日本の生命科学研究者のランキング・2002年改訂版

総合ランキング（Cell + Nature + Science)：

横綱： 　 利根川進 　 ５７報　↑

西大関：　本庶佑 　　 ２７報　↑
東大関： 谷口維紹　　２５報　→

関脇： 　 沼正作 　　 ２３報（終了）

西小結： 中西重忠　　２０報　↑
東小結： 水内きよし ２０報　→

前頭　１：廣川信孝　　１９報　↑↑↑
前頭　１：柳田充弘　　１９報 ↑
前頭　３：岸本忠三　　１８報　↑
前頭　４：花房秀三郎 １６報　→

前頭　５：長田重一　　１５報　↑↑
前頭　５：富沢純一　　１５報（打ち止め）

前頭　７：竹市雅俊　　１２報（ほぼ打ち止め）
前頭　７：柳田敏雄　　１２報　↑
前頭　７：山本雅　　　１２報　↑
前頭１０：坂野仁　　　１１報　→
前頭１１：成宮周 　　 １０報　↑↑
前頭１１：松本邦弘 　 １０報　↑↑
前頭１１：森川耿右　　１０報　→

前頭１４：柳町隆造　　　９報　→
前頭１４：辻本賀英 　　 ９報　↑
前頭１６：中谷喜洋　　　８報　↑↑
前頭１６：野田昌晴　　　８報 →
前頭１８：審良静男氏 　 ７報 ↑
前頭１８：御子柴克彦　　７報 ↑
前頭１８：宮下保司 　　 ７報 ↑
前頭１８：柳沢正史　　　７報　↑↑
前頭２２：豊島久真男　　６報（打ち止め）
前頭２２：谷口克　　　　６報　→
前頭２２：堀田凱樹　　　６報（ほぼ打ち止め）
前頭２２：竹縄忠臣　　　６報　↑

（注：REVIEW並びに共同研究は含まれておりません。
学生・ポスドク時代のfirst authorも含まれているので
独立した後の研究能力と論文数が相関しない場合もあります。）

引き続き、2002年も、日本のトップ・サイエンスと
サイエンティストに関してまったり語り合いましょう。

十両筆頭群：

山本正幸　５報
野田哲生　５報
佐方巧幸　５報
浜田博司　５報
岡山博人　５報

十両二枚目群：

貝淵 弘三 ４報
加藤茂明　４報
西田栄介　４報
秋山徹　　４報

（注：十両クラスはかなり、落としている可能性が大なので、
漏れた方は、お許し下さい。これは参考程度です。）

しかしこのスレ長く続くね。
これで４年目に突入したんじゃないか？！

ごくろうさまです。

しかし、いつから前頭が２２枚目まで増えたんだ？
普通、１５枚目までだろ。

高井、尽きたはJCBの常連なのにCNSには
無縁なんだね。このあたりが広川先生との
違いなんだろうな。

野田昌晴　？
この人だあれ？

＞7
沼門下

以外に十両の研究者の方が知名度では上の人がいたりして。
必ずしも知名度＝CNSの数では無さそうですね。

ハワイの柳町氏なんてクローンマウス以前は
分野外の人達は知らなかっただろう。

柳町、去年結構NatureとScience出ていると思ったが・・・
>>1はチェック漏れではないだろうか？

女性限定にしたらどんなランキングになるのかね？

女ＰＩでCNS複数ホルダーを思いつかないね。

>7、8
この前Science出してましたね。

廣川氏はこのままで行けば後３年で大関になる！

Nature article に載せた女性研究者（日本人）って誰かいる？

Nature Articleに日本から生命系の分野で載ったのって、
柳田敏雄氏と
長田重一氏
だけだろう？！

＞廣川氏はこのままで行けば後３年で大関になる！

大関どころか、もうすぐ東大医学部卒で初のノーベル賞！

と本人は思っているかもしれない。

＞17
キネシンの構造で載ってたと思う。
それからサンタマリアも。

ふみふむ、日本ではたった６報CNSがあれば
トップレベルになれるのか。

俺も一つ達成しよう！
後たった６報だ！

引用数上位の日本人研究者
（ISI１９９５−２００１,日本経済新聞社調べ、１月７日）

総引用数　　研究代表者

６０４１　　長田重一・大阪大教授
２０１９　　黒川理樹・カリフォルニア大サンディエゴ校上級研究員
１８２６　　中谷喜洋・ハーバード大教授
１３５８　　岸本忠三・大阪大学長
１３０３　　宮下俊之・国立小児病院室長

黒川ってのと、宮下って誰？

＞17
上位陣は軒並み article を持っている。
谷口、沼、中西、廣川は確実。
坂野さんは有名な Science article があるね。

>>22
解説希望

kurokawa-r transcription で検索

>>21 ﾊｹﾞｼｸﾜﾛｳﾀ!

>>17, >>24 佐方さんのこれもNature Articleだったと思う。

Specific proteolysis of the c-mos proto-oncogene product by calpain on fertilization of Xenopus eggs. Watanabe N, Vande Woude GF, Ikawa Y, Sagata N.　Nature 1989 Nov 30;342(6249):505-11

本庶先生ならIL-4 がarticle だったね。

鍋島先生のklothoはarticleじゃなかったっけ？

>鍋島先生のklothoはarticleじゃなかったっけ？

ちがう、letter

しかし、今後５０年で、利根川のCNSの数を上回る研究者が
日本から出てくるだろうか？

利根川って本当にすごいんですね？！
滅茶苦茶　傲慢な人って噂で聞いたが、これだけ２位以下を
大きく離しているのならば、許されるだろう。
２位と３０報差で、しかも２位は３０報もない。

やっぱり５年後には、横綱から小結までが全員死亡して、
廣川の天下になるのに、１億ペセタ！
2007年にはCNS３０報に達しているだろう。

東大医学部が、名実ともにトップになる！

苗字に川をつけたら俺もCNSにのるだろうか？

廣川県って一体何人いるのよ？
５部門あって、あれだけ豪勢にしてもらって
研究費が湯水のようにあって、
恵まれすぎです。

「うちではノンMDは申し訳ないけど……
病気のことわからないでしょ、残念だけど」

＞「うちではノンMDは申し訳ないけど……
病気のことわからないでしょ、残念だけど」

demo疾患とkinesinを関係させた論文ってたったの１報だけではないの？
もちろん俄然注目されたのも事実だけれども

>>33 ６０本打ったときのベーブルースのようだな

>>36
それだけあったらへたしたら他大学の一学科ぶん以上に論文
書けるのでは。

>>34
頭脳流出しなければね。

>それだけあったらへたしたら他大学の一学科ぶん以上に論文
書けるのでは。

でも日本で一番リッチなラボってサンタマリアのラボだと思う。
去年だけでも年間３６億円だって？！
３億６千万じゃないよ、３６億円だよ。

サンタマリアって誰

＞３６億円だよ。

ガ〜ン！
それ本当？！
0.1%の３６０万円でもいい。
研究費欲しいよ！

＞0.1%の３６０万円でもいい。
研究費欲しいよ！

漏れは0.01%の３６万円でもいい。
研究費欲しい！

>>43
http://www.zakzak.co.jp/geino/n_November99/image/yusuke_b1118.jpg

わからん。
謎かけやるな！

>>38
２本ある。しかしfirstはnon-MD。

Ｈ川研ではnon-MDでも大歓迎。
生化の授業では院の授業にも関わらず、ドクターからは
是非うちに、とリクルーティング活動をしてました。
授業とかみる感じでは悪そうな人じゃないし、
院生にも給料出してくれるとなると、悪くはないな、と
思ったりもするわけさ。

>>49
そうだ。最近私達のことを妬んでいろいろ噂する輩がいるようだが、
君たちは雑音に惑わされずサイエンスのために皆協力しあって、
切磋琢磨はいいが切磋摩滅では困るから、頑張ってもらいたい。

>36
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/06/010604.htm

これを見ると、思ったより多くない。

だれか、年間予算とCNSの数の相関関係を出してくれ！
で、コストパーフォマンス指数から、論文生産性の
効率性も議論してくれ！
３６億ももらいながら、Nature一報だけとか、そんなの
振り逃げじゃないか！

36億もあったら、nature誌を買収できるんじゃないのか？

>>52 マクロでNatureやScienceに出すと、コストパフォーマンスが良いのでは？
ミクロは元もと金がかかるからなあ。

>53
あのタイテックだったか、E-cellのおじさんがど真ん中に
大きくでていて、日本人として恥ずかしくなった。
浜松ホトニクスの社長、武田の宣伝を超えたな。

昔、阪大の臨床の先生がNatureにrejectされ、その腹いせに
Nature誌の広告に自分の論文の要約を載せたことがあった。

>56
いけてるおやじだ。

>56
いいじゃん。

>52
君の言うような指数で議論すると、CNSにはだしていないけ
どJCBクラスには出しているような人の評価は下がっちゃうね。

しかし億単位の研究費でJBC数だされてもなぁ

>>59

CNSは例えば、の話で、別にJCBでもいいんじゃない。
IFを掛ければ、いいだけだよ。

>60
JBCとJCBを間違える奴は死んだ方がいい。

>>62

大丈夫だ。もう研究者としては氏んでいる

しかし、利根川研ではポスドクはどのくらい働いているのだろう。
一日３時間の睡眠なんて本当かもしれない。

最近は日本人のポスドクは働かんと言っていた。
中国人と韓国人が日本人の２倍は働く

ナカザワさん＠MITトネガワ研はいつもレッドラインの終電に乗って帰っていた。

というかいつまで頑張る気？

>>30-31
亀レスだがklothoの97年のやつはarticleだ。他にもletterで何か出てたか？

俺は朝の１０時から深夜３時まで働くことも多いが、ＭＣＢ程度。
鬱だ市

>>66

もう次のノックアウト搾取つに成功しているようです。

>ナカザワさん＠MITトネガワ研はいつもレッドラインの終電に乗って帰っていた。


0:25じゃないか
普通だろう

H川研の年間予算は、5億だそうです。
人数も多いとはいえ、強烈な額だ。
真面目に、しょぼい大学の基礎教室の総研究費と同じぐらいあるのでは。

>>67
筋肉蛋白のノックアウトで出た。
動じに同じことを出した別グループはアーチィクルだったと思うけど。

klothoのおじさんって、業績すごいの？
ラボの奴は、全然おもろないと言っていたが。

しかしこのスレのおかげで、他分野のどういう研究者がすごいのか
随分参考になった。分生のシンポジウムにいっても、なるほどあの人か
と合点がいくようになった。　

思い出したけど、ミオシンキナーゼ（チェインは忘れた）のスプライシングで
若いときにアーチィクル載ってるはず。その後、筋肉に入っていったと思う。

>H川研の年間予算は、5億だそうです。
人数も多いとはいえ、強烈な額だ。

なんだワシの７分の１にも達していないのか。
所詮レベルが違う！

klothoマウス作ったくろおです。
klothoマウスはトランスジェニック作ろうとしたら
たまたま出来たのさ。
おいらの師匠さんは新潟の院生時代にalternative splicingで
Nature出して、その後癌研、国立精神神経センターを経て
犯大細胞工学センターに行ったのさ、
でも細胞工学センターだとただ働きしてくれる
兵隊が少ないから半年でやめて
大顰蹙かいながらも、鏡台に移ったのさ。
鏡台に移ってからは、優秀な学部学生をしこたま働かせて
モノ取りさせて、モノが取れた頃には消耗しきって
学生はやめていくのさ。
学生が取ってくれたモノを院生、スタッフで解析して自分の
業績にするのさ。
しかも消耗させるコツは、決して学生にはラボのカギを渡さない。
こうすれば不必要に徹夜が続いていずれやめていくのさ。
で、最後に俺のお師匠さんの口癖
「鏡台の学生は優秀だからどんどんモノ取ってくれるよ。」
だって。

おお、御本人様、とうぢょう。
祭りじゃ。

>しかも消耗させるコツは、決して学生にはラボのカギを渡さない。
こうすれば不必要に徹夜が続いていずれやめていくのさ。

なんだ！
永久機関って案外簡単に作れるのね！！
鍵を渡さなければ永久機関になる？！

>>77
お師匠はん、半年で出ても構へんけどちゃんと全員連れていってや。

>でも細胞工学センターだとただ働きしてくれる
兵隊が少ないから半年でやめて
大顰蹙かいながらも、鏡台に移ったのさ。

犯大の方が狂大よりも兵隊は多いと思われ

>81
君は世の中何にもわかってないヴァカだね。
院生取るとちゃんと論文かかせなきゃダメだから面倒なのさ。
その点医学部の学生なら責任持たなくて良いから
やりたい放題なのさ。。

セクハラおじさんっていうのは本当ですか？

カギを渡さないでボスが帰ってしまうと、
実験やりかけのままの兵隊はそのまま
帰るわけにもいかないので、朝まで実験
するってこと？
京大医に基礎配属ってあるの？

＞７９
１．「おいゴラァ、鍵もってこいや！」とボスの携帯に電話
２．ラボのパソコンで一晩中２ｃｈ
３．実験のキリがいいところで止めてカギかけずにそのまま帰る

そうそう、カギをかけずに帰ればすむ話。
終了ーーーーーー

学長戦、僅差で落馬したね（ボッソ）。

>>84
基礎配属なんてなくたって上位医学部ならただ働きを志願する医学部生は山ほどいる

その通り。研究に対する熱意がノンMDとははっきりと違う。

>89
そうは思わんが。。

うちの場合は自主研と呼ぶ。
昔は強制でなかったから単に海外で遊んでる奴も多かった。
昨年度から強制になった。
世も末じゃ。

まあやる気ある奴は自主研とは関係なくやってるけどな。
学生時代にNature G出した伝説の女史もおられたし。

やる気のない医学部の学部生が配属されてきたら
適当にミニプレさせてます。もちろんそんなプラスミド使いませんが。

誰よ、伝説女史？

柳田さん、今年さっそくNatureでましたね。

＞柳田さん、今年さっそくNatureでましたね。


どっちの？

>>91
おれたちも、DQNな助手がいたらおだてておごらせたり、いない間にRNA grade のサンプルを素手でさわってどうなるか、観察したりしています。

>94
トシボー。news & views付き。

>>95
ラボにあまり来なくていいからオナニーまがいの医学部生だけの部活してろって
言っておいてなかったっけ？ｗ

>97
東医体で頑張ります。

>>94
トシボー。news & views付き。

すげ〜
ついに　たけいっちゃんも
抜いてしもた〜

140 ：85年のＮさんは最強？ ：02/01/10 23:02
灘歴代のトップ達

85年 N元さん 理�V 　 駿台東大入試実践3連覇（当時は年3回）、東大プレ夏1位冬2位
86年 Y山さん　理�V 　 詳しい情報求む。
87年 O田さん　理�V　　高2で駿台東大入試実戦１位、高1で駿台東大入試実践2位
88年 K野さん　京医　　高2で駿台東大入試実戦1位
89年 岡〇さん 理�V　　共通一次試験最高得点
90年 仁〇さん 理�V　 8月の東大入試実戦3位どまりだが、灘から理�V現役志願者16人全員合格の年
91年 K田さん　京理　　日本が数学五輪初出場した年の代表の一人。灘でも当然ダントツトップ。
92年 M村さん　理�V　　11月の東大入試実戦１位の灘ナンバー2をはるかに凌ぐ学力。
93年 安〇さん 理�V 　 詳しい情報求む。
94年 B垣さん　理�V　　東大オープン史上最高得点
95年 Iさん　　理�V　　中3で高2の模試でベスト10入り。東大模試トップ連発。
96年 N村さん　理�V　　日本数学五輪金、世界数学五輪銅、高2で10月駿台全国模試1位
97年 N本さん　理�V　　日本数学五輪入賞
98年 T川さん　理�T　　中3で日本数学五輪銀、世界数学五輪銀2回、東大模試1位。
99年 N川さん　理�T　　高2で10月の駿台全国模試1位、8月東大実戦1位（カンニング者除外）
00年 K内さん　理�T　　東大入試実践で全国1位
01年 k谷さん　理�V　　東大入試実践で偏差値105オーバーでダントツ1位。東大プレ・東大オープンもダントツ。
02年 K澤君　　理�V　　東大入試実践で全国1位（現役）

O田は、H研にいるよ。
頭はいいけど、デブロン毛セーラームーン好きのどうしようもない奴。
性格も極悪。
でも、頭はいいんだよな、確かに。

3 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：01/12/17 22:14 ID:XrPA0jxM
高校囲碁全国大会団体優勝校
94年　灘
95年　灘
96年　灘
97年　灘
98年　灘
99年　灘
00年　筑駒


4 ：ﾊﾞﾙｶｿ砲 ◆KKKKKKkk ：01/12/17 22:15 ID:iKjDYIAi
確かに灘は日本一だ


5 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：01/12/17 22:33 ID:WsMsrAe0
87年駿台東大入試実践模試11月

1．高2 灘
2．現　灘
3．現　洛星
4．現　灘
5．現　灘
6．現　灘
7．現　灘
8．現　灘
9．浪　理�Vα
10．現　灘
11．浪　理�Vα
12．現　学芸大附属
13. 現　灘
14．現　灘

＊理�Vαは現在の駿台市谷医系スーパー最上位クラス。


6 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：01/12/17 22:36 ID:oQkQvGFV
トップの方々が
社会にでて現在どうされているか
知りたい。
大学合格がゴールではないので。

87年駿台東大入試実践模試11月
NO.1. = O da

103...X

NO.2=O da
NO.1=88年 K野さん　京医　　

利根川が、朝日新聞のインタビューで、研究者も
Ichiroを見習え、日本の大学はみんな民営化してしまえ
ってなことを発言していたが、このランキングを見ると、
利根川は自分のことをIchiroだと考えているのだろうな！

おれはイチローよりもノモのほうがすごいと思うけどな。
ふつう、２回もノーヒットノーランはできないぜ。

有言実行の落合選手がいいね、俺は。

イチローを越えられる奴が今世紀中にでてこないように
利根川を超える奴も出てこないような気が！
ちょっと持ち上げすぎか？

やっぱ、中嶋悟だろ。３３歳からよくやった。

＞利根川を超える奴も出てこないような気が！

少なくとも漏れには絶対に利根川の５７本を抜くことなんて無理だ。
君がぐあんばってくで！

＞やっぱ、中嶋悟だろ。３３歳からよくやった。

「遺伝子の発現の調節に関するオペロン説」でノーベル賞を受賞した
パスツール研究所にいたフランソワ・ジャコーブは確か外科医を
目指していたが、戦争で右手を負傷して夢を断念し、３０から研究生活を始めた
そうな。
医学界の巨人・北里は熊本医学校を４年ほど留年し年齢を偽って
東大医学部に入り、やっと卒業したのが、３３歳、その時には医者になる気は
まるでなくしていた。そこからコッホのとこ
ろで研究生活を始め、凄まじい努力で５年間で数々の大発見をした。
ワトソンやボルティモアのように２０代でノーベル賞クラスの仕事をした
天才達もいれば、遅咲きの努力家もノーベル賞に到達する。
この辺が数学や物理と違う生物学のおもしろいところかもしれない。

>>108
あと99年もあるし、一人ぐらいは出てくるんじゃないの

age

今年は、長田重がノーベル賞有力候補だし、
３年連続日本からノーベル賞か？！

このスレッドよく続くね
2002年改定・メジャーリーグランキングはないのか？

おれ　ノモ　よりも　イモのほうがすきだに。

>>114
あとは岸本先生とかも候補だね！阪大関係者ばっかりだ。

ちょっとした質問をしたいんですが、質問スレッドがもうないみたいなんですが・・・

自分で作れ！

週刊新潮に「次期ノーベル賞候補の4研究者」として、
岸本先生が出てたね。スーパー神岡ンデの人も入ってた。

岸本先生は固いよね>>120

ゴリラにはノーベル賞はとれないよ。

>>122
ha？根拠ないね。
阪大から日本人二人目のノーベル医学生理学賞が出るのは時間の問題だ。

122に激しく同意。
まず無理でしょう。
受賞理由が思い浮かばん。
123、受賞理由をいってみろよ。（即答で）

122も124も阪大に嫉妬している厨房
哀れ

117=121=123=阪大出身。
＞ha？根拠ないね。
笑らた。
受賞する根拠もない。

>>123
どうせ、答えられないぐらいの知識しかないんだろ？
おら、早く答えてみろよ。

125=大学単位でしか、物事を測れないヴァ〜カ。
情けな〜！

あのー無理でスマソ。
質問ですが、
阪大出身者のノーベル賞って誰ですか？
もしくは阪大からノーベル賞って出たことありましたっけ？

おまえら阪大にも入れない低学歴？
痛いとこつかれたから狂ったように誹謗中傷してきているなｗ

IL-6を知らない奴らばかりですか

京大ですが、何か？
阪大なら、試験時間半分でも合格したでしょう。

>>129
東大も医学生理学賞いないよね。平和賞とかも含めるのかな？見苦しいよね

受賞理由を聞かれての即答が、
IL-6ですか。ﾜﾗ。
地方の学部生クラスの解答です。ﾜﾗﾜﾗ。

260 名前：名無しゲノムのクローンさん ：02/01/17 01:05
東大理学部生化にいくなら阪大医学部にしとけ。生化出身者も再受験してるぞ。

１２９ですが、前の方で阪大から二人目のノーベル賞って
言っていた人がいたので、純粋に聞きたかっただけです。
無知ですいません、物理とかでいるんですか？
ついでに日本からは生理医学賞は、これまでどこの
大学からもでてないんじゃないですか？
（利根川先生はもちろん除きますが）

>>132
バイオではどうもパッとしないね。医学部もｼｮﾎﾞだしな。
ブランドの「理学部生物物理」も今やｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ

なんで阪大ネタってこんなに紛糾するのかな
受験の栄光を引きずってる東大京大のプライドだけのお坊ちゃんには
目の上のたんこぶって奴なのか？

荒れてますね。
129殿、日本語はちゃんと読みましょ。
日本人二人目の生理医学賞って言う意味では？
阪大から二人目の・・・って言う意味ではないのでは。
でも、分かりづらい文章だ。

横レスですまんが、
岸本先生の受賞理由きかれて、IL-6としか答えない（答えられない？）
のには、俺も笑った。

83 ：名無しゲノムのクローンさん ：02/01/14 12:46
ていうか長田、柳田いがいの人達の結構すぐれた業績を
知らないでいた人達が多いというのが以外。
ちょっと学会に顔を出せば凄くいいしごとしている人
多いってすぐわかるのにね。
ちなみに構造生物学の世界で難波さんはじつは結構すごいよ。
日本の結晶屋のなかでbest5に入ることまちがいなし
若いし。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/1008413967/

阪大に入ったことが、自分のプライドの根幹をなし、
その学歴だけにすがっているアホが、阪大をバカにされている
と勘違いして、当たり散らしているように見えますが・・・。

別に誰も阪大を貶してないから、安心しなさい。
岸本先生も長田先生も誰もが認める優れた研究者です。

でも残念ながら賞にはとどかないだろう。

>142
書こうと思ったことを先に書かれた。
鬱だ

32 名前： エリート街道さん 投稿日： 2001/08/23(木) 14:32 ID:Vj/m./B2

あんまなめたことやってると馬鹿にされるぞ!

＜理系の入学者平均偏差値＞
阪大医７０．３　> 東大理三７０．２　京大医７０．２　　慶應医６８．７
名古屋医６８．０　東北大医６７．６　九州大医６７．０　千葉大医６６．４
東大理一６６．３　京大理６６．２　　北大医６５．９　　東京医歯大医６５．６
熊本大医６５．６

＝＝＝＝＝＝＝＝＝偏差値６５の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
鳥取医６４．９　　東大理二６４．６　京大工６３．８　　長崎大医６３．２
徳島医６３．２　　弘前医６３．２　　慶應理工６２．５　群馬大医６２．４
札医大医６２．１　阪大工６２．０　　東工大二６１．７　阪大理６１．５
東工大一６０．９　名古屋工６０．３　東北大理６０．０　早稲田理工５９．９
東北大工５９．８　名古屋理５９．７　九州大工５９．６　九州大理５９．５
北大理５９．４　　大府大工５９．０　筑波大二５７．９　北大歯５７．１
神戸大理５６．３　理科大工５５．８　大市大工５５．７　同志社工５５．０
都立大工５４．１　理科大理５３．９　立命理工５２．０　明治理工５１．４
関学大理５１．３　中大理工５０．４　関大工４９．５　　法政工４６．２

以上の入学者平均偏差値については、文系は英語・国語・歴史公民の３科目、理系は英語・数学・理科の３科目ずつを均等に単純計算して算出。
駿台の坊野氏は「基礎学力となる３教科について調べました。大学間、年度間で、入学した学生の学力を単純に比較することができるんです。」と話す。


75 ：名無しさん＠おだいじに ：02/01/12 02:49 ID:???
阪大医 top!

