両性具有者

XX男性が生殖能力をもたない理由
→精子製造にはYの中のほぼ９割の遺伝子が必要。
したがって、X上にYの一部が転移してるだけのXX男性に
Yの中の９割の能力を期待するほうが無理。

XY女性が子孫を残せない理由
→Y染色体の一部が欠損してしまい精巣が作れなかったので、卵巣がつくられただけ。
有効な染色体はX一個のみ。X一個では減数分裂ができない。だから卵が作られない。
卵ができないから無理。

うげげーっ！！

真性か女性半陰陽で男性とセックスして妊娠てありえるんでしょうか？

>>XY女性が子孫を残せない理由
→Y染色体の一部が欠損してしまい精巣が作れなかったので、卵巣がつくられただけ。
有効な染色体はX一個のみ。X一個では減数分裂ができない。だから卵が作られない。
卵ができないから無理。

ＸＸＹでなおかつY染色体の一部が欠損していたらどうなるのかな。
Ｘ二個あれば卵出来るのかな。

ヒント：ミケネコのオスは不妊

男性として生活しているからどうしても産めないって堕ろすのは責められることなの？
体質的には産めて周囲の目を考えると怖くてできないっていうのはあると思う

まとも（？）な妊婦のセリフに
ふざけなさんな！お腹の子は神様からの授かりもの。あなたに？死他害の権利はないわ！

とか言ってたけど・・・

>>935
Ｙの「精子をつくる遺伝子」がすべて欠損すれば卵巣がつくられるはずだが、
そこから減数分裂して排卵できるかはナゾ

魚の場合、ＸＹでも女性ホルモンあびせれば卵巣ができ、
排卵（産卵）してＸの卵とＹの卵になるらしい
Ｙの卵とＸの精子でＸＹのオスが生まれるってさ

哺乳類ならホルモンで性別が変わることはないんだが
（男性仮性半陰陽はまんこだが男だし、女性仮性半陰陽はちんこだがメス）
魚だと女性ホルモンでメスになるんだと

◇インターセックス（IS）　性分化障害　半陰陽　２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1224174083/

ともさかりえは両性具有が大好物

>>両性具有な人が好きなんだなぁ私。

ちんこのある女の子
まんこのある男の子

だんぜん女の子だよね！
わたくしXX男性と女性仮性半陰陽と真性半陰陽はクリーンヒットなんだけど
男性仮性半陰陽が「私は女なのよ！！」「半分女なの」とかいってるのみると
すっげームカツクのよね
体は完璧にオスの癖に････優美な卵巣を持つメス側に土足で踏み込むな、といいたい
ジルコンが（組成違うくせに）「自分は半分ダイヤモンドだ」と主張してるようなもんだもの

生物板関係ないけど

人がいるかわからんがとりあえずage。

マジレスするが、真性半陰陽について聞きたいんだが。真性の中で手術しない人っているのか？
なんか必ず男性か女性どっちかになるため手術すると聞いたことが。中性のままじゃホルモン的に生命維持が難しいんだろうか…。
例えば極端に男性ホルモンの分泌が少なかったり、極端に女性ホルモンの分泌が少なかったりしたらどうなんだろう…。
半陰陽を調べてみたらある時は男性、ある時は女性として生きた人がいたそうな。
やはり中性として生きるのは不可能なのか？

専門家の意見を求む。

>>942
第三者から見れば女男どちらかのような顔をしていたとしても、
本人がどういう気分で生きてきたかというのが一番の問題でしょ。
一般に結婚しない人や不妊の人だってたくさんいるご時世なんだから、
昔よりはいちいち性差云々で生き方云々しなくても良いのはいいことだ。
専門家つーても、本人の環境とか状況次第で千差万別なので、
専門家なんているの？医者だってそんな個人の生き方までわかるわけないじゃん。ｗ

