システムバイオロジーを教えてください

1 ：じゃあ：02/09/13 00:21

いろいろ教えてください。

じゃあ、まず横になって深呼吸してください。
そしたら「修行するぞ、修行するぞ、修行するぞ」と唱えましょう。
お布施が払いたい気分になるまで続けてください。

3 ：じゃあ：02/09/13 00:24

ｸﾞｰｸﾞﾙと北野共生プロジェクトとともに「前」プロジェクトリーダーや
「前」研究員のリストがたくさん出てきます。
いまは活動中なんでしょうか？それとも予算がなくなっちゃったんでしょうか？
そもそもシステムバイオロジーって、なんでしょうか？将来性は？向かう方向は？
わからないことばっかりです。

でも、なんか魅力的ですよね。

4 ：特に：02/09/13 00:25

バイオインフォマティクスとの違いを重点的に知りたいです。

5 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/13 11:20

E-cellてシステムバイオロジーの一環なんですか？

6 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/13 14:48

世界においてはシステムバイオロジーは今後のポストゲノムの生物学の
１つの主流な方向性になりうるとおもわれる。
だが、国内においては、最初に音頭をとった人々の強いかつ妖しげな
インパクトが当分忘れられることはないだろうから、まともな生物学者
やまともなバイオインフォマティシャンが新規参入するのを阻むような
雰囲気あり。
あと、個人的には「複雑系」をやっている奴等とは一緒に仕事したいと
思えないのだが、なぜか?と聞かれても答えにつまる。

7 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/13 15:26

複雑系って外部からの視線が厳しい気がする。ラボで複雑系
の話でもしようものなら、よくてハァ？下手するとエンガチョだな。
あと、一流雑誌に載りにくそうなイメージ。

8 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/13 21:31

E-Cell \in 複雑系

9 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/14 13:23

システムバイオロジーのいい本ありますか？

10 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/14 13:37

kitanoの本は買う価値ありますか？

11 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/14 19:41

引用してる論文は有名なものが多いし、概観をつかむのにいいと思う。
ただ、数式が多くて生物屋には辛い。教養で真面目に数学やっとくんだった。

12 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/14 20:06

？そんなに難しい数学か？宮廷じゃないだろ。。

13 ：>9：02/09/14 20:07

北野宏明の「システムバイオロジー」買いました。
大学の教養で微分積分、線形代数、微分方程式(常だけ)
習ったつもりだったけどなんか分からん。
数式の説明省きすぎで辛いです。概念的には面白いけど。

差分とか少し勉強になった。

14 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/14 23:32

あ、漏れが生物屋だからじゃなくてDQNだから分からなかったのか。
と逝きかけたところで仲間ﾊｹｰﾝ

15 ：名無しゲノムのクローンさん：02/09/28 22:34

ERATO終わったら身の振り方どうするのかねー

16 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/13 10:57

システムバイオロジーの本は良くまとまったレビューだよね。
自分の仕事の話は（当然)ひとつも書いてないし、
あったとして実現可能性も無いと思うけど。

彼はえらと―終わったらソニーに戻るんでしょ。

17 ：名無しゲノムのクローンさん：02/10/31 00:09

分生間近age

18 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/15 01:12

age

19 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/15 01:22

えらトーもいい加減無駄な金のかけ方やめて欲しいな

20 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/15 12:25

分生でシステムバイオロジーでサーかディアンを解析したとかいう発表聞いたやついる？
漏れはシステムバイオロジー初心者なんだけど、どのへんがシステムバイオロジーなんか
分からんかったけど、解説してくれ。

21 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/15 13:04

巨頭矮胴

22 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/15 13:15

バイオインフォマティクスとの違いが微妙

23 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/15 15:18

バイオインフォマティクスはシステムバイオロジーの道具の一つだとか。

24 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/15 15:59

ERATO北野さんとこの人が分生の自分のポスターのとこにずっと張り付いていたのが印象的でした。

25 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/15 22:45

質問した?

