総合資格学院って？

いいんですか？
建築士資格をとろうと思ったのですが。

私そこの通ってましたけど、お奨めです。
でも普通は日建に行く人のほうが多いようですが。

http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=963987702

よく分からんが相互リンクしておきます。


http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=963987702

今年は総合のボーダーは何点？

何点？

相互リンクっていわゆるシックスナインみたいなモノだよね。

一度通って、合格すればいいんだけど、
不合格だと、『過去通学不合格者』のリストになるので、
その後は電話攻勢の嵐です。
願書提出の時と、試験日当日、会場の近くでアンケートを
とられるけど、あれもリストになっているはず。
入学した後は、ほとんどフォローされません。

入学してから、電話がかかってきたのは、
担当が変わったとき（前担当が退職したとき）、
試験に不合格だったときでした。
次の年に合格したときの連絡は、
担当以外の知らない人からかかってきました。
『担当はちょっと手が放せない』って、不合格者への
連絡（勧誘電話）で忙しいってことだろ。

＞８、９
営業の仕事は入学させて金ほ振り込ませるまでだから。
あとは勝手にやってくれ。って感じ。

先物取引の営業といっしょ。

でも試験問題教えてくれるからいいだろ。

学科の問題？　１００問全部？　まじ？
予想問題の類じゃなくって、実際の試験問題なの？
でも、それってやばくない？

裏で大金が動いているから，大丈夫だって。

合格率って、どれくらいなんだろう。

総合と日建以外は５％未満

製図で落とされる。

去年、この学校のアンケートに答えたら、
仕事にならないくらい電話がかかってきて
大変だった。

ココの社長は元商品先物会社の社員だったらしい。

Ｎ建学院の社員はここ見てないのかな。
Ｎ建から見た総合資格って、きいてみたいな。

5年間ぐらい働いたけど、そのときの講習で使っている資料は良かったと思う。
講師は会場によってマチマチ。
でもまじめにやる人は受かる可能性は高いかも・・・
営業では「あなたみたいな人を合格させるために私は案内してるんですよ・・」て誰にでも言ったけど。
要は本人次第。だって独学でも受かるやつは受かっちゃうんだもん。
学科では新傾向問題・引っ掛け問題などに気をつけて毎年の出題頻度の高いところを抑えれば独学でも合格ライン可能。
製図は確かに有利かもしれません。だって試験自体がデザインとか無視の試験だから、減点されるポイントだけ抑えればお絵かきでも可能性ありだもん。
でもまだ建築士会（試験元）がアンケートとかを黙認しているとはね。昔から毎年毎年もめてはいたけど、裏があるのかも・・
受講に際しては良い営業マンと悪い営業マンがいるんで、自分の受講料の一部がこの人の歩合になってもいいって言う人に申し込んだほうがいいと思う。

>19
悪い営業マンって？

あげ

★今年の１級製図課題の批評

お題｢世代間の交流ができるコミュニティセンター｣について､私なりの意見を投稿することにしました｡
課題発表後､建築に関係ない分野の友人に｢コミュニティセンターて何？｣という質問を受けました｡
私は､以下のように､いろいろと､世代間の交流ができる仕掛けがある建物であると答えました｡
�@出入口から入ってエントランスを通ってすぐ中央に､この建物の中心[核］となる､広い［吹抜]の交流スペースがあります。
�Aその[核］から１Ｆ両サイドに､子供やお年よりの部屋の様子が見えたり､入ったりできて､知らない子供と遊んだり､知らないお年よりと､将棋などを
楽しんだりできます。
�Bさらに､そのむこうには､広場があり､公園が見えて､つながってます。
少年たちが､野球やサッカーをしているのが見えるので､ボーと観戦したり､参加したり､中には[核］を飛び出し､指導をし始める大人たちが出てくるか
もしれません。
�C池があって､釣りができてもいいですね。｢どう？つれまっか？｣
�D近所の人も､散歩がてら､公園や道路からづかづかと､入ってきます｡
�E上階に、習い事の部屋などがあり､そこから下の[核］の様子が見えたり､吹抜には、滑ってみたくなる、滑り台があり､下の人と､一緒に遊んでみた
くなるようになっています。
�F逆に､[核］から思わず、上ってみたくなる階段[建物探訪の見すぎ？］があって､２Ｆロビーがあって､そこから習い事の様子が見えたら､なおいいでし
ょう。

とにかく､目的がなくても､ぶらっとよってみたくなるところなんだよ､と答えました。

学科試験後､そのような認識で､講習会に参加しました｡
張り切って､滑って見たくなる、吹抜滑り台や､上ってみたくなる階段､池､要求のない吹き抜け､公園からのアプローチなどを書き込みました。
ところが､要求されていない書き込みは､加点どころか､減点の対象にもなりうるという指導を受けつづけました。
私は､根底から認識を覆されました。

ここで言いたいのは､以下のとおりです。

私がいつもエスキスで始めに考えるのは､室と室や広場､外部とのつながりでした。
課題をやっている時は､室と室や広場､外部とのつながりの条件､仕掛けがたくさん出てきて､それを逆にヒントにしていました。
ところが本試験では､つながりの条件､仕掛けは､陽だまりとガーデンだけではありませんか！
仕掛け�@は？�Aは？�Bは？�Cは？�Dは？�Eは？�Fは？
せめてガーデンに公園からのアプローチ指定があれば､南北戦争[他のＨＰ？］も勃発しなかったに違いありません。
先日､ＳＮ両校の復元解答例を見て､上記�@も�Aも�Bも�Cも�Dも�Eも�Fも､やはり仕掛けがありません。
室と室との間は､壁壁壁！
｢うちの子に触らないで！｣｢じいさんどうしで将棋やってんだ｡ノックもせんと勝手に入ってくんな！気が散る！」「私の水着姿見ないで！」「おっさんど
っから塀乗り越えて来たんだ！サッカーの邪魔すんな！」「７時以降も習い事があるので､もう少しうちの子預かって！」
いろんな声がこれらの図面から聞こえてきます。
私はこのコミセンにぶらっとよってみたくなりません｡
皆さん､ぶらっと立ちよってみたくなりますか？
私の図面は､情報ラウンジの真中をズドンと､「俺がハートビルだ！どけ！」と､スロープくんが威張って通り抜けているので､世界を代表するコミセンで
す。
皆さん､ぶらっと立ち寄ってみませんか？�@〜�Fはありませんが･･･

設計趣旨の要求が出なくてよかった。
何時間あっても､今も書けません。
世界に誇る良問であったと言えるでしょうか？
良問がつくれなければ、よい建築士を選ぶことができません。
問題作成能力は､はるかにＳＮ両校などが上だと思う。

★今年の１級製図課題の批評

お題｢世代間の交流ができるコミュニティセンター｣について､私なりの意見を投稿することにしました｡
課題発表後､建築に関係ない分野の友人に｢コミュニティセンターて何？｣という質問を受けました｡
私は､以下のように､いろいろと､世代間の交流ができる仕掛けがある建物であると答えました｡
�@出入口から入ってエントランスを通ってすぐ中央に､この建物の中心[核］となる､広い［吹抜]の交流スペースがあります。
�Aその[核］から１Ｆ両サイドに､子供やお年よりの部屋の様子が見えたり､入ったりできて､知らない子供と遊んだり､知らないお年よりと､将棋などを
楽しんだりできます。
�Bさらに､そのむこうには､広場があり､公園が見えて､つながってます。
少年たちが､野球やサッカーをしているのが見えるので､ボーと観戦したり､参加したり､中には[核］を飛び出し､指導をし始める大人たちが出てくるか
もしれません。
�C池があって､釣りができてもいいですね。｢どう？つれまっか？｣
�D近所の人も､散歩がてら､公園や道路からづかづかと､入ってきます｡
�E上階に、習い事の部屋などがあり､そこから下の[核］の様子が見えたり､吹抜には、滑ってみたくなる、滑り台があり､下の人と､一緒に遊んでみた
くなるようになっています。
�F逆に､[核］から思わず、上ってみたくなる階段[建物探訪の見すぎ？］があって､２Ｆロビーがあって､そこから習い事の様子が見えたら､なおいいでし
ょう。

