【論文】弁理士統一スレPart210【天王山】

もう帰ってきた？
前スレは>>2

【短答発表!】弁理士統一スレPart209【38? 39?】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1402708145/

みんながんばれ

http://blog-imgs-63.fc2.com/k/i/n/kininaruuwasa/20140701-00000011-kobenext-000-3-view.jpg

↑試験会場を後にする激落ち君

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/787/04/N000/000/004/127019223978316103730_kyo2.jpg

↑家族に結果を報告する激落ち君

お疲れ様でした

さて次は口述か
それとも来年の論文か
はたまた来年の短答か

はーー
初めて全文書きしたけど
答案構成とかしてる時間まったくねえじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
特許で問題2ほぼ書けずに死んだから意匠商標はまったく考えずになんとか書き切ったったわ
特許とかマジどうやんのあれ

特許は条文、判例通りで例年に比べて楽な部類だと思う

>>8
同感。
特許で小問1つ，論点1つでも落としたら、
特許については、合格点付くのは厳しいと思う。

簡単なのは感じた。
184の条文のんびり見てぼーっと書いてたら1問目終わった時点で残り30分になってた

医歯薬理工系ランキング
　
SS：ノーベル賞科学
S：医博士・理博・工学博士(東大東工大博士、MIT博士）

69 医師 技師 医学部入試・医学部６年間・医師免許試験・合計２０００００時間必要　
なぜ理系の秀才はみな医学部に行くのか？ ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html

65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ

公認会計士（東大一橋早慶）

司法試験（早慶明中）

64：薬剤師＋難関薬学部入試
63：技術士

62　国家公務員1種（経済職通産官僚）
60:1級建築士（一位日大２位理科大）
なぜ理系の秀才はみな医学部に行くのか？ ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html
59：国家公務員1種（理工・農学）

56：司法書士（高卒多い）

54：弁理士税理士（高卒多い）

大関：アクチュアリ、公認会計士 　　司法試験
関脇：司法書士
＋＋＋＋＋＋＋＋超えられない壁＋＋＋＋＋＋＋＋
小結：社会労務士（弁護士のオマケ） 税理士(弁護士のオマケ)､弁理士(弁護士のオマケ)

商標法の2-1は、tacは通常の類否判断だけだけど、
あれは氷山事件書いとくべきと思うのだが。
でないと2-2の流れ的に悪いし、得点バランスも
悪くならないか？

>>12
TACの解答は、4条1項11号の審査基準6.(1)に依るものです。
氷山事件の解釈を挙げればより良いだろうけど、
商標審査基準レベルで書けば十分と思いますよ。

それより意匠の回答が酷いと思う。
ちゃんと皆でチェックしてるのかな。

≫13
レスサンクス
次の問題で「商標が類似する場合は」って出てきてるから
論点は氷山事件と判断した。だから称呼同一で類似は書いてる。
本当かどうかは知らないけど、よく言われてる
「得点配分は問題数で均等割」で、審査基準通りだと、
2-2とのバランスが心配で…

この業界に見切りをつけて異業種で働いている受験生だが
バランスって大事なのか？
今日は欠席が多かったな。

１．企業知財部（http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1348440987/）
・開発部門や事務部門で使えない人間の左遷部署。

２．特許事務所員、特許技術者（http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1390697552/）
・会社の組織に馴染めずに会社を辞めた人間の集まり。会社で問題を起こして辞めた人間、うつ病も多い。
・就職活動の負け組が多数存在。奇人変人が多いことは通説。
・弁理士試験ベテラン受験生が多い（受験歴１０年以上ザラ）。 いろいろな事情で人生を棒に振った人間が多数存在。

３．弁理士（ http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1404620449/ ）
・頭だけは多少良かったから弁理士試験にはたまたま受かったが、性格が悪い人間が多い。実態は上記２に同じ。
・子供の頃からあこがれてなる職業ではない、地味な仕事。仕方なく、妥協して選んだ職。
・クライアントと審査官に頭を下げる職。弁理士増で、食えない弁理士、夜逃げ弁理士が増加中。

４．予備校講師（http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1397920907/）
・２−３に同じ。使えない文系弁理士も多い。こずかい稼ぎでゼミの講師をしている者も多い。脱税疑惑あり。
・目立ちたがりが多く、性格が悪い。公の授業（ビデオ講座等）で特許庁や審査官の悪口を言っている某講師等。

５．特許庁（http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1376818117/）
・システム開発に失敗し、55億円の血税が無駄になったが、誰も責任をとらない無責任官庁。
・現職総理大臣の特許庁訪問は、2006年の小泉元総理と、2009年の麻生太郎の、たった二人のみ。
　小泉総理は、 「辞任１２日前」 に訪問 （特許庁訪問日2006年9月14日、辞任日2006年9月26日）
　麻生総理は、 「辞任２日前」 に訪問 （特許庁訪問日2009年9月14日、辞任日2009年9月16日）
　いずれも辞任直前で、仕事が無くなって時間つぶしで庁を訪問した説あり。特許庁は中央政府から馬鹿にされているのがミエミエ。

６．特許庁長官
・経産省次官レースの敗者のポスト、在職期間は平均して約１年。短期在職で何もできていない。

７．特許庁審査官
・ノルマが課せられ神経衰弱。精神病多い。痴漢・暴行等の犯罪でしばしばマスコミに登場。
・東大院卒でも一流企業より給与安。本省に対し劣等感あり。
(更新2014/7/6)

カキコ規制なし板

【オープン】弁理士統一スレpart1【裏】
http://ikura.ope
n2ch.net/test/read.cgi/lic/1377525869/l10

（ＵＲＬの改行をつなげてください。）

特許庁行ったら注意！

見本メニューと実物
http://i.imgur.com/qzOdZVl.jpg

知財部希望者の質問に特許担当のおさんが答えるスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1398348985/

知財部、特許部、知的財産部の転職
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1343222960/

今回の論文試験、問題みましたけど、ほぼ、マトモな普通の問題、
悪くない出題と思いますよ、出来る人はほぼ出来たでしょうね、
人によっては時間余った人もいるかもですね、まあ全部出来ても、
時間ぎりて人が多いですかね、実際には。
時間一杯一杯でも、全問やって、
全問とも出来たと実感ある人は、多少おかしなとこあっても抜けたとこあっても、
合格ではないでしょうかね、
余裕で時間余ったて人は間違いないでしょうけど、
いちおう全部やったけど、今一曖昧、ちょっと駄目かなて、感じ持ってるは人はたぶん駄目でしょう、
やってない問題、小問一問でも、ある人は確実に駄目でしょうね、
一行でも何か問題の答としてふさわしいこと書いてあれば何とかなる場合もあるんですけどね、
何も書いてない場合はまず駄目ですね、他の部分がものすごくよくできてたとしても、
この試験はそういうとこありますかね、
どうですかみなさん。