26 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/16 19:58

GIW参加費の上昇に反して質が低下してない？

27 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/17 21:28

ほんと。

28 ：名無しゲノムのクローンさん：02/12/22 21:45

スウェーデン報告希望。

29 ：山崎渉：03/01/11 13:40

（＾＾）

30 ：山崎渉：03/01/18 13:17

（＾＾）

31 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/17 03:55

32 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/26 00:27

ageてみる

33 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/26 09:42

システムバイオロジーって分子ネットワークみたいなのをシミュレーションするも
のなの？　遺伝子のシグナルカスケード、メタボリズムとかをコンピュータ上で再
現するとか。で、再現したはいいけど何が分かるのかは不明。科学と言うより工学
じゃな。これは。

34 ：2やんねるで超有名：03/02/26 10:11

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35 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/27 00:20

>>33　分かったことをまとめるという感じでは？

36 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/27 09:25

>>35
その段階では科学じゃないよね。少なくとも生物学じゃない。情報学はそれでもいい
のかもしれないが・・・誰もが注目する分野にするにはもう一段階のブレイクスルー
が必要でしょ？

37 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/27 09:46

システムバイオロジーは工学ですよ。

38 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/27 09:47

だけど、分子生物学も（大半は）工学でしょ?

39 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/27 11:02

分子生物学はその手法を用いて新しい生物についての知見を発見するんだか
ら一応”科学”ってことになると思います。もちろん工学が科学より劣ると
かそういうことじゃないですよ。目指してるところが違うということです。
システムバイオロジーが工学だというならその存在意義も納得できます。

40 ：世直し一揆：03/02/27 11:08

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

41 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/27 13:09

>>39
それでいいならシステムバイオロジーも科学でしょ。

42 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/27 13:43

>>41
科学か工学かの言葉の問題は別に置いといて、システムバイオロジーでの新
発見って例えばどんなんがあるでしょうか？　コンピュータ上に再現するだ
けで満足している研究が多いのは事実だと思っているのですが・・・問題は
そこから何が分かるかということになって、システムバイオロジーでこの遺
伝子の機能が分かったとかはあまり少ない気がします。なんかそこまで苦労
してプログラミングして、予想して、でもあくまでも予想で、こんな結果、
折れだって想像つくよとか言われてむなしい気持ちになったことってないで
すか？

43 ：42：03/02/27 13:46

42の続き
ちなみに私はあるのですが・・・

44 ：名無しゲノムのクローンさん：03/02/28 00:49

>>42
どうかなあ。
なんか、コンピュータにとらわれすぎてるような気がする。
システムバイオロジー＝コンピュータじゃないよね。情報の人が多く参入してるからそんなイメージがあるだけで。

例えば（大量の）実験データを解析するのもシステムバイオロジーの一部だし、
むしろマイクロアレイやタンパク質発現のデータから何か知見を得ようとするときに
システムバイオロジー的な思想を用いてないことのほうが珍しいよね。
別に実験的な生物学とシステムバイオロジーは排他的なものじゃないと
思うんだが…。

45 ：山崎渉：03/03/13 13:55

（＾＾）

46 ：山崎渉：03/03/13 14:03

（＾＾）

47 ：山崎渉：03/04/17 09:53

（＾＾）

48 ：山崎渉：03/04/20 04:04

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

49 ：名無しゲノムのクローンさん：03/04/22 12:15

終わったスレに書き込んでみる。
>>44
そうなんだよね。

個々でネタ振りを一つ。

上でE-Cellの話も出てるが、あの論文にCrag Vanter(typo修正よろしく)
の名前もあるんだよね。
で、いま彼が何やってるか。
E-cellをWetで実装してるそうな。つまり、マイコプラズマを作り直してる
とか。

Wetの方でうまく出来ない間は、理由はともかく、細胞(&その振る舞い)に
ついて分かってないことがありすぎる、って発想だと思う。

たぶん、「作ってみて初めて分かってないのに気付く、だから作る」
ってのが(complex)System Biologyって発想なんだろうな。

＞48
「ぬるぽ」はJava板限定藁!!

