★おんなにとってのセフレ★

私、今、31歳研究医なんですが、真剣にセフレを作ろうと思ってます。
理由は、この歳になって男性経験がかなり少なく、セックスの
よさがわかりません。なので、よさを教えてくれる男性に出会い
たいのです。彼氏は石ですが、多分そろそろ結婚すると思います。でも
彼氏にはこんなこといえないし、結婚したらさすがにセフレと会う
のも難しいと思うので、今しかないと思うのです。どう思いますか？

やったー

>>1
どこの大学の医学部？
ハアハアハア・・・。

>>3
それは秘密です。

31歳研究医
彼氏は石

・・・意味不明。

彼氏のことは結婚してもいいくらいなので好きだと思うんです。
でもセックスしても気持ちよくないし、そう思うともっと好きになれる
人がいるのかもしれないとも思う。ばれて別れることになったら
それはしょうがないとは思います。

セフレじゃなくて、出会い系とかで手当たり次第男とやってみるといい。
５人目くらいには誰とやっても一緒だって気付くぞ。
経験の問題じゃないし、相手の問題でもない。
自分自身の気持ちの問題。

彼氏だってそんなことされたらいやなんじゃないか！
そうは思わないか？
逆に彼氏が>>1とのセックスに不満があって
セフレを作ったらどう思う？

彼氏のことは結婚してもいいくらいなので好きだと思うんです。
でもセックスしても気持ちよくないし、そう思うともっと好きになれる
人がいるのかもしれないとも思う。ばれて別れることになったら
それはしょうがないとは思います。
>>7
自分自身の気持ちの問題ってどういうことでしょう？
相手によって開発されるとかないんでしょうか？
>>8
相手には悪いと思います。だからやるなら絶対ばれないように
しようと思ってます。

>>1
氏ね。

死ね。

首吊って死ねや。

７と違ってセックスには相性があると思う。

セックスして気持ちよくないんなら
つきあってもいいけど、結婚は続かない。
セックスの相性がやっぱり大切だと思う。
だから他の男を捜すべき。31だったらもう結婚かなり真剣に
考えているんでしょ？だったら今の男とさっくり別れて
しばし男漁りするべき。

ネ　タ

13続き。

というわけで、今の男をキープするのは
時間の無駄、というのが意見だが。
男はどこにでもいる。思い切って別れるべし。

>>1
いいから氏ねよ、お前は。

私も>>１の気持ちなんとなく解る。
年齢も同じくらいで、結婚まで考えていた彼とのｾｸｰｽが
気持ちいいと感じた事なかったから。
いくら好きでも身体の相性っていうのもあるしね。
結婚とか絡んでくると、さらに真剣に考えちゃうものだよね……。
でも、ｾｸｰｽしても(・∀・)ｲｲ!!と思えない人と、結婚するのもどうかと思う。
結婚するつもりならｾﾌﾚを作ろうとする前にｾｸｰｽについて、
彼ときちんと話あってみてはどうでしょうか……。
ｾﾌﾚを作るのはそれからにした方がいいと思うけどな。
私の場合、生理的に受け付けなくなってしまったので、
結婚まで考えていた彼と別れてしまったのですが……。

うざい。死ね。

まあどうでもいいけど、板違いだね。

「必ず満足してもらえると思います！」とか良くみるけど
根拠は？？ってかんじよね。
そういう男に限って腰振ってる最中にダウンしたり、
クンニしないで手マンオンリーだったり、
フェラさせて湿らしたらねじ込んで入れてくる男が多い気がする。

板違い。過激な恋愛板あたりでどうぞ。

生物板のように処女が重宝される板だから受けるんでは？

受けようがなんだろうが板違いです。

本物のセックスよりオナニーの方がゼターイいいよ。さぁ今から
バイブレータでも買い込んで、想像可能な限りの姿態でオナニーに
励みましょう。インターネットに画像を公開するのもよし。

男の人にとっても相性ってあるんですか？

>>25
ある！少なくとも漏れは！

板違いです。過激な恋愛板あたりでどうぞ。

>>26
すごく興味があります。詳しく教えて。
物理的なもの？

抗原とその抗体、酵素とその基質みたいなもの。

>>29
いいこと言う!!

でも片方にとって相性が良くても
もう片方にとっては相性は良くないことが少なくない罠

>>28

人の顔と同じように性器の構造もいろいろなわけで、大きさと深さ、太さと幅、
ついている位置（いわゆる上付き下付きは男でも女でもある）によって
刺激の結果もちがうだろう。

あと性格も反映する。どこをどんなふうにしつこくこだわるか、という
フェティッシュの傾向もやっぱり相性に入るのではないか。

ちょっと考えただけでも「相性」の根拠はいろいろあり、
セックスが相対的な関係性の産物であるがゆえ、それは
相性によって結果が違うといえる。

>>30

それは「相性がいい」とはいわない。

>>32
え〜!!
例えば私と彼or彼女のSEXの相性は最高!!
などとぬかした場合は相手にとっても言えるかどうか微妙じゃない?

少なくとも測定できる構造的な部分はあるのだから、
血液型みたいにタイプを分ければ
「え、君P型？僕R型だから結構相性いいね」
という程度まではいけるのではないか。

とはいってもやっぱりフェティッシュって
複雑だからなあ。しかも男より女のほうが
複雑。

>>33

あ、だからそれは「相性がいい」
のではなくてあなたにとっていい、という
ことです。相手もあなたの意見に同意するなら
「相性がいい」ということで
めでたしめでたし。

ってかいてから思ったけど、
セックスって非線形な反応で相乗効果がある。
相性があうとエクスポネンシャルな結果。
そのあたりはいろいろなひととしてみて
あたったときにわかるんだけどね。

そういえばもうひとつファクター忘れていた。
肌のキメ。

肌のきめ？
鮫肌は嫌とか？誰でも嫌

>>37

単に鮫肌もち肌っていうちがいだけじゃなくて、
しとしと感（湿度かな）とか密着度とかオプティマムな相性が
あると思うんだよなあ。
まさに「肌が合う」という状況がある。
研究している人はいないものか。
なかなか楽しそうな研究。

