地獄に落ちたポス毒の数->

ボスには虐められ、論文はゼロ、大学ポストもないし就職先もない。おまけにあと１年でポス毒の任期が切れます。いったい僕はどうしたらいいでしょう。

２

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　 まだわかっておらんようだな。私にとって「構造改革」とは
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　　どんな政策に対しても使える魔法の言葉なのだ。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼　ポス毒諸君にも構造改革者として　是非、中央線を止めてほしい
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼　.´

>1

2chなんかやってないで、実験して論文書けば？

オマエモナー

オレモナー

>>1
アメリカにワタレ。中国人をはじめとして
１のようなヤシがいっぱいいる。

いっぱいいるから何だってんだ？
何の問題解決にもならねえじゃねえか。ボぉケ。

1983年、４人のプロ野球選手が韓国へ渡った。広島カープの福士明夫
（張明夫）、木本茂美（金戌宗）、木山英求（李英求）、阪神タイガース
の宇田東植（朱東植）である。彼らは、俗に言うところの「在日」二世だ。

>>4
ネタがないなら１年じゃでないだろ、なかなか。

つーか、オレも来年の８月にカネが切れるから、次の就職先探したいんだけど
共同研究やってる中国人が働かねーからペーパーだせねーよ。
「もういーから自分でやる。マウスよこせ」といってもよこさねーし。
なにが共同研究だ、まったく。責任感ってのがねーのかゴラア。

age

すでに前任者がある程度進めていた研究を受け継ぐ場合は
短期間に論文が出やすいと思う。2年以内に論文が出る場合、
前任者の努力に負うところが大きいと思う。
逆に、まったく新しいプロジェクトを任された場合、
一から試薬、遺伝子、マウス、などなどをそろえたり、
新しい実験の条件検討などで、2，3年論文が出ないこともある。
短期間で論文が出たから能力があるとか、なかなか論文が出ないから
能力がないという判断は間違いだと思う。

能力のある人は系を立ち上げている間に
別の仕事をして論文を書く。
論文出ないヤツってのはやっぱり能力がないんだよ。
そういうヤツは11のような言い訳をする。

>12
そんな暇ねえよ。
希望観測で適当なこと言うな。

別の仕事も煮詰まるケースが圧倒的。

希望「的」観測でもなんでもない。
13は現在進行中のテーマはひとつか？
まさかボスに与えられた事だけやってんじゃないよな？
転けたらどうすんだ？え？
それでもプロか？

CNS以外は論文と認めていないので。
片手間にCNSに載るような研究はできません。

氏ね

ふうっ、やっぱ

助手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞歩巣独

でも、最近助手辞めてポス毒やる人多いよね。あれは何？

任期付

やっぱ、
ポス毒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞助手

っていうか。

12の言ってることは正しい。それができないのなら、能力が
無いと思って研究をあきらめるべき・・・なんだけど、現在の
日本では受け皿が無いんだよな・・本来D前、ポスドクの間
でアカポスへの振るいかけをやって、だめなやつはほかの
道に進ませるべきなんだけど。


っていうかさ。DやMの時の仕事全部論文にしたのか？それ
で年一を心がけながら、新しいやつもっやるっていうのが
大切だぞ。

FEBSやBBRCを論文と呼べる人がうらやましい

J. Biochemistryは立派な論文ですが、なにか？

俺今D3でpaperになってないdata結構あるんだけど、
ポス毒のときに出したらポス毒のときの成果ってことになるの？
ちょこっと実験つけたしたりして

＞２３
まだ、んなこといってるのかW
論文の価値は雑誌ではないってナンベンもいってるだろ。スカタン。
IFは、ポストを得るための客観的基準でしかない。

もちろんだ。
新しいボスの名前も論文の著者リストに加えておけ。
いつでもどこでも論文を出し続けることが研究者の命だ。

paperねえ。英語では、
CNSもpaper(論文)、JB,FEBS,BBRCもpaper(紙)。
間違ってはいないわな。

２３と１３は、脱研究者。

>27
ボスにそんな雑誌に出すのに俺の名前を入れるな、とか言われたりしてな（ぷっ

12よりも11が正しい。
12が正しいと思う奴は甘ちゃん。
世の中そんなに甘くない。

>>11も>>12も、正しいと言えば正しいのだけど
すべての計画・実験・解析を，自分一人でやる場合は少ないから
>>12は理想論に終わる可能性が高い。

>>31
同位。>>12は教授の下で任期なしの助手やってる場合にはあてはまるけど、
ポス毒なんて長くて３年だろ。
徒手空拳のプロジェクト押し付けらて一から系をたてなきゃいけない場合、
完成したことは期限切れ。後任のポス毒がオイシイ思いをするってこと。

そんなケース、２、３年外国でポス毒やってみりゃイヤというくらい目に
するよ。系立てた手先が器用で頭がそこそこ回るポス毒がScienceの2ndで
ボスの言うままに一年でデータ出したおばかポス毒が１stなんてね。

オレなんかクソプロジェクト押し付けられたから、うまく逝かないってこと
でお茶濁して、自分でネタみつけてやってるよ。だから長い長い。

ポス毒は新たな被差別階級でしょうか？

これからは助手もナ。

今後は学心もあたらないようなポス毒はやはり被差別階級でしょう。
運良く任期付助手になっても、11程度の認識では期限切れと共にポス毒逝きでしょう。
11みたいな考え方でも５年に１回CNS出してくれればいいんですが、なかなかそういう人はみつからないですね。
それどころか５年間ファーストなしが関の山。
皆さん５年以上かかってもCNSに載れるような、ORIGINALITY溢れる研究をされてるんですか？

それから25の言うように、以前自分がやっていた隠しデータは必ず持っていきましょう。
11は以外と真面目すぎるのかもしれません。
自分の専門のことなら、片手間でも２年間でJBC位出せるでしょう？

>36
片手間でMCBくらいでしょう。

CNS,CNS言うけど、ＣＮＳって胡散臭い論文も結構ある気がする。（特にＳ）
そんなセンセーショナルなペーパー書かなくていいから
ＩＦ＞１０あたりにコンスタントに出せればいい気がするのだが・・・。

特にＳ？どれも一緒だよ。

確かに。。。Sはうさん臭いかも。
それでも出したいけどね。

お前らの研究の方がうさん臭いよ（藁

２ｃｈなんて全てうさん臭いよ（藁

生物の論文って大抵胡散臭いけどな

それは言わない約束・・

ﾜﾗﾀ
特にマクロ関係は胡散臭いね

JBCやMCBはうちの教授は論文と言わない。

だから、投稿許可も下りない。
JBCやMCBを論文と呼べる教授の下で働いている人はいいねえ。

そう思ったら移動しろよ
日本ではお前が言うようなラボはないよ

３年といっても最後の１年を切ると次の職探しで
実験が手につかなくなる。論文なんて書いてる暇ない。
夜もこの先どうなるんだろうと考え不眠症になる。
でも日本ではポス毒の次の受け皿はありません。
半年切ったら自殺しようと思ったりもする。。。

>>49
たしかに一部の文科役人も問題と認識はしてくれているらしい。しかし
彼ら（役人）こそ、期限がないので、多くは当事者意識が極めて希薄。

46,47=12ですか？　11じゃないんですか？
いずれにしても皆さんは使い捨てポス毒の可能性が大です。
ビックラボに所属したことだけが自慢の、死体の山の構成成分になるだけです。
実際には「別の仕事をして論文を書く」能力がないと、教授に見切られているのかもしれません。
でも大物教授って変な幻想を抱かせるのがウマいんだよね。
君らは長嶋さんに見入られた高坊みたいなもんなんだろーね。

