どうしてクローン人間つくっちゃいけないの?

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934名無しゲノムのクローンさん:2005/04/27(水) 10:10:19
だが使用目的があまりにも・・・
935名無しゲノムのクローンさん:2005/04/27(水) 10:20:42
あと、金に任せてそんな理由で作ってしまって
>>931の、そんな理由で人間一人作ってしまって、その後どうするつもりなんだ?
70,80まで生きるとしたら、最後まで誰が責任もつんだ?
と思う
936名無しゲノムのクローンさん:2005/04/27(水) 15:37:57
それに、クローンに、一般人と同じように 人権や国籍などの権利が与えられるか
否か、というのも難しい問題だ。
もし、与えられなければ、そいつは 一生 差別に苦しみながら生き続けることになる。
下手したら、江戸時代の、えた・非人 みたいに、一般人のうさの はけ口として
合法的に作られてしまう恐れもある。
やはり、国際的に禁止すべきだろう。
937名無しゲノムのクローンさん:2005/04/27(水) 16:08:02
>>936の理由は解決できるかもよとか
いいだすかもしれないけど 
危険は完全に回避できるとは思えないし
クローンの70年、80年の一生はやっぱり普通の人のようにはいかないと思うし

ちょっと作ってみたら簡単に殺すことはできないんですよね、
938名無しゲノムのクローンさん:2005/04/27(水) 16:35:30
>>933

妊娠して子供生んでそれを取り上げられて自分は重犯罪者に。
誰がいくらで引き受けるんだか。

>>936

現行の法律じゃ人権や国籍が与えられない理由がないわけだが。
939名無しゲノムのクローンさん:2005/04/27(水) 16:37:40
クローン人間作らないでアニマトリックスに出てくるような人間の格好をしたロボットをつくればよい
940名無しゲノムのクローンさん:2005/04/27(水) 20:42:04
明らかに一般人より優位な立場にありながら、決して人間に害を及ぼさない
むしろ、人々のお手本になるような
そんなクローンならいいかな、と思う。
例えば、マザーテレサのクローンとか。あるいは、ガンジーのクローンとか。
親とか学校の先生とかが、子供に向かって、
「皆さんも、こんな立派な大人になりなさい」と言えるような人を
クローンにして、お手本として 各国に常駐させておく。
まさに、人間教科書。
941名無しゲノムのクローンさん:2005/04/27(水) 20:43:33
人間教科書 改め 教育係
942名無しゲノムのクローンさん:2005/04/27(水) 21:37:34
そんなのいらない、つくられた人はいい迷惑。むしろクローンでつくられた人は姿や形、DNAは一緒なだけで別人だろ、全く同じ人はできませんよ?
943名無しゲノムのクローンさん:2005/04/27(水) 23:25:27
う〜ん、やっぱり クローンが必要になる場面は、ないかぁ
944名無しゲノムのクローンさん:2005/04/28(木) 00:54:07
もしも自分が誰かのクローンに生まれたとしたらゾッとするでしょ?だからやめたほうがいいよ
945名無しゲノムのクローンさん:2005/04/28(木) 13:15:44
>>936
そうですか。被差別階級は子供を作るべきではないんですか。
946名無しゲノムのクローンさん:2005/04/28(木) 17:05:56
???
政府に対する不満から国民の気をそらさせるために、
江戸時代では、差別階級を国策として設けられたし、
インドでも、カースト制度をとることで、そういう階層を作っている。
しかし、一般の人を 最下層の人民にしたてあげるのは、国民の非難を
浴びる可能性があるので、クローンが その階級に組み込まれる恐れがある
と言ったのだが。
そうなる恐れのある国っていっぱいあるような気がするのだが。
947名無しゲノムのクローンさん:2005/04/28(木) 17:11:55
つまり、被差別階級の人たちを その立場から解放し、
あいた穴をクローンで埋める、とゆうことをどこぞやの国がするかも。
特に、教育水準が低く、道徳観念が悪く、
クローンを人と思えない政治家がいるような国で
起こる可能性大。
948名無しゲノムのクローンさん:2005/04/28(木) 17:16:28