117=121=123=135=137=138=140
=阪大出身という学歴にすがって生きる引きこもり。

東大には目の上のたんこぶって=atari!

http://www.asahi.com/national/update/0116/044.html

阪大の引きこもりは、凄いね。
あんたの粘着性、阪大への偏執した愛情は凄い。
日本一だ。

阪大たたきさん、ずいぶん粘着に書き込みつづけてるんだね。
他のことやってて戻ってきたらレス数が一気に増えてて気持ち悪かったよ（藁

147=東大=KASU!

東大の引きこもりは、凄いね。
あんたの粘着性、東大への偏執した愛情は凄い。
日本一だ。

学歴でノーベル賞とれたら苦労せんわ。

ここまでの流れを見ると阪大に絡んできている方が明らかに粘着質だね･･･。

このスレでつまらない学歴争いしている人たちに見てもらいたいスレ。

旧帝大以外のバイオ系（出身）で頑張っている研究者
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/1011121919/l50

このスレ笑える。
どうでもいいけど、阪大関係は全部自作自演。
何個もつづけてカキコしているところが、とても粘着質。
>>148-150
何をそんなに熱くなっているのかな？
粘着質って書かれたことがそんなに気に障ったのか？
それとも引きこもりって言葉か？

飯台ってバカだよね、ほんと。
ノーベル賞候補が何人もいるみたいなこといってるけど、
だれもとれないから心配するなって。

ノーベル賞受賞者も宇宙飛行士も輩出したことがない一痴呆帝大である
飯台がどうしてそこまででかい態度をとれるのかが不思議でならない。

人数がおおいから....。

>154　
スニフでもした？
>>155
阪大出身ですまん。
阪大はいい大学の一つだと思う。
いい人材集めようとしているし、
でも、阪大出身者は含まれてないんだよな。

長田先生って、どこの出身だっけ？

このランキングの研究者の出身大学

阪大出身：１２人
水内、岸本、花房、富沢、柳田敏男、山本、松本、森川、辻本、中谷、審良、豊島、

京大出身者：８人
利根川、本庶、沼、中西、竹市、成宮、野田、坂野

東大出身：５人
広川、長田、宮下、堀田、竹縄、

筑波大（東京教育大）：
谷口、柳沢、

慶応：
御子柴

阪大がやっぱり圧倒的です。
東大とは、ダブルスコアよりもずっと凌駕しています。
それが、なにか？？

東大出身はプライドだけ
つかいものになってない

データが何よりの証拠

京大８人の合計１６８
阪大１２人の合計１４３

柳田先生は東大、たけなわ先生は京大出身

飯台出身の粘着君、同窓生として恥ずかしいから下らないことは止めてくれ。

⊂（ □ー□ ⊂⌒｀つ≡≡≡ズサァァー！ ＜ヒロシ（１６４）ゲトー！！

>>163
その通り！結果的に阪大の名声を貶める行為だ。
主張しなくても阪大の凄さは世界でも知られてるでしょう。
NIHでも阪大単体でカンファレンスやったしね。

>>162
もう一人の柳田のほうがすごいよ。

>>163　激しく同意
阪大出身の粘着君は、阪大の恥。
そんな出身者や教授の凄さを自慢しても、虚しいだろ。
お前が凄いわけじゃないんだからさ。

16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 03:00

日本医学界最新序列

　１．阪大　　２，京大　　３，東大

Citation Classic Aawards:Acknowledging Citation Laureates in Japan, 1981-98

順位 　受賞者 　所属、職 　　　　　　論文数
1 　　岸本忠三 大阪大学学長 　　　　　62
2 　　井上明久 東北大学教授 　　　　　36
3 　　中村修二 カリフォルニア大学教授 32
4 　　平野俊夫 大阪大学教授 　　　　　31
5 　　中西重忠 京都大学教授 　　　　　29
6 　　増本　健 東北大学名誉教授 　　　28
7 　　長田重一 大阪大学教授 　　　　　26
8 　　西塚泰美 神戸大学学長 　　　　　24
9 　　田賀哲也 熊本大学教授 　　　　　24
10 　 谷口維紹 東京大学教授 　　　　　22

日本経済新聞１０月３日朝刊　（情報は確かだぞ！）

このうち医学関係者
　　　　１．阪大　　　　３名
　　　　　（大きな壁あり）
　　　　２．京大＝東大　１名

19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 03:03

ISI 表彰式
-------------------
＞岸本阪大総長
＞日本人トップ
＞　世界の学術文献の中でいくらかでも引用される論文というのは少なく、分野による差異はあるものの、どの分野も引用される論文は全体の１％以下〜0.1％以下でし
かない。その中で１人の研究者が何年も続けて多くのハイ・インパクト論文を出し続けるということは非常に稀なことだといえる。 ＩＳＩは今回、81年から98年までに
発表された、化学、工学、神経科学、臨床医学、材料科学、天文／宇宙物理学、農学など22分野、約３億7800万件の論文の中から、各年各分野で被引用数の高い200論
文を取り出すことで、合計79200件のハイ・インパクト論文を抽出した。分野間の重複を取り除くことで76998件に減らし、その中から著者の住所が１つでも日本である
論文を検索し、3.9％にあたる2992論文を取り出した。さらに精査することで、多くのハイ・インパクト論文を輩出している30人の日本人研究者が割り出された。

[59:引用最高栄誉賞2(2000/10/29(日) 23:43)]生命科学分野では、タンパク質リン酸化酵素Ｃキナーゼの発見で西塚泰美・神戸大学学長、プラントゲノムで篠崎一雄・理化
学研究所主任研究員が受賞。81〜98年の間に日本人研究者で最多の62論文ものハイ・インパクト論文を発表した岸本忠三・大阪大学総長、その共著者として平野俊夫・
大阪大学大学院医学系研究科バイオメディカル教育センター教授、田賀哲也・熊本大学発生医学研究センター教授、松田
正・富山医科薬科大学医学部免疫学教室助手、谷口維紹・東京大学大学院医学系研究科教授も名前が挙げられているが、それぞれ独自にインターロイキン関係のハイ・
インパクト論文を発表しており、受賞している。 また、神経情報伝達の分子機構に関する研究で、沼正作・京都大学医学部医化学第二講座教授（故人）が受賞。エンド
セリンの発見等で、真崎知生・筑波大学名誉教授、柳沢正史・テキサス大学サウスウェスタン医学センター分子遺伝学教授が受賞。さらに、グルタミン酸受容体で中西
重忠・京都大学大学院医学研究科生体情報科学講座教授、Ｃ型肝炎ウイルス構造の究明で下遠野邦忠・京都大学ウイルス研究所教授、アポトーシス研究で長田重一・大
阪大学大学院医学系研究科生体防御医学遺伝学教授、ＮＭＤＡ、脳内受容体の分子性状と機能で重本隆一・岡崎国立共同研究機構生理学研究所教授、Ｆａｓリガンド、
ＮＫ細胞に関する研究で奥村康・順天堂大学医学部免疫学教授がそれぞれ受賞している。
　Ｂ型肝炎とＣ型肝炎に関するハイ・インパクト論文を発表している岡本宏明・自治医科大学予防生態学分子ウイルス学研究部助教授、真弓忠・自治医科大学教授、宮
川侑三・宮川庚子記念研究財団専務理事が受賞、最近では新肝炎ＴＴウイルスを発見している。
　今回、ＩＳＩ社が引用最高栄誉賞を決めるために行った調査によって、過去18年間における日本の研究動向が分かってきた。81年に日本発のハイ・インパクト論文は
全分野合わせても106論文であったものが、98年には255論文に増えている。つまり、引用から測った世界トップクラスの論文が18年間で141％増えたことになる。ＩＳ
Ｉが収録している日本の論文は81年時点では全体の６％であったものが、98年には10％にまで増えており、この伸びは67％である。このことから、日本の研究レベルが
全体として伸びているというよりも、日本のトップレベルが急激に発信を増やしているということが明らかになった。

200 名前： やはり阪大ダントツだ！・・・見やすく 投稿日： 2001/03/19(月) 23:05

サイエンス、ネイチャーによる国内ランキング（最新版！）
（５位以下省略）

医学全般：　1．阪大（５．０）

　　　　　 　２．東大（４．８）
　３．九大（４．７）
　　　　　　 ４．京大（４．６）

臨床系： 　 1. 阪大（５.０）

　 ２．東大、九大（４．７）、
　 ４．京大（４．６）

ガン研究系： １．阪大、東大（５.０）
　　　　　　 ３．京大（４.９）
　　　　　　 ４．九州（４．７）

分子生物学系：１．阪大（５.０）
　　　　　　　２．東大（４．８）
　　　　　　　３．京大（４．７）
　　　　　　　４．九大（４．６）

脳医学系：　　１．東大（４.９）
　　　　　　　２．阪大（４.８）
　　　　　　　３．京大（４．７）
　　　　　　　４．九大（４．５）

理学（生物）：　１．阪大（５．０）
　　　　　　　　 ２．東大（４．８）
３．京大（４．６）
　　　　　　　　 ４．九大（４．５）

978 名前： 最終決着！ 投稿日： 2001/03/30(金) 14:32

阪大医＞＞＞東大医

Natureより

日本の大学・研究機関主要英語論文数ランキング

A.　総数
１．　阪大　　２４４
２．　京大　　２３３
３．　九大　　２２６
４．　東大　　２１８
５．　東北大　１７２
６．　名大　　１３８
７．　慶応大　１３０
８．　医歯大　１０２
９．　熊本大　　９６
１０．金沢大　　９１
（以下省略）
参考：JOHNS HOPLINS 538, COLUMBIA 386,
CORNELL 304, OXFORD 246

B.　スタッフ一人あたり
１．　九大　　２．４２
２．　阪大　　１．９５
３．　京大　　１．８９
４．　名大　　１．６７
５．　東北大　１．５４
６．　熊本大　１．３６
７．　神戸大　１．３４
８．　島根医大１．３３
９．　慶応大　１．３１
１０．岐阜大 １．１９

ーーー壁ありーーー
東大　１．１４　番外

713 名前： 東大法学部→官僚 投稿日： 2001/03/16(金) 00:08

>>705
それとおれは、「くらいははいれた」というより卒業生だよ。
おれの偏差値は偏差値バカのおまえ（燈台文一）よりずっと高いぞ（藁
もっとも関東のある施設にいるけどな、今は。

→偏差値自慢ごちそうさま。 ぶぶぶぶ(￣ｗ￣ )

じゃ、不肖私のような司法試験在学中合格者なんぞは

貴兄の足元にも及びません。

へへぇ〜と平伏しちゃいます。m(_ _)m

見方を換えると東大は定説の世界、オーソリティの世界、標準（スタンダード）なんだから、

新説、奇説を生み出しにくいのは当然の宿命！

東大医がノーベル賞出せないのも、その宿命ゆえのハンデ。

それこそ東大医がなんでもかんでもかっさらちゃったら、

京大医他の存在価値は無くなってしまって、東大医に一元化しちゃえばいいじゃん！


行政サイドから見ると、それが一番安上がりなんだけど…。

「東大医なにくそ！」って思うから頑張れるってことは全然無いのかなあ？

まあ、頑張って引用率の高い＆インパクトファクターの高いジャーナルに

論文を載せるれるよう、

頑張ってくださいね！

で、貴兄とはお・し・ま・い！ ъ( ﾟｰ^)

＞京大８人の合計１６８
阪大１２人の合計１４３

利根川頑張っているだけじゃないか。
利根川除いたら、１１２だろう。
利根川、本庶、沼のデータを引けば、たったの６１じゃないか。
確かに京大には突出した人間はいるが、総体的なパワーでは、
全く阪大に京大は勝てない。これ、学会の常識！

ていうかさあ、あんたら自分の大学のために研究してるの？
そうじゃないでしょ。
個人個人の研究室のレベルが重要なんじゃないの？
個々の研究室間のレベルを比較するのは大いに結構だけど、
大学間でレベルを比較するなんてナンセンス極まりない。

>>713

>>おれの偏差値は偏差値バカのおまえ（燈台文一）よりずっと高いぞ（藁
もっとも関東のある施設にいるけどな、今は。

718 名前： 705 投稿日： 2001/03/16(金) 01:08


どこの養護施設だ！アルカイダに頼んで、爆撃してもらおうか！

大学「トップ３０」、外部組織が選定　文科省案





　文部科学省は、世界最高水準の研究づくりをめざし、分野別に国公私３０大学を選んで予算を重点配分する「トップ３０」について骨子案を１７日、公表した。選定は文
科省の外部に審査委員会を設置して実施する方針を示した。

　骨子案によると、「トップ３０」を選ぶ基準は、「教育研究活動の実績」と「大学の将来構想と実現のための計画内容」。

　外部の審査委員会は、日本学術振興会を中心に、大学評価・学位授与機構、日本私立学校振興・共済事業団、大学基準協会が協力する形で設置する。外国人や産業界から
も委員を入れ、全体会議と各分野ごとの専門委員会の両方で検討する。評価基準と結果は公開する予定だ。

　年度内に準備委員会を設立。４月には審査委員会を発足させ、６月ごろに各大学からの申請を受理、８〜９月ごろには補助金を交付したい方針。

　さらに骨子案では、正式な１０分野を決定。まず来年度は「生命科学」など５分野。各分野１０〜３０件に、年間１億〜５億円の補助金で計１８２億円を出す。５年間継
続の予定。

　一方、文科省は、さらに「トップ３０」という名称を、「世界的教育研究拠点の形成のための重点的支援（２１世紀ＣＯＥプログラム）」に改めることにした。
(00:02)

Maketakaratte

{個人個人のレベル} ninigeru 東大京大 (W)

>177
おれは飯台出身だよ。
君見たいのが後輩にいるかと思うと情けないね。

>>178
日本語もきちんと運用できないような奴が先輩のわけないだろ。詐称するな。

つーか、飯台生って一部の優秀なPIの単なるソルジャーに過ぎないでしょ。

ひきこもりが、いまだに阪大の素晴らしさをアピールしてる。
ありがとう。もう十分過ぎるくらいだ。

君が言う通り周りがあまりに優秀で、君は落ちこぼれて、ひきこもったの？

http://dempa.zone.ne.jp/up/img-box/img20020117170641.jpg
　
　まぁこれ見て落ち着けよ。

いまイギリスの某所におります。(^o^)
ここにいると、その辺をノーベル賞受賞者が歩いてたり、
実際に彼らの話を聞くことも出来ます。
そんなひとを前にして、「俺は飯台出身だ」と言った
ところでなんにもならんわな。
出身云々の皆さんは、「本当に凄い奴ら」に会ったことが
ないだけですよ。

>>181
その通りなんだろうな＞阪大生が優秀

>>183
そういうことを書くのも阪大君と変わらない。
大切なのは自分が何を明らかにしたか、だろう。

優秀な人は優秀、急呈でもDQNはいる、いる。
まあ、がんばって人が作った看板に寄りかかってくれや。

団体戦が好きな人って、いるよね。で、所属は応援団。

>いまイギリスの某所におります。(^o^)
>ここにいると、その辺をノーベル賞受賞者が歩いてたり、
>実際に彼らの話を聞くことも出来ます。
>そんなひとを前にして、「俺は飯台出身だ」と言った
>ところでなんにもならんわな。

183=阪大卒粘着君と同じレベル。
「本当に凄い奴ら」ですか？
犬の散歩でよく一緒になる同じ大学のノーベル賞受賞者は、
世間話しかしたことないが、もう半分引退したような、
品のいい老紳士って感じです。
凄かった時代に会ってみたかった・・・・。
歩いているの見ただけ、話を聞くだけで、「凄いやつに会った」
といえる　１８３は凄いやつかもしれない。

わしも偶然飯台卒である。

本当に価値ある出会いは、「こいつにはかなわん」
と自覚する類のものかもしれない。それでもめげずに
自分の道を進むものに、女神が微笑むんだろうね。
（悪魔でも私見）

Cell + Nature + Scienceのランキングって時点でおかしい

そういうあなたの為に真のランキング

引用数上位の日本人研究者
（ISI１９９５−２００１,日本経済新聞社調べ、１月７日）

総引用数　　研究代表者

６０４１　　長田重一・大阪大教授
２０１９　　黒川理樹・カリフォルニア大サンディエゴ校上級研究員
１８２６　　中谷喜洋・ハーバード大教授
１３５８　　岸本忠三・大阪大学長
１３０３　　宮下俊之・国立小児病院室長

4人がMDか。
勝負あったな。

>>1
なんでTLR KOのおっちゃんだけ死が
ついてんの？

そもそも何年も昔にどの大学でたかなんて今自分がどの所属にいるかを評価されるにはほとんど関係ないじゃん。

ちなみにこのスレって、もう４年目なんですか？
過去のリンクきぼーん。

part 1は、ハチャメチャに面白かったなあ。
特に、スッちゃんと、タッちゃんの運命の対決から、
レーダーがでてきたり、白虎隊の末えいと、尾張の戦いとか
どう考えてもかな〜りディープなところを知っている連中が
書いていたとしか思えん。あれはとてもポス毒レベルではない
ような気がしたのだが、一体誰が書いていたのだろうか？
沼研の話とか、爆笑スレだった。
最近はパワー不足。

このランキングで急速に上位に上がってくるような人間がいるわけ
ないんだから、当然ネタ切れになる。

いやあ、読んではいるんだけどディープなことを書くと
誰かばれてしまうので「昔話」じゃないとかけないんだよ。

だれか、沼研の模様を地獄に例えて書いていた話をアップできないかなあ。

沼先生がお亡くなりになり地獄に言ったら、鬼たちが地獄に堕ちた囚人達を
針山などでこき使うやり方が手ぬるいと、叱咤し、怒鳴りつけ、ついに鬼
たちがかわいそうに、根を上げて天国の門の神様の所にやってきて亡命を申
請した話。沼研のエピソードには事欠かないね。
柳田みっちゃんの話はでたが、谷口維紹研の内部情報は全くと言っていいほ
どでなかった。阪大の卒業式の時、阪神が優勝して、教授だったのにこんな
ことは今世紀中にはありえないと、阪神のユニフォームで壇上に現れて呆れ
られた話とか、ないの？OBさん達？

『努力は無限』

無駄な努力も無限

>>191
ヲヲ、阪大関係者が多いね。

ネットによる公開討論会”独創的研究とは” ＞ http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/molonc/www/immune/OriginalityYoshimura2.html

平成１２年９月８日ー１２月３１日（開催期間延長しました）

参加者：研究の専門領域を問いません。学部学生、大学院生、一般の研究者など、学問研究に従事しておられる全ての方。若い方の積極的な参加を期待しています。免疫学会会員以外の方からの参加
も大いに歓迎いたします。

公開討論会”独創的研究とは”目次ページに戻る


２〕吉村　昭彦、独創的な研究とは何か(2000/09/11)（＃１、本庶　佑氏への返答）

http://cell.mfour.med.kyoto-u.ac.jp/new-pub/Zuisou%20txt2.html

その１：論文は外国に遅れたらしまい。１日でも早く投稿すること。そのためには，出来上がった原稿を火曜日の午後１時までに大阪中央郵便局に持参し，窓口で今日の便に間に合いますかと確かめて投函すること，
そうすればその日の夜の便でロンドンに水曜日には到着し木曜日には Nature のオフィスに届く。万一遅れても金曜日には着くのでその週にまにあう。
　その２：新婚旅行は止めること。それで外国にまけたらどうする。（ただし，野田さんは沼先生にこう言われたにもかかわらづ，新婚旅行に行ってしかも外国にも負けませんでした。ありもしない competition をつく
りだされるのだそうです。）
　その３：研究者は24時間研究者，夜だろうが日曜だろうが，実験をするのが当然。従ってそういうときに家にいるとよく沼先生からよく電話がある。
　その４：論文の英語表現は必ず先例にしたがうこと。「それどこに例がありますか」と言うのがペーパーワークでの沼先生の口癖でした。
　その５：ペーパーワークに睡眠なし。夜中の３時か４時頃ようやくデスマッチがおわり，かえって寝られるかと思いきや，「君は今から文献やって，明日朝９時には秘書さんにこれとこれやるように指示しとけよ。」
などのお言葉があり，沼先生は午後から出勤される。
　その６：実験の失敗には言い訳は許されない。具体例。フラコレが夜中にとまって活性画分を失ったとき。何でや。フラコレがとまっておりました。君なんでみとらんのや。フラコレなんて故障するにきまっとる。夜
中じゅう起きてチェックするのが当然で私はいつもそうしてますよ。（それならフラコレ使う必要無いのでは？）

hage

>>204
それだけやってもノーベル賞には届かないのか、、、

>>206
やっているのは学生

阪大医 top!
阪大医 top!
阪大医 top!

>206
”故”沼先生

しかし、沼先生のあの情熱ってどこから発生していたのだろうか？

結局、一番面白いのが研究だったということじゃないかな。

沼先生のすごさはだれしもが認めるだろうけど、ああなりたいと思う人はいないだろうね。
全てを犠牲にして研究に打ち込むにしても限度があると思うよ。

こちらがやる気を出す時のカンフルだね、あそこのエピソードは。

沼研出身者の中で、一人も沼を超える者があらわれないのがなんとも. . .。

nakanishi 先生が導入した分子生物学のシステムに
のっかってゴリゴリ仕事をすすめただけだと思う。

>215
Xenopusの系のこと言っているの？
そのNはとて〜も近くにいた人が導入した系を単にまねしただけ。
質がわるいのは、あたかも自分が考え出した
ように周りにふれまわったこと。

えっ？

>214
沼せんせーは偉大すぎる。
弟子もなかなか健闘していると思うよ。

なにより、そのあと医化学をついだ尽きたがあまりに頼んない。。。

ラボで赤い顔して酒飲んでちゃ駄目だろう。

CNSだって騒がないで、尽きたレベルの研究者がもっと増えると日本の
サイエンスはもっと面白くなると思うけど。

>204
うちの某基礎の教授が、沼研出身だったのが、始めてわかったよ。
それを、周りのみんなに教えたら、ほとんどみんなが、
「そうか、沼研の出身か。だから性格悪いんだ」って言った（藁

そういや、名古屋大学医学部生化学教室の初代享受って、あの「ミカエリス」（酵素の反応速度論的解析）だって知っていた？

>>219
Sバラの面倒見ただけでもたいしたもんだと思う。

引用数上位の日本人研究者
（ISI１９９５−２００１,日本経済新聞社調べ、１月７日）

総引用数　　研究代表者

６０４１　　長田重一・大阪大教授
２０１９　　黒川理樹・カリフォルニア大サンディエゴ校上級研究員
１８２６　　中谷喜洋・ハーバード大教授
１３５８　　岸本忠三・大阪大学長
１３０３　　宮下俊之・国立小児病院室長


黒川理樹以外は皆、阪大関係者

＞２２２
そのうえそれらの方々は、「だから自分もどなっていい」と
思ってるから最悪。

>>1　double top author の場合って、どうカウントしているんや？

>>226 N田さんとか？

谷口維紹先生って灯台に移ってからどうして鳴かず飛ばずになったの？
もうサイエンスから引退したのかなあ？
それとも灯台が研究者のアクティビティーを殺ぎ落とすのか？

東大を煽っているのか？それとも無知なのか？
ちゃんとでているじゃーか。

>>221
同感。思わず書き込んでしまった。
いろいろあるかもしれんが、対外的には、
サイエンスの面白さを素直に表現してくれてたし、これからも期待したい。
H川せんせと対比すると、なかなかおもろい。

>228
東大生は使えない、だってさ。

>228
阪大生はいいソルジャーだった、だってさ。

>>220 ＮＳ大学院大学のＹ教授「酒飲まずに実験なんかやってられるか〜！」

>東大を煽っているのか？それとも無知なのか？
ちゃんとでているじゃーか。

お前アホか、細胞工学センター時代のアクティビティーと
比較して見ろよ、全然違うだろうが、どこがちゃんとだ！
相当無知なようだな。東大に行って何報Cellにだしたんだ？！

だからさ、”東大生は使えない”だってさ。

229は厨房と思われ
pubMedって君聞いたことある？

＞だからさ、”東大生は使えない”だってさ。

東大生は頭は働くが手は動かん。
阪大生１人に対して、東大生３人の効率、
それにプライドも高すぎて、汚れ仕事を嫌う。
で、阪大で１０クラスのラボでも東大では３０人クラスの
ラボに匹敵する。
阪大生は飯さえ食わせておけば２４時間働くドブネズミ集団。
生命科学には阪大生の方が向いている。だから、阪大がトップに
なった。

じゃあ、東大卒の人間が阪大で教授になり、
阪大の学生をクーリーとして使えば一番に
なれるでしょう。
実際、阪大で名をなした教授達はほとんど、
他の大学の出身者だった。