週刊誌に福島瑞穂はコレだって書いてあって、彼女を見る目が変わってしまった・・・

祐ちんプチパイ倶楽部の祐は
男から女に変更してよかった例
背も低いし顔も女顔・・・というより少年顔

亀梨を女にして童顔にした感じだよね。

祐はいくつなんだろう
年をごまかしてると告白したが
同級生の彼氏が去年研修医だったと言ってるから
今年２６かな？見えないｗ

１０万人の女性のホルモンバランスを調べて、最も女性ホルモンと男性ホルモンのバランスが女性向きな人と、最も男性向きな人って身体や性格に特徴が出てくるのでしょうか？

最も女性向き…巨乳、Ｍ女、髪の毛つやつや、目うるうる、おとなしくナイスバディ
最も男性向き…すぐ怒る、貧乳、スポーツ万能、負けず嫌い
みたいなイメージがある

おっぱいサイズは関係ないと思う
いくら女性ホルモンおおくても胸のとこに女ホルレセプターが少なければ貧乳だろう。

肌（女ホル多いときれいに、男ホル多いと老けてテカってニキビ面）、
顔つき（女ホル多いと女性的に、男ホル多いと骨格はかわらないのに肉がゴツくなる）
性欲の強さ（やりたい盛りの若い男性でも豆腐を食べまくると性欲がなくなると本人談）
のがわかるんじゃないかな

>>942
中性だからといってホルモン量も中間ってわけじゃないよ

ケース1）XX/XYキメラの真性半陰陽（男性性器型）→卵巣OK、精巣はまったく機能してない
女性ホルモンが多すぎるため無治療でOK（未手術、男性→女性として生活）

ケース2）XX真性半陰陽（完全男性性器型）→卵巣のみOK、XXなので精巣はもともと無意味
男性ホルモンも多い（未手術で女性として生活）

手術するのは親に偏見があったりとか、親が
「幼稚園のプール着替えで裸になったときいじめられる」とか思うからじゃないかな

中性で生きるっていうのがよくわかんないんだけど、
本人が中性として生きてるつもりでも学校もパスポートもFかMに二分されるじゃないか

この際、性別という概念を無くしたらどうでしょうか？
戸籍に性別を記す所を無くし、全てがただの人間として扱われる

>>951
流石にソレは難しいかと。なんだかんだで今の社会はその概念と無関係ではいられない。
急激には変われない。
戸籍の類は、男、女のほかに、『その他』の項目を用意するだけでもいいのでは。

あと、典型的な男、女に分類できない存在をオカマとかホモといったいわゆる変態としてネガティブなイメージでくくってしまう手合いを啓蒙するべき。

ttp://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=fr&u=http://fabienne-soumise.net/&ei=5Qd8SujtKpLm7APHm9Q5&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dfabienne-soumise.net%26hl%3Dja%26lr%3Dlang_ja%26safe%3Doff%26rlz%3D1I7GGLL_ja

俺の元彼女（看護婦）のはなしだが、両性具有ぽい、ばあちゃんをみた事あるらしい。
性器だが、しっかり割れ目もあるし、見た感じは女性器らしいのだが、クリが足の親指並みに大きかったのだとか。。
外見もどうみてもおじいちゃんで、ヒゲも生えてたとか。
もちろん戸籍は女性だけど、こういう方はままいるらしい。

戸籍などの書類の性別欄、こういうのが一般的になればいいんだが。
http://2chart.fc2web.com/2chart/sexha.html

>954
閉経でホルモンバランス変わっただけでは？

たんぱん

「セメンヤは両性具有」豪紙報道　男女の生殖器持つ
http://www.asahi.com/sports/update/0911/TKY200909110251.html

セメンヤ萌え

てすと

セメンヤ選手　子宮と卵巣がなく、男性ホルモンは通常の3倍　しかし両性具有かも
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1252677642/