沙耶たん かわいそう






949名無しゲノムのクローンさん:2005/04/28(木) 17:17:46








彩たんには、しあわせに なってほしい





950にら君:2005/04/29(金) 08:59:49
ん訓はリラクノン熊にら君何枝オ納屋や結わえオ世湯や山゛よ湯やセナゆり間ランリラなりマラなりマラヤ連゛オ連瀬やれ蔵ならや二歩間オ
等かりんらやおりんんにく欄ノンらやノン人の四ラオりん連毛家折れれんなり名ノン野

 
951名無しゲノムのクローンさん:2005/04/30(土) 04:12:32
>>930
>クローン人間なんて取り締まれない、やばいことなる危険性があるから

取り締まれないなら、、禁止できないのでは?

>>929さんのような発想の人間がいるのも危険のひとつ、

そういうクローンに人権を認めないような考えになるのはクローンに対する偏見があるからだろ。
クローンは年齢の違う双子。クローンを禁止するのは偏見を助長する。
双子は生まれてくるべきじゃないといってるようなものだ。929のような発想を取り締まれば言い訳で、クローンを取り締まるのはおかしい。
性犯罪が起こるから女を撲滅しろというのとどこが違うんだ?黒人は奴隷にされるから、絶滅させるべきとか思うのか?
取り締まるべきなのは、被害者じゃなくて、加害者だろ。
クローンがなくても人身売買や強制売春はあるわけだし、人身売買や強制売春を禁止するというなら、わかるが、なぜクローン技術を禁止するべきなのかわからない。

>>931

なんか勘違いしてるみたいだけど、クローンにも法律上人権は認めれれるし、子供が親の言うことを聞かないのと同様に、クローン人間だって生んだ人・生ませた人の思い通りに動くわけじゃない。

>でもさそんな理由で人間一人作ってしまって、その後どうするつもりなんだ? 70,80まで生きるとしたら、最後まで誰が責任もつんだ?

クローンじゃなくてセックスでもできちゃった結婚とか軽い気持ちで子作りするわけだが、それらは禁止しないの?
後進国では労働力にするために子供を生む人はたくさんいるわけだが。そもそもセックスで子供を作った人は子供が死ぬまで責任を持っている人ばかりとは思えないけど。

>>936

今の法律ではどう解釈しても権利はある。双子だと人権がなくなると思ってるのか?試験管ベビーにも人権は認められてますが。
差別されるから、産んではいけないということなら、障害者や黒人も生むべきではないと言いたいのか?

>>937

普通の妊娠だって危険は0ではないわけだし、簡単に殺してはいけないはずだが。
952名無しゲノムのクローンさん:2005/04/30(土) 19:39:02
で?
953名無しゲノムのクローンさん:2005/04/30(土) 19:49:27
なんかもうさ〜どっかの国の裏のほうで造られてそうじゃない?
954名無しゲノムのクローンさん:2005/05/01(日) 18:12:26
クローンベビーを最初に作ったポワセリエ博士のインタビューが無料で動画でみれるよ。

http://www.japanese.rael.org/の「ラエルTV」のところの
Rael and Dr. Boisselier speak at a press conference in Tokyo - NEWの右側のボタンを押そう!
955名無しゲノムのクローンさん:2005/05/01(日) 20:07:14
>>954
ラエルが絡んでる時点で信憑性ゼロだとわかる。
956名無しゲノムのクローンさん:2005/05/01(日) 22:33:40
デザイナーベビーの研究したいんだけど、大学入るとしたら生命工学科になるの?
それとも生殖生物科?
957名無しゲノムのクローンさん:2005/05/01(日) 22:41:39
オマイには無理
958名無しゲノムのクローンさん:2005/05/02(月) 01:37:52
>>956
普通に医学部産婦人科。不妊治療をやっているところが
一番人工授精や冷凍精子などの扱いにたけているんで
材料も情報も豊富。
959名無しゲノムのクローンさん:2005/05/06(金) 15:50:20
金正日が早く死んでくれないとクローン研究がすすまない。
あんな奴再生させたくないからね。
960名無しゲノムのクローンさん:2005/05/06(金) 16:07:29
世界には自分似の人間が3人いるって言うけど
一卵性双生児じゃなくて遺伝子が完全一致する確率ってどれくらいなの?
現在じゃなくても歴史的に辿ってみれば完全一致している人間が過去にいたとか有り得るんだろうか
961名無しゲノムのクローンさん:2005/05/14(土) 20:59:24
クローンでも容姿は結構違ってくるものだよ。猫で証明済み
962名無しゲノムのクローンさん:2005/05/14(土) 21:19:23
みしうこあ

