研究者廃業届
1 ：名無しゲノムのクローンさん：
3年以上paperのない人は、研究者を廃業しましょう。
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2 ：ヘタレ研究者：01/12/10 13:58
過去５年の実績
１９９６年、IF=2あたり１報
１９９７年、IF＝２あたり１報
１９９８年、IF＝８あたり１報
２０００年、IF＝２あたり１報、IF=5あたり１報
２００１年、IF=2あたり１報、IF=3あたり１報
２００２年、IF=まだない１報、以下in preparation
上記のうち1stは５報、まだ研究してていいですか？
１９９６年、IF=2あたり１報
１９９７年、IF＝２あたり１報
１９９８年、IF＝８あたり１報
２０００年、IF＝２あたり１報、IF=5あたり１報
２００１年、IF=2あたり１報、IF=3あたり１報
２００２年、IF=まだない１報、以下in preparation
上記のうち1stは５報、まだ研究してていいですか？
3 ：へたれ以下：01/12/10 14:03
一発逆転のチャンスください。
4 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/10 14:04
心配しなくても研究したいなどと言う輩は全員クビです。
今の日本に研究活動などする経済的余裕はありません。
国の研究者撲滅計画が現在着々と進行中です。
研究者逝ってよし！
今の日本に研究活動などする経済的余裕はありません。
国の研究者撲滅計画が現在着々と進行中です。
研究者逝ってよし！
5 ：1=廃業届係：01/12/10 14:21
firstまたはcorrespondenceが3年以上ない人です。
equal contributionの場合は、0.5報と見なします。
2nd以下はカウント外です。
equal contributionの場合は、0.5報と見なします。
2nd以下はカウント外です。
6 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/10 17:30
うちのPI廃業しなきゃ！？
7 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/10 19:14
廃業しますから、別の職業を紹介してください。
8 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/10 20:01
>>7
タクシーの運転手はどう？
タクシーの運転手はどう？
9 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/11 00:30
海外逃亡します。
もうかえってこないかも。
もうかえってこないかも。
10 ：1=廃業届係：01/12/11 00:47
廃業したくない人は、FEBSでもBBRCでもいいので、
3年以内に必ずpaperを出してください。
3年以内に必ずpaperを出してください。
11 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/11 03:45
１が深刻な事態にあるようだ。
12 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/11 08:30
廃業届、と言いながら届を出せない臆病者がワンサカいる。
ドクター崩れは虚しい。
来年こそは、再来年こそは、、と言う内に時間だけが過ぎ去る。
ドクター崩れは虚しい。
来年こそは、再来年こそは、、と言う内に時間だけが過ぎ去る。
ドクター崩れ＝中退して論薄取り損ねてる人
14 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/11 11:59
15 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/11 12:30
いままで三年なくてあと三年かけたら六年ボウズだ。
どのみち終わってる
どのみち終わってる
16 ：崖ップチ研究者：01/12/11 12:34
死ぬ気で、毎年１ｓｔ論文１報以上を実践。
雑誌はどこでもいい。
業績リストで論文の無い年があったり、自分が1stをとれない論文リストが続くと死にたくなる。
雑誌はどこでもいい。
業績リストで論文の無い年があったり、自分が1stをとれない論文リストが続くと死にたくなる。
17 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/11 12:39
速報を入れても良いなら、よっぽどの事情がない限り
論文ゼロにはならないな。
論文ゼロにはならないな。
18 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/11 12:49
しかし、理学系研究科生化学専攻の博士後期院生って、MCB以上を目指してるから何年も論文無し学位無しでも気にしないみたいね。