とにかく､目的がなくても､ぶらっとよってみたくなるところなんだよ､と答えました。

学科試験後､そのような認識で､講習会に参加しました｡
張り切って､滑って見たくなる、吹抜滑り台や､上ってみたくなる階段､池､要求のない吹き抜け､公園からのアプローチなどを書き込みました。
ところが､要求されていない書き込みは､加点どころか､減点の対象にもなりうるという指導を受けつづけました。
私は､根底から認識を覆されました。

ここで言いたいのは､以下のとおりです。

私がいつもエスキスで始めに考えるのは､室と室や広場､外部とのつながりでした。
課題をやっている時は､室と室や広場､外部とのつながりの条件､仕掛けがたくさん出てきて､それを逆にヒントにしていました。
ところが本試験では､つながりの条件､仕掛けは､陽だまりとガーデンだけではありませんか！
仕掛け�@は？�Aは？�Bは？�Cは？�Dは？�Eは？�Fは？
せめてガーデンに公園からのアプローチ指定があれば､南北戦争[他のＨＰ？］も勃発しなかったに違いありません。
先日､ＳＮ両校の復元解答例を見て､上記�@も�Aも�Bも�Cも�Dも�Eも�Fも､やはり仕掛けがありません。
室と室との間は､壁壁壁！
｢うちの子に触らないで！｣｢じいさんどうしで将棋やってんだ｡ノックもせんと勝手に入ってくんな！気が散る！」「私の水着姿見ないで！」「おっさんど
っから塀乗り越えて来たんだ！サッカーの邪魔すんな！」「７時以降も習い事があるので､もう少しうちの子預かって！」
いろんな声がこれらの図面から聞こえてきます。
私はこのコミセンにぶらっとよってみたくなりません｡
皆さん､ぶらっと立ちよってみたくなりますか？
私の図面は､情報ラウンジの真中をズドンと､「俺がハートビルだ！どけ！」と､スロープくんが威張って通り抜けているので､世界を代表するコミセンで
す。
皆さん､ぶらっと立ち寄ってみませんか？�@〜�Fはありませんが･･･

設計趣旨の要求が出なくてよかった。
何時間あっても､今も書けません。
世界に誇る良問であったと言えるでしょうか？
良問がつくれなければ、よい建築士を選ぶことができません。
問題作成能力は､はるかにＳＮ両校などが上だと思う。

★今年の１級製図課題の批評

お題｢世代間の交流ができるコミュニティセンター｣について､私なりの意見を投稿することにしました｡
課題発表後､建築に関係ない分野の友人に｢コミュニティセンターて何？｣という質問を受けました｡
私は､以下のように､いろいろと､世代間の交流ができる仕掛けがある建物であると答えました｡
�@出入口から入ってエントランスを通ってすぐ中央に､この建物の中心[核］となる､広い［吹抜]の交流スペースがあります。
�Aその[核］から１Ｆ両サイドに､子供やお年よりの部屋の様子が見えたり､入ったりできて､知らない子供と遊んだり､知らないお年よりと､将棋などを
楽しんだりできます。
�Bさらに､そのむこうには､広場があり､公園が見えて､つながってます。
少年たちが､野球やサッカーをしているのが見えるので､ボーと観戦したり､参加したり､中には[核］を飛び出し､指導をし始める大人たちが出てくるか
もしれません。
�C池があって､釣りができてもいいですね。｢どう？つれまっか？｣
�D近所の人も､散歩がてら､公園や道路からづかづかと､入ってきます｡
�E上階に、習い事の部屋などがあり､そこから下の[核］の様子が見えたり､吹抜には、滑ってみたくなる、滑り台があり､下の人と､一緒に遊んでみた
くなるようになっています。
�F逆に､[核］から思わず、上ってみたくなる階段[建物探訪の見すぎ？］があって､２Ｆロビーがあって､そこから習い事の様子が見えたら､なおいいでし
ょう。

とにかく､目的がなくても､ぶらっとよってみたくなるところなんだよ､と答えました。

学科試験後､そのような認識で､講習会に参加しました｡
張り切って､滑って見たくなる、吹抜滑り台や､上ってみたくなる階段､池､要求のない吹き抜け､公園からのアプローチなどを書き込みました。
ところが､要求されていない書き込みは､加点どころか､減点の対象にもなりうるという指導を受けつづけました。
私は､根底から認識を覆されました。

ここで言いたいのは､以下のとおりです。

私がいつもエスキスで始めに考えるのは､室と室や広場､外部とのつながりでした。
課題をやっている時は､室と室や広場､外部とのつながりの条件､仕掛けがたくさん出てきて､それを逆にヒントにしていました。
ところが本試験では､つながりの条件､仕掛けは､陽だまりとガーデンだけではありませんか！
仕掛け�@は？�Aは？�Bは？�Cは？�Dは？�Eは？�Fは？
せめてガーデンに公園からのアプローチ指定があれば､南北戦争[他のＨＰ？］も勃発しなかったに違いありません。
先日､ＳＮ両校の復元解答例を見て､上記�@も�Aも�Bも�Cも�Dも�Eも�Fも､やはり仕掛けがありません。
室と室との間は､壁壁壁！
｢うちの子に触らないで！｣｢じいさんどうしで将棋やってんだ｡ノックもせんと勝手に入ってくんな！気が散る！」「私の水着姿見ないで！」「おっさんど
っから塀乗り越えて来たんだ！サッカーの邪魔すんな！」「７時以降も習い事があるので､もう少しうちの子預かって！」
いろんな声がこれらの図面から聞こえてきます。
私はこのコミセンにぶらっとよってみたくなりません｡
皆さん､ぶらっと立ちよってみたくなりますか？
私の図面は､情報ラウンジの真中をズドンと､「俺がハートビルだ！どけ！」と､スロープくんが威張って通り抜けているので､世界を代表するコミセンで
す。
皆さん､ぶらっと立ち寄ってみませんか？�@〜�Fはありませんが･･･

設計趣旨の要求が出なくてよかった。
何時間あっても､今も書けません。
世界に誇る良問であったと言えるでしょうか？
良問がつくれなければ、よい建築士を選ぶことができません。
問題作成能力は､はるかにＳＮ両校などが上だと思う。

★企画提案

Ｓ学院やＮ学院その他の学校や市販された本の予想課題や､本試験を含めて､どの課題の図面が一番今年の課題｢世代間の交流ができるコミュニ
ティセンター｣にふさわしい図面だったかという採点会があったら面白いと思います。
今まで採点された相手を､逆に採点するのも面白いし､本試験が何位に入るかも､すごく興味深いです。
もし本試験が入賞しなかったら､作成した人を首にしましょう。
そして入賞した人に､来年問題を作成してもらいましょう。
そんなことよりも､トップになった図面を是非拝見したいものです。

>25
毎年、事前に発表されたテーマと、
本試験の設計条件って、裏切られる部分ってあるし、
「ふさわしい」っていう、基準が、主観が入るものだから、
難しいよね。

試験元が、どんなにいい加減だろうと、その試験に
「合格」した人が建築士になれるっていう、ルールなんだから、
その、ルールを理解して合格すればいいわけでしょ。
ルールが納得できないのであれば、少なくともこの国で
建築士になるのは無理だよね。

age

>20
悪い営業マンは、受講生になったあと、会社に電話をかけても出ない。（居留守を使う）
良い営業マンは、担当の受講生が落ちたときにもちゃんとすぐに電話をして、その場では再受講を案内しない。
基本的に、営業マンはお金目当てで働いているから、責任感の強い人は少ない。

＞２８
良い営業マンは良心の呵責にさいなまされそのうち辞めます。
会社側はこれを「血の入れ替え」と呼んでるそうです。

>28
再受講って、連続受講ってこと？
それって、意味あるんですか？

>30
永遠に受講生でいてもらって骨までしゃぶろうって事。
受講料のローン地獄。
しかも資格はいつまでたっても取れない。

Ｎ建学院とくらべて、どうなんでしょうか？
Ｎ建の、ビデオでの講義には、抵抗感があるのですが、
総合は講師によって、当たりはずれが大きいと言うことも、
聞きますし。