963名無しゲノムのクローンさん:2005/05/19(木) 06:17:15
とりあえず、デブスのクローンさえ創らなけりゃOKってことでFA?
964名無しゲノムのクローンさん:2005/05/20(金) 21:55:37
【韓国】「また韓国だ」 韓国メディアがまたもや報道制限協約を破る - 黄禹錫教授論文報道[05/19]

 国内メディアが昨年に続き今年も黄禹錫(ファン・ウソク)教授の論文に対するエンバーゴー
(報道制限協約)を破る事件が発生した。

 黄教授チームの研究論文を掲載したサイエンス誌は全世界のメディアに対し、黄教授チーム
の論文を20日午前3時(韓国時間)以後に報道するよう「エンバーゴー」を設定した。
 しかし、中央日報、ハンギョレ新聞、光州(クァンジュ)日報などが報道時間を前倒ししたため、
サイエンスや黄禹錫教授チームから抗議を受けた。

 ハンギョレ新聞は19日夜8時58分、同紙記者が作成した記事をサイトに掲載、研究チームの
抗議を受けて削除した。
 研究チームのメンバーであるソウル大の李柄千(イ・ビョンチォン)教授は「サイエンスは『昨年の
ようにエンバーゴーを犯すようなことがあれば、強い措置を取る』と再三強調した」とし、「このため、
メディアサイトとポータルサイトを見張っていたが、結局恐れていたことが再び起こってしまった」
と話した。


 夜12時頃には光州日報のインターネットサイトに黄教授の研究に対する聯合ニュースの記事
が掲載された。

 李柄千教授は「これを見つけ編集局長に電話したが、『朝刊に出る記事を今アップして何が悪い』
という回答だけだった」と話した。

ソース:朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/20/20050520000068.html

965名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:11:49
■患者のクローン胚からES細胞作製に成功ー韓国の研究チーム
(Scientists clone human patients for stem cells:5月19日英語版配信分)

自分の病気やけがを、自分の細胞を使って治す時代が近づいて来た?!

韓国ソウル大などの研究チームが、将来の再生医療の対象と考えられる脊髄損傷や若年性糖尿病などの患者9人の皮膚の細胞核を使ってクローン胚を作り、そ
こから多様な細胞に変わる能力がある胚性幹細胞(ES細胞)を世界で初めて作製したと、米科学誌サイエンスの電子版に5月20日発表する。

このES細胞を神経細胞や膵臓の細胞に分化させ、それぞれの患者に移植すれば、免疫拒絶反応を起こさずに再生医療を実現できると期待される。

今回の研究では、女性18人から提供を受けた185個の卵子から核を取り除き、代わりに脊髄損傷や若年性糖尿病などの患者男女11人(2〜56歳)の皮
膚細胞から採った核を移植してクローン胚を作製。うち31個は子宮に着床できる段階(胚盤胞)まで育ち、そこから男女9人の11株のES細胞ができたと
のことだ。この11株は、免疫学的な型が患者と一致することも確かめられたという。
研究は韓国の生命倫理法にのっとって実施され、臨床応用への研究加速を印象づけた。

