LECがソフト不正使用で賠償命令

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1確信犯ヽ(´ー`)ノ 
法律を教えるところがねぇ…

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sogo/20010517/mng_____sogo____000.shtml
不正複製、予備校に賠償命令
 不正コピーしたコンピューターソフトを教材作成などに使い、著作権を侵害したとして、マイクロソフトなど米国のコンピューターソフト会社三社が、大手資格試験予備校「東京リーガルマインド」(LEC、東京都港区)に計約一億一千四百万円の損害賠償などを求めた訴訟で、東京地裁は十六日、LECの著作権侵害を認め、計約八千四百七十万円の支払いを命じた。組織内での不正コンピューターソフトの使用をめぐって司法判断が出たのは初めて。
 判決理由で飯村敏明裁判長は「違法ソフトをインストールした時点で著作権は侵害され、正規品小売価格と同額の損害が確定する。その後、正規品を購入しても賠償責任は免れない」との判断を示した。
 判決によると、LECは高田馬場西校(新宿区)で使用している二百十九台のコンピューターで、表計算ソフト「エクセル」や画像処理ソフト「フォトショップ」など三社十一種類のソフトを無断コピーし、司法試験や公認会計士試験などの教材作成などに使用した。
 ソフト会社三社は著作権侵害を防ぐために「業界の相場」として、正規品の小売価格の二倍相当の賠償額を求めていたが、飯村裁判長は「証拠がなく、主張に理由がない」と退けた。
 LEC側は「三社の提訴後に複製したソフトをすべて消去し、正規品を購入し直して置き換えたため損害は生じていない」と主張していた。
 LECは司法試験、公認会計士試験、公務員試験などの予備校を全国で開校している。
 マイクロソフトのほか、アップル・コンピュータとアドビ・システムズの三社が昨年四月に訴訟を起こしていた。

2 :2001/05/17(木) 15:00
なんだかねぇ・・・・
盗んだ物返したら、罪に問われないって
教えてんじゃねーか?lecって
3さすがLEC:2001/05/17(木) 23:23
言い訳も超一流!!(ワラ

LEC側は「三社の提訴後に複製したソフトをすべて消去し、
正規品を購入し直して置き換えたため損害は生じていない」と主張していた。

4れっく:2001/05/18(金) 00:54
よかった、れっくになんか通わないで。
資格の授業じゃなくて、不正行為のやり方でも教えていたのか。
5lec:2001/05/18(金) 01:14
LECは行かない方がいい。
早稲田大学生・院生のみ20%OFFやってるよ。
会計関係は40%off。
なめんな!!つぶれちまえ!!!!!
6?:2001/05/18(金) 01:44
何故早稲田だけ優遇なの?
7LECはすごいとこ:2001/05/18(金) 01:48
原告の企業には独禁法違反している企業もいるって
ほざいているLEC。(藁
8LEC:2001/05/18(金) 07:11
今回の裁判の両当事者のHPである

LEC東京リーガルマインド http://www.lec-jp.com/
「本日、マイクロソフト等との訴訟で当社が一部勝訴」

Business Software Alliance (BSA) http://www.bsa.or.jp/news/2001/010516.htm

に目を通しましたけど。

LECの言い分は、まるで万引きをして運悪く警備員に捕まったら万引きした商品の
代金を払えば済むと言って開き直るのと同じです。
万引きをすることが問題(犯罪)なのです。

違法コピーをした時点ですでに法を犯したという今回の裁判結果は至極妥当だと思います。

鉄道のキセルの場合はペナルティーとして2倍、3倍は当たり前でしょう。
今回の賠償額は甘すぎます。
9名無しさん@:2001/05/18(金) 10:25
俺が勤めていた公認会計士事務所もそれで儲けている。
MSのデータベースソフトアクセスや一般の会計ソフトを顧問先に
コピーしてインストール料だかなんだか忘れましたが
今でもやってます。
10名無しさん:2001/05/18(金) 11:06
名古屋市主催のIT講習会は会場にLECの教室を大量に使っている。
いいのか?>名古屋市
11ななし:2001/05/18(金) 11:18
Lecは腐ってます。
うちとTA□はちゃんとやってます。とO-ha□aの講師が言ってた。
>>9 それ最悪じゃん。
12ななしさそ:2001/05/18(金) 12:09
マイクロソフトとアップルとアドビに訴えられるLECて・・・
13相互リンク:2001/05/18(金) 12:24
ちく裏板「東京リーガルマインドって本当にクズだね。」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=990039188&ls=50
14名無しさん:2001/05/18(金) 12:28
http://lec-jp.com/profile/pr/index.html
が今日更新されている。
「弊社が訴訟に踏み切った真の理由」が
噴飯ものだから読んでみて。
15LEC:2001/05/18(金) 13:56
なぜ早稲田だけ優遇されてるのかわかりませんが、
「今年もLECは早稲田の学生を応援します」というような
ことが書いてあるチラシがLECにはおいてあります。
やっぱり汚い企業ですね。
差別はするは、不法行為はするわ。。。。
16ななしさん:2001/05/18(金) 19:36
>15
激しく同意。他の受験生をなめているとしか思えない。
もうLECは自習室しか使いません。(藁
17んー:2001/05/18(金) 21:03
別にLECを弁護するつもりはないが、法律的にはLECの主張にも一理あると思うのは私だけ?