いまさら（試験前でないという意味）いってもあんま意味ないかもですけど、
この試験完璧目指してはだめなんですね、完璧目指すあまり、時間的に問題全部出来ない、
て人も多いんですよね、細かく、きっちり書こうとしたりして、
多少きっちりしてなくても、多少おかしくても、全問ひととうり書いてある人のほうが評価は高く
なるんですよね、ちょっと大げさなこといえば、のこり一問できてないけど、他はほぼ完璧、
文章いうか表現、法律としての表現、法律的論理的表現、用語の使い方、完璧、
みたいな人より、多少おかしくても、薄っぺらい解答でも、
全問やってある人にはかなわないんですよね。
たいがいの人はこういうあたりで、全問やって合格ですね、
ホントに飛び抜けた解答で合格とか数人じゃないでしょうかね、
そういう意味で、
今回残念だった人は、時間あれば、完璧にできるという、実力はそれなりにあると思いますけど、
実力ないうちに合格できちゃう人のようには、いまさら、どうしようもないですかね、

あんま人いないですね、このスレで、短答合格者、きわめてすくないみたいですから、
数人？論文受験した人も当然数人でしょうから、
だいたいできのいい場合は書き込みするんでしょうけども、
出来悪いと感じてる方はこんなとこカキコするなんて、そういう元気はないでしょうね、

>>21
>>全問とも出来たと実感ある人は、多少おかしなとこあっても抜けたとこあっても、
合格ではないでしょうかね、

特実なんかは184条の基本的手続きと侵害系の有名判例が出題内容だから、受験生は結構できたと思う。意匠も3条の2とか部分意匠のごちゃごちゃした所が出てないから解答しやすそうな印象。
だから、俺はおかしなところや抜けがあると結構クリティカルになる気がするけどね。

受験生の皆さんお疲れ様でした。

>>10
ナカーマｗ
特1問目構成に40分、書くのに35分ｗ
特２問目構成5分ｗ、書くのに40分…

普段手続系の問題やってなかったので、ホント時間取られた（特実と意）。
書くのも遅すぎ、それでも文字はマックスに汚いｗ

意匠は気が付いたらなぜか2ページ半しか書けず…オワタｗ

商標は措置問題で先使用権について書いて爆死etc.

調布とかムチャ遠かったし、最悪な一日だったわ。

どうでした、時間どうりに試験会場たどり着けましたか？
ひととうり全問やってあれば、おかしなことかいてあっても、合格の可能性ありますよ、
書く量は多ければいいというもんではないと思いますよ、ひととうりのことかけてれば、
解答用紙の使用量は関係ないと思いますよ、
だいたいみんなさん、そんな感じではないでしょうかね、
実感として出来たと思えない人はたぶんだめなんでしょうけどね、
やってない問題ある人は確実に駄目と思いますけど。

>>10
本番で条文引きながら書いてたら時間切れで落ちる。来年頑張れ

相対評価ですからね、今回の問題だと、難しいて問題ではないんでしょうけども、
基本事項きちんと理解できてれば、全部出来る問題ですかね。
実際の試験現実的には、今回のような問題でも、
ほぼ完璧きちんとできてるて人はほんの一握りのまた一握りでしょうね、
ほとんどの人は出来てないと思いますよ、あやふやな解答でも、
ひととうり重要部分は押さえてある、みたいな人も一握りでしょうね、
このレベルでも合格ではないでしょうかね？
ほとんどは、そんなに出来てないのが現実と思いますよ。

変な趣旨は出ませんでしたね、
趣旨関連は、趣旨いうか、商標制度の説明いうか、商標の登録主義の説明くらいでしたね、
来年はどうなりますかね、法改正もありそですし、
ひととうりやって、
実感としてできたて感触ある人はまず合格ですかね、
相対評価ですけども、

>>26
お返事ありがとうございます。
文体から拝察するに2年ぐらい前の短答の後ぐらいに色々アドバイスを書いて
くださった方ですね。

お蔭様で去年短答に初合格しましたが、早いものでもう2振りですｗ
意は最後の小問がチョロッとしか書けませんでしたので、諦めはついて
います。商標も巨大な項目落ちに気が付きました…

朝は早起きして会場から徒歩15分のデニーズで朝ごはん食べたので遅刻は
していません。会場が結構大きい教室だったのでわれわれ男性はトイレで
大行列でした。

逆に簡単すぎて、
相対評価が怖いんだけどw

俺も2振決定。意匠で大失敗。
特許と商標はほぼ全ての論点を押さえたのに。
意匠の失敗さえなきゃなあ。
意匠でせめて、Cつけば足切り免れて受かるかもしれないから、それを期待するか。はかない期待だが。

＞＞32
掘り返して申し訳ないが、
意匠の失敗ってどんなレベル？

問題１の設問2,3がほとんどかけなかった。
そこ以外はまずまず問題ない。

意匠の問題て、短答に良く出るような問題について説明するだけですよね。
今年の問題。
普通に条文のあてはめお具体例の問題にしていくだけですよね、
それの判断おかいて行けばいいだけですよね、まあこういう問題だと文章力いうか、
表現力、話の持って行き方で、ちょろっと過不足なく書いてしまう人もいますよね。

去年初受験で短答合格までは、スムーズだったが論文はやはり難しい。まだ1年半くらいしか勉強してないから、経験が足りないのだろうな。

後から見ると簡単なんだけど、試験の現場だとわからなくなる。
仮に自宅で受験できたら間違えないのだけどね。
まあまだまだ足りなかったってことです。

>>34
それ位ならまだ大丈夫じゃないか？
イとハは登録→ハとの関係でロは侵害？抵触？
に近い事はかけてるだろ？

ハが登録なら、ロは登録になってないから、侵害になるくらいしか、書いてない。
ハが登録でないなら、ロは自由に実施できるとかそんな感じ。

>>39
正直、そんなに問題視するレベルでないと
思うけど。
侵害時の交渉とか裁定まで書けてたら、尚良し
くらいで良いと思う。
足切りレベルのミスではないと俺は思うが…