19 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/11 12:51
20 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/11 12:52
査読論文無しでも学位をくれると聞いたよ＞生化学専攻
21 ：研究者逝ってよし！：01/12/11 13:04
>>9
君は正しい選択をしている。がんばって異国の土となれ！
>>13
おまえはヴぁかか？！逝ってよし！
>>16
じゃあ氏ね！いますぐだ！
>>1
ぐだぐだ言っている暇があったら転職雑誌でも精読してろ、ボケカス
論文何報なんて関係ない。研究活動したいならいますぐ海外へ脱出しろ！
9氏を見習え、ヘタレ野郎！
君は正しい選択をしている。がんばって異国の土となれ！
>>13
おまえはヴぁかか？！逝ってよし！
>>16
じゃあ氏ね！いますぐだ！
>>1
ぐだぐだ言っている暇があったら転職雑誌でも精読してろ、ボケカス
論文何報なんて関係ない。研究活動したいならいますぐ海外へ脱出しろ！
9氏を見習え、ヘタレ野郎！
22 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/11 13:11
>>21＝大学院中退して論薄取り損ねてるひと？
23 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/11 15:09
FEBS1st1報、JB1st2報のほかに、
2nd以下はScience,EMBO,JBC, J.Nerusciece, J.Neurochem, Gerontologyなどそうそうたる
論文がある４０才女性ポス毒はPIをあきらめて専業主婦になりましたとさ。
2nd以下はScience,EMBO,JBC, J.Nerusciece, J.Neurochem, Gerontologyなどそうそうたる
論文がある４０才女性ポス毒はPIをあきらめて専業主婦になりましたとさ。
24 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/11 15:21
2ndはカウント外だよ。
1stがそれじゃあ、鮮魚卯首府になって正解だYO！
1stがそれじゃあ、鮮魚卯首府になって正解だYO！
25 ：M城嶋＠D3：01/12/11 15:40
まあ、PIになるには２０報は欲しいよね。
僕はすでにクリアしたけど。
僕はすでにクリアしたけど。
26 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/11 15:43
クズ雑誌でか？
27 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/11 16:19
25のpaperは穴を拭くのにも役に立たない。
28 ：25：01/12/11 18:12
NatureとかCellとかクズ雑誌の論文ばっかりだけれどね。
29 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/11 18:22
私の友人に１つのテーマをやり続け、五年間論文が全くなくポスドクを続け、
PIにも見放され、実験が続けられる研究室に移籍して
さらにもくもくと実験を続けて、ついにCellにこの度acceptされた人物がいます。
私は彼のタフネスにただひたすらに感動します。
論文のデータは全て彼が自分で出した物です。
著者はやたらに多くなっていますが、
一切を全部自分でやりとけた彼はすばらしい。
PIにも見放され、実験が続けられる研究室に移籍して
さらにもくもくと実験を続けて、ついにCellにこの度acceptされた人物がいます。
私は彼のタフネスにただひたすらに感動します。
論文のデータは全て彼が自分で出した物です。
著者はやたらに多くなっていますが、
一切を全部自分でやりとけた彼はすばらしい。
30 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/11 18:48
>22
帰ってきた１じゃないか？
帰ってきた１じゃないか？
31 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/11 23:37
>>20
一応、学位申請要件として投稿論文１つは必須条件と明記されているはずだけど。
一応、学位申請要件として投稿論文１つは必須条件と明記されているはずだけど。
32 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/13 02:46
paperを出していても、ロボットの様なものだったら、
意味はないのに近いね。
以前に修士で居たラボでは、paper排出で五月蠅くてねぃ。
一方では、過労働する割に、paperが出なくて。
それで、研究室同士の争いになっているよ。
嗚呼、さっぱり、さっぱり！
意味はないのに近いね。
以前に修士で居たラボでは、paper排出で五月蠅くてねぃ。
一方では、過労働する割に、paperが出なくて。
