★おんなにとってのセフレ★

↑って書き込むとますますねかまっぽい。

>>151 裏切れる程度のパートナーだって言いきってるんだからいいじゃん。
女は節操がなきゃいかんのか？　男は別にかまわないのか？
おれは男だが、女だから節操がなきゃならんとは思わんよ。
裏切られるような男は、要はその程度だってことだろ？
ま、自分がその立場になったら悲しいかもしらんが・・・
自分がその程度の男ならしょうがないじゃないか。

え〜そうなん？その程度の男やったら結婚せえへんかったらええやん。
それとも結婚ってそんなもんなん？折れが厨房なん？

だから結婚しなくてもいいっていいっていってるじゃん。
でもそれよりいい男がいなかったら、このへんで手を打ってもいいと
おもってるんでしょう？

「手をうつ」って旦那が2ちゃんねらーで見てたらかわいそうや。

ま、男でも女でも、「ここで手を打っておくか」ってﾔｼは
どうせろくなパートナー見つけらんないんだろ？

どうせなら最初から最高級のパートナーを探せや。

最高級品なかったら独身でもいいとは思うけど。
女にとってはしとかんとまずいもんなんかなー。結婚って。

最高級品よりも身の丈に合ったものを選びましょう。
それが幸せへの近道。（大断言）

うむー。「手を打つ」とゆう表現は嫌いなので「自分にとってbestな人」とゆーことにしといてくれませんか？
それが一般的には不細工で性格悪くても自分にとっては肉親と同じくらい大切であってほしい。
（はかない希望含む）

別に最高級じゃなくてもいいでしょ？そこそこの高級ブランドなら。
手を打っておくには十分だけど、それだけじゃ知的好奇心が満たされないのよ

「必ず満足してもらえると思います！」とか良くみるけど
根拠は？？ってかんじよね。
そういう男に限って腰振ってる最中にダウンしたり、
クンニしないで手マンオンリーだったり、
フェラさせて湿らしたらねじ込んで入れてくる男が多い気がする。

男がセフレと思っているのは
実はセフレと思われていることを打ち消したいのである。

>>165
あんた何やってる人なの？
臭い女は訓にできないし、秒気持ち(ウイルス系の危ないのでは
なく菌類)であればある程度はわかるので、そういう時はしっか
りゴムして適当にちょちょいと済ませて逃げてしまうことは良
くあるよ。

病気持ちっぽいのの見分け方おしえて。
修行の身です。

>>168
ゴムするしかないですね。

>>1

セフレがいる友人（男女）から、よく同じような話を聞くんだよね。
自分で考えてセフレ作った女の子に話し聞いてみると、君みたいな悩みの人は珍しくない。
そういう悩みをもつ人は別に淫乱なわけではない。異常なわけでもない。

たしかに女性の中には「好きな人とのセックスだったら感じる」というタイプはいる。
しかし、それ以外のタイプも確実に存在する。
そういう女性が堅すぎる考えしてたら不幸だよ。
彼のことが本当に好きなのに、セックスが楽しくないのは、私がいけないんじゃないだろうか。
彼を好きであればあるほど、そういう罪の意識が離れなくなるからね。

ここでなんと言われようと、セフレを作ればいい。
相手には不自由しないんでしょ？
東京地方なら私も住んでるからわかるけど、出会いぐらいなんとでもなるし。
書き込みを見てるかぎり、自分で試さないと気が済まない性格だと思うし、
気軽にセフレ見つけれるのもあと数年だと思うし、ためらって結局なにもしないで後悔するよりいいんじゃないの？

皆さんに彼氏と別れてからって言われるけど、
この歳になって、しかもSEX以外はほとんど文句ない
彼と別れるのはちょっとムリです。。。
なんだか、私にセフレを作るのは無理な気がして来ました。
おとなしく彼と結婚して、SEXの気持ちよさ知らないまま
死んでいくのかしら…。はあ。（っておおげさ？！）

>171/1
「二兎追う者は一兎を得ず」と言う事もあるし，
「咬兎しして，走狗煮らるる」と言う事もある。
役に立つ犬＝セフレが自己主張するようになって，彼にばれるたら・・・
彼がセフレを持つ事を容認するなら話しは別だけど。
だいたいやり始めの青少年でも無い限り，年がら年中してるもんでも
しょっちゅう考えてるものでもないのでは？確かに大切なものだけど。

