初級シスアド受かった〜（みたい）

自己採点しました。午前午後とも７２点。
これでようやく、家で肩身の狭い思いをしなくて済みます。
お勤めして、自分のお洋服代くらいはダンナに頼らず自分で稼ぎたいですからね。
もうパートの面接で、”ＰＣできますって言ってもねえ”なんて嫌味を言われずに済む！！！

おめでと〜!!
うちのスレッドにきて書きこんでって頂戴
どんな勉強したとかぁ、苦労したこととか
いろいろおねがいします。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=972575205&ls=50
イジョ！

>>2　あのスレはちょっとレベルが高いみたいなので・・・・・・
　　　ネスぺとか２種とかなんて話ついていけそうもないですからね。

＞１
おめでとう

あと、この板では自称ネット通？がさんざん書き下ろすでしょうけど
気にしないでね

午前午後で142点って、結構ギリギリじゃない？
一応７割取れれば合格って言われてるけど、今回の試験は
少し易しめだったしね。
ジョジョさんも2のスレッドでボーダー145点と聞いたって
言ってる。

あっと、↑の「午前午後で144点って、」の間違い・・・
打つ出し脳

パートの面接くらいだったら、十分に通用するんだよね。
初級シスアドと見るや否や、条件反射的に軽侮する奴がいますが、ほっといてください。
「初級シスアドをとってITのプロになりたい」などと抜かす馬鹿は叩かれてしかるべきですが、
１のような動機で取るのは良いと思います。

ジョジョ結構嫌われてるみたいだから
これ以上書くとここも荒れちゃうから
これで最後にするね〜^^

＞5
採点の基準は通産省が外には出してないから
いろいろなところで出ている回答、配点とは微妙に違うそうです。
でも大体140超えていれば大丈夫なのではないでしょうか。
はっきりとした答えが出来なくてすみません、、、、
ちなみに発表は12月上旬だそうです。
合格だといいですね^^
アルバイトがんばってください。
イジョ

マ−クの仕方によって最悪の事態も発生する試験だから、発表まで判らない。

136点だめかなー

採点法次第だが厳しい。

今年の合格発表は、第二種、初級シスアドは１１月１６日（木）だそうな。

http://www.jitec.jipdec.or.jp/

おめでとさん

合格したって価値がないだろ。持ってても役だたないしな。

無駄

>14,15

で、アナタはなにか持っているの？

「俺はもっとすごいんだぞ」っていいたいのかな〜

はっ、いつのまにかお返事がたくさん。ありがとうございます。

お返事をくださったみなさん、ありがとうございます。
きついお言葉もありますがこの板の人たちからみたらやっぱり
『初級シスアドごときで・・・・』なんでしょうね．．．．。（ちょっぴり宇津）

合格点が１４５点だったら、悔しくて倒れそうです。
春の試験までには全部わすれてそうだし。
会場は若い子が多くて、こんな歳で受けに行くのは精神的にきついですし・・。

ところで、もし合格していたとして春は何に挑戦するのが妥当なのでしょうか？

>>1
”ＰＣできますって言ってもねえ”っていうのは、誰でできるから特技にならない、という意味では？（藁

＞１８
私もそう思います。

１８は新木場ですか？

初級ごときで仕事出来る、と思われる事なんかねえよ。馬鹿ばっかりだな。

でもさ・・・・
初級シスアド程度の知識もないひとが時々派遣されてくることない？
システム管理とかＳＥとかＰＧの枠で・・・・・・・
『すごく目の粗いふるい』程度の目安にはなるとおもう。

シスアド→二種→一種→高度か？

>>23
２進数とか１６進数が理解できてないっていうのはやっぱり致命的でしょうか？

シスアド→二種と二種→シスアドって勉強していく上で
どっちから始めていった方が有利？

＞２５　どちらかと言えばシスアドからがいいのでは？

＞２４　そりゃ駄目でしょう。いや、合格出来ないとは限らないけど・・・・。

初級シスアド持ってる奴が使えるとは限らないけど、
使えない奴は初級シスアドさえ受からない。

１２月の下旬にオラクルのシルバー受ける事になっちゃいました。
これは覚えておけってことありますか？

>24
10進数や60進数が理解できて、2進数や16進数が理解できないのは
単に勉強不足｡自分の能力のせいだと思ってるのは勘違い｡

>28
Silverまでは大して勉強する必要なんかないでしょ｡

シングルクォートとダブルクォートの使い分けがわからないんですけど
教えてもらえますか？　>>30

>>29　そうですよね！！
　　　なんか目からうろこが落ちたかも。
　　　ありがとうございます。29さんは学校の先生か何かなのですか？

ジョジョってアニヲタ？(笑)

age

>初級シスアド持ってる奴が使えるとは限らないけど、
>使えない奴は初級シスアドさえ受からない。
そんな事ね−だろ。一般教養があれば普通合格出来るだろ。
俺もパソコン使った事ない時に、暗記で合格したけどな。

一般教養があれば十分じゃ。

そんなに簡単なのか？

あぁ、簡単さ。午後なんて国語の文章問題みたいなもんだよ。

「○○は意味無い」という２ｃｈ的発言する人ってさ、どの資格だったら
意味有ると思っているのか、具体的に教えて欲しいな。

まぁ、何はともあれ合格（確実？）おめでとう１さん。
次は基本情報技術者や情報セキュアドに挑戦してみては？

通産省のやつって情報が古かったり、間違ってることが多くないか?
ウイルスに感染した媒体は｢物理的｣に破棄するべきって言ってる。
普通、感染したデータを破棄するか、アンチウイウルス、最悪でも
フォーマットで済ますんじゃないの?

HDDのフォーマットでもPC系(winのFATとか)にまったく触れてない、
開発したシステムを動かすプラットフォームに何が多いかとか、
知らないけどとりあえずクライアントはwindowsが多いよね?
磁気テープとか、パンチカードのことを覚えるよりFAT32の仕様を
概略を理解することの方が重要だと思う。

カリキュラムの改定をもっとマメにやって現実に即してる問題に
しなきゃ意味無いと思う、技術革新のサイクルが早い業界なんだし。
ちなみに今年の秋に受けて合格してると思う。

2種だと、プログラムが出来るののなら一夜漬けじゃ
無理かもしれないけど、3日も勉強すれば受かると思う。
法律、簿記を気合を入れて覚えて、後は流し読みで対応できた。

言語もフローチャートもまったく分からないところから始めると
3ヶ月位勉強しなきゃならんと思う。

　　　　　　　　 　　 　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　 　　　　 　　　 　 / λ
　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　/ 　 λ
　　　　　　　 ..m/~＼　　　　　　 /　　/λ
　　　　　 　 //　ν/λ_　　　　/ 　/ //λ
　　　　 _ ､_,＃ν　　　　￣￣￣　　　　　　＼
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　　/　　　　/##＃/λ　　　　 　　　 ＼●　 /λ　＜　 ばかどもが・・・
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＞４０
＞通産省のやつって情報が古かったり、間違ってることが多くないか?
＞ウイルスに感染した媒体は｢物理的｣に破棄するべきって言ってる。

初耳だな〜。いつの問題？

物理的に破棄すべきなのは間違っていない。
業務用途でアンチウイルスだけで済ますのは軽率。

名無しさん＠おひさまのようさん、おめでとうございます。
私も、この秋の試験を受けた５０歳中年男です。簡単だ、一般常識で
取れる・・、という言葉に騙されて苦戦しました。仕事がシステム企
画部でシスアドの内容にぴったりだったので試しに受けたのですが、
感じた事は、実務経験の無い人やパソコンの素人は余程勉強をしなけ
れば合格しないと思いました。
１２０人程度の中小企業ですが、初級シスアドに合格すれば充分に企
業内のパソコンリーダーになれます。私が人事担当であれば合格者は
是非採用したい人材です。
蛇足かもしれませんが、「持っている・合格しているが役にたたん、
くだらん」と仰っているお方達は資格知識以前の人格的な問題で「役
に立たない」と感じるのは私だけでしょうか？

おむすびさん。あんた本当は仕事してね−んだろ?
俺は学生だからいいけど、社会人は１０時前ぐらいにカキコしてる暇なんてね−だろ。
５０歳超の年齢のくせに、初級シスアドを崇拝してるとは滑稽だな。
言っては悪いが、こんな低レベル資格にたいして勉強に熱を入れる事自体おかしい。
実務経験・素人?そんな問題ではない。一般教養の有無だな。
過剰な価値を期待させる事書いて、受験者が信じては余計かわいそうだ。
５０過ぎの暗記能力の衰えたあんたでも受かってる事自体価値の無さを証明してるもんだろ。
実際問題、パソコンと無縁の人でも暗記で取得できるんだよ。

確かに当たっているが、言い過ぎではないのかな?

１２０人程度の中小企業ですが、初級シスアドに合格すれば充分に企
業内のパソコンリーダーになれます。私が人事担当であれば合格者は
是非採用したい人材です。


誰もそんな低レベルな企業に入りたくないんじゃないのかな?

４６さん。おむすびさんのカキコよく見なよ。
合格したなんて、１言も書いてないんだからさ。
おむすびさんは、所詮初級シスアドすら合格してないレベルなんだって。

蛇足かもしれませんが、「持っている・合格しているが役にたたん、
くだらん」と仰っているお方達は資格知識以前の人格的な問題で「役
に立たない」と感じるのは私だけでしょうか？

それは、あなた自身の事なのではないのかな?