ロをイの関連意匠にしたらアカンのか？
イがハから創作容易とは言えないか？

訂正しまくって、答案がくちゃくちゃな部分です。
まともに、読んでくれるかどうかがまずハードルです。

い、と、は、は登録なるけども、ろ、はとうろくにならないんですよね、
意匠権は類似範囲まで効力あるけれども、
い、は、は、の後願となるので、い、にるいじの、ろ、は実施出来ないみたいなことは書いたでしょ？

>>42
用紙変更するような訂正でなければ、
試験委員も訂正を許可するだろう

後願いうか、先に出願されたほうが優位みたいな、とこ、

>>41
別にロをイの関連意匠としても良い。
イがハから創作用意って、イの出願前にハが
いつ新規性喪失したの？
>>42
まぁ上記ミスなら致命傷にならない
と俺は思うし、口述試験の勉強はやっとこうぜ

>>43
そのへんを書けてない。
イの類似範囲にロが入ることに気付かなかった。
現場だと思考力が数段落ちる。模試ならまずわかるんだけどなあ。

実際の現場だとだいたいそんなもんですよ、
ほぼ完璧にきちんとできてる人はホントに少ない、
一部優秀者のぞいて
同じような不足気味の答案のとこに、大勢たまってるんですよね、
団子の人のなかで、上手くいけば合格、微妙なさで不合格、こんなかんじですよね。
自分で出来が駄目と感じてる方はたぶんだめでしょう、
やってない問題があれば、不合格確定でしょうけど、

去年、意匠で部分、全体を取り違えてかなり書き直し、しかも結局最終的に間違ったという失態をしたけどAだったよ。
大幅書き直しは許されるし、こんなのでAだから本番は皆ミスってるもんなんだな、と思った。
だからきっと大丈夫です。

論点とかボーダーには関係ないと思う。
おれ去年は論点も項目も全部書いてるのに落ちたもん。

ボーダー近辺の争いは、キレイに書けるとか全体を見渡して
整理して書けるかとか誤記が無い等の心証とかじゃないかな。

今回の試験は、インプットよりアウトプットが重要だなと
強く感じた。今までマニアックな書き込みしてたやつ全滅じゃね？
審査基準がどうとか〇×説とかヤマ当たったやついないでしょ。

>>49
おれもそうだった。あなたと同じことを最後に修正した。
それほど、そのあたりを間違った奴が多かったんだろう。

そうそう、今回はほんと基本に忠実な感じ。
例外的なこととか学説が分かれてる論点とかは一切出てない
俺も独占通の差止とか104条の4の趣旨とか直前に詰め込んだけど意味なかったわ

論文の評価はマジで採点にバラツキがあるから、できてないのにAがついたからこの程度いいと思わない方がいいぞ。

ソースは俺。

つまり、試験終わった後に受かったと確信できるレベルまで実力を上げておかないと、確実な合格は望めない。

まあ、合格者の話を聞くとこいつ運で受かったなってのは多い。

ちなみに、当たり前だが、判例の判旨、青本趣旨はほぼ暗記してたけどな。

>>54
むしろ確信してるやつほど落ちてる気がする。
おれも結果を見ると自信ある科目と自信ない科目の評価が
いつも反対になってるよ。基準がさっぱりわからん。

>>56

だから論文の採点おかしいんだよ。

文句を言わせないレベルまで上げないと、運に左右される。

>>57
予備校の答練だと、だいたい予想通りの納得の採点なんだよ。

本試は、予備校と全然違う模範解答なのかも。

>>58

採点慣れしてしていない試験委員が一定の採点評価できると思うかい？

>>59
採点慣れと言うより、採点中に飽きるんじゃないかと思ってる。
一人で一科目を担当して数百人分の採点を毎日コツコツ2か月も
かけてやるなら、その日の気分でも左右されそうだ。

予備校なら、多くても１００人分程度を一週間でさらっと
採点するだけで済むだろうからな。

2,3点単位の細かいチェックリストに基づいて採点していると聞くから
そんなに大きく採点はばらつかないはずなんだけどな

そうか。まあ、運のせいにはしたくないな。
受験回数が多ければ当たり年もあるだろうし。
何回受けてもダメな人はやっぱり実力でダメってことなんだろう。

>>61

と、思うじゃん？

でも、論文受けたやつの結果を聞くと、どうもおかしいんだよ。

まあ、ともかく、没個性化した文句のつけられないさらっとした答案をかけるようになれば良いよ。

だから、趣旨とかは確実に暗記してた方が、試験委員にもけちがつけられない。

T○Cの推奨する体裁を整えた内容の薄い答案書いても無駄だよ
最近は内容を重視してるから

まあ俺も「これは受かった」と思った年はまさかの商標法Ｄで足切り食らって
翌年「意匠法で大失敗した、終わった」と思って全然口述の勉強せずにダイビングとか行ってたら合格していたからなｗ
もちそん口述は間に合わなくて最終合格はその翌年になったが

受かったから言うけど、どんな目茶目茶な採点してるんだとは思うよ
てか採点が目茶目茶だからせめて試験委員ごとの公平性はと考えて偏差値制にしたんだろ

みんな言ってることからあまり規則性は見いだせないね。
論文も口述も運の要素があるのかね？

会場行くと初老の受験生も結構多いよね。
俺もいずれああなるのか…恐ろしいわ。

相対評価なんだから
絶対的な出来をどうこう言ってもしょうがないだろ
自分が９０点取れてても平均が９０点あったらダメなんだよ

まあ受かりゃ勝ちだし
受からなきゃ負け
ただそれだけのこと

今年の論文はボーナスステージだったのか？

H24の短答とか、ボーナスステージにはキッチリと乗り遅れるのが俺…

論文は偏差値制と決まっているんだから
ボーナスステージもクソもない

tacの模範解答の、意匠の問1の（3）て、あれでいいの？
抵触が論点じゃないのかな？

この業界、技術者の墓場として、リベンジマンが押し寄せるけど、
新卒で１０年間居た立場から言うと、絶対にやめた方が良い。

ってのは、今迄の日系電機メーカの出願件数が異常に多過ぎたんだよ。
その割には手続費用が高いわ、気が付きゃ知財戦略なんて全くの無駄で、
日系電機は韓国系によって壊滅だわ、弁理士になっても全く優遇されないわで
（てか現行の論文試験の採点、マジでデタラメ過ぎでしょ）、

他の業界への潰しが効かずに、苦労するぞ。

おまけに、国内外での法改正の嵐、
英語・技術・法律（手続法ばっかだが）への深い知識を知っていて当たり前、知らなかったら大目玉ｗ

そんな俺は、職歴詐称までして、必死に独学して、開発職務に転職出来たが、
知財経験職って、世間では恐ろしいほど「低評価」なことを、膨大な転職活動で改めて痛感したよｗｗ