同チームは昨年2月、人クローン胚からのES細胞作製を世界で初めて報告したが、この時は同じ一人の女性が卵子と核の双方を提供し、しかも242個の卵
子からES細胞1株ができただけだった。

しかし、将来の臨床応用をにらみ、実際に患者の核を使った今回の研究では、約17個の卵子からES細胞1株ができたことになり、作製成功率が10倍以上
になった。成功率は、若い女性の卵子を使ったことなどで上がったらしい。

ヒトES細胞の臨床応用には倫理問題をめぐって議論が繰り広げられており、クローン技術の安全性も確立したとは言えない。実際に治療に使うまでには、ま
だまだいくつものハードルをクリアしなければならない。

Source:
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?
type=scienceNews&storyID=8547676&src=rss/scienceNews
966名無しゲノムのクローンさん:2005/05/22(日) 00:12:34
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 「倫理」とは、神を信じる保守主義者や伝統的宗教が科学と新しい技術を
怖がらせることによって、人類を無知と蒙昧の中に囲い込もうとする最後の
あがきにすぎません。
 
私たちの祖先が歴史と呼ぶものには、輝かしいところは何もなく、それ
は過ちと非寛容と暴力の寄せ集めでしかありません。
 
 100%自由な新しい技術と科学を擁護しましょう。それは人類を神話、
昔からある恐れ、病気、死、そして労働から解放するのです。

    Rael
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
967名無しゲノムのクローンさん:2005/05/24(火) 15:10:07
ES細胞とかのクローン技術研究をしっかりと行えばクローン人間を作る必要性は無くなると思うけどね。
まあ、其の研究すらも制限されてるのが問題なんだけどな。
しかもアメリカとかよりも反発が少なそうな日本は全然進んでないもんな。
968ブッシュはバカだな:2005/05/25(水) 19:06:26
米下院、幹細胞研究への財政支援拡大を議決


 米下院は24日、「幹細胞研究増進法案」を激論を戦わした末、賛成238対反対194で議決した。

 同法案は、ソウル大学の黄禹錫(ファン・ウソク)教授のような「人の胚を利用した幹細胞の研究」に対し、連邦政府財政支援を大幅に拡大するといった内容だ。

 ブッシュ大統領は同日、法案の成立直前、ホワイトハウスで「同法は人間生命破壊のための新しいきっかけを提供しており、倫理的な線を越えている」と批判し、
拒否権行使の意志をはっきりさせた。

 ブッシュ大統領が拒否権を行使する場合、下院で再び表決をし、在籍議員の3分の2の290人以上が賛成すれば、法案は再議決される。
しかし、同日の表決では賛成者がこれに大幅に及ばず、実際に法案が発効されるかどうかは不透明だ。

 しかし、米国の世論は胚性幹細胞研究への支持が圧倒的多数で、共和党内部からもブッシュ大統領の研究制限に対する反対の声が高い上、
ブッシュ大統領も、在任中の初の拒否権行使という政治的負担を抱えており、ホワイトハウスと議会が折衷案を探る可能性も指摘されている。

 折衝点を見出せない場合、研究支持者の反発などによって議論が続くものと見られる。

ワシントン=許容範(ホ・ヨンボム)特派員 heo@chosun

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/25/20050525000071.html
969名無しゲノムのクローンさん:2005/05/25(水) 23:22:57
>>968
この件に関しては韓国に嫉妬してしまいそうだ。
970名無しゲノムのクローンさん:2005/05/27(金) 04:06:33
>>967
ES細胞とかのクローン技術研究は完全規制はされてないと思いますよ
ヒトクローン技術に関する規制法は一応ヒトクローンを作ること自体を
規制していて、臓器作りなどの研究をなんとか進められないものか、
という方向を十分に残してますね。

イギリスが一番寛容で、ドイツが一番厳正なほうですが、
日本はどちらかというとイギリスよりだと思います
971名無しゲノムのクローンさん:2005/05/28(土) 08:40:41
まあ反対してる倫理野郎どもは、糖尿病やらパーキンソン病の苦しみなんてわからないんだろうな。

そもそも100年前に流行った疫病とかを克服するのはOKなんだろ?生命操作がどうのこうの言ってる
連中は。

それとも治る病気もほっとけって事か?