＞４９
理研BSIのポス毒の任期って何年ですか？

地獄も悪いもんじゃないっすよ

俺のように地獄のどん底から這い上がれ！

それにはScience Articleの1st authorが必要だ！

>49

だから、それが出来ないのならあきらめるしかないだろ？
みんな条件は同じでやってるんだから。ポスドクに関して
２〜３回はやれるんだから、それでも結果＝論文がだせ
ないのは自分に問題があるからとはおもわないか？

立ち上げた成果を次の奴に取られるだけっていうのは戦略
眼が欠けてるからだろ。結果だしてる奴はちゃんと出してるだろ？
確かに日本はアカデミックを諦めた人への受け皿がないけれども
死んでどうする。他の道を探してみろよ。教育だとか国連関係の
行政職だとか、専門学校の講師だとか。なんとかなる。そうやって
みんな頑張ってるんだから。


それとボスがJBCやMCBは認めないから出さないとか言ってる
１２。自分一人でだせよ。それでボスを怒らせるくらいなんだ。
とにかくIFが低くてもコンスタンスに出しつづけるのは重要だろ。

そうだそうだ！コンスタン「ト」な努力は大切！
ボスがなんだ！捨てる紙（ペーパー）あれば拾う紙ありだ！

＞５３地獄も悪いもんじゃないっすよ
BSIの方ですか？

>55
そうやって、定年して気づいたらクソ論文の山。

思うんだけど、日本におけるポスドクの給料って尋常じゃなく安くないか？
地方に住んでるならまだいいかもしれないけど、都内の研究所の流動研究員で
月額 23 万程度はないだろ。これじゃ、パラサイトシングル（最近死語になり
つつあるが）じゃないとやっていけないだろ。まるで、新卒女子学生の就職み
たいだよ。数が多いからって、買い叩かれてるようなもんだよな。ほんと、な
んのための博士号なんだよ。無能大学教官の面目を保つためだけに作られたも
のか？博士号なんて人生の失格者の烙印のような気がしている今日この頃。
医学､生物系はだけどな。

だから、生物系でDに進んだ時点で状況判断の出来ない負け組みなんだって。

いまどきPh.D.も持っていないのは人間じゃない。

しかし生物系は大変だよな。大学だろうと、研究所だろうと。工学系なんて
極楽だよ。一度助手に選ばれてしまえば、後はゆっくりと順々に助教授、
教授と上がっていくのを待つばかり。待っている間はじっくりとプライ
ベートでも楽しんでいればいい・・・まあ、金持ちの息子でないと助手に
は選ばれないらしいけどね（教授がぼんぼんだから、似たようなのを選ぶ
傾向が強いらしい）。

>>59
日本におけるって、アメリカのポス毒の状況を知ってていってるの?それとも単に枕詞かな？

それはさておき、ポス毒の給料が安いといってもポジションによるよ。
君はたまたま安いポジションしか取れなかったんでしょう。
で、そんなことも置いといたとしても、全体として安いのはそういう決定が
上のほうでなされているからです。
だって全体の予算は決まっているのに、量産したポス毒があふれてるから
彼らを失職させるよりは、個々の額を減らして受け皿を広くしたほうがいいというわけ。
本来は民間のほうにももっと受け皿があるべきなんだが、そういう体制はなかなか
整わないし、自分の実力も考えず外に出（られ？）ない人も多いからね。
PhDが職にあぶれる時代はもう目の前なんだよ。

海外ポス毒止められん。
愉しすぎ。
給料安いけど、物価も安いからいい。
部屋も広いし。
最高！

よかったね。

>>63
当たり前のこと書きすぎ(笑)。そんなこと誰でも分かってるだろ。それに、ポスドク
の最低給料にはゼロ、っていうのがあるからね。
いや、流動研究員の給料っていうのを知って驚いただけ。自分は幸運にもそれの
倍くらいもらってるけど、民間に比べたら少ないしもちろんボーナスもない。
不満はあるのに、その半分なんて額が大の大人相手の給与としてまかり通っている
事実がひどいと思ったわけ。
結論としては、大学院生を増やしすぎた政策が全てだと思う。博士号の価値が暴落
したからね。

ポス毒がみなそんな低給であるような書き方してあったから。

ポス毒一万人計画ってのは、とりあえず数増やしてその中から
いいのだけ選ぼうとう施策。以前は経済的制約で院に進学できない
のが問題になっていたからね。
院に進学させた上、その後の面倒もみなきゃならんのか？
こんな悪い状況でも、有能なやつはいいポジションについているし
そうでないやつはそれなりになっているってだけのことだろう?
もちろん、有能でないのにいいポジションにいるやつがいないわけじゃ
ないが、それを見て全員そうであるべき、って主張するのはどうなんだろう？

経済的制約で院進学できない人がいるという問題を解決するなら、院進学者の数を
減らすもしくはそのままにして、待遇を良くするというのが適した対処法のはずな
のに、国がやっちまったのは院定数を増やしたおかげで、以前なら試験でふるい落
とされてた連中までが入っちまったわけだ。しかも、入った連中は経済的には何の
苦労もない集団ときてる。どこをどうやったらここまで非効率的な政策を打ち出せ
るのか分からんが(笑）、ある意味日本の政府ってすごいよ。

数学だよ　大事なのは。　僕はもう実験なんかしないで論文出せるぞ。
ＣＮＳがすべてじゃないぞ。　GeneticsやMBE見ておくといいよ。２ｃｈならシミュレート板がいい

>>69
JMEもなー
ただ、実験を必要としない代わりに、その人の科学観・哲学観が大事になります。

ウチの上司超DQNなので、論文に電波出まくりになってしまいました。
自分のアカデミック系研究者人生と引き替えに、握りつぶす予定です。

鬱じゃ・・・

教務職員って何？

つまらん上司に人生左右されたくない人は、>69>70を参考にし、
猛烈に著書、総説、（ややＩＦ低いが非実験系）論文を読みまくれば　独立できるぞ。　あきらめてはイカン。

>>68
裾野が広がらないと、いい人材も出てこない、
ソルジャーも足りないからだよ。
いい人材を発掘できる究極の試験なんてないのだから。

ポス毒の皆さんいろいろ語ってくれてますけど、毎年のようにJBC/MCBを出している人が本当にここにいますか？
もし本当に出している人がいれば、ごく近いうちにポストが取れるはずですから頑張って下さい。

逆にこれらのIFが低くて（？）出しても職が得られないと思っている人は、まずは毎年のように出してみて下さい。
まともな指導者は海外や国内ビックラボなどでの一発屋仕事を評価するほど甘くありません。
自分のテクニックを磨いて、かたーいデータを出す事もとても大事ですよ。

>>71私も気になるナリ
教務職員問題、その後どうなった？
現教務職員達はどうなる？

2chやってるやつはみんな負け組

おまえもなー

>>71

ちょっと調べてみましたが
教務職員=助手
ではないみたいですよ。

そうです、教務職員と助手は全く別のポストです。

ポストが空いたら助手になれる人もいるけど。

能力もないのにポス毒やっているもの全員、テクニシャンに格下げ法案提出！

まぁまぁ皆さんそういわず、人生楽しく行きましょう。

人生の第一目的が修行僧的研究かそれとも安定かとシンプルに行けばいいのでは？

研究が目的なら>>69,>70,>72,>74とあたりをみて付き進めば良いし、安定目的なら研究ほったらかしの就活優先（ボスにばれないようにはもちろんですが）で良いのではないでしょうか？

ちなみに先々月内定でまつたので、無理に論文かをせずに今のラボから脱出します。

>>78>>79
そうですか。さんくすこです。
でももう少し詳しく知りたいな。
普段は実験してるんですか？

教務職員でさきがけ当てた人もいるし。

NatureにポスドクABUSEが話題になってるよ。っていってもなんもか
わらないだろうけど。

教務職員って東大とかにわずかに残っているポストですね。

昔は実習や実験の補助なんかが仕事だったのだろうけど、ポスト削減で最近はほとんどなくなっていると思いますよ。

実際、新規の採用はほとんどないか、あっても求められることが本来の教務職員の仕事内容ではないみたい。

例えば近頃じゃあ助手の席が空いていないときに、ラボに残したい院生の腰掛け的ポストとして使用する。この場合は助手あつかい、実験してデーターを出しながら院生の指導まででき無ければならないはず。