総合は、勧誘の電話がうるさくって、
Ｎ建は、入学した後の電話がうるさいって、
知り合いの人に聞きました。

何でもいいので、情報ください。

勧誘された際の、からかい話法

『あぁ、そのトークはこのあいだ聞きました』
『出席率の条件を除いて、登録者全体で、合格率ってどれくらいなんですか？』
『毎年改編してるって、去年のテキストと、どこが変わったんですか？』
『早くはじめても、結局本講義は年明けでしょ？』

＞総合は、勧誘の電話がうるさくって、
Ｎ建は、入学した後の電話がうるさいって、
知り合いの人に聞きました。

入学後に色々とケアしてもらう方が良いのではないかと
思いますが。総合の生講義は時間内に終了しなければならないので、
講師によっては何の要領も得ないまま講義が終了してしまう、という
ケースが結構有るそうです。講師自体が大学教授などのアルバイト
なので、本来の意味での予備校的な受験対策とは程遠い存在にある分
仕方がないのかなと感じたそうです。

Sは講師のレベルに差があるのは当然です。
ただ、Sのビデオ補講を受ければその内容は良いものだと思います。
営業マンからの電話に対しては、「今月の目標金額いくらなの？いまの実績はいくらいってるの？」
等言ってあげましょう。あと月末には数字の帳尻あわせに「定員がぎりぎりなんです」と電話がかかってくるので、「月末だから契約上げないと帰れないんでしょ」といってあげましょう。
しつこい勧誘がいやな場合はダイレクトメールの受け取り拒絶とか、電話のかかってきた営業マンに「テリトリーから私の名前を削除してくれ」と言えば、ちゃんとした人ならテリトリーから名前が消えるでしょう。
でも、アンケートに答えてしまうとまたテリトリーに復活しますのでお気をつけください。

やっと眠れる時間です・・・合掌。

和歌山で試験中，集団不正事件があったらしい。
製図試験中，集団でトイレに行き，打ち合わせを２回も
やったらしい。試験管は見て見ぬふりだって。

＞３７
総合資格が絡んでいるの？

関係無いとおもう。
だれか，詳細知ってる？
和歌山で受けた人いる？
もし事実だったら，和歌山の受験者全員失格にすべきだ！

関係無いとおもう。
だれか，詳細知ってる？
和歌山で受けた人いる？
もし事実だったら，和歌山の受験者全員失格にすべきだ！

結構いい会社だよん

＞４１
具体的には？
参考にしたいので。

＞４２
転職希望？
だったら、絶対やめておけ。
ましてや、Bingを見て、営業になって、
ポストと、高給を手に入れようなんて思っているなら、
その前に体壊すぞ。

詳しくは
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=963987702
を見てくれ。

age

あげ

今日電話書けてきた奴。
仕事忙しかったので、適当にあしらって切ったのだが、
その後、イタ電が３０分ごとに合計１５回続いた。
イタ電の犯人と特定するわけではないが、因果関係が
有りそうなのは否めない。
とにかく、教養が無く、品の無い奴だった。
商品先物の連中と変わらないね。

＞４６
どこの支店？

『決めつけ』『言い切り』が、美徳とされる会社です。

>46
今日電話書けてきた奴

あんたの教養はどうなんだ？（藁）

>48
『教養』という曖昧な言葉に気分を害したならすみません。
確かに、電話口での印象のみで当事者の「教養」云々を判断するには
浅はかでした。しかし、こちらは忙しくて話せないと何度も言ってるのに
止めようとしない態度には正直腹が立ちましたけど。

>47
いろんな担当者（？）から電話かかってくるので、どこか解りません。
ちなみに試験は都内で受験しました。
しかし、頼んでもないのに「担当になってます！！」とは？？？

＞４９
自宅の住所で、エリア分けされてるので、
自宅の近くの支店だと思います。
都内なら、新宿・池袋・上野・五反田・立川・町田のいずれかです。
教室は、もっとたくさんあるけど、営業マンがいるのは、
上記だけです。

いろんな担当者から、電話がかかってくるのは、
いろんな支店から、かかっているのではなく、
同一支店内で、リストをローテーションしているからです。
各支店には、１０名くらいの営業がいて、
１ヶ月くらい経つと、リストがローテーションされて、
『担当が変わりました』と、なるわけです。

もしもあなたが、３０歳前後で、ゼネコン・ハウスメーカー・設計事務所
勤務で、建築学科卒なら、『おいしい』と判断されるので、
とっとと合格するか、退職・転居しない限りは、電話はやみません。

リストの情報修正には、かなり力を入れていて、
建築学科などの在学名簿を使って、在学中に内定先を調べたり、
勤務先に電話をして、居場所を調べたりしています。
そのリストを、定期的に回収して、データベース化するわけです。

勤務先も、資格を取らせようということで、
資格取得対象者の名簿を、総合や、Ｎ建にわたしたりするので、
逃げ切るのは、かなり厳しいです。

>49
教養があるかどうかはともかく、
他で使えなかったやつが、多数中途入社している。
証券マン上がりが多い印象。

＞４９
すまん。
誤字を指摘しただけのつもりだった。

Ｎ建社員は、ここ見てないかなぁ

N建学院の社員なんて最低な奴ばかりだよ

大学生ですが、何も考えず、試験会場付近でアンケートのバイトしたことありますよ。
実は、

＞５５
実は、
の、後は？

age

建築士試験の要求と自分のセンスが合わず
合格出来なければ、
名刺に建築デザイナーと書けばいい
堂々とね

n日興証券の森万里子さん。司法試験どうしたの？いきがってたのに。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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>59
それ誰ですか？おしえて。

いやね、受験生なのに弁護士きどりで好き放題やってたんだ。きにいらない女子集団で無視したり、ライバルけ落とすために怪文書流したりしてね。また彼氏とか、いれかえ頻繁にして人の気持ちもてあそんでた。結局司法試験にもうかるわけなく就職活動。半泣きでキャンパス歩いてたのが哀れだった。会社に電話して聞いてみな？

おい、元ホスト野郎。借金は返したのか？
クソはげ。

＞６２
もてあそばれた一人ですか？

何なの？

いや俺はもてあそばれてないよ。無視されたよ。変な顔してるのになぜか女王きどりだったから。とりあえず日興証券の人事に電話してみなよ。森っていう司法試験くずれいますかって？

日建学院は最低でしたよ　マジで

どうしてですか？

だから、レス求めるときは『＞○○』ぐらい付けろって！＞68
誰に問いかけてんだかわかりゃしねえ。
ところで、司法崩れの彼女の件でテンパッテル君＞59＝62＝66
板が違うんじゃあねえの？どうよ。

>>69
よく見ろよバカ。「67」って書いてあるだろが
話の流れでも分かるだろうが

この週末、熱海に社員旅行に行ったらしい。

age

ろくに高校も出てない奴ばっかりだろ。
どうでもいいが、迷惑な電話はよしてくれ。

電話がかかってきた→現在のところ仕事で手一杯→資格は取りたいが・・

→勉強に割く時間確保が難しい→よって、今回は断った

→すると、『そんなんじゃ一生うからねよ、馬鹿』と捨て科白を吐かれた。

→ガチャ切りされた→以後、自宅！に夜間無言電話が何回か続いた。

>74
随分暗い営業につかまってしまったんですね。
普通仕事でムカついた相手に夜わざわざ無言電話かけるかぁ？
気持ちの切り替えが出来ない人だったのでしょう

思わずうなったトーク
『建築士の資格は必要なときは忙しくって時間がなくて、
　時間ができると、必要なくなっているんですよね』

ちゃんとした営業の人もいますよ。
定期的に電話くれたり、教室で声かけてくれたり。
やっぱり、独学じゃなくて、通学を選んだんだから、
いい担当者についてもらいたいですよね。