>LECの言い分は、まるで万引きをして運悪く警備員に捕まったら万引きした商品の
>代金を払えば済むと言って開き直るのと同じです。
>万引きをすることが問題(犯罪)なのです。
刑法的にはもちろん犯罪でしょうが、民事的に商品の代金以上の損害賠償請求ができるでしょうか

>鉄道のキセルの場合はペナルティーとして2倍、3倍は当たり前でしょう。
>今回の賠償額は甘すぎます
鉄道の場合は約款がありますから話が別でしょう。かえって無札のほうが法律的には2倍請求が難しくなるはずです。
日本の損害賠償制度は実損害に限るのが大原則では?
18名無しさん@引く手あまた:2001/05/18(金) 21:29
なぜ、膨大な数の不正コピーソフトを使っていたのか
という点についての公式声明は出していないのかな?
19オールナイトニッポン:2001/05/19(土) 02:41
しかし.本当にレックて.事件をよく起こすな.例の伊藤の件もそうだったけど
セミナーは経営者が社長でレックは大先生で代襲性だからか
20>17:2001/05/19(土) 03:34
>別にLECを弁護するつもりはないが、法律的にはLECの主張にも一理あると思うのは私だけ?
lecには壱理もねーよ、ばか。盗人タケダケシイっていうだよ日本では。寝言は寝て言えってんだ
法律教えるところが、それをないがしろにしてどうすんだよ。ぼけ
2121:2001/05/19(土) 07:51
ふーん、じゃLECの教材をコピーして勉強しても
「勉強したけど身につきませんでした。だから構わないよね」
と言ってもいいわけだ。
22名無しのごんべえ:2001/05/19(土) 17:40
LECはひどい会社だよ!
毎月のように何十人という中途社員を採用しては、「使えない」と言った理由で
一月もたたないうちにクビを切ったりしている。
早稲田・慶応といった有名大学の会員にだけ「あなただけが特別に選ばれました」などという
「就職案内」が届くことがあるけど、絶対に応じちゃだめだよ!
散々こき使われた挙げ句にポイ捨てされるのが落ちだから!
とにかくLECの手口ときたら「マルチ商法」そのまんまだから!
今回の違法ソフトウェアコピー事件でその体質が明らかになったんじゃない?
23根無し草:2001/05/19(土) 17:53
伊藤真に逃げられるわ、違法コピーはやるわで
すごい「闇企業」だよ!
LECって。
24ななしなぐさ:2001/05/19(土) 22:49
この判決が今年の行書の一般教養試験問題に出ます(ワラ
25おとこ:2001/05/19(土) 23:26
この事件笑えます。
今、LEC行ってますけど、あちらこちらの教科書、教材に著作権
を侵害すると、何たらかんたらって書いてあんのに自分がしちゃーねー
説得力ゼロ。僕、法律系の資格じゃないけど、どーなんですかねここは・・・。
26さらしあげ:2001/05/20(日) 12:35
さらしあげ
27東京イリーガルマインド:2001/05/21(月) 04:41
とにかくLECはこの先ずっと東京イリーガルマインドと呼ばれること、間違いなし。現に今Googleで検索しても、Infoseek
で検索しても、この事件のことばっかヒットするしね。
28んー:2001/05/21(月) 08:44
>17
別に倫理的な議論をするつもりはないのですが...(笑)
民事と刑事に区別もつかない人は判例についていろいろいうのは止めたほうがいいと思います。恥をさらすだけですよ。

>22
LECの社員の質が低いのは皆さんご存知のとおり。そのLECで「使えない」中途社員って一体(笑)?
29あー:2001/05/21(月) 09:15
>んー
損害賠償額は正規小売り額で計算されたじゃない。裁判官は「被告の自由意思で
正規品を買い直しただけであって、不法行為で発生した損害がそれで弁済される
わけがない。それとこれとは話が別。」と判断しましたよ。判決速報くらいみたら。