でも何でこんな事に興味があるの？？

教務職員ならポジションあいてるよ、って言われたんじゃないの。

　あー　技官のことか

>>86
正解です。さすが2ちゃんねらのみなさん。
でも自分の講座ではないんです。
今は私はＭ2で、しかもお金に余裕があるほうではないので
正直迷ってます。

理研のJRAをやれ＞88

M2ならばもう募集終了しているだろう>>89

>>89
今頃は書類選考をしてるみたいですね。
いろいろアドバイスありがとうございます。

みなさんポスドクってそんなに簡単になれているもんですか？自分はコネのないと
ころにアプライしたら、ほとんど断られてしまいました。反面、学振は持ってるし
コネのあるところからは熱心に誘われるのですが・・・ポスドクですら公募なんて
ほとんどないんですかね。

>92
気合だよ。
気合が足りないから断られるんだよ。
絶対にそこに行きたい、そこで研究がしたいという熱意が伝わっていないんだよ。

>>87　技官は行政職、教務職員は教育職。全然違うよ。

いや、簡単にはなれないよ。やっぱり、コネも必要。あと運だな。
倍率　数十倍だろ。。ポスドクですら。

当面は教務職員で食いつなぐのがいいこともあるよ。

>>94

　そうカッカすんなよ。　分かった分かった。

>>95
みなさんはどうやってポスドクの職を得たのですか？

>>95
それだけ倍率が高いとすると、ポスドクにすらなれない博士号取得者がいるはず。
自分も危うくそうなりかけたときはタクシーの運転手や塾講師も考えました。
もはや「ポス毒」でいられるだけマシな時代が来つつあるのか？恐ろしいことで
すね。ふるいにすらかけてもらえないということですから・・・
学位取ったあとポスドクにすらなれなかった不運な方はいらっしゃいますか？

ひゃく！

彼がポスドクです。実験などがゆとりのある時は、
映画の中にしか存在しなさそうな、至れり尽せりの素晴らしい彼氏。
でも実験に追われたり論文に没頭し始めると…
急に冷たくなって（私はほっといてるのですけど一方的に不機嫌）
電話しても出ないし、メールがきても何が言いたいのかわからない…
大変なんだろうけど、こっちも一緒に地獄に落とされてます。疲れた。

101ですけど、
良い時は愛されてるなーって思うのに、
悪い時は、ただ結婚用にキープされてる（でも他に良い人がいたら切られるよね）だけみたいで悲しい。
私は生意気なことも言わないし、とりあえず若いし、家の経済力とか、無難なんだろうな。
結婚後のことの事務的な話ししかしなくなる。普通の話したり、ただ会ったりする気がないのでしょうね。
なんで、こういうのを我慢して付き合わなきゃいけないのかなーと思う。

すててやれば？
世の中もっといい男はいくらでもいるよ。

>>103
うん。過去に2回捨ててます。疲れちゃって。
でも、彼に対する諦めとか、嫌だったところを忘れかけたころに戻ってくるんですよ。
大体そういう時は、合コンやら、新しい男の人に疲れ果ててるから、居心地良くなってしまう。
それでまた付き合って今回はプロポーズされた。
弱いですネ、、、私。サイアクだ。

↑　どうか研究者をささえてやってください。　（マジなおねがい）

>>104
そんな人間のクズは捨てれ

>101
書き込み何回目？

生きたダッチワイフはっけーん。

　セックスだけが　目的なんだろうな

　たぶん　疲れマラってやつだろ　研究で疲れたときに　戻ってくるってのは

>>104
で、プロポーズ受けたんだ？
まあ、いろんな意味であきらめついてるだろうからいいのかもね。
おめでとう。

ag

青い鳥症候群

フリーター楽しいぞ。

楽しくても未来がない。わざわざDまでいってなんでフリーターに･･･。

ポスドクより未来あったりして・・・

ポスドク＝フリーター、
最高で最高です最高です。
こんなに自由でいいんですか。
縛られるものが無い。
やりたいことができる。
こんな幸せほかに無い。
ポスドク最高。

自由なポスドクなんて見たことねー

だったらいわゆるフリーターのほうがマシだな。

限られた期間で結果を出さなければならないポスドクに自由などない

ポスドクって結果が出ないと、次の仕事無いんですか？

そうとは限らないが、延長は渋られるね

将来不安で自殺したい研究者集合
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1034130928/

（＾＾）

（＾＾）

男３５才、女３２才過ぎたポス毒は職をかえるべき。日本でのアカポスはありません！

学振

がどうした？

男３５過ぎて、論文数１５以下は研究やめれ！頭禿げるだけぞ！

論文数は分野により大きく違う

女３５過ぎて、論文数１５以下は研究やめれ！
色気がなくなくなったら捨てられるぞ！

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

（＾＾）

（＾＾）

男３５才、女３２才過ぎたポス毒は職をかえるべき。日本でのアカポスはありません！

理研基礎科学特別研究員に応募可能な年令が３５才だったような、、、
着任時のガイダンスのときには、「みなさん基礎特研終了時に助教授ででられます、、」とか嘘いうなよ！

助手は３２才未満とか、３０才未満が多いね。

>助教授ででられます

実際のところは、何パーセントですか？

>>135
他人のせいにするなよ。
お前自身の責任だろーが！

63 名前：名無しゲノムのクローンさん ：03/03/16 22:22
学位を持たないポス毒（ポスマス）は役に立たない。
やめろとまでは言わないが、迷惑をかけないことを
心がけてほしい。週の半分は遅刻しないようになれ。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

地獄よいとこ一度はおいで

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

名無しで２ちゃん粘着してた某生物系ポス毒が晒されましたね。

>>146

どのスレッドよ？

ポスドクって、理学部出身の人が多いのですか？

堕ちた研究者？＞146

hoge

>>11と>>12の今を知りたいな……

地獄に堕ちないポスドクは何割？

>>146
zebrafish weinberg

俺は今３３才。
もう一回ポス毒します。
終わった頃には３６、７才になります。
その後のことがメチャ不安です！！

＞１５４
がんがれ！
一発逆転だ、起死回生の満塁弾だ、サヨナラホームランだ、
ロスタイムの逆転劇だ。







と自分に言い聞かせたりして。

>>154
そこでベンチャー起業だよ！上手く商売にするんだ！
株式が上場すればウハウハだよ！









こけたら首吊りだけどね

うちのラボに４０歳オーバーのPDがいるぜ。
でも、論文になるデータが全然無くて、すっかり情緒不安定。
感情のコントロールができないみたい・・・ダメな奴はいつまでたってもダメだよね。
ちなみにそいつは独身で、実家から通ってるよ（ｗ　キモっ！

その状況なら情緒不安定にもなるだろうさ。
既婚で子供がいたりしないだけまだまし。

雇う方も勇気いっただろうな。。。

あー期限切れ助手さんて同一人物でしょうかね？
会ったこともないのに、知り合いに会ったような気がします。

やぁ、久しぶり！

>>158
いや，嫁はんをもらうとまるで人が変わったかのようになる香具師がいる。
嫁はんが高収入の場合はまた別だが･･･

がんばる前に、嫁さんに逃げられた香具師もいる

>>163
俺のことなんで知ってるの？

俺もじっけんせんでも生きていけるように
がんばって計算とかやってますわ。

>>165
計算もできないやつが実験やってもムダだよ。

計算はかわりにやってくれる奴がいくらもいるが実験となるとそうはいかん

うちのラボでは逆だ。

学生・院生が実験用ロボとして養成されてるから、
計算を任せるのは不可能だ。

で、結局
地獄に落ちるって
どういう状態？
重病になるとか
そういうこと？

業績を出せないこと、もしくは業績を出す気がなくなること。

>>169

2ちゃねらになること
あるいは頻繁に２ちゃんを見るようになることだ
重症になるとすべてのカキコが自分に向けられてる
あるいは自分の知り合いが見ているという錯覚に襲われるようになる