人格的な問題より能力・技術・知識レベルの問題だと思いますよ。
初級レベルを即戦力として雇いたいあなたの考え方の方がおかしいですが。

自分の”一般教養があれば十分じゃ”は
社会人として一般教養があれば十分なんじゃないの、と書いたつもり。
（しかし、なんだかスレ違いか！？）

初級シスアドどーこーに関係なくね。
一般教養と初級シスアドレベルの知識があれば雇うでしょ。
若ければだけど。

いや、不況だからこそ若くても高い能力を求める事が一般的ですよ。

否定論のお方達、知らないこととはいえ大変失礼致しました。時代が
変わっているのですね。
現代のＩＴの時代は、KJ法、ABC分析、ER-モデル、DFD、PERT、MTBF、
MTTR等々やディスク装置の読み書き速度の計算、携帯電話を使ってイ
ンターネットからファイルをダウンロードするときにかかる電話料金
の計算とかも一般教養・常識として当たり前になっていたのですね。
それとパソコンでの表計算やデータベースを（SQLやマクロも含めて）
使いこなせて当たり前ということは、私の勤務先は社会的に私を含め
て一般教養も常識も国語力もない社員が大半のボロ会社だと仰ってい
るのですね。
あっ、48Resではっきりと「低レベルな企業」と言われてましたね。
あははは。
今度、私のＨＰに「おむすびくんの初級シスアドお受験」のページ
を追加しようと思っています。「掲示板」も設置すれば楽しいかもし
れませんね。否定論の方達には低レベルな話で申し訳ありませんでし
た。では失礼致します。

>43
いつの問題かは忘れたけど、過去の問題で微妙な言い回しの問題が出てたんで
気になって調べてみたら物理的に破棄するそうです。複数のソースで確認したんで
多分あってると思います。今年の秋のitecの模試でもそこが焦点の問題が出てたし。
>44
HDDをフォーマットした後でも自分自身をサルベージしてくる機能を搭載してる
ウイルスなんてあるんですか? 初めて知りました、最近のハッカーはすごいですね
どーゆー仕組みで起動するのか、もし良かったら教えてください。
>>43-44

・・・・書き方を見る限り、「こんなん常識なわけねぇだろ」と皮肉たっぷりの
書き込みに見えますね。ちょっとムカつきました。
年齢が高いだけで高圧的な態度を取られると無能だと思われても仕方ありませんよ。
本から単語だけ抜き出しただけってかんじでイタイですね・・・

「IT」という単語を使うのは何もわかっていない素人だけです。
世論に流されているだけなのがよくわかりますね。

＞KJ法、ABC分析、ER-モデル、DFD、PERT、MTBF、MTTR
・・・MTBFとかMTTRとかって小学校低学年レベルのものですけど（待ち行列が入れば少し別）
この書き込みを見るといかに「内容を理解せずに単語だけ暗記」してるかが解りますね。
そんなので試験受かっても何にも役に立たないですね。

＞それとパソコンでの表計算やデータベースを（SQLやマクロも含めて）
＞使いこなせて当たり前ということは、私の勤務先は社会的に私を含め
＞て一般教養も常識も国語力もない社員が大半のボロ会社だと仰ってい
＞るのですね。
パソコンでの表計算、マクロすべて見ればその場で出来る物です。
ヘルプって知ってますか？
GUIってのが何のためにあるのか解ってますか？
誰でも見れば使えるようにするのも目的の一つです。
マクロ、表計算はそのソフト「超基本的な概念」以外は「そのソフト独自の仕様」なので
ヘルプを見るのが正しいのです、逆にいえば本を買のは間違っています。
（わざわざ違う会社の説明書買ってるわけですからね）

SQLは完璧に使うのは多少の勉強が必要ですが、試験問題にでてくるのは
「標準的」なものにあわせるという意味でも、「超基礎」しか出てきません。
SELECT WHERE CREATEとかそんなんしか出ないでしょ？
試験問題レベルなら使いこなせてあたりまえです。
会社でAccessとか使いませんか？VBAとか使うでしょ普通。
だいいちAccess使っていればSQL構文表示されてるでしょ
せっかく表示されているSQLを理解しようとせずに「呪文」としか見えていない
（おそらく表示されているのがSQLだと理解もしていない）
のはこういったことに適性の無い証拠です。

こういったことは新しい技術とか時代が変わっているとかそういう問題ではないです
日常に散らばっている情報無駄なく集める能力です。（この能力の無い人を無能という）
一般常識とか国語力とかと直接関係ないように思っているかもしれませんがね。

こんな皮肉たっぷりの書き込みをするのと、すぐバカとか書き込みする連中と
どこに差があるのでしょう。
しかもあなたは50歳中年ですよね？
年齢高けりゃえらいと思ってませんか？
自分より低い年齢の人の話は聞く気にもなれませんか？

ああひとつ忘れてた
＞携帯電話を使ってインターネットからファイルをダウンロードするときにかかる
＞電話料金の計算とかも
これって単なる掛け算足し算でしょ？
小学校低学年レベルです、問題をよく見ましょう。
単語ばっかり覚えて本質を理解しないと何の意味もありませんよ

私、今年の6月に受けたけど滑りました｡
アホでしょうか？

>59
気にすんな、単に運が悪かっただけさ

>59
自分がアホだと素直に理解出来ればアホじゃない。
素直に理解出来ても「どーせ俺なんか」的発想になる場合はアホ
素直に理解してそれを教訓として一歩先に勧めれば優秀

アホだと理解しないで自分を高みに置いて人を小バカにするのは大アホ
（自分にも当てはまるけどネ）

KJ法、ABC分析、ER-モデル、DFD、PERT、MTBF、
MTTR等々やディスク装置の読み書き速度の計算、携帯電話を使ってイ
ンターネットからファイルをダウンロードするときにかかる電話料金
の計算とかも一般教養・常識として当たり前になっていたのですね。

それは仕事以前の知識レベルでしょう。用語並べただけで意味すら理解してないくせに。

おむすびさん。あなたのコメントが逆に知識の乏しさを証明してますね。

とりあえずマジレス

>現代のＩＴの時代は、KJ法、ABC分析、ER-モデル、DFD、PERT、MTBF、
>MTTR等々やディスク装置の読み書き速度の計算、携帯電話を使ってイ
>ンターネットからファイルをダウンロードするときにかかる電話料金
>の計算とかも一般教養・常識として当たり前になっていたのですね。

別にそれらは常識ではないでしょうね。
ただ、あなたの挙げている用語まわりの案件を「正確に」理解している人なら
シスアドなど受けずに２種、１種取ってると思いますよ。
逆にシスアドはそれらを「正確に」理解出来なくても合格出来るんです。
パソコン出来る人にとって、シスアドの評価は低いのです。

確かに会社では「パソコンの素人」さんがたくさんいるのでしょうけど
シスアド持ってるから「パソコンリーダー」ってのはなんか違うわけですよ。
そこのところをきちんと理解されてください。

その通り。筆記のみの資格で技術は証明されないって事を分かってもらいたいもんだね。

みなさん勘違いなさっていませんか？
情報処理技術者スキル標準の「初級システムアドミニストレータ」を
お読みになっていないのでしょうか？企業が求めるのは「スキル」で
す。スキルのある人は試験は受かるでしょう。しかしながら試験が受
かったからスキルがある、とは言い切れません。特に実務経験のない
人の丸暗記で合否すれすれで合格した人には到底そのスキルが有ると
は思えません。又、エンドユーザーには２種や１種は不要です。
私が言いたいのは、一生懸命勉強してシスアドに受かり、企業に求め
られるスキルを身につけようとする姿勢を持つ人が「人材」なのだと
いうことです。又、自分の常識レベルを鼻にかけ努力する人間を馬鹿
にする人は、技術以前の問題で企業では「役に立たない」と言ったつ
もりです。
お気を悪くしたのであればお詫び申し上げます。

>又、自分の常識レベルを鼻にかけ努力する人間を馬鹿
にする人は、技術以前の問題で企業では「役に立たない」と言ったつ
もりです。

あなたが気にすることじゃないよ。
こういったイヤな人間は社内では鼻つまみ者だし、
遅かれ早かれ淘汰されるだろうからさ。

>又、自分の常識レベルを鼻にかけ努力する人間を馬鹿
にする人は、技術以前の問題で企業では「役に立たない」と言ったつ
もりです。
又、エンドユーザーには２種や１種は不要です。

単なる逃げの言葉の羅列ですかね。
エンドユ−ザ−にも最近では２種・１種の知識はそれなりに必要です。
問題にも共通の分野が少しあります。
最近の傾向すら知らずに受験してるとは、嘆かわしいですね。
普通の企業であれば、初級レベルごときはリ−ダ−にはなれないのですよ。
知識・技術が極端に欠落しているあなたの言葉は、単なるひがみにしか取れません。
性格が悪くても取得している人より、あなたのほうが評価が低くなるのが一般的だから。


>私が言いたいのは、一生懸命勉強してシスアドに受かり、企業に求め
られるスキルを身につけようとする姿勢を持つ人が「人材」なのだと
いうことです。

スキルを身につける努力・姿勢は確かに必要。
でも初級レベルが、即戦力を求める求人ニ−ズにはそぐわないと思いますよ。
実際、私の企業でも仕事出来ない取得者が多いですからね。
私も資格手当の動機で取得しましたし、所詮その程度という事ですよ。
必要なのは、丸暗記した知識では無く技術・能力だということです。
３０年近く社会人やってきてそんな事も分からないとは・・・。

根本的に初級シスアドすら取得してないあなたがいう言葉ではないと思うけどね。

みなさん勘違いなさっていませんか？
情報処理技術者スキル標準の「初級システムアドミニストレータ」を
お読みになっていないのでしょうか？
企業が求めるのは「スキル」です。スキルのある人は試験は受かるでしょう。

残念ながら勘違いしているのは、おむすびさんの方だよ。
スキルとは、技術・能力って意味だけどね。
でも、初級シスアドに技能試験なんてものは存在しないから証明しようがない。
実務経験・パソコン使用経験無しでも丸暗記で取得できる資格なんだよ。
要はあなたのようなリストラ対策受験の標的にされてるのが現状。
上記の取得者達の言ってる事は当たってると俺も思うよ。
この資格にはスキルなんていらずに一般教養、特に文章読解力が必要かな。
スキルあっても教養ない人は落ちると思うけどね。
まあ、取得者のコメントを理解出来ないあなたにはシスアドすら取れないと思うけど。