それで、研究室同士の争いになっているよ。
嗚呼、さっぱり、さっぱり！
34 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/13 05:31
ここの住人ってやたら本数が多かったり、CELLとかにのせてるけど
ほんとなの？おれはPhD取って一年だが1stでPNAS,Developmental Biology、
あとIF3位のが2本くらい。本数だってまだ1stは二桁になってない。
分野によってそんなに違うもんですかね？
ほんとなの？おれはPhD取って一年だが1stでPNAS,Developmental Biology、
あとIF3位のが2本くらい。本数だってまだ1stは二桁になってない。
分野によってそんなに違うもんですかね？
35 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/13 05:42
34は標準じゃないの。
それ以下の人もうじゃうじゃいるし、それ以上の人もそれなりの数いる。
発生学は比較的論文が出難いのは確かだ。
それ以下の人もうじゃうじゃいるし、それ以上の人もそれなりの数いる。
発生学は比較的論文が出難いのは確かだ。
36 ：研究者逝ってよし！：01/12/13 09:47
おまえら、まだそんなことうだうだ言ってるのか？
論文が何報だの、IFがどうのというのはもはや二次的な問題なのだ｡
最も重要なのは、年間いくら研究費を騙し取ってくるかということだ！
良い雑誌に論文を出すということは、良い研究をするためではないぞ｡
どれだけたくさん金をぶん取れるかの材料でしかない｡
従って研究者の価値は、年間いくら金を騙し取れるかにかかっておるのだ！
そんなこともわからんやつは、さっさと転職してコンビニでバイトでもしてろ。
論文が何報だの、IFがどうのというのはもはや二次的な問題なのだ｡
最も重要なのは、年間いくら研究費を騙し取ってくるかということだ！
良い雑誌に論文を出すということは、良い研究をするためではないぞ｡
どれだけたくさん金をぶん取れるかの材料でしかない｡
従って研究者の価値は、年間いくら金を騙し取れるかにかかっておるのだ！
そんなこともわからんやつは、さっさと転職してコンビニでバイトでもしてろ。
37 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/13 09:56
36
むかしフレンチの鉄人坂井宏行vs女優紺野美紗子のハンディキャップ
マッチがあった。坂井２０００円、来んの２０万で。でも、結果は
当然坂井の勝ち。研究もそういうもんだと思うよ。
むかしフレンチの鉄人坂井宏行vs女優紺野美紗子のハンディキャップ
マッチがあった。坂井２０００円、来んの２０万で。でも、結果は
当然坂井の勝ち。研究もそういうもんだと思うよ。
38 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/13 10:00
力技のヒトゲノム解読に参加したひとたちって、
自分の業績として自慢するんだろうか？
あんなもん知恵も独創性もほとんどいらないじゃん。
インパクトが大きいのは分かるけどね。
自分の業績として自慢するんだろうか？
あんなもん知恵も独創性もほとんどいらないじゃん。
インパクトが大きいのは分かるけどね。
39 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/13 10:01
論文が何報だの、IFがどうの，研究費がいくら，というのはもはや二次的な問題なのだ｡
科学と技術の進歩にどれだけ貢献したかと言うことだと思う。
科学と技術の進歩にどれだけ貢献したかと言うことだと思う。
40 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/13 10:30
何と言ってみたところで、成果を出さなきゃ評価しようがないのも真実。
桁違いの予算取るやつは役人へのリップサービスが得意で金のばら蒔き方がうまければそれで良い。
成果が伴わなかったとしてもこの世界に金をひっぱってくるといういみはある。
桁違いの予算取るやつは役人へのリップサービスが得意で金のばら蒔き方がうまければそれで良い。
成果が伴わなかったとしてもこの世界に金をひっぱってくるといういみはある。
41 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/13 10:35
学生、ポスドク、PI、シニアPI、政治家的研究者
とそれぞれで業績に対する考え方は違うよね。
おれはポスドクだから、まずは論文数がほしい。
1stでも2ndでもいいから、しょぼい雑誌でもないよりまし。
とそれぞれで業績に対する考え方は違うよね。
おれはポスドクだから、まずは論文数がほしい。
1stでも2ndでもいいから、しょぼい雑誌でもないよりまし。
42 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/13 10:42
>40
成果とは何かという問題があるけどな。