軍を除籍後はただの人->飯台兵

飯台軍での業績を自分の実力と勘違いしている飯台兵

>239
何を熱くなっているの？
洒落でしょ、洒落。

つーか、大阪のタコ焼きはほんとに旨いね。
それをたべれるだけでも、オレは灯台より飯台を選ぶな。

>>239
業績もでない灯台生。
プライドだけはいっちょまえ。

＞じゃあ、東大卒の人間が阪大で教授になり、 阪大の学生をクーリーとして使えば一番になれるでしょう。

長田シゲチーの事か？

>234
研究室を違うところに移して数年は前と同じようにはできない
ものだけど、阪大のソルジャーはそんなこともわからんのか。

236氏に検索結果を教えていただきたい。

もうすぐNに掲載されますが、何か？

このランキングの上位に阪大の人が多いのはわかりましたが、その人
たちの下から優秀な弟子は出ているのですか？

ぼくはここの阪大出身と思われる人たちのような「歯車として
有名人に貢献してそれを自慢するだけの人生」なんて送りたくあり
ません。

>>244
研究室を違うところに移して数年は前と同じようにはできない
ものだけど、阪大のソルジャーはそんなこともわからんのか。

ねえ、僕ちゃん、谷口先生がいつ東大に移ったか知ってる？

95年（96年だったかもしれない）に東大に移って、
Cell 0報
Nature 3報
Science 1報
合わせて4報なり。

普通のレベルであればトップクラスだが、
細胞工学センター時代の凄さはみる影もないなあ！
あの時代は１年にCell, Natureのオンパレードだった。
labにはすごい熱気があった。

>>248
>研究室を違うところに移して数年は前と同じようにはできない
これはたしかにそう。
ただね、タダツグ研の動向は別にして、一般論として灯台医学部は雑務多くて
仕事に集中できないらしいよ。飯台は雑務少ないし、特に細胞工学センターは
学部生の世話みなくていい分もっと少ない、非常に気に入ってるからもう一生
動く気はないとそこの教授から聞いたダヨ。

阪大が仕事して医学、生物学分野に持ってきた金を灯台が吸い上げ
る。どんなにがんばっても阪大は灯台のソルジャー。

age

確かにうちのボスも灯台に移ってから、俺の研究者人生は終わった、
といっていた。これじゃまるで庶務課教授じゃねーかって。
でも、皮肉なことに灯台に移ってから研究費は湯水のように使えた。
しかし、アイデアを出す暇がないんだと。

そうそう、灯台は自分で研究をするところではありません。
出身はどこでもいいですが、灯台のラボでボスになったら、有り余る資金を駆使して、brainとしての中堅を囲い、下の人間を奴隷のように使って、業績を上げるのです。
H川先生とかは、それでばっちし業績をたたき出して、自分はほとんど政治活動のみに燃えてますからね。

>235
それが楽しくて移ってきたんだろ。

あとはうちのお師匠さんみたいに、
医学部の学部生をボロ雑巾がごとく使うとか。。
うちでは、奴のせいで基礎の評判がた落ち。。

確かに阪大の院生は優秀だと思います。











ソルジャーとしてな。（藁

灯台の院生は、ソルジャーにもならんがな、、（藁

>灯台の院生は、ソルジャーにもならんがな、、（藁

灯台の学生は頭を使うために生まれたのであって
犯大の学生のように肉体労働をする必要などまったくない。
で、犯大の学生のようなソルジャーを集めて研究すればいい。
頭のいい指導者とハツカネズミのように働くソルジャーたち。
全く、いい組み合わせじゃないか！

阪大は東大のためのソルジャー

水内きよし
岸本忠三
花房秀三郎
柳田敏雄
山本雅
辻本賀英
中谷喜洋
審良静男
豊島久真男
この世代まで阪大は優秀な人間を大勢輩出した。
けしてソルジャーではなかった。
今や、ソルジャー集団になってしまった。
どうして、生命科学のメッカと言われた地が
これだけ凋落してしまったのだろうか。
今の若い人に優秀なのはほとんどいない。
阪大の全席はとっくの昔に終わっている。

ここの灯台ｖｓ飯台論議は英国人ｖｓ米国（人）に似てますね。
イギリス人に言わせると、「アメリカの有名なボスには英国人
が多いだろ。それは頭の良いイギリス人がソルジャーの集まる
アメリカに行ってさらにその地位を上げていくからだ」なんだ
そうです。（じゃあおめーはダメなんだねって突っ込める！）

>262
イギリス人の言っていることには一理あると思うが。
最強のソルジャー軍団「中国人」はアメリカに行けばたくさんいる。
阪大の学生＝中国人。

阪大の全席は　　X
阪大の全盛期は　○

スマソ

＞阪大の学生＝中国人。

ソルジャー軍団を止めて、クーリーと呼ぼう

苦力　くーりー

インドや旧中国の労働者、とくに荷担ぎ夫、鉱夫、車夫などをさす。
タミル語で雇うということばを英語でcooly, coolieと表記し、それを
中国で苦力と表記したといわれる。

　人間労働力として売買される点では奴隷と同じであった。
アメリカではリンカーンにより1862年に奴隷が解放されたが、苦力は
奴隷にかわる労働力として、清(しん)朝の禁令にもかかわらず、
外国の商人や中国買弁の手で香港(ホンコン)、マカオを中心に、
西インド諸島、南アフリカ、南北アメリカ、オーストラリアなどに
大量に送られた。

飯台の学生＝最強の苦力軍団

という結論でみなさんよろしいでしょうか。
よろしければ挙手を願います。
全員一致で、可決させていただきます。

灯台の頭と飯台の手足があれば、最強の科学研究ができる！
灯台と飯台の結婚は目出たいなあ！

日本の生命科学は安泰だね。

でも、灯台って馬鹿ばっかじゃん。どうするの？ニッポン。

アイドル問題画像　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/mondai.htm
（抜粋）
宇多田ヒカル　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/utada.htm
内田有紀　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/uchida.htm
加藤あい　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/katouai2.htm
菅野美穂　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/kannnomiho001.jpg
倉木麻衣　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/kuraki.htm
椎名林檎　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/siina.htm
釈由美子　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/shaku2.htm
鈴木あみ　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/suzukiami.htm
鈴木紗里奈　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/suzukisarina.htm
中谷美紀　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/nakatani.htm
雛形あきこ　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/hinagata.htm
浜崎あゆみ　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/hamasaki.htm
　　　　　　　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/hamasaki012.jpg
松嶋菜々子　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/matushima2.htm
モーニング娘。ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/musume.htm
森高千里　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/moritaka2.htm
優香　　　　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/yuuka.htm


ブラクラではありません。

>>267
空虚な煽りは恥ずかしいからやめてくれ。
俺は学部と院ともに東大で今は阪大にいるが、院生生活をずっと過ごした
ラボより今のラボの方が研究者の教育という点では遥かにマシだ。
正直、自分は院で何を学んだのかと恥ずかしくなることすらある。

まあ、たまたま過ごしたのが東大で最もぞんざいなラボだっただけかも
しれないが（ｗ

>>261
どの世代よ？くまおなんて引退してるだろ
今だって阪大は若手の有望株を山のように出してるが

>>271
同意

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　めざすは Nature のみだ ｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/|ii|Ｕ|ii|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>271
>院生生活をずっと過ごしたラボより今のラボの方が研究者の教育という点では遥かにマシだ。
正直、自分は院で何を学んだのかと恥ずかしくなることすらある。

いんにゃ！煽りでもなんでもない、まじだ。
そりゃ、灯台でもろくでもないラボにいたからこそ、飯台に都落ちしたんだろう。
そんなレベルの人間に灯台を批判されたくないなあ！
氏ぬまで田舎で臭い飯食ってろ

>>261
今だって阪大は若手の有望株を山のように出してるが

例えば若手で誰が有望株なんだ！
それから議論だ。

中谷喜洋（ハーバード大）
松本邦弘（名大）
田賀哲也（熊大）
日比正彦（理研）
松田道行（阪大）
森下竜一（べんちゃー）
おれ（藁

そもそも、日本の若手有望株自体あまりいないのねん。

ちょっと歳かも？なら

森憲作＠灯台
川人光男＠ATR

もこれから楽しみだね！

中谷喜洋
松本邦弘
は誰もが認めるが後はちょっと？だろう。
おれーが一番いいのかもしれんが（藁

花房＠阪大がなぜ出てこない？

>278
そうか？　多賀さんと日々さんこそ、これからの超有望株だぞ

>279
ネタか？
御大すでに７０ overやぞ
http://www.obi.or.jp/aisatu.html

長井　潔（MRC, Cambridge大学)はどうよ？

阪大出のソルジャーは、なかなか優秀で将来楽しみだね。

武田俊一（本庶研・阪大時）京大
三浦正幸（御子柴研）理研
須田貴司（長田研）　金沢大
原田久士（谷口研）　ハーバード
武田潔（あきら研）　阪大

さすが、上村先生。
またセルですか。

なーんだ、阪大以外ってしょぼいんだねじつは。
偏差値にだまされたよ。

このスレの現在の状況を解説

客観的事実に基づき数字で明らかに劣勢を認めざるを得ない
偏差値バカの燈台理三あがりのオチコボレ研究者がわめいている
状態。
こいつらは「大学受験で自分たち以上の存在はない。俺達は
燈台理三だ。何故世間はもっと俺達を尊敬しないんだ？」と
勘違いしてきたバーカ。
自分より下であるべき阪大医学部に完敗し、悔しくて悔しくて
仕方がないようだ。実に嗤える（藁）
ソルジャーだの「おまえ個人はどうなんだ？」というまえに
これらの施設比較のデータで、おまえらが阪大に負けていない
という証拠でも示してから、ごたごたわめけや、ヴォケ！

それから言うといたるけどなあ。阪大には理三に通る実力が
あってもお前らの権威主義が嫌いで逝かへんかったやつも
なんぼでもおるんやで。大学入試の勝負はたかだかガキの頃の
１，２年やろ。そのあとの方が長いんやで。おまえらが糞である
ことを何遍でも味わえや。（藁）

「出てから」偏差値（推定実力ランキング）

阪大医（８０）
京大医（７８）
九大医（７１）
東大医（７０）
東北医（６８）
北大医、名大医（６７）
慶大医（６６）

以下省略

日本一の医学部は阪大医学部！
誰も文句あるまい？

18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 03:02
国家試験合格率　　　阪大ー例年最上位付近
　　　　　　　　　　　　（明らかな壁あり）
　　　　　　　　　　東大、京大ー例年最下位

１　阪大　　89.2%
２　九大　　87.3%
３　名大　　86.4%
４　東北大　84.6%
５　京大　　83.3%
６　北大　　80.2%

７　東大　　79.2%

17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 03:01

総合ランキング（Cell + Nature + Science)：

横綱： 　利根川進 　　　　　京大 ５５報　↑
西大関： 本庶佑 　　　　　　京大　２５報　→ （元阪大教授）
東大関： 谷口維紹 　　　　　東大　２５報　→ （元阪大細胞工学センター）

関脇： 　 沼正作 　　　　　 京大 ２３報（終了）

西小結： 中西重忠　 京大　２０報　↑

東小結：　水内きよし 東大　２０報　→ （元阪大関係？）

前頭　１：柳田充弘　　　　　京大　１９報 ↑
前頭　２：岸本忠三　　　　　阪大　１８報　↑　（阪大学長）
前頭　３：花房秀三郎 　　　 阪大　１６報　→
前頭　３：廣川信孝　　 東大　１６報　↑↑
前頭　５：富沢純一　　 阪大　１５報（打ち止め）
前頭　６：長田重一　　 阪大　１４報　↑↑
前頭　７：竹市雅俊　 　京大　１２報（ほぼ打ち止め）
前頭　８：坂野仁　　　 東大　１１報　→
前頭　８：柳田敏雄　　 阪大　１１報　↑
前頭　８：山本雅　　　 東大　１１報　→
前頭１１：成宮周 　　 京大 １０報　↑↑
前頭１１：松本邦弘 　 名大 １０報　↑↑↑
前頭１１：森川耿右　　 阪大　１０報　→
前頭１４：柳町隆造　　 北大　 ９報　→
前頭１４：辻本賀英 　 阪大 ９報　↑
前頭１６：中谷喜洋　　 米国 ８報　↑↑ （阪大）
前頭１７：柳沢正史　　 米国 ７報　↑↑↑
前頭１８：豊島久真男　 阪大 ６報（打ち止め）
前頭１８：谷口克　　 千葉大 ６報　→
前頭１８：宮下保司 　 東大 ６報 ↑

（以上引用おわり）

お断り・・・数字や内容に正確でないところもあると思います。
　　　　　　ご迷惑をおかけしていればお詫びいたします。
　　　　　　スレッド上で訂正をお願いいたします。
　　　　　　申し訳ありません。（なにせ２ちゃんからの引用ですから）

結論・・・阪大圧勝、top!

引用数上位の日本人研究者
（ISI１９９５−２００１,日本経済新聞社調べ、１月７日）

総引用数　　研究代表者
６０４１　　長田重一・大阪大教授
２０１９　　黒川理樹・カリフォルニア大サンディエゴ校上級研究員
１８２６　　中谷喜洋・ハーバード大教授
１３５８　　岸本忠三・大阪大学長
１３０３　　宮下俊之・国立小児病院室長

黒川理樹以外は皆、阪大関係者

200 名前： やはり阪大ダントツだ！・・・見やすく 投稿日： 2001/03/19(月) 23:05
サイエンス、ネイチャーによる国内ランキング（最新版！）
（５位以下省略）
医学全般：　
1．阪大（５．０）
２．東大（４．８）
３．九大（４．７）
４．京大（４．６）
臨床系： 　
1. 阪大（５.０）
２．東大、九大（４．７）、
４．京大（４．６）
ガン研究系：
１．阪大、東大（５.０）
３．京大（４.９）
４．九州（４．７）
分子生物学系：
１．阪大（５.０）
２．東大（４．８）
４．九大（４．６）
脳医学系：　　
１．東大（４.９）
２．阪大（４.８）
３．京大（４．７）
４．九大（４．５）
理学（生物）：　
１．阪大（５．０）
２．東大（４．８）
３．京大（４．６）
４．九大（４．５）

978 名前： 最終決着！ 投稿日： 2001/03/30(金) 14:32
阪大医＞＞＞東大医
Nature論文（統計）より

日本の大学・研究機関主要英語論文数ランキング
A.　総数
１．　阪大　　２４４
２．　京大　　２３３
３．　九大　　２２６
４．　東大　　２１８
５．　東北大　１７２
６．　名大　　１３８
７．　慶応大　１３０
８．　医歯大　１０２
９．　熊本大　　９６
１０．金沢大　　９１
（以下省略）
参考：JOHNS HOPKINS 538, COLUMBIA 386,
CORNELL 304, OXFORD 246
B.　スタッフ一人あたり
１．　九大　　２．４２
２．　阪大　　１．９５
３．　京大　　１．８９
４．　名大　　１．６７
５．　東北大　１．５４
６．　熊本大　１．３６
７．　神戸大　１．３４
８．　島根医大１．３３
９．　慶応大　１．３１
１０．岐阜大 １．１９
ーーー壁ありーーー
東大　１．１４　番外

32 名前： エリート街道さん 投稿日： 2001/08/23(木) 14:32 ID:Vj/m./B2
あんまなめたことやってると馬鹿にされるぞ!
＜理系の入学者平均偏差値＞
阪大医７０．３　> 東大理三７０．２　京大医７０．２　　慶應医６８．７
名古屋医６８．０　東北大医６７．６　九州大医６７．０　千葉大医６６．４
東大理一６６．３　京大理６６．２　　北大医６５．９　　東京医歯大医６５．６
熊本大医６５．６
＝＝＝＝＝＝＝＝＝偏差値６５の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
鳥取医６４．９　　東大理二６４．６　京大工６３．８　　長崎大医６３．２
徳島医６３．２　　弘前医６３．２　　慶應理工６２．５　群馬大医６２．４
札医大医６２．１　阪大工６２．０　　東工大二６１．７　阪大理６１．５
東工大一６０．９　名古屋工６０．３　東北大理６０．０　早稲田理工５９．９
東北大工５９．８　名古屋理５９．７　九州大工５９．６　九州大理５９．５
北大理５９．４　　大府大工５９．０　筑波大二５７．９　北大歯５７．１
神戸大理５６．３　理科大工５５．８　大市大工５５．７　同志社工５５．０
都立大工５４．１　理科大理５３．９　立命理工５２．０　明治理工５１．４
関学大理５１．３　中大理工５０．４　関大工４９．５　　法政工４６．２
以上の入学者平均偏差値については、文系は英語・国語・歴史公民の３科目、
理系は英語・数学・理科の３科目ずつを均等に単純計算して算出。
駿台の坊野氏は「基礎学力となる３教科について調べました。大学間、年度間で、
入学した学生の学力を単純に比較することができるんです。」と話す。

75 ：名無しさん＠おだいじに ：02/01/12 02:49 ID:???
阪大医 top!

ノーベル賞をとってからえばろうね。

阪大のもんですけど、、、

無意味なコピペはやめましょう。逆に見苦しいです。

なんか粘着気質の人が多いねぇ。
こういう馬鹿なコピペで荒してると、阪大の医学部までいったのに、基礎に進んで、日の目を見ないから、ゆがんじゃったんだね　って思われるだけですよ。
こんくだらない書き込みしてる暇があれば、その分手を動かして、dataが出せるのにねぇ。

でもデータ見ると阪大のほうが東大あたりより上だよね？
それはあんたも認めるはず>>294

>>295
ｈａ？

(copy paste)

43 名前： 阪大の衛生機関として 投稿日： 2001/04/27(金) 03:29
大阪バイオサイエンス研所長
大阪バイオサイエンス研究所では、平成10年10月1日から、新しい研究所長として、アメリカ、
ロックフェラー大学名誉教授の花房秀三郎博士（ノーベル賞有力候補、１９５３年阪大理化卒）を
迎えました。花房秀三郎所長は、がん遺伝子研究の世界的第一人者で、現在でも第一線の研究者として、
最近までロックフェラー大学分子腫瘍学研究室で、日本人数名を含む10数人のスタッフを率いて、
腫瘍遺伝子とその産生蛋白質に関する各種プロジェクトに取り組んでいました。

＜賞＞
１９８０年 ハーベイレクチャー
１９８１年 （米）リケッツ賞
１９８２年 （米）ラスカー賞 (米国医学の最高賞、2人に一人はノーベル医学生理学賞受賞)
１９８４年 朝日賞
１９８５年 （米）科学アカデミー外国人会員
１９８６年
（米）癌学会クルー賞
日本癌学会名誉会員
１９９１年 文化功労者
１９９３年 （米）スローン賞
１９９５年 文化勲章

http://www.obi.or.jp/aisatu.html

45 名前： 日本のＩＴ，生命科学の中心拠点 投稿日： 2001/04/27(金) 03:31

阪大生命科学の日本最強の研究拠点

微生物病研、蛋白質研、細胞生体工学センター、阪大医学部、阪大工学部、
阪大理学部、 遺伝情報実験施設、生物工学国際交流センター、大阪バイオ研、
国立循環器病センター

総長談
現在では３０を越える学部、研究所、センターが国内外で高い評価を受ける
研究成果を生み出しています。医学部を中心とした生命科学の研究は、その
論文引用率で、我が国第一位にランクされています。

飯台はNo1だった。昔のことだよ。
もう全盛期はとっくの昔に終わった。

　　/　　　　　　 ／　　　　　　 |　＼　　　　　　　 ヽ
　 /i.　　　　　／　　　,,,,,;;;;=:::...、　　ヽ　　　　　　　i
　　|　　　　∠,,,　　　'''　　__　　`　　　i.　　　　　　 |
　 /|　　 i'´　　 ヽ　　　,. 'i'''''i>、　　　　!　　　　　　!
　 ! !　　 !,;i'''(''`;, :.　　 ':‐`'''´`　　　　 `i　　　　　 .|
　　 ﾄi、 .|　''''´´　　　　　　　　　　　　　;| i　　　　 !
　　　 ヽ. !　　　 .　　　　.　　　　　　　　/!;//　　　i'
　　　　 `!:.　　　 :..、.‐'' '　　　　　　　 /　//　　　i'.　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽi.　　　　,___,、　　　　　　 ./　//　　　./.　 |
　　　　　 ﾉ| ;　　.:',.ｒ==‐`‐　　　　　/　// _　　 〈　＜　コレ、気持ちいいかも……‥‥・・・
　　　　　 ﾉノ;ヽ　ヽ:::::::'''´　　　　　　／´ ,!　　　 !　　| http://www.puchiwara.com/hacking/
　　　　　'　'´　 ＼　　　　　　　.::　 ´　　 /,、,,;　,!.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｀ ;,、__....:::::　　　　　　 。・.,;;::::.
　　　　　　　　　　　``｀｀ヽ　　　　　　。::';=''´　｀`、
　　　　　　　　　　　　　　 ｀i　　　,,。;:':;''´　　　::..、:、
　　　　　　　　　　　　,.:::‐‐,;　.,,;:;':':'''｀　　　　　　　ヽ:、
　　　　　　　　　　,.:''´　　;:iﾚ;:''　 　　　　　　　　　　　::.
　　　　　　　　　.,i　　.:。´'':;''　　 :.　　　　　　　　　　　 :.
　　　　　　　　　i　／,:;..,:;''　　　 .:.　　　　　　　　　　　　:.
　　　　　　　　 ,ﾉ '..;:;':;''　　　　　 :.　　　　　　　　　　　　 :
　　　　　　　..:'　。;''´´　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　:.
　　　　　　人,,:;'`'　　　　　　　　　:.:..:.　　　　　　　　　　　 :.
　　　　　ノr''￣`‐::.、　　　　　　　 . :. :　　　　　　　　　　　.i
　　　　/,:;''　　　 ﾉ　＼_　　　　　　 :. :.、　　　　　　　　　　 i
　　　 /`´　　 ／　　　　`‐::.、　　　 ｀　:.　　　　　　　　　　 :、
　　 ./　　　.／　　　　　　　　｀`‐::.._　　　:.　　　　　　　　　　i
　　 i　　　/　　　　　　　　　　　　/　`::..、ヽ　　　　　　　　　 :、
　　 !.　　/　　　　　　　　　　　　/　　　　``:.　　　　　　　　　 :、

でも、花房さん、Recurrenceきちゃって終了寸前やん。

>>299

全盛期を過ぎても日本じゃNo1だ。

サイトウハルヲ先生は１のランキングには入らないのか？
ScienceもCellもあるはずだが、、、

次点です

ムスメさんのその後を知りたい＞ミス東大理３帰国

Non-MDどもにRecurrenceって言ってもわからんかったな。
スマンな。
よう考えたら、ここはNon-MDのヒガミ板やった。

誰も反応してくんないから、自分でツッ込んだ訳ね。ご苦労様。

それにしても阪大って意外にすごいんだな。

＞Non-MDどもにRecurrenceって言ってもわからんかったな。スマンな。
＞よう考えたら、ここはNon-MDのヒガミ板やった。

というより、患者さんのプライバシーを平気で言いふらす、おまえに医者の資格はない。

阪大の患者だろ

だから忠告してるんだよ

age

っていうか、今関東にいるけど、
こっちまで聞こえてきてるで。
ちゅーことは関西ではもっと広まってるんちゃうの。

ハマコー

ひさしぶり！

くだらねー
こういうのって本来の目的を見失ったやつらの溜まり場なんだろうなぁ

委員長はん！
この名スレの過去ログリンクきぼーん！

age

honjo N age

haaaa~??