友人は２年連続で通っていますが、担当から電話がかかってきたのは、
勧誘の時と、入金の催促と、不合格通知と同時の次年度の勧誘の時のみ
だったそうです。担当者のことは気に入らなかったけど、
それまでの投資がもったいなかったので、申し込んだそうです。
担当者から『まかせてよ！！』っていわれたそうですが、
この担当者に、なにを任せればよいのでしょう（笑）。

でも、受講生のフォローをしないような営業の方が、
営業の時間が多くとれるので、成績がよくって、出世するんでしょうね。

もって１年だな。

ありゃ

だって、他人がどうなろうと自分の金稼げればいいじゃん。

そうなり

稼ぐってほど、稼げないだろ。
月７００万円の売り上げで、２７万円の歩合
月４００万円の売り上げで、８万円の歩合

一見いい感じに見えるけど、
６ヶ月の売り上げが３０００万円だと、評価が最高ということは、
月平均５００万円が、トップクラスということだろ。

そりゃ、単月で見れば、１０００万円行くやつもいるだろうけど、
そんなのは、２００人の営業の内、多い月で１０人くらいだろ。
実際のところ、みんな４００万円そこそこだろ。
３００万円行かないと、研修もあるしな。

電話の最中、カセットレコーダーをセットして、
相手の声と営業の声と両方を、上司が聞いていたりして、
そんな状況でも、「稼げるからいい」のか？

どうして、昼休みの飯食ってくつろいでいるときと、
夕方の特に忙しいときに限って、総合からの電話をとってしまうのか。
そんでもって、奴らときたら、個人名で、会社名名乗らないから、
同僚が出ると、「先物の営業っぽいよ」ってつなぐので、
まわりから変な目で見られる。

「スピードでＮ建に負けるな！」っとばかりに
合格発表の前日に、電話してくるのはやめてくれ、
「残念ながら、不合格でした。でも来年はうちに通って、、、」
おいおい。前日はまずいだろ、いくらなんでも。

借金は働いて返しましょう。それまで拘束します。

おばか。

最近、求人誌に募集広告載せてないね。
すっかり、ばれてしまったのか？

＞８７
先週あたりのＢｉｎｇに載ってましたよ。
それも、カラーで。
あとは、支店単体で、白黒ページにも。

リクルートから求人広告掲載拒否されたってホント？

ＨＰで採用情報が載ってましたね。
でも給料とか明かされてないの。やっぱ怪しい会社なのね

＞８９
たぶん嘘でしょう。
新卒向けの『就職ジャーナル１月号』にも、
掲載されています。

＞９１
新卒でこの会社！人生大失敗のもとになるかもしれないから、
お勧めしないね。

新卒だと、３０歳前くらいでやっと課長になれるのに、
中途で入社して３ヶ月の奴らが、どんどん課長になっていくのは、
新卒で入社した人には、納得いかないだろうな。
実力次第って言うけど、この会社、中途で採用しすぎ。
新卒とる意味が無い。

中途採用に関しては、求人広告使う以外に別ルートがあるんだよ。
決して表沙汰にできない闇裏その筋ルートが。
ごく普通にビーイング等を見て中途入社した奴はよっぽど、
その筋に気に入られないと、消耗品扱いだ。
「血のイニシエーション」が昇進するには必要だ、一般人は。

> 新卒だと、３０歳前くらいでやっと課長になれるのに、
> 中途で入社して３ヶ月の奴らが、どんどん課長になっていくのは、
> 新卒で入社した人には、納得いかないだろうな。

そういう人は転職して３ヶ月で課長になろう。
社歴が長くても、実力が無ければ転職市場では
相手にされないだろうし、ほんとに力があれば
いい会社が管理職で取ってくれるでしょ。

＞９４
もっとおしえてくれ。

＞９５
課長って言っても、それは名刺上だけで、待遇は主任。
支店長でやっと、課長扱いだし。
この会社の課長って、他の会社行ったら、「ただの営業」だろ。

この会社の管理職なんて全く意味無いらしい。
リクルートの社員がそう言ってたよ。
なんか訳有りの連中ばかりが、居残ってるらしい。

採用するとき、調査会社使ってるんだよね。
学歴詐称とか、経歴詐称は、もちろんはねられる。

＞９８
どの会社でもやってるんじゃないですか？
ごく、普通の採用プロセスでは？
で、実際それではねられた奴なんているんですか？教えてください。

＞９９
そうそう、ごく普通の採用プロセスです。

はねられた人、けっこういますよ。
だいたい、１０人面接して、ＳＰＩ受けさせるのが３人くらい、
ＳＰＩ自体で落ちるのが、そのうち１人くらい。
２次面接受けさせるのと同じタイミングで、調査を依頼します。
２次面接自体は、顔合わせくらいな物だけど、
調査結果が思わしくないと、「面接の結果で」不採用となります。
２次面接まで行った人の中で、４人に１人が、落ちるかな。
そういう意味では、けっこうまともな採用をしている。

採用決定しても、辞退が多いような気もしますが。

失礼な態度とか、電話での無礼をするのは、キャリア４年以上の
社員に多い。以前は、相手にとって「失礼な」営業をしても、
アンチＮ建学院を探せば、ある程度成績があがり、昇進したらしい。
そのころの「失礼な」営業トークが、マニュアル化していて、
「失礼な」営業をして、課長→支店長になった人間が、時代の移り変わりも
理解せずに、そのまま「失礼な」営業を奨励している。
「失礼な」営業をできる人は、相手から煙たがられ、
「失礼な」営業をできない人は、数字があがらず、苦しみます。

ここの営業が迷惑だって感じている人多いけど、
とっとと合格して、営業の機会を与えなけりゃいいのに。
私の友人は、学生のときからここに通って、
一発で合格したから、『あそこはいい学校だ』って、言ってたよ。
本人が言うんだから、学校もいいんだろうけど、
その友人も頭良いんだろうけどね。

あっ、でも、建築士資格がいらない人にも営業してるのか、、、
そりゃ確かに迷惑だ。

>>100
調査会社の結果ではねられるって、具体的にどんな調査結果の
場合なんですか？

＞１０３
職務経歴で、実際は転職を繰り返しているのに
ずっと同じところで働いていることにしていたり、
入社すらしていない会社名を記載していたりかな。

学歴詐称で、実際は大学中退なのに卒業って書いた場合は、
大卒給料→高卒給料に変更して採用している。
卒業証明書を提出することになっているから、
いずればれるんだけど、「入社後に提出でもいい」って、
言われることが多いので、最終段階で判明することが多い。

>102
確かにその通り、理科大の院卒（修士）だけど内定出た後速攻で、
ソウゴウに通って一発合格。
ソウゴウを選んだ理由としては、単にトータルのコスト考えたら、
ニッケンより安いから。新入社員の時期はまだ仕事忙しくないから、
今の内にと思って勉強した。ソウゴウｖｓニッケンなんてどうでも
いいこと。要は自分が金払って購入した、教材と勉強環境を行かせれば
良いこと。結局、学校は関係ないね。
どっちのセールスマンも馬鹿みたい。俺が１級建築士取ったのはおまえらの
おかげじゃあ断じてない。自分の金のおかげだ。

ところで、当学院合格者って、俺の名前使うのいい加減にやめれ。
俺は許可してないぞ。

＞１０５
院卒で、一発合格であれば、間違いなく同じ研究室の学生には、
名前を出してバリバリ営業されているはず。
どうせなら、紹介してあげれば、一万円分の商品券が
もらえます。どっちみち名前使われるなら、こっちの方がいいかも。