972名無しゲノムのクローンさん:2005/05/28(土) 08:43:14
ブッシュの背後にある宗教団体をテレビで見たが、普通のキリスト教徒じゃなかった。

両手を掲げてなにやらわめいてた。完全にカルト。ああいう連中がブッシュを支持している。

なんと聖書に書いてある事は現実に起こると真剣に信じてるのだそうだ。
973名無しゲノムのクローンさん:2005/05/28(土) 20:45:15
新しい生命が誕生するには愛が必要です。
多分ね。
974名無しゲノムのクローンさん:2005/05/28(土) 21:14:01
この世に、愛なくして生まれる子供の、なんと多いことか!!
クローンであれば、さらなり。
975彩の逃走:2005/05/28(土) 21:54:10
クローン6803号は、クローン養成場において、真冬の寒空の下、15歳の誕生日を
迎えた。かと言って、別に祝い事などが催される訳ではない。しかし、彼女の心の
中には明らかな変化が起こり始めていた。− 逃げたい もっと広い世界に行きたい ー
その欲求は、彼女自身 抑えることができず、ついに脱走の決意をした。その夜、
同じ部屋に住む、自分と同じ遺伝子を持ったクローン、6804号と6805号と共に、
非常出口から静かに、建物前の広場へ抜け出し、有刺鉄線のある柵の方へ
走っていった。いつもは、そこに警備兵が3人居るが、その時間はちょうど
交代の時間で誰も居なかった。彼女たちは、柵を一気によじ登ると、部屋から
持ち出した金やすりで、鉄線を削ろうとした。その時、彼女たちの体に、激しい
傷みが襲った。そこには、高圧電流が流れていたのだ。彼女らは地面に叩き付けられ
2人は、その衝撃で生を奪われ、6803号だけは何とか起き上がることができた。しかし
そこへ、交代の警備兵と思われる、黒い人影が近づいてくるのが、彼女の目に
うっすらと映った。
生き残ったクローンが慌てて柵をよじ登ると、なんと 先ほどの電撃でそこだけ
鉄線が焼き切れていた。彼女は、急いでその間をくぐり抜け、柵の反対側へ急いだ。
突然、それを見た警備兵の一人が、手に持っていた銃を彼女に向かって乱射し始めた。
彼女は、驚きのあまり、手がすべり、柵の下へまっさかさまに墜落した。しかし、そこは
昨日の雨のせいでぬかるみになっており、泥だらけになっただけで 大した怪我など
は無かった。彼女は起き上がると、あらぬ限りの力を振り絞って、山の下へ駆け下りて
いった。そして、彼女の姿は、闇の中に消えていった。
間もなく、武装した警備兵が、ジープに乗って、正門から出てきた。
976名無しゲノムのクローンさん:2005/05/28(土) 22:38:34
その翌日の昼下がり、6803号は前の晩から何も食べていなかった。空腹のあまり、
気を失いそうになりながら、路地裏を力なくふらふら 歩いていると、
はるか前方の方から 見慣れた服装の2人組みが歩いてくるのが見えた。

  − 警備兵だ − 

彼女はあわてて、玄関が開けっ放しになっていた近くの家に駆け込んだ。そこには、
Tシャツ一枚の青年が一人、テレビに見入っていた。

  ごめんください どうか 少しの間だけ 家の中に入れてください

男は、だまったまま、ゆっくりと振り向き、またテレビの方を向いた。彼女はどうしたもの
か分からず、とりあえず、玄関を閉めようと振り返ると、なんと そこには 先ほどの
警備兵 二人が見下ろすように立っていた。すぐさま逃げようとしたが、彼らに腕を
ひっつかまれるのが早く、彼らは引きずるように 泣き叫ぶ彼女を連れて行こうとした。
977名無しゲノムのクローンさん:2005/05/28(土) 22:38:51

 いやぁー いやっ いや! 連れて行かないで 戻りたくないっ やあぁぁー・・・

 その子 嫌がってるじゃないか!