まぁ、研究者クズレが、人生のリベンジ、掛けて弁理士試験に挑戦するが、
実務との乖離で「全く潰しが効かない」無職弁理士が益々増えるだけｗｗ

>>71
タックの模範解答って当てにならないよね
去年の特許法でも独通とか的外れなこと言ってるし

偏差値の低い低学歴バカにかぎって「資格、資格」と騒ぐんだよな

まあおまえはFラン大学すら入れなかった養護学校卒業の知恵遅れだけどな

特実はこういう出題を来年以降も続けるなら、
３時間なきゃ無理。
僕は今年で撤退を決めたけど。

特実って、時間足りなくて最後まで書けなかった人多いの？

>>77
今年の特実の問題は、ストレートな出題で易しめだったよ。
出題傾向は過去問のそれと似ているし、今年の短答とかぶる小問もあったし。
失礼ながら、勉強不足又は頭の回転不足では？

ID:OuFlbaDp

>>80とか前スレの９７２とか、黙てろよ！！！
ＩＤ表示に気づかない奴の自演見て楽しかったのに・・・
アフォ！！！

あ

い

>>82-83
>>84
id自演乙
いろいろあそべるね

>>80
何がおかしいんだい？
>>68>>70は私だし
前スレの無様な奴と違って自演も何もしていないが

おっと
iPadだとID変わるのか、まあいい

エジェント君は足りない頭でいくつＩＤ作れるかな？

ID:YHwIEK9+

しつけえよ

弁理士試験コミュニティ
http://www.benrishi-community.com/

独学の弁理士講座
http://benrishikoza.web.fc2.com/

こう勉強ばっかやってきてると、暇なときに何をやろうか迷うな。
しょうがないから口述の勉強でも始めるか。
条文の丸暗記はだるいな。

試験終わったらもう勉強なんか絶対しねーと思ってたけど、いざ終わってみると手持ち無沙汰になるよね
しょうがないからスマホで適当にゲーム買ってやってる

自分で自分を極限状態まで追い込んで、
自分の手を緩めた瞬間の解放感で幸せを感じるなんて。

はたから見たらアホ丸出しだよなｗｗ

またエジェントが暴れてたのか

平成２６年度弁理士試験論文式筆記試験問題
[商標］
【問題�T】
商標法における登録主義について以下の設問に答えよ。
解答に際して、マドリッド協定の議定書に基づく特例は、考慮しなくてよい。

(1) 商標法における登録主義について簡潔に説明し、登録主義が採用されている理
由を述べよ。

(2) 登録主義との関係において、いわゆる先使用権が認められている理由を述べよ。

【問題�U】
クイーン株式会社（以下「甲」という。）は、「スーパーアマロ」からなる文字商標
について「化粧品」を指定商品とする商標登録出願を平成 22 年１月 10 日にし、平成
22 年７月 10 日に商標登録を受けた。甲は、平成 22 年７月下旬頃から、商標「アマロ」
を付した「香水」の販売を開始し、現在に至っている。
アマロスタイル株式会社（以下「乙」という。）は、平成 15 年１月頃から「サプリ
メント」を製造し、これに商標「ＡＭＡＬＯ」を付して販売を行っていたところ売れ
行きが良く、平成 18 年１月頃には、商標「ＡＭＡＬＯ」は乙の業務に係る「サプリメ
ント」を表示するものとして著名となり、乙は、需要者の間において「アマロ」の略
称で呼ばれるようになり現在に至っている。また、乙は、業務を拡大し、平成 18 年３
月頃から「化粧水」を製造し、これに商標「ＡＭＡＬＯ」を付して販売し始めたとこ
ろ、平成 22 年３月頃には、商標「ＡＭＡＬＯ」は乙の業務に係る「化粧水」も表示す
るものとして周知となった。そこで、乙は、平成 25 年 12 月 10 日に商標「ＡＭＡＬＯ」
について、「サプリメント，化粧水」を指定商品とする商標登録出願をしたところ、当
該商標登録出願に係る商標「ＡＭＡＬＯ」は、 甲の登録商標「スーパーアマロ」が引
用され、商標法第４条第１項第 11 号により商標登録を受けることができないとする拒
絶理由の通知を受けた。
この場合、平成 26 年７月６日を基準に、以下の設問に答えよ。
なお、指定商品「化粧品」と指定商品「化粧水」は類似し、指定商品「化粧品」と
指定商品「サプリメント」は類似しないものとする。「香水」は指定商品「化粧品」に
含まれるものとする。
解答に際して、マドリッド協定の議定書に基づく特例は、考慮しなくてよい。

平成２６年度弁理士試験論文式筆記試験問題

［意匠］
【問題�T】
甲は、自ら机に係る意匠イを創作し、その机をビジネスショーで展示した。その後、甲
は、意匠イ及びこれに類似する意匠 ロについて、意匠登録を受けようとしている。
一方、乙及び丙は、共同で机に係る意匠ハを創作し、前記ビジネスショーの開催後であ
って甲の意匠登録出願の日より前に意匠ハに係る意匠登録出願を行った。なお、意匠ハは、
意匠イには類似せず、意匠ロに類似するものとする。
これらの事実を前提として、以下の各設問に答えよ。

(1) 甲が、意匠イ及び意匠 ロに係る意匠登録出願を行う際に留意すべきことは何か、理
由とともに説明せよ。

(2) 甲は、意匠イ及び意匠 ロについて意匠登録を受けることができるか、また、乙及び
丙は、意匠ハについて意匠登録を受けることができるか、それぞれ理由とともに説明
せよ。

(3) 甲が、意匠ロに係る机を製造販売しようとする場合の留意すべきことは何か、理由
とともに説明せよ。
【５０点】
【問題�U】
甲は、自ら自転車に係る意匠ニ及びこれに類似する意匠ホを創作した。
乙は、意匠ニ及び意匠ホを甲から知得し、意匠登録を受ける権利を承継することなく意
匠ニ及び意匠ホについて意匠登録出願をし、意匠ニ及び意匠ホについて意匠登録を受けた。
以下のそれぞれの場合において、甲が意匠ニについて意匠権を取得するためにはどのよ
うな手段をとる必要があるか、そのような手段をとることにした理由とともに説明せよ。
　(1) 乙の意匠ニに係る意匠権及び意匠ホに係る意匠権がともに存続している場合。
(2) 乙の意匠ニに係る意匠権は存続し、意匠ホに係る意匠権が放棄されている場合。