少年皇帝ヘリオガバルスのように
両性具有願望がある人の人生の本はありませんか？
半陰陽の方の話ではなくノンフィクション、フィクションは問いません。

桐生操、澁澤龍彦、新井翔の本は読みました。

2ヶ月目　か。

マジレスですが、自分は幼稚園に入る前異性だったと記憶しています。
しかし、途中で現在の性別に手術で変更になりました。

こちらの性別で正しかったようなので
投薬はしていませんが定期的な検査はしています。

見た目は、非常に童顔で中性的だと色んな人に言われます。
異性の髪型とユニセックスな服を着ていれば、異性。
同性の格好をしていれば同性と思われます。
しかしなぜか非常に外見が幼いままで、実年齢から-10で見られることが殆どで
友達からも赤ちゃん扱いを受けます。
たぶん筋肉などが発達せず子供の体に近いためです。

自分の中の性自認は、不明です。
性欲はだれにも向きません。とても薄いです。
好きな人は好きになった人が好きな人です。
あまり好きになりません。
がっつりついた筋肉と胸板にも、女性的な体にも憧れます。


親がくわしいのですが、自分はあんまり自分のこの体について詳しくないのです・・。
昔のお医者さんだったので、そのころはあまり本人には説明しなかったのかな。

環八沿いに1名監禁されているな？
4歳の女児だ

ぺっ！

　 　　/´・ヽ　　　　　　ねことあひるが　力をあわせて　
　 　ノ＾'ァ,ハ　　　　　　　　　　　　　みんなのしあわせを〜♪
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細胞の段階で生物Ａの脳を抽出し、生物Ｂの受精卵へと移植、
成長の結果、外見上生物Ｂそのものではあったが、
その頭部周辺には生物Ａの羽毛が見られ、
又、発声法もＡのものであった。
ただし、器官は生物Ｂのものを使用している。
固体の行動様式を決定するものが「脳」であると限定すれば、
この生物はまさしくＡという事になるが、
Ｂ本体内の免疫はＡの細胞郡、すなわち「脳」を外敵（非自己）とし、
排除する働きにより破壊した、いわゆる「免疫的自己」である。
ＡでもありＢでもある矛盾を持ったこの混合生命体キメラは、
１０時間後眠るように死亡した。
追記：以上の結果からみて、「あひるねこダック」もその例外ではなく、
短命種である事が予想される。
　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　（ ﾟｐ｡ )　　　　　あひあひひひひねねここだここだだｗ
　　　　　　　　　　,!　〈
　　　　　　　　 　/ 　　ヽ、_
　　　　　　　　　l　　　　 　　｀ヽ、
　　　　　　　.　　ヽ　　　　　　　ヾツ
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ヽ rーヽ ノ
　 　　　　　　　　　　　__||、　__||、

>>963
正式な名前での半陰陽の病名はなんとおっしゃるんですか？

子供は作れますか？

もうここのぞいてらっしゃらないかもですが・・・。

っていうか、今の妻が真性半陰陽です。仲はすごい良好です。

実は彼女は中学校の同級生で、当時は男の名簿に籍を置いていて「男女」と呼ばれていじめられていました。
中学時代から無理に男ぶっている印象があって、胸にはサラシを巻いていると言うでした。
なぜ、彼女が今の妻になったかと言うと、彼女がいじめられて、近くの公園で泣いているときに偶然俺が通りかかったのがきっかけでした。
実はそのときから彼女(彼)に好意を持っていて、ホモなんじゃないかと好意を持っている事を隠していました。
彼女がずっと泣き顔で俺を見て来るので、声をかけなければいけない雰囲気だと察した俺は「泣くなよ、男なんだろ?」と気軽にいってしまいました。
彼女は怒って、俺にビンタして泣きながら帰ってしまいました...
その日の次の日、俺は彼女に謝ろうとして学校へいきました。...しかし...
授業が始まっても彼女がいない。不思議に思った俺は「保健室かな?」と思って休み時間に読書をしていました。
そのとき、黒板の近くでにクラスメートが「ＯＯって障害者じゃん。ちんこもマンコもついてるしｗ胸もでけぇｗきもちわりぃからボイラー室に閉じ込めてきたｗｗｗ」
俺は急いでボイラー室にいきました。彼女はぐったりとしていて、全裸で気を失っていました。
俺は保健室の先生に連絡して、救急車を呼ぶようにいいました。
なんとか、彼女が助かったと言う報告を聞き、ホッとしました。
しかし、俺はいじめをしたクラスメートが許せず、フルボッコ覚悟でクラスメートに抗議しました。
予想通り、俺は前歯を1本折る怪我を負いました。