>技術以前の問題で企業では「役に立たない」と言ったつもりです。


知識・技術を持ってないあなたがいうコメントではないよ。人生の負け犬が。

まあね、どんなに性格が良かろうが悪かろうが、
世の中ってのは結局、少しでも難易度の高い資格を取得した
人の勝ちなのです。
難易度の低い資格が馬鹿にされるのは、ある意味仕方の無い
事です。納得いかないかもしれないけど、社会ってそういう
ものだし、それが現実なのです。
「初級シスアドごとき〜」と馬鹿にされて悔しい気持ちは
判るけど、そんなに悔しかったらもっと上の資格を取るしか
ないんですよ。

>71
初級シスアド合格者は、２種、１種、高度合格者を素直に尊敬している
人が多いよ。

５０００円程度で誰でもなれる「いきなりネスペ受験者」は軽蔑の対象
だけどね。

高度受かったってあんなの難しいほうには入らんぞ。

＞７２

ＮＷはＤＢやＡＥよりも難しいと思うんですけど、
何で軽蔑の対象なんですか？

>74
合格者は尊敬する。

７４＞７５

意味がわかりましたです。
司法試験受験生なのに司法書士開業者より優秀な気になってる
勘違いタイプの人ですね。

みなさん、今晩は。

68さん
>エンドユ−ザ−にも最近では２種・１種の知識はそれなりに必要です。
>問題にも共通の分野が少しあります。
>根本的に初級シスアドすら取得してないあなたがいう言葉ではないと
>思うけどね。
69さん
>要はあなたのようなリストラ対策受験の標的にされてるのが現状。
>上記の取得者達の言ってる事は当たってると俺も思うよ。
>この資格にはスキルなんていらずに一般教養、特に文章読解力が必要かな。
>スキルあっても教養ない人は落ちると思うけどね。
>まあ、取得者のコメントを理解出来ないあなたにはシスアドすら取れない
>と思うけど。
70さん
>知識・技術を持ってないあなたがいうコメントではないよ。人生の負け犬が。
71さん
>まあね、どんなに性格が良かろうが悪かろうが、
>世の中ってのは結局、少しでも難易度の高い資格を取得した
>人の勝ちなのです。

同類もしくは同一人物だと思いますのでまとめてレスします。
まず試験受験者に対して「取得者」ということで優越感が感じられます。
馬鹿にしているのであれば「取得者」は「恥」なのでしょう？一生懸命
取ろうとしている人間に言う言葉ではありません。

６８さん、現在日本の９９％の中小企業では「最近では２種・１種の知
識はそれなりに必要です。」という発言は嘘です。技術屋はベンダーに
行っていればいいのです。
６９さん、私の事ではなく、ここで一生懸命勉強している人達の事です。
「スキルあっても教養ない人は落ちると思うけどね。」この発言も嘘です。
スキル基準に合致したスキルがあれば難なく合格します。
７０さん、論外発言ですね。あなたの人格の現れでしょう。
７１さん、会社や社会を舐めていますね。そんな人間は企業では不要です。
会社では資格・能力より協調性や自分を切磋琢磨し会社のルールを守る人
間を求めています。「少しでも難易度の高い資格」は付帯状況にすぎませ
ん。

以上簡単に私への発言にお答えしておきます。

中高年ってほんのちょっと煽られただけで、すぐにムキに
なるからイタイですわ。
俺はシスアドってそんなに悪い資格だとは思わないけど、
あんたいい加減ウザイよ。
会社内でも家庭内でも社会に対してでも、自分が一番正しくて
一番偉いと信じて疑わないんだろうね。
若い連中の意見なんて鼻から馬鹿にしてきかねーだろ。
初級シスアド論争以前の問題だよな。
おむすびさん、あんたってさ↓のスレの１に非常に酷似しているよ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=972154191

おむすびさん
あなたよく
「会社や社会を舐めていますね。」
「そんな人間は企業では不要です」
「会社では資格・能力より協調性や自分を切磋琢磨し
会社のルールを守る人間を求めています」

この手の「会社」「企業」を語るような事いっていますけど
あなたはどんな役職についているんですか？
少なくとも部長クラス以上でないとこの手の発言は勝手な妄想で
しかないと思うんですけど？
50歳超えているそうですし、当然相当な役職についているんですよね？
それと「技術屋」だのって言い回しもするけど
「技術屋」を舐めているんですか？

おむすびさんは一体どんな業種の会社に勤めているんですか？
発言からすると全くコンピュータを触らない職業（今時企業でそんな会社あるの？）
のようですが・・・
大雑把な事でも教えていただけませんか？興味があります。
それによっては此処の人達の対応もそれなりに変わるでしょうし・・・

落ちたと思って自己採点してなかった。午前８１、２５午後６８で１４９です
これで受かるのか？

いま２種の勉強してるんだけど簿記２級より簡単だねあれ。

KJ法、ABC分析、ER-モデル、DFD、PERT、MTBF、
MTTR等々やディスク装置の読み書き速度の計算、携帯電話を使ってイ
ンターネットからファイルをダウンロードするときにかかる電話料金
の計算とかも一般教養・常識として当たり前になっていたのですね。

最初の５つはともかく、それ以外は常識じゃないのか？この時代なら。
つーか、その辺の勉強をすっ飛ばしても他のところがあってれば余裕で合格点とれる試験なんだが。

KJ法、ABC分析、ER-モデル、DFD、PERT
↑
テキトーに流したけど初級シスアドと二種は受かった。
ソフトウェア開発技術者ではどーなるんだろ？

>６８さん、現在日本の９９％の中小企業では「最近では２種・１種の知
識はそれなりに必要です。」という発言は嘘です。技術屋はベンダーに
行っていればいいのです。
６９さん、私の事ではなく、ここで一生懸命勉強している人達の事です。
「スキルあっても教養ない人は落ちると思うけどね。」この発言も嘘です。
スキル基準に合致したスキルがあれば難なく合格します。
７０さん、論外発言ですね。あなたの人格の現れでしょう。
７１さん、会社や社会を舐めていますね。そんな人間は企業では不要です。
会社では資格・能力より協調性や自分を切磋琢磨し会社のルールを守る人
間を求めています。「少しでも難易度の高い資格」は付帯状況にすぎませ
ん。

おむすびさんよ。５０越えてるのに世の中のをわかってないね。
シスアド試験にも少しは２種・１種の範囲の問題だって出るし、それも理解してないと駄目だろ。
初級レベル止まりの乏しい知識より、１種レベルの知識まで網羅してないと仕事の幅も狭くなる。
シスアドには、プログラム知識は皆無だと言ってるみたいだけどさ。
それは、単にあんたがプログラミングを覚えられない程度の能力って事を隠した言葉なんだろ?

シスアドすらとれない悲しい５０男のひがみ以外の何ものでもないだろ。
大体、あんたは何の仕事が出来てパソコンリ−ダ−とか言ってるの?

>パソコンでの表計算やデータベースを（SQLやマクロも含めて）
使いこなせて当たり前ということは、私の勤務先は社会的に私を含め
て一般教養も常識も国語力もない社員が大半のボロ会社だと仰ってい
るのですね。

前のカキコでこんな事書いてたよね?
表計算・デ−タベ−ス使用止まりのレベルをシスアドと言ってる時点で無知だな。
デ−タベ−スも自分で作成できないと意味が無いだろ。
あんたも含めた低レベル社員がそんなに多いとは滑稽だな。
その会社に真の技術者なんていないんだろうね。
どうせ、他に依頼するだけしか選択の余地がなさそうだしな。
そんなレベルで技術者を語るなよ、低能力者がよ。

初級シスアド以下で取得者を批判してる事自体おかど違いなんだよ。

おむすびさん。
あなたに協調性や社会のル−ルを語る資格などないのでは?

取得者の中にも批判好きの人間は沢山います。
でも、それを批判してるあなたも同じですよ。
協調性は大事です。
でも、能力・知識の伴わない人は、仕事で協調性を築くどころか崩すでしょう。
仕事面においては互いに能力を認めあってこそ生まれるものだと思いますが。

能力のないあなたを認める非とが職場にいればいいですけどね。

８５。あなたも批判しているけどね。
でも批判の対象がおむすびなら関係ないか。

会社では資格・能力より協調性や自分を切磋琢磨し会社のルールを守る人
間を求めています。「少しでも難易度の高い資格」は付帯状況にすぎませ
ん。

求人ニ−ズは、能力・技術・協調性を兼ね備えた人だろうに。
協調性あっても、あんたみたいに能力・技術の無い人間など即刻クビの実力主義だよ。
年功序列思考のあんたに、現在の求人をかたる資格など皆無だよ。
それに努力をする事なんて当然の理論だろ。

５０過ぎの割には説得力のカケラもないコメント並べて
己の無知・無能さに気づかず、ねたみの批判で何も学習してはいない。
シスアド知識どころか一般知能まで欠落してる事にいいかげん気付けよ。

あ

あ、って何だろう?