委員はん、別スレッドを作って、日本の研究機関別、業績データを調べて下さい。

東大・医科研や分生研とか、各研究機関が９０年以降に出した、生命科学系のトップジャーナルの
論文をどれくらい出しているのか、
みんなで調べましょう。
どこの研究機関がactiveなのか、すぐに分かるようなデータ作りをしましょう。
文科省が外部評価とか出しているものよりも遙かに説得力のある業績データができるはず。

>>321
その際はもちろんコレスポの在籍していない研究機関はその論文を数に数えないということで。

＞３２１おまえがつくれ

大学評価機構

http://www.niad.ac.jp/

>>324

読んでみたが、自画自賛じゃないか！

honjo先生って、絶好調だね

・「人権擁護法」が通ると悪代官がどんな運用するの？
　ナチスが共産主義者を弾圧した時　私は不安に駆られたが　自分は共産主義者で
　なかったので　何の行動も起こさなかった　その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　
　私はさらに不安を感じたが　自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった
　それからナチスは学生　新聞　ユダヤ人と　順次弾圧の輪を広げていき　そのたびに
　私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった　ある日ついにナチスは
　教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった　だから行動に立ち上がった　が　
　　　　　　　　　　　　　その時は　すべてが　あまりにも遅かった
・「青少年有害社会環境対策基本法」が通ると未成年は？
　「青少年の価値観の形成に悪影響を及ぼし、青少年の健全な育成を阻害
　するおそれのある社会環境」 に、２ちゃんねるが適用されアクセスできなく･･
　http://www.jbbs.net/news/bbs/read.cgi?BBS=10&KEY=988574024
・「個人情報保護法」が通ると？
　主に政治家のスキャンダルリーク情報を規制するのが「個人情報保護法」です。
　本来保護するはずだった銀行から銀行への個人情報の横流しなどは規制できない
　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017077969/

age

pubmed 見たけどネイチャーって4月のが
登録されてるんだね、知らなかった。

日本にCNSを独力で出せる現役の生命科学者って何人くらいいるの？
ランキングでは２０名ちょっとだけど、１報でも出している人も加えると
５０名くらいかなあ？

Hirokawa N age
すごすぎる！

Glutamate-receptor-interacting protein GRIP1 directly steers kinesin to dendrites
MITSUTOSHI SETOU, DAE-HYUNG SEOG, YOSUKE TANAKA, YOSHIMITSU KANAI, YOSUKE TAKEI, MASAHIKO KAWAGISHI & NOBUTAKA HIROKAWA

中山敬一さんとこも　Nature　in　Pressだよ　
そろそろランクインしてるんじゃない？

Miyamoto, A., et al.: Increased proliferation of B cells and autoimmunity in mice lacking protein kinase C-delta.

Nature, in press.

ここ笑った
http://www.bioreg.kyushu-u.ac.jp/saibou/FAQ2.html

中山さんのHP
http://www.bioreg.kyushu-u.ac.jp/saibou.html

↑結構よみごたえあるよ

ノックアウトの鬼！

中山さんって二期校出身なんだ（W

一報だけならかなりの数がいると思われる。
出してレフリーに回っただけの数はものすごく多いと思われる

>336

MDを見直した。感動した。

MD最強

中山さんのCNSってどんなの？
留学先でのSが二つってのは覚えてるけど。

>335
中山さん、これからCNS連発期待大だね。

中山さん、自画自賛は控えめにね

＞３４４

いんや、Nature in pressの院生だと思ふ

要は自分のラボに来いと言いたいのね。
http://www.bioreg.kyushu-u.ac.jp/saibou/FAQ1.html

4.　老舗は止めて、キャピタル・ゲインを狙おう

一流のラボに行け、と言いましたが、一流の中にも「これからもっともっと伸びていきそうな一流」
と「既にプラトーに達している一流」があります。
世間で言う超有名研究室（いわゆる老舗）は後者がほとんどです。既にプラトーに達している研究室の多くは、
ものすごい数の学生がいて、教授はほとんど研究室にはおらず、一握りの学生以外は、ほとんど討ち死に状態にある研究室もあります。

具体的に言うと、教授がまだ若くて、ここ2〜3年で業績が急速に伸びているところがお勧めです。

↑ここでも一部の学生以外は、うもれているらしいよ

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

昔から”奴隷使い”って呼ばれてたネ

のくせして偉そうに言うんだよね。
実際の実力はどうよ

48 ：名無しさん＠おだいじに ：02/04/16 12:01 ID:iuHbM+O0
>>44
同意ですね。
nature に一報出したからってstar student と言い切れるかなあ？



49 ：名無しさん＠おだいじに ：02/04/16 19:07 ID:???
>>48
たしかに、「star student」だった“Ｓ君”がその後どうなったのか、そこが問題ですね。
関係者情報ｷﾎﾞﾝﾇ


50 ：名無しさん＠おだいじに ：02/04/16 21:00 ID:???
ボスが自分の価値観を押し付けてくるようなところは絶対に止めといた方がいい。
ボス好みのデータを強要されたあげくにネツゾウまがいのことまで示唆してくる
ボスがいるから。本当にボス選びだけは慎重にしてください。


51 ：名無しさん＠おだいじに ：02/04/16 22:47 ID:???
>>50
禿同
２ー３年の遅れが取り戻せないようでは、基礎では戦っていけない
その程度の人間は基礎に来ないでくれ

>>349
それは一流のPIの条件。

研修医２−３年やっても基礎研究で成功した人は「臨床経験が大事」という。
研修医やらずに基礎一本で成功した人は「臨床経験は時間の無駄」という。
↑これらの成功者の影には、基礎一本でいったのに成功しなかった人がいっぱいいる。

中山先生の意見はもっともだが、人それぞれ。つぶれていった人間への配慮は欲しい。

医学部を出て基礎一本でいったのに成功しなかった人なんて山ほどいる。
あるものは健診バイトをしつつ、ラボの片隅においてもらい、
またあるものは無名研修病院で研修をしたあと、しがない臨床医になる。

医学部出身なら研修はしておいたほうがいい。

>>354
論点がよくわからんが

九大の教授で成功とは言わんだろ？
それとも教授になったらすごろくのアガリみたいに考えてるのか？

ボスが自分の価値観を押し付けてくるようなところは絶対に止めといた方がいい。
ボス好みのデータを強要されたあげくにネツゾウまがいのことまで示唆してくる
ボスがいるから。本当にボス選びだけは慎重にしてください。

面白く読んだ。

一言で言えば、受験競争の醍醐味を研究まで持ち込んでいる人と見た。
勝者になることがうれしいんだな。

どうぞ流行の先端の研究を続けて下さい。
あなたには生物学の根幹は理解できないでしょう、と思った。

成功するための蘊蓄を垂れるところに面白いところはないよな。
うんちくたれるなら生物学の夢を語ってくれ。

ウイルス性肝炎などの治療に使われるインターフェロンβが、骨を壊す細胞の増加を抑えて骨粗鬆症（こつそしょうしょう）
などを防ぐ効果があることを、東京大学の谷口維紹（ただつぐ）教授、高柳広・助手らのグループが見つけた。１８日発行
の英科学誌ネイチャーに発表する。
骨は、作る細胞と、壊す破骨細胞のバランスによって維持されている。インターフェロンβを作れなくしたマウスの足の骨
には、破骨細胞が通常の倍以上あり、ヒトの骨粗鬆症に似た症状が出ていた。一方、薬剤で人為的に同様の症状を起こした
マウスにインターフェロンβを注入すると、破骨細胞が減って骨量が正常に近づいた。
骨粗鬆症や慢性関節リウマチは、破骨細胞が増えて悪化する。高柳助手は「こうした病気の治療への応用も考
えられる」と話している。(19:13)
http://www.asahi.com/national/update/0417/026.html

中山ケイコさんって美人？

しばらく音なしだったナポリタンも復活か？

みんなどうやったら、そんなにネーチャーだせるんだ？

アジアの食糧増産「緑の革命」で主要な役割を演じ、「奇跡のコメ」と呼ばれる品種ＩＲ８で、
多収量の原因遺伝子を、名古屋大学の松岡信教授と芦苅基行助手らのチームが突き止めた。
植物の成長ホルモン、ジベレリンの合成に必要な遺伝子で、これが変異したためにＩＲ８は背
丈が短く、その分の栄養が稲穂に回る。１８日発行の英科学誌ネイチャーで発表する。
http://www.asahi.com/national/update/0418/001.html

　ＩＲ８は６０年代にフィリピンの国際研究所で開発された長粒種（インディカ米）で、
収量は日本米などの約２倍。ジベレリンの合成に必要な酵素の遺伝子のうち、茎の成長
に関する遺伝子が欠けていた。芦苅助手は「特定された遺伝子は他のイネにも共通なの
で、他品種の収量を劇的に上げることも期待できる」と話している。(03:24)

楢線スレッドにこんなのがあるが、
たぶんこの皮壱と書かれている御方は、
兄弟医学部でて、現在超輝いている本女権の除今日寿までつとめていたはず。
それなのにこの成果というのは一体どうゆうことか兄弟系の人情報キーボンです。
やっぱスーパー美しい研究発表が今後控えている！ということでしょうか。


817 ：名無しゲノムのクローンさん ：02/04/09 11:54
情報公開を促進させるため、
慣螺旋バイオの上と下を公開。
上・・・多茶菓研
スタッフ陣営賢い。実力者多数。
しっかりした実験で今後も伸びる。
学生は、しっかりした実験研究学べ、成長できる可能性大。

下・・・皮壱研
在籍学生いわく、「しゃれになってない」
去年のM1の２名はすでに研究室を去っている。
就職や進学指導、助言なし。
助手は学位論文から７年たつが、論文ゼロ。
享受グループとしての慣螺旋での論文も７年間、GenesToCell一報。
これもコネでとおったといううわさ。
実験内容もすでにサイエンスとはいえないないよう。

>>365
＞本女権の除今日寿

こういう伏せ字というか、ワザと変換を間違えるのは非常に見にくい。

厨房逝ってよし

http://bsw3.aist-nara.ac.jp/kawaichi/student/Ina.html

超美人発見！

>>364
たかがbrief communicationで新聞ネタか？

http://www.bioreg.kyushu-u.ac.jp/saibou/FAQ4.html

更新されています！

＞たかがbrief communicationで新聞ネタか？

日本の記者達に、Articleとletter to natureとbrief communicationの
違いなどわかるかい？　科学記者のレベルなんてそんなもの。
どうせ、関係者が売り込んですごい発見、Natureだと記事にしてしまった
のだろう。

364
松岡さんとはよく食堂であったけど、気さくそうな方だよ。学生を連れてね。
しかし、IR8には害虫、乾燥、連作に弱いという致命的な欠点があって、
もはや現場では使われていない、と聞いたことがあるが。。

>>367
本人ですか(w

>>371

IR8ってなあに？

>>369
しかしなあ‥‥二期校卒、九大教授でスーパー研究者ズラされてもなあ（w
ラボの人たち大変だろうね、私生活まで口だしするタイプだな、このオヤジ

>>366
オマエモナー

>374
はげどう！
本所先生や谷口、長田先生クラスが言うならまだしも、いったい自分を何様だとおもってるのだ

>>374

順天堂医卒じゃないの？

教官氏名 中山　敬一　　
読み （NAKAYAMA Keiichi）
所属部局名 生体防御医学研究所
学科名・部門名など 細胞機能制御学部門
職名 教　授
電子メイル [email protected]
ホームページURL http://www.bioreg.kyushu-u.ac.jp/saibou.html
電話番号 092-642-6815
FAX番号 092-642-6819
取得学位 医学博士・順天堂大学・1990年3月
専門分野 細胞周期及び細胞死の制御機構の分子レベルでの解明

学位は順天堂だけど、学部は他の大学だったと思うんだが。
いずれにしてもこの人は>>374や>>376よりは立派な人だと思うよ。

順天堂で学位なんてとれるの？

>>370
>日本の記者達に、Articleとletter to natureとbrief communicationの
>違いなどわかるかい？

そりゃ、判らんだろう。

>どうせ、関係者が売り込んですごい発見・・・

だから、たかだかbrief communicationで売り込むか、普通？　
っていうことが言いたかった訳よ。

>>371
待つ丘さんってなんかpolicyのないscienceをやって
いるなぁ〜って、昔は（今も）思ってた（いる）けど、
なんか引きは強いね。　実は才能あるのかなぁ。
少しは見直そうか。

>学位は順天堂だけど、学部は他の大学だったと思うんだが。

どこなの？

どこの大学かってことがそんなに重要か？
大学受験で成長が止まっているんじゃないのか、お前ら。
学歴板へ行けよ。そこがお前らにはお似合いだよ。

>>382

お前、どこなの？ （w

378=nenchaku

>>383
気持ち悪い奴だな。一生学歴ネタで興奮してろ。

つうか‥よその板でこの人の文章が晒されてたけど
この人自身が偏差値主義をいまだに引きずったまま
研究してるって言われてたぞ。俺も同意。
わからんのがこの人の言う「競争」ってなんなのよ？
他グループ？　それともプロモーションのときの対抗馬？
そんなことのために自分を駆り立てるのは研究者の動機としては
理解出来ない。自分の疑問を解決するために研究するんじゃないのか？
それとも俺が時代錯誤なのか？

>>よその板でこの人の文章が晒されてたけど
この人自身が偏差値主義をいまだに引きずったまま
研究してるって言われてたぞ。

どこ？

50 ：名無しさん＠おだいじに ：02/04/16 21:00 ID:???
ボスが自分の価値観を押し付けてくるようなところは絶対に止めといた方がいい。
ボス好みのデータを強要されたあげくにネツゾウまがいのことまで示唆してくる
ボスがいるから。本当にボス選びだけは慎重にしてください。


51 ：名無しさん＠おだいじに ：02/04/16 22:47 ID:???
>>50
禿同
２ー３年の遅れが取り戻せないようでは、基礎では戦っていけない
その程度の人間は基礎に来ないでくれ


52 ：名無しさん＠おだいじに ：02/04/17 00:42 ID:???
>>35
冷静に読み返すとかなりの電波教授だな。
ちょっと恐いよ、こんなラボ。




53 ：名無しさん＠おだいじに ：02/04/17 01:20 ID:???
>>52
プライドの高い医学生を洗脳してラボのソルジャーを増やすための作戦だろう。


54 ：名無しさん＠おだいじに ：02/04/17 09:42 ID:???
>>52
>>53
た、た、たしかに、、、。一将成って万骨枯るパターンだなといってみるテスト。
卒業生の就職状況が気になるところだ。


55 ：名無しさん＠おだいじに ：02/04/17 23:52 ID:???
>>35
禿同
実際デムパです
たいしたことやってないけど、本人大真面目

378=Nakayama Keiichi

今週号のネーチャー

免疫：プロテインキナーゼCδ欠損マウスにおけるB細胞の増殖亢進と自己免疫
Increased proliferation of B cells and auto-immunity in mice lacking protein kinase C
AKITOMO MIYAMOTO, KEIKO NAKAYAMA, HIROYUKI IMAKI, SACHIKO HIROSE, YI JIANG, MASAAKI ABE, TADASUKE TSUKIYAMA, HIROYASU NAGAHAMA, SHIGEO OHNO, SHIGETSUGU HATAKEYAMA & KEIICHI I. NAKAYAMA

中山先生を叩く奴は基本的にみんなクズだな。

役立つサイトを満載したサイトです。
是非見にきてください。
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

この中で、単名のCNSペーパーだした人っているの？（総説は
除く）２人でもよしとする。

２人でもいいのに単名って意味がわからない。

中山敬一：
業績は以下の通りです。
CNSのグランドスラム達成。
若手で登り龍の研究者です。
後一報でランクインです。
頑張って下さい。

Nature
2002

Science
1992
1993
1994

Cell
1996

委員長はん、
どうしてCSHLの平野先生がランクインされていないのでっか？
十分すぎる程の実力でっせ！
後、石川冬木先生なんてどうでっか？

彼女と一緒にアウトレットに買い物に行った｡
いろんなブランドの店がたくさんあって､なんかハッピーやった｡
中でも､バンダイの店がいい感じやった｡
ガンダムのプラモデルがいっぱい並んでて､童心に返ったように眺めていた｡
欲しいプラモがあって彼女に買ってもらってもうた｡なんか子供みたいや｡
でも､異常にうれしかった｡今日は服をいっぱい買った｡
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=seijika-minna&KBN=INPUT&RESNO=3

平野達也先生は現在５で王手をかけています。

Cell
1997
1997
1994
1990

Nature
0

Science
1998

石川冬木先生は２です。
Cell
1997

Nature
1989

Science
0

CellとNature・Scienceを同じ点でカウントしていいのかな。

４００！

＞３９９
素人なんだけど　Cellと Nature/Science では　どちらが良いの？

石川先生は、業績の割には、えらく脚光を浴びていますね。
どうしてだろうか？
Ceckがテトラヒメナで取ったやり方と同じ方法でヒトの
teromeraseを取っただけで、特に何かの概念を見つけだしたとか、
目新しい発見をした訳ではないが、何故か、京大の教授にまで
なってしまったか、ちょっと不思議。

>>401
どちらが良いとはいえないですが・・・

私Natureに一度だけ載ったことあるのですがCellには載る気がしません。
分野が違うといえばそれまでですが。

委員長はん、
後、下の人たちも注目株だと思います。

上村匡
吉村昭彦

世の中そのレベルの仕事をしている人間さえそんなに多くないということ。
君の仕事と比べて見ろよ。立派な仕事だぞ。

４０５は４０２へ

>>403

かの有名なシドニー・ブレナーも論文はNatureのようなshort paperで
十分で、Cellのようなあんなだらだらしたpaperは必要ないと言っていた。
確かにブレナーの有名な論文は全てNatureだったなあ。

>>405
>世の中そのレベルの仕事をしている人間さえそんなに多くないということ。

お前さあ、井の中の蛙であんまりこの業界のことをしらないんじゃないか？
たとえば、同じtelomere関係で仕事をしている
Blackburn EH.女史の業績って、知ってる？

Cell 　１８報
Nature 　９報
Science ５報
計　　 ３２報

CNS１報だけで、日本のtelomere関係の重鎮になってしまうところは
日本のサイエンスの層が薄いことを意味していると思うが・・・
ちょっと酷すぎない？

＞４０３　（３９９）
「どちらが良いとはいえない」のに同じ点でカウントするのは
おかしいというのは　何故ですか。　上のレスを読むと Cell
は長い論文が多いので　もっと点数を高くせよということですか？

>>409
・・・そんなに熱くならなくても。

まあこの３つだけカウントする時点で問題があるのかもしれないけど
Natureは比較的載せやすいような気がしました。

横山茂之先生もランキング入りのはずです。

Cell, 2000
Nature, 1999, 1998, 1979
Science, 1998, 1995

莫大な研究費の割には今一つかも知れませんが。

>>404

上村匡: CNS　5で、現在のところ次点です。
Cell
2002
1999
1998
1989
1987

吉村昭彦：CNS　3です。
Nature
2001
1997
1990

>>411

もちろん横山茂之先生も把握しておりますが、1995のScienceの
paperは森川耿右のグループのものであると、委員会は判断し現在
次点のCNS5とカウントしております

吉村先生も電波な文章をネットに流して本庶先生に嫌われていましたね
九州地方は電波の発信源

Nature Scienceに理事ぇくとされると次の論文書き直すのに苦労するんだよね〜
ProNASは短いけど嫌だし

そこそこ名前が売れてりゃ
載りやすくなるんだよ、ｳﾞｫｹどもが。
ｵﾏｴが成果あげて載せようとしたってﾑﾘﾑﾘ(w

CNS の編集部から「学会発表のネタ、うちに投稿してくれ」って
声が掛かった人を知ってるよ。超有名研究者の周囲にいたら、そういう
話は日常かもしんないけど、俺はCNSには無縁な環境なんでただただ驚いた。
考えてみりゃ商売なんだからトビキリのネタが転がってたら欲しがるわいな。

CNSのEditorは Gordon などの学会には参加していいネタがないかを探してます。また、そのついでに有望ラボを訪問していいネタないかを探してます。たまには日本にも訪ねて来ますよ。

>>415
君もね。

>>417
CNSって一見さんお断りの世界なんですね。

>>417
漏れはSのPeter Sternに会った。
でもＳ無い…。

>419
その分野のトップジャーナルにコンスタントに出し続けることが
重要じゃないか？
ランキングの上の人たちを見ればわかるけど。

>>417
そうじゃないさ。エディタの目に触れるようなところで
良い内容を上手に発表することが大切ということ。

>>421
トネ、ホンジョ、タニグチあたりは最初からCNS路線を
飛ばしてたような気がするぞ。

昨日、Cellに投稿していた論文へのEditorからのメッセージで、「Dev Cell」なら投稿お受けいたします、と。
一応外部からのサジェストを受けてのことだとありますが、Editorってどこまでサイエンスわかってんの？
（これは勿論愚痴です・・・）

>421
トネ先生のノーベル賞論文はJ.Immunologyではなかったですか？

＞424　
PNAS とセルだったと思う。

>>418
煽りがつまんねー。
やっぱ生物系は頭悪いな(ﾌﾟ

>>417
CNS ではないけどＩＦ20以上のレビュー誌（アニュアル　レビュー
とかトレンドシリーズ）の編集者に会場で売り込む研究者の話は聞いた
なあ。無名人（自分も）はとにかく恥も外聞もなく売り込んで載せて
貰うしかないのかなあ。

　ヒトの記憶や感情をになう脳内の神経細胞で、情報を受けたり送ったりする物質を運
ぶ運転手役のたんぱく質を東大の廣川信隆教授、瀬藤光利助手らのグループが解明し
た。将来は、物忘れの仕組みを明らかにすることも期待できるという。

　神経細胞は、細胞の中心部から軸索という細長い腕を１本伸ばし、次の神経細胞に
情報を伝える。情報を受け取る部分は樹状突起と呼ばれ、多数ある。情報の受け渡し
に必要な物質（荷物に相当）を運ぶ車役のたんぱく質は同じで、振り分けの仕組みが
分からなかった。
　研究チームは、車役にＧＲＩＰ１というたんぱく質がくっつくと樹状突起に向かい、
ＪＳＡＰ１がつくと軸索に向かうことを突き止めた。この２種類のたんぱく質はいわ
ば、車の運転手役を務め、それぞれの場所に荷物を運んでいた。
廣川教授は「全くわからなかった振り分けの仕組みの一つを解明した。年をとると物
忘れがひどくなることや記憶の仕組みなど、脳の機能の解明にもつなげたい」と話し
ている。(02:11)

http://www.asahi.com/national/update/0427/030.html
ノーベル賞への道を驀進する廣川教授もそろそろ老後のことを考え出したか。

＞427
Journalのランクをステップアップしていくしかありません。
無名人がいいデータをCellなんかに送ったら、データを有名人レフリーに取られてしまいます。実績を積み重ね、その過程で経験を積んでからじゃないとトップジャーナルのラストオーサーになれる可能性は限り無くゼロに近いと思います。

>>412
'98にCellありましたっけ　＞上村さん？

>>430

失礼しました、'98はreviewでした。
よってCNS4です。

後、CNS4-5クラスで有力な人って誰がいるの？

委員長はん、
多羽田哲也さんも次期候補かと
C 1994
N 1999, 1997
S 1989

〈免疫遺伝学研究〉

国立国際医療センター研究所長笹月健彦（６２）＝東京都渋谷区西原

〈細胞生物学・電子顕微鏡学研究〉

日本女子大教授大隅正子（６７）＝東京都新宿区西新宿

〈神経科学研究〉

東大教授御子柴克彦（５７）＝東京都三鷹市井の頭

西だ映助さんはどうなんだ？

>>417
うちのボス（結構有名どころ）は去年、学会の懇親会で
CNSのエディターにいいネタ無い？と聞かれた。
そいで、まだ学会発表してないけどとっておきのがあると
答えておいた。もうすぐその雑誌に載る。

現在、委員会が把握しているランキング（次点）の方々は以下の通りです。
なお、斎藤春雄先生、御子柴克彦先生はランキングされていませんでした。
次回のランキング更新時に修正いたします。関係者の方々には、深くおわび致します。

CNS8:
斎藤春雄　（東大・医科学研究所）

CNS7:
御子柴克彦（東大・医科学研究所）

十両筆頭群：CNS5報

山本正幸　（東大・理学部）
野田哲生　（東北大学・医学部）
佐方巧幸　（九大・理学部）　
浜田博司　（阪大・細胞工学センター）
岡山博人　（東大・医学部）
中山敬一 　(九大・医学部）
横山茂之　（東大・理学部）
平野達也　（CSHL)　

十両二枚目群：CNS4

貝淵 弘三 （名大医学部）
加藤茂明 （東大分生研）　
西田栄介 （京大・理学部）
秋山徹　 （東大分生研）
中村祐輔 （東大・医科学研究所）
上村匡　 　(京大・ウイルス研）
多羽田哲也（東大・分生研）
渡辺嘉典　（東大・理学部）

近藤孝男（名大理）C1 S3

マチャミ・H腰はどうなの（全部Roeder研だろうけど）？

実力ではせいぜいgene to cellクラスだと思われ、
Roederの後光があったからたまたま評価されただけ。
ERATOがあたり、数十億円の研究資金は結局、
ドブに捨てたようだった。なにか１報でも評価の高い
論文ってあったっけ？
そんなレベルと思われ！

結局なんだかんだで、日本の生命科学者のベスト５０くらいが決まって
しまったな。
さて、うちの教授はベスト何位なんだろうか（藁

少々疑問に思うのですが、Ｈ腰研の学生ってのは
レベル低いんですか？
数十億円あって業績がでないのは教授のみの責任に
なっちゃうんでしょうか？
そんなにお金があるのに学生に何かアイディアがあっても
好きには実験させてくれないんでしょうか？

