1 :
名無しゲノムのクローンさん:
豚と人間の混ざった生物が出てくるんですか?
そもそも育たないですか?
2 :
名無しゲノムのクローンさん:02/08/22 22:11
3 :
名無しゲノムのクローンさん:02/08/22 22:12
>2
お も し ろ い
4 :
名無しゲノムのクローンさん:02/08/23 01:06
同じようなスレがいっぱいあるなぁ。
だから何にも起こらないって。
5 :
名無しゲノムのクローンさん:02/08/23 01:21
子宮に入れただけでは生命は生まれない。
ちゃんと卵子と受精すればかなり確率は低いが混じった生物が生まれる可能性は
否定できない。
6 :
名無しゲノムのクローンさん:02/08/23 01:24
農学部の学生は牛とやっているという噂が・・・
>>5 !!!!!!!!!!!
・・・・・・・・・・。
こういうときは119番か?
8 :
名無しゲノムのクローンさん:02/08/23 01:26
in vitroならあり得るかもしれないだろ。
「げのむ」ってしってますか?
そもそも実験はされているのか?実験無しに否定するのは愚の骨頂。
イノシシとブタを掛け合わせた猪豚とかも居る訳だしさ。完全に人とブタの
結合を否定できないだろう????
>>11 されてます。
普通は知ってます。
知らない人間は愚の骨頂。
夏だからしょうがないのかも知れんが・・・。
猪豚、オカピは架空の生物か???
>>15 豚はもともといのししを家畜化したものだからね。
オカピは根本的に問題がちがうでしょ。
夏 厨 必 死 だ な ( 藁
19 :
名無しゲノムのクローンさん:02/08/23 01:44
教科書読めよ。CSHのテキストのうちreproductionなんたらかんたらと言う題名があれば、必ず載っていること。
大昔(近世)はやったらしいぞ、異種受精実験。
>>17 オカピはシマウマとキリンという根本的に違う生物の結合体。
生物の不思議さを感じる。
ブタとイノシシは確かに近親種ではあるが根本的に違う。
だからー・・・ソース出せよ。ネットで見れる物をさー。
>>19
ゴメン。
ネタ厨と気づかずに真面目に教えようとした俺がアフォでした。
23 :
名無しゲノムのクローンさん:02/08/23 01:47
何回も受精実験を繰り返した場合、確率が極めて低いとしても受精に成功すると
いうことはないのでしょうか?
受精したと仮定して、受精卵の発生が起こることはないのでしょうか?
それでも妊娠したとして、やはり母体と胎盤を通して血液の交換が行われると
異物として攻撃されて全て流産してしまうのでしょうか?
どこかでそういう実験をしていたというようなことはないのでしょうか?
もしご存知の方がいらっしゃったら、教えていただきたいのです。
>>23 確かに抗体反応で攻撃される可能性は強いね。
受精に関しては確率の問題だけどする事はある。
25 :
名無しゲノムのクローンさん:02/08/23 01:56
>>5 ありがとうございます。
実は私は、獣姦について調べている男なのですが、どこかのサイトで
読んだ文章の中に
「犬との獣姦を繰り返した所、生理が止まって妊娠した。その間、男性
とのセックスはなかった。その後流産した。」
というような記述を見た覚えがあるのです。
おそらくフィクションだろうとは理性が告げるのですが、どうしても
夢が捨てきれません。
そこで偶然見つけたスレッドで質問をいたしました。
再度になりますがレスありがとうございました。
>>25 いえいえ。俺も実は人間と豚くらいに離れた族種だとあまり自信は無い。
ただ金魚とか近い種を組み合わせて綺麗な金魚を作った等紛れも無い事実だから
チンパンジーと人間とか近い種だと十分に可能性はあると思うんよ。
実際、抗原抗体反応で妊娠の成立は難しいとは思うし出産は至難の業と思うけど
in vitroなら受精までは可能だと思う。
出産まで成立させるには莫大な免疫抑制剤などの処置が必要になるだろうね。
なるほど…。
莫大な免疫抑制剤ですか。
でも、そんなに与えると母体が病原菌などに対して脆弱になったり
するのではないですか?
それから、「in vitro」とは実験室レベルならば、という意味ですか?
不勉強でお恥ずかしいのですが、当方文系人間なのであまり全然詳しく
ありません。
何か良く見ると、同じようなスレッドがちらほらと…。
いや、異種間の受精は免疫抑制剤でクリアできる問題じゃないぞ(w
マジに受け取る。
ビトロでの受精も基本的なところはビボと変わらんし、
>>5は受精と発生を混同していると思われ。
正しい用語をよくしらないのですが、卵子表面の膜を加工すると
異種の精子とも受精可能と聞きました。
しかし、受精卵の発生はほとんど止まってしまうのだとか。
>>32 さて、ここで問題です。
何故、ヒトの子供はヒトなのでしょう?
ヒトからヒツジが生まれた、とかカエルが生まれた、という話は聞きませんね。
ヒトから生まれた子供は自然とヒトになります。
ヒトをヒトとする設計図、これが「ゲノム」です。
子供はお父さんのゲノムとお母さんのゲノムを受け継いでいます。
逆にいうとお父さんとお母さんのゲノムが同じでないと、子供は生まれないのです。
ではブタのゲノムはどうでしょう。
ブタのゲノムは、ブタを作るための設計図です。
これはヒトのゲノムとは一致しませんね。
だから、ヒトとブタの合いの子は生まれないのです。
ちなみに免疫抑制剤を使う、というのも的外れですね。
免疫というのは後天的なものです。
クリアすべき問題が先天的なものである以上、後天的な問題を抑えても意味がありません。
35 :
名無しゲノムのクローンさん:02/08/23 03:30
豚ではなくチンパンジーならどうなんだ?