テレビの前の男が突然 立ち上がり、警備兵を睨み付けながら、叫んだ。

 ん!?  こいつは そこの山で育てているクローンでね 我々のモノなんだよ

 なるほど ・・・  じゃあ その子を俺が買い取ろう

 はっはっはっ アンタのようなぼうやが買えるような値段じゃないんだよ!

 5000万でどうだ

 !? ほぅ アンタ 金もちだな  相場は2000万だ  2000万で売ろう

こうして、6803号は、その男に買い取られ、しばらくの間 そこで暮らすことになった。
そして彼女は’彩’と名づけられた。15歳の誕生日を迎えた翌日のことである。
978名無しゲノムのクローンさん:2005/05/28(土) 22:56:04
そこには、彼女の求める 自由 は無かった。
来る日も来る日も、男は助けたことを恩に着せ、彼女に労働を強制した。
儲けがいいからと、いかがわしいバイトをさせられたこともあった。
毎日毎日くたくたになるまで働かされて、彼女は死の予感を感じつつあった。

 このままだと わたしは 死んでしまう  なんとかして ここから 逃げ出さないと

アルバイトをしていれば、何とか暮らしていけることを知った彼女は、
ある日、バイトに行ったきり 行方不明になってしまった・・・

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

続きはみんなの知っての通りです。
979名無しゲノムのクローンさん:2005/05/29(日) 11:27:17
クローン=人身売買というプロパガンダはクローンへの差別を助長するよな。
現実の世界ではセックス人間でも人身売買されてる。
人身売買をやめさせたいなら、人身売買そのものを禁止すればいいのに、なんでクローン技術に反対するような変な方向に話が進むんだろ。
980名無しゲノムのクローンさん:2005/05/29(日) 21:15:04

俺はクローンでございって名札するわけないじゃん。
今、試験管ベビーは差別されてるのか?


クローンから臓器を取り出すなんて逆に高コストすぎ。臓器オンリークローンのほうがいいにきまってるし。
クローン対人間とかSFもやめれ。

現に今、生身の子供達が臓器売買の餌食になってるっての。
それを防ぐ為にも、免疫不全が起こらない自分の臓器の再生技術は重要でしょ。

これが確立されれば、臓器売買なんて全く起こらない。免疫抑制剤を使わないでいいからね。
981名無しゲノムのクローンさん:2005/05/29(日) 21:47:39
とりあえず、少なくとも臓器だけ増やせればいいわけね
982名無しゲノムのクローンさん:2005/05/29(日) 22:30:17
彩はバイト先をてんてんと移しながら、多くの人たちに出会ってきた。
クローンと知ってもやさしくしてくれる人、クローンと知ると急に態度が冷たくなる人
履歴書を見せるとけげんそうな顔つきになる店員 ・ ・ ・ 
バイトを断られた時もあった。
しかし、ほとんどの人が、何の差別もすることなく、親しく接してくれたことに、
彩は生きる喜びを感じつつあった。そんなある日のこと、
彩は自分と同じジェノタイプのクローンと町中で偶然出くわした。
相手は、私を見るや はたと立ち止まり、じぃとこちらを見つめだした。
その目は、まるで乾ききった魚の目のようであった。

 あぁ ・ ・ ・  最期に 仲間に出会えてよかった ・ ・ ・  

 え!?

 わたしは もう  死ぬのです ・ ・ ・   殺されるのです ・ ・ ・  

 え!? あっ あのぅ ・ ・ ・

相手は 私の横を走って通り過ぎ、そのままどこかへ行ってしまった。

 − 明日、この時間にここに立っていれば、
                 もう一度 あの人に出会えるかもしれない ー

しかし、その後 二人が再び出会うことはなかった。
983名無しゲノムのクローンさん
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