私は体臭重視派。
何年か前サイエンティフィックあめり館にそういう記事あったよね。
女性は男性の体臭からHLAをかぎ分けるというはなし。
自分とHLAがかけ離れてるほどその体臭を好む傾向があった、と。

漏れは体型重視派かな?
微妙に太っている人の方がボリュームがあっていい！
でもおでぶちゃんはちょっと守備範囲外。

だけどそのHLAの違いによる匂いって
フェロモンみたいなもので無臭なんじゃなかったっけ。

生理周期を同期させるフェロモンもたしか無臭。

とはいえ、聴きたいのは、
「臭いに惹かれる」という部分と
「体の相性が合う」
という部分は微妙にずれているのではないか、ということ。

>>40

器質的な要因と心理的な要因両方あると思うんだけど
太目の女の人のほうが奥行きがあって狭いというような傾向が
あるような気はする。

これはやっぱり外胚胞由来の発達度合いは外と内でじつは
同程度であるということかもしれない、なんて思っていますが。

奥行きがあるのはいい事なのでしょうか？

>>42
おおっさすが生物板、レスが生物っぽい！
これが物理板とかだと運動エネルギーがどーの
とかいったレスになるんだろうな。
いやそれはそれでいいんだけど
なんというか板の味がある

>>43
微妙だが入りきらない場合よりはいいんじゃない?

気が合わないと次の段階へ進まないであろうから気があうことは
大前提なのかもしれないけど、誰か、嫌いな相手だけど体の相性はよかった
とか言う経験ありませんか？

>>45
勉強になります。

>>46
はじめてあったのに、ムラムラしてきちゃって、お互いにやっちゃった事あります。
彼とはセク―スの相性はよかったな〜〜
何回もいっちゃいました。

「匂いに惹かれるとセク―スの相性」は比例ですな。
つまり、匂いに惹かれる相手ほど、セク―スで逝く回数が多い。
私も無意識下でHLAを嗅ぎ分けるタイプ。自分の体臭とどれだけかけ離れているかは
疑問ですが。。。。

みなさん、ありがとうございます。
また報告にあがります。

>>48

嗅覚で相性を判断できるってかなりいいなあ。
女の子は香水とかシャンプーの香りでごまかされてしまうけど
近くに寄ると結構ひとりひとり違うんだよなあ。

私がいい匂いだ、と思う女の人というのは別の男にも
やはりいい匂いなのだろうか。
男同士で猥談をして、
「あの女オッパイでかいなあああ」
っていうのはOKだけど
「あの女いい匂いがする」っていうのは
なんかかなり恥ずかしいような気がする。

人間にもヤコブソンのじょびきってあるんじゃないかという議論はどこにいったの？

>>1

がんばっていい男みつけてください。
情を捨てて街に出よう！
キーワードは「いい匂い」！

フェロモン？腋臭？

おまえらエロ過ぎ。
研究辞めて、エロ業界に転職しる。

ソープなどはやっちゃんが絡んでいるので怖いけど、エロゲー業界は
転職にはいいかも知れんな。

マスコミや周りに乗せられすぎ。
セク―スは楽しまなくてはならないものではありません。
その快感は、子供を作るのに付随ずるもの。
良さがわからなければならないとは本末転倒。
多少損した気分になるのはわかるが、真剣に悩むなんてナンセンス。
研究医ならそれぐらいわかるでしょ。

あと、皆さんセク―スを軽く考え杉です。

生殖とセックスを切り離している動物は人間のみ。
あ、>>１は発情期なのか！！　　じゃあしょうがない。

今だ！58番ゲッモォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　　　　　⊂（・ω・）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

女性の発情期は27歳から

　ババー
　おせーだよ。
　売り時に稼がなきゃ。

理系女は開発が遅れていると思われ

ﾅﾆｶｲｯﾀ?

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結婚する相手がほぼ決まっているのにセフレとは。
信頼すべき結婚相手が、自分の目を盗んで他人とセクースしてたら、子供ができたとき疑って当然です。
社会生活送る以上、信用が重要です。雪印でわかったはず。ゴムつけてたらOKと言う問題ではありません。
セクースが気持ちいいからといって、屁理屈付けて生殖と切り離すのは問題ですな。

あと、信用と言われて、古い、ウザイとか言わないでください。それくらい守れない、堪えるのが嫌なら社会人やめてください。
まったく、最近の大人の精神年齢が低くくて、こっちがウザイよ。

床上手な女がいい。他人とセクースして上手になるならそれも良し

すご〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く、悲しがってた・・・。

>>1
あほ私大出身のカップルですか？

>>59

オレもそのぐらいなんじゃないかと観察しているんだけど、
なんで２７なのかなあ。

>>56　貧困な人生観。
豊かな性生活を送れないとろくな人間にならん。
ろくでなしによい研究ができるはずがない。

>>64　古いんじゃなくて教養がないんで頭が固い。
育てるのは他人の子供でもいいという豊かさがない。
信用するのはパートナーの人生であって血縁ではない。
アンタ男根主義者ね。

>>56-64はコピペじゃないのか？

>>69
あなた頭がおかしいね！
孤児の親になることとは本質的に違います。
他人の子供を自分の子供と思い込んで育てているなんて
可哀想と思いませんか?
もし、自分の子供だと思っていたら他人の子供だった、
なんてことがあったら
どんな気持ちになると思います?
別にどうとも思わないというのなら、
あなたは猿とかわりませんよ。
猿山に棲んだらどうですか?

>>71
繰り返す。

信用するのはパートナーの人生であって血縁ではない。

アナタも男根主義ネ。

>>72
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
DQNレスしないで下さい。
一　度　脳　み　そ　を　調　べ　て　も　ら　っ　た　ら?