36 :
名無しゲノムのクローンさん:02/08/23 10:35
やっぱり、異種の精子と卵子でも受精だけは稀に起こるのですね。
そして卵割は途中で止まってしまい、それ以上成長しない(死んでしまう)
のですね。
で、もう一つおたずねしますが、人間と染色体数が同じ生物がいても遺伝子が
異なるので結論は同じということでよろしいですね。
いたらOKじゃないの?
いないけど。
やるならチンパンジー。それでだめならだめっぽい。
いつの間にか実験レベルの話になってますね。
vitroでいろいろいじったら受精ぐらいするのは珍しい
ことじゃない。
>>1は「子宮に入れたら」っていってるんだから、なに
も起こらないのが正しい。
免疫は関係ないんじゃないの。
>>37は精子形成の話でしょ。ネズミに豚の精子形成細胞
(?何じゃこりゃ)を移植したら、精子形成細胞(なん
か抵抗あるなぁ)がネズミの免疫で破壊されるんでしょ。
それと受精や卵割は関係ないよ。
受精するしないは精子の表面の蛋白と卵表面の糖蛋白の
結合があってのことでしょ。ちょっとは考えようね。
しかし、猿だの豚だのウニだのと同じようなスレが乱立
するのはいかがなものか。
41 :
名無しゲノムのクローンさん:02/08/25 09:17
>>23 免疫は関係ないですよ。
通常の人の発生でも赤ちゃんは
異物なんだから、母親から攻撃されないように
血液は混ざりませんよ。
そのための器官が胎盤です。
>4=8
僕も精子形成細胞には抵抗ありです(藁
精原細胞の移植かなあ?
実際の論文を読んでないのでよくわかりませんが。
42 :
名無しゲノムのクローンさん:02/08/25 17:40
> 41精巣です。
nature, vol. 418. p778 見やがれ。
まだ精子が出来ていない生後1dayの豚の精巣断片を、
マウスの背中に移植した。この時マウスに免疫機能が合ったら異物
として精巣が消化されるから免疫機能がないマウスが使ってある。
移植した4週間後にはその精原細胞のみ含まれていた精巣のなかに
精子が見られるようになった。
この論文での発見は
1. 豚の精原細胞はマウスに移植しても減数分裂する。
2. 出来た豚精子をマウスの卵子にmicroinjectionしたら卵割する。
で豚精子でマウス卵子は卵割するということから異種間の受精で
卵割まではするよという例を示したかった。
必死
間違っています。
最初っから精母細胞まであって精子がない。
それが4週間後には精子が存在してる。
移このことから植しても精子の成熟は起こる。
が論文での発見の2
移このことから植しても
46 :
名無しゲノムのクローンさん:02/08/25 23:40
でも地球の全生物の発生の起源は全て一緒で、同じ祖先にたどり着くと
聞いたことあります。
それなのに育たないのは何故でしょうか。
発生の起源をさかのぼることと
異種間の受精とは別の問題だからです。
>37
論文の情報どうもです。
精巣組織だったんですね。
なるほど。
マウスの背中に精原細胞や精母細胞だけの
移植で精子まで分化したら、すごいな
と思っていたので納得です。
どうもでした。
>>43=
>>37 精子が出来るのは解った。
実験やった奴はすごいが、免疫のないマウス(ヌードマウスか?)
に移植すればうまく行くのは想像出来るから、目新しさはないね。
でも免疫と受精は似て非なるモノですよ。
>>46 自己非自己の認識って知ってる?
MHCや雌雄同体の動物の配偶子間で、自分由来の細胞と他者由来の
細胞を判別する機構の事ね。細胞表面の糖鎖とレクチン活性を持つ
因子が、結合するかしないかによって判定していると考えられて
います。例えば、体細胞のMHCは自分の細胞を認識して免疫による
攻撃を抑えるように働き、他者由来の細胞を攻撃するように働く。
同様に、配偶子の表面に異種・同種を認識する因子(多くの場合
糖鎖)があり、異種間の配偶子の和合を起こさないようにしてい
る。一部の例(とある河川のフナ類など)を除き、このような機
構のお陰で、ハイブリッドが出来ないようになっています。
共通祖先から進化してきた・・・というのは、現存する生き物の
共通祖先がこのような機構を持っていたということで、配偶子の
和合が異種間で可能と言うことではありません。
駄スレ
53 :
名無しゲノムのクローンさん:02/08/27 21:44
豚と人間の体の作りが98%同じということは本当ですか?
55 :
名無しゲノムのクローンさん:02/08/28 11:18
>>53 臓器の大きさが似ていると言うことは時々言われます。例えば、
重篤な肝臓不全の患者さんに緊急避難的にブタの肝臓を移植する
といったことがかなり真剣に考えられています。
最近、免疫不全ブタが開発されました。近い将来移植を待つ患者
さんの延命措置の一つとして、普通に使われるようになるかもし
れません。
>>53 「作り」というのが何を指していて、どうやって数値化するのかが?
まあ、他の哺乳類と同程度に「かなり」似ているとは思いますがね・・
53は脳以外、全て豚。
58 :
名無しゲノムのクローンさん:02/08/31 11:30
>>57 それは正反対だと思う。
脳だけが豚なんじゃねーの?