彼女が「ふたなりだった」という噂は広がり、彼女はまったく学校にこなくなってしまいました。
時は6〜7ヶ月過ぎ、親の都合で県外の商業高校の試験にいきました。
そこにはなんと、セーラー服をきた彼女がいました。セーラー服以前に、彼女が試験場にいた事がすごいびっくりでした。
そこではなんと、彼女の方から俺に話しかけてきました。
彼女曰く「助けてもらった時からＸＸ(俺)が好き。一緒の高校受けたい」らしいんです。
彼女は頭がよかった(国立附属に受かるくらい。俺の受ける高校より偏差値が23も上レベル)ので、もったいないとはおもったけど...
結局、俺も彼女も高校に受かりました。
前の中学校のこともあるので、女としての彼女はあまり女子同士の関係になじめず、俺とか他の男子とばっかりと話していました。
彼女は女子の仲では孤立していましたが、いつも俺と一緒にいたので、「俺の彼女」という認識がされてました(内心うれしかった)
3年後、無事に卒業しました。自分は頭が悪かったので就職しか道が無いと思いました。
彼女のほうは頭が良かったのに「ＸＸが就職するんなら、うちも就職するよ」といいました。
しかし、彼女の親の家系は高学歴で、彼女が高卒と言うことは許しませんでした。
結局、彼女は一浪して、某国立大(出身の商業高校初の国立大合格者)に進学しました。
それから、まったく関係が薄れてしまいました。

---それから4年後、自分は就職関係で、某銀行にいくことがありました。
そこではなんと、銀行員としての彼女がいました。偶然が多すぎますが。
しかし、彼女はあまり話しかけてくれません。
忘れてしまったのか?と思った俺はあまり話しかける気持ちになれませんでした。
30分後、車で帰ろうとしたときに彼女が追いかけてきて、彼女の方から「ＸＸ君、忘れちゃったったの?」と言ってしました。
お互いに話かけられない状況にあったのが理解できました。
その日から、俺は銀行に行く機会が増えました。もちろん彼女に会うために...

俺が「俺...＠(彼女の名前)となら結婚してもいいと思ってるんだ」
彼女の返答は「大学在学中に女性器をひろげる手術もした。うちは完全に女だよ?」とか...
そんなわけで、彼女と俺の交際(友達としてはずっと前から始まってるけど)は始まった。
元同級生で、一時男の名簿欄に籍があったとは思えないくらい彼女はかわいい顔だった。
カフェに行ったり、遊園地に行ったり...
紆余曲折あったけど、それから1年3ヵ月後(今から1ヶ月前)についに婚姻届を出しました。
現在、婚姻届を出して3週間程度だけどなんていうか、すごい運命を感じました。
これから家で飯を作ってる彼女の元へ帰ります(*´｀*)

>>968
お幸せに！

気持ち悪いから、次のスレッドなんて立ててはいけないよ。ぺっ！！

終了。

変態用のサロン

ぺっつ

たまに偽物が書き込んでるよなあここ

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ブログに真性って書いてる人居たが、子供の時に精巣摘出済みだとか

普通の女性にしか見えません。脱いでも竿がないのはがっかりだよﾏﾏﾝ

勘違いしてる人多いようだが
真性＝穴と竿がある、ではないからな

両性の部類は男だけスレとか
女だけスレにレスしていいのか悩むのは僕だけか･･･

保守