許可されたら名前を出すというより、拒否されない限り出されます。
どうしてもいやなら「名前出すな！」って言えば、
リストから消されますよ。

＞１０６
ありがとさん。
じゃあ、１万円貰おうか。でもな〜。
やっぱ名前消して貰おう。
ところで・・ごめん仕事中断、またこんど。

みんな元気かな、あれ違ったか。めんご

総合資格学院の方が日建学院よりまともそうだ
って事がわかりました。

そりゃ、高い金払って、ビデオ見るよりいいんじゃない？

総合やめてＮ建に就職したり、Ｎ建やめて総合に
就職するやつって、結構いるのかな。

学科独学で受かって、製図試験１回目落ちたんで２回目の試験
対策は総合いった。総費用４０万ぐらいかかったんで、おかげさまで
何とか１級合格した。
ん、で、合格祝賀会を参加費無料でやるってんで、行ったところが
程良く酒の回ったところで、「今度は宅建やりませんか」とのセールス
のうるさいこと。お祝い気分がすっかりふっとんじまった。セールスマン
で結構話す奴ができたので（自分の担当とは違う奴）、「うざすぎる」と
文句を言ったら、「本部からの指令で、祝賀会費用に見合う分、宅建
講座申込者を募集すること」というノルマがかせられているとか言ってた。

なんだかな〜って感じ。気の弱そうな女の子なんて別室へ案内されて皆が
帰るまで戻ってこなかった。同じ教室だったので待っててあげると、泣き
そうな様子で２時間くらいしてやっと解放された模様。
俺ら建築屋、すっかりこいつらの食い物にされているって感じ。
そもそも、こういう業者に介入させている試験制度自体がおかしい。
実務上の経験が全く生かされない。意味無し。

マ、俺は既に取ったからもうどうでもいいが。
取りあえず感謝する、何にって、もちろん俺様が稼いだ金に対してだ。
払った分、ちゃんと結果を獲得したからね。

かんしゃかんげきあめあられ

建築士試験の受験対策ではなく、建築の知識を
お勉強する学校って感じかな。
それでも、独学するよりは効率よいと思うけど

建築士試験改革環境改善について

●環境改善の目的

この環境改善の目的は、今後も続く試験の、受験生のためである。
なぜ、今までの受験生が文句ひとつ言わずに改善してこなかったのか問われないようにする目的もある。
私個人の精神的苦痛のためではありません。
たとえ何十年かかっても、私の提案がきっかけで、多くの人の気持ちに残り、少しでも改善されれば、自分のことのようにとてもうれしいです。
製図試験も終わり、結果待ちの間だけでも、受験生共通の問題と思うので、みんなでどうすればいいか考えようという目的です。

●問題意識のきっかけ

建築に関係のない分野の友人から､なぜ建築士を目指す集団が問題改善を働きかけないのか？と尋ねられ､返答に困ったからです｡

●試験の申込について､

○受験手数料の積算根拠
○数え切れないほどの､住所氏名などの記入や､古めかしい申請書
○2回目以上の受験生の願書の記載事項の簡素化､受験手数料の割引等
[次回受験の意思確認だけでよいのでは？]
○学科からの受験者と､製図からの受験者の受験手数料同額の矛盾
○受験手数料の金額上昇率と､物価､労働賃金等の上昇率との関係
○願書と建築士会パンフの抱き合わせ購入の強要を､せめて希望者だけにする。
○試験会場の選択、情報開示､近隣の県での受験
[私は兵庫県民であるが､大阪の申込＆試験会場の方が便利で近い]
○元号の強要の廃止
○申込期間の延長[５日間 → ２，３週間]
[当日､郵便局､審査に何時間も待たされる場合がある]
○申込会場の増設
○申込手段の多様化[郵送、ＦＡＸ､メール等]
○国家試験は職業選択の自由に対する国家規制である。
国民の安全性などに対する、技術的担保である。
せめて公務員あつかい的な考え方で、
公務員試験、入社試験などと同じように､受験費用を国費でまかなえないか？

●学科足切の廃止

○すこし平均を上回るほどの実力は、１年も経つと忘れます。
大学入試を振り返ればわかるでしょう。
今、あなたは、入試特殊英文を読めますか？
○いつどこで誰が足切を一律13点と決めたのか？12点は？14点は？
［なぜ法規と構造が同じになるのか？]
今後､全科目の平均点を13点を維持できる問題作成能力があるのか？
問題作成に平均点13を意識する必要があるのか？
もし、13点以上を取る受験生がいない､試験問題が発生したらどうするのか？
足切のかかった85点の人と、足切にかからなかった67点の人の評価についてどう考えるのか？
私だったら、足切のかかった85点の人を評価し、譲ります。
総合点を最重要視するべきである。
絶対評価［一定の得点以上合格]と相対評価[上位からの人数］の混同に原因があると思われる。
足切点を固定するならば､合格点を固定するべきである。

●個人情報の開示の必要性

○試験結果は、官僚の物ではなく、受験者個人のものである。
○大学入試同様、自己採点のための､問題用紙､エスキス用紙の持ち帰り
○�@自己採点�A問題ミス⇒追加合格の防止 のための､解答､解説の即日配布
○この試験の精神的な苦痛は、膨大な試験範囲ではなく、
この不合理な試験行政、不透明な、問題作成、採点方法、個人情報によるものである。
○本当に平等な採点を行っているのか？�@コネ�A賄賂

●その他

○製図の５：３０問題[人間の集中力は１：３０〜２：００が限度らしい]
○学科午前と製図の試験の内容の低減or時間延長
○英文の問題用紙の準備などによる､バリアフリー化
[そうすれば､日本語、法令文の見直しの促進にもつながるのでは]
○環境の悪い試験会場で､学科�T環境の問題の廃止 or 環境の悪い試験会場の廃止
○ハートビルの対応していない建築物内での､ ハートビルの出題の禁止

＞１１５
気持ちはわかるが、試験そのものの話題って、
ここに書かれても、どうなんだろう？

＞１１５
確かに、別スレ立ててやった方が良いと思います。

このスレッドは総合資格の悪行三昧を暴くところです。

土木・建築板で「日建学院て？」とあわせて見てんだけど、
あっちの板は何かひどいことになってる
俺的には、また周囲の意見的にはどっちもどっちてとこなんだけどね。

ところで、名前忘れたが所沢支店の豚面した左トンペイに似てる社員、
おまえ頭悪すぎるよ、よく言われるだろ。商品先物のセールスマンみたい
だよね。

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コピペうざい

もうすぐ製図試験の発表ですね（ワクワク

建築・土木板の、日建学院スレもおもしろい。

>商品先物のセールスマンみたい

日建学院 ikebukurokouha,sonnnayatubakaridaze

昨年、独学で学科受験した際、帰りに総合資格の回答速報にだしたんだけど、
その時、恐いので、住所は記載したが、家の電話番号はかかなかったので、携帯
のみ記載しておいた。そうしたら、昨日家に電話がかかってきた。どうして
調べたんだろう。恐ろしい会社だ。（もち、電話帳にも番号載せてないのに？）
そんな事までして生徒を集めたいのだろうか？日建に行ってた友達が総合資格
は、今裁判沙汰になってるらしいと日建の職員が言ってたので、関わらない方が
よいといってましたが、どうやってこの電話攻撃をやめさせることが出来るで
しゅうか？おしえてくれ！あ〜〜恐い。

>125
私は電話攻撃に対しては、親になりすまし
「娘は建築やめました。今はスーパーで働いてます」
といったら電話こなくなったよ。

今日は特にありません

＞１２５
裁判沙汰って？

どーもー

>>125
無駄に個人情報出してるほうも悪い。
これからは嘘情報を流して本物を隠す時代です。（藁

でも日建・総合に頼らないと合格できない自分がいやです・・・。
特に製図・・・。

学科は自分で何とかできても、製図試験はしょうがないって。
こればっかしはネ。
頑張ろうよ。そのかわりお金使うのは一回こっきりにしたいね。

あーげ（ハアト

結局、どの会社も、上に楽させるために下がいるという構造ですか。。。
ハァー

建築士の製図試験、１発で受からないと、２回目、３回目は
合格しにくいって本当ですか？？

＞１３５
３回目があるって事は、２級ですね。
１級も２級も、製図の試験は、分割採点方式になっていて、
その年に学科から受験した人とは、分けられて採点されます。

「自分は学科免除だから、製図だけやればいいので、
　学科から受験する人とくらべると、準備期間が長いから、有利だ」
って、思いたいところですが、実際の採点は
（学科から受けたグループ）と、（製図だけ受けるグループ）
に分けられますので、学科から受けるグループに勝っても、
意味がないと言うことです。
これだけで、２・３回目が合格しにくいとは言えませんが、
たいていの場合、２・３回目のひとは、学校使うので、
平均するとレベルがあがっています。
独学は、正直厳しいと思いますよ。