成果とは何かという問題があるけどな。
43 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/13 11:28
39
科学の進歩は一歩一歩でしょう。個人の進歩もおなじ。すこしづつ
の積み重ねが大切で、そのためには年１報くらい出すのが当然
だと思う。IFや本数で競うのはおかしなことだが。
科学の進歩は一歩一歩でしょう。個人の進歩もおなじ。すこしづつ
の積み重ねが大切で、そのためには年１報くらい出すのが当然
だと思う。IFや本数で競うのはおかしなことだが。
44 ：研究者逝ってよし！：01/12/13 13:38
>>37
都合のいい例を持ち出してかたるなよ厨房(藁
>>43
科学の進歩だと？笑わせてくれるな、小僧。
これだけ再現性の無いデータで書かれた論文が蔓延する中で
科学の進歩などが存在すると思うのか？おめでたいヤツだな。
都合のいい例を持ち出してかたるなよ厨房(藁
>>43
科学の進歩だと？笑わせてくれるな、小僧。
これだけ再現性の無いデータで書かれた論文が蔓延する中で
科学の進歩などが存在すると思うのか？おめでたいヤツだな。
45 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/13 14:09
44
37,43のどっちともオレだよ。そんなにおれたち波長があうかなあ。
オレは厨房じゃないよ。土日仕事だから、今日はオフさ。
あんたの言うように、意味なし論文がほとんどだが、重要な
論文もたくさんある。どんな分野かそれともだだの煽りかしらんが
「科学」とはもう少し何か考えるべきだな。まあ。ちょっとでも理性
があったら、アホなことかかんだろうけどな。
37,43のどっちともオレだよ。そんなにおれたち波長があうかなあ。
オレは厨房じゃないよ。土日仕事だから、今日はオフさ。
あんたの言うように、意味なし論文がほとんどだが、重要な
論文もたくさんある。どんな分野かそれともだだの煽りかしらんが
「科学」とはもう少し何か考えるべきだな。まあ。ちょっとでも理性
があったら、アホなことかかんだろうけどな。
46 ：論文投稿初心者：01/12/13 14:57
とりあえず分生おつかれさんです。
このたび初めて、しかも1stで論文投稿します。
IFは3くらい。
まだacceptされるかもわかんないんでえらそうな事
は言えないけど・・・
質問があるんですが、論文の2nd以降に乗るっていう
のはどれくらい価値があるんでしょうか？
普通に考えて、まぁ〜1stが最高だろうっていうのは
分かるのですが。
そのへん解説おねがいします。
このたび初めて、しかも1stで論文投稿します。
IFは3くらい。
まだacceptされるかもわかんないんでえらそうな事
は言えないけど・・・
質問があるんですが、論文の2nd以降に乗るっていう
のはどれくらい価値があるんでしょうか？
普通に考えて、まぁ〜1stが最高だろうっていうのは
分かるのですが。
そのへん解説おねがいします。
47 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/13 15:15
教授になるには何報以上必要と規定があるとき役に立つ。
但し1stが無ければ2nd以下がいくらあっても屑。
なおlastとcorresoponding authorはボスの証みたいなものだから
別格。仮に大発見してノーベル賞もらえるとしたら受賞者は1stでは
なくこっちのほう。
但し1stが無ければ2nd以下がいくらあっても屑。
なおlastとcorresoponding authorはボスの証みたいなものだから
別格。仮に大発見してノーベル賞もらえるとしたら受賞者は1stでは
なくこっちのほう。
48 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/13 15:16
2ndだけでPhDとって、偉そうに後輩に能書きたれる奴
いるんだけど、そいつ見ていて思った。
2ndだろうがなんだろうがでかい顔したもん勝ち。
いるんだけど、そいつ見ていて思った。
2ndだろうがなんだろうがでかい顔したもん勝ち。
49 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/13 15:20
それどこの大学？
50 ：論文投稿初心者：01/12/13 15:27
2nd以降って微妙だと思うのですが・・・
乗っている結果に少しだけ関わってる人も論文は
書いてないがかなりの部分の結果を出したも2nd
以降ですよね。
実験ってやってもやってもなかなか結果って出ない
ですよね？
だったら少しでもいろんな人の実験に関わって2nd
以降でもいっぱい論文に自分の名前が乗った方がいい
のでしょうか？
乗っている結果に少しだけ関わってる人も論文は
書いてないがかなりの部分の結果を出したも2nd
以降ですよね。
実験ってやってもやってもなかなか結果って出ない
ですよね？
だったら少しでもいろんな人の実験に関わって2nd
以降でもいっぱい論文に自分の名前が乗った方がいい