59 :
名無しゲノムのクローンさん:02/08/31 11:41
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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/ ./ ( ヽ、 ( ヽ ヽ | / ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ \__つ).し \__つ (_) \_つ / >
60 :
名無しゲノムのクローンさん:02/08/31 11:42
61 :
名無しゲノムのクローンさん:02/08/31 14:26
人間とブタの染色体数っていくつなんですか?
62 :
名無しゲノムのクローンさん:02/09/09 01:43
元々生物は単細胞同士の融合から始まったんだろ?
豚と人間の融合も夢じゃないと思いたい。
しかし、どうせなら豚じゃなくて俊敏な動物の方が良いだろう?
63 :
名無しゲノムのクローンさん:02/09/09 10:45
>>62 だからといってブタとヒトの間で受精が起こることは、普通あり得ない。
64 :
名無しゲノムのクローンさん:02/09/10 15:55
豚もチンパンジーも人間もたどっていけば同じ祖先に行き着くってホントですか?
65 :
名無しゲノムのクローンさん:02/09/10 23:38
>>64 生命誕生は、アミノ酸と落雷の静電気が関係していると聴いた記憶がある。
いや、ちょと違ったか、検索してみた↓
雷のエネルギーにより生成したアミノ酸が濃縮され、原始的な
タンパク質をつくって、生命誕生へとつながっていったと言われています。
67 :
名無しゲノムのクローンさん:02/09/11 01:45
精子ではなくヒトの受精卵をブタの子宮に
入れた場合はどうなるのでしょうか?
68 :
名無しゲノムのクローンさん:02/09/11 01:55
>>66 そっからどうやって核酸を遺伝情報とした生物ができるか謎。
その説明は古すぎる。生体をつくるための素材ができる説明をしている
にすぎない。
とりあえずRNAワールドって言葉の意味でも調べてくれ。
69 :
名無しゲノムのクローンさん:02/09/11 04:20
>68
ズブの素人なんですが、遺伝物質としてタンパク質ではなくて核酸を用いるメリットってなんなんですかね?
アミノ酸がそこらじゅうにあるんだったら、タンパク質が指示してタンパク質つくりゃあいいじゃないですか。
70 :
名無しゲノムのクローンさん:02/09/11 09:41
>>62 単細胞は生物じゃないような書き方だなあ。
>>69 君はセンスがいいね! 同じ疑問を思って研究してる人もいるよ。
まあ、核酸のほうが遺伝物質としては都合のいい点が多いということもあるが、
現在のもっとも有力なコンセンサスは生物がもともとRNAでできていたってことなんだ。
仮説に過ぎないが。
71 :
名無しゲノムのクローンさん:02/09/11 11:53
>>69 タンパクは熱安定性が低く、野良のタンパク分解酵素によって意図
せず分解されたりするのでリスクが大きい。
RNAはウイルスなどで遺伝情報の保存で使われているから、それなり
のメリットがあるのだろうけれど、こいつも野良のRNaseで分解され
やすいし、一本鎖のことが多いからUVなどにより致命的な障害が起
こりやすい。RNaseは熱に強く壊れにくいので、地上のあらゆる空間
に漂っている。
DNAは2本鎖なので、片方の鎖が障害を受けてももう一方の鎖のお陰
で、修復が出来る。また、DNaseは熱に弱く、イオン要求性も強いの
で、DNAに対して悪さをする確率が低い。
ちなみに、種間や固体の差は、染色体数以外にタンパクの修飾によっ
て隔離されている。
そんなわけで、DNAが遺伝情報の保持に使われているんだ、とみんな
は考えている。本当のところは誰にも解らない。
>>67 排卵期のゴリラに人間の受精卵を着床させて胎児にまで成長した
例はある
ゴリラが暴れて流産しちゃったけどね
73 :
名無しゲノムのクローンさん:02/09/11 12:34
>RNaseは熱に強く壊れにくいので、地上のあらゆる空間に漂っている。
そんなことあるもんか!細胞内が一番多いんだよ。
74 :
名無しゲノムのクローンさん:02/09/11 14:05
人間の祖先をずっとさかのぼると、爬虫類や魚類の祖先とも一致
するって本当なんですか?
>>73 細胞内に多くても、地上のあらゆる空間に漂っていることは事実だから
「そんなことあるもんか!」とまで言われる筋合いはないと思う。
>>70 生物の進化は単細胞生物同士の融合から始まった。
と書こうと思ったんだ。うろ覚えで悪い。
77 :
名無しゲノムのクローンさん:02/09/11 20:51
>74
本当であると思う。間違ってたらどなたかフォロー頼む
78 :
名無しゲノムのクローンさん:02/09/11 21:06
79 :
名無しゲノムのクローンさん:02/09/12 00:55
>>70&71
大変参考になる意見を聞かせていただき、まことに恐縮です。
ありがたうございました。
たしかに、タンパク質って熱に弱いから不安定ですよね。
DNAが相補性持ってるのって、バックアップを強化するためだったとは・・・
思わぬ新情報もわかってしまいました。
重ねて御礼!
80 :
名無しゲノムのクローンさん:02/09/12 01:03
>>78 ていうか、地球上の生物はすべて、ひとつの共通祖先だよ。
81 :
名無しゲノムのクローンさん:02/09/12 01:16
>>75 あらゆる空間って・・・うちのテレビの中にもか?
RNaseフリーの部屋にもか?
IC工場のクリーンルームはどうだ?