＞１
そういう風になやむくらいなら，セフレさがそうなんておもわないほう
がよいカモ．おんなにとって本当の快感って死に近いから戻れなくなる．
私は最初のひとにそれを教えられたから，いまだにそれを探してるけど
そうそうからだの相性があうひとは見つからない．知らないのも幸せ

逆円光なんていかがでしょう。
その場限りで、後に遺恨を残さないし。。
小生の友人の某joyはそんなんしてますが。。

出張ホストとか。ちょっと金かかるけど。

>>1
>>171

気持ちはよくわかる。

これを外したらもう二度と結婚相手になるような男は現れないのではないか。
二度と現れない男を待ちつづけてわたしはただの淫乱女に堕すのではないか。
これまで彼と共有した時間をチャラにしてしまうのか。
30過ぎてくっついた男なんてろくなものじゃないのか。

その不安はわかる。
しかしそうではないことも確かなんだな。
よく考えてみたらいい。今の男よりもいい男が！！いるかもしれない！！
自由になること、自分を解放することは不安を背負うことでもある。

そこにより豊かな人生があるならそこに賭けてみたらいいと思う。
これは女だけじゃなくて男にもいえることだけどね。

わたしはそうやって生きているから、
そんな人間は応援したくなる。
はっきりいってそうじゃない人間は研究者としてもおもしろくない。
人間としての魅力がない。

>>173 せふれ☆

知らないのが幸せっていうのはおかしい。
知れるんだったら知りたいというのが科学者の根本的な態度ではないか。

いうことはわかる。
気持ちイセックスを知ったことでオトナになっちゃったこと。
そのことでコントロールできない自分がまさに自分でもあることを知ること。

だけど現実がそうなのだからいつまでもあえて「知らない」のは
韜晦であって真摯ではない。

単身留学でもして新しいテーマに取り組むとか、研究も医者も辞めて他の仕事するとか、
自分の人生で賭をするのは別にいいけど。
恋愛は相手が居て成り立つものだし、勝手なことをしたら傷つくのは１人では済まない。
傷ついたのは私だけなんていってんのは自分に酔ってるだけで気持ち悪い。
最愛の人を巻き込んで不幸になりたいんだったら勝手にすれば。

「あなたと結婚するのは金目当てではなく
　あなたの子供がほしいから結婚するのよ。うふふ。」
（でもね、本当は経済力と戸籍上の妻の座が欲しいだけ。
　本当に愛している男は私よりも良い女と結婚しているから
　あたしは生活の安定を求めておまえのようなウジ虫と結婚するのよ。
　そして愛している男と会って、この身に愛しい人の愛を宿すの。
　生まれた子はウジ虫の稼いだ金を使って
　私が守って立派な人間に育てる。これこそ本当の愛。。。。）

忘れない、私はあの情熱の夜を、愛しい人の愛の気持ちを

どんなことをしても私はあなたの子を守る。
あなたとの愛の絆を、消え入りそうな愛の灯火を
私は母として守りつづける。

ageruzo

まあ、リスクを考慮しない生き方も楽しいのかもね。性病、恐喝、事故、いろいろ知恵つくとできないけどね。

そうですか

既婚女ですが、他に好きな人ができました。。
セックスだけと割り切っていたつもりだけど、かなり情が入ってしまった。
といいながらも旦那には黙って付き合ってますが。
今まで精子を飲む人の気がしれなかったんだけど、彼氏のは大丈夫なんだよなぁ。
旦那のはダメなんだけど。
とにかく彼のものなら、何でも自分の体内に入れてしまいたい！って感じ。
まだ付き合って２ヶ月だから、盛り上がってるだけなのだろうか。
でもお互いかなりハマっていっている。。。
こんなに自分がセックスが好きだったとは。でもセックスって食事するのと
同じくらい大切だと思った。20代のセックスとは段違い。

正当化はしてないですよ。明るく書いても罪悪感でいっぱいだし。。
離婚は真剣に考えてます。
ただ離婚はしようと思えばいつでもできるし、後悔したくないから
今は悩みに悩んで、結論をだそうともがいている最中。
スレ違い、いや板違いなので、逝きます。