>>67
お金がなくて私大にいけず、旧帝大いきました。

なんか盛り上がってうれしいです。

嫁に行く時に、育ての親に「血が繋がって無いのに、今まで愛してくれてありがとう」と挨拶したら、
「そういやそんなことすっかり忘れてた」と返されたというｲｲ話をどっかのスレで読んだ。

まぁ、どうまかりまちがっても71はそういうハートフルな人生は送れなさそうだけどな。

>69
>貧困な人生観。
>豊かな性生活を送れないとろくな人間にならん。
いやむしろあんたが貧困な人生観だろ。そんなに決め付けて。
セクースのよさを強いてわかる必要は無い、分からなければならないというのは本末転倒だといっている。
１に、わからなければならないという強迫観念を感じたら書いた。
他にもっと豊かになることあるでしょ。新しい生命に関わることだから、もっと思慮がほしい。



>>64　古いんじゃなくて教養がないんで頭が固い。
育てるのは他人の子供でもいいという豊かさがない。
信用するのはパートナーの人生であって血縁ではない。
アンタ男根主義者ね。

>69,75
おまえ、感じで文章読んでるだろ。ポイントついてねー。
おまえ研究だいじょぶか？

デムパ文章のポイントなんかついたってしょうがないだろ。

男根主義男根主義ってうるさいね！
同じことしか言えんのか?
(･∀･)ｳﾞｧｰｶ

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>69>>64　古いんじゃなくて教養がないんで頭が固い。
>育てるのは他人の子供でもいいという豊かさがない。
最初から納得して育てるか、知らんうちにだまされて育てさせられてたと言うのは違うだろ。
だまされてたのまで豊かさにいれるのは度が過ぎる。生物の基本分かってる？


>信用するのはパートナーの人生であって血縁ではない。
当たり前。 ただし、生存権に関わる重要なことで信用を失ったら、一事が万事で他も（つまり人生）も疑わしくなるし、そう思うのが当然。
そんなことをしておいてまだ信用しろというのは甘すぎる。それは、相手を尊重しているとは言えません。また、何でもかんでも許すのが豊かさではありません。
1で問題なのは、結婚の相手がほぼ決まっているという点また、結婚してからもしようとしている点。そういうことをするのは、結婚相手を見つけるまでに。
浮気は、大麻がタバコよりも害が無いのに禁止されているのと同じことが言えます。

>>76
性的な欲求は強迫観念ではない。

アンタみたいにプロテスタントのファンダメンタリズムみたいな
抑制発言をする人が正義だと思われているから、
暴発して人を刺したり、援助交際したりするようになる。
ゆがんでいることを認識せよ。

性欲はまっすぐ見つめなくてはいけない。
そのことからマジメに生命を考えるようにもなる。

バカじゃないんで男根主義ってかくの止めますね（w　>>79

>>81

>だまされてたのまで豊かさにいれるのは度が過ぎる。

誰がこんなこと言った？
自分の精子・卵子ではないが育てているって
子供に向かってまじめにいえばいいだけ。

>1で問題なのは、結婚の相手がほぼ決まっているという点また、
>結婚してからもしようとしている点。

だから上で「その石オトコとわかれて新しい男みつけたらいい」
って書いたけどね。

アナタは連れ子のいる人と結婚するような人間を
軽蔑するんだろうなあ。

>78
デムパ文章というなら、それに比較的まともそうでポイントはずしたレスをつけるのは。
研究者としての素質を疑うほど頭悪そうに見えますよ。

81にオススメ図書。
中上健次の
「岬」「枯木灘」。
途中で怒り出すかな。
生命の本質、人間の生き方について少しは考えるだろう。

たぶん1さんへ
>71孤児の親になることとは本質的に違います・・・
>81最初から納得して育てるか、・・・

の反応として、

>88 アナタは連れ子のいる人と結婚するような人間を軽蔑するんだろうなあ

などは、でてこないのでは？たぶん１さん。71,88は連れ子や孤児を最初から納得して育てるのならOKてことでしょ。
他にも暴走してる反応がありますよ。

>>82
いやいやあなたは他にもDQNっぷりを十分発揮してますよ(藁
ｳﾞｧｶと思われても仕方がありません。
可哀想ですが…
なんだか段々この人が哀れになってきた。

>>1
マジなら是非一度お願いします。

セクースの良さを知るために、結婚しようかと思う人と分かれても仕方ないし、新しい男捜せばいいって、それ20年前男が言ってたことと同じじゃん。それ女性蔑視の一つって言ってたじゃん。
女が強くなったからって、同じこと男にしていい訳？それこそとても教養のあるひととはおもえんってやつ。
さらにこれが1なら、研究医であれ医者としての資質を疑うわ。国立大ならさらに税金返せって。
それから、社会的規範の反動としての殺人より、規範がに基準が曖昧になって、何でもありの殺人のほうが多いし凶悪。
教養ありそうなこと言ってるけど、自分の頭で作り上げたものに凝り固まって、真実が見えていないような。

所詮男女はお互いの人権を認め合えないのだと思います。女性は女性で
女友達は替えがきかないけど男はいくらでもスペアがある、とか平気で口にするしね。
逆もまた然り。スレが違うけど中古女とか中古男とかいってるところもあるし。
自分に子ができて自分とは異性であれば、やっと異性の人権について思い巡らせることができるのでは？
または一生他人の人権はピンとこないままかもね。

>>79 >>87
ややシニカルな立場を取り
自分の主張がないことを利点に
感情的な結語で周囲の同意をうかがう田舎モノ。
やだねえ。

>>89

＞セクースの良さを知るために、
＞結婚しようかと思う人と分かれても仕方ないし、
＞新しい男捜せばいいって、
＞それ20年前男が言ってたことと同じじゃん。
＞それ女性蔑視の一つって言ってたじゃん。

私は言っていない。

あなたは集団規定と個人規定を混乱している。

誰が「言っていた」の？
引用せよ。

test

>>90

「女友達は替えがきかないけど男はいくらでもスペアがある」
という考えが人権蹂躙、なわけでしょうか。

キミ岩波出身の市民運動家？
いきなり人権で決着つけようとするその態度。

詳細な説明希望。

盛りおって猿どもが！

メルトモならなれるけど、せふれは難しいかな。

セフレ欲しいのはオレだけ？

知らないほうが幸せなのに、
何故、不幸を欲しがるの？

気持ちよさなんて知らなければ、男の奴隷にならなくて良いじゃん。
知れば、もう離れられないよ。どんな酷い男でも・・・。

所詮人間も動物だということだ。

１００げとーーー！！！

>>99

だけどさあ、サルのメスの場合
セックスのうまい下手でオスを
選ぶことあるのか？

喧嘩のつよいやつのとこにいくっていうのは
あるだろうけど。

霊長研の人解答よろしく。

>>98 離れられなくなったの?