名前は出しませぬが、某ラボでは教授は全く研究に
口出ししないけど業績はそこそこ出てます。
全部学生のアイディアと根性でやった研究。

>>442

いや、学生の能力云々はexcuseにはなり得ないよ。
２０億円ももらっておきながら、何も際だった仕事を出せなかった時点で
彼のPIの能力は１００％決まってしまった。
スタッフに能力があるのにそれすら引き出せなかったとすればさらに悪い。
ERATOをもらってしまったために彼の日本での能力は決まってしまった。

会社で誰かを干したりするのに、わざと能力を越えた研究費を出して２−３
年様子を見る。当然、まともな研究などできない。その上で辞めてもらうと
いうのがあるが、H氏はそれをされたようなものだった。
K藤氏の能力は認めてもH氏の能力は全く買われていなかった。

４４４！

>>441
尽きたさんとかCNS関係なしにオリジナルないい研究だと
思うんだがなー。JCB、JCSのeditor でもあるし、
CNSランキングだとそういう人が、特に若い学生さんの
目に止まらない可能性がある。

>>443
もちろんあれだけの金を使うことができたのに
業績が出せなかったのは教授に責任があると
いうことになるのは仕方ないと思うのですが、
責任云々を抜きにして、何故その有り余る金を
利用してオリジナリティのある研究をする学生が
一人も出てこないんでしょうかね？
やっぱりそれはラボの方針とか雰囲気でそうなって
しまうものなのでしょうか？

CNSには無縁の遠山のキンさんはどうよ？
こういう輩はむしろ隠しておいたほうがよかろう。

阪大高井先生もランク入りしてないね。

>>445
尽きたさんについては同意。
てゆうか、ラボ選びの指標としてはこのランキングは真に受けない
ほうがいい。
自分の知らない分野の大御所を知ることができたりして、意義深い
試みだとは思うけどね。

自分の思ってる評価とギャップがあるなら、別の指標に基づいて
ベスト・ワーストのランキング作ってみたらいいと思われ。

何でみんなそんなにほかの人の研究知ってるの？

>442
堀越が学生にそんなに好きなように金を使わせてくれるとは思えない。
学生もしょうもないテーマでがんじがらめにされてひどい目にあった
ことだろう。

阪大生がうちは日本一だと騒いでいたけど、次点の人たちを含めると
やっぱり東大の人が一番多くなるから、平均的なレベルは東大が上で
阪大は一部に超有名人がいるだけということでいいの？

>>452
阪大は出身者で海外でラボを持っている人も多いし、
阪大以外へも有名人を輩出している。

>>447
隠しておいた方がってどういう意味ですか？
少なかったり無かったりすることをわざわざいわないってこと？

>446, 451
ポスドクとして有能な人材というのは結構いる。ホリコシもポスドク
としては有能だったのでしょう。ただ、ゼロから系を立ち上げ結果

を出せる人はそうはいない。東大、京大あたりの有名ラボだと５年
に１人くらいはそのような優秀な人が出て来るので教授が最優秀で


なくてもそこそこならなんとかなる。H研では、ボスが最優秀ではな
く、５年に１人の人材に恵まれなかったため、このようになってし
まったのでしょう。まあ、優秀な学生が結果を出していたら、ほりこしの評価も間違っていたのだから、これでよかったのだと思うが。

優秀、優秀言ったって・・
所詮お前ら生物屋だろ？

MDだよん！
研究は趣味でやったらネイチャ載りました。

すげーﾍﾞﾀなネタだな

このリストの中で米国アカデミー会員というのはどれくらいいるの？

Japan (23)
Ebashi, Setsuro
Esaki, Leo
Hanafusa, Hidesaburo
Hayaishi, Osamu
Hayashi, Chushiro
Higuchi, Takayoshi
Honjo, Tasuku
Ishizaka, Kimishige
Ito, Kiyosi
Kaziro, Yoshito
Kishimoto, Tadamitsu
Kushiro, Ikuo
Nakanishi, Shigetada
Nishizuka, Yasutomi
Omura, Satoshi
Sato, Mikio
Sugimura, Takashi
Tomizawa, Jun-ichi
Tonomura, Akira
Tsunewaki, Koichiro
Uyeda, Seiya
Uzawa, Hirofumi
Yamada, Yasuyuki
Ohta, Tomoko

>>452
東大は母集団が大きいので平均レベル論じるときは補正してください。

実は、西川さんとこの今週のネーチャー、表紙飾ってたのね。

Glutamate-receptor-interacting protein GRIP1 directly steers kinesin to dendrites

MITSUTOSHI SETOU, DAE-HYUNG SEOG, YOSUKE TANAKA, YOSHIMITSU KANAI, YOSUKE TAKEI,
MASAHIKO KAWAGISHI & NOBUTAKA HIROKAWA

今週号のNatureに出ていた九大の中山教授、
実はポスドクから直接、帝大教授になった。
それも34才で。
さらにその一年前には医科歯科大の教授を断ったという噂。

こんな人に下々の苦労がわかるはずがない！！
変なデムパを一般論みたいに全国に発信しないでくれ。

>実はポスドクから直接、帝大教授になった。
それも34才で。

違うよ、ロッシュの研究室長時代、p27のノックアウトマウスでCellに
載せ、それで笹月さんに引っ張れたんだよ、

ケイコは美人なの？

いや、むしろ34才の若さで教授に選ぶ
九大医学部の豪気を褒めてやりたい
だって失敗したら目も当てられない
30年以上も教授をするんだから
漏れはすでに34才は過ぎているが・・・まだPDだ　鬱）

休廷の定年は63だったと思ったけどどうなの？

今はそうだが、もうすぐ独立法人になれば、定年は優秀教官にはなくなるだろう。
人間登り調子の時は強気だけど、中山さん、業績でCNS年々減りつつあるんじゃない？
危機感あるんだよきっと。将来トーンダウンしないように監視してくぜ。
ところで助教授の中山（女性）って奥さん？

KEIKO = wife

それはきっついなあ、
せっかく業績ある人なのに、
なんで私情を人事にはさむんかなあ。
がっかりだ。

自身のHPで結婚生活優先は研究者にとって
マイナスとかぬかしおって！
自分は研究と私生活２４時間いっしょだから
そんなこといってんだ。ばかか中山。
それとも研究業績upのために今の奥さん
選んだのか？ごらー！

http://www.bioreg.kyushu-u.ac.jp/hassei.html
http://www.bioreg.kyushu-u.ac.jp/saibou.html
みてみろよ。自分の奥さんのために改組したの？

中山さんによれば
家庭型サイエンティストの8割は結局人生においても敗者になってしまう。
そうですが、何例調べたのか、どのような基準で敗者と判定したのか
科学者なら示してほしい。科学者なのに、一般文書では平気でこんなこと
かいていいの？
それと２人ともNakayama,Kじゃん。
K-Iがけいいち？けいこ？
それも業績ふえるように同じイニシャルの奥さんえらんだ？

ケイコは美人か否か！
おせーて。

沼正作さんは今きせい研ののださんが新婚旅行に
行くとき、行くな、競争にまけていいのかといった
と医科学教室？周年にだれか寄稿してた。
中山さんも同じ考えだね。きっと。
いい研究者とは
１優秀な奥さんをもらい業績アップに利用。
２そうでなきゃ結婚しないか、家族とよべない
形式的夫婦を認める妻と子
といいたいの？
沼さんみたいに早死にするよきっと。

これって
ｵﾀｸ度ランキングですか？

中山夫妻
ホントは奥さんのほうがデキるっていうのは以前から有名だった。
それでも夫を先に教授にするというのは、むしろＱ州の地域性なんじゃないか？

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

尽きたさんのとこも奥さんの方がキレものだったよ

国立がんセンタ−の研究所所長の広橋さんはどうですか？

基生研のにしむらさんも　奥様の京大教授のほうが優秀だと昔から言われていた。

この前自分の大学（某痴呆大学）で中山先生のセミナーがあったけど、
悔しいが正直言って感動した。ほとんど未発表データばかりで、
今回のNatureの話など全く出てこなかった（と思う）。
以前、尽きた先生のセミナーも聞いたが、やはりその迫力に圧倒された。
奥さんが優秀なのは事実かも知れないが、ダンナもそこそこでないと
やっぱりダメなのでは？他にも夫婦例があれば教えてください。

大隅●子夫妻が無敵
気違いに刃物

Cori 夫妻最強

家庭型サイエンティストが歯医者って、
CNSに数報のせたからって偉そうなこといってるな、このおっさん。
そういうことは、ノーベル賞でも取ってから言えってな。

発掘あげ

う〜む

歯医者？
パックス6やってるあのインチキ婆さんのこと？

夫婦でともに業績あげるのはすごいことだ

>>480
それってすぐキレるってこと？

O隅典子先生は以前、O隅山下典子という名前だった筈だが、最近山下がとれたみたい。
詳細きぼんぬ。

Identification of a factor that links apoptotic cells to phagocytes
RIKINARI HANAYAMA, MASATO TANAKA, KEIKO MIWA, AZUSA SHINOHARA, AKIHIRO IWAMATSU & SHIGEKAZU NAGATA

Cnd2 has dual roles in mitotic condensation and interphase
NOBUKI AONO, TAKASHI SUTANI, TAKESHI TOMONAGA, SATORU MOCHIDA & MITSUHIRO YANAGIDA

広川先生は今後5年で30報に到達するだろうね。
すごい！

A Complex with Chromatin Modifiers That Occupies E2F- and Myc-Responsive Genes in G0 Cells

Hidesato Ogawa, Kei-ichiro Ishiguro, Stefan Gaubatz, David M. Livingston, and Yoshihiro Nakatani

>>493-496
もしかしてその3報どれも阪大関係だね！阪大すごいね･･･。

by他大院生

>もしかしてその3報どれも阪大関係だね！阪大すごいね･･･。

yanagidaは京大のみっちゃんの方だよ
トシ坊ではない

小川夫妻の御曹司頭角を現す！

米国人にとっての「最高の職業」は生物学者で、最もストレスがたまるのは米大統領−。米出版社バリケード・ブックスが１０日発表した職業ランキング最新版で、こんな結果が出た。
　同社は米労働省や各業界団体の統計、個人への聞き取り調査などを基に収入、ストレス、将来性や職場環境など６分野で１位から２５０位までを選んだ。

　総合評価の結果、ヒトゲノム解読などで注目され、比較的高収入の生物学研究者がトップ。２位以下は保険料率などを算出する保険計理人、ファイナンシャルプランナー、会計士など。

　収入によるランキングなら平均年収４６０万ドル（約５億９０００万円）のプロバスケットボール、ＮＢＡ選手が断然首位で、２位の大リーガー（同１９５万ドル）、３位のプロフットボール、ＮＦＬ選手（同１８３万ドル）を引き離した。

　ストレスの大きさでは米大統領が最悪で、消防士、企業トップが続いた。（共同）

http://www.sankei.co.jp/news/020511/0511kok063.htm

お、ほんとだ、OGAWAだ。

しかし日本人PIのラボに逝ってるところが弱い

いいんじゃない。業績でないよりか、ずっと間しかと思うけど。

やはり親のコネで中谷研に留学したんでしょうか？

>>504
それもあるけど、出身lab絡みもあるだろ。

Efficient targeting of gene expression in chick embryos by microelectroporation
Momose T, Tonegawa A, Takeuchi J, Ogawa H, Umesono K, Yasuda K
DGD　41 (3): 335-344 JUN 1999

Intracellular localization and transcriptional activation by the human glucocorticoid receptor-green fluorescent protein (GFP) fusion proteins
Ogawa H, Umesono K
ACTA HISTOCHEMICA ET CYTOCHEMICA 31 (4): 303-308 1998

A bacterial cloning vector using a mutated Aequorea green fluorescent protein as an indicator
Inouye S, Ogawa H, Yasuda K, Umesono K, Tsuji FI
GENE 189 (2): 159-162 APR 21 1997

LOCALIZATION, TRAFFICKING, AND TEMPERATURE-DEPENDENCE OF THE AEQUOREA GREEN FLUORESCENT PROTEIN IN CULTURED VERTEBRATE CELLS
OGAWA H, INOUYE S, TSUJI FI, YASUDA K, UMESONO K
PNAS 92 (25): 11899-11903 DEC 5 1995

>505
あんまり今までやっていたことと中谷研の仕事とは関係ないようですが・・・
ところでDGDって何ですか？

>>506
もとlabは”一応”『転写』絡みで発生をやってるハズ。

Development Growth & Differentiation＞DGD

>>492
1997年を境に山下を消去している。
なにかがあったんだろう。
まあ、バーサンに何があってもどうでもいいんだけど。

ダンナがよそで子供作って、
海外に逃亡したって噂だけど・・・

OGAWA夫妻って誰？

素人でｽﾏｿ

>>509
やるじゃん、そのダンナ

>>1
本スレは他分野の有名研究者やhotな論文も掲載されていて
非常に良いスレだと思います。
1さんにお願いですが、分野別（そのresearcherの主要テーマも簡単につけて）に
もう一度、リストアップしていただけますか。

ところで、みなさん、どーしてそんなに他の研究者のことしってんの？
そんな皆さんはポスドク？、助手？それとも内部の人間？
大学院生で、そんな情報通なのは私の周りにはいませんが？？？

＞512
1が誰か知らないようだな。
無邪気なリクエストは失礼だぞ。

このスレって、あのノーベル賞スレで、一体優秀な研究者とは
どういう人だろう、とかいう議論がでて、それでとりあえず、日本の
生命科学者をランキングしちゃいましょ、という発想から
生まれたんだよね。
だから、あの時、議論していた人々はCNSランキングトップ
だから優秀という発想ではなくて、そういう研究者を俎上に載せて
一杯やろうということだったんだよな。

＞＞1さんにお願いですが、分野別（そのresearcherの主要テーマも簡単につけて）に
もう一度、リストアップしていただけますか。

まず、分野を決めるところからでしょう。
生命科学と一口に言っても、この分野ほど細分化していてわかりにくい
ところもないでしょう。

>>513

えっ、１はどなたなんですか？

１は妻子に逃げられ、暇な時間を持て余し、インターネットで
ネットサーフィンしているロックビル。

>まず、分野を決めるところからでしょう。

発生・分化
増殖・癌・細胞周期
神経科学
転写
免疫
遺伝学
生化学
生理学
微生物学
植物
内分泌・代謝
てなところだろうか？

こんなことしているから、万年助教授なんだろうが・・・

例えば月田先生なんてこの中だと、どこに入るの？

失礼しました。
細胞生物学を忘れとった。

生物物理は、生物板と物理板とどっちに生息するのが正しいのでしょう?

物理生物ではないのだから、生物ではないでしょうか？
物理で聴いてみられたらいかがでしょうか？

ほんとに、あのロックビルさんですか？１は。
驚いたなあ。

ロックビルって、えらいの？
主要な業績は何?

えっ？
1=ロックビルさん、って本当ですか？
うわー、大感激！（知らないのは私だけ？？？）

ロックビルさんの大ファンです。
いや、感激しました。
これからも頑張って下さい。

日本のお家芸というか、日本で強いフィールドってあるのでしょうか？

それともただ単に流行を追っているだけなのでしょうか？

昔は免疫が強かったね。
今は、ブームは終わったけど。
このランキングの古株の人も
免疫の分野で有名になった人が多い。
それからアクチン・ミオシン、カルシウムシグナル関係も
日本のお家芸だった。今は、これが強いというのはないんじゃない
のかなあ？

理研CDBが、きっとやってくれることでしょう。

http://ranking.with2.net/link.cgi?3022

生物が体を形作る初期段階で、太い神経などのある背中と反対側に、腹部を作るよう「指令」する遺伝子を、理化学研究所の御子柴克彦チームリーダーらが
突き止めた。形態異常が起こる原因解明にも役立つ成果で、１６日付の英科学誌ネイチャーに発表する。

　アフリカツメガエルの実験で、外からのホルモン刺激を受けた細胞がカルシウムイオンを放出すると、腹部を作る作業が始まることがわかっていたが、胚
（はい）の中でその後どんな物質が働いているのかは不明だった。研究チームが、ここで働いている可能性のある「ＮＦ―ＡＴ」という物質の働きを高めると、
背中が作られず腹だけというカエルになり、逆にＮＦ―ＡＴの働きを抑えると、腹部のないものになった。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020516i501.htm

http://www.asahi.com/national/update/0516/005.html
アルツハイマー病治療薬の有望物質開発　日英チーム

>変形たんぱく質が異常蓄積して起きるアルツハイマー病などの治療薬に有望とみられる物質を、英ロンド
>ン大、スイスのホフマン・ラ・ロシュ社、山村研一・熊本大教授らの共同研究チームが開発した。１６日発行
>の英科学誌ネイチャーに発表する。

生物系にはかなりお得な情報 よ

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4070/yume.swf

>>530
去年の授業中にその話してたっけな。
みこちばまんせー

>>531
実際にY村さんのlabのcontributionはどの程度なのだろう？
新聞に胸をはって発表できるほど？
論文には
K.Y. and M.S. provided the human SAP transgenic mouse line
ってなってるよネ。

>534
あちこちに同じこと書くな。うざい。

ロシュの日本法人（研究所?)は何をやってるんだろうね？

研究は止めたそうな

>>518
>こんなことしているから、万年助教授なんだろうが・・・

万年助教授なのは、お茶大の中での立場があまり良く無いからという話もあ
ります。本来なら教授になっても良い仕事をしていたのに、他の人が教授になっ
てちょっと世の中を斜めに見るようになってしまった... とかかなあ。
ロックビルの本は、面白いけど、読んだ後、研究者を目指すべきだったんだ
ろうか... って欝になってしまうよ。

ロックビル、学生実験のときに、君らも自分みたく一流の研究者になれって言って、自分の論文の別刷配ってくれた。確か、JBだったかな。その時は、すごいんだなーって思ってしまった、大学２年の夏だった。反省。

俺、学生のときに教授に質問にいったついでに
雑談になったんだけど「今度ブレインリサーチに論文が出る」
って、その教授先生が喜んでいたんでBR がニューロサイエンスで
最高のジャーナルだとしばらく思ってた。その後、どう転んだのか
脳研究やり始めて今に至るけど、幸いにしてBR にはお世話に
なっていない。「最後の砦」としてそのうち使うかも。

ロックビル、背が高いからこわいよー。
HPもあるよね。
宣伝。

ロックビルラボには女子学生がたくさんいるの？

http://www.asahi.com/international/update/0527/005.html
米の名門「ベル研究所」で論文捏造疑惑　ノーベル賞候補

>>543

こいつニダ！
http://japan.cnet.com/News/2001/Item/011019-6.html?rn

ロックビル
人のことより自分のこと紹介したら。
売上落ちるだろうけど。
でも、俺は買うぜ。

俺も買うぜ。

>1
リストに俺の先生入ってない！
これって、やばいのかな？

>>547
これからのびる若手ならいいんじゃない？
まぁ漏れのところは当然入ってるけどな（ぷぷ

↑ソルジャーとはお気の毒に。

一将功成りて万骨枯る

>>549
うちはソルジャーよりも大変だよ。
そのかわり自由。
まっ、ソルジャーやって更に業績も出ないよりは
自由にやって業績でない方がいいや（ぷぷ

ソルジャー、数年後名前の入った論文がでる。CVに空白の年月がなくなる。
自称自由人、名前がどこにも入らない。グラントの審査で
”かれは、この３年間いったいなにをしていたのか？”
と疑問をいだかれソルジャーに負ける。

>548
正直言って、羨ましいです。
同じ建物にはランキングされている人がいるのに。

このランキングされている人のソルジャーでもCNSをバンバン出していれば
将来はもう保証されたようなものだよ。

世界最高水準の研究教育機関づくりをめざし、１０分野で予算を
重点配分する国公私大を決める「２１世紀ＣＯＥプログラム（トッ
プ３０）」の選考方法が、２９日発表された。分野ごとに審査機関
を設置、高度な研究能力、個性的な将来計画、特色ある学問分野と
いった３点の審査方針を示した。文部科学省が細かな要領を作り、
５分野については６月半ばにも公募、９月末には決めて今年度から
実施する。
　文科省の委託を受けて選考審査にあたる「２１世紀ＣＯＥプログ
ラム委員会」（江崎玲於奈委員長、事務局・日本学術振興会）がま
とめた。
　対象は大学院博士課程レベルの研究機関。６月に公募を始めるの
は生命科学、化学・材料科学、情報・電気・電子、人文科学、学際
・複合・新領域などの５分野。残る医学系、社会科学などの５分野
は来年度になる。

最近の有名どころのソルジャーあがりで偉くなった人っていますか？
意外と思い付かないんだけど・・・

ソルジャーソルジャーいってるけどさ、有名どころ出身で
出世するような輩はものすごい働くけどそれ以上に考えて
やってるよ（ぷ
本物のソルジャーは有名どころでも出世しないんでないの？
少なくとも漏れのところのえらい人はものすごい考えて
やってるよ（ぷぷ

お前は違うんだろ？

>>558
考えてるつもりでも空回りさ（ぷ
でもなぁ、ただ働けばいいと思ってる、又は
少労働時間で効率効率叫んでいるよりはましさ（ぷぷ
いつしか漏れもランクイン（ぷぷぷ

セルの最新号だけど、日本人の筆頭著者が多いねー。
こんなに多いのって初めてジャないか？

Chromatin Boundaries in Budding Yeast: The Nuclear Pore Connection
Kojiro Ishii, Ghislaine Arib, Clayton Lin, Griet Van Houwe, and Ulrich K. Laemmli

Cid13 Is a Cytoplasmic Poly(A) Polymerase that Regulates Ribonucleotide Reductase mRNA
Shigeaki Saitoh, Andrei Chabes, W. Hayes McDonald, Lars Thelander, John R. Yates III, and Paul Russell

Tumor Suppressor PTEN Mediates Sensing of Chemoattractant Gradients
Miho Iijima and Peter Devreotes

Spatial and Temporal Regulation of 3-Phosphoinositides by PI 3-Kinase and PTEN Mediates Chemotaxis
Satoru Funamoto, Ruedi Meili, Susan Lee, Lisa Parry, and Richard A. Firtel

HEN-1, a Secretory Protein with an LDL Receptor Motif, Regulates Sensory Integration and Learning in Caenorhabditis elegans
Takeshi Ishihara, Yuichi Iino, Akiko Mohri, Ikue Mori, Keiko Gengyo-Ando, Shohei Mitani, and Isao Katsura

まあ、ワールドカップということで。
よかったね。いいタイミングで。

しかし、このランキングのつけ方はおかしいと違うか。
CNSの数だけでランキングつけるってのは。
Immunity, Mol. Cell, Nat. Genet. 各10報ずつもっていても
ランキングに載らないジャン。
絶対に変。

多分、石井さんと斉藤さんは柳田充弘研究室の出身です。
登田隆、平野達也、大倉、松本（智）、平岡、船引さんなどはすでに
国内外でPIとして活躍しています。
柳田研OBってやっぱりただ者ではないですね。

Keiko Gengyo-Ando
国際結婚？ハァハァ

Katsuraって遺伝研か、最近natureとか凄いな、遺伝研。

>563
お前が数えて作れ。

>>563

しかしそこまで勘定するのは大変だろう。
まず分野別のスレを立てて、そこでやるならば可能かも・・・

例えば、新井賢一（医科学研究所所長）、伊倉光彦（トロント大学、構造生物学）、清水信義（慶応医学部）、浜口正明（コールドスプリングハーバーラボラトリー）などは、NSCだとどう評価されるのですか？

新井賢一: C1
清水信義:N1

但し新井氏のCは正井氏のCなり
しかし、どうしてこんな凡庸をわざわざ例えに挙げる？

伊倉光彦先生トロント大学 ５報 C2 / S2 / N1 ↑
他に共著のCが１?
十分いけてます。素晴しい!もうすぐ前頭入り!