【５０点】

>>72
転職及び事務所からの脱出おめでとうございます。

私も特許事務所からの脱出を図っている弁理士です。
ところが、大手に応募したら書類選考すら通らないというあり様で心折られました。
氷河期時代に就活した時でさえ書類落ちなんてほとんど無かったんですがね…。
まだ今の事務所は１年目で、そこもネックかなと思っていて、
あと２年ぐらい経験積んだらもう一度転職活動予定です。

潰しが効かないというのは本当にその通りだと思います。
私も本当は開発職に応募したいのですが、
それも難しそうなので知財部狙いとなってしまいます。
知財部も「技術畑の墓場」とか他の部から言われてるんでしょうけど（苦笑）。

私の場合は２０代をいい加減に過ごした時期があって、
こんな技術者の掃き溜めみたいな場所に落ちたのも自業自得な面もあり、
またこの業界の実態も把握していたので落ちる時には覚悟もしていましたが、
何を勘違いしているのか「弁理士になるんだ！（ｷﾗｷﾗｯ」と夢を持って
この業界に飛び込んでくる人々には失笑を禁じえません。

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/27(金) 03:09:48.98 ID:zGj0dH/W0
この業界、技術者の墓場として、リベンジマンが押し寄せるけど、
新卒で１０年間居た立場から言うと、絶対にやめた方が良い。

こいつのコピペだろ
午前３時のカキコというのがわかり易すぎなんだが、内容がドンピシャすぎる
元業界人の旅人で間違いない

ID:mYGqPJwe

>>99
荒らしてる奴ってなぜか毎回コピペだよね
自分で新しい文章作る気概も無いから、仕事も受け身とそれに対する不平不満ばっかりでやりがいが見出せないんだと思うわ

>>72
「そんな俺は、職歴詐称までして、・・・
必死に独学して、開発職務に転職出来たが」

特許事務所には、確かにこいつのように
「適当な嘘をついて売り上げを稼ぐ」
ブラックな技術者/弁理士が数多くいるのが現実。

しかし、その種のブラックな人間は、
お粗末な実務能力しか持たないため、
数年もすればメッキが剥げて特許事務所に居場所が無くなる。
そのタイプかな。

こんなところに書き込みしているなんて、
転職先でもメッキが剥げて苦労しているみたいだね。

>>72は、ある意味図星かと思われ
誰も認めたくないと思うけどw
そりゃ認めたくないわなぁwww

>>103
102だけど、認めるよ。
あまりにも当たり前のことだからww
しかし、この業界の現状と、
自分の不甲斐なさや恨み節を2chに垂れ流すこととは別だよ。

特許事務所で働いてるけど、正直弁理士登録するメリットが全く分からない
日常業務の９７〜９８％ぐらいは資格なしでも全く問題ない
そら独立したい奴は必須だろうけどさ

以前、弁理士仲間と「弁理士試験は何年以内に合格すればペイできるか」と議論になったことがある
結論としては２〜３年ぐらいじゃないかという意見が多かった
比較的若い３０代の弁理士の意見だから、高齢者ならもっと短期間で受からないとペイできない
逆に２０代ならもう少し時間かかってもペイできる可能性は高いだろう

ここにいる受験者の人はペイできそうですか？

>>105
既にペイ出来てない。
年いってからお勉強ごっこするの楽しいじゃん。

>>105
ペイできるという考え方がそもそもおかしい
１年でもペイできんわ

コピペと分かってなぜムキになってんだか？w

>>107
全く同感

自分は一発合格だけど、独立しない限りはペイできる気がしない
メリットがないわけでもないけど、義務研修の参加やら責務もあるからチャラになる

個人的に一番のメリットは予備校で割のいいバイトできたことｗ
しかし、今は予備校バイトも異常に低賃金で全く魅力無い

その通りじゃ
浅村君も是清君も異端児じゃったが誰も咎めなかった
食うことしか考えておらんかったからのぅ
あの頃はある意味良かったのぅ
儂は今宵は久しぶりに銀座クラブで女遊びをしちまった
たまには息抜きが必要じゃよ
久しぶりの夜更しじゃ
ラジオ深夜便もなかなか良いのぅ

だから真似すんなボケ

年寄りは早寝早起きだからすぐ分かった

昔から弁理士は日大中大法学部が多かったんだよ。所長を見てみな。
まともな学歴の持ち主なら資格なんかいらん h ttp://anond.hatelabo.jp/20071225153025 「資格を取るのにヤッキになってる人って学歴悪い人多い。」

おはよう
日大でも受かる試験に受からなかった養護のマザーファッカーエジェント君

tac意匠解答差し変わってるじゃねーかｗ
ロの3条2項が3条1項3号になったのと、ロの実施は抵触になったのと
二がニに地味に訂正されたくらい？

高学歴者が、学歴は関係ないと言うのは謙遜。
学歴が低い人間が、学歴は関係ないと言うのは負け惜しみ。
だからお前らも死に物狂いで結果を出してみろ

マザーファッカー

ズッコズッコッ

>>105
大卒の資格も大企業に入らないとペイしないぞ。
バカでも４０代で年収１０００万を超えるような大企業に入らないと。
大企業の高卒の生涯賃金は中小企業の大卒の生涯賃金よりも高いらしい。

>>111
生きとったかw

合格しないとよくも悪くも次の展開が見えてこないし、中途半端宙ぶらりんですね、
最初の受験動機は人それぞれでしょうけど、一、二年で即合格の人は、次の展望も、
切り替えも、どんどん先、次いけますよね。
人それぞれでしょうけど、とにかくやりつずけるしかないみたいな状況立場の人も、
多いんざんしょ？現実の環境でそういう立場に追い込まれた人も多いんでしょうね。
特に必要ない人も、いまの立場で合格してなくても、生きて行くことはいちおう出来る人でも、
不合格者の烙印、（他人からみて、というより自分の、なかで、）、こういうのが、
がまんできない、みたいな人も多いんではないでしょうかね。
東大とか出身ですと、まわりに知られて、合格できないとかだと、自分自身としても、
合格できないということが、コンプになって、合格するまで一生やりつずけるとか
いう人もいるんじゃないんですかね。東大しゅっしのかたは、優秀ですから、
こういう試験モノ得意な方もおおいいんでしょうけども、
それでもみなさん合格とはならないですからね、長期受験者は、
有名優秀大学の人のほうが多いと思いますよ。優秀な自分がこんな試験に合格できないことには
我慢できないみたいなとこですね。