>101
霊長類関係じゃないけど，好きな話題なので．
サルの定義にも依りますが，平和な乱交状態のボノボは相手を選ばないみたい．
ニホンザルなどは，ボス猿がメスを独占してるのに，若いオスと浮気をするメス
はいます．ただし彼らの交尾時間は短いので，巧拙で相手を選ぶのではないと
思います．人間はどうなんだろう？私は今下手でも努力してくれる人がいい．

人間以外の動物のオスは「自分が気持ちよくなる」ことしか考えないので
テクニックの成立の余地はないと思われ。
人間のオスにもかなりそういうのは多いらしいが。

>>103
じゃあ、セックスの良し悪しを判断するのは人間だけってことか。

>>104
ヨガリ声をあげる生物っているのかな。

おまえら全員ウジ虫。死ね。消えろ。

>>106
根拠は？

>>105
ラットが最中にいつもと違う声でひーひーいってるのを見たことある。

あまり言いたくないけど、アンタわかり易すぎるよ、1！
言いまわしと、使ってる言葉で誰だか見当つくんだけど。
バカいじめるのに熱中するのはいいけど、無防備杉。
ちょっとは作りなよね。バレると後でややこしいんだから。
内緒にしといてあげるけど、気を付けなよ。
これだと、セフレのオトコに騙されかねんなあ。

あう〜〜〜〜
あ、あ、あああ〜〜
いっちゃ〜〜う〜〜

＞１０５
血統書付きの犬種の交配に何度か立ち会ってるけど、イヌは雌雄とも
よがっているように見える。おまけにイヌのペニスは骨入ってるし、
射精は１５分くらい続く。牡犬が胸をかいてやると喜ぶのは、交尾の
際にこすれる部位だかららしい（FOXの説）そういえば牝犬は後ろから
両方のあばらや尾の付け根にかいてやるとすごく喜ぶ。

うちのめす猫が発情して困り果て、局部をさわったら嫌がって逃げた。

＞１１２
挿入はしなかった？（笑）
イヌの雌はシーズンになると、最初に出血がはじまり、そのにおいで
周り中の牡犬をパニックにする。それなのに排卵が始まるまで、絶対
やらせない。たぶん一番強い牡が勝ち残るのをまっているのでは？

>>112
下手くそだからだよ。
漏れは自分の飼い猫を感じさせたことがある。
(獣姦じゃないよ手マンで)

昔ソープをある国の名前で呼んでた頃、そこの従業員になるには牡犬の
ペニスをしごいていかせる技能が必要だったと聞いた事がある。
これも一種の獣姦か？
イエイヌの牡は一年中交尾可能なのに、牝犬の発情期は年に２回だけ。

スマン、女？のセフレのスレッドだった。

＞１
セフレ作るのは良いけど、結婚相手より身体の相性がいい男にあったら
結婚後も不倫が続かないか？二股って結構消耗するぜ。
あと医者の不養生っていうけど、避妊と感染症には気を付けようね。

>>108
しかしそれは苦痛なのかよがりなのかわからんねえ。
脳波でも調べたらわかるのかな。θ波だっけ。

>>109
かなり勘違いの予感

>>110
昔のポルノ漫画の吹き出しを思い出して
懐かしくなりました。

環境屋さん、その博識は一体どこで・・・

なんか他のスレで、「精液に含まれるホルモンは女性の鬱を癒す」
という話になっているけど、子宮だけからの吸収ってーのがつらいねえ。

まあ、だけど欲求不満でヒステリーになる原因の
一因子が解明されたということか。

>>121
ということは、鬱状態の女性は、セク―スをしまくればいいわけですな。ですな。

私が思うに他に見つける必要ないと思うけど。女があえて作るのは難しいと思う・・女の良さは精神的なところからくると思うのであなたの彼に対する精神状態を変えたらいいとおもいま〜す

123です。つづき　女のピークは３０後半から４０後半までと聞きますよ！でもチャンスがあれば他で
試してみるのもいいかも。その目的で男性捕まえるとちょっと恐い人になるよ・・

>124 その目的で男性捕まえるとちょっと恐い人になるよ・・
そうそう。
そういや、元帝大卒で売春やってて捕まった人が、前のほうの釣らレスと同じ理屈をこねてたなあ。

体質っていうのもあると思います。敏感か鈍いか？鈍い人が刺激を受けやすい人探してもそんなそんなすぐ見つかるもんでもない

以前に同時ではないが数人の３０歳前後のセフレをもってた経験で言うと・・・
ひとりは既婚者。お互いに体の相性はかなり良かったが、２年で別れた。
やはりおんなの方が既婚だと長く続けるのは困難。
別のは未婚だったが婚約した彼氏持ち。遠距離だったのでセフレになった。
非常に体の相性が良かった。しかし、たまたま関係ないことで彼氏と別れて
オレひとりでは寂しい時期に出会い系で知り合った５人くらいとしまくり、
その中のひとりと結婚した。
そいつとはそこそこ相性いいと言ってたが、オレほどではないと言ってた。
セクースという点では手放したくなかったが、オレも既婚者なので我慢した。
オレ自身も配偶者とは体の相性はかなり悪い。しかし結婚生活はうまくいっている。
体だけがすべてではない。若さを失っても長く共にいられるためには性格がものを言う。
ただしそれを学習するためには溺れてみるのもアリだと思う。
１は思うようにやってみたらいいのではないかな、病気と妊娠にだけは気をつけて。

