこらはあると思うのだけどね。

>>596
オババ

理研のポスドクって面接あるの？

俺は理研に片思いの人がいるから理研に行きます

待ってろよ〜　こんちくしょーめ！

死にたくなる。

>>601
どうしたのでつか？なんかあったのでつか？

理不尽なことばかり言って働かないボスといるとアタマおかしくなる

ホント楽になりたい

みんな心が離れてしまってるじゃん。

理研のブランチで、仙台にあるフォト何とかいうセンターに
信じられないようなレベルのラボがあることを最近知ったんですが、
あれは本当に理研なの？
なぜ、あんなのがあるの？
何か訳ありなの？
よく知ってる人おしえて

名古屋にもあるよね。
仙台と名古屋のブランチは、何とかならんのかね。

利権のポスドク、面接あるよ。

僕はかわいいからきっと受かるだろうなー！！

王様のブランチ

>>591
え？本当？

理研もテニュア制つくって、引き留めようとしたけどね。

行ってしまうの？ＧＬは誰になるの？巫女様？

またM芝がGLを兼任して弟子や関係者をTLにして増殖というのはやめてほしい。

ここは、阪大のT本、名大のF沢、京大のN西あたりの
系統の違う人をGLにして、雰囲気を変えてほしいところだ。

じゃぁ、高尾離脱は本決まり？

615は関西派の人間だろ。下手な派閥争いするんならみこちゃんの方がましだ。

>阪大のT本

はあ？

独立主幹研究員と、上級研究員てどう違うの？どっちが上なの？

そうか？みこちゃんの妨害や自派優先人事が、国内だけでなくて
世界的な話題になってるみたいだよ。日本の恥だよ。

沖縄には遠藤さんしか行かないの？

>>615
阪大のT本より、鳥取のHataの方が国際的評価は高いと思うが。

鳥取のHata

誰？

ヘンシュ博士はアメリカにでも行くのかな？
出来る人は羨ましいね。

辞めたい、死にたい

>>625
あんまり考え込まない方がいいでつよ。どんどん悪くなるだけでつよ。
お散歩でもして、ちょっとホッとしてみるでつ。
オラも最近ノイローゼで辛いでつ（って、オラ、理研と関係ねーけど）。

>>606

生物系のラボなんてあったっけ？

>>621 あの人が行くのかぁ･･･

>>627

ホームページっていうかサイトを
参照したら？

>>606

>>625　漏れもそう思ってたよ。つか、今でもしょっちゅう思うよ。
電車が来る度に、千切れて吹っ飛ぶのを想像してしまうよ。。。

>>606

はやく誰か低レベル振りを具体的に
説明してくれ。

仙台と名古屋の理研の評価は、他の理研のセンターのように
公開されてないの？

>>632
>>606

中間評価は2，3年前にあったはず。無事すべての研究室の
存続決定。評価は公開されてないの？

>>632

http://www.riken.go.jp/r-world/info/report/Frontier/FRAC/frac_3/frac_j.html

最も本質的な部分での評価が欠けている。
一般からパブリックコメントのような形で評価や意見を公募して
公開したらどうかと思う。

>>606

なんか二つの研究室があるみたいだけど
どっちも低レベルなの？
（I)(II)

リケニウムあげ

生物と関係ない

Rikenin
Rikenase
Rikenic acid

>606
>636
仙台に基礎特権が３人もいるラボがあるみたいだけど,,

あーそーですかい。
いーよな年収600ﾏｿ。期限つきだけどﾅｰ

>>640

アレが多いと言うことは勿論そこを希望する候補者に
優秀な人が多かったという理由もあるけど、
研究室自体のアクティビティが高くて、合格人数枠が
増えているっていうじじょうもあるらしいで。

あれ。age

理研って、最近、MD対PhDの確執でも公式にあるんですか？

確執が公式に？何が言いたいの？

いろいろな研究所の組織のところをみると、PhD、MD/PhDの区別を
突然明示するようになったよね。

MDを駆逐するためですかね。

やだなそれ。互いに職を失いやすくなるジョ。表面化させること無いのにな。
MDにも人間的に普通な人もいるんだから。

アホなこと気にしてる暇あったら、真剣に自分の研究のこと考えろやｗ

医学研究系の研究所には、もっとMDを参加させて、
社会に貢献している姿勢をみせようということでしょ。

年収600はそんなに多くないですよ。家族がいたら足りないくらいです。

仙台と名古屋は当地の旧帝に配慮して作ったはいいが、
結果として無駄だったな。
筑波、和光、横浜、神戸ポーアイ、それに播磨の五ヶ所だけでいいと思うのだが。
駒込復帰も大いに歓迎だけどねｗ

>>652

どお無駄だったか教えてください

理研の研究所というのは、その地域にある旧帝に支配されてるよね。
和光、横浜は東大、関西は京大、阪大。
名古屋や仙台は、それぞれ名大と東北大のレベルがいまいちだからではないの。

鶴見は横浜市立大と連繋、和光は埼玉大と連繋、筑波は筑波大と連繋、
神戸は神戸大と連繋してんぢゃないの？

別に理研は生物系メインつうわけじゃないでしょが（笑）
伝統的にさ

ところで、BSIのNOを創るの査定ってどうなったの？

>>654
>>652
仙台ブランチは物理系は東北大だが、生物系は東北大じゃないよ。
生物のことをまったく知らない工学部の例のえらい先生が、
適当にコネで人選したのが間違いの素だった。
どうせ、今年で終わりでしょから、失敗を総括して
次のプロジェクトはまじめやってほしいね。
仙台にも人材はいるんだから

>>653
経費当たりの成果を教えてください。

プロジェクト更新時には、チームリーダーは続投でも
ポス毒は総入れ替えってききましたが、ほんとですか

研究員の人気が五年なのでそうなる。
入所するとき（刑務所じゃないよ、似たようなものだけど）事務の人から念押しされるよ。

それは、知的財産の保護って観点からいって大問題だな。

刑務所っていうか兵役といっしょ。
で、兵役後は世間からは「形だけ」の賛美を得るもの一緒。
実体はすでにバレバレなんです。

>>653
根の中を光が通るっていう　光ファイバーモデル、あれ実証されましたか？
理論も実験も噴飯者ですようね。
よく計画がみとめられたものですね。

>>658
>>606
>>654
>>652

東北大学じゃなければ、じゃあ、どこなのさ？

>>663

ファイバー云々の前は、木の幹に光線を照射すると
太るとか太らないとかやっていたけど。あれの決着は？
ついたんか

理研は、パブリックコメントを募って、全国の大学や研究関係者から
自分達がどう思われて、どう修正できるか、自省してみるべき。

高いIFの雑誌に
沢山論文が出ているかどうかで
ある程度客観的に外部評価できるのにな。

根っこの光伝送について

イグノーベル生物学賞受賞
ってわけにはいかんか？

研究室全体としてアクティビティー高いにもかかわらず、
何故か下らないスタッフがそのなかに混じっている
っていう所もある。隠れ蓑にしてそのアカン連中が
迷惑をかけまくっている。