じゃろってなんじゃろ

JARRO

おむすびみたいな無能の給料泥棒は、再就職なんて絶対無理でしょ。

みなさん、今晩は。
いやぁ、ひどい人達ですね。
素直に「おめでとう」と言ってあげればいいと思うのですが・・・。

８５さん、
>８５。あなたも批判しているけどね。
>でも批判の対象がおむすびなら関係ないか。

私を批判していても「さん」づけをしていただいていたので感心していたの
ですが呼び捨ては初めてですね。（笑）

>５０過ぎの割には説得力のカケラもないコメント並べて
>己の無知・無能さに気づかず、ねたみの批判で何も学習してはいない。
>シスアド知識どころか一般知能まで欠落してる事にいいかげん気付けよ。

初級シスアドの合格発表は１２月初旬ですよ。
あなたは年齢に関係なく「おらが正しい」と言い続けるのでしょうね。
私を批判する人はせめてコテハンにしていただけませんか。お願いします。

いやいや、ご質問があったのですね。肩書きでしかものを言えない典型で
すね。一応お答え致します。

>あなたはどんな役職についているんですか？
>少なくとも部長クラス以上でないとこの手の発言は勝手な妄想で
>しかないと思うんですけど？

私は取締役システム企画部長です。
出資している銀行子会社の情報処理センターの常勤取締役で午前中はそちらに
出勤しています。みなさん、ご推奨の１種２種を指導しています。
シスアドを受けたからといってもリストラ要員ではありませんので、誤解なき
ようお願いします。
疑問の方は私のＨＰからメールを下さい。一般には個人メールアドレスは公開
していませんのでご了承下さい。

http;//www2s.biglobe.ne.jp/~obama/

訂正
情報処理センターの常勤取締役で午前中はそちらに 出勤しています。
正解
情報処理センターの常勤取締役も兼務していて午前中はそちらにも出
勤しています。

酔ってるなぁ・・・
アドレス訂正
http://www2s.biglobe.ne.jp/~obama/
です。ごめんなさい。

おむすびを煽ってる人=おむすび。マッチポンプやってるだけでしょ。
おむすびを煽ってる第三者は乗せられてるだけ。こんなコテコテな人
いないって。
この板の情報処理系のスレッドを注意深く見ると結構おもろい。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~obama/link.html
の「−−おむすびの参加 している掲示板−−」に
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=972825781
も加えてよ

私は取締役システム企画部長です。
出資している銀行子会社の情報処理センターの常勤取締役で午前中はそちらに
出勤しています。みなさん、ご推奨の１種２種を指導しています。
シスアドを受けたからといってもリストラ要員ではありませんので、誤解なき
ようお願いします。

自分を偽るのはやめようよ、おむすびさん。
上のカキコで表計算・デ−タベ−ス使用とか低レベルな事書いてた人なんだから。
嘘かいても、余計批判されるだげだって。

シスアド資格を蔑む人達の気持ちがやっとわかりました。
いずれにしてもおむすびさんウザ過ぎ。しつこいよ。
飽きた。

ここで批判している奴らは当然初級シスアドかそれ以上の
資格をもっているかそのレベルに達しているのかね？
それに初級シスアドを手始めに2種とかにステップアップを
狙って受験する人や、もちろん初級シスアド一本の人もいる。
取得する目的は人それぞれなんだから。それぞれが自分の目的
を持って受けてるんだから、一概に批判するのもどうかと。

・・・あのーシスアドも取っていないのにシスアドについて語ったり、
会社について語っているもんだから（しかも50過ぎなわけだし）
「せめて」「役職ぐらいは」ありますよね？

・・・というつもりで書いたんですが？
＞いやいや、ご質問があったのですね。肩書きでしかものを言えない典型で
＞すね。一応お答え致します。
ですか・・・
>>57 より抜粋
「年齢高けりゃえらいと思ってませんか？」
「自分より低い年齢の人の話は聞く気にもなれませんか？」

さて
ご自分のホームページをこんな掲示板に載せてしまっていますが
こんなところに無闇に載せない方がいいですよ。
名前付き、写真付き、プロフィール付きなんだし・・・
変な人いっぱいいますからね。

>>95
自分は第三者ですよ。
95の書き込みをみて思ったんですが・・・
こんな2ch見たいな掲示板に簡単にホームページのURL載せちゃうし、
周りが全然見えていないイタイ発言するしで、ここに来ているおむすびさんは偽、者で
もしかしたら「おむすび」さん(http://www2s.biglobe.ne.jp/~obama/ の人ね)
に恨みがある荒し依頼かなという気もしてきました。

初級シスアドに対して、自称プログラマー？の皆さんが
どのような評価をしているか判ったけど、なんにも知らないよりかは
遙かにいいし、向学心に水を差すような事を言うべきでは無いと思うな〜

今のシステムは、現場からボトムアップの形で改善されてくことが企業に
勤めているとよく判ると思うけど（決してシステムの人間が使えないという
意味でなくて）、実際の業務を良く知っている人間が改善していく事例が多
いよね。
スパイラル型とか言うらしいけど、今までの水落下型のシステム開発では
開発に手間取りすぎたり、開発終了の際には陳腐化したりして効率が悪くて
経営者サイドとしてはちょっといらつくこともあるでしょう？
一番いいのは業務を良く知っているものが、システムにも詳しいというのが
理想だけれども、実際にはシステムに強うものは業務に疎く、業務に精通し
しているものは、概して年代がかなり上で、システムは構築できない。
EUC推進が経営者にとっては妥協点であって、双方の歩み寄りが生産性向上に
つながると思いますが・・・

初級シスアドは、ユーザーサイドの目に見える形の最初の一歩であって
現に報奨金制度で奨励している上場企業も多いのですから、少なくとも
その向学心は経営者も賞賛している訳ですね。

ここで、初級シスアドを小馬鹿にしている方たちって、社会に適応できて
いるか心配です・・・

>>101

初級シスアドを馬鹿にしているわけではないだろう。

つまらない事をカキコしてる１０１。あんた、おむすびさんだろ?考え方が酷似してるからな。

言えてますね。シスアド擁護してるのは、この人ぐらいですもんね。

>初級シスアドは、ユーザーサイドの目に見える形の最初の一歩であって
現に報奨金制度で奨励している上場企業も多いのですから、少なくとも
その向学心は経営者も賞賛している訳ですね。
ここで、初級シスアドを小馬鹿にしている方たちって、社会に適応できて
いるか心配です・・・

もうおむすびの名を偽らないと語れない訳だね。
名前替えても、文章内容が変わらないんじゃバレバレだっての。
社会に対応出来ていないのはあなたの方ではないのかな?

＞１０３〜１０５
書き込み時間を見ると同一人物だと思うが
私は別人だよ。

で、結局あなたはここで何をしているわけ？

ヒマなの？

普通の人なら勤務時間中に書き込みは少な目にするけど
これで社会（会社）不適合者ということが判りますね。

くだらねー
おむすびのせいで既に内容いかれちまってるしな。
というわけで
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

１０１も、おむすびも低レベル野郎だな。
というより、同一人物に違いないだろうが。


社会の不適合者がカキコするなよ、ゴミがよ。

＞１０３〜１０５
書き込み時間を見ると同一人物だと思うが
私は別人だよ。

批判する奴は同一人物に思うのかな?
俺もあなたとおむすびさんが、同一人物に思えてならないが・・・。

＞１０８、１０９
日中、”普通”の社会人なら働いている時間に、書き込みしているのは
社会の落ちこぼれか、ヒマを持て余している無職かな？

>社会の不適合者がカキコするなよ、ゴミがよ。
ハイハイ、ボクちゃんはえらいでしゅね。いい子だから、昼間は勉強か
お仕事しましょうね〜

って言ってやらんといかんのかな？

初級シスアドを取ろうとしている人を小馬鹿にする貴方のメンタ
リティには興味がわきますね。

もう一回繰り返すけど、
あなた、ここへ何しに来ているの？

みなさん、今晩は。
訳の分からないレスがいっぱいですね。
何故、おむすび批判者が私の名前をかたって書く必要があるのですか？

アウトソーシングの時代に自社で１種を雇う必要はありません。私のところでは
自社電算室を維持費が掛かりすぎるので地銀と協議の上別会社にしました。
再度言います。スキル基準書をお読み下さい。ＥＵＣに１種なんていらないので
す。企業としては技術を鼻に掛け人を馬鹿にする人間は不要です。

私は自分の本名でＨＰを持っていますし、本名は武道界ではある程度知られてい
ます。自己防衛の対策もとってきたつもりですが、ここの暴言をはく、人の努力
を馬鹿にする程度の人間には自己防衛もくそもありません。

お願いします。素直に「おめでとう」と言ってあげて下さい。

はいはい、わかったからもう終わり。
それとおむすびさん、あなた武道をたしなんでいらっしゃるなら
ある程度は腕に自信がおありなんでしょうけど、
余り武道に頼り切らない方が良いですよ。
世の中には信じられないくらい強い人は沢山いますから。
本当に強い人というのは、武道という言葉をやたらに表に出したりは
しませんよ。
全然シスアドと関係の無いレスでごめんね。
ともかく、


終了

あなたの言葉の端々にも、驕りのようなものが感じられて
結構鼻につきますよ。
おむすびさんのカキコに対して噛み付いてくる人達も、きっと
同じ事を感じているんじゃないかな。

上のカキコはおむすびさんに対してのレスね。

>113
鼻につくなら、無視するなり、その点を突けばいい。
そのことと、シスアドとはなんの関係も無いのでは？

気に入らないから、その主張（意見）を批判するというのは
議論になっていないのでは？ただの喧嘩だよ

>自己防衛の対策もとってきたつもりですが、ここの暴言をはく、人の努力
>を馬鹿にする程度の人間には自己防衛もくそもありません。

1種やネスペやその他高度を持っている人間にしてみれば初級シスアドごときが難しいといっている人が
>>45 より
>「持っている・合格しているが役にたたんくだらん」と仰っている
>お方達は資格知識以前の人格的な問題で「役に立たない」と感じるのは私だけでしょうか？
こんな発言するのは暴言にはならんのですか？
単純に考えれば高度持っている人の方が、初級シスアド取れないでいる人より
努力してるはずでしょ？

>>55
では知りもしない単語を並び立てて、知ったかぶりをしながら人を見下すような
態度を取っているのは技術者に対する暴言ではないんですか？

>>66 より
＞みなさん勘違いなさっていませんか？
＞情報処理技術者スキル標準の「初級システムアドミニストレータ」をお読みになっていないのでしょうか？
だから何で初級シスアド取れていない（実際はあさっての発表で決まるのかな？）
人が「勘違いなさっていませんか？ 」とか言うんですか？技術者舐めてんですか？

>>77 より
＞同類もしくは同一人物だと思いますのでまとめてレスします。
勝手に同類と同一人物にしないでください。
＞この発言も嘘です。スキル基準に合致したスキルがあれば難なく合格します。
何度も言うけど初級シスアドすら受かっていない（正確には未定かな？）人が
何の説得力も無い発言をしないでください。