あなたも民事裁判の損害賠償請求と万引きの示談の区別くらいした方がいいよ。
30名無し:2001/05/21(月) 09:38
「東京イリーガルマインド」に改名します。
31んー:2001/05/21(月) 10:29
>あー
そうそう。判例はその様にいいましたよね。それが日本の賠償制度の実損害主義に反しないか?というのが私の問題提起だったのですが。
あと、万引きの示談の話なんかしましたっけ?
32名無シネマさん:2001/05/21(月) 12:46
LEC関係者が紛れこんでいるな
ついでにワシも映画板から紛れこんでるけど
33>>29はLEC関係者決定:2001/05/21(月) 14:46
まあ自分の会社がぼろくそに言われるのはいやなんだろうな
34ななし:2001/05/21(月) 15:37
自習室込みすぎているから人気下がってくれ(藁
35確信犯の使い方:2001/05/21(月) 15:39
間違っているぞ(w
36ff:2001/05/21(月) 18:38
LECってワレザーだったんですね。
よくわかりました。
37イリーガルマインド:2001/05/21(月) 20:05
被告は,当初から正規品を購入した場合や,最後まで正規品を購入しなかった場合と不均衡が生ずるから不都合である旨主張する。
しかし,当初から正規品を購入した場合には違法複製行為がないのであるから,損害を賠償する義務がないのは当然のことであって
不均衡とはいえないし,最後まで正規品を購入しなかった場合には,本件プログラムの複製物の使用が許されないのであって,
自らの自由意思により,正規品を購入して将来にわたり使用する地位を確保した本件のような場合とはその前提を異にするから,
やはり不均衡とはいえない。
38東京イリーガルマインド:2001/05/21(月) 20:19
39TWAC:2001/05/21(月) 23:10
法律を教える予備校が法律違反なんて、
2chにマッチしたネタだもんね


40さらしあげ:2001/05/22(火) 15:02
さらしあげ
41名無し:2001/05/22(火) 15:08
http://lec-jp.com/profile/pr/index.html

にこんな表題がついた。

ソフトコピーの損害賠償について、小売価格の2倍を棄却!!
−−損害は小売価格のみとした世界初の画期的判決−−
42:2001/05/22(火) 17:59
フォトが高すぎるのが一番の原因だろ。いくらすると思ってんだ!!独占禁止法にひっかかってるだろありゃ!!
43名無しさん:2001/05/22(火) 23:49
>>42

たかが教材作成にPhotoshopはいらないだろ。
PSPで十分だ。
44いいかげんにしろよ:2001/05/23(水) 03:36
いいかげんにしろよ
45名無しさん:2001/05/23(水) 10:09
企業イメージという言葉を知らないようだ。
46:2001/05/23(水) 12:26
この事件でレックに実質どのくらいの被害が出るのかな。
風評が悪くなって、受講生が激減・・・までしないか。
47名無しさん:2001/05/23(水) 16:12
http://lec-jp.com/profile/pr/index.html
が逆効果になってるね。

開き直ってて反省の色まったくないんだから。
48LEC:2001/05/23(水) 21:39
自分とこのHPの掲示板閉鎖しやがった!!!!!!!!!!
49名無しさん:2001/05/24(木) 14:36
掲示板なんてあったの?
50fdr:2001/05/24(木) 17:48
慌てて正規に購入した学校もあるんじゃねえか
51ななすぃ〜:2001/05/24(木) 23:04
ソフト代金なんて、Office除けばそんなにしないと思うけどなぁ…
うちのスクール100台もPC無いからか?
専門授業がチラッとしかないからフォトショップもLEだからか…

ライセンスで買えば高くないと思うのですが…
52名古屋市のIT講習は:2001/05/24(木) 23:20
LECが民間会場を独占しています。
http://www.city.nagoya.jp/03soumu/it/kousyu_02.htm
|あなたの街の会場は
|
|IT講習会場 一覧表 (名古屋市主催分)
|
|会場をクリックすると講習日程を表示します。 更新日:2001/04/27
|
|区 生涯学習センターなど 民間施設
|
|千種 千種生涯学習センター LEC千種教室
|北 北生涯学習センター
|楠地区会館
|北青年の家 LEC大曽根教室
|中村 中村生涯学習センター
|中村青年の家 LEC名古屋校
|中 中生涯学習センター
|生涯学習推進センター
|女性会館(託児付講習あり)
|勤労女性センター(全講習託児付) LEC栄教室
|熱田 熱田生涯学習センター
|熱田青年の家 LEC金山教室
|天白 天白生涯学習センター LEC野並教室
53iLEC:2001/05/25(金) 15:48
iLECマンセー
542121:2001/05/28(月) 11:37
提言−ソフトウェア違法コピー事件でLECのとるべき
最善の解決策

@アドビ、アップル、マイクロソフトおよび代理人弁護士である
遠山友寛氏のところへ学院長自ら赴き、「もう二度といたしま
せんので、どうかお許しください」と土下座して謝罪する。