１じゃないですが、避妊薬を服用すると、動脈硬化のリスクが高くなるときいたのですが、
詳しい解説きぼーんです。

今は低容量ピルがあるけど、血液の病気じゃなければ動脈硬化は心配なし。ちなみにピルもらうときはちゃんと血液検査等をうけるんだよ

低容量ピルを服用すると、始終やりたくなっちゃって大変だときいたことがあるんですけど、
どうなんですか？

「セフレ」って「セックスフレンド」の略かよ！
今頃気付いた。
略すとキモイな。

＞１３０
ピルの中でも黄体ホルモン類似のものを服用し続けると、擬似的妊娠体型に
なることがあるので注意。副作用：乳房が大きくなる・乳輪のメラニン色素
沈着が濃くなる。外性器の肥厚。
知り合いの医師によるとAV女優に時々見られると言うが未確認。
性欲昂進の副作用は聞いた事がないので、不明、スマン。

＞１２０
半分くらい自習。以前マーケティングをやらされていたので、雑学命
だった事が効いているかも・・・・

実際飲んでたけど自分で変化を感じたのはまず肌がきめ細かくなってにきびがなくなるぐらいかな？感じやすくやったてわけじゃないしでもなかだしできたけどー

女研究医のセフレ萌え！！！

>1,131
それを言うならセクフレ！の方がしっくりくるな。
セックスのよさがわからない？？　それでよく結婚する気になるね。

他人事なので、ひとこと。がんばって良い経験を。
ただ、羽目取りなど含めてあとからゆすられることないように。
女性の方が、後から発覚したあと収まりが悪いだろうから。
ちなみに、うまい男性はだれとこなしても、わたしたち相性いいね。
といわれるし。この様な女性からは、定期的にお誘いの電話があるので、
あなたのその欲求は、それほど世間では珍しいことではないです。
まあ、ほしい！と公言するのはおすすめできませんが。

セク―スの相性が良いかどうかを知るためにはは、生物的にどのような違いがあるのでしょうか？
報告書きぼーん。

>>135
セクフレって言いにくくない?
>>137
まず国語を勉強してくださることをきぼーん。

セフレのほうがいいやすい

私は、ずーっと、複数の人と付き合う人のこと理解できませんでした。
自分に当てはめると理解できないって言うだけで、そういう人もいるということはわかっていました。
自分は、そういう風に、複数の人と付き合う人とは付き合いたくないと思っています。

ところが、今の私、複数の相手がいるんだな。
一時期は、彼氏が二人になってしまって困ってしまいました。
自分の気持ちとしては、どっちも好き。セフレもいました。
で、対応の違いを書いてみると、恋人、セフレ、キープ、というより、相手が独身か、家庭ありかの違いになるんですけど

不倫：
会う曜日が決まっている。平日の夜。しかも９時半くらいまで。土日は会わない。
記念日はずらす。疲れてても会う。会えばセックスは必ずする。デートは初期はほとんど出してもらえたが、状況に応じて割り勘。
Ｈは存分に楽しむ。かなり奉仕してくれる。Ｈはすごくいい。旅行はほんのたまに、１泊程度。上手く都合がつけば。
合鍵渡してありました。

独身：
彼が淡白なのか…会うのはほとんど土日。１週間以上会わないこともある。
電話はしょっちゅう。Ｈなしでも会う（私は不満）。旅行はお金の都合がつけばいける。
記念日に一緒に過ごせる。趣味が一緒。他の人に存在を話せる。
ほとんど割り勘。（私の方が年上で給料多いせい）。合鍵は、不倫の人と別れるまでは渡さなかった。
車はないので、行動範囲が不倫とかち合わない。食べに行くときは、不倫と違うところへ。
深夜の電話もＯＫ。

セフレ：
他の２人の存在を知っている。会えば必ずＨする。かなり奉仕してくれる。
Ｈはとてもいい。携帯の番号しか知らない。お互いセフレと割り切っています。
土日を避けて、平日の夜に（不倫と違う日に）メール連絡で会う日を決める。
車になかなか乗せてくれない。

>>140
その、複数の人と付き合うなんて！
という惑星から今の惑星にワープしたワケは何なのですか？
何があったらそんなことに？

肉便所・中古女はいらない。

>>140コピペ?

>>140
過激からのコピペですな。

セフレか…ふ。
　

ところで、>>1さんってオナニーしてる？
自分の性感帯くらい自分で探した方が効率的と思われ。
ｾｰｸｽも下手な同士で開発しあうのも楽しいから、旦那と仲良くした方が良いと思うけど☆
ｾｰｸｽで感じないからってセフレ作るほど大騒ぎするもんでもないと思うけど☆
よーわからん。

人生満たされてるからｾｰｸｽにこだわる余裕があるとしかおもえん。
ええのー医者で研究してて。結果出なくても金に困らんから他に悩みないのかなー？
あ、金があるんなら旦那説得して秘密倶楽部（スワッピング等）に
入るのは如何でしょうか？東スポとかに載ってる奴ね。
「かんじないの?｡」って真剣に相談できないのかなー。結婚するのに。
私的には旦那に内緒で肉欲の為に浮気するのはどうかと思うのね。
金さえあれば世の中満たされない欲求など殆どないんでないかな？
欲望のあるところ、ビジネスありだぁ！！

あれだな、うん。>>1さんは他の板にも同じ相談すると良いと思う。
世界は広い事を実感できればｾｰｸｽより面白いもん見つけて浮気するのもあほくさくなると思う。
そもそも人間をセフレとかいっちゃってモノ扱いしたらきっと呪いがかかりますよ。
自分と同じように他人の人権も認めようね☆