>186 その彼がどこまで誠実な人かも大事な要素かと。。

185が誠実な人でないことは確か

>>1 セフレできた?　まだなら、ためし食いしてみない？　

>>189
セフレ募集中です！

　　

190は1ですか？

>>69のような女っているんだね。
俺はこういう女にまだ会ったことがない。
もともと結婚願望を俺は持ってないけど、
こういう女となら結婚してもいいかも。


女についてはあまり分からなので、男に関して少し話をします。

結婚してもまず間違いなく男は不倫するよ。
結婚後も、前と変わらず男はマスターベーションをする。
これは精神的不倫じゃない？
「生身の人間とのセックス」しか「不倫」に含めないという人は、
セックスになにか「幻想」を抱いている人だと思う。
性感染症予防と避妊をしっかりしておけば、だいたいセックスなんて、
お互いの粘膜を単にこすり合わせている行為に過ぎない。
指によるマスターベーションが粘膜によるマスターベーションに代わっただけだよ。
少なくとも、男はみんなそう思ってる。

まあ、「セフレが良いか悪いか」なんていうのは、
基本的に「子供の話」だと俺は思っているので、もうここで止めます。

ただ、>>1さんへ警告。
現在の日本のエイズ感染者は、潜在的に一万人以上はいると考えられている。
また日本では、エイズ感染防止への対策があまり取られていないようなので、
今後もエイズ感染者は増えつづける余地がある。
エイズ感染防止への対策をとらずにセックスをすることは、
とても危険な時代に今はなっている。

対策をいくつか述べる。
まず、セックスするパートナーがエイズ感染者かどうか分かっていないとき。
・セックスの前に歯を磨かない(←見逃されやすいが重要なことだろう)。
・オーラルセックスは禁止。
・睡眠不足のときや、肌の調子が悪いときなどの、
「皮膚の感染防御力が弱まっていると思われるとき」はセックスはなるべくひかえる。
・アトピー性皮膚炎を相手か自分が患っているとき。
肌の調子がよい時のみセックスをする(脱ステロイドなどをしている、肌の弱っている人はより危険、か？)
・コンドームを過信しない。

上記の対策はしかし、最低限の対策と思って良いだろう。
本来するべき対策は次のものなのかもしれない。

初めてセックスをするパートナーとは、
セックスする前に、エイズについて十分話し合いをしておく。
パートナーの理想的条件を述べる。
自分とのセックスの前に、エイズ検査を受けていることは必要条件。
かつ、エイズの抗体は２ヶ月以上たたないとできないため、
その「エイズ検査」をする前に、
２ヶ月以上他の異性とのセックスをしていない人がパートナーとしては望ましい。
もう少し詳しく述べる。

セフレとなるパートナーは、自分以外にもセフレを持っている可能性が強い。
最後のセックスから２ヶ月以上たたないと、エイズ検査は意味をなさない。
エイズ検査が陰性だったということは、
２ヶ月前はエイズに感染していなかった、ということでしかない(ここがエイズの難しいところだ)。
その間の２ヶ月、そのパートナーは他のセフレともセックスしていたかもしれないし、
そこでエイズに感染していた可能性は十分ありうる。
よってなるべくなら、他にセフレを持っていない人をセフレとするのがよいだろう(いや、
人は嘘をつくもの。「お前以外にセフレはいないよ」と言っていても、
それが本当がどうかはあやしい。それを考えたらやはり、
「エイズに関して一定の知識を兼ね備えた人」が、セフレには望ましいのかも)。

エイズに関しては、現状ではまだまだ暗い状況が続いていると思う。
偏見を無くすためにも、夫や彼氏やセフレとは、
エイズに関して一度は話し合っておくべきだろう。

あとまめ知識。
各県によってエイズ検査への取り組みが違うみたい。
埼玉の保健所はとても使いづらい。
新宿の保健所には良心的なところがある。
クラミジア・梅毒・淋病・エイズの検査を一回で無料でやってくれる所が都内にはある。


愚痴：エイズの検査についての知識などを、
マスコミがもっと広めてくれればいいのに・・・。
エイズのために風俗業界もかなり衰退するだろうな(風俗はあまりに危険すぎる)。
中学や高校でここまでエイズについて教えているのだろうか？
エイズについて考えるといつも暗い気持ちになってくるよ・・・。