>伊倉光彦先生トロント大学

何やってる人？

理科大出身です！

　筑波大学は９４年、大学改革を掲げた江崎玲於奈学長のもとで
先端学際領域研究センターを設立した。研究に競争原理を導入し、
成果が出なければ７年で去るという米国流の研究制度を初めて持ち込んだ。
「厳しくても活気ある環境が若手の研究者をひきつける」（センター設立に
奔走した村上和雄名誉教授）と考えたからだ。

　『ネイチャー』や『サイエンス』といった国際的な科学誌上で研究員を
公募したところ、２０カ国以上から１００人以上の応募があった。しかし
海外から採用した２人の研究者はわずか２年で同センターを離れてしまった。
評価にふさわしい給与や研究費が与えられなかったことや、研究に必要な
装置を思うように手に入れられなかったことなどが理由だった。
村上名誉教授は「限られた学長権限や現行の予算制度では十分でなかった」と
振り返る。

　公募採用した研究員の一人はたんぱく質解析の旗手とされる
伊倉光彦トロント大教授だった。期待した環境でないのに失望した伊倉教授は
カナダに戻ってしまった。日本で青色発光ダイオードを開発し、現在は米国で
研究を続ける中村修二カリフォルニア大学サンタバーバラ校教授など独創的な
成果をあげた人材が日本の環境にあきたらず海外流出する例は今も続く。

>>574

でもさあ、筑波に問題があるというよりもそれは日本の研究費の分担に
問題があるんだろう。科研費は毎年決まった顔が学園祭の如く集まってこの
一年何がこの分野でトピックスになったのか他の分野の人にわかりやすく説明する。
別に自分たちがやった仕事じゃない。自分たちが独創的な仕事をしようがしまいが
問題にはならない。海外のトップでは今何が流行なのかをみんなにわかりやすく説明
すればいいだけ。で、英米のどこも流行っていない本当の意味で独創的な仕事は相手に
されない。
何故日本でノーベル賞クラスの仕事が出にくいかというのがよ〜くわかったよ。
あんなご老人達が集まっているろくでもないところが科研費の分担を決めているのだから・・・。

日本の研究費の分担に ＜日本の研究費の配分に

「異脳」流出 独創性を殺す日本というシステム
「日本から逃げ出した」独創的日本研究者7人の本音をルポ。ライフサイエンス分野
から3人の研究者が選ばれている。たんぱく質の立体構造をNMRで探るトロント大学の
伊倉光彦教授、食欲・就眠調節物質「オレキシン」などを発見したテキサス大学の柳
沢正史教授、体細胞クローンマウスを世界で初めて作ったハワイ大学の柳町隆造教授
という顔ぶれだ。

　日本人は独創性に乏しいのだろうか？　答えは「ノー」であり「イエス」だ。

　本書に登場する流出頭脳たちが語る日本の問題点は、研究業績が大物研究者を中心
に行われ、業績そのものを評価する力の弱さ・大学を中心とした研究現場人事の密室
主義・硬直した予算主義――の３点だ。

　京都大学の柳沢正史講師は、ネイチャーに発表した１本の論文が縁でテキサス大学
准教授のポストを得る。無名の研究者がなかなか評価され難い日本と違い、「良い論
文を書いた若者がいるらしいから、呼んでみよう」と考える米国の懐の深さが異脳た
ちをひきつける１番の理由といえる。

　柳沢教授はまた、対照的な経験をする。東京大学が生理学の教授に招請したのだ。
しかし打診を受けた当人が迷ううちに「就任が決まったから来てくれ」という連絡が
届く。審査のプロセスは本人に一切知らされることなくだ。この一件に不信感を募ら
せた教授は、東大教授の席を蹴ってしまう。

　予算獲得の不備で高価な装置を購入できないことも珍しくない。海外流出組を公募
して、従来の硬直した国立大学の人事慣行に一石を投じた筑波大学。カナダから応募
して教授の辞令を受け取ったたんぱく質解析の伊倉光彦教授が、当日辞令とともに受
け取った言葉が、「実は予算の都合で、申し訳ないがNMRの購入を１年待ってほしい」
。ほどなく伊倉教授はカナダに“帰国”してしまう。

　知力と度胸で世界最先端の業績を上げ続ける流出頭脳組と官僚主義に侵食された悲
喜劇に翻弄される国内滞留頭脳組の対比が日本落日の真の理由を語っている、優れて
今日的な日本人論でもある。

　経済ジャーナリストである著者が、「日本人は独創性に乏しい」という風評の真偽
を確かめるべく調べていくと、世界に誇る日本人研究者の多くが「海外で暮らし、日
本に帰りたがらない」現実を思い知らされたという。

　本書は昨年、「週刊ダイヤモンド」誌に連載された「知られざる日本の＜異脳＞た
ち」を加筆修正したもの。7人の研究者へのインタビューから、その突出した才が生
み出した成果を紹介するとともに、窮屈な日本社会への思い、憤りを引き出した。

　今、ノーベル賞に最も近いと言われる日本人が「青色発光ダイオード」の実用化を
なし遂げた中村修二氏。米国に住み、カリフォルニア大学サンタバーバラ校教授とし
て研究を続けている。研究者が縛られる日本の仕組みは共産主義並みだと語る。

　また、「ナノテクノロジー（超微細技術）」発展のカギとなる「カーボンナノチュー
ブ」を世界で初めて発見したのは飯島澄男氏。米国での研究期間を経て、現在はNEC
研究開発グループ特別主席研究員として日本で働く。著者は「（飯島氏は）欧米と比
べて研究を後押しする『国家戦略』の欠如に不安を感じているようだ」と推察する。

　また、「暗記課目が苦手」など、“異脳”たちの意外な共通点も明かされる。

むむむむ。
最後だけ洩れにも共通している(w
＞「暗記課目が苦手」

むむむむ。
漏れは海外組だが、暗記課目だけ得意。あとは苦手。

むむむむ。
漏れも海外組だが、暗記課目も苦手。
付ける薬なし（逝っていきます

むむむむ。
漏れも海外組だが、あんきもが苦手。

トロントの伊倉さんて、きちんとした業績があるの？
NSCでどう評価されるかより、どうやったら海外で教授になれるかのほうが、
実りのある議論のような気がするのですが。

医科研の新井さんって、コーンバーグのところでポスドクやってたんですよね。
コーンバーグの本には、３３歳でコロンビア大の教授（助教授ではなく）職を提示されたというけど、本当ですか？

>583
祝、伊倉先生５月２２日号CELL!
これで CNS=6 (CELL 3+ Science 2+ Nature 1)で晴れて前頭２２枚目入り!

構造生物学に関してはめちゃめちゃすごい。NMRの方法論だけどね。
方法論の革命の先陣を切った一人です。
っていうか、NMRやってる人で伊倉さんの名前を知らない人はモグリだよ。この方法はみんな使っている。その後、細部の改良版は数多くで
ましたが、みんな伊倉先生の方法論を下敷きにしているといっても過言では
ありません。

Ikura M, Kay LE, Bax A.
A novel approach for sequential assignment of 1H, 13C, and 15N spectra of proteins: heteronuclear triple-resonance three-dimensional NMR spectroscopy. Application to calmodulin.
Biochemistry. 1990 May 15;29(19):4659-67.

>>584

３８歳の時DNAXから東大に帰って来ようとしたが助手のポストしかなかった、
と怒っていたが、それがなにか・・・

洗いさんってなんか業績あるの？

コンバーグのところでいーぱいJBC出した！
自分の研究でCNS一報もなし
ユース家サンタマリアに寝首をかかれるのに１萬パスタ

JBCでも、３３歳でコロンビアの教授になれるのは、昔の話？
それとも、CNSだけでで評価するのがおかしいってことですか？

アメリカで育った日本人で、日本の学界では知られていないのかもしれないが、
カリフォルニア工科大学のMasakazu　Konishi先生はCNSでは、どのくらいすごいの？
だれか調べてみて？

＞＞５９０

それをいうならば同じカリフォルニアのJamese Kadonagaは凄いぞ
また、日本ではあまり知られていないけれどもクラウン化合物の
合成でノーベル化学賞を受賞した ピーダーセン(Charles J. Pedersen(日本
名良男)は日系人。

構造生物学って日本人では、伊倉先生以外にどういう人がいるの？

森川耿右

構造生物学・・分野としては弱小分野で人口も少ないのに（あ・・横山組は別ね）
２人もランク入りってことは、結構すごいかもしれませんね。
Spring8、NMRパークといったような日本得意の箱モノ行政の恩恵を受けられるから
かな？

国内で構造解析ができるラボのリストはここ
http://kuchem.kyoto-u.ac.jp/www/kozo/higuchi/lab.htm

っていうか構造科学は、目標が決まっていて、そのためにシステムアップ
していけば、それ相応の結果がでる。既に何をすればいいのかという枠組み
が決まっていてその中で成果を上げるという研究は日本人は向いているのか
もしれない。

東大生物化学の横山氏は、伊倉、森川に比べると、たいしたことないってことですか？
じゃあ、何で最高学府の教官やっているの？

>>596
（横山組は別ね)の真意は、「人口も少ないのに」にかかっております。
横山組は一大勢力ですね。200人くらいいるんでしょうか?
でも、でも、その200人の中で本当に構造決定にたずさわっている人の
人口は?といわれると実はあまり多くないような気もしますがどーよ。

CNSの数で数えたことはありませんけど。共著者が多すぎるので数で把握は
難しいなぁ。だれか数えてきちんと比較して下さい。前頭には入ると思い
ますよ。

1: Vassylyev DG, Sekine SI, Laptenko O, Lee J, Vassylyeva MN, Borukhov S, Yokoyama S. Related Articles
Crystal structure of a bacterial RNA polymerase holoenzyme at 2.6 A resolution.
Nature. 2002 May 8 [epub ahead of print]
PMID: 12000971 [PubMed - as supplied by publisher]

2: Fukai S, Nureki O, Sekine S, Shimada A, Tao J, Vassylyev DG, Yokoyama S. Related Articles, Nucleotide, Protein, Structure
Structural basis for double-sieve discrimination of L-valine from L-isoleucine and L-threonine by the complex of tRNA(Val) and valyl-tRNA synthetase.
Cell. 2000 Nov 22;103(5):793-803.
PMID: 11114335 [PubMed - indexed for MEDLINE]

3: Handa N, Nureki O, Kurimoto K, Kim I, Sakamoto H, Shimura Y, Muto Y, Yokoyama S. Related Articles, Nucleotide, Protein, Structure
Structural basis for recognition of the tra mRNA precursor by the Sex-lethal protein.
Nature. 1999 Apr 15;398(6728):579-85.
PMID: 10217141 [PubMed - indexed for MEDLINE]

4: Nureki O, Vassylyev DG, Tateno M, Shimada A, Nakama T, Fukai S, Konno M, Hendrickson TL, Schimmel P, Yokoyama S. Related Articles, Protein, Structure
Enzyme structure with two catalytic sites for double-sieve selection of substrate.
Science. 1998 Apr 24;280(5363):578-82.
PMID: 9554847 [PubMed - indexed for MEDLINE]

5: Muramatsu T, Nishikawa K, Nemoto F, Kuchino Y, Nishimura S, Miyazawa T, Yokoyama S. Related Articles, Nucleotide
Codon and amino-acid specificities of a transfer RNA are both converted by a single post-transcriptional modification.
Nature. 1988 Nov 10;336(6195):179-81.
PMID: 3054566 [PubMed - indexed for MEDLINE]

6: Yokoyama S, Miyazawa T, Iitaka Y, Yamaizumi Z, Kasai H, Nishimura S. Related Articles
Three-dimensional structure of hyper-modified nucleoside Q located in the wobbling position of tRNA.
Nature. 1979 Nov 1;282(5734):107-9.
PMID: 388227 [PubMed - indexed for MEDLINE]

横山先生 Last 5で1st 1だけをカウント
共著は他に7つくらい。前頭入りですね。批判する声のほうが強くて
横山組の仕事をきちんと評価するのはなかなかむつかしいですけど
十分最高学府の教官として相応しいのではないでしょうか。

でも、年齢もふくめてかんがえると、
やはり、能力では、伊倉＞横山および、森川＞横山であることは、明らかってことですか？

かけたお金で考えると、伊倉研のほうが、数十倍効率がいいのでは？

科学技術白書：
半数以上が「日本離れ」　米国渡航の若手研究者

　米国で博士号を取得した理工系の若手研究者のうち、そのまま現地で就職先を求める
ケースが増加し、９０年代末には全体の半数を超えていたことが、米国国立科学財団の
調査で分かった。文部科学省は７日発表した０１年度の科学技術白書でこのデータを
取り上げ、「優秀な若手研究者がＵターンするような研究環境作りを進める必要がある」
としている。

　調査によると、米国での就職希望者は９４年ごろから年を追うごとに増加。９０年代
後半になって基礎研究を担う理学系の研究者の「日本離れ」が顕著になった。９９年の
データでは、理工系の博士号取得者１５６人のうち約５４％に当たる８４人が
「米国にとどまる予定」と答え、理学系では７２％（５４人のうち３９人）に上った。

(略）
----
※以上記事引用。全文は引用先参照。
※引用先：http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200206/07/20020607k0000e040015000c.html
※毎日新聞社のMainichi INTERACTIVE（http://www.mainichi.co.jp/）2002/06/07配信

◇周辺国の状況
「中国で９１％、台湾で６２％の理工系研究者が帰国を望んでいない」
「特に中国は「頭脳流出」に歯止めをかけるため、帰国後の高ポストの約束や家族への
　 支援など多様な政策を展開している」
◇白書
「給与や人事評価の公正さ、研究に専念できる体制、発明・発見への対価などの面で
　 不満が多い日本の研究環境の改善が重要だ」

>601
大部分は無能だから帰ってこれなくなるんだけどね。

伊倉先生は、北大出身だよ。柳町さんと同じ。

理科大出身じゃないの？

理科ちゃんの妄想だろ。

599,600

かけたお金の話は構造生物学はむずかしいです。
spring8にとんでもなくお金がかかっているので、あとからそれに
のっかって成果を出した人たちのコストパフォーマンスが良く見えるという
だけの話。それに森川先生のいるBERIという組織は、相当経済産業省のお金がかか
ってます。
理研のプロジェクトが始まるまでは横山先生のところは結構びんぼーだ
ったんではありませんか？あと、伊倉先生がトロントやNIHからいくら
お金を引き出しているのかはわからないから比較できないと思います。
でも、日本の科研費とは桁が違うことは確かです。
年齢は・・・伊倉先生と横山先生、どっちが若いのでしょう？森川先生は
もう60歳くらいでしょうか？

それよりも問題なのは２００人以上もスタッフがいるのに、Nurekiと
Vasylyevしか科学の表舞台に出てこないことです。プロジェクトに忙しくて
T大の自分のラボの学生に満足に教育できないのだとしたら、それが一番問
題です。Nureki氏もVasylyev氏も修行時代は森川先生のスタッフでした。
そして森川先生自身はかつて柳田充弘先生のスタッフでした。

結論は京大柳田研ってやっぱ最高、ということだと思います。

＞伊倉先生がトロントやNIHからいくら
お金を引き出しているのかはわからない

カナダだから基本的にNIHからは共同研究以外ではグラントとれないよ〜ん、と
あげ足取ってみる。

＞結論は京大柳田研ってやっぱ最高、ということだと思います。

なんでそういう結論にjumpするんじゃ？
柳田＞森川＞Nureki＝Vasylyev＞横山の等号関係が成り立つからか？

いま、ハーバードで学部生やっていて、良く分からないのですが、Spring８というのは、横山先生の利用施設なのですか？

>>608
どうしてそんなことが気になったんだい？

AID Enzyme-Induced Hypermutation in an Actively Transcribed Gene in Fibroblasts

Kiyotsugu Yoshikawa, Il-mi Okazaki, Tomonori Eto, Kazuo Kinoshita, Masamichi Muramatsu, Hitoshi Nagaoka, and Tasuku Honjo

すっちゃんのところがSを出せばたっちゃんのところも負けずとSを出す。

＞なんでそういう結論にjumpするんじゃ？
＞ 柳田＞森川＞Nureki＝Vasylyev＞横山の等号関係が成り立つからか？

だから師弟関係まで評価して、弟子が優秀なのはやっぱり師匠がいい証拠だ、と
いいたいわけです。どーでもいーけどさ

はやしまさお最高

>だから師弟関係まで評価して、弟子が優秀なのはやっぱり師匠がいい証拠だ、と
いいたいわけです。

なるほど、そういう意味で、日本で一番優秀なのは、早石、沼、柳田の順かな？

玄関両脇のサイの像はどれくらいの大きさですか？

Biological laboratoryのコの字型の建物のサイエンスセンター方向の角のカフェテリアでお茶してますか？＞608

612 >614 概ね同意

>>615

今年のラボ対抗バレーボール大会はどこが勝ちそう？

＜がん抑制＞細胞のがん化抑える新遺伝子発見　滋賀医科大

　滋賀医科大の茶野徳宏助手（臨床遺伝学）らのグループは１６日、細胞のがん化を
抑える新しい遺伝子「ＲＢ１ＣＣ１」を発見したと発表した。既に知られている
がん抑制遺伝子「ＲＢ１」の働きを高める作用を持っており、「がん組織中の
ＲＢ１ＣＣ１が正常かどうかを調べることで、がん進行の速度などが診断できる」と
している。米科学誌ネイチャー・ジェネティクス７月号に掲載される。

　グループは、同大で手術した乳がんの組織で、ＲＢ１が存在するのに
抑制作用が働いていない７例を調べたところ、いずれもＲＢ１ＣＣ１に異常
があることが分かった。またＲＢ１ＣＣ１が少ない肺がん細胞にＲＢ
１ＣＣ１を入れ２〜３週間培養したところ、がん細胞増殖を抑制する
効果が確認できたため、ＲＢ１の働きに関係している遺伝子と結
論付けた。　【岡村恵子】（毎日新聞）
[6月16日21時12分更新]

＜２型糖尿病＞病気の進行予期する遺伝子発見　和歌山県立医大

　日本人に多い２型糖尿病患者が将来インスリン治療が必
要になるかどうかなど、病気の進行を見極めるのに役立つ遺伝子を、和
歌山県立医大臨床検査医学講座の三家登喜夫教授と第１内科の研究グ
ループが発見し、サンフランシスコで開かれている米国糖尿病学会
で発表した。効果的な治療方針づくりに有効な成果として注目されそうだ。
　２型は生活習慣や体質など複合的な要因で起きる糖尿病。発症後
間なくは血糖値を下げるためのインスリン注射の必要がない。
　しかし、グループの調査では１０年後には約２０％、２０年後
は約５０％、３０年後は約７０％と時間の経過とともにインスリン
が必要な患者の割合が増える。
　研究グループは、インスリンの分泌や効き方に関与
する「シンタキシン１Ａ」と「ＰＩ３Ｋ」という二つの遺伝子に
注目。糖尿病患者２２０人を対象に調査したところ、二つの遺伝子
の一部分にそれぞれ特定の塩基があるという特徴を持った患者は４
１％が発症から１０年後にインスリン治療を受けていた。一方で
、両遺伝子とも別の塩基を持つ患者は約６分の１の７・１％にと
どまった。（サンフランシスコ共同）（毎日新聞）
[6月16日19時41分更新]

Nature XXXX　とか XXXX Cell　なんて価値なし、
と断言しる

>＜２型糖尿病＞病気の進行予期する遺伝子発見　和歌山県立医大
サンフランシスコで開かれている米国糖尿病学会で発表した。

学会で発表しただけじゃんか？
こういう報道へのリークはもう止めて欲しい。
論文にすらなっていないものを学会に報告しただけで、新聞にネタになるほどの
価値があるとはとても思えない。
記者達はscientific valueが分からないから
学会のお偉方が凄い発見だと言えば信じて記事にしてしまう。
日本の記者も記者だよ。

そんなに気になるならこんなところで匿名でごちゃごちゃ言って
ないで新聞に投書でもしなさい。

５−６年前、Scienceの表紙を飾った「日本風マンガ絵」を書いた作者って誰？

まちがってたらごめん。「永野あかね」？
自信ないのでsage

生命工学か

構造生物学、森川氏の業績は？

DNA結合タンパクじゃないっすか、中心は。
ホリデージャンクションの、Lec?とか？
構造生物学といえば、北大の稲垣冬彦、東大の横山茂之の両先生も
それぞれ5-10報程度のNCSがあったような気がする。
あと最近山本雅っていう先生から学会で話かけられたけど、ランキング
上位の先生とは知らずフツーに話してしまった・・・。
俺って世間知らず・・

浜田さん、前頭入りだね。

Determination of left–right patterning of the mouse embryo by artificial nodal flow
SHIGENORI NONAKA, HIDETAKA SHIRATORI, YUKIO SAIJOH & HIROSHI HAMADA

>>629
ちなみに、これも同じ first autherの論文

Nonaka, S., ... N. Hirokawa.
Randomization of left-right asymmetry due to loss of nodal cilia generating leftward flow of extraembryonic fluid in mice lacking KIF3B motor protein.
Cell 95(6): 829-37. 1998.

Rac1 and Cdc42 Capture Microtubules through IQGAP1 and CLIP-170
Masaki Fukata, Takashi Watanabe, Jun Noritake, Masato Nakagawa,
Masaki Yamaga, Shinya Kuroda, Yoshiharu Matsuura, Akihiro Iwamatsu,
Franck Perez, and Kozo Kaibuchi

>630
本人か？

いい論文だね・のなかおめでとー・
Hkawa出身初のCNS　オリジナルぺーぱーという意味でも歴史的だ。

ここのランキングの人達、順調に CNSに打ち込んでいるなあ！

>>631

> Rac1 and Cdc42 Capture Microtubules through IQGAP1 and CLIP-170

今度は大丈夫なのか？　IQGAPがカテニンに結合するというScience (1998)
は、高い、成る宮はもちろんのこと、武市、尽きたにも酷評されてたが。

竹縄忠臣編「細胞骨格と細胞運動ーその制御のメカニズム」

こんな本、生協書籍部で見かけましたけど、買い、でしょうか？

>>635

Role of IQGAP1, a target of the small GTPases Cdc42 and Rac1,
in regulation of E-cadherin- mediated cell-cell adhesion.
Science. 1998 Aug 7;281(5378):832-5.

貝渕の論文は再現性がないことで有名じゃん。

だから名古屋に逃走してったのかね。

>>635
かわいそう！！

>>638本当？

qadotaさんの帰国先はニャゴヤ大？

>>635, 638, 639

なんで買い扶持さんはいつも批判されるの？
特に高いグループからは、大嘘つき・捏造者よばわりだよね。
高い先生も、立派な人だしなー。
根拠なく他人を貶めるようなことはしなさそうだが・・・。

買い扶持研の本当のところはどうなんですか？
捏造が当たり前に横行してるの？
関係者、事情通の真の情報を求むよ。

IQGAPでミソつけたのは
細胞骨格or small Gやってた連中のなかでは
超有名な話。。

そんな俺は今ではMolecularから足洗って
電極チックンやってます

高いさんが元助教授の買い扶持のdataを再現性がないといっておとしめようとしているのは業界では有名な話だよ。真に受ける方がおかしい。高いさんが本当に立派な人かどうか飯台の人に聞いてみたら。

でも尽きたセンセ、冷ややかでしたよ
偉くなるとクールに放置プレイするのもかっこいいな、と思った

そうなんだよねー。
高いさんはおいとくとして、尽き田、武市せんせいの態度が。。。
この２人って細胞接着では世界的権威でしょ。
ウワサでは武市せんせいはco-authorからはずしてくれるようにお願い
して（とても本当とは思えないということで）、acknowledgementに
してもらったそうな。

すごいな、業界の舞台裏

>645
君は名大の学生？それとも貝ブチ信者？
貶めるも何も、本当におかしいんだから仕方がない。
「高いが悪い」みたいな言い方はあまりにも不当だよ。
業界通みたいなこといっているけど、君が本当に業界の人間なら
論文を読めば「なんかおかしいな」と思うはずだが・・・。

ROKの活性調節って、どうなんよ？
ほんとうにGTP-Rho依存性なの？

僕は貝ブチの学生をマシーンのようにコキ使って論文を量産するやり方は
ヘドが出る程嫌いです。

ただ、高いせんせいの貝ブチへの態度も大人げないというか、やり過ぎの
ような気もしますが。

他界せんせいは一時期
「REKSは絶対新しいっす。Cell狙ってます」

とか言っていたけど、結局 B-rafだったしなぁ、、、

REKS＞Ras-depenent Erk Kinase Stimulator

おれは分野外だからscientificにdataに対する客観的な判断を下せないが、
素朴な疑問として、仮にScienceのdataに客観性がないとして、一旦胡散
臭いとレッテルを貼られたlabから、次にどうやったらCellに出せるんだろ
う？　reviewer達がアホ？　海外では信用されている？　とんでもなく政
治力がある？

貝渕研のnon-MDの運命って、やっぱソルヂャー？

イクヲたん＠陸の王者

はCellたくさんあるよ＞653

>>650
> ROKの活性調節って、どうなんよ？
> ほんとうにGTP-Rho依存性なの？

ROKという言い方にカイブチさんへの微妙な悪意を感じますが。。。
Rho-kinaseと言ってあげましょう。

ところで、GTP-Rho依存性は少なくともin vitroでは認められるようです。
kinase assayのconditionを最適にすれば、GDP-Rhoより数十倍の活性化
を検出しているグループがあります。

そういや、mammalのPKCはRhoで活性化されないの？
LIMKは別よ（藁

> 素朴な疑問として、仮にScienceのdataに客観性がないとして、一旦胡散
> 臭いとレッテルを貼られたlabから、次にどうやったらCellに出せるんだろ
> う？

'96から'98までScienceに４報どどっと出して、それから４年間ものブランク
が必要だったということでは？

ScienceとCellの仲が悪いというのも幸いしたかも。再びScienceに出すのは
難しいんじゃないかな？

Rho-kinaseがMBSをリン酸化して不活性化し、myosinのリン酸化を促進する
という'96のScienceは正しいと思われてるし（600回くらい引用されてる！）、
全ての論文が胡散臭い訳ではないので、あの疑惑の論文だけで判断するのは
可哀想だと思うけど。

未知リガンド
↓
APP
↓
３量体Gα
↓
βγ
↓
GRK
↓
MAPKカスケード
↓
cell death

EMBOJのこれが壱番、綾しい。

なんかどんどんスレ違いになってくような気が。

> そういや、mammalのPKCはRhoで活性化されないの？

というより、yeastのPKCはmammalではPKCよりPKNの方にhomologyが
高いので、RhoがPKNをtargetにしているという論文を考えると、yeastと
mammalで矛盾はないと思います。

＞660

厨房の私に詳しい説明をありがとうございます。

浅島誠はダメなの？

白楽ろっくびる、ってどうよ？

わたすもCell,Nature,Scienceあるんですけど、、、

>647
尽きたさんとはERMの話のせいで仲が悪いです。
完全に話がかぶってますから。

階ブチ研のCellだけど、筆頭著者って助手(ＭＤ）だよね？
この人って論文数が非常に多いけど、ホントに実験してるの？

>665

「話がかぶっているから」だけで仲が悪くなった訳ではありません。
当初は共同研究ということで、お互いにsampleを送りあい、
それぞれが論文にまとめて（authorは加えあうという形で）発表する
ことになっていました。

その後色々あったけど、結果的に尽きたさんの方のJCBには階ブチさんの
名前は入っていたけど、階ぶちさんのJCBには尽きたさんの名前は消えて
いました。

あと、Rho-kinaseがERMを細胞内でリン酸化するかについては、尽きたさん
はCurrent Biologyで撤回しているけれども、階ブチさんはあくまで主張し
続けています。これも業界ではあまり信じられていません。

その後、、EzrinのRho-kinaseによるリン酸化はTresiman達によって確認されていますが。どうですか。

EMBO J 2000 Sep 1;19(17):4565-76
� Ezrin function is required for ROCK-mediated fibroblast transformation by the Net and Dbl oncogenes.
Tran Quang C, Gautreau A, Arpin M, Treisman R.