ヲンナはｾｸｰｽがよくないのに好きになったりしません。
ので、彼女は彼氏をあんまり好きじゃない。

ってことだよね。とりあえず、社会的ステータスと金があるからいいだけでしょ。

俺はモノ扱いでいいからセフレでいいよ。
ま、むりに増やさなくてももう何人かいるけど。

なんちゅうか。ｾｰｸｽって確かに気持ちいいけど人生を一緒に生きる
パートナーを裏切ってまでこだわるのはなんだかなー。
偉そうな事匿名だからいっちゃうけど、ｾｰｸｽしか人生の楽しみがない人って、
いくら研究者だってふんぞりかえってても、文化的レベルが低いって
かんじ〜原始人なみ〜（女子高生風に読んでね）
ネタならいいスレだと思うけどね〜。

こんな女おるから肉便器って言葉が流行るのよね〜
そんなことしとったら、旦那にも見捨てられてマジ肉便器になるぞ。
そうゆうプレイが好きなら止めんが。しょうもない男に「ご主人様〜」
なんて叫んだりして（笑）萌えちゃったりして（爆笑
プライドあるんだか、ないんだか。お医者様なのに先のこともわからんらしい。

ねかまですか？

一応♀だから止めてるんですけど。
ねかま扱いなんて非道いわ。

↑って書き込むとますますねかまっぽい。

>>151 裏切れる程度のパートナーだって言いきってるんだからいいじゃん。
女は節操がなきゃいかんのか？　男は別にかまわないのか？
おれは男だが、女だから節操がなきゃならんとは思わんよ。
裏切られるような男は、要はその程度だってことだろ？
ま、自分がその立場になったら悲しいかもしらんが・・・
自分がその程度の男ならしょうがないじゃないか。

え〜そうなん？その程度の男やったら結婚せえへんかったらええやん。
それとも結婚ってそんなもんなん？折れが厨房なん？

だから結婚しなくてもいいっていいっていってるじゃん。
でもそれよりいい男がいなかったら、このへんで手を打ってもいいと
おもってるんでしょう？

「手をうつ」って旦那が2ちゃんねらーで見てたらかわいそうや。

ま、男でも女でも、「ここで手を打っておくか」ってﾔｼは
どうせろくなパートナー見つけらんないんだろ？

どうせなら最初から最高級のパートナーを探せや。

最高級品なかったら独身でもいいとは思うけど。
女にとってはしとかんとまずいもんなんかなー。結婚って。

最高級品よりも身の丈に合ったものを選びましょう。
それが幸せへの近道。（大断言）

うむー。「手を打つ」とゆう表現は嫌いなので「自分にとってbestな人」とゆーことにしといてくれませんか？
それが一般的には不細工で性格悪くても自分にとっては肉親と同じくらい大切であってほしい。
（はかない希望含む）

別に最高級じゃなくてもいいでしょ？そこそこの高級ブランドなら。
手を打っておくには十分だけど、それだけじゃ知的好奇心が満たされないのよ

「必ず満足してもらえると思います！」とか良くみるけど
根拠は？？ってかんじよね。
そういう男に限って腰振ってる最中にダウンしたり、
クンニしないで手マンオンリーだったり、
フェラさせて湿らしたらねじ込んで入れてくる男が多い気がする。

男がセフレと思っているのは
実はセフレと思われていることを打ち消したいのである。

>>165
あんた何やってる人なの？
臭い女は訓にできないし、秒気持ち(ウイルス系の危ないのでは
なく菌類)であればある程度はわかるので、そういう時はしっか
りゴムして適当にちょちょいと済ませて逃げてしまうことは良
くあるよ。

病気持ちっぽいのの見分け方おしえて。
修行の身です。

>>168
ゴムするしかないですね。

>>1

セフレがいる友人（男女）から、よく同じような話を聞くんだよね。
自分で考えてセフレ作った女の子に話し聞いてみると、君みたいな悩みの人は珍しくない。
そういう悩みをもつ人は別に淫乱なわけではない。異常なわけでもない。

たしかに女性の中には「好きな人とのセックスだったら感じる」というタイプはいる。
しかし、それ以外のタイプも確実に存在する。
そういう女性が堅すぎる考えしてたら不幸だよ。
彼のことが本当に好きなのに、セックスが楽しくないのは、私がいけないんじゃないだろうか。
彼を好きであればあるほど、そういう罪の意識が離れなくなるからね。

ここでなんと言われようと、セフレを作ればいい。
相手には不自由しないんでしょ？
東京地方なら私も住んでるからわかるけど、出会いぐらいなんとでもなるし。
書き込みを見てるかぎり、自分で試さないと気が済まない性格だと思うし、
気軽にセフレ見つけれるのもあと数年だと思うし、ためらって結局なにもしないで後悔するよりいいんじゃないの？

皆さんに彼氏と別れてからって言われるけど、
この歳になって、しかもSEX以外はほとんど文句ない
彼と別れるのはちょっとムリです。。。
なんだか、私にセフレを作るのは無理な気がして来ました。
おとなしく彼と結婚して、SEXの気持ちよさ知らないまま
死んでいくのかしら…。はあ。（っておおげさ？！）

>171/1
「二兎追う者は一兎を得ず」と言う事もあるし，
「咬兎しして，走狗煮らるる」と言う事もある。
役に立つ犬＝セフレが自己主張するようになって，彼にばれるたら・・・
彼がセフレを持つ事を容認するなら話しは別だけど。
だいたいやり始めの青少年でも無い限り，年がら年中してるもんでも
しょっちゅう考えてるものでもないのでは？確かに大切なものだけど。

＞１
そういう風になやむくらいなら，セフレさがそうなんておもわないほう
がよいカモ．おんなにとって本当の快感って死に近いから戻れなくなる．
私は最初のひとにそれを教えられたから，いまだにそれを探してるけど
そうそうからだの相性があうひとは見つからない．知らないのも幸せ