末期になるまえにやることは
対策はブックマークから消去するか
あるいは早めにPCの電源を落とすことだ（藁

留学したのに論文を出せずに帰国

十年論文を書かない助手

CNSだなんだとIF厨のくせにｦﾘﾁﾞﾅﾙなアイデアの欠片もないﾔｼ

実験もしないでｽﾄｰｶｰ

どれも終わってます

今しがた自宅に戻ってきたが、マッチが見つからないので
ストーブがつけられず寒い。このような状況
地獄に落ちている？

落ちてる
まちがいない

>>174

とおもったら、ハンディーガスレンジがあったのを忘れていた。
これで木切れを焼いて、そこからストーブに着荷した。
というかストーブがもう半分壊れていてマッチやライターが
ないと
>>438
>>438

適当にどこかからサンプルもらってきて
ごちょごちょ測定すれば論文くらい
かけるでしょう？

それじゃテクニシャンにもなれないよ。

地獄に落ちそうな人へ。

少しでも信号解析の経験があったら、
http://www.nfri.affrc.go.jp/toiawase/wakate/041119a.html
の３番目が狙い目です。
現在のこのテーマの担当者は分生屋さんですので、この公募で張り合ってみる価値ありです。
しかも、JRECINには出ていません。

地獄に落ちたポスドクはこの先生きのこれるか

地獄に堕ちている時点で既に・・・

もう、ぬるぽ

>>180
１８時間ぶりにｶﾞｯﾂ

それ以前に大地震がくるんじゃねえか？

今年度もまもなく終わりですね

ニュース23なんてもう新しいセットに変わっている。へへ

　　　　　　　_,,.､ - ── - ､.,,_
　　　　┌"~＿＿＿⊥＿＿＿｀"┐
　┌"~￣￣.＿＿＿＿＿＿__ ￣￣~"┐
　l┌''"￣￣|||..　　　　　　　　￣￣~"'┐l
　| ||［ 　　 ］|||　　[□□] ［.本 八 幡 ］| |
　| ||￣￣￣|||￣￣￣￣￣￣￣￣￣~| | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ||￣￣￣|||￣￣￣￣￣￣￣￣￣~| | ／
　| || 　 　 　|||　　　　　　　　ヽ=@=/　 | | ＜ >>1糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　| || 　 　 　|||＿＿＿＿＿_.（・∀・）___| | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ||＿＿＿|||＿＿＿＿＿＿＿＿____,| |
　| |‐‐‐‐‐‐‐|.―――――――――‐| |
　|_|＿＿＿_.|.＿＿＿＿＿＿＿＿_____l_|
　|_lｌ二二ュ,_|＿＿＿＿＿＿＿r.二二ll_|
　| |,＿＿＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿_____.l |
　|二二二二l.￣￣￣￣￣￣l二二二二|
　 |=======| H 　.[×ﾛ].　 H |=======|
　 ヾ、.　 　 ヽl二二i口i二二l/　　 　 //
　　 ヾ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,//
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

どのくらい論文あれば独立できるのでしょうか？

論文なんか気にするな
生命原理の真理を追究すればそれでいいのだ
結果は後からついてくる
小さなことに惑わされて大きな夢をわすれるな

製薬会社とはとってくれないのかな？

新聞報道されるような研究成果を出すこと

麻薬所持とかで報道されても関係ないから
勘違いされないよう注意されたし

　　　　　　　,r-'''""￣￣"'-,_
　　　 _,.-'^γ´　　　　　　　　　 ｀i,
　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（ （　ｿノノ彡、　i
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ﾐ　　.i　[￣二.￣|　[二⌒二]　　　 ／￣7　[二￣二]　 [二二￣|
　　i　　i　　　　　　　　　　　　 ミ　　i　＼＼/ /　 [二__二] 　 ／ 　 l´　　 　 |　|　 　　　　／／
　　|　　i　　　二 二 二 二　　 ﾐ　　i..　　>　く.　 ┌──┐ く,／!　 !　　　　 |　|　 　　 ／　く
　 .i　　 i　　　　　　ハ　　　　　 ﾐ　 i.　∠／＼＞ l_二二_｣　　　 |＿|　　 [二＿_二] ∠／＼_＞
　　|　 ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝}　ゝヾ
　　 | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=､< ミﾍ
　　,ﾍ ﾐ　~こ二ヲ　i　i; .'ﾐ二こ、 ﾐ　}
　　 {　ﾚ　　　ノ　　i　i;　 ヽ､_,　';,ﾉ ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　Li,;'ゝ　　 　,イ　 ト、　　';,　i'~　 |　 唯　　　一　　　神　　　又　　　吉　　　イ　　　エ　　　ス　　　！
　　　　i,　i　._,ノ^-0し0-ﾍ,_　　｝| 　　|　腐った日本を救えるのはネ申しかいない。９月11日は又吉イエスに投票すべきだ！　
　　　　　ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ 　＜　 投票しない者は！唯一神・又吉イエスが地獄の火のなかに投げ込むものである！！
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,ｲ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |..ヾ、　,.......、,i'.,ｿ |　　　
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ　.|、　　

世界経済共同体党 †
http://www.matayoshi.org/index.html

こういうｽﾚ参考になります

オレのこと呼んだ？


orz

age

age

age

6 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 17:39:34 ID:agS1a921
他所の釜の飯を喰ってこい、と国内でも国外でも経験を積むように促す指導者はいないんですかね？
7 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 02:44:48 ID:5OoN8Jvr
今のところそれを実践した者が馬鹿を見る状態だからねえ
8 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 11:32:20 ID:1o25pd//
ヲレは海外留学してアカポス人生が開けた、外に出て本当に良かった。

>>7は一般化するなよ。

どの分野でも学歴があがるほど専門職につくことが難しくなるなんて分かりきったことだと思うけど
要するに自己責任ってことじゃないのかね？　他人のせいにしてはいかんぜよ

>>172

どう見ても高齢助手です。
本当にありがとうございました。

約10年前に理学から見切りをつけて医学に移ったが正解だった、と感じている毎日である。
もちろん、医学の世界だって楽ではないし、訴訟リスクもあるし、診療報酬大幅下げなど苦しいこともあるが「自分は必要とされている」という実感はいい。
医師には退職金がないので老後は悲惨だが、今日明日の現金収入はあるし、仕事口は選ばなければ日本中にたくさんある。
老後に高い退職金なんかもらっても好きな研究に使えるわけでなく脳梗塞などで動けなくなってしまえば高い退職金なんて無意味になる。
自分もポスドクになっていた可能性が極めて高かっただけに足を洗って本当に良かったよ。

御目出度う。そりゃ良かったな。俺はあんたとは逆コースだ。
医学部を中退して理学部に入った。PDも経験した。不安もあった。
しかし、今は、赤ポスゲットして研究三昧。好きなことだけを気ままにやっている。
夢を追いかけて本当に良かったよ。

↑どちらも屈折してると思うが

理学部志望から医学部志望に変更しました

ついでにソロバンと英検でもやっとけば？

＞消える？「不良国家公務員」　人事院が処分の指針づくり
＞職場でインターネットざんまいといった「不良国家公務員」をなくそうと、
＞人事院が処分の指針づくりを始めた。
http://www.asahi.com/politics/update/0129/001.html