BSIの吉原ラボがどうして存続しているのか不思議ではある。
そうですよね？　吉原先生！

実名さらしか？
すげーー

アクセル、バックあげ。

どく茶。

ｱﾁﾞ化塩事件の真相

>>668
根っこプロジェクトはどう見ても中学生の夏休みの自由研究レベル。
設備費、運営費、ポスドク、テクの給与と莫大な予算を湯水のように
使って、これしきのことしかできないなんて、
「お笑い」では済まされんだろ。

仙台の生物ラボ、根っこのほかにもう一個
あるようだが、そっちはどうなのかな？
>640のラボはこっちか？？？

http://www.riken.go.jp/r-world/info/report/Frontier/FRAC/frac_3/frac_j.html

光生物研究チーム( II )の評価委員が一人だけで、しかも身内だなんて
やっぱり八百長か。

>>676
(I)は良い方でしょ
（II)のようなのと一緒にされて閉口してんじゃないの

>>677

彼は身内なの？
どういうつながり？

アイデアは独特で、今回研究期間の間に研究は進展している。多くの問題が
解明されずに残っており、研究中であるが、我々は
高く評価できる。実施された仕事の重要な部分は
未だ論文発表されていないので、上級の論文誌にできるだけ早く発表
することを我々は勧告とあるが
上級の論文誌の査読者は、あくセプとを推奨するか？
皆さんの意見をこう

>>676
>>677

ポスドクだの院生だのをスカウトせい
って書いているから
基礎特権多いのは　（１）のほうでしょ？

>>679
かれは（II)の身内ではない。
もっとも、ポスドクの身内ではあるが。
東北大というだけで677が早合点したんでしょ
それにしても、これじゃあねえ

>>677 なんなの、機械翻訳そのままみたいなひどい日本語は

>>683

レポート事態は英語で提出させたんだろう
だって評価委員の中には外国人も
名を連ねているから。
それを事務が翻訳したと。その際機械に頼ったんだろ。

DRHayashizakiってどうよ？

どこかの波長の光が根っこを
突き抜けたからって何故？それを60種類もの
草花でやらない毛ないわけ？
銅鉄？
普遍性があったからどうなのさ？

理化学研究所
ゲノム科学総合研究センター
遺伝子構造・機能研究グループ


下記のテーマでポスドクを募集
Job code 1.
　各個人にあった次世代創薬を目指し、鬱病やそれに関連した疾患をターゲットとした関連遺伝子の単離を目標とする。
脳に特異的に発現する遺伝子の分子生物学的解析、バイオインフォマティクスを用いた解析。
Job code 2.
　本研究室でこれまでに得られたタンパク相互作用のデータを使用し、molecular probe、シグナル変換制御、ナノ物質に
役立つような人為的融合タンパクのデザイン、発現。
Job code3.
　ハイスループット技術で得られたデータを使用し、発生、分化、形態形成、病理におけるゲノムネットワークを実験および
バイオインフォマティックスを用いて発見、解析。 　


どう？

↑どれくらいの規模なんだろうか？

利権のいいとこ。

食事が安い

>>684

仙台ねた　おわり？

>>689
空気に芳香が付いてる(鶴見限定)

>>689
終電にむけてダッシュすると、運転手さんがまっていてくれることがある（鶴見限定）

>>690
また、あした
乞御期待！

利権でﾎﾟｽﾄﾞｸした後の進路はどうでしょうか？

>>689　神戸に来てみろ。その「いいとこ」とやらも崩壊だ。

利権でﾎﾟｽﾄﾞｸとは奴隷ですか？テクニシャンですか？研究者ですか？

>>695
じゃあ、
女性が知的でスタイル良くてベッピン
ってのは？
いや鶴見だけど割と本気でそう思うよ
神戸ならなおさらお洒落なイメージあるんだが

>>693

だしおしみせんと赤裸々に告発せいや
ええ
がんばれ

根っこプロジェクトは当初より破綻が予測されてました。
光生物学の分野では有名というより、あきれられてました。
なにしろ、一人は味と匂もう一人は埋土木が本職だったんですから。
純粋に張ったりで、でっち上げたプロジェクトでした。

さん研見習って捏造論文出せよ。

>>699

根っこプロジェクトは最初は木の幹にレーザー光線かなにかを
商社して幹が太るか銅かを計測する
研究やっていたような気がするけど。
あの結果はどうなったんだろうな？

Dayo K ., Chukiku M ., Zukisu M ., and Zukisu H.:
"Annual diameter changes of the stem of Zelkova serrata (Thunb.)Makino sapling"
New Horizons in Wood Anatomy,270-273(2000)
研究集会のProceedingのようですね。
なかなか渋い所で発表してますなあ。
ここなら、審査もないし、光の専門家もいないし。

>>699

>味と匂もう一人は埋土木

あまりにも当て字で沸けわからない。頼むからもう少し
わかりやすくしてくれ

>>700
査読もなく、著者以外、だれも読まない論文。
評価委員も読みもしない。
捏造しても、気づくひともなく、全く、なんということはない。

>>703 いや、当て字じゃなくってこのままなんだけど…

そういうの、論文っていなわいよ

>>694

どっかのチームリーダやれるっしょ

>>707
成果の出たプロジェクトの中で、特段の働きをしたことが
最低の要件じゃないか。
大学や企業の研究所からチームリーダーに鞍替えする者が多数
いるのが現実だから、かなりの難関だよ。