「２・３回目は、採点基準が厳しい」っていう、トークは
オーバートークです。基準は一緒です。まわりのレベルがあがっているので、
相対的に厳しくなっているということです。

＞１３５
いわゆる、「分割採点トーク」ですな。

＞１３６
おっと、こちらにもですか。
そろそろ、TEL即決の佳境の時期ですね。
みんな〜、声かれてるか。年賀状書いてるか。
この時期気合が大事。それよりも、自分に総合の良さを信じ込ませる
マインドコントロールがなによりも大事。
製図試験落ちた方たちも、どんどん総合資格に長期設計製図コースを
申し込もう。ちゃんと勉強したら、合格率はかなり高まるよ。（マジ

＞１３８
ひさびさですね。

現役のみんな元気？
休み無いだろうけど、頑張ってね。
今は辞めているから、別に義理もないけど、製図は総合だよね。

不合格あげ
来年どうすっかな・・。
取りあえず年明けてから考えよう。
メリークリスマス。

＞１４０
残念、、、。
もし、来年、総合に通学するなら、申し込みは早いほうが良いですよ。
私がいたところでは、年内に締めきりになる教室が半分くらいありました。
９０人の教室（実際には４５人＊２）から、１５人の教室までありますから。

その前に、日建と総合の検討もしないといけないですね。
今年は、どうされていたんでしょうか？総合・日建・独学？
頑張ってください。

悲喜こもごもage

１、今の行政書士試験合格者と
　　昔の公務員合格者この二者に隔たりが大き過ぎるが、制度的に
　　は関係なしとされている。

２、＞国１と比較してどうするのでしょうか？
　　　たいていの公務員試験より、行政書士試験の方が難しいです。
　　　　　の主張のとおり

３、公務員行政職の者は、公務員試験に合格したのであり、行政書士
　　試験に合格したのではない。

　　また、公務員試験合格者は専ら行政書士になるという前提で
　　受験したのではない。この点で資格付与は誤っている。これでは
　　「おまけでついてくる資格」に成り下がっている。試験合格者
　　との間で、資格への価値感において著しい乖離が生じている。6 名前： kurapika 投稿日： 2000/12/31(日) 02:19

オマケ資格にするなら、当初のままの５０％から７０％くらいに
合格率を設定すべきだよ。

普通免許と原付免許と同じ。原付の試験が普通免許よりも難しく
なれば、原付免許合格者はなっとく出来ない。おまけ資格が
元の資格よりも難しいという現象が生じること事態がおかしいという
ことだよ。

もしその難易度を保持するなら、特認行政書士の入会者数を限定的
にして行かねばならないね。弁護士や他の特認資格などのようにね。

あるいは、あくまで特認存続でいくなら公務員行政職１７年で資格
を付与に対して、一般の民間企業の総務部で１７年の役職経験者にも
資格を与えるとしてもおかしくはない。公務員のみに経験年数を
考慮すると言うのは、公務員への特別待遇ではないのかな？

経験年数を受験資格にするというのはよく聞くが、資格そのもの
の付与要件とするというのは民間での考え方では考えられない。
公務員だけに特別待遇するという事の正当な事由は思い浮かばない。

リクナビの総合資格のページ
↓
http://rnavi.isize.com/RN/cgi-bin/02/KDB00010.cgi?KOKYAKU_ID=0347557003&MAGIC=&CUST=
データだけ見ると、良い会社に見えるから、
だまされる学生多いだろうな。

リクナビ見たけど・・・・。
先輩の出身校って、そんな無いだろ？
一応問い合わせしたヤツまで載っけてるんじゃあないの？
在籍したとしても、ドキュソ大学以外の奴は余程の訳有りか、
物好きのごく少数しかか残ってないよ。
先輩の出身業種って変えた方がいいんじゃないの。
例えば、警察官・自衛隊員・商品先物営業とか。
どうだろう、新卒で入社して何かキャリアの足しになるか？

↑追加
先輩の出身校：「東京大学」
そりゃあ、バイトで講師してる大学教授のことだろ（爆

超ワンマン社長だから、大変だろうね。
毎月、休日出勤届けを提出させるんだけど、
それって、休日出勤手当の計算のためでは無くって、
社長が見て、休日出勤が多いと頑張っていると認めて、
少ないと「私は先月、２日しか休んでないよ」っていわれるらしい。

社名がしめすとおり、ゆくゆくは建築士以外の資格の講座も
やっていくということだが、他の資格で、建築士と同じくらいの
シェアをとれるかは、甚だ疑問。
今やっている宅建講座の状況を見れば、やばさがわかる。
建築士講座では、日建のビデオ講義を否定しておきながら、
ここの宅建はビデオだし、受講生の数なんて、各教室で１０人いない。
自宅で見るビデオだから、何人受講しているかばれないしね。

＞１４７
そりゃあ、頭悪いから仕事の能率悪くって、「私は先月、２日しか休んでないよ」
なんでしょう。セールスの社員に聞いたところ確か、商品先物の営業で
使えなくて、首になったらしい。

毎年、願書提出会場や、試験会場の近くで、
受験者にアンケートをとって、それをリストにしているけど、
毎年、一般の人たちに迷惑をかけているから、そろそろ
道路使用許可とれなくなるんじゃない？
そしたら、一年間分の営業リストが無くなる。

元自衛隊の支店長、元気かな？
元刑事の支店長、元気かな？

＞１５１
元自衛隊の支店長って、部下の退職率NO.1の、あの人のこと？
あの支店って、人数増えないね。
なんにも知らない人が、あの支店に配属されたら、かわいそうだな。

所沢のトンペイの素性が判ったぞ。やっぱ、頭悪い感じがする。

＞１５３
所沢のトンペイって、誰？

また最近、Bingに掲載しているね。

コアな人材募集きぼんぬ！

＞146
いやー、いるんですよ、ホントに東大出。
まぁ、閑職らしいですけどね、一応、
外部へのアピールにはなってるんじゃないですか。

↑
総合なんかで何やってんの？
名義貸しか？（藁
詳細希望します、差し障りのない範囲で教えてチョ。

社長は学歴偏重主義。

B-ing常連企業という時点で、胡散臭さ充満だな。

仕事がきついことは、まぁしょうがないとして、
なんであんなおばかさんが、支店長をやっているのかが
納得できない。
支店長連中がいなくなれば、定着率上がると思うんだけど。

不定期age

だから、「血のイニシエーション」だって。

>158
聞いたとこによると、何か講師の指導とか管理をしてるらしいですよ。
どうして総合にいるのかはわかりませんが、意外と居心地がよかったりして。。。
給料が良けりゃ、いいんじゃないでしょうか。

＞１６４
それって、かなりオヤジですよね。
先輩には違いないけど、新卒の子が本気でＯＢ訪問したいと言ったら、
そのオヤジが出て行くんだろうか？

＞１６３
血のイニシエーションって、いったいこの会社で何が行われているんですか？

fufufu
nyuusyasite jibunnde tasikamero

＞１６６
俺、元社員だけど、そんなの無かったけど。
２年くらいいたけど。

omaehatukaenaiyatudattakarada
syosennhituyounonaiyatudattanosa

>166　168
おまえ誰？

本気で店頭公開するつもりなのか？

週休２日制（ただし、月１日土曜日または日曜日の出勤あり）

というふうに、Bingに書いてあるけど、本当は

週休２日制（ただし、日曜日は必ず出社。必ずだよ。成績良くてもね。
　　　　　　休日出勤手当をだすから、文句を言わないでくれ。
　　　　　　リクルートに告げ口されるとBingに掲載できなくなるから、
　　　　　　やめてくれ。
　　　　　　もちろん、日曜日に契約できなかったら、休日出勤手当はだせないよ。
　　　　　　営業の会社なんだから、出勤するだけで給料もらえないでしょ。
　　　　　　このことも言わないでね。労基署にも内緒だよ）