>>199-200
おめでとう。俺は大学入学後一直線でPDになり、その後無職だ。
とりあえず働けると言うのは裏山鹿。何でも良いから働きたい。

>205

頑張れ！
俺もPD→無職だが、何とか職に就けそうだ。
無職のときは苦しかったよ。鬱になりかけたし人生観が変わってしまった。
２０５の就職が上手くいきますように。

>>205

海外に逝け、海外に。欧州とか。
身を捨ててこそ、浮かぶ瀬もあれ。

>>199 医師には退職金がないので

医学部の教員ならあるでしょ。病院の勤務医はもらえないの？

漏れは大学入学後、印籠を経て大学院、PD、
任期付き恕種、任期付き公司、任期無し敘狂濡だ。

あ、ちなみに漏れは理学部。任期付きの間はきつかったが、耐えて良かったと思ってる。

今まで何のために頑張ってきたんだろう・・・
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>206
どうも^^
でも、最近は派遣でも良いかなと思ってきた（派遣も無理かな・・・）。
とりあえず働いて借金返さなきゃ。

>>207
良く、海外に行けと言う方がいらっしゃるが、海外ってPDを
そんなにあっさり受け入れてくれるものなのかな。

プギャー

大学院研究生、学振PD、独法PD、ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄPD、海外PDを全部やったｦｲﾗが来ましたよ

何か聞きたいことある？

研究に向いてないんでは？

>>214
どこで道を踏み外しましたか？

214>>
これでCOE助手ならﾊﾟｰﾌｪｸﾄなんだけどw

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!>>215
そうだったのか orz

大学院研究生って、学位盗れるの？
なんでふつーに大学院生じゃないの？

博士を盗った後、無職＝大学院研究生

>>214

この板で３番目ぐらいに悲惨な香具師だなw

一番悲惨じゃないの？僕は任期つきの助手だけど悲惨だし

独り身ならPDしてても悲惨ぢゃないけど、妻子が居るのにPDから上がれないとか、
会社辞めてから博士課程に入ってから高齢PDやってる方がきつくないかぁ？

>>223
高齢ポスドクの漏れが来ましたよ。
小梨共働きですよ、もちろん。
研究室が亡くなってやむなくPDしてます。
後ろ盾がなくなったのでアカポスも無理っぽい。
身の振り方に毎日悩んでおります。
いろいろニッチなところを物色中だが
どこも人があふれているですな。

学位も論文もないのに15年間も大学院にいる人（既婚）はどうなんのよ？

実家が金持ちなんで働く必要感じないんですよ

>>220 生態学では昔から全然珍しくないよ

つーか、ＯＤ自体珍しくないし

>>224 海外PD、任期付き助手x2を経てアカポスをゲットした漏れが来ましたよ。
後ろ盾なんかなかったけどアカポスゲットできたので、簡単にあきらめるな！

アカポスをゲット　ー＞　任期なし助教授

ﾎﾟｽﾄﾞｸを二カ所やってアカポスに就けなかったら負け、かな

私と同じ建物に、学位取得後３年くらい経つのに一度もポスドクをせず技術補佐員＝アルバイトとしてアカポスを狙っている強気な女性がいる。その行動は理解不能だ。

>>231　うちにも似たような香具師がいる　
現実を直視できていないので逝ってよし

できれば女性研究者同士の争いはゴメンな

>>231
ドクター持ちでも技術補佐員になるのは厳しいということ？
それともドクターを持つと、技術補佐員には通常なれないと言うこと？

地獄に堕ちろ〜〜

「博士を盗って4月から無職は可哀想だから、ここ数ヶ月は技術補佐員として
バイト代と肩書きをあげるから、必死に就職先を探しなさい！」

だろ>>234

それがそのまま３年、絶句、、

>>230
昨年４月から、旧国研のポスドクをやっている。
俺自身はポスドク二箇所目だが、俺と同期に入った
ポスドクは他に４人いるが、その４人は全員俺よりも
歳が上でその年上の人たちはポスドク４箇所目や５箇
所目とのことだった。それらの人たちは研究業績も
それなりにあり（CNSに掲載された人もいる）、大学
院時代の出身研究室やかつてのポスドク時代の研究室
は誰もが知っている有名研究室だが運悪く就職できな
かった人ばかり。

かと思うと、高校時代の友人は大学院修了後、ポスドクを
３年した時点での業績は1 st 1本、2 nd 1本で、某私大の
任期なしの助手になった。ちなみにその友人の出身大学院は
査読付論文なしで博士を取得できるので、博士取得した時点
では博士論文のテーマは査読付論文誌に掲載されておらず、
その後も色々な論文誌に投稿されるが全てリジェクトされて、
結局、最近、その助手をしている大学の紀要に掲載された。

大学院研究生、学振PD、独法PD、JSTPD、任期付き助手、企業任期付き研究員、無職

期間が短いものもありますが全部経験しています。

>>238
アカポスとはそんなものです。




だから恐ろしい。。。。。。。

客船クルーズ助手は笑いが止まらないなw

>>239
役萬ですな＾＾

>242

上がり？（いきなり教授？）

>>233
うちも助手とポスドクで女同士の争い
しかもお互い糞結果だからあきれる

ごめんね、天和！

地獄に落ちろ、って思うポスドクはいる。
カスドク。

>>246
既に地獄に落ちてる俺としては、
落ちろと言われても、困っちゃうんですが。

就職できるなら↓でもいいかも、、
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1109139430/
【オホーツク】東京農業大学生物産業学部【極寒】

>>247
　研究なんて何が正しいかわかんないから、
他人に迷惑かけなければ、いんじゃない？

>>244

このスレッドタイトルが、良い。俺も任期付き助手だけど
まあ職があるだけましか？しかし独立法人化さえ
なかったらなあ　いまごろ

書類選考の通知ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
また落ちたーーーーーーーーーーーー

定番の言い訳、オーバースペック ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

orz

日本って経済大国なんだろ？なんでPDの雇用を企業とかいろいろなところで
吸収できないんだろうか。
結局、日本人も韓国人並みのスーパー近視眼民族なのかな。
どうかんがえても博士号とって社会から抹殺されるってのは変だろ。
投入した費用ぐらい回収しようとおもったら、働かせるだろ。
博士がプライド高いからか？それとも一般人がコンプレックス持ってるからか？
どっちもなんだろうけどさ。

投資した費用を回収するどころかさらに損失が膨らむからに決まってんだろ。

うひょー　久しぶりに上げるぜ。

今度の選考落ちの理由は、精神的にモロイ、だぜｗ
こうなってくると、意味が不明で、人生エンジョイだぜｗ

日本２年アメリカ４年。
自分より業績のないやつが次々に職についていく。
余程性格が悪いのであろうか。
あきらめました。こちらで骨を埋めます。

助手は雑用に追われてなかなか論文だせないよ

ぢゃ、自分で発表もしないくせにのこのこ学会会場をうろつくな

ボケ

最近外国で毒をやっとる奴が
国内学会で発表するために
一時帰国すること
散見

特別な事情がある場合のみさいさいにん
をみとめるっって

あほか

ユダ、勉強しろ馬鹿。

>>255

俺は日本にいるが助手なんて全くその通り
でもおまえさんは助手にはなりたくないんだろ

研究室では深夜や週末にも学校に出てきていることがもてはやされ，「飲みニケーシ
ョン」が重要なスキルであるような状況のもと，「実験させていただいている，学ば
せてもらっている」という謙虚な姿勢を保ちながら研究と対峙していたのだもの．学
生としては暇と余裕がなさすぎて，