研究者なら不用意な言葉遣いはよせ。
82 :
名無しゲノムのクローンさん:02/09/12 07:38
ツマンナイいちゃもん付けてんじゃないよ
そんなもの人工的に作り出さなければ有り得ない状況ではないか
>>82 イチャモンだとは思うが、不用意だってのも確かだ。
自然状態でも例えば、火山で生じた軽石内の気泡なんかにゃあるまいと。
84 :
名無しゲノムのクローンさん:02/09/12 10:48
>>83 そんなところにゃRNAもないじゃないか(w
まぁ、RNAベースの世界が構築されていたら、
一番多いのはRNaseでなくDNaseだったかもしれない
可能性は否定できないな。
強力なDNaseを大量に産生する古細菌が急激に地球上に蔓延したら、
ある日突然現在の世界が滅びたりするんだろうか。
>>75 あんたの上げたところにはすべてあると思った方がいい。人間が出入りす
るところや、ほこりが入るところはすべてRNaseが存在していると考えろ
と言うのは分子生物の基本じゃないのか。その程度の「きれいさ」は本当
に「きれい」かどうか怪しい。
>>84 確かにそこにはないかも。RNaseだったモノは一瞬混じるかもしれない
が・・・。そういう意味では不用意だったかも。
だからといって極限状態を上げるのは単なるあげ足取りだろう。
86 :
名無しゲノムのクローンさん:02/09/23 11:49
∩( ゚Д゚)∩ イヤン
クソスレだと思ったら
意外と勉強になります。
クソには栄養が豊富に
私の手には異常にRNaseがあります・・・・
カナピー!
>>89 おいおい、手にRNaseがいくら多かろうが
チューブに入らなければ問題ないだろう?
何故悲しいのだ(藁
>>26 最近では、金魚と錦鯉の交配種というのがいる。
が、その大半は生殖機能を持たない一代雑種。
稀に例外も出るらしいが、それは多分3倍体か4倍体。
>>50 銀鮒か?
あれは3倍体だ。
他種の雄の精子は、卵子内にある精核を活動させるための起爆剤にしかならんらしい。
オレも具体的なトコまでは分からんが。
92 :
こくりゅう(トリ消失中):02/12/12 01:01
>>72 中国かどっかでゴリラにレイープされて任信した女がいたって話を聞いた事がある。
要は、人間が雌なら良かったんじゃないか?
ゴリラより理性がある分やりやすいだろう。
つまりアレだ、人間と豚の混血が成り立つんなら三条友美の世界は成り立たんと
いう訳で。
>>92 混血じゃなく「人間の受精卵」の話をしていたと思うのだが?
ま、ゴリラの受精卵を人間の子宮に着床させたらどうなるか・・・というのも
興味は湧くが、実験に協力する女性がいるかどうか・・・
94 :
こくりゅう(トリ消失中):02/12/20 01:10
>>93 まあ札束でほっぺた引っ叩けば金に目が無いジャパニーヅ・ガールならイパツでオケイかと(藁
ついでに獣姦モノのAVも撮れて儲けも出て一石二鳥。
ただ、実際にやるなら『ユーテリア・システム』の開発が急がれるだろうね。
>>94 >ついでに獣姦モノのAVも撮れて
受精卵の着床実験って獣姦かな? 別にゴリラとセクースするわけじゃないし、
ビデオに撮っても、人工授精や体外受精の記録映像とたいして変わらんものに
なるでしょう。
ま、かなり冒涜的だと言われるのは確実だろうが・・・
ところで、『ユーテリア・システム』って何ですか?
でも、お父さんは豚だったのに、こんな可愛い私が生まれました。
>>95 行為の一部始終も実写つうことで。
記録映像のみならず性教育にも使えるという(藁
『ユーテリア・システム』つうのは、いわゆる人工子宮+胎盤みたいなモンです。
1つの独立した人工生命体で、これさえあれば血を残すのに女はいらんという便利な代物。
(^^)
99 :
名無しゲノムのクローンさん:03/01/25 23:51
サケとかの産卵した卵に他の魚の精子がかかっちゃって受精するつーことはないんですか?
記念カキコ〜 100てっと
廃れスレ決定!
(^^)
(^^)
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
以後
山崎渉専用スレとなります。
108 :
名無しゲノムのクローンさん:03/06/13 07:23
豚姫が生まれます。
どこかの研究者が自分の精子とチンパンジーでやったことがあるらしい
どういう形で受精させたかは知らない
実際妊娠の状態になって順調に育っていったらしいが
周りの研究者達が説得しておろさせたらしい
生まれた子供を認知できるのかって
実話かな?
110 :
名無しゲノムのクローンさん :03/06/15 23:09
人の受精卵に、植物の遺伝子を組みこんだらどうなるですか?
もしご存知の方いらしたら教えていただきたいです。
げと( ´D`)
112 :
名無しゲノムのクローンさん:03/06/19 16:30
お前ら、発生と遺伝子工学を分けて考えやがれ。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
116 :
名無しゲノムのクローンさん:03/08/16 03:04
違う話でスマン
セントバーナード(一番大きいと思われる犬?)とチワワ(一番小さい犬)
のあいのこはうまれるのかな?
117 :
名無しゲノムのクローンさん:03/08/27 16:28
118 :
名無しゲノムのクローンさん:03/08/27 23:21
>>116 生まれる。
チワワが母親の場合はものすごい難産になる
たいていが死産
119 :
名無しゲノムのクローンさん:03/08/27 23:35
セントバーナードが父親でチワワが母親の場合は、お産のずっと前にも死ぬほど大変なステップがあるような気がする…
120 :
名無しゲノムのクローンさん:03/09/01 18:39
(;´Д`)ワンワン
121 :
名無しゲノムのクローンさん:03/09/01 19:11
チワワのお産って帝王切開するんでしょ?