やっと終わったわ。へえへえ。

>>702

ニュー水平線とかいうこの雑誌の有する
if
はいくつ？

>>708
そういう厳しい状況がある反面、仙台の根っこのようなのが
二足のわらじを履いて、恥じるでもなく、悠然としているのは
許されるべきでない

>>658
>>606
>>654
>>652
>>664

東北大学じゃなければ、じゃあ、どこなのさ？

>>711

>>二足のわらじを

どことの兼務ですか？大学名などを教えてください。
さらせ。

東北大学の物理と工学はそれぞれ業界のトップだろうから
そのへんの兼ね合いじゃないかな。
これは日本が世界的に優れている分野でもあるしいいんじゃないの？
生物はどの程度なのか知らないけどさ。

>>713
>>714
仙台利権の光生物２が大問題なのは、
東北大の生物系のレベルを全く反映していないことと、
誰が考えても力量のない石巻と植物縁が暗躍して、
サブチームを掴んで、動かして、予想どうりに失敗したことです。
これを東北大の責任にされると東北大は大迷惑でしょう。

植物園は東北大学の付属でしょう？
なら東北大学の責任じゃないの？

>>670
結構仕事でてるじゃん

>>657
結局ほとんど生き残った

あんたら知らないんかい？　仙台も名古屋もおとりつぶしになるっていうことを。

>>718

仙台の場合は始まりのときから何年って
規定されていた。その終わりも近い。でも
また組織替え。根っこプロジェクトのような植物
がらみの研究室・・・。再び登場する悪寒。

仙台、名古屋は潰して、京都周辺にもうひとつ作ってくれ。

理研って体質的に関東系だから無理だと思うよ

九州や中国四国地方になんか生命科学系の基礎研究所が欲しいよな。

大阪、神戸にばっか集中してるのはずるい。

仙台、名古屋はプロジェクトがすべてかわるのか？
それとも、一部の失敗チームの入れ替えだけなの？
いずれにしても、根っこサブチームは消滅だろうけど。
名古屋にも、仙台の根っこのような超底レベルチームがいるの？

どういう意図があるのかしらんが粘着君がいるな
管理人は当局の伺いがあった場合
質問に答えてあげてね

>>723

多分すべてが入れ替わるのではないか？次どうなるか
知らないが。あれの神通力がもう。いまなんせ
あそこで○としてがんばっておられるから。次のこと
知っている人がいたら書き込んでくれ

人がやっている研究のクオリティーに噛み付く香具師って、なんか
勇気ある。こういう態度こそがいい。
正当な評価が行われなければならない。

>>722
免疫・アレルギーの研究所が、関東に行ったのは意外だった。
免疫の分野は、京大や阪大が非常に強い分野なのに。

>>727
住民の反対運動が多く、先端バイオの研究所の立地が困難なのが
京阪神。箕面なんて絶対無理だろ。しいて言えば京阪奈エリアだが
あそこは立地的にはイマイチじゃん

高槻JR駅で日本タバコの研究員が135Iをまき散らした事件があったような、、、、

ポーアイに、もう一つ作ればいいんでは。
免疫系と、関東には沢山あるのに関西に少ない分野の研究所として、
神経科学関係かな。

>>725
>あそこで○
すでに東京にお住まいなのですか？
本家では、最近は医工がなにかと、仲睦まじいようで、
次のプロジェクトは前回のような抜かりはないでしょう。

>>731

いつから医学部と工学部が仲むつまじくなったんだ？

普通の企業や大学だったら上司がすべての実権や人事権を握ってることはないが、
理研はボスがすべての実権を握っている。リーダーが一人だから。
ボスが自分を制御できなくなったら、すべてが終わる。(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

集中して研究出来ない。まるで米国のチャイナタウンみたい。
騒々しい。猥雑な雰囲気。しょっちゅうせきばっかりして
うるさいし。風ひいてんねやったら、帰宅して療養したら良かろう。
全く。おれも頭痛だよ。結論＝最悪。

たこ部屋最悪。だいたいもって、３５すぎて
任期付研究員だのポスドクだの助手だのやっている
のを全面的に法律で禁止にしたら？そしたらかなりの
腐った部分をいっそうできる。45前後の実験補助職
ってのがいてこれが中国人！ちょっと世の中おかしくねえ？

ポストを増やさないと無理だろう。
それには、地方大学の無能教授に辞めてもらうしかない。

プロジェクト型研究をあまりにも進めすぎ。
幾ら難でもこれはやりすぎでしょう？
もっと減らせ！！35歳以下の若手だけを
任期付で雇うことにしたらたちまち人材不足に
陥る。現状なら。
そうならない程度にプロジェクトの数を抑えろ。
いちびるな。

プロジェクト型研究が蔓延するのは、研究費を
使って、人の上に立ちたい研究者が沢山いるから。
もっと作っても、やりたい人がいるんではないか。
そういう人にもっとやってもらって、利益追求型の研究ばかり
目立つようにしたらいいんでは。

>>738

ええそおなの？

仙台のネタは終わりか？

随分自分勝手な意見ばかりのスレだな

>>694
上位30%に入らないポスドクの行き場所は今のところないでしょ。
なんらかの受け皿を国が作らないと確実に社会問題。
ポスドクの能力の上下の差は特に理研では激しすぎる。
チーム間のレベルの違いもあるだろうけどね。
せめて学振ぐらいの審査をしないとね。

>>738
プロジェクト型研究が蔓延するのは、基礎的な研究費
に対してどのような予算措置が本当に国益になるか、
を満足に考えもせずに「ばら撒き批判」なんていう
マスコミ迎合型の意見がまかり通るからである。

競争的資金を減らして、大学院生指導ひとりあたり
で大学の研究室に入る固定的予算をもっと増額すべき
だと思う。たとえば大学院生ひとりあたり、修士で50万円/年
博士で100万円/年を自動的につけるようにするとかね。

っていうか大学院をもっと厳しくして博士を減らせばいいんだろ。
それとテクニシャンの数を大幅に増やす。

PIとしてやっていけないやつが博士とって何がしたいわけ？
人生の最終目標がポスドクや海外留学ってなら別にいいけどさ。
洗い物やルーチンワークはラボテクにやってもらって、
大学院生はまじで５、６年かけて
フルペーパー３本くらい出すまで研究に打込めばいい。

>>744
何言ってるの？テク代わりに学生が増えたんじゃん

理研とは全く関係のない人が妄想を語るスレってここですか？

>>746
はい、そうです。

>テク代わりに学生が増えたんじゃん

>>745 あなた、学生を育てたことないでしょ。
優秀な学生なら、厳しく育てて一流の研究者にしようとします。
今時の優秀でない学生は、テク代わりにも使えません。むしろ
時間と予算をとられます。