>>231
kwbr

>>263

ストーカー乙

↑kwask

スカシ屁やめれ

黄金週間は休み無しに組み換え体タンパク質精製だ




orz

>>263-266
ストーカー乙、最低

公務員試験のポス毒枠を！

狂獣とまったく口をきかない助手がいます

除享受もどちらかというと凶儒を避けてまつ

今日呪に突いた院生は学位がなかなかとれないとかry

PDを二、三カ所やってて公募に応募するなんて、それまでさっぱり声もかからなかった研究能力も対人関係も不自由なカスでしょ

jrecinを見る毎日

もういっかい海外か、、

☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ 告 ら れ ﾚ ｽ ★ ★ 超 L U C K Y ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆
今 月 の 間 に 超 L O V E �A に な れ る よ о ( ^ - ^ ) о
自 分 が 『 好 き だ 』 っ て 思 っ て い る 人 か ら 告 ら れ た り ､ 大 切 な 人 と ず っ と 一 緒 に い ら れ る よ ♪
∞ で も ､ ま ず 最 初 に こ の 『 告 ら れ ﾚ ｽ 』 を 7 つ の ｽ ﾚ に 貼 っ て ね ｡
そ う す れ ば L U C K Y を ｹ ﾞ ｯ ﾄ で き る よ ♪ ♪ ♪
( た だ し 7 つ の ｽ ﾚ に 貼 っ た ら だ よ ) 信 じ る か 信 じ な い か は あ な た 次 第 ! !
で も ､ こ の ﾚ ｽ は 本 当 に と っ て も 効 き 目 が あ る よ ♪
こ の ﾚ ｽ は 絶 対 効 き ま す ｡
☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆

年限を越えていつまでも大学院に残ってる崩れ、
選ぶ余地すら無く裏日本や極北の大地へ帰らぬポス毒として消え逝く崩れ、
青雲の志を抱いて海を渡るもpaperも何も出さずもはや消息も分からぬ崩れ、
幸運なのかdqn大に職を得たとたんにカス論文はおろか学会発表すら見る事も無い
研究者として緩慢な死を遂げつつるもの。

もう少し活発な生命活動を行えよ。給料と人生を浪費するただの糞袋にしかなってないぞ。

旧文部省の戦略ミス。

大学院重点化をはじめた頃は「ポスドク１万人計画」と言ってた。
で、今「ポスドク１万人問題」と言ってる。
１０年前にこの事態は予想できたはずなのに、
今更、視野が狭いだの、柔軟性に欠けるだのって。

失政を当事者の問題にするなと言いたい。

当時は自分は大学院生だったけど問題には気がついていたよ。
指導教官も「これだけ院生が多いんだから誰でも出来るような研究したってポストはないぞ」と言ってたし。
多数の博士の視野が狭いとか柔軟性に欠けるとかって妥当な評価だよ。

別に増えたら減らせばいいじゃん。
まぁ、業績でと言うと不公平になるから、
１万人をどこかに集めて殺し合わせるか？

紋舞省の考えは「一万人ポスドク作ったら１０人くらいは能力のあるやつ出てくるだろ。
残りは？・・・自己責任ってことで勝手に氏んでね」っていう考え方。

むしろ１万人が集まって、霞ヶ関と永田町を(ry

医学部にポスドクだけの促成医師学科を設けて、２年ぐらいで医師にして、
僻地や、不人気の産婦人科、小児科にばらまいたらどうだろうか。

＞２８１　ありえねーwwwwwww

>>282
おまえ、発想に柔軟性がないから研究者に不向きだ。

ねずみ講と同じで何のポストを増やしたってすぐ飽和するよ。
冷静に周りが見える人は学士入学して医者になってるし、
そもそも２年で医者になれると思ってるのがプライド高すぎ。
博士でも２年なら看護士程度にしかなれないよ。
Jリーグみたいにキャリアパスの講座を設けて研究者以外の逃げ道を探る手助けをするのが現実的でしょ。

>>284
発想が貧しすぎる。
医学部６年のうち、教養２年、基礎２年、臨床２年として
ポス毒は教養はクリアー、基礎は半分パスとして、残り３年に馬力をかければ２年で可能。
看護師よりは基礎力潜在力があるとして鍛える。

おいおい、机上の勉強だけが難しいわけじゃないんだよ〜。

ヲマイラ全員死ね！












天寿を全うして
家族に看取られながら
安らかに死ね！

「２年間専門学校に通ってお菓子のパティシエを目指します！」
「基礎力潜在力があるので数年で世界一も可能です！」
こんな発想は無いわけ？
博士が柔軟性に欠けるのって幾つになっても妙な優越感を持ってるところでしょ。

>>282>>284>>286
バカ私大にしか入れなかったニ代目の６年間よりゃマシって場合も多いと思うがｗ

だから偏差値で測れる受験教育と医者の教育が違うということに何故気がつかない？
医師国家試験のマークシートだけなら２年の詰め込み教育で可能かもしれんが
それと臨床可能な医師を育てるというのは教育の方向が違うだろ。

大抵のポスドクはバカ私大にしか入れなかったニ代目よりも
虐げられた人生を送ってきているんで根性もあるし徹夜にも強いぞ
それ以外に臨床医としての教育を受けるのに必要な資質って
具体的に何を想定しているんだ？
290は支離滅裂だ

学士入学で十分なの。負け犬の妄想なんか相手にされないよ。

いや、俺は赤ポスをゲットしているから、お前の妄想の範疇にいない。
しかし、優秀なのにポス毒生活を余儀なくしている生物系研究者の効率的活用法を真面目に考えた帰結だよ。
一方で、僻地や産婦人科や小児科で現実に医師不足が起きている。
生物系ポス毒限定の促成医師養成コースを設けるのは一石二鳥だと思うけどな。

そういう崩れあがりの医者に診てもらいたいかい？

バカ私大にしか入れなかったニ代目も同じくらいイヤｗ

>>294
見てもらいたいな。人生を知り、学識が豊かで、
自意識過剰で既得権擁護に汲々としているおまえなんかよりはるかに良い医者になるだろう。

＞２９６
今の医学部は教養１年、基礎を２年、臨床３年なんだよ。
生物系ポスドクといっても植物とかいろいろいるだろ。
だから本当は５年なんだけど最低でも４年はいるわけ。
２年なんてありえないんだyo!医学部なめすぎ。

>>297
ボンクラでも５年で修得できる知識と技術は
高度の学識と頭脳に裏打ちされたポスドクが、
人生をかけて再チャレンジするのだから、
２年で充分。勿論２年後に国家試験が待っているが。

ボンクラってアカポス取れずに逃げ出すやつは何なんだよｗｗｗ

医学部でもアカポス取れない奴が一般医として逃げ出すだろう？それと一緒。
というか、アカポス取る気にもなれない奴が医者になるよな。
そんなボンクラよりは大分まし。

＞３００
優秀なポスドクが苦しんでるのは分かるけどさ。
お前の提案は冗談にしか聞こえないんだよねｗ
医学部の実情を知らないことだけは分かる。

俺の親爺は医学部教授だった。兄は医者。
俺が理学部を受験したいと言った時、父は猛反対した。
理学部でアカポス取れるのは余ほどの秀才だぞ。お前にそんな頭があるとは思えない。
修士を終えて何人かの先輩後輩が医学部に入り直した。
俺も一時期どうしようかと迷った。が、運良くアカポスに就けた。本当に運が良かった。
俺は医学部の実情を知らないが、生物系ポスドクの再チャレンジの格好の場だと思っている。

＞一方で、僻地や産婦人科や小児科で現実に医師不足が起きている。

2000年頃は「２１世紀はバイオの時代。この分野の人材が不足している。」とマスコミで報道され
その後にバイオ学部が新設されまくったんだがな。
おまえの認識も同じレベルだよ。供給すれば良いという単純な問題ではない。
医師不足と言っても少し供給が増えればすぐに過剰になる。
本当にアカポスにいるなら学生やポスドクの出口になる産業界の需要を考えてやれ。
出口を医師の世界に向けてるだけで問題を先送りにしているだけ。