そういえば、むかし、ある支店で金がなくなって、
社員が疑われたことがあったなぁ。
そのあとすぐ、各支店にセコムの監視カメラが
つけられた。

私の先輩が勤めていますが、
心配になって来ました。

＞１７３
この会社で偉くなってもしょうがないし、
ここでの経験は、全く役立たないので、
早めに辞めさせた方がいいよ。

９：３０〜２３：００まで、電話営業だぜ。
普通じゃないよ。
いやな感じで電話かけてくる営業ってあるでしょ、
あれをやらされるんだよ。
金のためなら、もっと稼げるところはたくさんあるよ。
時給換算したら、ここはかなり安いね。

それでも今年、新卒採用30人らしいよ。
リストラもやってるらしいけど、まったく何考えてんだか。。。
やっぱり上場のためには、定期採用しとかないといけないとか。。。。
だったら、新卒の子たちも不運ですね。

＞１７５
マジですか？
去年の新卒の、現時点での定着率を内定者は知っているんでしょうか？
辞めるから、たくさん採用しておくと言うことなのか？
内定者は、今からでも遅くないから辞退した方が良いぞ。

追加
＞１７５
リストラって？

ドキュソ新卒採用あげ

『資格がないとリストラされますよ！』
なんて言ってやがったけど、リストラされて
そんな会社に入社したのは、おまえの方だろ。

勧誘されて、暇だったら、土曜日に呼んであげましょう。
営業は土曜日だけ休みなので（日曜日はホントは休みだが強制出勤）、
土曜日にアポが入ると、２週間連続出勤になってやがて疲れて
辞めていきます。
月末は成績が厳しくて、自主出勤している場合が多いので、
むしろ、月初に呼んであげましょう。

日曜日は自宅への電話攻撃

22:00頃になって、
支店長『電話するところねえのか！こら！』
なんていうことを、言われる毎日でもよければ
ぜひ、がんばってください。

採用→研修までは、ふつうの会社。
支店配属後、だんだんわかってくる。

支店長！
法人への営業進んでますか？
月に１０社でしたっけ？
支店長会議のたびに、言い訳考えるのも大変でしょうから、
そろそろホントにやった方がいいですよ。

ここの営業、生意気。
受講生になることを拒むと、態度が急変。
断り続けると、言いたいこと言って帰っていく。
あれじゃぁ、今年ダメだったとしても、
来年絶対行きたくないね。

明日の朝、関東では雪かきが必要だろうが、
アホな支店長は
「雪かきなんかいいから、電話しろ。
　今日なら自宅にいるはずだ。」
なんて、言うだろうな。
その後、本部長から電話で、
「雪かきは、完璧か？」
っていわれて、
「はい、今やらせてます。」
なんて言って、一同失笑って感じだと思う。

マネージメント教育を受けずに、支店長になった人が多いので、
前の会社の経験に左右される。
まともな会社なら良いが、、、いや、前いたところが会社ならいいが、
戦車の運転手だった人とかって、そりゃぁ、もう、、、。

特典解禁の時期だな。

独学支援のコースの合格率は、どれくらいですか？

日建にスパイ社員を入社させているって、マジですか？

＞１９０
確かに、日建の内部資料が、社員に回覧されていたりしたよ。
なんでこんなものが手にはいるのかが、不思議だった。
副社長が元日建だから、手にはいるのかと思っていたけど、
それはあまりにも考えにくいと思ってた。
スパイ社員、あり得ない話じゃないな。
でも、元総合で、今日建の社員なんて、けっこう多いよ。

＞１８９
実感値でしかないが、独学支援で受かる人は、全くの独学でも合格する。
学科受かると、製図の生徒になるので、返金したとしても前もって
製図の生徒を取り込めたと思えば、学校にとっては損じゃない。

独学支援で不合格になる人は、教材の内容云々よりも、勉強の絶対量が
足りていない人が多い。そういう人はやっぱり、学校使わないと勉強しない。

願書提出の時や、試験の時に、アンケートをとって、
営業リストを収集しているけど、たとえば近隣の住民が迷惑だと
警察に言ったりして、道路使用許可が取れなくなったら、
そりゃーもー、大変だろうな。
実際、首都圏では日建といざこざが絶えないし、受験している人も
迷惑しているんじゃないかな。
もしくは、建築士会がアンケート収集の許可をしないとか、、、
あっ、でも表向きは許可していないんだよな。

9:30〜11:00
12:20〜13:30
17:00〜18:30
以上が、ゴールデンタイムといわれる、電話攻撃の時間。
午前中は、建築事務所・大学院生、午後はハウスメーカー・ゼネコン。
支店によっては、ずっとゴールデンタイムが続くところもあります。

ちなみに、夕方のゴールデンタイムは23:00までの事が多いです。
22:00頃に、『明日のアポ入れて、早く帰ろう！』という、暖かい言葉で、
残業延長されます。

昼休みは、11:30〜12:20で、50分間。
面接の時には、16:30〜17:00までは休憩なんて言われますが、大嘘です。

またBingに載せてる

そろそろ、全国の支店から交通費支店負担で、熱海に集合させられる、
社員旅行という名の、社長自己満足旅行の時期だな。

Bingに載せている記事の内容だと、失礼な態度を肯定しているかのようだけど、
信頼関係のない状況で、失礼なことを言って帰っていく営業が多すぎる。

11あたりで試験問題教えてくれるってあったけど本当に教えてくれるよ。
問題そのものを教えてくれるわけではなく、Ｓで本試験直前で開かれる補講では、受講生が苦手としている問題の対策ということで講義しているが、本試験の出題内容がてんこ盛りである。
この補講では過去本試験や模試で出題されていない建築用語まで解説しており、明らかに事前に問題を・・・それとも単なる偶然なのか。
一級建築士試験で予備校に通うということにはこういうメリットがあるんだね。

＞１９８
一級ですか？
学科だけ？

最近話題がないみたいだけど、やっと落ち着いたのかなぁ？
そういえば、以前載っていた「元自衛隊の支店長」今は降格になったそうで、また営業やってるようだよ。

＞２００
一課の課長じゃなくて、推進課の課長だって。
支店の営業マンを全員退職に追い込んだのに、
新人が配属される課の課長とは、センスのない異動だ。

彼が支店長をやっているときの、新入社員で、
今もいる人っていないんじゃない？
課長ですら、やめていったし。

本部長も、『あいつをこのままにしておくとやばい』と感じたものの、
いち営業マンとしては、もう売り上げあげられないから、
できるだけ被害（テリを渡して売り上げが上がらない）が、
少ないところを担当させるってことか。

また、アンケの時期が来た。

一枚１００円。でも、受講生は５０円。

いよいよ願書提出かー。自分は２年前に１級建築士を取ったけど、今ごろしゃＳやＮさんはエサ探しで大変なんだろうな。しかし、なんでこんなにＳ資格やＮ学院って受験生へのアンケートに燃えるのかなって思う。正直、自分が受験したとき、すげぇ迷惑だったし集中できなかったし、警察が止めに来ないのが不思議に思うよ。今じゃインターネットの方が普及してるんだから、そっちの方が人手もかからないし、利益になるんじゃない？他人事かな？

>204
そりゃそうなんだけど、ネットでも情報収集しているものの、
まだまだ少ないし、ネットにつないでない人の情報がほしいわけよ。
受験する人全員が、基本的には自分で願書提出するわけだから、
そこを押さえれば、全員にアプローチできるからね。

どっちかというと、Ｎはアンケートを集めると言うより、
Ｓの邪魔をするのが目的みたいで、けっこうトラブルになってるよ。
裁判にもなったしね。Ｓが勝ったけど。

マニュアル、そろそろ変えたら？

なに？マニュアルって？

＞２０７
営業マニュアルのこと

対日建トーク
対金がないトーク
対独学トーク
対他講習トーク

今の本部長がつくったやつ。赤入れして毎年使っている。

この間会った営業なんだけど、
早口で、どもり気味で、関西弁なので、
何を言っているか、わからなかった。
あ、おれ、関東在住ね

Ｓ辞めて、Ｎに行った、課長元気？

なんだかＮやらＳやら、この資格を取るにはどちらかに入らないといけないみたいで、
ある意味、宗教的な感じがする。いつかは叩かれるはずだよ。だってしつこい。
今でも時折、宅建の勧誘で電話来るよ！宅建とか施工管理技士とかは必要ないと、
何度も言ってるのに。ところで話変わって「名無しさん＠お腹いっぱい」さんは、
ＳかＮのどっちかの社員ですよね？どっちですか？

>211
名無しさん＠お腹いっぱいが、コテハンだとは思ってないよな？

sony辞めてNEC?