学生を育てる意欲も能力もないところに飛んで火にいる学生が
馬鹿といえば馬鹿なんですが、それにしても、可愛そうですね。

馬鹿が馬鹿同士でつるんで言うこと聞かないとものすごく困る
馬鹿にはお引取りねがいたいものだ

>競争的資金を減らして、大学院生指導ひとりあたり
>で大学の研究室に入る固定的予算をもっと増額すべき

理念としては、そのとおりだが、これにも問題があって、
学生当たりの予算を増やすと、学生を取ることが当座の目標となり、
資質もやる気もな学生でも取らなければ研究室が立ち行かなくなる。
その結果、低レベルの学生がラに群れて、士気がいっきに落ちる。
やはり、大学院重点化した研究科のラボをランク分けし、一定レベル
以上のところには、学生の数に限らず、固定経費（２，３千万で十分）
を出せばよい。これだけあれば胡散臭いプロジェクトの大風呂敷をしか
なくとも少数精鋭の学生を育てながらレベルの高い基礎研究が十分できる。

M猫姉様、、

http://202.239.72.116/6/src/1098379471719.jpg?

あっっっっっっｇ

プロジェクトの組換え、もう決まりましたか？

理研にあふれてるバカな大学院生ってXX大のことですか？
でもそれって、学生を勧誘するときのリーダーたちの
宣伝文句も悪いんですよ。
「うちは就職活動自由」とか「将来は理研に就職の可能性も」
とか「包括協定で製薬企業とも提携」とかいうからいけないんです。
「君らは一人前の研究者を目指すんだから、土日もふくめて
週７０時間は実験してくれなければ困る」って言えばいいんですよ。
そうすれば、9時5時で帰って有給取り放題のテクたちを
2-3ヶ月で追い抜いて圧倒するようになりますから！

>週７０時間

ぬるぽ

理研って給料いいの？

ポスドクの能力　学振＞＞理研
ポスドクの給与　理研＞＞学振
いぜんはそうだったよね
給料に目がくらんで学振から理研に鞍替えする下品なのもいましたね
文部と科技が一緒になってからはどうなの？

普通のサラリーマンの能力 >>>>>>学振>>>>>犬のうんこ>>>理研のポス独＝珍走

ひとつ確かなのは、小学生並みのカキコをする７５８は利権PDにはなれないってこと

758がTLだったりしたら、どうする？

このスレ、GLもみてるよ。

変種さん出ていったら、あそこのラボの人はどうなるの？
後任は誰になるの？

なんでわかるんだよｗ

リサーチアソシエイトとボスドクの区別は？

>>764
両方ともゴミ

>>764
女性ならば両方とも美人

GL?GDだろ>>761
見てるのは確か。誰とは言わんが。

GDにもなって、２chとは恥ずかしくないか。

研究室のホームページが本格的になっているラボは、
高確率で２ちゃんネラーがいるという法則がある。これホント。

GD本人が言ってましたよ、見てるって。
漏れ、今腹立つこと全部日記に書いてる。ボスに逆らえない場所だからね。
やめたら日記公開してやるよ。ボスがどんな手使って利権に来たかとか。
この業界でやってく気はもうないから、別にどんな悪評立ったところで
怖くないしね。
もちろん、わかる人にはわかるかも知れないが名前は一切出してないから
名誉毀損にもならないよな。

↑
負け犬

>>761
残念だけど負け犬じゃないよ。だって競争してないから。
最初からこの業界の人間じゃないしｗ

例えて言えば業者みたいなもんかな。
薬品関係じゃなくても、営業職は全く違う業界にもいくらでもある…みたいな。

>>771

まあ、灯台、兄弟の本物教授や教授内定者もみてるだろ。

ROMってる享受、なんか書けよｗｗｗ

君は　独立主観研究員だれが
いいとおもう？

みこちゃんの関係者がいい。

利権最悪。給料も首切りもリーダー一人の腹次第。
ごますり、笑顔、素直な態度の裏で、不満罵倒、脱走計画。ポスドクとて
何も言えずに逃走計画。こんなやり方、間違ってる。
誰かボスの我が儘なんとかしろ。

>給料も首切りもリーダー一人の腹次第。

アメリカのラボみたいでいいじゃないか。

なんでそんなボスのところにポスドク応募したのさ？
ボスや環境を選ぶのも才能のうちだじょ

言い訳負け犬人生万歳！

細胞運命シグナルユニットなくなっちゃたの？

>>782
おまえ何者？ウザイんだけど。

↑
負け犬

理研猫のHPは更新されないのか？http://up.2chan.net/c/src/1099387446645.jpg

理研の契約研究員ってどうなん？
妹が結婚するかもしれんのだけど、希望あるんかな。
30歳。

本人の資質次第

死んでも他人に迷惑をかけないという心の底には、
他人が迷惑をかけるのも絶対に容認できないという考えがある。
これが日本という共同体を維持する人間関係のルールだ。�

てかもう辞めたら？

>>789

what do you want to say?
specify more.

>>785　死ねよブタ

↑
負け豚

まあみなさん落ち着いて

常にここに張り付いてる暇人>>793
実はおまえが負け犬だろう。でなきゃ２ちゃんなんかに張り付かない。

↑
負け犬

利権厨＝湯田

BSIのユニットリーダーってどうやって決めているの？
公募してないんじゃないか？

>>797　違うんじゃないの？

君に関係あるの？

ないけど、とてもそうとは思えないことを堂々と書いているのに
ツッコミたくなって。関西系なので。

んがんぐんぐ

>>798
公募はしてるけど、御子ちゃんの一存で決まっている。
御子ちゃんも武市さんみたいに自分の弟子は取らないというのを
見習ってほしいものだ。だいたい、理研は大学との兼任はいろいろな
評価委員会で問題になっているのではないの？
それにも関わらず平気な顔して巨大化している御子○グループは非常識極まりない。

>武市さんみたいに自分の弟子は取らない
そうかもしれないけど、ゴローやトキンドの息のかかったのをどんどんいれているような。

CDBユニットリーダーの女性はどう説明する？
巫女ちゃんの真似したみたいな気がするけど。

御子○は、東大医科研との兼任をやめよ。

まあ、巫女ちゃんは、サイエンティストとしての評価も今いちだし、
本人も自信がないんだよ。大抵、ラボを大きくするようなボスという
というのは、規模で見せかけだけ大きくして自分の劣等感を隠している
んだよ。どうせあと、数年で東大の方は店じまいだからがまんしてやってくれ。