>91 より
＞あなたは年齢に関係なく「おらが正しい」と言い続けるのでしょうね。
そっくりそのままお返しします。

＞私は取締役システム企画部長です。
＞出資している銀行子会社の情報処理センターの常勤取締役で午前中はそちらに
＞出勤しています。みなさん、ご推奨の１種２種を指導しています。
あなたのシステム企画がどういったものかは知りませんが
初級シスアドが難しいと感じる人がシステム設計をすると迷惑するのは技術者です。
技術者の仕事は、顧客の無茶苦茶な要求を実現可能な物にしていくのも仕事ですが、
表で直接顧客と接する方が知ったかぶりをされると大変迷惑です。
あなたのは自分ですばらしい企画設計をしているつもりかもしれませんが、
ゴミのような無茶な要求を実現しているのは、あなたではなく技術者です。

>>111 より
＞再度言います。スキル基準書をお読み下さい。ＥＵＣに１種なんていらないので
＞す。企業としては技術を鼻に掛け人を馬鹿にする人間は不要です。
何度も言いますが、技術を持っている人（資格はあくまで目安にしか過ぎませんが）
に対して技術に関して説教をするのは馬鹿にしているとしか思えませんが。

理解できないのならあなたの分野で置き換えてみましょう。

私は合気道など専門的にやった事がありません、「初段なら一般の人でも簡単に取れる」
と聞いたので初段の試験を受けてみました。結果は未だ発表されていません。

しかし合気道って一般の人には必要ないですね。
合気道の段なんてのは格闘技オタクが必要なだけです。

日本の武術界では合気道の精神性や考え方なんかよりも、
一般人に受けがよく、影響を与えるK1グランプリのような
エンターテイメントを求めています。

より社会に受け入れられるK1グランプリに参加せずに
閉じこもっている合気道は「必要がない」と思うのですが。

二段三段四段を持っている人が段を鼻にかけ
初段を受けた私を（注：受けた動機は「初段なら一般の人でも簡単に取れると思ったから」）
馬鹿にする人間は不要です。

・・・どうですか？
あなたにとっていかにも「何も解っていない素人」発言が多くなかったですか？（私にはわかりません）
段をもっていないのに日本の武術会を語ってますよ。
段を持っていないのに有段者を不要とか言ってますよ。

すっかり内容変わっちまったな。
落ち着いて人の話をきかねーおむすびの責任ではあるがな。


終　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　了

＞１１６、１１７

”＞１１５”とあったから答えとくけど、
資格としてはネスペもって、企業ではシステムに
所属しているよ。

企業に勤めていれば判るけど、使えるシステムを構築するには
現場にも判る人がいる方がいいよね。
ユーザーのレベルが向上した方がシステム構築についても
その後のメンテも良いと思わないのかな？

シスアドと高度情報は対象が違うんだよ。役割分担が違うん
だから、比較すること自体意味無いよね。

あ、あわわ。
いつのまにこんなことに・・・。

おむすび、ブドウのはぢアル。ハラ切って氏んでアル。

ブドウ板のジューニンより

初級シスアド批判者って余裕無いね。

かわいそうに。

今日発表ですねえ。（明日だけど。今日の夜中ということで）

まあ、おむすびさんは間違いなく不合格だろうね。

>124
そういうこと言うなよ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=972575205&st=221&to=221&nofirst=true
↑もし受かったらこんな感じで調子に乗るぞ

今日の夜中から発表されるのかな？
・・・そんな訳ないか。
明日会社行くまでに結果知りたいんだけどなあ。

午前０：００丁度に発表だと思ったけど……
多少混み合って繋がりにくくなると思うので、
そんな場合はミラーサイトへアクセスしましょう。

>127
おお！貴重な情報ありがとう。
0:00まで2ｃｈで暇つぶししてます。

ミラーサイトってどこにあるの?

不合格の人には通知はこないのですか？

>>130
たぶん来なかったはずだぞ。

ttp://www.jitec.jipdec.or.jp/
ttp://www2.jitec.jipdec.or.jp/
上がメイン、下がミラーな
ちなみに不合格者には通知はこないと思う
合格者には通産大臣の名前入りの合格証書が届くが

くそー緊張するー。落ちたらどっか荒らしてやるー

ありがとう

みなさん、今晩は。稽古を終えて見てみると

>私は合気道など専門的にやった事がありません、「初段なら一般の人でも簡単
>に取れる」と聞いたので初段の試験を受けてみました。結果は未だ発表されてい
>ません。
以下アホ臭いので略

私は、合気道初段に剣道４段が批判しても意味がないと言っているのです。
ベンダー、情報処理センター用の試験の一種・二種の取得者が、ＥＵＣのユーザー
環境の資格に優越感を持って話をされても所詮試験の位置づけが違うのですから、
話に成らないのです。ですから一般ユーザー企業には「いらん」と言うことになる
と言っているのです。

最後に、私が批判されているのではなく、私が批判しているのです。
もうここには書き込みはしません。私とお話がしたい人は「おむすび掲示板」に
お越し下さい。では、失礼します。

あぼーん

しすあども２種も大して差がないと思うぞ＞１３５

＞最後に、私が批判されているのではなく、私が批判しているのです。
もうここには書き込みはしません。私とお話がしたい人は「おむすび掲示板」に
お越し下さい。では、失礼します。

そう思いたいなら勝手に思ってくださいな。
別に誰もあんたみたいな傲慢なじじーとは話したくないさ。
他所の掲示板に土足で上がり込んで意味不明の戯言を散々並べた挙句
引っ掻き回すだけ掻き回して後は知らん顔して去っていく。
今みんな２２日の発表のことで盛り上がっているんだから、
タイミングを外した内容のカキコは控えてほしいものだね。
そんなだからオヤジだといわれるんだぞ。
まー自分が一番正しいお山の大将のあんたに何をいったところで
蛙の面に小便、あんたのカキコがなくなるだけでもせいせいすらあ。
あばよ、ＲＯＭるのは勝手だが二度と書き込むな！！

おっ発表が始まったみたい。
まだサーバーが見つかりませんだけど。

>137

>>しすあども２種も大して差がないと思うぞ＞１３５

試験の難易度てっ意味かな？
比べること自体、意味無いね。対象となる事柄が違うんだから。

東大理�Vと理�Tを比べて、「理�Vの方がすごいや」っていったら
馬鹿にされるだろう。医学と理学じゃ異なることなんだからさ。

おっと、君のレベルで話してあげないとね。
リストラされてヒマを持て余している無職の人間と、人間関係が
うまく構築できずに引きこもりってヒマを持て余している人間は
同じかな？

ハｱ？

受かった。当然だけどね

>133
おめでと。
俺はまだ表示できん。上4桁の選択画面までは言ったけどね。

受かりました。
これで安心して会社いけます。
おやすみなさい。

合格って受験番号だけ載ってるの？？。

合格しました。
これで心おきなくひきこもれます。

１さんも合格したかな？
自分は１さんより出来悪かったけど合格してたから、きっと大丈夫だと
思うけど・・・

お前ら全員、自分の持ってる資格を挙げてみろ！
（おむすびさん除く）
ちなみに、俺は初級シスアドしか持ってない！

シスアド以外の資格を持ってて、なおかつ、他の部署とのコミュニケーションを
円滑にはかることが出来る者！
あんたらは、別によろしい。シスアドを馬鹿にする資格が十分ある。
そのうえ、将来、現役を退いた時も食っていける。

そして、シスアドを馬鹿にしてる人嫌いのプログラマー！
こんなところで、レスつけてる暇あったら、テレクラでも行って、人とお話する
練習でもしとけ！　現役引退して、営業に飛ばされる時に備えておけ！

さて、帰ろうっと。

合格した皆さんおめでとさん。
合格しなかった皆さん、悔しさを忘れずに（重要）次回は必ず
受かるように精進しませう。

>>140
137じゃ無いけど
＞比べること自体、意味無いね。対象となる事柄が違うんだから
＞東大理�Vと理�Tを比べて、「理�Vの方がすごいや」っていったら

シスアドと2種の場合はこの例に当てはまらないですよー
シスアドと2種は入門レベルなわけですから、掛け算と割り算を
比較しているような物です、上を狙うならば入門レベルは
多少の違いがあれど両方知って無くてはなりません。
（そして知れば知るほど同じである事に気づくのです、コレホント）

>>148
シスアドが批判される理由をもう一度考えてみてください、
＞ちなみに、俺は初級シスアドしか持ってない！
しか持っていないというか、今日なったんでしょ？（煽りのつもりはないデス）
シスアドを馬鹿にしてるんじゃなくて、シスアドをとって勘違いをしている人が
人がバカにされてるのデス。（勘違いをする人の割合が初級シスアド受験者の場合多いのです）

何事もそうだと思いますが、特にこの業界は毎日勉強です。終わりはありません。
「いやぁ自分なんてマダマダデスヨ」って口で言ってて全然そう思っていないのが普通の人
オレハシスアドダって急に態度がでかくなるのが勘違い
こんなの「自慢になんないよーもっとがんばって勉強して一人前に」って考えるのが業界人
（そして勉強に一生終わりがこない事、高度をとっても、10年働いても一人前の壁は分厚くて
高い事に気が付いているのが業界人）

一人前の壁の高さを知っているので（正確に言うとかすんで見えないほど高い事を知っている）
知ったかぶりを極度に嫌ってしまう面があるのがこの業界の人なのです。

＞そして、シスアドを馬鹿にしてる人嫌いのプログラマー！
自分は人嫌いではないです、関係ないけどネコが好き、見てるだけで幸せ。

・・・早く一人前になりたい（さあ今日も勉強だ）

長文UZEEEE（自分でつっこんどく）
スマソ

初級シスアド取得者の勘違いの実例があったら教えて。

なんか受かってました。
メデタイ。更に上をめざそっと。

簿記２級と無線４級持ってます。無線は小学３年生のときにとったものですが
まったく使えません。

>>140 とか >>149 は

理１と理３が同じ入試問題だってことを知らないのかね？
そして理３からは理工学にも進めるってことを。
（理１からは医学部ほぼムリ）

１です・・・・・・・・・
ううううう。受験票みつかんないです。打つだ・・・・・

そりゃ不安だろうに、、、

初級シスアドは秘書検定くらいのもの（一般常識に限りなく近いが
一応受験勉強も必要というもの）だと思ってますが、
どうなんでしょうか？
パートするにあたって「ああ、パソコン少し触れるんだ」くらいには
思ってもらえますよね？
だから初級シスアドの勉強をこれからしようかなと思ってます。