＞４１
細胞接着とバイオ政治学の白楽ロックビルでしょ？
ありえない。

>664
ここのルールでは１ｓｔかコレスポなのであなたの場合
セル３本であってNSはゼロです。

>666
多いか？５年で５−６本じゃない。ふつうだろ。
師匠のぶっちーの若いころには足元にも及ばないぞ。

>667
こんな論文も出ていますよ。結構追試されているんじゃないですか。
Jeon S, Kim S, Park JB, Suh PG, Kim YS, Bae CD, Park J.
RhoA and Rho kinase-dependent phosphorylation of moesin at Thr-558 in hippocampal neuronal cells by glutamate.
J Biol Chem. 2002 May 10;277(19):16576-84

Retzer M, Siess W, Essler M.
Mildly oxidised low density lipoprotein induces platelet shape change via Rho-kinase-dependent phosphorylation of myosin light chain and moesin.
FEBS Lett. 2000 Jan 21;466(1):70-4.

Lysophosphatidic acid-induced platelet shape change proceeds via Rho/Rho kinase-mediated myosin light-chain and moesin phosphorylation.
Cell Signal. 2000 Oct;12(9-10):645-8.

留学先のUCSFで、隣のラボのボスがK氏を露骨にバカにしてた。
top journalは良くも悪くも広告塔。
恣意的な解釈に基づく再現不可能な結果を出したら、
研究者失格のレッテルをもれなくプレゼント。
彼曰く、これは"negative impact factor"だそうで、
「そういう奴と共著になるのは研究者として恥ずかしいことだから、
君も注意しろよ」なんて言われた。

アメリカって自分の方に絶対の自信があったらコテンパンにやっつける人が多いからね。
日本じゃそんなことすると「紳士的じゃない」とかって陰口の対象になったりする。
だから皆さん一歩引いてクールなんじゃない？

此処まで読むとなんだか逆に
恣意的な悪意を感じるなあ。

だれかNだけのランキングつくってよ。

＞ごめん。続き。
アメリカでは評価悪くないけどね。
だから今度も出たんでしょ？セル。

数年前、Harvard Medical に甲斐斑せんせが来てセミナーしたんだけど、うちの研究所内で評判はなかなかよかったよ。

Rho-kinaseがERMを細胞内でリン酸化しているか、については
貝ブチさんやTreismanもERMをoverexpressさせていることに
最も問題があるとされています。kinaseもsubstrateもtransfectionしたら、
in vitroとあまり変わらない状況になってしまうと思われます。

尽きたさんとこのCurrent Biologyと、上に挙げられている幾つかの論文の
データの質をよく検討すべきだと思います。上記の論文のデータはかなり
苦しい差を見ているものがありますよ。

６７６は６７４の続きね。
いま手離せなくって。

＞６７８
サイエンティフィックな論争なら
いいよ。中傷めいたのは
やめてね。つかれるから。

Ｎ、Ｎ姉妹のランキングにしようよ。

＞６８１
なにそれ。それだったらNSだろ。
せるはくさってもN姉妹よりはいいだろ。

>666
筆頭の彼はMD（神戸大）だけど、マラ先端（中退）、広島でＤ取得(籍だけかりた）したひとです。
ちなみに、ポスドクやってるひとがお嫁さん。

美人か？

買い扶持さんの悪口を言う人は数多くいれど、
尽きた先生の悪口を言う人は見たことない。
CNSの数では圧倒的な差があるのに、
尽きた先生の方が尊敬されているみたい。

要はCNSの数じゃない、ってことか？

>680
中傷が疲れる？
そういう人はこの掲示板にきてはいけません。

>685
尽きた先生の悪口を言う人＝Ｈ川

尽きた先生の見た目がいいところ
1.　頭がすごく良さそう。セミナーを聞いて、そう思った。
2.　英語がすごく上手（留学経験もないのに）
3.　温厚そう。
4.　Natureなんかにshort paperを出すよりは、full paperをJCBに出す、という
　　信念がありそう。

ｶｺｲｲ！！

ちなみに兄弟の西○伸○先生は「自分はNatureなんかにshort paper出すよりは、
Developmentにfull paperを出したいが、学生はNatureの方が好きで・・・」
とおっしゃっていた。負けた、と思いました。（初めから十分負けてるけど）

いえＨ川先生は、尽きた君とは仲良くしている、と言ってますた。

>>689

尽きたさんが解剖学会を去ったのは何故かな？

>689

関係者ですね？
わかってると思いますが、H川先生は仲が悪い人間とでも「仲良くしている」と
言い張ります。

少し前の話になるが、疑惑のIQGAPで筆頭だったＫu田さんの結婚式に、高い、階ブチ両先生が並んで出席したらしい。
どんな会話がなされたかしりたいよー。

>688
禿同！！！
尽きたせんせは真の研究者養成者。
「Natureよりもfull paperをJCBに出す」のは学生一人一人が
研究者であるというスタンスをとっているためでもある。
学生に、初めから最後まで、一つの仕事を完成させる過程で、
研究をどう進めるべきかを学ばせてくれる。

＞693
養成されずに出された奴もいるみたいだけど？

＞６９３
そうそう！それでＣＮＳ０で下が
育たなくてＨ川と仲悪いんだね！

Ｈ川先生ってのが漏れが思い浮かべているＨ川先生で
あるとするならば、Ｈ川先生はＮの姉妹紙に出すくらいなら
ＪＣＢだって言ってましたけどね。

ほぉ〜、さすがだな、と思ったＭ１の夏だった
わけですが…。

>>683
MDなのにNAISTに院生として入ったの？かなりの変わり者だな

>697　
当時まだ、博士課程がなかったので階ブチさんのところにいくには
そうするしかなかった。
ムツキタンが２回目のＭをやったのもそれが理由。

>>695
CNSOってなんですか？

西塚ー高井ー貝淵のラインって
師弟関係が滅茶苦茶になっているね。

>696
Ｈ川先生はJCBにたくさん論文載せて偉くなった人だからなあ。

Hirokawa NはJCBを51報
Tsukita Sは61報
どっちもすごい。

>>701
その時の話では、Natureは姉妹紙を増やしすぎて
Editorの質が悪く、reviewerのコメントをそのまま
受け取って論文の内容を判断する力がいまいちだとか。
それならＪＣＢの方がしっかりしているから良いとか。

妙に納得してしまいましたが。

つまりビビアンやガシックのようにがっちりハート掴んでないから
だめなのね。どっちが公平だかすんごく疑問だが。

>>699

論文の正しさよりも、CNS に出すことを最優先する姿勢？

＞694
Ｈ川先生にはこうつっこむのかな
『養成された奴もいるみたいだけど？』

>>706
H先生に突っ込める人間などこの世にはいません。
もし先生の御活躍がなかったら、日本の細胞生物、解剖、
神経科学なんてサビ抜きの乾燥した回転寿司、入浴シーン
のない水戸黄門、イ●チンのいないアルツ業界みたいな
もので、まったく見るべき点がないではありませんか。
H先生は、その御本業だけに留まらず公衆の面前で、
♪気前が良くて　二枚目で　ちょいとヤクザな　●●ザクラ
をサンドバッグにして、我々凡人を楽しませてもくれているのです。
いつN賞を受賞されてもおかしくないと思います。

ところで、じゃあ、H河先生と T他先生のお弟子さんて、
だれがいるの？
っていうか「お弟子さんの数」ランキングって言うのも
知りたいです。教えて君ですまソ

H河先生の弟子・・・岡部さんそうだよな？

＞７００
西塚ー貝淵ラインはすっきりしてるみたい。
Ｔ井せんせいが両せんせとけんか状態なんだよ。
昔Ｈ川先生にもけんか売ったままだし。。。
ある意味あっぱれ！

お弟子さん達はともかくＨ河先生とＴ他先生は
同席ぜったいしないよね。

>688, 693
ってのもあるが、若い頃にCNSから嫌がらせのごとく
けられて（若いPIは概してその洗礼を受ける）
それ以来、CNSには絶対出さないって誓ったそうな。。。

>713
ほんとかー。こないだもN落ちたっていってたぞ。
迎合しないのはたしかだけど。

それでもJCBのeditorial board に名前を連ねてるもんなー。
すごいよ、やっぱり。

>>712
「一発を狙うヒラメキの仕事よりも、凡人は・・・」の主張の裏には
そんな歴史があったのか。

>>♪気前が良くて　二枚目で　ちょいとヤクザな　●●ザクラ
をサンドバッグにして、

Who ?

黄桜

このランキング穴だらけ。
アイツも濃い津も入ってないし。
嫌い！

>>711
その人達の名前を挙げてください。

ごめん、上のは>>717の間違い

717じゃないけど、京大の西川さんは？

>>720
あの人はこれからどんどん来るでしょう。

＞このランキング穴だらけ。
アイツも濃い津も入ってないし。

例えばどなたが抜けてんのよ！
それを書け！

http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ！！
　　　小中高生
　コギャル〜熟女まで
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　　小中高生大歓迎です　　　　　　　　　　　　　　　　　
全国デ−トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。

　　激安携帯情報あります。

ヒト抗体作れるクローン牛、キリンビールが開発
人間の免疫を担う遺伝子を組み込み、
医薬品として使える抗体を作り出せるクローン牛の作製に、
キリンビール医薬探索研究所や米バイオ企業ヘマテック社（コネティカット州）などの共同研究チームが成功した。
できた抗体はミルクからも採れるので大量生産に道が開けそうだ。
１２日発行の米科学誌「ネイチャー・バイオテクノロジー」に発表された。

　研究チームは、人間の抗体遺伝子を牛の体細胞に組み込み、
その細胞核を別の牛の卵子に移植して、クローン牛を誕生させた。
血液を調べると、その遺伝子が作る抗体たんぱく質が確認された。

　人間の免疫システムは、抗体を作って体内に侵入した病原体を駆除するが、
病原体は多様で、個々の病原体に応じて抗体が働く。
ところが人間では病原体を感染させて抗体を作ることができないため、
牛に肩代わりさせ、効率よく抗体を作り出す方法を開発した。

　まだ人間と牛の抗体の両方が混在しており、牛の抗体の除去が今後の課題だ。
牛は血液のほかミルクにも抗体が含まれ、
ホルスタインなら年間８０００―１万リットルも出すので、
この方法を使えば、抗体の「動物工場」ができそうだ。

　今回の実験は、健康な人の血液を原料としたが、
特定の病原体をクローン牛に感染させれば、
治療効果の高い抗体を安定供給することが可能になるという。（読売新聞）

>>724
マルチ、逝ってヨシ！
　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ノ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ノ　　 ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

阪大　難波さん、CNS6報です

>阪大　難波さん

Who ?

難波啓一

1: Samatey FA, Imada K, Nagashima S, Vonderviszt F, Kumasaka T, Yamamoto M, Namba K.
Structure of the bacterial flagellar protofilament and implications for a switch for supercoiling.
Nature. 2001 Mar 15;410(6826):331-7.

2: Yonekura K, Maki S, Morgan DG, DeRosier DJ, Vonderviszt F, Imada K, Namba K.
The bacterial flagellar cap as the rotary promoter of flagellin self-assembly.
Science. 2000 Dec 15;290(5499):2148-52.

3: Akiba T, Yoshimura H, Namba K.
Monolayer crystallization of flagellar L-P rings by sequential addition and depletion of lipid.
Science. 1991 Jun 14;252(5012):1544-6.

4: Namba K, Yamashita I, Vonderviszt F.
Structure of the core and central channel of bacterial flagella.
Nature. 1989 Dec 7;342(6250):648-54.

5: Namba K, Stubbs G.
Structure of tobacco mosaic virus at 3.6 A resolution: implications for assembly.
Science. 1986 Mar 21;231(4744):1401-6.

6: Namba K, Caspar DL, Stubbs GJ.
Computer graphics representation of levels of organization in tobacco mosaic virus structure.
Science. 1985 Feb 15;227(4688):773-6.

日本人と言っていいのかな？

根井正利
Nature. 1992 Jan 30;355(6359):402-3.
Nature. 1988 Sep 8;335(6186):167-70.
Nature. 1981 Jul 16;292(5820):237-9.
Nature. 1976 Aug 5;262(5568):491-3.
Nature. 1969 Jan 4;221(175):40-2.
Nature. 1968 Jun 22;218(147):1160-1.
Science. 1998 Nov 20;282(5393):1428-9.
Science. 1995 Jan 13;267(5195):253-4
Science. 1972 Aug 4;177(47):434-6.

９本はあるね。

木村資生の弟子では？＞根井先生。

東大院理学系研究科人類学専攻から三沢計治がポス毒として逝っている＞根井ラボ

三沢計治。はこの際関係ない。だろ。

>>730 弟子じゃねーよ。ほぼ同時期に活躍してるが木村より優秀。

３沢さん、最近、ここに出没しないね、、、。

根井先生は、National　Academy of Scienceの会員にも、選ばれているし、世界的に尊敬されている集団遺伝学者だよ。
ちなみに、この会員になるのは、日本人で日本に今現在住んでるひとは、全部（経済学とか物理もあわせて）10人ぐらいしかいないはず。
本庶、岸本クラスでないと選ばれない。

>>734
日本在住の日本人も２４人はいるよ。

太田朋子先生

長寿スレッドだけど、
第一弾時代からランキングに大きな異動があるの？

このリストの中には利根川以外にノーベル賞の声のかかる人いない
じゃない
長田重一が候補かと思ったらもうダメだし

谷口維紹って大関だけど、今何の仕事してるの

田中さんみたいな大穴はいないかな。

いや。。。だからこのランキングには穴があるから嫌いだって。
漏れのボス入ってないし。

>738
ノーベル賞の選考にCNSなんて考慮されないからな。
CNSが考慮されるのはせいぜい就職くらいだな。

＞ いや。。。だからこのランキングには穴があるから嫌いだって。
漏れのボス入ってないし。

だれ？それ！

言えるわけないだろ！
自分で検索しる！

＞言えるわけないだろ！
自分で検索しる！


おまい、恥ずかしがってね〜で、言えよ！
ちゃんとランクインさせてやるから！

さいとうはるおせんせいはいかがでしょうか

>>745
ヒントだけね。関東です。

京大の湊さん五報、野田さん四報、西川さん四報
阪大北村さん九報
東大高橋さん六報、飯野さん五報

>741 よこ山Ｓ？

東大の堀越さんも昔の業績だけでも、
結構いい線行ってたんじゃない？
今やもう過去の人だが（藁

例えば1995以降だとか（この10年でも良いが）の報数も表示してみる。
廣川14
宮下5
成宮7
今現在表通りを走ってる人と、既にゴールしてしまった人は分けた方が御本人の名誉のためにも良いのでは。
大御所の中には既に枯れている、それどころか終了してしまっている人さえいるしねえ。。

だからCNSやIFで業績を判断するなっての。　バカだらけだな。
PRLやJ Chem PhysやIEEE series読んだ事ないんだろうな　生物しかしらん連中は

このスレ過去ログから全部読み直してこい。
一つの指標としてランキングにしてるだけだろ？
月田さんはCNS0だがこのランキングの人達に劣るか？
そんな事はないのは皆わかってるし、単なる一つの客観的なdataだろコレは。

>>753
そうだね。そしてそのデータが欠陥だらけなのでスレそのものが欠陥

>753
過去ログ読むとそんなことないとわかってないヴァカがたくさん
いるのがよくわかる。

ひとつの指標にさえすべきでないと言っているのだが

このスレッドの突き田評
・［見かけ上］日本のバイオをリードしている
・医化学教室の教授が彼では沼先生も泣いている
・廣川先生に解剖学会を追い出された

↑じゃ、数値化できる評価基準は不要なの？もし、不要なら
どんな評価基準であるべきだと思います？あるいは、もっと
良い（唯一完璧でなくても）客観的評価基準って何だと思い
ます？

尽きた
ＣＥＬＬ会ったと思ったけど

>>758 どれほど上記のランキングがmisguidingか分かりませんか？
もっともっと周辺領域を含め、分野ごとのIFのレベル、Editorとしての貢献度も考慮しなければなりません。
例えば、S.Amariや　N.Go, M.Nei, T.Ohtaらの貢献度は上のメンバーでいうと
上位にくるはずなのです。（沢山勉強しないと分からんだろうけどな。）　それを考慮したランクを示さないと若い人にとって有害だと思いませんか。

>>760
同意ですよ。S.Amari氏は勉強不足でしらないのですが、
N.Go, M.Nei, T.Ohtaがどういう貢献をした人かは分か
る分野の人間です。これらの人は、CNSには載りにくい
分野の方たちですね。私の意図は、みんなで「数量的な
ものは知らんが、この人はいいんだ！」っていってても
水掛け論だし、何か貢献度を数値化することは必要だろ
うということです。CNSペーパー数は一つの基準として
ありでしょう、ということです。でも、すべてではない。

月田さんはCやSに載っててもおかしくないような論文が10前後はあるのでは？

そうか？やっぱりJCBが妥当な論文ばかりだと思うが。

妥当だという基準は？

763にどう評価されようが憑き他先生の業績は素晴らしいと思う。

つきたの工作員が必死だな（w
どれも常識の延長で面白くないんだ米。

あなたの客観的基準は自分の常識に照らして面白いと感じるかどうかなの？

非常に偏った分野のリストなら生命科学研究者のランキングとは呼べない。
そもそも　つきたさんが話題になる一方、なんで甘利、郷信広が話題にならないのだろう。
>>767 極めて狭い領域の客観的基準なら示さない方がベター。　小さい学問しかしらないんだろうな。ま、いろいろ勉強してください。

>例えば、S.Amariや　N.Go, M.Nei, T.Ohtaらの貢献度は上のメンバーでいうと
上位にくるはずなのです。（沢山勉強しないと分からんだろうけどな。）　それを考
慮したランクを示さないと若い人にとって有害だと思いませんか。

「本当にIFだけで科学者のレベルが分かるのか、あなたのような批判を巻き起こすこ
とを意図して、このランキングを作った」と創世記のスレに書いてあったと思う。
取りあえず、何も無いところでは批判も賛成もないので、たたき台として、このラン
キングを作ったような議論がされていたと思う。
で、こういったランキングに反対の人は、また新しい基準で作ればいい、という結論
になったような・・
だから、あなたがいうところの新しい分野の開拓者的な人を発掘するものを作ればい
い。

>>765
素晴らしいけど、やっぱりJCBが妥当だと思う。

なんでJCBにこだわるんだい？

洗脳されてるから

上の方であげてるjournalも人も生物物理ばっかじゃないのか。

付き他が面白くない研究だというなら、ランキングのほとんどの人が君には面白くない人達なんだろうね。

誰か過去５年の引用数のランク作れ

>>773 >>774 気持ち良さそうだなぁ。　分子生物・細胞生物が生物の全てだと思って過ごす人々は。

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

尽きたさんとこの院生、萌え萌えー。

憑き他さんのところってJCBにまさにぴったりの仕事ばかりじゃない。

小さなレコード屋回って自己陶酔してるような人がいるね。

自分の言い回しに自己陶酔している香具師発見！>>780

>>778
付き多研って、女の子多いもんね。
共同研究ｷﾎﾞﾝﾇ。

JCBにぴったりって意味がわからんぬ

JBCも月田さんの仕事のことも知らないんでしょう。

JCBだろ.いくらなんでもJBCはﾋﾄﾞｲﾖ...

>>779
いんじゃないのか、それ以下の論文をCellに押し込んでる人よりは。

解剖学 廣川
生化学 清水
分子生物学 岡山
生理学 宮下 高橋
薬理学 飯野 三品
病理学 宮園
免疫学 谷口

黄金っていうか黄銅色？

東大ってそれだけしか基礎医学の教官がいないんだ。さえないね。

>>782
ほとんどは尽き田嫁のチームじゃないの。

解剖 塩田 井手
医化学 本庶 月田
分子生物学 中西 西川
生理学 野間 大森
薬理学 成宮 武藤
病理学 日合 鍋島
遺伝学西川 武田
免疫学 光山 湊
脳科学 金子 川口

そんでもって田中耕一はCNSゼロ報なのだが...
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1010716378/l50

>>790
尽きた嫁チームより、付き多チームの方が、女の子多いらしいよ。

夫婦で教授なんて、尽きたさん、すげえ。

>>791
東大は医科研があるし、
京大はウイルス研や再生研もあるからな。
それを考慮に入れても、飯台はすごいな。

しょせん関西

>>793
憑き太さんとこの、一番萌え萌えの子（俺のお気に入り）
今度、ｹｺｰﾝするんだとよ。くそー。

>>797
ラボ内でか？

ラボ内なら、許せねえええええええええ。

解剖学 内山 遠山 米田
生理学 柳田 福田 津本
薬理学 三木 倉智
病理学 北村 青笹 多田
生化学 谷口 中村 祖父江 高井
遺伝学 長田 辻本
腫瘍学 平野 濱岡

解剖学 廣川　　生化学 清水
分子生物学 岡山　生理学 宮下 高橋
薬理学 飯野 三品　　病理学 宮園　　免疫学 谷口

解剖 塩田 井手　　医化学 本庶 月田
分子生物学 中西 西川　　生理学 野間 大森
薬理学 成宮 武藤　　病理学 日合 鍋島
遺伝学西川 武田　　免疫学 光山 湊　　脳科学 金子 川口

解剖学 内山 遠山 米田　　生理学 柳田 福田 津本
薬理学 三木 倉智　　病理学 北村 青笹 多田
生化学 谷口 中村 祖父江 高井　　遺伝学 長田 辻本
腫瘍学 平野 濱岡

これだけ合わせてもハ〜バ〜ドにはかなわんなあ。

恐れ入ります
飯台の免疫学の記載がありません
できればアチキのだありんの
名前を書いてチョ

>>800
長田柳田高井の3人だけで東大よりもよっぽど重量感があるな。

>804
そうか？
ノーベル賞取り損ねた長田、怪しいことばかり言って欧米からは叩かれ
まくってる柳田、弟子ともめてる高井・・・。

一番名前受けする陣容なのは京大だろう。
ほとんどがそれなりに有名だし。

＞怪しいことばかり言って欧米からは叩かれまくってる柳田、

それって敏坊のことなの？
本当にそんなに叩かれてんの？？

叩かれまくってはいない。
日本人では珍しく、ねたまれrている。

遠山米田高井この三人だけで（略）

遠山の研究室はやめれ。

岡山 宮下 高橋 三品 飯野 谷口 廣川
この辺は全員ランキング入りしてもおかしくないんじゃないの？
京大は 西川 本庶 湊 成宮 中西 武藤 鍋島あたり。

三品谷口広川しかしらない。

沼門下多いな

>811

まだです。

うまい具合に毎年一スレッドずつ消費してるね。

808は何もわかっていないど素人。

京大大森治紀
NC arimasu

>804
長田柳田高井の3人だけしか知らないんですが・・・。

>>810
例の報道発表はいつになったら論文になるんですかね＞T山研

＞８１８

谷口　中村もそのクラスだと思う。

”そのクラス”なら灯台鏡台の方が多いね

燈台って広川御子柴三品、あとだれだ？

Oomoriさんは灯台出身、mikoshibaさんはKO,,,　と考えると　なんか意味のない議論がつづいている。

灯台
高橋6
三品5
飯野4
清水3
宮園4
鏡台
湊5
西川5
野田4
武藤3
武田3
鍋島3

>>824
阪大がないよ

阪大
北村5

ﾜﾗﾀ

>>819
ボス自体、うさんくさいラボだ罠。＞当屋間

阪大
津本2
中村1
平野1
米田1

飯台は層が薄いねえ。
長田さんの世代で打ち止めだなこりゃ。

阪大はよくやてると思うyo!

http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm

湊5宮園4
↑
この二人こんなに出してたか？

A,B,C,D,E and F
A,B,C,D,E, andF
の場合EとFは両方ラストでカウントしてるの？

>830
分野によるだろ。
濱田中村八木の発生陣には期待。

生化のY山さんの評判が知りたひ

>>835
その三人はもう若くない。
阪大教授、特に医学部の平均年齢は56,7ぐらい。
近い将来、主な教授で退官する人が続出するが。。
代わりに来る人は前任者より遥かに粒が小さいと思われ。

の医学部、理学部、研究所、センターの教授をそれぞれリストアップして、
全員のCNSの数を列挙して下さい。
お願いします。

自分でやれよ馬鹿。
医学部は上で大方出てるし。

京大再生研
笹井4報

つーかどうせ医板とかでまた張り付けまくる気だろ？
人が調べたﾈﾀで鉄門万歳！とかやるんだろ？

灯台医学部
＜分子細胞生物学専攻＞
廣川19岡山5清水?栗原?
＜機能生物学専攻＞
宮下7森?高橋?飯野?三品?
＜病因病理学専攻＞
深山?宮園?野本?木村?谷口?
＜脳神経医学専攻＞
井原?

