再生学(バイオ)での医療

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>>305
釣られるなよ(w。
307名無しゲノムのクローンさん:03/02/26 21:30
東大生命系院生です.
今はごく基本的な生命現象を分子生物学で研究しています.

でも最近医学などの応用(治療)にまでつながる実用的な研究がしたいと思っています.
特に再生医学に興味があります.
研究室を移ってそういう分野に行ってもいいのですが,それよりいっそMD-PhDコース
(生命系修士卒以上を対象として医学部3年に編入,4年でMDをとり研究はせず院へ行き
3年で学位を取り基礎医学研究者になる,つまり収入得るまで7年かかる,修士卒直後の人でもそのまま学位取ることに比べて4年のロス)
を考えています.阪大,神戸大,千葉大などの医学部でそういったコースがあります.

何人かに相談したところ,研究したいなら医学部の4年間は無駄だ,そのまま院に行くなり
いっそ海外に留学するなりしたほうがいいといわれてしまい,そういうものなのかなと感じています.
研究者に皆さん(特にMD-PhDのかた)ご意見お聞かせください.
研究するに当たって医学部での4年間は意義があるか.
また研究者としてやっていきたいものが4年間遠回りしてMDをとることに意味があるか.
を特に聞きたいです.
308名無しゲノムのクローンさん:03/02/26 21:42
研究したいなら医学部の4年間は無駄です。
309名無しゲノムのクローンさん:03/02/26 21:43
付け加えると、再生医学に興味がある奴にろくな香具師はいないw
>>307
お前、研究する人生でもポストしてたな。糞野郎が!
311名無しゲノムのクローンさん:03/03/05 23:27
無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァッ!!
312名無しゲノムのクローンさん:03/03/06 02:50
つーかだな、いくら応用といったところで、研究として新しいこと
やるなら動物実験だろ。さんざん動物でデータとった後、人間に試す
最後の部分をやりたいってわけでもないだろ?
つまり、研究には医師免許なんて必ずしも要らんのよ。医学知識が必要
なら自分で勉強すりゃいいの。だいたい医学生だって免許とった時点では
総花的に覚えているだけで、専門行ってはじめて本当に詳しくなるん
だから。

307は胸に手を当てて、自分で勉強できないへたれなのか、医学部
コンプを解消したいだけなのか、研究でこけたときの逃げ道作って
おきたいのか、出世が目的なのか、よく考えなさい。
別に、どれに該当したって構わん。
少なくとも自分の本音に気づかないアフォよりはマシだわ。
313名無しゲノムのクローンさん:03/03/06 02:53
医学部再受験や医学系の院に行く奴は基本的に医学部コンプだな。
314山崎渉:03/03/13 13:39
(^^)
315山崎渉:03/03/13 13:47
(^^)
316名無しゲノムのクローンさん:03/03/31 09:24
わりと良スレだったのにすさんじゃったねえ。
素人エンジニアさんへ
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2509dir/n2509_07.htm#00
連載
第15回 再生医学・医療のフロントライン
聴覚機能の再生
これなら全文、日本語です。
伊藤壽一 京都大学大学院医学研究科教授・耳鼻咽喉科・頭頚部外科学

なお、バイオ・サイエンスの辞書はこのサイトが役に立ちます
http://lsd.lab.nig.ac.jp/WebLSD/lookup-j.html




腎臓の再生医療ってどこがやってんの?
慶応だけ?
>.318
群大もやってるよ。
320名無しゲノムのクローンさん:03/04/04 13:15
>>312
ただ、重要な点は
免許の有無ではない事に注意。

医学を独学は、無理です。
だからこそ、学部が設けられていて
免許制になっている訳で。

人体の肉眼解剖学を出発点に系統だって行う教育システムが
世界各国で採用され、行われています。
つまみ食いは、危険です。
(怪しげな健康番組が後を絶たないのもこの辺が原因)



再生医学についても
既存の治療との比較、
細胞のソースの入手
投与経路、
予後改善の目標
など、医学教育が与える知識によって目処が立つ物は多いです。
こういうニュースがでちゃうと臨床応用への道のりは国内では
まだまだ険しいなぁ,と思う今日この頃。
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/04/2003040401000452.htm

それでも漏れはがんばるけどね。
322318:03/04/07 00:12
>>319
ひょっとして、いろんな大学の腎臓系の研究室では
腎臓の再生医療をやってるんですかねぇ。
ほんと腎臓の再生できるのかしらん。
臨床応用できるようになったら、
ものすごい経済効果を生み出すと思うけど。
323あぼーん:03/04/07 00:15
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://saitama.gasuki.com/sinagawa/
324あぼーん:03/04/07 00:15
325山崎渉:03/04/17 09:08
(^^)
326名無しゲノムのクローンさん:03/04/27 23:47
>>322