>>157
ズバリそのとおり。

家中ひっくりかえして受験票よーやくみつけました。
受かってました。よかったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ。
春はみなさんどうしますか？あとジャン先生の勤マガ購読するべきだと思いますか？

3602-01**
受かった！
春はソフトウェア開発者（旧１種）だ！！

無事合格できました。でも春は何もしないだろうなあ。俺、コンピュータ屋じゃないし。
来年秋の情報シスアド…でしたっけ？それには多少の興味がありますが。
それより、今は来月のビジ法に向けて勉強勉強。

＞１５４

それは、学部選びに問題があるんだろ？
入試は選抜試験だからね。落とすための試験だから
別にかまわないだろう。
医学は結構、嫌になってうつりたがる人間が多いようだが
嫌々医者になられても困るね。

>>155
地区本部に問い合わせたら受験番号教えてくれますよ。

そうなんだ。覚えておきますありがとう。　>>163

シスアドは去年取りました。
日々、業務改善に追われています。

名無しさん＠お腹いっぱいさん、本当におめでとうございました。
私も合格しています。合計１７０点でしたので心配はしていなかったのですが
マークシートが薄くて転記ミスがあったら、と思っていたのでかかなかったの
ですが、ほっとしています。
これからも頑張って下さい。
合格のみなさん、一緒に「おめでとう」
今回駄目だった人、次ぎにチャレンジ！！頑張って下さい。
では、失礼します。

>166
おまえもう２度と書き込みしねえとか言ってた舌の根も乾かないうちに
何やってんだよ。バカじゃねえ？？？
武道家が一度宣言したことを簡単に反故にして許されるのか？？
だからみんなにきらわれるんだぞ。いいかげん逝ってよし！！！！！

おむすびが馬鹿なのでさらしあげ

おむすびでも合格出来る初級シスアド。価値は全く無くなったな。

シスアドの合格証はいつ届くのですか？
遅いなぁ・・・。

>>166
おむすびくん
http://www2s.biglobe.ne.jp/~obama/sysad.html
読んだよ、合格おめでとう。

めでたしめでたし。つぎもがんばれ！

初級シスアドあったぐらいでどうなるん？
俺も受かったけど。

すげー頭悪そうな女子高生が発行したメルマガとってんだけどさ、

===まずは、ご報告。
１０月に受けた通産省情報処理試験の初級アドミニストレーター（以下、初級
アドミニ）に合格しました。
先月、撃墜した商業簿記とか、いろいろな資格をとろうとしてるんだけど、問
題なのは将来の進路を決めてないこと。
無難なとこから資格とってるんだけど、進路によっては無意味な資格になる可
能性も大ですね。
三色昼寝付きを目指すなら、お茶とかお花とかの方が・・・・っていうのは、
おいといて。

高１でも、将来の進路を決めて、それに向かって勉強してる人もいるんですよ
ね。
＝＝＝
だって。今回受かって喜んでた自分に打つだ・・・・・・・

せつないのう

>>174
初級ｱﾄﾞﾐﾆｽﾄﾚｰﾀｰってなんだよ。(藁
やっぱ頭悪いんだな、そいつ。
まあ、メルマガ発行するくらいなんだからPCは多少出来るやつなんだろ。
PCしか出来ないやつにとっては初級ｼｽｱﾄﾞなんて簡単なんだよ。
お前はお前の分野があるだろうし、喜ぼうが悲しもうが
初級ｼｽｱﾄﾞとったって事には変わりないぞ。

…となんとなく励ますふりしたよくわからん発言してみる。(ぉ
まぁ、そういった資格の考え方は地域格差もあるからな。
漏れんとこはけっこう田舎で、
高校で2種取れれば優秀な部類に入れる。(藁

この前、とある試験を受けに行った会場の専門学校で、初級シスアド合格者名が
貼り出されていたんだけど、たった２名だぜ（藁
最初からそんだけしか受験しなかったのか、はたまたヘタレが多いのか。
もし後者だとしたら、一体何のための専門学校だろうと思うな。
俺は社会人だけど、独学でシスアド合格したぞ。
やっぱ高い金掛けて専門逝ってるんだったら、在学中の２年間でシスアド・二種
くらいは取得するべきだよな。
Ｊ検３級・ワープロ３級しか無い専門卒って、かなり情けないよな。

専門なんてそんなもんだろ？
商業科卒の奴とかが逝ってるんだからさ。
しかたないよ馬鹿ばっかりでも

そーいえば、昔シスアドおちたなぁ。

所詮、シスアド……

>>177

二名合格なら、そんなものです。専門学校へ行ってまじめにやるひとは
ごく一割くらいです。

へたをすれば、合格者０の学校があったりして、そうなると職員会議が
すごく荒れてしまったりするんだな、これが（ワラ）。

専門学校卒業した翌年に、２種とシスアドを取得。
一体、オレは学校で何をやってたんだ（藁）。

合格通知きたね

ああっ、なんてレベルが高いスレッドなんだ。これじゃ誰もついていけない。
２ちゃんねるも捨てたもんじゃないな。まだこんなレベルが高いスレッドが
あるんだもんな。しかし、ここに書き込んでいる連中は相当なレベルの高さ
だよなぁ。これじゃ、こんなにレスがつくのも当たり前だよ。本当に１の
レベルは高いと思うけど、それについて行ける奴も凄いな。まったく尊敬
するよ。おれもみんなを見習ってレベルの高い人間になれるように精進する。
そして、みんなについて行けるような立派なレス職人になるよ。まだ見習い
だけど３ヶ月後の俺を見ていてくれよ。みんなをアッと言わせるレス職人に
なるからさ。その時まで、みんなもレベルが高いのを持続してくれよな。
ほんと、２ちゃんねるに来て幸せだよ、オレは幸せものだなぁ。

うちのクラスはシスアド全員合格だったぞい。　まあ全員二種もってるけど。

>>185
でも１７７とか１８１のいうよな酷い専門もあるんだよね。
ある専門の資格取得状況はかなり酷い状況だった。
でも俺の行ってた専門は卒業までに２種取る奴は６割超えていたんだよね。
専門学校間のレベルの差も結構あるみたいね。
生徒の質自体は何処も大体一緒だと思うから多分講師の差だと思うけど。
俺の行ってた専門の講師は結構良かったと思う。

専門いかなくても、主婦やフリ−タ−が独学で取れるレベルだから金の無駄。

別に、文系だろうと、理系だろうと、合否には全く関係ないと思う。
「自分は文系だから落ちた」とか言うのは、言い訳に過ぎない。

理系でも勉強しなければ落ちるし、文系でも勉強すれば受かる。
中学生でも合格できるんだし。

age

オレは「頭が悪い」＆「時間の節約」のためＬＥＣシスアド講座に通ってる･･･
独学で受かるなんて尊敬しますよ！

自分のパソコン持ってるのなら、参考書や過去問片手に、パソコン触ってれば
余裕のような気がするけど。

>>176
>PCしか出来ないやつにとっては初級ｼｽｱﾄﾞなんて簡単なんだよ。
ちょっと違うぞ。そんな奴は合格できません。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

--
それと、みなさん気付いてないね。
シスアドの合格率が高いのは専門学校生の2種合格者が受験してるからだということを。
合格率だけで、値打ちを決める奴は逝ってよし！

合格通知まだ来ないよ〜
遅いな〜

>>193
ネタ？

>>194
去年の秋頃受けたやつなんだけどね。
１９４さんはもう通知きたの？

うちの専門学校は毎回の試験で二種の合格率１０％いけばいい所だったなぁ。
卒業するまでに合格する人間は全体の２割程度だったし。
高校で二種に合格したら新聞の記事になるようなドキュソ県だからそんなもんか。ﾜﾗ

で、どれが一番易しくて難しいんだ？

いい気になっておむすびさん批判してるけど、
国家資格全然役にたたないよ。
素直にベンダー系の資格よりなさいよ。
　

>>195
初級は12月中に合格証書が届くよ。
（ネタでないことを祈る･･･）

ええっ！！！家まだ来てないよ！！もしかして。。。
それはない、だって採点したら１４０点あったもんな。
ゆっくり待つとするか。

>>195
http://www.jitec.jipdec.or.jp/1_05goukaku/ad20002/top.html
ココで自分の番号あるか確認した？
自己採点だけで合格したと思ってるんじゃない？

>>159氏
199氏と同様。去年の12月に届いたっす。

sarasiage

1叩きダセエ……

前までパチンコ屋という素敵にドキュンなバイトしてたんだが、
金は悪くないが、客とバイトのドキュン率の高さがかなりウザくなったので
「初級シスアド受けるんで」とか、適当な理由つけて辞めた。
一応ホントに願書は出したんで、試験一週間前に問題集買って傾向を掴んだら
あっさり受かった。受験料を払ったのが惜しくなるぐらい。
「Win98以降の人」とかには難しいのかもな。専門学生とか主婦なんかには。
初級シスアドなんて所詮「広く浅く」だし、こんなん持ってても実際何も出来やしないんで
恥ずかしくて履歴書には書かなかった。（面接で聞かれたから持ってるのバレたけど）
今はそっち系（アイテー業界ってヤツか）で働いてるが、初級持ってる事によるメリットなんて
一切無し。金のムダ。マイナーでもいいからベンダー系の方がはるかにマシ。MCPは取る気無いけど。
俺的には、初級シスアド＝英検４級って感じだな。ダサさ加減は。

＞２０５
願書とか参考書見たら載ってると思うけど、
いわゆる「ＩＴ関係の業界」で働く場合にゃ、
初級シスアドは全く用はないはずですよ。
力試し、もしくは「最低限の知識もってますという証明」以上の意味はない。
むしろ「ＩＴ業界」への就職の武器にしようなどと考えるほうがおかしい。