いまが一番いい時期ですね、
開放感、出来たという感触ある人は、すっきり開放感、

短答のひととか、べんきょうしてますか？
ふごうかく決定後の決意、意気込みはもうなくなってる頃合いですかね。
みなさん夏ですよ。

今日から東京浅草ほうずき市ですね、きょうとあした。
昨日までは入谷朝顔市やってましたね、
夏ですね、花火とかイベントもりだくさんですね。

勉強なんかやってらんなんですよね、

こうですね。修正。

短答のひととか、べんきょうしてますか？
ふごうかく決定直後の決意、意気込みはもうなくなってる頃合いですかね。
みなさん夏ですよ。

試験つずけるには、このしけんつずけられる環境でないと無理ですね、
じゅけんつずけるしかない、あともどりむりとなるかんきょうですね、
ごうかくしていいことあろうがなかろうが、
通常の会社業務部署では、そちらで手一杯でしょうし、こんな試験に時間とるとか不可能ですね。

ハイ昼休み終了、

医歯薬理工系ランキング
　
SS：ノーベル賞科学
S：医博士・理博・工学博士(東大東工大博士、MIT博士）

69 医師 技師 医学部入試・医学部６年間・医師免許試験・合計２０００００時間必要　
なぜ理系の秀才はみな医学部に行くのか？ ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html

65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ

公認会計士（東大一橋早慶）

司法試験（早慶明中）

64：薬剤師＋難関薬学部入試
63：技術士

62　国家公務員1種（経済職通産官僚）
60:1級建築士（一位日大２位理科大）
なぜ理系の秀才はみな医学部に行くのか？ ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html
59：国家公務員1種（理工・農学）

56：司法書士（高卒多い）

54：弁理士税理士（高卒多い）

【中級上位】 国税専門官（国�U種）→税理士もらえる 昔から


【中級中位】 国�U種法務局→司法書士 もらえる 昔から

【中級下位】 国�U種特許庁→弁理士もらえる 昔から

弁理士のちんこはくさい
マザーファッカーパテントエジェントのお母さんの口臭と同じくらいくさい

気象予報士なんぞ男がやる仕事じゃないね。
数少ない弁理士より格下の士業。

ふざけんな
弁理士と違って気象予報士は役に立つぞ

今のところ、ダメだった報告が多いのかな。
オーソドックスだが記載量は多いし、本番の緊張もあるし、なかなか取り切れないわな。

問題は簡単なんだけどねえ。
本番だと全部とるのは難しいわな。
模範答案の6,7割りも書ければ上出来だろう。

>>129
その通りじゃ

だから真似すんなってんだろボケカスが

まあ良いわ
今日は儂は気分が良いから良いことを教ゑてやるわ

論文はの、お作法を身に付ければ良いのじゃ
そのうちの１つが法的三段論法じゃ
前提を書いてそれに当てハメるだけじゃ

１．「童貞」とは、セックスをしたことのない男性をいう。
これが規範、前提じゃ

２．エジェントは、自分のお母さんとセックスしている。
これが当てハメじゃ

３．よって、エジェントは童貞ではない。
これが結論じゃ

簡単なことじゃろう
じゃが意外とできない阿呆がたくさんおってのう

まあ、今さら言っても遅いがのう

かーっかっかっかっかっかっ

>>136
じいさん、おまえはアホか

ID:HlZfiFru

何が阿呆なものか
本当の阿呆とゆうものはの
２．の当てハメでの、「エジェントは男である、そして」
だの本質的でないことを時間と答案用紙を使ってダラダラ書く奴のことじゃ

そんなことをいくら書いても点にならん

そして制限時間間近になって、脂汗浮かべて目にも涙浮かべながら、
指先震わせて数行しか残っておらん解答用紙にミミズののたくった字を叩き付けるんじゃ
結果は当然不合格

来年も再来年もまたの、新しい知識だけ積んで肝心なことを忘れての、
永遠に先生になれずに同じことの繰り返しじゃ

かーっかっかっかっかっ
かーっかっかっかっかっかっかっ

ID:HlZfiFru

>>139
内容はキモいのに、言ってることは正論すぎてひどいw

>>資格をいくつとっても結局は学歴

それはある
同じ弁護士でも東大法と日大法だったら客の反応違うだろうな

試験で失敗すると、まさにそんな感じになる。
今年の本試での俺を見るようだ。
当てはめも最小限に、点になることだけを書かなきゃいかんということがよくわかった。
まあ、まだ一回目だから次頑張ろう。

とかいって、ずるずるというのが怖い。

ID:HlZfiFruは真実を言ってる。

三段論法はそれなりに訓練しないと現場でいきなり身に付くものではないと今回の試験で思い知ったので、意識して勉強してかにゃあかんな。

新しい知識もほどほどにしといたほうが良さそうだ、というのも実感する。
少なくとも2年も勉強すれば、知識面では合格者と比べて遜色ないだろう。これ以上、知識を増やしても意味がない。去年の勉強3ヶ月で落ちた短答は知識不足だったわけだから、これについては、知識を増やすことに意味があった。
しかし、今回の試験は知識が足りないから落ちたわけじゃない。
答案の書き方がなってないから、落ちた。

まったくの同意見だわ、自分も論文1回目で死んだけど
手続系ならこの書き方、措置系ならこの書き方、とかチェックリストとは別に自分の中でテンプレ作る予定だ
三段論法の書き慣れ、これしかないな

ID:WIcS5NKz

知恵遅れは
自分の言葉でろくに物も言えないの？
いつもいつもよw

こんな知障に産まれなくてよかったわい

（前提）エジェントはバカであり、女にもてない。
（しかし）エジェントには性欲がある。
（そこで）エジェントは、自分のお母さんとセックスした。

　これが三段論法の基本だ。
　わかったか愚民ども！

>自分のお母さんとセックスした。

試験に関係ない話だが、ＡＶ以外でこういう実話ってあるの？
びっくりニュースでも聞いたことが無い。
父親が娘に手を出す事例はあるけど、逆は無いと思う。
まさか自分が経験者ってことはないよな。
何度も書き込むから気になった。

ID:VxHjpDHd

法的三段論法や型を身につけたければ写経でもしてみればどうじゃ
シコシコ身体で覚えるんじゃ
どうせ東大東工大だからって、レジュメ見てすぐに覚えられるほど頭良いわけじゃないじゃろ


近親相姦？
そんなもん儂は知らんわい
もし儂の義理の娘が小学生の頃の菅谷梨沙子のような超美少女だったらやっていたかもしれんがの

かーっかっかっかっかっ

かーっかっかっかっかっかっかっかっかっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>153
楽しいのか？