チワワの中の人も....(略
123 :
名無しゲノムのクローンさん:03/09/02 21:07
人間の人種間で妊娠できないパターンってあるの?
124 :
名無しゲノムのクローンさん:03/09/02 21:14
一昨日見たテレビによると、ネアンデルタール人とホモサピエンスでは
子供できないと言ってた
125 :
名無しゲノムのクローンさん:03/09/02 21:51
>>124 それ、NHK BS だろ?
俺も見たよ。
で、ホモサピエンス内で子供できない人種のペアってあるかどうか、
きになったわけ。
どうよ?
ワシは昔、豚ではないが、犬と交尾してみたが、妊娠せんかったぞ。
まー、相手が人間でも、妊娠するとは限らんが・・・・
犬はあまり具合が良くなかった。本当はヤギが一番と聞いているが、
公園のやつとはちょっとなー
128 :
名無しゲノムのクローンさん:03/09/06 01:26
亀レスですが、
>>124さん
ネアンデルタルとホモサピエンスは種が違います。
基本的に、異種間交配は妊娠しません。よって、これは当然です。
さて、人種間ですが、ここで言う種は専門用語ではないので関係ありません。
ただ、犬の話で、チワワとバーナードの交配が無理なように(物理的に不可能)
特化したヒトではできない可能性は大きいと言えます。
例えば、ピグミー族と白人などでは無理なように思います。
あと、特殊な環境下にあって、そこで発生している遺伝病がある人種では
成り立たないかも知れません。
まあ、私は専門家ではないので間違いがあったらすみません。
以上、長文マジレススマソ。
130 :
名無しゲノムのクローンさん :03/09/13 15:03
>>129 ハコガメに異種間交配で中間種が出来た例が無かったっけ?
それより気になるのは、ネアンデルタール人は種が違うのであれば、
ネアンデルタール人の全裸画像を出版、放送する場合、性器に”消し”
を入れ無きゃならないのかどうか、だがw
131 :
名無しゲノムのクローンさん:03/09/13 15:49
>ホモサピエンス内で子供できない人種のペアってあるかどうか
一代下の子の方が不妊とかは、あるらしい。
132 :
名無しゲノムのクローンさん:03/09/14 09:23
つまりハーフが不妊、ってことね。
そうなんんだ、そういう統計的なデータってきちんと出てるの?
133 :
名無しゲノムのクローンさん:03/09/20 20:40
猪八戒が生まれます。西田敏行さんが、世界で最初の例だそうです。
左とん平もやってたような・・・
136 :
名無しゲノムのクローンさん:04/03/26 00:53
age
現在,オリックスの谷選手が実験されているようです。
1999年くらいに新聞にねずみの子宮に人間の精子をいれたら
失敗したとか発表があって驚いたけど
こそこそやってるもんじゃないんだなと。
誰かその発表みたひとどうおもった?自分はその人は熱心なキリスト教
信者だったんだなと思った。(なぜキリスト教?)
というか新聞で記事があったことにショックした。
141 :
名無しゲノムのクローンさん:04/10/18 21:20:02
妊娠すれば、子供が生まれる。
良く居るじゃない、豚、母親。
143 :
名無しゲノムのクローンさん:04/10/19 00:22:07
144 :
名無しゲノムのクローンさん:04/10/19 16:52:02
1=137
足掛け三年ネタ乙です。
145 :
名無しゲノムのクローンさん:04/11/06 14:34:04
146 :
名無しゲノムのクローンさん:04/12/03 22:37:23
人豚・・・ってこれは遺伝子導入か・・・。
147 :
名無しゲノムのクローンさん:04/12/15 20:45:21
148 :
名無しゲノムのクローンさん:04/12/18 05:36:23
オカピって本当にキリンとシマウマのあいの子なの?
親子連れのオカピって動物園にいるんだけど。。
149 :
名無しゲノムのクローンさん:04/12/18 09:56:57
オカピは純血種
150 :
名無しゲノムのクローンさん:04/12/19 03:34:21
って言うか人間・チンプの掛け合わせならとっくに生まれてるって。
先日の夕刊の新聞紙上にチンプの精子と人間の卵子を人工授精させ
チンプのメスの子宮に入れて子供が誕生した事書かれてたぞ。
しかも写真入で。
そんな事も知らねーのかよ、おまいら。
どうせ新聞も読んでないんだろうけどさw
なおソースは12/9の大阪スポーツ。
151 :
名無しゲノムのクローンさん:05/03/13 15:28:39
アカゲザルにクラゲの遺伝子入れたら
暗いところで光る子どもが
生まれたんだってw
152 :
名無しゲノムのクローンさん:05/03/13 17:38:31
ブヒー
3年前のスレがまだ続いているのが画期的だな
155 :
名無しゲノムのクローンさん:2005/06/05(日) 01:54:44
3年も前からあるのかこの豚スレは。
156 :
名無しゲノムのクローンさん:2005/06/06(月) 23:04:12
157 :
名無しゲノムのクローンさん:2005/06/07(火) 01:10:09
エイズの、1番最初の感染者って、豚とセックスした男性なんだってね
158 :
名無しゲノムのクローンさん:2005/06/07(火) 02:38:09
イヌとウナギを掛け合わせたり、アカレンジャーと警官を掛け合わせた実験結果は
昭和50年代には広く知られていましたよね。
ref.) Tensai Bakabon, Fujio Akatsuka.