ふりん、ふりん。

土曜日だけ休める。

ゴールデンタイム、それは電話攻撃タイム

13:00開始の研修の場合、
「研修開始３０分前に集合！」
「集合時間の１５分前には行っているように！」
で、結局12:15に行くことになる。

ま、軍隊だからね。

ここに転職したい人って、まだいる？

ここに転職したら最後でしょう・・・
定着率最低の会社でしょう。

普通の人だったら見切りつけてすぐ辞めていくからね。

>219
でも、ここの奴ら、馬鹿ばっかりだから、
こんなやつに負け犬呼ばわりされるのくやしいと思って、
しばらくいました。
でもやっぱり、バカらしくてやめました。

定着率がもう少し良ければ、新人教育なんて言う、
よけいな仕事が減って、売り上げも上がると思う。
毎月、１日には新人が入ってくるけど、人数は増えない。
活きがいい奴が、１・２年だけがんばるのが、
会社にとってうれしいらしいからね。人件費やすいし。

厚木にもできたのか。
仙台はいつ？

ここの営業って大卒者中心に募集してるんだってね。
中卒、２級取得者は相手にしてないんだってさ。

そりゃ大卒者ばっかりだったら合格率も上がるはずだよね。（生徒のおかげ？）
合格率が実際悪いから（実際の合格率知ってます！？）上げる為だったら
なんでもする所なんだって。
よくパンフレットに載ってる合格率、あれは確かに嘘ではないらしいけど
たくさんある教室のほんの一部の教室の合格率だって聞いた事がある。
全体でいったらかなり最悪の合格率だってさ。
だってここって実際の合格率公表したことないらしいし。
Ｎはきちんと過去何年間の合格率公表したらしい。（詳細で）
だから実際のところはどんなんだろって言ってましたよ。（某ゼネコン担当者）
ほんと、裏はどうなのか分からない学校です！との事でした。

＞２２２
中卒・２級取得者を相手にしていないんじゃなくて、
正確には、アプローチできないんだよ。
Ｎと違って、特に２級取得者のリストが手に入らないからね。
アンケートもやっているけど、２級の時にＮに行っていたりして、
Ｎに恩義をかんじているような人は、総合のアンケートに答えないもんね。
電話営業だから、現場事務所に飛び込んだりもしないし。

だから、必然的に、比較的リストが手に入りやすい大卒者にのみ、
アプローチしているわけ。
『同じ部署の大卒には、よく電話がかかってくるのに、
　２級取得者には全然電話かかってこない』
っていうのがあるとしたら、そんな理由だよ。
でも、大卒の方が、理屈で理解してもらえるから、営業しやすいっていうのもあるね。


合格率は、出席率の条件があるけど、ホントだよ。
あくまでも、平均ね。全国の。
製図なんか、極端言えば、教室によっては全員合格したところもあるよ。

明日第３回模擬age

学科勉強しながら総合に就職しようと思いましたが面接で落とされました。

好きな講師は施工のＳ．Ｅ
嫌いなのは法規のＭ．Ｒ（女）
何が「ばっちしゲット」じゃあっ!!!!!

この会社に入社するのも汚点だが、
面接で落ちるってのもまた、、、。

はじめてここの掲示板みました。けっこう奇抜な事書いてあるんですねぇ。
で、自分は神奈川にあるＳの生徒です。今日は模擬試験でした。チョー難しい。
本番もこんな難しいんじゃ勝ち目はない！悔しい！！
確かに、合格率ウンヌンということもありますが、結局は自分がどっちかに
決めて選んだ訳なので、結果を出すのは自分次第だなって思いました。
ここの職員さん、すごい丁寧だし悩みをきちんと解決してくれる。試験まで
残されたスケジュールを作ってくれたり、効率的な勉強方法を教えてくれたり、
すごいいいよ。落ちてもまた通おうと思う。Ｎなんて比じゃない。
でも、この職員さんもいずれは辞めちゃうのかな？そう思うと寂しい・・・

＞２２６
神奈川と言うことは、横浜か厚木ですね。
藤沢とか武蔵小杉（だったかな？）にも、教室はあるけど。
もともと、厚木は横浜の職員が異動していますので、
横浜の良い面を継承していると思います。
横浜の、教務（講座を運営している人）は、特に評判がいいです。
営業もいい人がたくさんいるけど、入れ替わりは激しいですね、残念だけど。
頑張ってください、応援してます。

宅建とるために、資格総合学院に通おうかと考えているんですけど、
説明してくれた人がちょっとうそ臭かったので・・・
「合格率は7〜８割で、通信講座の人を入れるともっと、下がります」
といわれました。
　データみたいのは見せられなかったんですけど、本当に７〜８割くらい
の合格率なのでしょうか？
あと、友人は他のところに通っていて、学割で９万(すべて込み）で、
私は学割の話はされずに、２５万(すべて込み）と説明されました。
これって、やっぱり、高めなんですか？

＞２２８
宅建講座は、ビデオ講座だよ。
どうせなら、通信講座の方がよい。
授業のビデオが、全部自宅に送られてくる。
勉強さえ継続できれば、何度でも繰り返しみられる。
通学だと、こうもいかない。
値段は、高いけど、内容はいいと思う。

ここって宅建はビデオ講義なんだ。
生講師じゃないの？
日建の事何も言えないね〜。
日建は正直だよ。（合格率）５０％弱だったかな？
７〜８割だって？？
ただ入学させたいだけだよ！
何でも７〜８割なんだね、ここって。
建築士もたしかそうだった・・・

レスありがとうございます＞２２９　２３０
私が説明を聞いた総合資格学院では、ビデオ講座と通信講座以外に、
講義もしてくれるということなんです。講義を受けるか、
ビデオ講義にするかは、その時によって自分で選べるて、
ビデオは、分からないところは、見直しても値段などは変わらないって
言われました。
内容がいいということなら、私は通信講座だと、
さぼってしまいそうなので(笑）なるべくビデオではなく講義を受ける
ということで、ここの学校に決める方向でいきたいと思います。
ただ、７〜８割というのがウソかも・・というのが気になりますが・・

弁理士目指して勉強されとるみなさん、ごくろうさんです。
わし、福島県いわき市小名浜のソープではたらいとるながれもん
ですわ。わてのところにも弁理士のせんせいが、関東からきますが、
魚ーさんかせいでますな。年収５０００万は、ザラとゆうからな。
うちの女の子１０万でつれだして、ごるふ、おんせんとかで豪遊
ですわ。社長によると、バブルのときにうまあやって数十億のよきん
持ってる先生もいるとのことや。旅館で、ここでわいえんあそびを、
歯医者のせんせいとか、司法所しといっしよに、してますで。
みなはんも、はよー弁理しになって、あそびにきてや。受験生
も、だいかんげいやで。常磐道とばせば、すいとるさかい、すぐ
つくで。せんせいがたがゆうには、ベンツがいちばんやと。
ほな、べんきょうがんばりや；

調子どうよ？

ばっちしGETですよ。これで人生オールオッケェー

age

しかくまにあばんざい

Wのほうがいいよ絶対