逆円光なんていかがでしょう。
その場限りで、後に遺恨を残さないし。。
小生の友人の某joyはそんなんしてますが。。

出張ホストとか。ちょっと金かかるけど。

>>1
>>171

気持ちはよくわかる。

これを外したらもう二度と結婚相手になるような男は現れないのではないか。
二度と現れない男を待ちつづけてわたしはただの淫乱女に堕すのではないか。
これまで彼と共有した時間をチャラにしてしまうのか。
30過ぎてくっついた男なんてろくなものじゃないのか。

その不安はわかる。
しかしそうではないことも確かなんだな。
よく考えてみたらいい。今の男よりもいい男が！！いるかもしれない！！
自由になること、自分を解放することは不安を背負うことでもある。

そこにより豊かな人生があるならそこに賭けてみたらいいと思う。
これは女だけじゃなくて男にもいえることだけどね。

わたしはそうやって生きているから、
そんな人間は応援したくなる。
はっきりいってそうじゃない人間は研究者としてもおもしろくない。
人間としての魅力がない。

>>173 せふれ☆

知らないのが幸せっていうのはおかしい。
知れるんだったら知りたいというのが科学者の根本的な態度ではないか。

いうことはわかる。
気持ちイセックスを知ったことでオトナになっちゃったこと。
そのことでコントロールできない自分がまさに自分でもあることを知ること。

だけど現実がそうなのだからいつまでもあえて「知らない」のは
韜晦であって真摯ではない。

単身留学でもして新しいテーマに取り組むとか、研究も医者も辞めて他の仕事するとか、
自分の人生で賭をするのは別にいいけど。
恋愛は相手が居て成り立つものだし、勝手なことをしたら傷つくのは１人では済まない。
傷ついたのは私だけなんていってんのは自分に酔ってるだけで気持ち悪い。
最愛の人を巻き込んで不幸になりたいんだったら勝手にすれば。

「あなたと結婚するのは金目当てではなく
　あなたの子供がほしいから結婚するのよ。うふふ。」
（でもね、本当は経済力と戸籍上の妻の座が欲しいだけ。
　本当に愛している男は私よりも良い女と結婚しているから
　あたしは生活の安定を求めておまえのようなウジ虫と結婚するのよ。
　そして愛している男と会って、この身に愛しい人の愛を宿すの。
　生まれた子はウジ虫の稼いだ金を使って
　私が守って立派な人間に育てる。これこそ本当の愛。。。。）

忘れない、私はあの情熱の夜を、愛しい人の愛の気持ちを

どんなことをしても私はあなたの子を守る。
あなたとの愛の絆を、消え入りそうな愛の灯火を
私は母として守りつづける。

ageruzo

まあ、リスクを考慮しない生き方も楽しいのかもね。性病、恐喝、事故、いろいろ知恵つくとできないけどね。

そうですか

既婚女ですが、他に好きな人ができました。。
セックスだけと割り切っていたつもりだけど、かなり情が入ってしまった。
といいながらも旦那には黙って付き合ってますが。
今まで精子を飲む人の気がしれなかったんだけど、彼氏のは大丈夫なんだよなぁ。
旦那のはダメなんだけど。
とにかく彼のものなら、何でも自分の体内に入れてしまいたい！って感じ。
まだ付き合って２ヶ月だから、盛り上がってるだけなのだろうか。
でもお互いかなりハマっていっている。。。
こんなに自分がセックスが好きだったとは。でもセックスって食事するのと
同じくらい大切だと思った。20代のセックスとは段違い。

正当化はしてないですよ。明るく書いても罪悪感でいっぱいだし。。
離婚は真剣に考えてます。
ただ離婚はしようと思えばいつでもできるし、後悔したくないから
今は悩みに悩んで、結論をだそうともがいている最中。
スレ違い、いや板違いなので、逝きます。

>186 その彼がどこまで誠実な人かも大事な要素かと。。

185が誠実な人でないことは確か

>>1 セフレできた?　まだなら、ためし食いしてみない？　

>>189
セフレ募集中です！

　　

190は1ですか？

>>69のような女っているんだね。
俺はこういう女にまだ会ったことがない。
もともと結婚願望を俺は持ってないけど、
こういう女となら結婚してもいいかも。


女についてはあまり分からなので、男に関して少し話をします。

結婚してもまず間違いなく男は不倫するよ。
結婚後も、前と変わらず男はマスターベーションをする。
これは精神的不倫じゃない？
「生身の人間とのセックス」しか「不倫」に含めないという人は、
セックスになにか「幻想」を抱いている人だと思う。
性感染症予防と避妊をしっかりしておけば、だいたいセックスなんて、
お互いの粘膜を単にこすり合わせている行為に過ぎない。
指によるマスターベーションが粘膜によるマスターベーションに代わっただけだよ。
少なくとも、男はみんなそう思ってる。

まあ、「セフレが良いか悪いか」なんていうのは、
基本的に「子供の話」だと俺は思っているので、もうここで止めます。

ただ、>>1さんへ警告。
現在の日本のエイズ感染者は、潜在的に一万人以上はいると考えられている。
また日本では、エイズ感染防止への対策があまり取られていないようなので、
今後もエイズ感染者は増えつづける余地がある。
エイズ感染防止への対策をとらずにセックスをすることは、
とても危険な時代に今はなっている。

対策をいくつか述べる。
まず、セックスするパートナーがエイズ感染者かどうか分かっていないとき。
・セックスの前に歯を磨かない(←見逃されやすいが重要なことだろう)。
・オーラルセックスは禁止。
・睡眠不足のときや、肌の調子が悪いときなどの、
「皮膚の感染防御力が弱まっていると思われるとき」はセックスはなるべくひかえる。
・アトピー性皮膚炎を相手か自分が患っているとき。
肌の調子がよい時のみセックスをする(脱ステロイドなどをしている、肌の弱っている人はより危険、か？)
・コンドームを過信しない。

上記の対策はしかし、最低限の対策と思って良いだろう。
本来するべき対策は次のものなのかもしれない。

初めてセックスをするパートナーとは、
セックスする前に、エイズについて十分話し合いをしておく。
パートナーの理想的条件を述べる。
自分とのセックスの前に、エイズ検査を受けていることは必要条件。
かつ、エイズの抗体は２ヶ月以上たたないとできないため、
その「エイズ検査」をする前に、
２ヶ月以上他の異性とのセックスをしていない人がパートナーとしては望ましい。
もう少し詳しく述べる。