159 :
名無しゲノムのクローンさん:2005/06/07(火) 13:48:01
160 :
名無しゲノムのクローンさん:2005/06/07(火) 17:56:17
動物とのセックスはエイズに要注意?
161 :
as:2005/06/10(金) 20:53:30
tt
162 :
名無しゲノムのクローンさん:2005/06/12(日) 01:26:30
世の中にはどう見ても豚の子宮に人間の精子を入れた結果
生まれてきたんではないかと思える豚人間がたくさんいます。
ここにレスを立てるまでもなくありふれた現象です。
163 :
名無しゲノムのクローンさん:2005/06/12(日) 08:38:29
>>162 ref.) Spirited Away, 2001, Studio Ghibli でつね。
マウスも人間の耳や豚の金玉背中に貼り付けられて大変ね
165 :
名無しゲノムのクローンさん:2005/06/12(日) 20:21:00
>>164 最近、不動明王や観音様を背中に貼り付ける人間が減ってますから……
166 :
名無しゲノムのクローンさん:2005/06/13(月) 08:24:31
>>129 > 基本的に、異種間交配は妊娠しません。よって、これは当然です。
当然かあ・・・やっぱ、素人の言うことはいいね。
>>130 > ネアンデルタール人の全裸画像を出版、放送する場合、性器に”消し”
それが可能ならね・・・
167 :
名無しゲノムのクローンさん:2005/06/13(月) 23:38:12
彼女のマンコに、漏れのチンコを入れたらどうなるんでつか?
168 :
名無しゲノムのクローンさん:2005/06/14(火) 02:15:30
>167
タイーホ
169 :
名無しゲノムのクローンさん:2005/06/14(火) 23:26:24
>>167 おまいは自分が人間,彼女が豚だちいいたいんか?w
170 :
名無しゲノムのクローンさん:2005/06/15(水) 01:19:38
男の肛門よりはマシ?
世界丸見えで前にあったな
白人のリポーターはモザイクかけるのに
原住民はチチ丸出しって
172 :
名無しゲノムのクローンさん:2005/06/18(土) 23:46:18
人間の体細胞を入れた豚の卵子を女性の子宮に入れて、豚の精子をさらに人工授精したら
どうなるんですか?
173 :
名無しゲノムのクローンさん:2005/06/21(火) 10:33:42
おれは門外だけど、
異種間だと卵子の透明膜を精子が破壊できないから無理だと言われてますが、
透明膜を破壊して精子の侵入ができるようにしたら豚の精子でも人間の卵子と
受精ができますよね?
そうすると、人間の体細胞核を入れた豚の卵子も同じように加工して、人間の
女の子宮に入れて豚の精子を入れたら妊娠するんじゃないの?
174 :
名無しゲノムのクローンさん:2005/06/25(土) 11:02:26
はいったらすぐ死ぬんじゃない>精子
生息環境が違いすぎると思うが
175 :
名無しゲノムのクローンさん:2005/06/28(火) 03:05:55
├‐ | / /
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(_丿\ ヽ__ノ \ / し
──っll . ‐┼‐ ┼─‐ . ├─ ‖
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(___ (____ / (___ (_丿\ ○
彡◎、--‐‐、 (つ))))
彡/ \ / /
/ レ‐‐ ‐‐丶、 ヽ (/ /
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ヽ ヽ  ̄ ノ ヘ-" /
ヽヽ ー-‐ / / ̄ /
\ ヽヽ / / /
\ V / ┌-−'''' ノ
ヽ / / !JPN ! /
ヾ / / -‐‐‐┘ l
タ ワ ラ さ ま が 受 胎 報 告 に お 越 し く だ さ い ま し た 。
177 :
名無しゲノムのクローンさん:2005/09/03(土) 02:14:23
子宮に精子を入れるって一体?せめてICSIしようよ。
178 :
名無しゲノムのクローンさん:2005/09/03(土) 10:56:01
異種間においても、透明体は通過可能な場合があります。
精子が卵子細胞質内に侵入できたとしても、精子クロマチン→ヒストンに変換する作用機序が同じでなければ精子頭部の膨化は起きません。
よってこの場合は、受精が起きません。また、膨化・融合したとしても、染色体数及び染色体構造の違いにより、相同染色体を形成できず、核分裂および細胞分裂は起きずに、終了します。
179 :
名無しゲノムのクローンさん:2005/11/22(火) 16:24:51
違う生物同士で受精しないんだったら進化論て成立しなくね?
獣姦ショーなんかで、女性が雄チンプとやると
妊娠することがたまにあるそうな。
ただしすぐに流れてしまい、生まれることはないそう。
それ以外の生物とでも中出しされれば、ある程度の確率で
受精だけはできそう。
>>180 それをうまくやって、出産までにいけるようにしたいね
182 :
名無しゲノムのクローンさん:2006/05/04(木) 00:03:35
>>181 そうすれば新種が増やせるかもって思ったんだけど
異種だと子供作る能力がないんでしょ・・・
それが可能なら、様々な動物と人間の女性を交配されるんだけど
183 :
名無しゲノムのクローンさん:2006/05/04(木) 21:13:00
首長族とジャイアント馬場をかけるとすごいレスラーになりそうっすね
184 :
名無しゲノムのクローンさん:2006/05/04(木) 22:03:22
豚の子宮に人間の精子を入れたら
ブス恋の村上が完成
185 :
名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 02:37:41
受精なんて面倒なことしないで受精卵の核を移植したら?