A相手側の主張を全面的に認めた上で控訴を断念し、速やか
賠償金8500万円を支払う。

B新聞などに謝罪広告を出し、以後二度と同じような事件を
起こさないように、改善策に努める。


*遠山弁護士ら原告側弁護団は大笑いしているそうです。
「LECが相手なら、こんな楽に儲けることができる裁判は
他に例がないよ」と。
55iLECマンセー:2001/05/31(木) 13:40
iLECマンセー
56元社員:2001/06/01(金) 13:04
オレは、新卒で入社して8ヶ月目に「使えない」という理由で突然クビを切られ、
辞めさせられた元同僚を知っている。
本当の理由はズバリ「いじめ」。
上司とソリがあわなかったためターゲットにされたらしい。
この不況期に新卒で8ヶ月で会社を辞めたような人間に新しい就職先が
見つかるはずもなく、何社も何社も、それこそ100社以上就職活動を
したらしいが、とうとう再就職できなかった。
人生に絶望した彼は線路に飛び込み自殺してしまった。
せめてLECが3年なり5年なり雇用しておいてくれれば、面接先の企業だって
「キャリアアップのための転職なんだな」と思ってくれただろうに。
オレはそれを思うと悔しくて悔しくて涙が出てくる。
LECに入社しようとしている者全てに告ぐ。
こんな会社に入社したら身の破滅である。
57名無しさん:2001/06/02(土) 04:15
なにげに学校等でIT講習やったところもライセンス違反だったところ多いです。
学校等に導入されているライセンスはアカデミックライセンスですので。
LECはどうだか知りませんが、自治体があちこちでアカデミックライセンスのまま
やったので、途中からライセンス守ってねという通達が出たらしい・・・
58定期age :2001/06/04(月) 13:47
定期age
59どうかしてるで:2001/06/04(月) 14:05
ほんま、みんなのゆーとりや。人ものぬすんどいて、見つかったからかえした、ホームページで一部勝訴やと。この学校どうかしてんで。自分で判決つくっとる。
60とあるバイト講師:2001/06/04(月) 17:15
うちはかなりの小規模校。個人経営。
社長というか、経営者もパソコンなんて扱えないし、
場当たり的な知識しかない。当然コピーでやりくり。
月一万360分じゃそうでないとやりくりできないのは目に見えてる。
でも私も含めて2,3にんの講師の間では違法コピーに危機感を持っている。
でもうかつな指導も出来ない。なぜなら、経営者は本当に無知で
私とかが「とりあえずCD-Rはあまりおおっぴらに見せつけないように」
なんて言ったら、責任は「知っていてコピーを隠す指示を出していた」
私に降ってかかってくる。

これに限らず、良く裁判で「計画的犯行」と刑が重くなるが
甚だ疑問。無知の方がよっぽど罪が重いと思う。

そんな俺は病気明けで実務を積みたいからまだまだ辞められない。
そんな綱渡り人生・・・早く年が明けて欲しい。
61.:2001/06/17(日) 16:38
age
62.:2001/06/22(金) 11:52
age
63:2001/06/22(金) 11:57
というかLECの規約に不正受講で3倍払えって書いてあったが・・・
64三村:2001/07/05(木) 00:49
>63
1回モグリで3倍かよ!!
65氏名黙秘:2001/07/06(金) 00:54
みんなでLECのテキスト、カセットテープをコピーしまくろう。
66アメリカン:2001/07/06(金) 18:36
そもそもLECはベルヌ条約や万国著作権条約を知っているのか?
日本がこの条約に加盟しているから、日本の著作法で保護をされている。
そんなに、ごめんなさいをすることがいやなら、加盟していない国に
移転しなさい。そうすれば、大好きなコピーをやり放題!
しかし、自分の著作物もコピーされ放題!
もう少し、世間一般の考え方をお持ちになっては
話は変りますが、なんと!LECでマイクロソフト社認定資格
MOUS検定対策講座があるそうです。何処まで、ふざけた企業やら。
67火事:2001/07/07(土) 17:03
ほかの掲示板で刑事告発の
期限が切れているから
問題は無い!ていていたよ。
68これはageでしょ:2001/07/07(土) 21:51
>>63
マジで?それが本当だとしたら完全な自縄自縛になるじゃん。
不正受講をしても、見つかったら「いやースマンスマン、受講料を払う
タイミングを失ってただけだよ。今ここで正式な受講に切り替えるから、
本来の受講料を支払うね。…え?3倍払え?何の根拠があって3倍なの?」
という具合に反論する奴が、1人ぐらい居てほしいところだね。
69火事:2001/07/08(日) 09:17
知り合いの人に聞いたんですが
親告罪なんだって。
期限が過ぎたら終わり
その上、コピーがばれた時に
すぐ,正規に買い直したから
相手側も刑事告訴まではしない。
賠償金が払いたくない為に上告!
最高裁まで争えば10年はかかります。
本当に確信犯!日本の恥じ!
70イルか
age