50 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/05 11:35

最近のシステムバイオロジーの動向は？

51 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/08 01:11

>50
誰も知らないと思われ。

52 ：login:Darwin：03/05/11 17:08

>>50
Bioinfo-mlに何か流れたね。

53 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/20 23:57

終わったスレで再び遊ぶ。
上のすれ　「自己組織化と進化」
<http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1052652276/l50>
でカウフマンの名前が挙がってるが、彼の名前は、
・複雑系
・バイオインフォ
・システムバイオロジ
の全部で出てくる。
こういうとこをみると、「バイオインフォ教えてスレ｣の常連が言うほど、
また北野宏明が言うほど違いがないんじゃないか？

54 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/21 00:35

蛋白質核酸酵素の6月号見れ

55 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/21 01:39

wetがかなり強くないと喰っていけない分野ということなんですね

56 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/21 07:03

>>55
というか、wetだdryだ言ってたら食っていけない分野。

57 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/21 20:33

新しい、新しいとは言うが、欧米(特に米)では結構前からあるよね。
Kauffmanから始まり、ArkinやBray、最近で言えばLeibler。
結局日本また遅れてる。
やっぱりナノテクかな。

58 ：山崎渉：03/05/21 21:32

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

59 ：山崎渉：03/05/21 23:20

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

60 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/22 10:36

>>54
君のカキコの時点で、まだ出てないような・・・。

61 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/23 01:23

システムバイオ関連でいい本ある？
日本OR海外ので

62 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/23 01:28

>>60
あれ、書店に売ってたけど…
買ったよ。

63 ：名無しゲノムのクローンさん：03/05/23 10:40

53,60でつ。
>>62
Thanx。見てきます。

64 ：山崎渉：03/05/28 14:24

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

65 ：53：03/06/03 10:15

>>54
PNEやっと入手。
##これだから田舎暮らしは・・・。
wetの話がイッパーイ載っててよし。
とはいえ、53で書いた感想は、今のところ変わらず。
鈴木先生＠東医歯大もa-life-MLでそんなこと書いてて、
ああ漏れだけじゃないんだ、と思った。

66 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/11 23:46

CellDesignerなるものが出たらしい。
漏れは今からpdf読んでみる。

67 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/12 02:16

システムバイオロジーって何が新しいのか、かいつまんで教えてくれ。
ただのシュミレーション？？？
厨房でスマソ。

68 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/12 09:29

バイオインフォのほうが歴史もあるし蓄積もあるのに、
新参者（定義も定まっていないし意義も差別化もされていない）
システムスバイオロジーがバイオインフォも内包するような学
問だ、と大きな顔をしているからいけないわけです。

69 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/12 15:29

バイオインフォは名前通りでよく分かるんだけど、
システムバイオロジーって、こじつけっぽいんだけどw

70 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/13 02:02

新参者はおとなしくしているべきなのでつ

71 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/13 04:25

中身の薄いスレだなぁ。
システムバイオロジーみたいだ。

72 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/13 08:48

>>67
北野宏明にめーるしれ。
返事をここで教えてくれると嬉しい(笑)

>>68, 69
人工知能系の人だって、バイオインフォ的なことは考え/やって
たと思うんだが、どうよ？

73 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/13 23:55

登録はhttp://big.gsc.riken.go.jp/bnp2003.htmlからお願いします。

6月20日（金）に開催される理研GSCシンポジウム -Bionetworks and Phenomics-
（人工知能学会SGMBI第２５回研究会と共催）の案内をさせていただきます。

表現系解析、生化学シミュレーションの世界的権威であるProf. Nadeau、Prof.
Kholodenkoの招待講演に加え、Genome Research誌、Biochemical Journal誌、
Biochemistry(U.S.)誌、Bioinformatics誌などで誌上公開（予定）された
理研GSCゲノム情報科学グループの研究成果に関する講演を予定しています。
無料ですが、事前登録をお願いしています。
登録フォーム、プログラム、アブストラクトについては、下記のURLをご参照くださ
い。
http://big.gsc.riken.go.jp/bnp2003.html