あったでしょ、「エンドユーザー向け」だって。

>>205
ネタは逝ってよし！

ネタじゃ無くてマジなんだがなぁ
確かにエンドユーザー向けってのは知ってたんだけど、なんか実際には
殆ど無意味な知識が必要な試験だよね。これ。
KJ法だかブレインストーミングなんか、もう忘れた。っつーかハナから覚えてない。
とりあえず名前だけ覚えてる程度。SQLもざっと概要を掴んだだけで、もう忘れた。
とりあえず最低限触れます、って意味では少しは面接での意味はあったかもな。
なにしろ学歴も職歴もドキュン極まる俺が入れたぐらいだから。
MCPのネットワークのヤツを取れ、とうるさく言われるのだが、イヤです。
IBM系列だからMCP取らせたがるのかもな。俺はネスペの方を取りたいんだが。

シスアド、就職にまじ使えねえ・・・
履歴書に書いたのに、相手にされず、、、
企業は必要ないみたいね。涙

age

>>208
疑ったりしてスマソ。

>>209
合格するだけやったらマジで使えんぞ。
シスアドをどのように活用したかということをアピールしないとね。
高度を持ってても転職できない奴はできないし。
要は、資格よりも職務経歴書の方が大切。
俺はシスアドしかもってないけど、相手にされないことは無かったぞ。

KJ法やSQLが「無意味な知識」だってんなら、情報業界で
働くな、ｳﾞｫｹ！
だからネタだっていわれるんだよ！

>>208
>>212に激しく同意！
KJ法やSQLが「無意味な知識」だってんなら、社会人辞めましょう。

結論：初級シスアドＯＮＬＹではまったく役に立たない。
　　　これに受かったからって自慢してる奴はどっか逝ってくれ。
　　　その他の、もっと実務に使えるスキルを身に付けよ！

簿記２級と一緒に持ってるんだけど、死すアドは大学時代に合格
して、自分の中では 日商簿記２級よりもランクを高くしていたの
だが、いざ就職してみると、うちの会社では公的資格とは認めて
もらえてない。簿記２級は公的資格だっちゅうのに…。
簿記２級よりも勉強たいへんだったのに…と何度思ったことか。
でも、結構知識としては使えてる気がするんだけどな…？

田舎のほうの会社で、２、３人に１台くらいしかＰＣがない会社
だと、初級シスアドでも十分役に立ちます。
こういうところはこれから、台数増やしていくので、
受験の時に覚えたことが役に立つかも知れません。
購入時やその後の運用時に。
ただのパソコンヲタとは違うという証明みたいなもんです。

「初級」じゃ、手当てやなんかに反映することは、ごくまれでしょうが、
アナログな役員連中相手に、ささやかな優越感くらいは得られます。
一応「国家試験」だから・・・・。
それが不満なら「上級」や他の高度を目指して受かった時に、
手当てやなんかの交渉をすればいいでしょう。

私も持っているが(営業職)、初級シスアド所持者というのは職場の
コンピュータアドバイザーみたいなもんです。
まぁ元よりそういう資格なわけで。便利使いされるのはしょうがないかなーって
思ったりもするのですが、逆に言うと重宝されるのも事実です。

ただ、いわゆる『IT業界』ってとこへ就職するにはこれだけでは弱い気がします。
それこそベンダー系(MCPやSCMPといった辺り)と組み合わせるのがいーのでは
ないでしょうか。

>>216
お、ここでも会ったね

初級シスアドは某生保の新入社員全員の必修科目。（入社２年目までに）

＞２１８
もしかして・・・・よそのスレでお会いしました？

うん、会ってるよ。俺ら二人のレスがしばらく続いてたスレや。

あぁ、あれですね。
あのスレは今どこに・・・・は置いといて。

シスアドについて「勘違いさん」な書き込み見つけるとついつい・・・・
おんなじようなことをあちこちに書いちゃいます。

シスアド取ろう！と思っていたのですが
もう春の受験受付終了していました。
ぎりぎり就職活動に間に合う予定だったのに・・・。
でも思っていたより評価が低いのですね。
だったらそんなに悲観しなくても良いですか？

２ちゃんの評価は辛口ですので会社によっては評価してもらえる
かもよ。

>>224
そうだよ。会社によってはスゴク評価されるよ。
システムを構築するのはエンジニアやプログラマーだけど、
そのシステムを現場で運用するのはシスアド。
システムを運用する＝現場を動かすということになるからね。
現場を動かせるのはやっぱり、現場の仕事を知っていて、
なおかつ現場を動かせるだけの発言力、器、コミュニケーション能力が問われるから。
ウッ、今日はしんどいから、文章がおかしいかも。
読みにくかったらスマソ。

４月に受ける。
このスレッド読んだら、たいしたことない資格だったのね。

落ちたら恥なのかもしれない。
どうしよう。

＞２２６
「この資格がないとこれができない」というような
性格のものではないからね・・・。
情報処理技術者の資格は・・・。

>>226
そんなことを言ってるあなたは合格できないでしょう。
合格できても、世間から認めてもらえないはずです。
何故だかわかりますか？
それは自分で考えてください。

2種＞シスアド　？

＞２２９
比べることがナンセンス。

>>229イタイ。足し算と引き算どっちが強いっているてるようなもんだ

シスアドも２種も、確かに評価は低いので最初は持っていなくてもよい。
ただ異分野では一定の評価はされるでしょう。
でも社会人でIT関連で働いているのならいずれ持たないとヤバイでしょう。
最低限の知識、素養はあるよという証明です。
これか、これ以上の資格を持っていないと相手に失礼だと思います。

スキルはあるんだけど、資格をとりたがらない人がいらっしゃいますが、
そういう人に限って人格的にアレな人が結構いるように思います。

ベンダー系ね、、、NETWAREとか廃れるとシスアド以下の価値しかないものもあるからなあ。

age

秋試験にむけて猛勉強中。他に類似の試験があったら、教えてくださいな。

↑↑↑↑↑↑↑↑
シスアドばっかアゲてんじゃね〜ぞ、ｺﾞﾙｧ！！

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
シスアドぐらいうかれや、ｺﾞﾙｧ!!!!!

控えめにsage

あげちゃダメっすか？

なんか感情的な書き込みが多いね。
やだね、社会経験の無い人間は。
資格のレベルなんか論じてどうするの？
社会人のカキコは的を射てるよ。まぁ働いてないからワカランだろうけど。

シスアドはSQLの使えるエンドユーザ向け資格
旧二種はプログラマ向け資格

こう考えていたんだけど違うのかしら？
それとも最近は人気があるだけなのかしら？

>>240
そのとおりなんですが、分かってない人が多いのです。

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>>242
本屋に行けば全部で５万もしないでしょうが。

>>242
こりゃー痛い…
MOUS Word　　　一般
MOUS Excel　　 一般
これなんて千円ちょっとだろ…
多分漏れの学校で使ってるのと同じだよ。

このスレにはじめて来てビックリ。
みなさん、レベル低い・・・っていうか、
人間としてサイテーな人たち大集合。
たいした経験も、それに基づく知識もないくせに
断言しまくるお子様レベル大集合って感じですかな。
社会で認められないカワイソーな人達なんですね。
唯一、威張れるこの「２ちゃん」の世界でウップンを晴らして下さいな。

えろんな資格目指して勉強されとるみなさん、ごくろうさんです。
わし、福島県いわき市小名浜（オナハマ）のソープではたらいとるながれもん
ですわ。わてのところにもえろんな専制が、関東からきますが、
魚ーさんかせいでますな。年収２０００万は、ザラとゆうからな。
うちの女の子つれだして、ごるふ、おんせんとかで豪遊
ですわ。旅館で、ここでわいえんあそびを、歯医者のせんせいとか、司法所しと
いっしよに、してますで。地方公務員も､お得遺産や。土建やとかな。
みなはんも、はよー資格商売人になって、あそびにきてや。受験生
も、だいかんげいや。常磐道とばせば、すいとるさかい、すぐ
つくよ。アクアマリンちゅう立派な水族感もできたし、ふくしま未来博も始まったな。・
ほな、べんきょうがんばりや；スパリゾートハワイも、よろしくな。
和手のとこのホーむページ もあるんやけど、。

シスアドってどれぐらいのレベルで受かりますか？

普段からパソに親しんでいる人なら、試験用に足りない知識を補完すれば大丈夫。
土日に集中すれば1ヶ月で十分な人も多いんじゃないかな。

パソとはネットとはなんぞやというなら、おとなしくコツコツやったほうがよい。
でも、あまり分厚い参考書はかえって挫折するので、薄い要約本みたいなのから
入ることを勧める。分厚いのは、辞書見たく使うといいよ。

割と身近なネタを扱う試験なので、勉強していくうちにリアリティーが増してくる。
普段何気なく利用している機能は、実はこういうカラクリだったのか、って。

市販の本だけで十分ですか？
お勧めのものとかありますか？

初級シスアド、二回目でなんとなく受かっちまった。
あまり集中的に勉強せず、
ＳＱＬとかあまりしっかり理解してないのに。

基本情報技術者受けようと思ってるけど、
３ヶ月で合格するのは無理かな？

>>250
まぁ大丈夫でしょ
言語憶えなきゃならんが

大昔（大学生の時）にＣ言語を少しやり、
卒論のためにＳＡＳを必死で勉強した。
が、今はまったく記憶に残っていない。

記憶が蘇ることに期待して、願書をだすとしよう！（泣）

>>248激しく同意
俺も初級シスアド合格の完全な自信をつけるべく、厚めの本を買った．
知識得るための本として「初級シスアドゼミ、リックテレコム、423ページ、2400円」
問題演習本として「初級シスアド予想問題集、ITEC、715ページ、2700円」
知識獲得本をノートにまとめて、切りのいい所で問題演習・復習をすることにより、完璧な合格力の獲得を目指した。
しかし知識本のあまりの内容多さの為に最初の2,30ページで挫折。まず薄い本を一冊やって自身つけてから本来の計画に戻ろうと思った．買った本が一ツ橋出版の「初級シスアド完全合格ゼミ（確かこんな名前）」1項目ごとに1問ほど問題があった．これをざっと2回やった．一応それなりに覚える努力はした。ところがこれ終わった時点で残り3週間。らちあかんと思って超図解初級シスアド試験直前対策（エクスメディア、240ページ、1580円）を買っていわゆる頻出分野を重点的にした（仕事とコンピュータやEUCはほとんどしてへん）。この本は説明と問題がだいたい1：1｡ほんで受かった。午後対策なんてこの本に載ってた過去もんを1題昼休みにマクドでざっとしただけ。
知識0の人には厳しいかもしれないが、そうでない人は少し努力すれば取れると思う。実際にコンピューターに知識があり、さわってるというのが大切だと思う。