Science & Nature Neuroscience持ちのSさんが、BSIのユニットリーダーになって
いたけど彼女はCDBにもアプライしていたはず。BSIの条件が良かったのか、それとも
CDBが採用しなかったのか、どっちなの？　もし、後者ならCDBの人事も底が割れたね。

Sさんって千葉大出身だから、関東に帰国したかったんではないの？
兄弟から移ったM姉さんも関東に戻りたかった。きっと、家庭事情の
ローカル人事なんだよ。
神経科学への貢献から考えれば、Sさん>Mさんなのだけど、どうして
Sさんがユニットリーダで、Mさんがチームリーダなのかというのは気になるけどね。
変種さんが抜けたあと、Sさんをチームリーダにするつもりなのかな。

Sさんは離婚したの？

>>808
CDBの神経発生関係は、人事にいくつか懸案事項があって複雑になってる
というのも事実みたいだ。

そこでExp Cell Res ですよ！！

「さきがけ」連荘だったあの人のこと？

９．
上のポストにいる人は他のポストを兼任している人が多い。
それがポスト不足につながり、 流動性を阻害しているのでは。
（公的研究機関の若手研究員/専門分野:ライフサイエンス）

>>814

いきなり９って全角数字打ち込んでいるのは何故

Sさんは兄弟閥にコネが無いからではないのだろうか？？
一方千葉大は東大閥だから、元ボスかなんかが巫女関係ダッタリして。

これまで日本の政府関係者や有識者、大手企業などは、研究開発投資は
アメリカのように戦略的に行う必要があるという前提で、様々な議論を
行ってきた。しかし“アメリカには科学技術政策において明確な戦略はない”と
いうことが、科学技術振興機構・研究開発戦略センターの調査によって明らか
になった。生駒俊明・センター長は「アメリカには明確なトップダウン戦略が
あるのではなく、その時々のトレンドとステークホルダー間の健全な競争の
結果として研究開発戦略が形成されている」という。こうしたアメリカの科学
技術政策立案システムは、日本にとっても重要な示唆を与えてくれるだろう。

かたや結婚、かたや離婚か。
大変だな。

>>816
千葉で巫女関係と言うと田村さんが思い浮かぶが、まだラボはあるの？
研究費の使い方がまずくて新聞にでかでかと載ったのはもう四年くらい前だった。

＞＞８１５
文部科学省で取り上げられたから。

>>817
伊藤マサヲが大恥をかいたということですか

実は日本独自のシステムだったのね。

でもアメリカ式って、腰を落ち着けた研究できなさそうだな。
＞その時々のトレンドとステークホルダー間の健全な競争

>>807
大抵、ラボを大きくするようなボスというというのは、規模で見せかけだけ
大きくして自分の劣等感を隠しているんだよ。

朝島、巫女、

Sさんって、視床のパターン形成やるのか。。。
ケンちゃん、車のってて大丈夫かいな。

BSIのユニットリーダーか、CDBのチームリーダーか、どっちがいいかと
言われたら、CDBのチームリーダーじゃないか。ふつうは。
ラボの人数やスペースも大きくなるだろうし雰囲気よさそうだし。
BSって、何か隠し事多くて険悪なイメージがあるけど。

そうだね。巫女のホームページなど、実態を全く説明してなくて
国民を欺いているとしか思えん。どんな研究者がいるかとか、
実態を出したら、よほど都合が悪いのか。国民のタックスで
研究やっているという意識が欠如してるんじゃないか。

なんか昔から御子柴さんに恨みを抱いてるやつがいるねｗ
big labだといろいろいてPIは大変だな。

>>828
恨みじゃなくて正論だろ。

ちょっとBSIのホームページはひどいよな。
メンバーは隠されてわからないし、
研究テーマもよくわからない。

パンフレットはもっとひどくて、
誰がなにの研究をしているのか、
全くわからない様に書いてある。

あんな案内書は無いよなあ。

CDBも二人のユニットリーダーは隠しページみたいになっていて
探さないと出て来ないよ。

http://www.riken.jp/r-world/info/release/pamphlet/annual/2003/index.html

ほれ、こっから詳細が分かるよ。
言うほど秘密主義じゃないと思うんだけどなあ。
データクラブみたいなオープンセミナーもあるし。

BSIのニュースって、2003年9月以降、更新してないけどどうして。
こんなにサイエンスコミュニケーションが言われる時代になったのに
そういう努力を怠っているから、日本の脳科学やってる人がみんな迷惑する。

「BSI newsを御覧下さい」のところで、今年の八月まで記事はあるよ。
更新されていないのはプレスリリースのところかな。
ここはチームリーダーの内部昇進が多い様な気がする。

まあ、更新されてないところは、何か不都合があるということだと
理解している。

＞＞８３１
「隠しページ」には、Warota

深夜の自演には日本の２ｃｈやってる人がみんな迷惑する。

>>832
Thanks.
外国帰りのリーダーのところをざっと読んだけど、ほとんどの人がテーマを変えていないね。
中には海外ラボの追試みたいなことばかりやっているところもあるね。

よく考えたら、あいつ、４０誓いのにもかかわらず、
独身男だぜ。酔うやるわ。

>>834
プレスリリースの更新を独立行政法人になった2003年10月以降やらない
というのも変な話だけどね。独立行政法人になったんだから、そういう
宣伝してアピールしていく必要があるんではないのか。

>>840
じゃあお願いするから、あんたサイトの管理やってくれんか？

CDBは、専門の広報官を雇ってるんではないの？

人材募集のところ、タグの使い方が変なのに気づいてないのよね。
脳を創るとかいって、こんな初歩的なミスしてるようでは。
まあ甘○所長の指導力のなさを露呈してるようなものだが。

こら！
あまり先生を馬鹿にするなよ！

漏れが学会で会ったときには、にこやかな紳士だと感じた。

指導力とは、時には敵をつくってでも発揮しなくてはならないこと。
自分がいい人だと思ってもらいたいがために、いろいろな勝手を許して
公の利益に反するようなことをするのはリーダの資格なし。

堀内監督「清原」質問禁止令
　巨人・堀内恒夫監督（56）が15日、秋季キャンプ地の宮崎で去就
が注目される清原和博内野手
（37）の質問を自粛するように報道陣に訴えた。