74 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/15 13:28

CellDesignerってどうなんですか？

75 ：72：03/06/15 21:36

>>74
俺が聞きたい。
使ってレポートキボン。
・・・詳しい人の降臨を待つか・・・。

76 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/16 15:20

>>75
そうですね。
詳細が知りたい。

77 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/16 15:21

●●中日・川崎憲次郎投手をオールスターに！●●

田代投票祭＠ＴＩＭＥ誌･･･以来の大祭り開催中です。
連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
２ちゃんねらーの力で現在６６万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ先発投手部門２位。もう一息だ（わずかあと3000票）！
２ちゃんねらーの力で川崎投手に最高の舞台を！

セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手（D２０）へ。
投票ページ　　http://allstar.sanyo.co.jp/
投票途中経過　http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は１名義につき５票まで有効です。一票入れる度にリロードしてＩＤを変えてください。

78 ：74：03/06/18 10:30

>>76
ちゅうか漏れたち、open-bioをしっかり読むべきかも知れない。
bioUMLなんて知らなかった・・・。
漏れもDQNだな(笑)
from [bioinfomartics-jp] 03/06/17

79 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/21 01:08

>>71
詳しい人の降臨を待つスレなので、降臨するまでは中味が薄くて当たり前。

80 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/27 22:36

保守sage

81 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/30 21:09

＞これは今後、有望になるなと直感したのは、バイオ計測技術としてのナノバイオ
＞とシステム生物学の可能でした。
＞システム生物学に関しては、金曜日のメールで
From "BTJ /HEADLINE/NEWS 2003/06/30 Ranking Mail No 403"
BTJ待ちage

82 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/30 21:35

>>81
あー私も読んだよ。
直感というか誰でもそう思うよね（笑）
思うだけなら簡単だよ。
実際やるのが難しいんだよな。
今更直感と書いてるのが怖いよね。

83 ：とも：03/06/30 21:35

みてね～♪
http://s-rf9.free-city.net/page008.html

84 ：名無しゲノムのクローンさん：03/06/30 22:48

＞怖いよね。
同意。

85 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/08 15:45

バイオインフォマティクスとシステムバイオロジーという言葉は、
生命科学と情報科学の学際領域に立った視点で生命現象を理解しよう
としている点で一致するので、しばしば混同して使用されている。

バイオインフォマティクスは、おもにDNA配列解析、データベース構築
およびデータマイニングなど、情報学に基づいたデータ解析手法の開発
および研究分野を指す。ハイスループット技術の革新的な発達により
膨大で複雑なデータが得られるようになった現在、このデータを
生命科学者にとって有用なフォーマットに昇華するために重要な研究分野
である。

86 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/08 15:46

一方、システムバイオロジーは、生体内のシグナル伝達や遺伝子ネットワーク
を制御工学的なシステムとして捉え、生命を「システム」として理解する
ことを目的とした生命科学の一分野を指す。近年、マイクロアレーなどを
用いた網羅的な計測・解析がシステムバイオロジーとよばれることも多く
なっているが、それはシステムバイオロジーの研究プロセスの一部であり、
最終的にはシステムとしての理解へとつながるものである。