医師は過剰なくらいが良いと思うが。腕の悪い医師はフリーター並みの賃金で十分だろう。
救急医を救急車に配備するくらいの時代が来ても良いんじゃないか。

いまや東大出身だろうがロンダだろうが永遠のポスドク血の池地獄で苦しむだけです。

京大出身ですが、血の池の底に居ます

↑の方で凄いMDコンプを発散しているnonMDピペット土方がいるなｗ

そもそも、俺たちのピペット土建業界になんで医者が住み着いているんだ？
これが問題だよ。

医者に告ぐ　今からでも遅くはないから　臨床へ帰れ。お前達の父母兄弟は
ピペット土方のお前を見て皆泣いておるぞ

>>303 そのうち薬剤師や弁護士でもインフレが起こりそうだな。

なことわない

すでに過剰になっているピペット土方ってｗｗｗ

教員公募に応募し続けたけど、精根尽き果てて、もう真っ白だよ、、
http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110613&alpha2=45450739&recon=3296022&check6=2093828

声がかかってない公募に応募して受かる人はいるのですか？

いません。

俺の周りでは確率低いなー。ゼロではないが。

ガチ酵母でも面接までは逝く、、、、でも、そのあと採用には、orz

俺の後輩もそのパターンだったな。アリバイ作りに利用されたって感じかな。

人材≠猫の手でありません。
くずの大量生産はゴミを増やすだけでです。
ゴミも分別の時代なので注意しましょう。

私立大学で雇用保険に加入しているところって多いですか？

おれも知りたい。次は雇用保険のあるポス毒ゲットする。

ポス毒「地獄逝き」に一年間乗ったオレがきました。
ヤバイよ。論文二報分のデータ、PIに搾取されそうだ。
「今までのデータで学会発表のストーリー作って。
あと、それに関連するノートとデータ、全部整理して送って。
ん？発表演者は君でいいよ。論文は…これは跡で考えよ」

だってさ☆なんっかヤバイと思ってたけどーーー

全部送ったら最後だな

　　　合　掌

この秋、野田でおもしろい発表をします！

口約束とはいえ、そこそこの給料を期待していったのが悪夢の始まりだった

http://topartists.myspace.com/index.cfm?Mytoken=60D4F587-71BC-4E6C-A9D170E3758A18CF24083799&fuseaction=music.topBands&page=2&GenreID=35&Country=JP&state=&zip=&distance=0&localType=state&xargstringp=&xargstringn=&lastpagesent=1

test

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　就職したら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　ポスドク（４０・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

【企業】「白木屋」「魚民」などで失業者最大５００人を正社員雇用へ 年齢・経験不問、寮も提供する★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229734238/

788 名前：高齢ポス毒＠来春任期切れ、東大生え抜き、彼女無い暦＝年齢 ：2008/12/24(水) 20:04:28
おまえら全員死ね









寿命をまっとうして家族にみとられながら安らかに死ね

312 名前：Nanashi_et_al. ：2008/12/25(木) 17:29:51
イブの前に嫁が子供つれて逃げた来春任期切れの東大生え抜き高齢ポスドクのオレよりマシだから
安らかに眠れ

www

ポス毒の頃は大晦日の昼まで仕込みをして正月の午後から実験開始して満足でした

いまは体力が持たず昨日で御用納めで帰省
ラボに顔を出すのは１月５日からです

漏れ、ポス毒を４回やったけどなんとかｱｶﾎﾟｽに漬けたよ、まだ希望はあるよ










いまも任期憑きだけど、、、orz

333の任期が更新されませんように

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　凶授　 ヽ 　　　　　　ポスドク・学生ども。
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　おまえら正月は無いんだ。
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　　2ch観てるヒマがあるならデータを出せ。
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ ただし、捏造はするなよ。
　 　　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ わかったか？この馬鹿野郎シモベどもが。
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

院に逃げないでよかったなぁ。企業で働いていても辛いこと多いけど。
皆さんも頑張るしかありませんぜ。もう退路は無い。

下関朝鮮初中級学校の元校長「曹奎聖容疑者」
の逮捕へご協力をお願いします！
http://www.geocities.jp/kosakaeiji/170703houdou.htm


曹　奎聖（ソウ　ケイセイ）
昭和27年5月1日生

国籍　朝鮮民主主義人民共和国
人相・特徴 　中肉中背、日本語（山口弁）、時々眼鏡使用
身長１７４cm位

>>335
自スレへ帰れ。

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
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　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
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　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
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　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

183 ：農NAME：2009/01/17(土) 15:29:53
漏れは、学位取得後、大学院研究生と４箇所でポス毒やった
３０代も終わろうとした頃、ポス毒やってた時は目の前が真っ暗だった
今はなんとか任期職だがいつも業績評価のことで気の休まる時がない

184 ：農NAME：2009/01/17(土) 16:45:31
まだ任期付き？理研すか？

僕は某旧帝院修士２年です
薬学部卒で、非薬学研究科の基礎医学研究室（ぴぺど）に入りました
修士で製薬などに就職は考えておらず、博士に進学し、アカポスを目指すため、教授に言われるまま研究を頑張ってきました。

しかし、博士卒は、余剰博士、任期付ポストで不安定などの話が昨今、耳に入り、また、
周りのポスドクや寄附講座の教員も数年任期で不安定、月給35万（ボーナスなし）などで待遇が悪い（高学歴なのに）らしく、
精神病に罹る人や高い独身率、既婚でも別居していたりして家庭が崩壊してる人も多いです。

このことから、修士卒の段階での就職も急遽考え、
実家近くの大きい病院の薬剤師（24歳初任給は年収400万前後）から内定を貰いました。

また、同大学の医学研究科（臨床、医学博士過程）から内定を貰っています。

前者は実家から通えるし、貯金もでき、所謂、普通に仕事して普通に結婚して、普通に出世してという現実の道かもしれません

後者は、好きな研究ができる夢の道ですが、博士課程の奨学金（借金）、非ＭＤなので差別？などの苦労もあるかもしれません
ただ、そのラボが大手製薬の寄附講座というのもあって、もしかしたらコネで大手製薬に入れるかもという期待が残ります。


こんな迷える子羊の僕にアドバイスお願いします。

気分はどうだね？
高井恭輔君？

鎌田実君、すがすがしい休日のはずだが

馬塚陽子君、楽しい夜になったな

馬塚陽子君もあまり眠っていないらしい

藤堂篤子君、ノミネートおめでたう

理系の加藤高明君、リスト入り

戦犯リストは長いものになる

ショウジョウバエ誠一郎クン、キミの経歴は終わりだ　本日未明の出来事への報復

医学系研究科、医科学研究所、付属病院など、金沢医科大・大学院のかなりの部分の(ry
そして断罪を貫徹するpowerを手にしている

パーシャル連合がな

お前の経歴のほうが終わってるなｗｗｗ

日米同盟のリエゾンの一人
テーマによっては、どれほどの権力を発揮できるか理解してないのか？
失敗があるとスポイルされるが

avenger

清水孝明君もかな？

↑
お前統合失調症だろ
病院行けよ

S水君は反省しつつあるらしい

>>353
度が過ぎると行うとスポイルされるらしいが、スポイルされていない
これが何を意味しているかを理解できるか？

政治的に、法的に、正当と判断されているがゆえである

本物の患者は、こんな文章は書かないな。

あと1名追加。今のところ名指しは行わない
ブラフ、無意味。マンチェスター第2法則

東大阪市などがその一員であるところのリヴァイアbrosの圧倒的戦力で、絶滅される選択を選ぶようだな
綿密、完全なモニタリング、抜かりは無いのだが

お前が統合失調症ですね。わかります

>>363
キチガイじみたマッドサイエンティスト集団たるピペドB強硬派の領袖の必死の抵抗ｗ

痛烈な直撃の連発、動揺著しいピペドB強硬派、必死の引き締め　という概況

DQNが多いことで有名な金沢医科大学のともみちゃん友の会会員の諸君、チミたち、脂肪の
見せしめが必要なので

大量処刑の流れとなった

>>363
とっとと吊るされてくれ
これからのお前の役割はそれだけだ

下氷も処刑だ
当然だがな。

http://lcn.brain.riken.jp/membersj.html
こやつらも全滅

研究員
* 有賀　純
* 片山　圭一
* 守村　直子
* 藤見　峰彦
* 小川　実幸
* 松本　圭史
* 原　直子
* 畑山　実
テクニカルスタッフ
* 野崎　弥生
* 太田　摩耶
* 小高　由梨
* 高嶋　記子
* 山田　直子
補助スタッフ
* 伊藤　世志江
* 武居　涼子
* 本田　満美