>>845

論文を書いて、特許を申請して学会発表していれば
良いんでしょう？文句は言わせない。

陰口叩くだけの>>845にリーダの資格なし。

理研の上層部への権力集中具合はなかなか
ええ感じ

>>847
それでは納税者は納得しない。

中山文部科学相は、「バカにするな、と言いたい。うそっぱちの資料ばかりで、
もう少し誠意ある対応を示してほしい」と強調した。

納税者なんて言い出す人は、どうせなにしたって納得しないプロ被害者

ぼろぼろBSI

>>853

どおぼろぼろなのか？具体的に書け

理化学研究所：リーダーがデータ操作を指示　再解析し論文
http://www.mainichi.co.jp

やるな。理研の40台のリーダー。

ていうかIMAP2とか書いたら誰だか分かるだろ、わざとだな。
内部告発か。

終わったな(-人-)

>>857
IMPA2 ね。
IMPA2 の遺伝子解析では最近でもぞろぞろと論文出てるみたいだけど、
その中で、今回名指しされた論文はどう評価されてんのかね？

記事見る限りでは、好ましくないがありかなって思えるが＞実験のやり直し

つうか記事を素直に信じればだけども

告発した方が変な感じがするのは俺だけか？

終わってないよ。これからが正念場。
独法化直前に、職員を前にして
「皆さんの立場はまったくかわらないように約束します。」
と大見栄を切ったアノお方は、今どーしてるだろうか ？

皆さんの立場はまったくわからないように約束します、
かと思った。

しかしCDBはできて３年くらいたつけど、不祥事みたいな話は聞いたことがない。
業績のでない人を盛り上げて助けてやろうというような報道もある。
一方でBSIは、足を引っ張るような不祥事報道ばかり。
報道の内容に対して言い訳はあるだろうけど、やっぱりBSIはシステムに
問題あるんじゃないの。

CDBのユニットリーダーの人事は？と思ったけど。
何人が公募に応募したのか知らないけど。

都合の悪い結果が出たからと言って、一部のデータを
外してしまうことは許されない。
明らかにおかしいデータというなら、
外した経緯も論文に書くべきだ。
そうしないと、いくらでも都合のいい結果を出せる！
何故こんなうちわのことが明るみにでたんだろう？不思議だ。
内部リークか？

CDBのチームリーダー募集終了したみたいなんだけど、
新チームリーダー決定ですか？

中シ尺カヅはBSIに来ないの？

865のようなことマジでかいてるとしたら人間関係に無頓着、想像力なさすぎ。
こういう報道がでたら、裏で、どういう諍いがあったかまで
すぐに想像できるはず。
865のような感覚の持ち主が、ラボで問題おこしやすい。

血液サンプルの検体を解析してたのに３０検体脳サンプルが入ってて
優位差でなかったからつうところが変なんだよな
全部おんなじ条件でやるのが普通だろ
ちゃうか？
３０検体捨てて血液でやり直したところねつ造ってなクレームがついたわけ？
実験やっててコンタミしたからやり直したつうだけじゃんか
失敗した結果まで報告する義務があるのか？
あったらこの業界全滅だろ（爆笑）

そりゃちがう。病因遺伝子の仕事なんだから、
脳でも血液でも何のサンプルでも同じ率でmutationを
見つけられなかったら負けの仕事だ。

しかし脳では出なかった。つまり負け確定の論理を、
サンプルよりすぐって正当化しただけ。

そこまでやっても引用数15

>>838
外国帰りのリーダーのところをざっと読んだけど、ほとんどの人がテーマを変えていないね。

それはある意味、当然の気がするが・・・。
現実にはテーマを変えて、PIに採用されるだろうか？
留学先の仕事を持って帰ってきて、とりあえず「日本の権威」になるのが、
一番確実だと思うが。

もっともその後、仕事を発展させていけないとダメなのだろうが、
別に理研に限らず、日本で有名なだけで、海外ではサッパリ・・・というシトはたくさんいる。

で、捏造の話題、ラボで盛りあがってる？
こっちは棟が違うから、気をつけないとねＷみたいな事話す程度
なんか記事の取りあげかたおおげさすぎて違和感アリアリなんだけど
ああ、なんかもめたんだね、人間関係って難しいよね、としか思えんなー

どうでもいい研究に、どうでもいいクレーム。
発端はたぶん研究じゃないね。

>>874
> 発端はたぶん研究じゃないね。
同意
つか何か幼稚な話だよね…しかももうだいぶ前の実験だよこれ
リークした奴はよっぽど頭に来ることあったんだろうけど

毎日新聞って元村記者とか知ったかぶりした文系出身の理系取材
記者がいるところだろ。
日本の科学報道記者のレベルの低さを物語っている。

アヂ化塩事件の深層を教えてくだちい

被害者は、武市さんのお弟子さん

619 ：可愛い奥様 ：04/11/20 01:28:00 ID:jhKflsrH
コネなし採用もあるよ。
わたしは全くのコネなしだった。


620 ：可愛い奥様 ：04/11/20 02:43:18 ID:uXWvuyi+
西川(鈴木) 直子　Nishikawa, N.S.

♪　ご挨拶

東京出身。東京大学農学生命科学研究科にて博士号を取得後、理化学研究所
細胞生理学研究室で３年ポスドクをへて、現在この研究室にて科学技術特別
研究員として勤務しています。「腎細胞がん抑制遺伝子の探索」と「マイク
ロアレイを用いたLOH検出法の確立」というテーマで、日々研究を行っていま
す。

特技はイベント企画。趣味は食べ歩き。各地に行くたびに美味しいお店に行
くことが、最近の私のストレス解消法です。

>>876


残念だ。研究リーダの首がふっとぶことはないのか？

お〜科技特まだ存在したか。　
最後の採用年度の人だねでも１２月で終わりだな。
SPDみたいな制度だったんだよね。がんばってな〜。

>>880

ねえよ。

チームリーダーの募集の締めきりはいつ？

理研のテクニカルスタッフの募集が多いので見ていて気になったこと｡
年俸制とは、年収どのくらいなんですか？
400万くらい？
首都圏でも、一人暮らし可能なんでしょうか？
知ってる方いますか？