出典：蛋白質核酸酵素2003年6月号「システムバイオロジーのフロンティア」

87 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/09 18:54

なんかこじつけっていうか、
どうでもいいね。

88 ：山崎渉：03/07/12 12:18

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

89 ：81：03/07/14 18:50

BTJ忘れてたsage

90 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/17 22:05

保守上げ

91 ：名無しゲノムのクローンさん：03/07/21 22:48

というかBTJ、この程度の事でいまさら「直感しました」とかいうな。
激しくガイシュツだと思うぞ。

92 ：なまえをいれてください：03/07/24 15:44

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

93 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:11

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

94 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/07 00:21

SFCのT研のエースは北朝鮮の工作員でつか？

県会議員事務所のガラス戸壊した疑い、慶応大生を逮捕　神奈川

藤沢＊＊署は９日、神奈川県藤沢市、慶応大学二年生、
荒川和晴容疑者（20）を器物損壊の疑いで現行犯逮捕した。
調べによると、荒川容疑者は同日午前２時４０分ごろ、
藤沢市＊＊町の神奈川県会議員、＊＊＊＊さん（＊＊）＝自民党、
の事務所出入り口のガラス戸（時価８万８０００円相当）を足で
けって壊した疑い。＊＊議員は北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）
による拉致疑惑を追及する活動を開始して以来、いやがらせの電話
などを受けていたという。

荒川容疑者は「在日朝鮮人の人権と日本の民主主義を守るためだ」
などと話し、容疑を認めているという。＊＊議員は、荒川容疑者と
面識はなく、
「どうしてこんなことをされるのか。理解に苦しむ行為だ」
と話している。

１９９９年１２月１０日付朝日新聞
（ソース http://mytown.asahi.com/kanagawa/news02.asp?kiji=2289）

95 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/07 10:15

[じゃあ]って・・・やる気萎える>>1だな・・

96 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/08 14:06

システムバイオロジーの問題は、閉鎖系を仮定している？ところじゃないの？

97 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/09 09:02

システムバイオロジーとしてはそうかな。ただ、どこまで入れたら開放系なのか？
これが閉鎖系なら、金子研の仕事なんかは、準閉鎖/解放系、とでも呼び分ける
必要性があるような。まあ、あれは細胞のシミュレータではないが・・・。

98 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/12 22:20

最新TOPICは何？

99 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/13 00:44

>>84
はげどー。
そこって pharmacogenomics を「ゲノム薬理学」と訳して
さらにその変な訳語を広めた前科があったような

「薬理ゲノミクス」のほーが一億倍よかとですたい

100 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/30 02:35

保守

101 ：名無しゲノムのクローンさん：03/08/30 02:38

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１～２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！

102 ：241：03/08/30 12:14

「システムとして捉える」ってのは、昔から生物学者が目指してきた道。
分子生物学全盛で、ミクロ的視点が強調されていたものの、
それは還元主義的(reductionistic)な科学の伝統的な主砲にのっとっただけのこと。
最近のいわゆる「システム」バイオロジーは「システム工学」的哲学によるもの。
だから「システム工学」バイオロジーと呼ぶのが正しい。

103 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/05 12:47

どこの214・・・？
そういえば分類も｢システム｣だよな・・・。

104 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/08 12:53

保守

105 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/09 18:44

結局なんなのよ？
システムバイオロジーって？

106 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/09 18:44

よくわからんがブーム

107 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/10 12:49

85-86嫁。

108 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/10 12:50

既出のことを、しかもマルチレスする。
E-Cellって、どんな実験すりゃいいのかわからないこと、
を明らかにするための道具だと思ってたんだが。

109 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/11 09:32

>>108
単なるシステム屋のオナニー。
生物学の進展には何ら貢献しない。

110 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/21 15:02

>>108
どんな実験すりゃいいのか、明らかになるのか？？

111 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/24 15:18

寂れたスレだな。分野の行く末（ｒｙ

112 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/24 16:45

ブリチラいいよね。

113 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/24 19:13

E-cell厨（当初は一部の否定派を指す言葉だったわけだが）がみんなこのスレ使わないで、
本スレのほうを荒らしまくってるからだろ。
スレ違いを指摘されて逆ギレするやつもいたし。