この業界、徹底的粛清を行わねばならぬのではないか？

戦犯リストは長いものになる

地方大からロンダ、D5で国内学会英文誌に１stをたった１本で学位取得
ポス毒を始めて５年間で1stも共著もノー論文、妻子持ち、３５歳

もうすこし人生について考えろ

灯台PhD->米国南部でポス毒15年目、1st無いらしい、すっかりテクニシャン
灯台医学系PhD->米国東部でポス毒12年目、N関連誌とIF=10の1stを2-3本、帰国してセミナーの営業中
灯台PhD->米国西海岸でポス毒5年、ノー論文、特許事務所に就職
灯台PhD->米国東海岸でポス毒4年、IF=10に2-3報、帰国して医薬系開発職
灯台医学系PhD->欧州にポス毒10年、C関連誌に2ndひとつ、行方不明
灯台PhD->狸研PD6年後、欧州でポス毒4年、1stはまだ二つ
灯台PhD->産総研PD5年後、UKでポス毒3年、1stはまだ三つ
灯台PhD->灯台ポス毒5年->独逸留学3年→COE特任助手3年→プロジェクトポス毒2年、コンスタントに1st/毎年
灯台PhD->狸研PD3年->米国留学6年、ずーっとノー論文
灯台PhD->都内国立大助手、50歳近くでまだ助教、業績は合計１０本無い

東大でもこれほど死屍累累だとは、、、orz

課程博士修了者数と大学本務教員数の関係（２００７年時点で計算）

年齢　　大学本務教員数　　課程博士
２７歳　　　　　９０２　　　　　　１６８０１
２８歳　　　　１３２２　　　　　　１５９７３
２９歳　　　　１８４２　　　　　　１５２８６
３０歳　　　　２４３６　　　　　　１５１６０
３１歳　　　　２９３０　　　　　　１４５１２
３２歳　　　　３３００　　　　　　１３６４２
３３歳　　　　３７３６　　　　　　１３１７９
３４歳　　　　４０９７　　　　　　１２３７５
３５歳　　　　４４５１　　　　　　１２１９２
３６歳　　　　４８６０　　　　　　１０９７４
３７歳　　　　４８１１　　　　　　　９８６０
３８歳　　　　５００８　　　　　　　７７８０
３９歳　　　　４８９８　　　　　　　７０３１
４０歳　　　　５０２３　　　　　　　６２５５
４１歳　　　　４２３２　　　　　　　５７１８
４２歳　　　　５０１９　　　　　　　５１３４
４３歳　　　　４９０６　　　　　　　４７７９　←ここまではセーフ
４４歳　　　　５００４　　　　　　　４５４８
４５歳　　　　４９２６　　　　　　　４３８２
５０歳　　　　４３１８　　　　　　　２７２５
５５歳　　　　４０９４　　　　　　　２１５４
６０歳　　　　５２７１　　　　　　　１６３４

http://www.nistep.go.jp/achiev/ftx/jpn/rep066j/html/table02.html#2-4-5
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Xlsdl.do?sinfid=000002028280
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Xlsdl.do?sinfid=000002028282
文科省統計（1997〜2007）、文部省統計（1987〜1996）、広島大調査（1971〜1986）

>>375
何人破滅したのやら

いまや東大出身だろうがロンダだろうが永遠のポスドク血の池地獄で苦しむだけです。

事業仕分け１／３削減の直撃で狸研の任期雇用研究員はハンパ無い数が来年３月末で打ち切り、継続されないことが確実になった。
次期TLとか狙って数年間かけて高IF業績を貯めていたシニア博士研究員が本気になって大学ポストに出してくる。
ここ半年間の教員公募とか民間への転出が正念場だから、死にモノ狂いで応募してくるから
どの公募も３桁は行くだろう。

まぁ女性研究者は男女参画とか女性教員採用という枠で一部は恩恵を被るかもしれんが、男はツライヨ

>>377
飯がうまいなｗ

>>379
滑り込みセーフで去年痴呆刻率序狂になれてヨカッタｗ
グローバルCOEも大幅予算削減で飯が美味いｗ

381 ：Trader＠Live!：2010/01/13(水) 04:53:40 ID:2v42IriS
某新聞社の人間なんだが、外国人参政権関連で上から圧力がかかった。
簡単に言ってしまうと、嘘でも何でも良いので世論を誘導しろという内容、
後で問題にならないのか聞いた連中もいたみたいだが、どうやら政府のお墨付きらしい。
うちだけでなく他の新聞社やテレビ局なんかも似たような動きみたい。

383 ：Trader＠Live!：2010/01/13(水) 04:58:38 ID:2v42IriS
どんな些細な嘘も見逃さずどんどん声を上げてほしい。
新聞社やテレビ局などへの直接クレームだけでなく、
スポンサーへの抗議活動や不買運動（実はこれが一番痛い）を頼む。
戦前なんかとは比べ物にならないほどの異常事態、このままじゃ日本が無くなってしまう。

�@教授の研究指導（絶対命令）に従わない者は、殺す。
　�A同じネタをライバル研究室に先にジャーナルに出された院生は、殺す。
　�BKOマウスのプロジェクトに失敗した者は、殺す。
　�C国内学会の低IF雑誌を愛する者は、殺す。
　�D投稿予定論文のキモになる怪しいけど凄いデータに無用の突っ込みを入れる奴は、殺す。
　�E土日休む奴、怠け者･臆病者は、殺す。
　�F遅刻した者は、殺す。
　�G病気や怪我で研究室に来れなくなった奴は、殺す
　�H今現在の研究より親子･兄弟や家庭の事情を優先する奴は殺す。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ 　　　　　　お前は馬○なんだから
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　　ピペット／学生奴隷は気にスンナ
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼ 　　　　　　
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　

助教を休職して２年も米国〜UKと海外留学したくせに、１本もむこうの仕事で１stを出していない奴
デキで公募で帰国すぐに殉狂獣に昇進しやがってムカツク

逝ってよし！

運よくCNSの1stをゲットした博士学生で、来年度あたり博士号とる予定だが、こういうの見ると怖いなあ。
ボスは「お前の面倒は見る」と言ってくれるが・・・俺も数年後は屍になってるのかもなorz
希望がもてねえ

その危機感を失わずに攻め際と引き際を見定めれば
どこでも大丈夫だよ。

でも回りの人の例をみてると、CNSは次１０年後かもね。
博士でいい論文だした人はそこそこの出し続けても
「彼はもう下り坂だね」とか「まあ、こんなものか」
と言われるのは覚悟した方がいいね。

29、ODですが辞めるべきですか

ここで赤の他人にやめろと言われてやめられるガッツがあるなら多分やめても
やめなくても成功すると思います。やめるというのは業界を変える、もっと解
りやすくいうなら転職することと同義です。これはうまくいってる人でもチャ
レンジ精神がないとなかなかできない事です。

ひとつ言える事はこの業界をやめるにしても博士号は取ってからやめた方が後々
の為になるでしょう。これは専門家なら１０人が１０人賛成するはずです。
あきらめず論文を出してしまう道を探しましょう。

35前なら再出発できる
35過ぎるとどうにもならなくなる

30じゃね

シャブ中ニート完全無職でもトップアイドルと結婚して子供を作っていたと言うのに

　　　　　　全　く　オ　マ　イ　ラ　と　き　た　ら

ﾎﾟｽ毒を４回もやった漏れはすでに社会的に死んでいるわけだｗ

来年もポスドク更新できた
よかった