セフレとなるパートナーは、自分以外にもセフレを持っている可能性が強い。
最後のセックスから２ヶ月以上たたないと、エイズ検査は意味をなさない。
エイズ検査が陰性だったということは、
２ヶ月前はエイズに感染していなかった、ということでしかない(ここがエイズの難しいところだ)。
その間の２ヶ月、そのパートナーは他のセフレともセックスしていたかもしれないし、
そこでエイズに感染していた可能性は十分ありうる。
よってなるべくなら、他にセフレを持っていない人をセフレとするのがよいだろう(いや、
人は嘘をつくもの。「お前以外にセフレはいないよ」と言っていても、
それが本当がどうかはあやしい。それを考えたらやはり、
「エイズに関して一定の知識を兼ね備えた人」が、セフレには望ましいのかも)。

エイズに関しては、現状ではまだまだ暗い状況が続いていると思う。
偏見を無くすためにも、夫や彼氏やセフレとは、
エイズに関して一度は話し合っておくべきだろう。

あとまめ知識。
各県によってエイズ検査への取り組みが違うみたい。
埼玉の保健所はとても使いづらい。
新宿の保健所には良心的なところがある。
クラミジア・梅毒・淋病・エイズの検査を一回で無料でやってくれる所が都内にはある。


愚痴：エイズの検査についての知識などを、
マスコミがもっと広めてくれればいいのに・・・。
エイズのために風俗業界もかなり衰退するだろうな(風俗はあまりに危険すぎる)。
中学や高校でここまでエイズについて教えているのだろうか？
エイズについて考えるといつも暗い気持ちになってくるよ・・・。

ひさしぶりに来たけど、スレが盛り上がっていて、とても嬉しいです。

「非処女は中古」とか「お前は中古女だから、性欲処理機だな」等と
面と向かって言わないのは、「ブス」を目の前にして「ブス！」と
言わないのと同じでしょ。
「ブスは嫌い」なんてわざわざ口に出さなくても、みんなそう思ってる。
もし、友達がブスと付き合っていたら、友達には面と向かっては言わない
が、陰では「なんであんなブスと」と物笑いのネタにされる。

処女じゃないと嫌だなんてわざわざ言わないけど、男はみんな「結婚相手は
処女がいい」と思っている。ただのセックス相手ならばすぐやらせる中古も
いいけど、結婚したいとは思わない。
もし、友達が中古と結婚したら、その友達には面と向かっては言わないが、
陰で「よく他の男のちんぽ咥え込んだ女と結婚するなあ。」と物笑いの
ネタになること必至。その女を使い捨てた男からは「あいつのビラビラ
伸ばしたの俺だぜー。俺の精子たっぷり飲ませた。よくあんな中古女を
引き取る気になったなあ。まあ、ともかく、ありがとう。」と感謝されるが。

それにしてもここに来る中古女の必死ぶりって笑える。
「膜ヲタ」ってなんだよ。世の中の男ほとんどが処女好きという
現実を認めたくないから、「一部のオタクだけがそう言ってるんだ」
と思いこみたいんだろうけど、憐れだよ。そんな言葉発明しても
現実は変えられないのに。
まあこれからも頑張ってたくさんのちんぽ咥えこんでくれ。
世の中の男は中古女にも期待してるぞ！性欲処理機として♪

今までそんな事考えてみもしなかったが、
199を読んでこんな事を考えた。

中古パソコンとか中古車って確かにちょっとやだな。
古本とかUSEDのCD、ゲーム、あとレンタルビデオなんかも、割り切ってるけど
考えてみればやだな。使った前後は手を洗ったり、読み終わったら捨てたりとかね。
棚にしまうのとかやだなって感じはある。

中古のオナホール(バイブの男版みたいなもの)なんて相当いやだろうな。
中古おんなかー。これはどうなんだろう？
でも古着は人気あるよね

>>199
あなたは処女とセックスしたことがないのでしょう。
実際は、処女は痛がるし、セックスに過剰の幻想を抱いたりしていて、とても面倒だよ。
何度でも言うけど、「セックス」や「愛」なんて「幻想」だよ。
幻想と分かっていて楽しむものがセックスだと俺は思う。

まあ、幻想の一ジャンル？として「処女」があるのは認めるけどね。

んー、でも君には何を言っても分かってもらえなさそう。
駄目な女は処女だろうがなんだろうが駄目、っていうなら俺も割と同意するけどな。
男にとって、セックスで女に求めるものはなんだろ？
顔を含めた見た目・声・匂い・肌の質感・感じやすいか・
膣の収縮力(これは回数をこなさないと身につかないと思う)などなど。
やっぱり「処女」はあまり関係ないなぁ。
あと、劣等感をあまり持っていない女のほうが自由にセックスを楽しんでいる気がする。

多分、既婚者で適当なのを見つけるのがベストと思われ。
独身理系男の大概はつきあった数も少ないし、経験も
表面的（風俗とか）。既婚なら相手から揺すられることも
少ないだろうし、相手も家庭があるから時間がとれず、
ちょうどいいんじゃないか？

でもそうしたら、彼との結婚考え直すかもね。
なんか読んでると、恋愛経験少なそうなんだよね。
もう少し男を見る目が変わっちゃって今の相手に
満足できなくなるかも・・・

で、それは困るなら、我慢するしかないか。

学生のころ、研究室にセクハラ男がいた。
彼は処女でなければ絶対に結婚しないと言っていた。

研究室の中で、童貞なのは彼だけだともっぱらの
評判だった。

で、なんか女の子との付き合い方が彼だけ滑ってたんだよね。
同じように、処女もちょっと相手との距離が測れなくて
つきあいづらい。異性の友達に、なんて絶対なれそうもなかった。
話しててもつまらないし。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