114 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/25 01:26

>>113
当初は一部のSFC馬鹿を指す言葉だったわけだが、だろｗ

115 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/25 07:39

>>114
どっちみち最終的には両方を指す言葉になったわけでｗ
肯定厨も否定厨もすぐ他所のスレを汚したがるのはなぜなんだか。

116 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/25 12:45

ちゅうか、まだこのスレ、本来の用途に使われてない・・・

117 ：名無しゲノムのクローンさん：03/09/26 05:32

結局システムバイオロジーって何よ？
結局ロボット工学で成功しなかったから
CSの解らない生物屋を相手に一儲けしようってだけでは？

118 ：名無しゲノムのクローンさん：03/10/05 19:28

っこさびれてるね

119 ：：03/10/05 19:37

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1034652865/145

120 ：名無しゲノムのクローンさん：03/10/08 19:21

>>117
85-86 みれ。
もしくは北野宏明にメールして、答えをここに書いてくれ。

・・・って、釣られちまったよ、逝ってきます〜。

121 ：名無しゲノムのクローンさん：03/10/26 00:36

保守下げ。

122 ：名無しゲノムのクローンさん：03/10/29 23:26

保守揚げ

123 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/01 23:51

尊氏尊氏とぶぞーとぶぞー

124 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/02 05:23

それだと足利将軍ですが。

125 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/02 20:00

最近Kitano氏は何をしてるんですかね？

126 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/02 22:45

コタツでみかんでも食ってんじゃねーの。
それか海外のパクリで本でも回転じゃねーの。

127 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/03 03:21

地球シミュレータみたいに将来「人体シミュレータ」を買ってもらうのが野望じゃないの？
細胞モジュール，筋肉モジュール，免疫モジュール．．．．
それらを同時に動かせば．．．．．．システムがダウ～ンなんてね．．．

128 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/03 03:42

気象関係はデータの蓄積があるからシミュレーション自身の精度が低くてもどうにかなりそう。
つまりやり易い（中身はスカスカでも凄そうに見える）。
人体でそれをやるのは大変そうだな，１００年計画のような感じがする。

学術研究は，予算の獲得が目的化しちゃうんだよね。
研究成果を追求するより予算の獲得が追求されるのは顕かに本末転倒だけど，
研究者も生活がかかってるし．．．．．。

129 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/10 01:55

age

130 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/10 19:02

あに駄スレ上げてっだょ。

あ…俺のたてたスレだった。まだあったのか。感涙

131 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/11 12:48

>>130
なんだ，やる気のねえ奴だなあ。

132 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/12 23:39

>>130
（藁

133 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/13 11:07

127
何回みても笑える
特にダウ～ンのところ

134 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/13 20:47

中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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135 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/13 20:48

136 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/13 20:48

137 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/13 20:49

138 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/13 20:50

139 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/13 20:52

140 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/15 22:24

萎えるなあ。
でもこれで終わるとしゃくだからage

141 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/15 22:29

きたのさん　natureのコラムかいてたじゃん

142 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/16 19:01

あれも業績？

143 ：世界のキタノ：03/11/18 04:04

natureに掲載された私の論文に世界中の研究者が注目してるようですね，エッヘン。
世界のキタノと云われる日も近いなあ。

144 ：名無しゲノムのクローンさん：03/11/30 14:30

pnasだっけ、出してるみたいね。

145 ：名無しゲノムのクローンさん：03/12/09 01:25

なにを？

146 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

147 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/29 11:55

あげ

148 ：名無しゲノムのクローンさん：04/02/29 12:07

たけしﾏﾝｾｰ

149 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/02 14:48

キタノさん、natureのcomputational systems biology特集の
時はどんな気分でした？やぱ「computtional」をつけろって
言われてゴルァ（゜д゜）でしたか？

150 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/02 14:48

きゃーミスタイプ。

151 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/04 02:47

http://www.pnas.org/cgi/content/abstract/0306244101v1

神戸理研のシステムバイオロジー研究チームの上田さん、
PNASゲットみたいね。おめで㌧。

152 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/06 04:42

話の流れに沿うかはわかりませんが、
カンブリアビッグバンはどこまで解明されてるんですかね？
あとその応用とか。

153 ：名無しゲノムのクローンさん：04/03/07 02:17

>>152
うーん、流れに沿うもなにも、あまりにもスレ違いなのでは…。

154 ：152：04/03/07 15:39

この内容はどのスレが合うか解らなかったもので、申し訳ない。