おいおい、医療素人さんよ、腎臓の再生医療なんかよりも
移植の方が安くつくのだよ。経済効果なんてゼロよ。
腎臓の再生医療なんていっているのは・・・まぁ、やめとくか。
SF映画で出てくるような、ボコボコと泡が出ている培養液で作った組織が、
将来は医療に使われるようになるのかなぁ。
「火の鳥」に出てきた、ムーピーみたいに、崩れ落ちるのかも。
こう考えると、あのマンガの意味深さに感動してしまうなぁ。
329名無しゲノムのクローンさん:03/04/28 01:04
東大医学部に腎臓再生の寄附講座ができたからこれからはやるんじゃない?
330動画直リン:03/04/28 01:12
331名無しゲノムのクローンさん:03/04/28 12:08
>>329

研究としてはやるかもしれんが、臨床応用はまずほとんどないね。
それをやるのにあまりにもコストと手間がかかりすぎるのだよ。
332名無しゲノムのクローンさん:03/04/28 19:04
一部金持ちだけが恩恵にあずかれるのか?
金持ちのための臓器移植特区ができるかもしれんな
>>331
臓器を丸ごと作るのを再生医療と思ってる莫迦ハケーン!
334333:03/04/28 20:56
>>331よりも>>326のが阿呆か。
確かに、腎まるまるは不可能に近いんじゃないの。
尿細管はできそうかなぁ。
それに、眼球を一個再生、なんかも論外でしょう。
336動画直リン:03/04/28 21:13
337k:03/04/28 21:15
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>>335
そうね。
ただ、in vivoで実際に起こっている再生過程をaccelerateさせたり
発生過程をmimicすれば、partialな臓器再生は可能だと思う。
実際、心臓ではG-CSFを使った再生医療が臨床応用されているわけで。

腎でもそういったアイディアで腎不全に陥る前の早い段階で
再生を促進してやりさえすれば十分臨床応用可能じゃないかな。
339331:03/04/30 14:08
糸球体っていったい幾つあるか分かっているのだろうか・・・
第一、腎糸球体の発生過程を熟知して発言しているのだろうか・・・
>>338は肝再生とか神経再生、心筋再生でやろうとしていることというのは
分かっているが、腎臓でそれをやろうというのは無理があると思う。
腎不全に陥る前といっても、その線引きは?Cr, BUNの値で決める?
尿毒症になってから?再生途中の尿細管にものすごい圧がかかるが
それで再生は阻害されないか?じゃあ、腎動脈を結さつしたとして
その栄養は?単純に考えても問題が多すぎ。
心臓に比べ腎臓は移植が簡易だし、一体で2人分取れる。
まともな感覚を持ったMDだったら腎の再生なぞただの金の無駄遣いと思うだろね。
実験的には面白いと思うが。
まあ、non-MDと再生医療の蚊帳の外の腎内の皆さんにとっては仕事が増えてうれしいかもしれんが・・・
340331:03/04/30 14:12
っつーか、腎臓の再生は無駄だという結論は以前ついていたはずだったが。
まぁ、春だしな。
341名無しゲノムのクローンさん:03/04/30 14:25
non-MDはがん研究の二の轍を踏もうとしているのか。
丸山工作先生が嘆くぞ。
>>331
腎移植で食べてるウロ科医?
343名無しゲノムのクローンさん:03/05/02 00:01
腎臓の再生というのは肺の再生というくらい間抜けな発想である。
344名無しゲノムのクローンさん:03/05/05 02:50
>>339
腎内の連中は暇そうだからなw
345名無しゲノムのクローンさん:03/05/05 13:20
>>344

腎臓の再生を言っているのは−
透析が今後つらくなるだろうから、仕事のなくなる腎内の連中とそれに
踊らされているかわいそうなnon-MD<www
346山崎渉:03/05/21 23:42
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
347山崎渉:03/05/28 14:43
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
もう、再生医療ってダメなの?
メニコンやめちゃったしさ。
そろそろ、臓器移植のことを考えたほうが、、、。
メニコンの話は予定通り。
二代目のボンボンのお遊びだったわけで。

バブルが過ぎたのは事実だが。
結果出すことなくバブルが過ぎてしまったか・・・。
351名無しゲノムのクローンさん:03/06/13 17:03
再生医学やってる人達、期待してるから頑張ってね!
シグナルだけを解析するとかしょぼいことやめて、ちゃんと応用までやってくれ。
352山崎 渉:03/07/12 12:50

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
353名無しゲノムのクローンさん:03/07/19 01:42
わりと良スレ
354名無しゲノムのクローンさん:03/07/19 02:18
>>353

どこがや<w
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。