ID:HlZfiFru

地元の中学で例えば生徒数が400人程度だとすれば、
東大一橋に入れるのは学年でトップ1人
クラスでトップであれば、首都横国レベルであろうか

一学年180万人で、中学の1クラスが45人だと計算しても、
クラスのトップなんて全国に4万人もいるのだ
これだけで旧帝大、国公立医学部、早慶、それらの次ぐ大学の座席は埋まってしまうのである
そう考えると東大一橋に入るにはどれだけの努力が必要か、
自ずと判明する
一学年が200万越えてる時代とは比べられない
上位１％だけで2万人はいるわけだからな
当時は１％以内にいても東大京大国立医からもれるやつが9000人はいたことになる

エジェント君、昨夜はお母さんとファックさせてもらえなかったのかい？
学歴コピペと自分に文句付ける奴のＩＤコピペすることしかできない知恵遅れがまともな大学出てるなんて
誰も思っちゃいないんだよ？

マザーファッカー

>>150
これは法的三段論法ではない。来年も頑張ってね☆

>>153
頭のイカれた阿呆が書いた落書きにしかみえない。
根強い学歴コンプレックスも透けてみえるし。
近親相姦願望を否定したい気持ちがあり、この点で少しまともにみえるが、
自ら隠れロリコンであることを図らずも暴露している。

気持ち悪いのばっか

ズッコズッコッ

しかし・・今年の意匠は、聞かれてることは簡単だけど、
問題文の条件設定が曖昧すぎて、きれいにまとめてる人は意外と少ないんじゃないかと思う。
ま、半分は希望的観測だけどｗ

>>163
そうか？
ほぼlecの解答例みたいになったけど。

そうかそうか

>>163の言う通り、場合わけする場面が多過ぎたと思うよ
事例問題じゃなく、事例の一行問題って感じだった
あと(2)で場合わけしたのを(3)でも引き継いで、その場合わけに対して検討を分ける、って本試験じゃ珍しくない？
ええ俺は(2)でハを原則登録って書いて(3)で場合わけ無視して結論付けましたよ

>>163
誰かがいっていたように、場合分けは必要だけど
オーソドックスな問題だったと思う。

問題�T(3)では、抵触(26条2項）、
問題�U(2)では、無効審判請求で権利を消滅させた後の移転請求。
合格レベルの人は、これら２点以外の全ての項目をほぼ正確に書いているのでは。
上記２点のうち一方だけならいいけど、
双方を落としているとＡ評価は厳しいかな、というのが正直な印象。

確かに設問が独立じゃないのは新鮮だった
答練や模試は各設問独立ばっかりだし

ハは原則登録、もしイと類似だったら拒絶。
その結果次第でロの登録か拒絶かも変わる
(2)はここまで。
で(3)にいくんだけど、ロを実施できるか。
俺は「実施できるなら聞いてくるわけないから、利用抵触が題意だろう、(2)の場合わけなんて引き継いだらごちゃごちゃになりそうだ」
と思ってハが登録になってロが拒絶されたものとして26条2項のことと譲渡・実施権交渉と裁定をばーっと書いたんだよね

>>169
ハとイは非類似って問題分に書いてるだろ。
3条2項の創作容易でなくて？
それ以外は公表論点に沿ってるから、問題ないと思うけど。
むしろ場合分けの場合は、大問2との関係で分量が
悪くなるかもしれないし、ザックリ切るのもありと思う。

あ、そうそう。ハは3条2項。
切っちゃってもあんま問題ないのかな。
LECの論文リサーチに登録したけど(3)の場合わけももりもり書いてあったのが気になってね

>>171
公表論点で意匠権の効力及び抵触と書いてある
ことから、ハは登録前提のが良いと思われる。
得点配分が1と2で半々なのに、細かな場合分けしてたら3枚目
まで使っちゃうだろ？
むしろハの登録可否よりも、ハをわざわざ乙丙の共同
にしたんだから、譲渡、実施許諾の際の同意とかのが
出題者的に答えてもらいたいと思う。
まぁそれも書いてたら、分量足りなくなるけどなw

そうそう、乙、丙の共同出願も、使い所に困って、結局使ってない。
一瞬、準特14条とか33条3項で使うのかとも思ったけど、途中で見切った。
馬鹿正直に場合わけするなら・・・
1、イ、ロの出願時期(新喪例の適否)
2、ハの登録可否(譲渡、取り下げ等含め)
ってとこか！？
考え過ぎるとハマる問題だと思う。

問�Uだって、無効審判→移転の流れを別に(1)で書いても間違いではないと思うし。
譲渡してもらっても間違いではないし。。。

あぁ、簡単な風で、何とも煮え切らない感じがする。
ま、一番は、違法なことを書かないことだと思うけどね。

見た目の印象よりも、遥かに難しい問題だと思う。

相手が共同なことからも結構書こうと思えば書けるんだな・・・
俺は「二人ともから許諾を得る」としか書かなかった、思いつかんかったわ

【SS】国際教養大 　　
【S】 東京大
【AAA】 東京医科歯科大
【AA】 一橋東工 京都　
【A】　北海道東北筑波千葉横浜国立 名古屋九州 神戸 　
【BBB】東京外大
【BB】早明慶
【B】　電気通信　東京農工 御茶乃水 首都大 横浜市立 上智　　　　
【CCC】東京学芸 埼玉 新潟 金沢 岡山　広島 熊本　
【CC】岩手 山形 信州　京都工芸繊維 名古屋工業　名古屋市立 大阪市立 理科大 おおさか民国大学
【C】弘前 秋田　福島 宇都宮 群馬 茨城 東京海洋 京都府立 阪府立 気象 防衛 　
【DDD】帯広畜産 小樽商科　静岡　富山　山梨　神戸市外国語　九州工業 愛知県立 滋賀 学習院 立教 中央 津田塾　
【DD】北海道教育 室蘭工業 高経　都留　和歌山　静岡県立　兵庫県立　岐阜　北九州　日本　青山学院 東海　東洋　法政 立命館 関西学院　関西 同志社
【D】島根　鳥取　下関市立　県立広島　長崎県立　香川　三重大　北見工業　山口　鹿児島　徳島　愛媛　成蹊　明治学院 武蔵　亜細亜 専修　拓殖　國學院　成城　南山　西南学院 甲南　龍谷
【D-】　福井　高知　琉球　佐賀　宮崎　大分　中京　北海学園　中部　 東北学院　獨協　 大東文化　芝浦工業　近畿
【E】鳴門教育　鹿屋体育 駒澤　京都産業　愛知　福岡　広島修道　松山　東京電機 関東学院
【F】　東京経済　玉川　愛知学院　北星学園　大阪経済　大阪電気通信　明星 帝京　東京国際　石巻専修・流通経済・足利工業・上武・
尚美学園・聖学院・日本工業・中央学院・桐蔭横浜・東京情報・神奈川工科 ・湘南工科・横浜商科・山梨学院・流通科学 ・城西国際・西武文理
共栄・平成国際・東海学園、豊橋創造、大阪明浄、南大阪、福山平成、九州国際、名桜、西武文理、高岡法科、岐阜経済、愛知産業、
九州ルーテル学院、尚絅、プール学院、九州共立、高松、四国学院、苫小牧駒沢、桜花学園、倉敷芸術科学、くらしき作陽、
比治山、いわき明星、奥羽、帝京平成、東洋学園