10月に初級シスアド受けます。
初めて受けるので、参考書がたくさんあって迷ってます。
お勧めの参考書、及び問題集があったら教えろｺﾞﾙｧ

明日、初級シスアドを出願する私大生です。
あと３ヶ月もないんで、どっかの講座うけたほうがいいのかなと思いますけど金がないので。
パソコン歴ていってもインターネットを１年やってるくらいですが、こんな僕でも独学で受かりますか？

>>255

試験に合格するだけなら、
テキスト独学一ヶ月で充分。

age

でも合格率３０％前後ってどーいうこと？

余裕かましてろくに勉強しないバカが多いんだろ。

>>259

あと、取りあえず受けとけって奴だな。

age

春が簡単すぎたんで秋は難しくなるらしいね、特に午後

シスアドって、段々意味無し資格になりつつあるよね。

そうだね。とっても意味ないね。
履歴書にかくのもイヤになってきた。

aaaaaaaaaaaaaaa

>>263
最初から意味なし資格なのでは？

>>263
そこまで逝くと、意味ないよね。
そもそも、履歴書の資格欄を埋める為のモノだろ。

英検３級と同じだと思われ

まあ簿記４級よりはマシかと思われ

24歳男です。
二種はもってます。
ただ、SEとかPGはもう嫌なので、シスアド的な仕事をしたいと思ってるんですけど・・・・
まぁ、知識の整理（あと趣味（爆））を理由にシスアドやってみようかなって思います。近いうちに。

もし、この中で、技術者ではなく、エンドユーザー側でシスアド的仕事をやっている方がいたら
どんなことやってるのか教えていただきたいです。

よーするに、SEとかPGとか、あと設計以外でPC使う仕事したいのよ・・・

#別スレにも書いたんですけど、あっち荒れ気味なので、こっちにも書きました。

カスタマーサポートとか、つまりコールセンターなんかだと
シスアドでも歓迎されなくはないですね。プリンタメーカーとかの。
２４歳なら、人材派遣会社で、そーゆー希望をのべれば、あるでしょう、きっと。
但し、仕事としてはどーかな。やっちゃいらんないね。
私は、３週間で捨てました。

午前９５％
午後４５％

どよ

>>272
残念。次回にチャレンジ！

就職、転職でシスアド取ろうなんて思う人は
後悔する事になる。余計な仕事、残業が増えるだけだ。
ケーブル一本繋ぐのにも呼び出されるよ。
もう、自分でやれって上司に怒鳴りたくなる。
まあ取るのは良いが「絶対に」履歴書に書くなよ。
労働環境が極端に悪くなるだけ。
入社が目的じゃ無い、入社後が大事なのだ。

正直いって、シスアドは｢オッサン｣｢オバサン｣向けの資格です。
４０歳近くなると、もう派遣労働とかではろくなところに廻されないし、
職安にお百度踏んでやっと、｢働ける場所｣を見つけるって感じ。
労働環境悪化覚悟で、こういうこと位は出来ますから、安くこきつかって！！
という、そういうアピールとしては、有効です。ホントです。
実情がそんなでも、有資格者として採用されるっていうのは、
自己満足になるんです。
ま、若い人がこんなのに甘んじててはダメでしょうね。
でも、年くってれば仕方ないです。

>>270
だったら上級のほうがいいんじゃないか？
初級なんて何のプラスにもならんぞ。

人使う立場から考えると、初級持ってるやつにシスアド任せられるかって考えると疑問。

あと、初級など、二種持っているやつには、
分野が違うとはいえ各下の資格。実際俺は入社２年目くらいに
前日３時間くらい勉強して余裕で取れた。

ステップアップを考えるなら上級だろう。

午前７７％午後７２％、これってどうですか？

よくみつけてきたな

まずは情報セキュアドに通ってから、上級て言えや。
あと、上級って年何人通るか知ってる？

初級とは天と地の差があるぞ、ゴラァ。

二種なんて初級シスアドと難易度同じじゃん。
この程度のレベルの資格で、格が上とか下とか言ってる奴って、相当な馬鹿だね。

↑みなさん、こいつのレスどう思いますか？ なんてありきたりなんでしょうね。
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです。 しかし、賢明な人はそのみずからの
短絡的思考を野放しにする ことを嫌がり、こういうレスは控えます。 しかし、この人はし
てしまったのです。 「誰もが思い付くような事」を堂々と！
この人にとってこのレスはなんなのでしょうか。 このレスをしているあいだにも時間は刻々と
過ぎ去っているのです。 まさにこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません。

>>282
281はマトモだと思うよ。ありきたり＝世間の常識だから。

>>281
初級シスアドは基本情報以下、初級取った(受けた)位で強がっても
ダメだよ、ボク

どうやら高校生がいるみたい。次基本がんばって。

>>284
つーか、281は２種や初級くらいで強がるなという戒めでしょ？
あんた、そんな読解力じゃ281に馬鹿っていわれてもしゃーないな。

おい、馬鹿学生ども、資格とってもう安泰か？（ｗ
さっさと実務で氏んでくれい。

新卒みてるけど、学生資格の差なんてないようなもんだよ。

>>286
まあ君が言いたい事は分かったから落ち着きなさい。
そんな事は高度試験にも言える事だし、普通281を見たら程度の
低い煽りと取りますわな。

彡⌒ミ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
（'Θ`,, ）　　＜　基本情報のことはよくしらんが、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞが取っ付きにくいんだろ？
（　　U）　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
（__（＿）

>>286
初級や２種で強がっている奴なんて見た事はないけど何言ってるの？

>>290
わざわざ初級のスレで、２種より格下とか書き込む奴は、強がり
以外のなんなんでしょうか？？

>>291
え？そんな奴いたんだ、かなり寒いな。

>>291
わざわざ初級のスレで「この程度の資格」とか言っている奴
の方が強がりに見えますが…
まあどっちもどっちか。

>>293
私は賢くありませんが、その私でさえ、両方とも短時間の勉強で
パス出来たのでそう表現したまでです。
世間には自分より賢い人がたくさんいるのだから、それを念頭に
おくと、格がどうのこうのというレベルの試験ではないなと。

彡⌒ミ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
（'Θ`,, ）　　＜　おい、どうせ高度まで勉強するんだろ？固執するなよ。
（　　U）　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
（__（＿）

>>295
ｽﾏｿ。もうやめます。

提供ﾀﾝ。。。ﾊｧﾊｧ

初級に合格する→初級を煽る。
これ常識だろ。

>>270
会社でシスアド取ってこいって言われたんで受験したんだけど、
社内で、人並みよりちょっとハードウェア関係が詳しいという
ことが理由。
実際は人並みなんだけど・・・・
シスアドがどうこう言う前から、社内のパソコン関係なんでも屋
みたいになってしまってたんだけど、「なんか、パソコンが得意って
思われたら損ですね。できない奴の面倒も見て、同じ給料ですしね。」
と上司に言ったのが社長の耳に入って、「その分の手当を月2,000円
支給するかわりに初級シスアドを取ってこい。資格手当ってことに
するから」だって。
2,000円だもんな〜
受験料は当然自前だから落ちたら損なんだけど、少しでも稼げるならと
思って受験したよ。家族もいるしね。


あ〜！課長がまた呼んでる・・・・ＵＳＢハブが使えないだ？
逝ってきます。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。
スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、久々にうちの大学行ったんです。うちの大学。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、情報処理技術者試験、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、情報処理技術者試験如きで普段来てない大学に来てんじゃねーよ、ボケが。
情報処理技術者だよ、情報処理技術者。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で情報処理技術者試験か。おめでてーな。
よーしパパジャバ逝っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、５１７０円やるからその席空けろと。
情報処理技術者試験ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
横にいる糞ヲタクがいつ悪臭を漂わしてもおかしくない、
早退するかされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、オタク基本情報？おいらはネスペさ〜、とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ネスペなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、おいらはネスペさ〜、だ。
お前は本当にネットワークの仕事してんのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ネスペって言いたいだけちゃうんかと。
俺通の俺から言わせてもらえば今、俺通の間での最新流行はやっぱり、
上級システムアドミニストレータ、これだね。
上級システムアドミニストレータ。これが通の受け方。
上級システムアドミニストレータってのはシスアドのくせに上級が入ってる。そん代わり受験者が少なめ。これ。
で、春はシステム管理。これ最強。
しかしこれを頼むと次から糞ヲタク共にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら資格ヲタは、情報セキュリティでも受けてなさいってこった。

>>299
2000円でも貰えるならいいじゃん。
普通は何も出ないものだよ。

>>301
うん、だから受けたんだよ。
通れば年間24000円だから。
その24000円で嫁に美味いものを食いに連れてってあげられるし。

age

>>302
すまん、うち3000円だ。
基本も3000円で累積はなし。

>>302,304
ちなみに業種を聞きたし。

いいなぁ・・・初級で資格手当・・・

本業とは違うし、もともと力試しのつもりで、受けて合格したから、
どーでもいいっちゃあいいんだけど、
同じ課内の教えて君（上司含む）の相手を自分の手を止めてでもすることを
考えたら・・・・。

>>305
さらにスマン、中堅ソフト開発だ。
いい忘れたが、貰える期限付き。

平成１３年度秋期情報処理技術者試験の初級システムアドミニストレータ試験、基本情報技術者試験の合格発表は平成１３年１１月２２日（木）の予定です。