鏡台医学部
＜生理系専攻＞
中西20塩田?井出?野間?武藤
＜病理系専攻＞
鍋島?日合?湊?光山
＜分子医学系専攻＞
本庶27?月田?野田?西川?武田?藤田
＜脳統御医科学系専攻＞
金子?川口?大森?成宮10

飯台医学部
＜情報伝達医学専攻＞
内山?米田?柳田12福田?三木?倉知
＜生体制御医学専攻＞
谷口?高井?岡本?長田15野村?
＜分子病態医学専攻＞
山西?北村?青笹?多田?濱岡?平野
＜未来医療開発専攻＞
辻本9戸田?宮坂?遠山?祖父江?中村?津本?

それが酒のｻｶﾅになるんなら良いんじゃない。

灯台医学部
＜分子細胞生物学専攻＞
廣瀬19岡山5清水3栗原0
＜機能生物学専攻＞
宮下7森0高橋8飯野4三品4
＜病因病理学専攻＞
深山0宮園5野本0木村0谷口25
＜脳神経医学専攻＞
井原0

鏡台医学部
＜生理系専攻＞
中西20塩田0井出0野間?武藤2
＜病理系専攻＞鍋島4日合?湊?光山?
＜分子医学系専攻＞
本庶27月田1野田4西川4武田3藤田?
＜脳統御医科学専攻＞
金子0川口?大森?成宮10

飯台医学部
＜情報伝達医学専攻＞
内山0米田1柳田12福田?三木0倉知0
＜生体制御医学専攻＞
谷口0高井0岡本?長田15野村?
＜分子病体医学専攻＞
山西0北村5青笹?多田?濱岡0平野1
＜未来医療開発専攻＞
辻本9戸田?宮坂0遠山0祖父江0中村1津本2

京大
野間?日合?湊?光山?藤田?川口?大森?
阪大
福田?岡本?野村?青笹?多田?戸田?

この人達もお願いします。

こういう中途半端に2,3報持ってる灯台や鏡台教授よりは40そこそこで6報持ってる名古屋の高橋さんみたいな人を探そう。

細胞生物学：月田
発生・分化：西川
増殖・癌・細胞周期：野田
神経科学：成宮
転写：武田
免疫：湊
遺伝学：武藤
生化学：本庶
生理学：中西
微生物学：光山
内分泌・代謝：鍋島

つまんねーことに必死になってるな。ロンダ医学修士か？

さっさと自分の板に帰るべし。
趣旨と違うね。

大学で括ってランキングやりたいなら隔離板の学歴版に行くべきでしょう。
あそこならお仲間が一杯いるぞｗ

しかもランキングを作れってんだから。
それを自慢気にてめーの板に張り付けて大学自慢ですか？
おめでてーな。

医歯薬板は学歴板みたいな状態です。ひどいもんだ。
将来リサーチでは大して貢献しないであろう石候補が
自分の大学のラボの業績を誇りに思ってるんだから片腹痛い。

今のこのスレッドは、それらの板と大差無いでしょ。
前の前の頃が一番良かった。

Cはいらないと思うヨ

ほんじょS age

うまい具合に毎年一スレッドずつ消費してるね。

Cell :29
Nature :28
Science:23
NCB 　 :22

NCBも入れてもいいんじゃないの？

とりあえずランキングが穴だらけと判明したので
2003年はこのスレいりません。

>859
おまえは姉妹紙のスレッドでおとなしくしてろ。

東北、名古屋、九州あたりの医学部や医学系研究所にに五、六報クラスの人大量にいるよ。
上にあるような名古屋の高橋氏、九州の中山氏みたいな人が。

>>859
それらの三誌はIFが高いから価値があるのではないよ。

first, equal contribution, correspondence以外を本数に数えるなよ。

ファーストとコレスポだけだったよね？

再生研の笹井さんも確か五報。
五報前後なら山のようにいると思われ。
大抵の人はその辺りで打ち止めのようだが。

カウントする基準が委員長さんにかかってるからなあ。
新スレにならんとわからんよ。
見てないようで見ててくれてるから抜けてる人は追加してくれるさ！

PubMedで以下のような検索をすると、あるnameの人の発表論文が
わかるのですが抜け目があるでしょうか。

cell[ta] name
nature[ta] name
science[ta] name

Numaの論文などは、著者数が多くて et al.で記録されている
論文がかなりあってそういうのはnuma sで検索しても
でてこないよ。たとえば、これはnuma sではでてこない。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov:80/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=6320016&dopt=Abstract

Numa SのNatureは、おそらく23報に+10報くらいあるんでは。
現時点で、HonjoとNumaがどちらがランク上にいくかというのは
興味あります。誰か正確に数えてくれないか。
Web of Science使えばわかるのかな。
将来的には、Honjoが上に行くことになると思いますが、現時点では
Numaの方が上かも。

Tonegawaの1994年 年間 CELL 7本はやはり尋常じゃないすね。
もっとすごい人、知っていたら教えてください。

>>869

正確に教えて下さい、Numa SのNatureの数！

>870

そのうち何報が本当か. . .

「日本の生命科学研究者の捏造ランキング・2002年版」
教えてください。

＞＞８７３
これでもTonegawaが一位だったら笑える

捏造チャンピオンは居間異柚子ルたんです！

東大産婦人科教授、補助金の一部流用　教授室改装などに
東京大学医学部産婦人科教室（医局）が、国から受け取った科学研究費補助
金などの一部を教授名の個人口座に移し、別目的に使っていたことが内部資料などから
わかった。

2003年調査委員をかってでますた。
皆さんのご期待に沿うように適正公平を期します。
人名で漏れなく文献検索するいい方法教えてください。

ランキング委員会、総出で、2003年度版を現在作成中です。
以下の先生がエントリー予定ですが、
m(_ _)m 　漏れがあれば教えていただけると幸いです。<(_ _)>
ボーダーラインをCNS7に引き上げたいのですが、如何でしょうか？
CMS9:
根井正利(ペンシルベニア州立大学)
CNS8:
斎藤春雄　（東大・医科学研究所）
CNS7:
御子柴克彦（東大・医科学研究所）
CNS6:
横山茂之 （東大・理学部）
難波啓一 （阪大・生命機能研）

十両筆頭群：CNS5報
山本正幸　（東大・理学部）
野田哲生　（東北大学・医学部）
佐方巧幸　（九大・理学部）　
浜田博司　（阪大・細胞工学センター）
岡山博人　（東大・医学部）
中山敬一 　(九大・医学部）
平野達也　（CSHL)　

三品正美

堀越正美

構造の井倉光彦は？

井倉光彦：CNS8報です

三品正美　CNS5報
堀越正美　CNS5報

速い！！！！！！！！！
さすが。

井倉光彦
三品正美
どなたですか？

>>878

>ボーダーラインをCNS7に引き上げたいのですが、如何でしょうか？

えーっ！あと一報でランクインだと思って、付き人を叱咤しているのになー。

三品氏first三報+東大来てから四報で七報では。
東大の高橋氏も七報と思われ。

>東大の高橋氏も七報と思われ。

どなたですか？
フルネームも、お願いします。

science[ta] tokyo[ad] takahashi
ででてくる方ですね。

PubMed検索講座
"雑誌名"[ta] "住所、機関など"[ad]

例：大阪大学からCellにだした論文を検索
"cell"[ta] "osaka university"[ad]
22報あって1998年以降途絶えていることがわかる。

日本からCellにだした論文を検索
cell[ta] japan[ad]

(nature[ta] OR science[ta] OR cell[ta]) AND 〜
がこのスレ的には有用だな。

みんな凄い調査能力だなあ

高橋智幸
CNS:6報
Nature:1980
Science:1984
1996 x 2
2000
2002
http://nphystky.umin.ac.jp/

高橋氏、1993にNにfirstで一報で計七報です

人の業績調べてそんなに愉しいか？

京大西川伸一氏
熊大時代1999N
京大に来てN三報で計四報
同じく京大鍋島陽一氏
1984N
1993N
1997N
2000N
計四報

NatureのScientific Correspondenceは論文と看做されますか？

Natureに投稿して、LetterならダメだけどSci. Corr. ならOK
と言われてdata思いっきり削られて出てる例を知ってるんですが。

新データが含まれていてPubMedに収録されているなら、
論文とみなされているということだが、
ふつうはNo abstract availableとなっているので論文としての
価値は半減。CVや業績には、Sci. Correspondenceであることを
括弧で明示するのが良心的といえるのでは。
将来ノーベル賞の対象になるんなら、
ノーベル賞選考委員会の目にはとまるだろう。

> CVや業績には、Sci. Correspondenceであることを
> 括弧で明示するのが良心的といえるのでは。
しかし、そんなルールはどこにもないぞ。
publication listだけ見て機械的にその人の業績を判断するん
だったら君が言うとおりだろうけど・・・。

http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

2003年版いつ公表されますか？

ランク漏れの人のデータ　ｷﾎﾞｰﾇ

水内きよしってどこの大学の教授？
それともヌマさんみたく既にアボーソの研究者？

はぁ・・・日本が世界に誇るKiyoshi Mizuuchiを知らない世代が
アボーンなどと失礼なことを言うな。
米国NIHにて長年ラボを張っておられる現役のサイエンティストだ。
Mu transpositionの世界では最高権威だぞ。
毎年コンスタントにCell、EMBO、Mol.Cell、PNASを連発している。
愛弟子のヤンキー姉ちゃん（Taniaのことね）もMITでがんがってるYO!

Kiyoshi Mizuuchiって日系アメリカン？

明治時代のころの熊楠博士はNature連発です。

903ありなら、黒田とか門永もアリということか？

>>903
阪大出身ですよ。大阪大学。

まじ！！！
飯台出身者ﾏﾝｾｰ

上のランキングで飯台出身はなんと45％、ついで兄弟、

灯台なんでしょぼいんだろうね。

>909
もうその話題は飽きた。

>908
籍おいてた人はたくさんいても、出身はそんなに多くないような・・・。

横綱： 　 利根川進 　 ５７報　兄弟
西大関：　本庶佑 　　 ２７報　兄弟
東大関： 谷口維紹　　２５報　灯台
関脇： 　 沼正作 　　 ２３報　兄弟
西小結： 中西重忠　　２０報　兄弟
東小結： 水内きよし ２０報　飯台
前頭　１：廣川信孝　　１９報　灯台
前頭　１：柳田充弘　　１９報　兄弟
前頭　３：岸本忠三　　１８報　飯台
前頭　４：花房秀三郎 １６報　→
前頭　５：長田重一　　１５報　飯台
前頭　５：富沢純一　　１５報　飯台
前頭　７：竹市雅俊　　１２報　兄弟
前頭　７：柳田敏雄　　１２報　飯台
前頭　７：山本雅　　　１２報　灯台　
前頭１０：坂野仁　　　１１報　灯台
前頭１１：成宮周 　　 １０報　兄弟
前頭１１：松本邦弘 　 １０報　眼台
前頭１１：森川耿右　　１０報　灯台
前頭１４：柳町隆造　　　９報　
前頭１４：辻本賀英 　　 ９報　飯台
前頭１６：中谷喜洋　　　８報　飯台
前頭１６：野田昌晴　　　８報　兄弟
前頭１８：審良静男氏 　 ７報　飯台　
前頭１８：御子柴克彦　　７報　灯台
前頭１８：宮下保司 　　 ７報　灯台
前頭１８：柳沢正史　　　７報　兄弟
前頭２２：豊島久真男　　６報　飯台
前頭２２：谷口克　　　　６報　千台
前頭２２：堀田凱樹　　　６報　灯台　
前頭２２：竹縄忠臣　　　６報　灯台

長田重一＝灯台

>>913
でも彼は東大嫌いなんだよね。

よく見ると、これは出身じゃないのか。失礼。

>914
そりゃあ、自分を教授にしなかった灯台を好きになるわけがないよ。

それに東大卒って「自分の出身大学をボロクソにいうことが格好いい」
と思ってる奴が多いしな。

>>912
出身大学と所属がごっちゃ混ぜ。

総合ランキング（Cell + Nature + Science)に姉妹誌はいれないのですか？

あたりまえだろ>>918

>919
昔のPNASなども加えて君が作ってください。

別　の　ス　レ　ッ　ド　で　

×９１９
○９１８

とりあえず穴だらけランキングは二度といらない

私の知る範囲で阪大（学部）出身者
水内（理）、岸本（医）、花房（理）、柳田敏（基工）、山本雅（理）
松本邦（工）、辻本（理）、審良（医）、豊島（医）
大学院から所属した人、中谷（院理）
それ以外は知らない。
たった10人、あくの強いのが多いが人数は多く無い。
全部で３１人だから１／３でちょうど良いのでは無いかな？

で、この中から何人ノーベル賞が出るのですか？

ちなみに、田中さんは何報あるのですか？

このランキングにはいったいどういう意味があるのですか？

>924
これはお遊びだ。
最近、それをよくわかってないヴァカが増えてきたようだが・・・。
このランキング順で評価が高いというわけではないし、名前が出てなくても
この中にいる人間より評価が高い人もいる。
誰かが書いていたように前の前くらいが一番良かった。

名前が無いのに評価が高いとはどういうこと?

そんなこといったら俺なんて相当評価が高いな↓

by「名無しゲノムのクローンさん」

しかし、最近、googleで真面サーチやるとこのスレが
突然、上位にでてくるんだよね。表題がいかにも
真面っぽいから藁うよ。

CNSなくてノーベル賞とっちゃってごめんなさい

to ゴリラ総長、ナポリタン、ホンジョ et al

ゴリラ総長はどうやったってノーベル賞取れませんよ

>926
お前は世の中にCNSしか雑誌がないと思っているのか？
評価の高い論文は他の雑誌にも載るんだよ、ボケが。

web of science でNuma Shosaku のネイチャー論文調べたら
上で既に指摘があったように、23報以上はあるみたいだった。
30以上はいくんじゃない？

>>931

正確にお教え下さい。
参考資料にさせていただきます。

1986はDr. Honjo がIL-4、IL-5 でネイチャー、飛ぶ鳥を落とす勢いだったけど
Honjo x 1986 ではこの二報はパブメッドではヒットしない。Dr. Numa のネイチャー
論文もそうだけど、Honjo 論文も著者数が多いので研究者の業績を網羅するには
パブメッドでは駄目だね。（IL-5 はTakatsu 論文にカウントされるべきかもしれない）

>>933

本庶先生の正確な論文数もお教え下さい。

あのー、委員長様。以前アップされたこのランキングの全世界版がまた見たいんですが。あれ衝撃的でした。たとえ不完全でもまたここで議論して完成に近づけていけばいいと思うんですが。

本庶研関係者様
元沼研関係者様
正確な業績を把握されている方御連絡ください。

御本人に聞くのが一番かと、意外に即答するかもしれない。

>>928
ノーベル賞とるよりCNS数が多い方が学者としては偉いんだよ。

ノーベル賞とった人はもはやCNSなんてどうでもいいけど、
CNSたくさんある人でノーベル賞とってない人は、ノーベル賞ほしくてたまらんよな。

Baltimore David：１０２報
Tijian Roberts： ８２報
Solomon H. Snyder：７６報
Leder Philip： ６２報
Rubin Gerald： ６０報
Maniatis Tom： ６０報

Roeder RG： ５７報
Tonegawa Susumu: ５５報
Chambon Pierre： ５５報

Rosenfeld MG： ４７報
Evans Ron ： ４３報
Ptashne Mark ： ４３報
Karin Michael: ４１報
Kandel ER: ４１報
Horvitz HR:： ４１報
Nasmyth Kim： ４０報

Goodman Corey： ４０報
Rothman James :： ３６報
Weinberg Robert ： ３４報
Blobel Gunter： ３３報
Kirschner MW： ３３報
Beach David： ３１報
Mak TW： ３０報
Vogelstein Bert： ３０報
Lodish Harvey： ３０報

Livingston DM：　 ２９報
Greenberg ME： ２４報
Massague Joan： ２３報
Hynes Richard ： ２３報
Schlessinger Josh： ２２報
Sudhof Thomas： ２２報
Ruoslahti Erkki ： ２０報
Hunter Tony ： １９報

こういった連中でも2割もノーベル賞とってないな。

沼、本庶でついでに言えば成宮周も94年以降すでに10本以上ある。
再カウント希望。

>>943

正確な情報をお願いいたします。

成宮周は
N x 7
S X 4
C X 0
です

スゲー。しゅうちゃん見直しました。

柳町隆造ってどこの享受？
何が専門なの？

はわい。
くろんねずみ

もうじき改定版出るからね期待してネ。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （´<_｀ 　）　たのしみだな、兄者。
　　　　 ∧＿∧　/　　 ⌒i
　　 ／（ #´_ゝ`） 　　　_|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣ /　|
＿_(__ﾆつ/　　FMV　 / | .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿_/　（u　⊃

柳町さんを知らんのか！
このバカタレ！
ワイハだよワイハ。

ヤナはクローンマウスが無くても超有名だと思うけどね。

http://starbulletin.com/2001/05/02/news/story12.html

漏れもハワイで研究者やってみたいな〜

ここに西田Ａ介が入っていないのは意外だな。

>>954

ただいま４報です

えっ、ホントに！
もっとあると思ってた。

野田教授　Nature 1st ９報。Correspo. ２報。合計11報です。

御子柴教授　Nature 1st 2報。CNS Correspo 6報。合計 8報です。

>前頭　７：竹市雅俊　　１２報（ほぼ打ち止め）

理研CDBにいる竹市研の学生はどう考えているのか。

成宮周
2002 Nature 419
2000 Science 287
1999 Science 285
1998 Nature 395
1998 Nature 394
1997 Nature 389
1997 Nature 388
1997 Science 277
1996 Science 271

1996以降だけでも9報出てるようだけど、これ以前は2報しか出してないの？
ぱぶめでぃでは1995以前はどうなってたのかな？

>>954
知名度のわりに、CNSが少ないのはなんでなんだ？

CSHのHさんは？

>>961
ＣＮＳ至上主義じゃないのかもね。

>>963
ということは、CNSでない論文が高く評価されてるってこと？
PKCの西塚先生みたいに？

Eスケさんは最近は
NCB　JBC　EMBO Rep　G2C
がお好きなご様子。

いよいよ明日2003年版発表です。

サンデー毎日みたいやな。

京大の三人組（本庶、中西、日合）がもう二年もすれば揃って退官するわけだけど、後任は誰になるんだろう。
このランキングの中の誰かかな？
上の方の人はもう年だから無理か。
本庶先生、総長選僅差で負けて残念でしたね。

どうせ身内でしょう。
本庶→武田俊一
弟子の横滑りね。

>968
なんと！本ジョ、中西両氏とももうじき退官？！
じゃあ、京大の次の四天王は誰に？！W

四天王って本庶　中西、竹市、柳田のこと？
この四人たしかあと三年ぐらいでほぼ揃って退官ですよ。
新四天王は成宮、月田、西田、田中（客員教授）

廣川ｾﾝｾもあと四年で退官ですが何か？

>>971
レスありがと！
そおです！
四天王はヒトによって違うかもしれないですが、
私の中ではそうなっています。
田中。。。って？

しかし。。。偉大な人たちが退官なんて、もったいないな。
このあたりの人たちは、他の人らと区別して、
任期を延ばせればいいと思うのだが。
年寄り全員に居残られると、破滅だが。

>974
そんなことしたら実働部隊の弟子たちが永遠に独立できない
じゃないか！

それを言うなら柳田トシより上の人はもうほとんど退官寸前だったり終了だったり60超えてたりする人ばかりじゃない。
谷口さん一人がが50ちょいで少し若いぐらいで。

>975
ごもっとも。。。
やっぱり大先生がいるとやりにくいですよね。

京大なら柳沢氏はどうですか.
以前第二薬理の教授は蹴ったようですが...

>>971
しかし、このスレのランキングでは、西田先生と月田先生は大分下の方ですが。。。

>972　東大の定年自分で伸ばしたらしいぞ。
>968　総長になると延ばせたのにまったく。
>975　退官しても死なん。連れてく。出来ん奴は出来ん。
　　　出来る奴は出来る。武田は独立しとる。

月田氏はミオシンとﾌﾘｰｼﾞﾝｸﾞでC1報N1報です。
真ん中より下見てわかる通り、東大は医学部と医科研、分生研、京大は理学部と医学部、阪大は医学部と各研究所でﾓﾊﾔばらばら。
その間に名大やﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ、ﾃｷｻｽ、九大が混ざるようなかんじで完全に群雄割拠ですね。
ひとつの大学や施設に人が集中している時代ではないのでしょう。

>>980
だから武田俊一の横滑りって書いてある。
持ち上がりじゃない。放射の方から横滑り。
東大は今三年に一年ずつ定年を延長している過渡期。
だから、廣川先生は四年後に62歳で退官。
本来はあと二年で退官だったのだ。たにぐっちゃんが退官する頃には65歳退官に完全移行しているだろう。

え？
廣川先生まだ５６歳だったと思うけど・・・。

>982シニアの方のようだが>983が正しい。
www.tepco.co.jp/custom/illume/data/hi/hiroka-j.html
あと7年はある。numa->tukitaパターンもありえないとはいわんが。
順調に独歩羽化したらこの人のことだしまた伸びるかも分からんぞ。

独法化されると、退官の年齢は大学で勝手に決めることができる
のでは。。

失礼。廣川氏は早生まれなので今年度で57として扱うと、あと5年で退官でした。
東大は独法化を見越してこの制度を決め、55,60で中間審査を行う方式になっている。

>986
dakara-まだ計算まちごうとるよ。鶴亀算だよー。
まあどうでもいいけど。

そ、そうかな。
まあね、何歳でもいいじゃない。
死ぬまでいられたら満足でしょう。

つうか、H川先生東大に帰ってきて20年か・・・
この間のASCBで、ポスターを丹念に見てメモしている姿を見て
やっぱりあの先生はサイエンスの鬼だと思った。

田辺勉博士 Nature 1st　６報 last 1報　計７報はどうでしょう？

>988
それは沼先生のように定年と共に死ぬという意味ですか？

１人の人生で活躍できる期間というのは、２０年間に限られるという
有名な説があったと思うけど、沼先生はほぼその通りだった。
研究者はたいていそんなものではないでしょうか。

>992

Rolling Stonesを40年やっていますが、何か？

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