のでしょうか？
51 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/13 15:45
2ndだけでPhDとれるなんて、いいな〜。
こちとら論博に挑戦中なもんで、1st５〜６報くらいまで到達
せなならん。
職場での評価は2ndもちょっとは加味されるので、まずは数を
かせがねば。質で勝負できる研究者じゃないもんで。
こちとら論博に挑戦中なもんで、1st５〜６報くらいまで到達
せなならん。
職場での評価は2ndもちょっとは加味されるので、まずは数を
かせがねば。質で勝負できる研究者じゃないもんで。
52 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/13 16:19
業績を見ると一瞬、CNSがいくつもあってすごい！と思わせる人が
よく見ると、1stがぜんぜんない事とかある。
ラボ持った後もやはりCNSにそれなりにあるが
ラストの論文がぜんぜんない人とか。
ああ言う人は研究者としての能力を評価するのが難しい。
美ー絵無ピーの植野尚人氏の業績なんかは、
典型例なんだけれど、人々はどう思っているのでしょうか？
よく見ると、1stがぜんぜんない事とかある。
ラボ持った後もやはりCNSにそれなりにあるが
ラストの論文がぜんぜんない人とか。
ああ言う人は研究者としての能力を評価するのが難しい。
美ー絵無ピーの植野尚人氏の業績なんかは、
典型例なんだけれど、人々はどう思っているのでしょうか？
53 ：47：01/12/13 16:42
>>48
んー、井の中の蛙やねー。
よそに出たら思い切り笑われると思うけど。
論文が引用されるときは"BOSS and colleagues"あるいは
"FIRST et al."どっちにしても2nd以下は誰も覚えてないよ。
んー、井の中の蛙やねー。
よそに出たら思い切り笑われると思うけど。
論文が引用されるときは"BOSS and colleagues"あるいは
"FIRST et al."どっちにしても2nd以下は誰も覚えてないよ。
54 ：47：01/12/13 16:50
植野氏の仕事は良く知らないが、一般論としては職人的な技能の持主
に多いパターンではあるね。特殊な実験はその人に頼むってこと。
尊敬するかは別として、自分としてはあまり真似したくない。
それより大局的なテーマを持って研究したいと思う。
に多いパターンではあるね。特殊な実験はその人に頼むってこと。
尊敬するかは別として、自分としてはあまり真似したくない。
それより大局的なテーマを持って研究したいと思う。
55 ：名無しゲノムのクローンさん：01/12/13 17:12
鵜絵ノさんは大局的なテーマを持っているYO。
56 ：飢重亡さん：01/12/13 17:25
生化学屋です。精製なら得意。
発生学的には、、、、、、、？
発生学的には、、、、、、、？
57 ：研究者逝ってよし！：01/12/14 09:24
>>47
ケツの青い厨房が語ってくれるな。
“対極的なテーマで研究”？“ノーベル賞”？
寝言は寝てから言えよ、小僧｡
おまえもしかして45でレスつけた厨房じゃねえだろうな？
つくづくイタイ野郎だな｡
そこまで語るなら当然てめえの研究費は全額自分でぶん取ってきてるんだろうな？
え？どうなんだよ厨房。
ケツの青い厨房が語ってくれるな。
“対極的なテーマで研究”？“ノーベル賞”？
寝言は寝てから言えよ、小僧｡
おまえもしかして45でレスつけた厨房じゃねえだろうな？
つくづくイタイ野郎だな｡
そこまで語るなら当然てめえの研究費は全額自分でぶん取ってきてるんだろうな？
え？どうなんだよ厨房。
58 ：47：01/12/14 10:54
>>57
ちゃんと寝たから言わせてもらうよ（笑
別に小僧扱いしてくれて構わないさ。実際駆け出しだから。
しかし理想を持てないオマエも悲しい奴だと思うよ。研究費獲るために
興味ないテーマの研究してるのかい？俺は面白いと思えることが
無くなったらさっさと研究者辞めるつもりだよ。面白いから研究してる
のであって、研究者として生き残るためにやっているわけじゃない。
質問に答えとく。まず45は俺ではない。
分捕った研究費は教授に渡しちまってるから正確なところは知らんが、
サーマルサイクラーみたいな共用の設備の費用を除けば、使ってる
研究費は自分で獲った程度の額だ。
で、てめえはどうなのよ？（藁
ちゃんと寝たから言わせてもらうよ（笑
別に小僧扱いしてくれて構わないさ。実際駆け出しだから。
しかし理想を持てないオマエも悲しい奴だと思うよ。研究費獲るために
興味ないテーマの研究してるのかい？俺は面白いと思えることが
無くなったらさっさと研究者辞めるつもりだよ。面白いから研究してる
のであって、研究者として生き残るためにやっているわけじゃない。
質問に答えとく。まず45は俺ではない。
分捕った研究費は教授に渡しちまってるから正確なところは知らんが、
サーマルサイクラーみたいな共用の設備の費用を除けば、使ってる
研究費は自分で獲った程度の額だ。
で、てめえはどうなのよ？（藁
ronbun kakanakutya