ひさしぶりに来たけど、スレが盛り上がっていて、とても嬉しいです。

「非処女は中古」とか「お前は中古女だから、性欲処理機だな」等と
面と向かって言わないのは、「ブス」を目の前にして「ブス！」と
言わないのと同じでしょ。
「ブスは嫌い」なんてわざわざ口に出さなくても、みんなそう思ってる。
もし、友達がブスと付き合っていたら、友達には面と向かっては言わない
が、陰では「なんであんなブスと」と物笑いのネタにされる。

処女じゃないと嫌だなんてわざわざ言わないけど、男はみんな「結婚相手は
処女がいい」と思っている。ただのセックス相手ならばすぐやらせる中古も
いいけど、結婚したいとは思わない。
もし、友達が中古と結婚したら、その友達には面と向かっては言わないが、
陰で「よく他の男のちんぽ咥え込んだ女と結婚するなあ。」と物笑いの
ネタになること必至。その女を使い捨てた男からは「あいつのビラビラ
伸ばしたの俺だぜー。俺の精子たっぷり飲ませた。よくあんな中古女を
引き取る気になったなあ。まあ、ともかく、ありがとう。」と感謝されるが。

それにしてもここに来る中古女の必死ぶりって笑える。
「膜ヲタ」ってなんだよ。世の中の男ほとんどが処女好きという
現実を認めたくないから、「一部のオタクだけがそう言ってるんだ」
と思いこみたいんだろうけど、憐れだよ。そんな言葉発明しても
現実は変えられないのに。
まあこれからも頑張ってたくさんのちんぽ咥えこんでくれ。
世の中の男は中古女にも期待してるぞ！性欲処理機として♪

今までそんな事考えてみもしなかったが、
199を読んでこんな事を考えた。

中古パソコンとか中古車って確かにちょっとやだな。
古本とかUSEDのCD、ゲーム、あとレンタルビデオなんかも、割り切ってるけど
考えてみればやだな。使った前後は手を洗ったり、読み終わったら捨てたりとかね。
棚にしまうのとかやだなって感じはある。

中古のオナホール(バイブの男版みたいなもの)なんて相当いやだろうな。
中古おんなかー。これはどうなんだろう？
でも古着は人気あるよね

>>199
あなたは処女とセックスしたことがないのでしょう。
実際は、処女は痛がるし、セックスに過剰の幻想を抱いたりしていて、とても面倒だよ。
何度でも言うけど、「セックス」や「愛」なんて「幻想」だよ。
幻想と分かっていて楽しむものがセックスだと俺は思う。

まあ、幻想の一ジャンル？として「処女」があるのは認めるけどね。

んー、でも君には何を言っても分かってもらえなさそう。
駄目な女は処女だろうがなんだろうが駄目、っていうなら俺も割と同意するけどな。
男にとって、セックスで女に求めるものはなんだろ？
顔を含めた見た目・声・匂い・肌の質感・感じやすいか・
膣の収縮力(これは回数をこなさないと身につかないと思う)などなど。
やっぱり「処女」はあまり関係ないなぁ。
あと、劣等感をあまり持っていない女のほうが自由にセックスを楽しんでいる気がする。

多分、既婚者で適当なのを見つけるのがベストと思われ。
独身理系男の大概はつきあった数も少ないし、経験も
表面的（風俗とか）。既婚なら相手から揺すられることも
少ないだろうし、相手も家庭があるから時間がとれず、
ちょうどいいんじゃないか？

でもそうしたら、彼との結婚考え直すかもね。
なんか読んでると、恋愛経験少なそうなんだよね。
もう少し男を見る目が変わっちゃって今の相手に
満足できなくなるかも・・・

で、それは困るなら、我慢するしかないか。

学生のころ、研究室にセクハラ男がいた。
彼は処女でなければ絶対に結婚しないと言っていた。

研究室の中で、童貞なのは彼だけだともっぱらの
評判だった。

で、なんか女の子との付き合い方が彼だけ滑ってたんだよね。
同じように、処女もちょっと相手との距離が測れなくて
つきあいづらい。異性の友達に、なんて絶対なれそうもなかった。
話しててもつまらないし。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