年収は年功序列。４００万は５年目勤務ぐらいで余裕。
首都圏で一人暮らし出来ない職なんてあるの？

>884さん
レスありがとうございます。
5年くらい勤務すると、昇給が良いのですかね？
大学の技術員だと時給制で一人暮らしは無理だなぁと思っていました｡
やっぱり、理研は高給！
1年目でもそれくらいの年収なのでしょうか？
地方出身なので、パラサイトできない。。

　情熱的なラムとアルザスのビールが素敵にマッチしたビール

>>884
をいをい、どこのチームの話だよ？

理研のどこが高給なんだか┐(´д｀)┌
うちのテクで一番安いﾔｼは月給手取り17万だったぞ。リーダーの
腹一つてーのが恐ろしいところだ。

でもよ、自分のケツを他人が拭いてくれないって駄々こねるような
リーダーは人としてどうかと思う。そりゃあんたは偉いさ。
でもな、自分のケツくらい自分で拭いた方が早いし、人がやって
くれないと言って怒る労力も無駄だぞ。

うちはみんな極貧ですが、なにか？

なんか面白いことがないのか？

大学の方がよかったなぁ…（´･ω･｀） （´･ω:;.:... （´:;....::;.:. :::;.. .....

理研はいくら実力があっても業績をたたき出しても
のしあがれないの！！！学閥が支配しているのか
なにか知らないけど。諸尾もないところですよ。

そんなことないぽ。

誕生の瞬間
ttp://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/132676.jpg

偉い人と酒を飲むのが重要だよね。
これ理研の定説。
定年間際の人と何人知り合いで、
そのうちの何人がおまいのことを酒に誘ってくれる?ん?

理研の先生って、科研費応募しているの？
そもそも研究費が潤沢（いくらぐらいなの？）だから、応募してもうからないんじゃない。
あと、JSTの巨大グラント取っている人って、見かけないけど、制約あるのでしょうか？

>>896






プロジェクトのリーダーの場合
戦略はとれないはず。二つのプロジェクトを同時に
走らせるのは禁止されているから。もちろん
共同研究者として加わるのは

>>867
Thanks!

ということは、科研費もダメ？
あと、本部の室長（っていうんだけっけ？）はどちらも可ということね。
ん〜、で本題ですが、理研の研究室あたりの研究費っていくらくらい？

ちなみに、こちらは年間300万円前後。

>>898

プロジェクトだと30円、中央研究所の研究室だと
40円なり。

おまえポインターをつけるところ間違っているだろう。

霧版を
取得します

>30円

３k万円のこと？

>>899
ごめん、間違えた。
情報Thanksなんだが、ケタがわからん。
901の予想通りなの？

もしそうなら理研ってすごいね予算が。
将来、主任研究員の空きとかないの？

>>901

ちがう。
それより>>1よ！きいてくれ
どうでもよいではないか？そんなこと

当分さよなら

>>903
え〜、わかんねぇよ。
ちがうってぇとすると、一桁上ってこと無いから、
一桁下?
それなら大学と同じジャン。んなわけないだろ。
研究員の人件費を考えると、説明がつかねぇ。
「理研に行きたいか」どうかは、研究予算による。
いくらなんだぁ？

所詮理研なんて一過性の夢に過ぎないさ┐(´д｀)┌

ところで、理研の研究員（ポスドクね）の平均労働時間って一日何時間なのよ？

理研の給料を一通り教えてくれろ？

>>907
平均はシランが、9時出勤0時帰宅って人達を知ってる。
あと、10時出勤18時帰宅って人も知ってる。

ボスの裁量次第（裁量労働制）ってヤツです。

9時出勤22〜23時帰宅がうちの平均かな。

>>909
>>910
やっぱり、理研は働いてるなー。理研の外人ラボもそーなのかなぁ。
10時出勤18時帰宅ってのは、終わってるラボ？

月収35万とすると、

350000万円 / 月25日 / 13時間 = 時給　約１１００円

うーむ、微妙

http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1102421349

＞912　月25日じゃなくて28日くらいだ。

961円くらいか。パートの時給が900円。みんなヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉﾅｶｰﾏ

>>911
> 10時出勤18時帰宅ってのは、終わってるラボ？

ラボが腐ってるわけではなく…その人（基○特研）が、ヤヴァイだけ。
早く帰るのは、配偶者の帰りを家で待つため…らしく。

さらにいうなら、彼女の後に同じ共用機器つかう香具師は、調整の為に
30分間は無駄にさせされる。
たまに、後始末を要求しにいくと「帰宅」 or「できません」の二択！


悪い、酔ってるみたいだ……（あれ？　なぜか目から汗が）

>>916
理研の労働時間は9時〜5時。その班のリーダーの裁量次第で
フレックス可能だから、一応定時出所、定時退出だ。

名誉の為に補足しとく。

沖縄もそうなるんやろか？昼、潜りに行ってもええんかなぁ。。

>>916
どうせ基礎特権終わって職がなかったらだんなの給料で食っていくんだろ。
女はお気楽でいいよね。
月５０万もらっていても責任も何も感じないようだ。

>>916
それって、新婚のＮさん？

と思ったら
>>919　女性だったのね、失礼。

基礎特権ってどうやったらなれます？
どのくらいの業績必要？

資料請求＞研究室に問い合わせる＞受け入れOKをもらう＞封書を送る＞待つ。

理研でラボテクニシャン目指してるんですが
今のご時世、派遣会社を通さないと無理ですか？

奴隷になりんたいんですが、奴隷商人を通さないと無理ですか？

基礎特権以外にどんな研究員がいくらでやとわれてますか？
理研で研究員するための業績どれくらい？

ラボでの雇用として協力研究員というのがある。ボスの意向で給料が決まるが
私のいたラボでは最低でも月給３０万円スタートだった。そして年３万円ずつ
昇級していったが３年間がポスドクの期限だった。
ちなみにポスマスとしての協力研究員は月給２０万円スタートで期限なく何年もいられ
ポスドク同様に年３万円昇級していた。
みんな業績はたいしたことなかったような。

残業代、出るわけないですよね？
年俸制だし。

出るよ＞927

>>923　お目当てのラボにアポ取って、売り込みに逝けば？

aaa

BSIウェッブページのプレスリリースは、今年も更新されなかったね。
来年がどうなるか楽しみだ。

CDB新チームリーダー　　近藤亨 ケンブリッジ大学はどうですか

>>932
外国帰りが使えるとは限らない。

なんだ。女性 and/or 外国人ちゃうの。

スレ立てできなかったんで、誰か頼む

理化学研究所：副主任研究員が論文３本のデータを

http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20041224k0000e040083000c.html