細胞質は豚由来で、遺伝情報は人由来だけどこれってやっぱり人間になるの?
186 :
名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 03:07:03
台湾人だけど。
日本人にも腹が立つが、韓国人にはもっと腹が立つ。
昔の事はともかく、今の日本人は穏やかになったが、韓国人は冷静さも無く
ただただ暴れまくり・・・ ニュースなんか見ててもあきれるよね、全く。
言う事に付け、日本から莫大な保証金を得ているにも係わらず「侵略 侵略」を繰り返す。
ほんとに嫌な国民性と言うか、凶暴性と言うか・・・あきれるよ。
結論
別にそんなめんどいことしなくていい。
188 :
名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 17:13:52
↑安藤みきが産まれるだけだっしょ!
189 :
名無しゲノムのクローンさん:2006/05/12(金) 17:34:15
いや、西田敏行か左とん平か伊藤敦だろw
190 :
名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 17:51:48
185の結果がどうなるのか気になる・・・
出来れば人間女に豚の受精卵で妊娠出産させたい・・・
これは可能なんでしょうか?誰か詳しい人いたら教えてください。
191 :
名無しゲノムのクローンさん:2006/05/14(日) 22:34:09
いままではうまく行ったためしがないができないとは限らない。
成功者一号になったらどうかな?
世間の反応は暖かいものじゃないかもしれないが、べつにいいだろ?
>>1 豚ではなく熊の場合は、朝鮮人が生まれる事が分かっています。
193 :
名無しゲノムのクローンさん:2006/05/15(月) 17:06:05
↑いえいえ中国人とパンダの結晶が朝鮮人です。
195 :
190:2006/05/17(水) 20:19:44
>191
自分が女なら挑戦してみたい所ですが残念ながら男なので無理そうです。
196 :
名無しゲノムのクローンさん:2006/05/19(金) 01:10:18
どう見ても染色体の数が違いますありがとうございました。
・「反政府・反外国集団の東学党が日本人を虐殺した」を『東学党は日本の
悪徳商人に怒って暴動を起こした』ということにした。
・「ロシアがアジアを侵略するために冬でも使える不凍港を求めて南下した
ので、日本はイギリスと同盟を結んで防衛戦争を余儀なくされた」
のに、
『世界征服を夢見た日本が、大陸侵略のために朝鮮に派兵して満州で
ロシアと衝突した』ということにした。
・「中立宣言をしていたにも関わらず大韓帝国皇帝の高宗がロシア大使館に
逃げ込み、ロシアが日本を侵略するために満州鉄道を日本のすぐそばの
釜山まで延長して、日本を侵略するための要塞を建設する手助けを
したので日本が怒った」を、
『中立宣言をしてたのに日本に不当に侵略された』ということにした。
200 :
190:2006/05/19(金) 22:14:45
>>199 無理を何とかしてこそ進歩というものがあるのではないでしょうか?
201 :
名無しゲノムのクローンさん:2006/05/19(金) 22:43:09
1995年に韓国では、単に地形調査のために各地の山頂に打ち込まれた鉄杭を、
「風水によって韓民族の気脈を絶つために打ち込まれた」って言って大騒ぎして、
政府が全国規模で大々的な実地調査と、抜き取り作業をやっているんです。
韓国っていうのは、そーゆー国なんです。この手の日本陰謀話はいくらでも
ある国なんです。こーゆー国民感情を理解しなければなりません。ただ謝れば
済む話ではないです。
202 :
名無しゲノムのクローンさん:2006/05/22(月) 21:20:03
森三中
ふーーーん…じやあ日本が建設した鉄道も韓民族の気脈を絶つために
打ち込まれたものとして撤去してほしいもんだな。
204 :
名無しゲノムのクローンさん:2006/11/03(金) 21:43:25
2次元の彼女とセックスして子供生まれるんですか
>>204 妊娠はするけど、ほぼ間違いなく流産するよ。
206 :
名無しゲノムのクローンさん:2006/12/22(金) 05:07:02
知りたいアゲ
207 :
名無しゲノムのクローンさん:2006/12/22(金) 17:00:26
ちょいとスレ違いだけど、同じ犬同士のセントバーナードとチワワとかは
どう考えても自然に性交するの無理ですよね。
そうした、【同じ種】同士だったら体外受精での出産は可能なんでしょうか?
>>207 可能。分類上、同種=交雑可っていう条件がある。
犬猫板住人ならラブラドール×小型犬なら有名な話。チワワかMダックスだった様な。
ただ、道徳的・健康的には絶対しちゃ駄目だと思う。
210 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/02/13(火) 17:16:15
DNAの分析でチワワはげっ歯類だということが判明したはずだが。
211 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/02/13(火) 17:22:06
>>1の性知識が間違ってる件。
射精は膣内だし受精は卵管膨大部だから普通は子宮に精子入れたりしない。
213 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/02/13(火) 21:24:39
214 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/02/13(火) 23:48:37
>213
獣姦は動物愛護法でタイホ、だなw
学部時代の自分が必死に書き込んでるスレ発見
216 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/02/17(土) 11:18:41
致死遺伝子^^
豚の精巣でひとの元気のない精子の運動性が上がった実験なら聞いたけど。
218 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/04/19(木) 15:08:11
219 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/04/20(金) 12:07:41
クラミジア あらかわ滋子
220 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/04/20(金) 20:05:30
>>215 それって文法あってるんかな?
「学部時代の自分が必死に書き込んでいたスレ発見」なら分かるけど。
未だに書き込んでるならタイムスリップ中だしとんでもない方にレスしてる気がする。
俺間違ってる?
221 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/04/20(金) 21:26:26
>異種間においても、透明体は通過可能な場合があります。
>精子が卵子細胞質内に侵入できたとしても、精子クロマチン→ヒストンに
>変換する作用機序が同じでなければ精子頭部の膨化は起きません。
>よってこの場合は、受精が起きません。
>また、膨化・融合したとしても、染色体数及び染色体構造の違いにより、
>相同染色体を形成できず、核分裂および細胞分裂は起きずに、終了します。
ていうとどのくらいのところまで行くの?
生理が何日か遅れる程度?
一、二ヶ月ていどまでおかしな胎児が育つ?
>>220 文法なんてあって無いようなもの。要所が伝わればよい。
>>215は「なんと程度の低い話を…昔の自分の様だ」という意味の皮肉。
224 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/06/30(土) 20:28:27
225 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/07/02(月) 00:40:51
受精するには 染色体数が同じでないと駄目だと思う
ところで 猿の染色体数は 人間と同じ?
227 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/09/06(木) 18:48:45
面白い生物作りたいと思ったのにー
228 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/10/24(水) 21:39:57
人間は進化を続けているようだけど、猿っぽいのから人間に変わったくらい、遠い未来は、どのように進化しますか?
エロい人教えて。
229 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/10/27(土) 11:50:15
ピザ野郎が生まれるにきまってんじゃん
230 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/10/29(月) 11:59:32
ブタって、皮下脂肪厚いし、臓器の大きさ、形なども似ているから移植にも使いやすい。
ヒトが家畜化している際に、共有のウイルスもたくさん混ざったはずだ。ブタ自体、既に
イノシシとヒトのハイブリッドみたいな存在だと思うが。
231 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/10/29(月) 20:05:55
気味悪いな
高校の授業で習うようなことを何故こんなに…
233 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/11/13(火) 11:34:23
234 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/12/03(月) 18:15:40
YOU TUBE で、自分の飼い犬にヤラセテル女いたよ。
ちゃんと犬の癖に入れて腰ふって白い液出しやがるの。
刺青・ピアスした白人女だったけどイカレテルと思った。
多分面白がってなんにも弊害ないからやってるんだろうけど、受精したら著名人だ。
有り得ないけど。w
235 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/12/03(月) 18:18:25
バター犬ならず、挿入専門犬…。きめぇ!!
236 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/12/03(月) 21:49:53
だが、それがいい
237 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/12/09(日) 22:36:41
238 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/12/10(月) 11:41:09
人面豚が生まれるのでは?
誰か試してみて。
239 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/12/11(火) 06:23:34
シャケの産卵現場でしこって、
適当にまぶしておいたら
人面シャケが生まれたよ。
240 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/12/11(火) 23:35:33
(´・ω・`)
人間の静止にしか人間の卵子は反応しません。
242 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/12/12(水) 10:21:58
シャケの卵子は人間の精子に反応したってことだろ?
関係ない話だけど
人豚?人のDNAを組み込んだ豚に人の精細胞に電気刺激与えて分裂を開始した受精卵
を豚の子宮もしくは腸などに移植した場合
生まれるのは人の遺伝子を持った
異種族の交配ではなく豚で人間を量産できるか?って疑問なんだがw
それができればES細胞いらなくね?ww
1何か得たいの知れない生物なの?
2そいつには人権有るのかな?
3生まれるんだろうか?
244 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/12/14(金) 22:57:01
245 :
名無しゲノムのクローンさん:2007/12/14(金) 23:01:17
生物の実習で、ウニの未受精卵に自分の精子かけてたヤツがいた。
分裂がはじまっちゃったんで怖くなってそのまま海に捨てたって言ってたが。
247 :
名無しゲノムのクローンさん:2008/04/29(火) 05:55:14
人間は人間としか子供を作れない
248 :
名無しゲノムのクローンさん:2008/10/14(火) 21:00:28
受精まではできるって聞いたが。
それ以後の成長は難しいようだが。
レオポンやライガーの例を見ると、子どもまではできるかも。
250 :
名無しゲノムのクローンさん:2008/10/14(火) 21:09:35
他の動物同士だったら・・・
ロバとウマで…
252 :
名無しゲノムのクローンさん:2008/10/15(水) 16:20:05
ロマンス
犬の場合は受精はするけど着床はしないんだよな。
豚も同じじゃね?
254 :
名無しゲノムのクローンさん:2009/03/22(日) 04:36:33
もしかして俺の母ちゃんゴリラと浮気したのかな...
255 :
名無しゲノムのクローンさん:2009/03/23(月) 16:19:32
256 :
名無しゲノムのクローンさん:2009/04/05(日) 16:03:46
じゃあ豚に限らず、
動物の人口受精卵を人間で代理母出産は?
257 :
名無しゲノムのクローンさん:2009/12/15(火) 14:10:04
ともみも脂肪
受精するけど着床しない
ウニの受精の実験で、自分の精子かけたら分裂がはじまっちゃったって言ってたヤツがいた。
怖くなって海に捨てちゃったと言ってたが、その後どこまで行ったのか。
ただの単為生殖
261 :
名無しゲノムのクローンさん:
>>12 猪は豚の仲間だけど、人間は違うだろ・・・
あ、いいこと思いついた!
>>12のキンタマに豚の卵子注射すればいいんじゃね?w