>>935
捏造スレに書いてこい。
これぐらいでスレを立てるのは申し訳ない。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-08-21 10:36:16
https://mimizun.com/delete.html

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削除日時：2011-08-21 10:36:16
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>>937

捏造にかかわった女性研究員も一緒にやめたって
毎日新聞の記事には書いてあった。どこの研究室やねん？

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削除日時：2011-08-21 10:36:16
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todokoroって面白い苗字やな。
田所とか等々力なら
きいたことあるけど

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削除日時：2011-08-21 10:36:16
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せいぶつなんて、改ざんやろう、かいざんおじょうだらけ
なんだからどくりつしゅかんけんきゅういんなんかに
選ばない方が良いのでは？そもそも独立主観研究員
せいどなんてやめたら？理化学研究所。まともな成果を
上げた研究室はどこ？

「永田由香」でググると以下の文章にヒットするんだが
微妙に違うよなｗ

永田由香　２４才　文永大学定性化学研究室員

御苑洋子の高校時代の同級生。真面目、おっとりした性格、心配性。
横浜の女子校を卒業後、文永大学理学部化学科に入学。
同大学の大学院に進みそのまま研究室へ。
大森助教授と組になり研究テーマを進めている。
ちなみにこの研究室には大森班と藤沢班の二つがある。
渋谷のマンションで一人暮らしをしていたが
今年の春、大学に落ちた妹の美貴と共同生活を始める事になった。
大学に落ちた妹の事を常に心の中で心配している。
対照的な性格の妹とは言葉の上でぶつかっているが


ホントはこっちだな
http://ume.tokyo.jst.go.jp/kisoken/presto/research/13ninshiki/nagata/

生物研究に適したスタイル　少数の大ボスに多数の若手ソルジャー。
へんに若手を独立させたらプレッシャーに負けてよからぬ方向へ
カジ取りするから。

崩壊の予兆なのかねえ、、

元教授は９５〜９６年に女子学生に対して、９９〜０２年に女子職員に対して、
地位を利用して性的行為を迫り、精神的苦痛を与えたという。元教授は
主任研究員を兼務していた理化学研究所で００〜０３年にかけて、
計１０回の海外出張で計約４４０万円の旅費を二重取得していたことが発覚。
今年６月末に東大から停職２カ月の処分を受けた直後に辞職した。

http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2004/041224/index.html

Ｔ氏の名前は以前にもこの板で良からぬ文脈で上がっていた希ガス

東大によると、片山元教授は１９９５年から２００２年にかけ、
同大の女子学生と女子職員の計２人に性行為を強要した。

そんな年でも勃つんだなぁ。俺なんて30代(ry

あの女、ねつ造で独立主幹年収1090万だもんなあ。

>>944
やっぱ一年に２本以上のペースで１st論文が出てたら怪しいよ。

さーコーヒーでも飲みにいくか？
理研しっかりせいよ。

しかし、利権は、熱造が多いなぁ。

生物系は捏造の割合が多いのか？
理研は生物系研究室多すぎ
なんぼなんでもやりすぎ。すこしはバランスってものを
考えろ。ぼけかす

いや自浄能力があるだけ利権はたいしたもんだ。

同意

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-08-21 10:36:16
https://mimizun.com/delete.html

age

>>957

今回、クビになったグループは１９９３年のNature論文が、
すぐに否定されて、当時から捏造の噂が絶えなかった。
クビにするのに、１０年以上かけるなんて利権に自浄能力なんて
ありゃしない。しかも撤回するべき論文は３報どころじゃない。
あのラボを脱そうしたポスドク達が今頃青ざめているだろう。

この調子じゃKが首になるのは２０１５年だな。

やっぱり目が怪しいよな。
捏造する人って。

>>963　やっぱり目が怪しいよな

逮捕された犯人をワイドショーで見ながら
「いかにも犯罪やる顔だわ、目つきで分かるわね」
といって芋食ってるおばちゃん並みの意見ですねwww

>>964
なんか最近うざいよお前、日本が恋しくなったか？
もしかしてクリスマスイブの今日は一人で２ちゃんかw

「ねつ造」ー＞「カイコ」のケースは割とある。ただ、世間体
をはばかって表にでないだけ。表に出すのは利権の風土なのか、
そういう時代になったということか。

>964
いちいち釣り上げられる基地外がまた・・・

ラボで一人で実験中。
アメリカ人はクリスマス休暇で帰省中。
家族は日本。
表は氷点下１０度の世界。

とくれば空き時間はリンゴ食いながら２ちゃんやるくらいしかないでしょ。
うざいと思ったらコテハン名をNGワードに入れといてください。

うざいっていうか、聞いてもないのに無駄話キモイ。
生物板は既知外多し。

これはどっちが悪人なの？
First？Last？

T氏

じゃ、Firetは巻き込まれた感じなのかしら。

Ms. Firet シボン

>>961

うわさがたっていても　告発があっても
確たる証拠がなければなかなかうごけない。
アメリカのベル研究所の例をみればわかるように
違う物質に対して測定したデータのノイズがなぜか
一致するというような証拠がなければ・・・・したがって
時間がかかったことに対して批判するのは可哀相。

natureに発表されたチャネルの論文のFigでパッチクランプの波形を
拡大コピーして重ねたり、反転させたら、何ケ所も一致したんで、
捏造ぢゃね？ってことで騒がれたことがある。

綺麗すぎるデータは疑え！

サイエンスも問題だが、一番問題なのは人格といわれていた

統計処理を疑うなら分かるが、見せデータの捏造は本質的に問題あるのか？
ものすごい低レベルだな。

>>977

論文の中で独立した実験を別々にやったはずのデータなのに、二度とくり返すはずの
ない電流波形が、何回も改変されて張り付けられていたら不振に思わないのか？

別に。捏造ならいずれ分かることだろ。
自分の分野と関係なければどうでもいいし。
そんな揚げ足取ってる暇があったら論文出せよ。

>>964
一般論としてはまったくその通りだと思いますが、私もあの人の目つきには
ただならぬものを感じていました。特に学会の大会場のシンポジウムの質疑
でヒステリックにやり合っている様子を見たときには、この人の下に付いて
いる人は大変だろうなと思ったものです。

M猫姉様が沢山、、、、

http://up.2chan.net/c/src/1104048732105.jpg