【Z】 ひまわり養護学校（パテントエジェントの最終学歴）

特許　問題�U　問1（１）
先使用権だけを書けばよかったのに、
間違えて、「104条の3の抗弁」も書いちまった。
何点ほど原点かな？？

原点→減点でした。

チェックリストに従って採点してるから
基本的に減点はない、と聞いたことがあるが本当かは知らない

ありがとう。
特許の最後の問題、インクタンクについて普通に書いて、最後に迷ったあげく、
「新たな製造に該当して侵害」としちゃったんだけど、減点大きいかなぁ？

ホントに普通に書いたのか？
要件が普通に書けてるなら新たな製造に該当しない結論になる木がするんだが

普通に書いたつもり。
最後は、ほとんど時間が無く、急いでどちらかの結論を書くしかなかったのもある。

だったらほとんど減点ないから気にすんな

一発アウトのような気もするが、、

個人的には、問題�U設問1に50点の配点があるとして、消尽とインクタンクの
説明に40点ほど、あてはめ結論に10点ほどで、だいたい10点くらいの失点かなと思ったんだけどね。
少なくて5点、多くて15点かなと。

１０４条の３はともかく、インクタンクの結論付けは
かなりアウト臭い気がするが…

>>187
同感。
インクタンク事件では、
『特許製品が新たに製造されたもの』の典型例として、
『特許発明の本質的部分に係る構成を欠くに至ったものにつき
これを再び充足させて当該特許発明の作用効果を新たに発揮させるもの』
が挙げられている。
これに対し、問題では、
靴紐の穴の構造が特許発明の特徴部分（本質的部分）に当たるため、
『靴紐の穴の構造を変えずに、靴底部分を新品に貼り替え』る行為は、
特許製品の新たな製造に該当しない
と解答するのが題意を反映していると思う。
>>182のいうとおり、
普通に書いていたら、新たな製造に該当しない結論になるはずだよね。

うむ、これはおそらく終わりじゃ
何もかもの
ちなみにキヤノンではなくキヤノンと書いたら落とされるぞ

あと御手洗い君はの、親の金で勉強させてもらっておきながら司法試験に受からずに
最後も親に泣きついて親の会社に入れてもらった真性のちんかす君じゃ

「キヤノンではなくキャノン」の間違いじゃ

もう老眼での
ちんこより先に眼がダメになってしまうとはのう

意匠の問題�T(3)でロの製造販売について先使用権書いてしまったがダメですか？
イを展示会に展示しているので、イについて即時実施の意図があったとしたら、
イに類似するロについても先使用権は認められないかなと。

自分で勝手につけた制約条件だから特に加点にも減点にもならないかと
爺が前に言っていたように単なる行数時間の無駄

仮定の仮定すぎる気がするね
まず展示会って公知にしたことの典型例としてよく出るし、公知以外に意図は無いかと。
展示会から即時実施の意図+客観的態様を認めるってのは、「乙+丙に無効理由があったら潰せば実施できる」とか仮定で書き出すのとあんま変わらないかと。

そう、無駄なんじゃ
一度で良ゐ事を二度と言わなけりゃゐかんのは、そゐつが頭が悪ゐってことじゃ

無駄だから嫌ゐなんじゃ
無駄無駄

仮定して項目増やしても不適法でなければ減点にはならないと思うが、意匠は紙面に余裕ないはずだから、書けなかった分の失点はあるだろう。
仮定でなく断定していたら減点になると思う。

> 意匠は紙面に余裕ないはず

いつの時代の話してんだよ
５年前から２ページ埋めれば受かる試験になってんだよ

>>196
揚げ足とり？
でなければ、いい加減なことをいう前に、
ちゃんと調べてからコメントしてくれ。
今年の問題は、問�Tだけで２ページは埋まる問題だったんだよ。

そりゃ模範解答の話だろ
半分も書きゃ余裕で受かるんだよ今は

特・実２問目ならともかく
意匠商標半分しか書かないで受かるわけないだろ

>>198
特実の問題と意匠の問題とを混同してるのかな・・・

H14年以降でかつ短答免除制度が無い時代には、
198のいうようなこともあったとTACの先生が話していたが、
ここ数年の意匠や商標の問題でたった２ページ書いて
Ａ評価が付いたという話は聞かないし、
今年の意匠の問題でそれはあり得ないと思う。

「半分も書きゃ受かるんだよ」君は、昔の受験生の方ですかな？
昔の栄光が今の試験制度で通用すると思い込まれるのは、浅はかにみえますが？

・合格者は評価わからないんだからＡ評価聞かないのは当たり前だ
・「２ページ模範解答で埋めた」ではなく「とりあえず２ページ書いた」で受かるはずがない
・昔ならいざ知らず、合格ラインは受験生のレベルで決まるようになってる。今年の受験生の上から１／３にいるアホが模範解答２ページ相当の答案なんかかけるはずがない

昔なら>>200が正しかったかもしれんが今じゃ状況は全然違うんだよ
今の試験制度を知ってから書きなロートルさん

ああ
エア合格者か
まともにレスして損したよ

医歯薬理工系ランキング
　
SS：ノーベル賞科学
S：医博士・理博・工学博士(東大東工大博士、MIT博士）

69 医師 技師 医学部入試・医学部６年間・医師免許試験・合計２０００００時間必要　
なぜ理系の秀才はみな医学部に行くのか？ ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html

65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ

公認会計士（東大一橋早慶）

司法試験（早慶明中）

64：薬剤師＋難関薬学部入試
63：技術士

62　国家公務員1種（経済職通産官僚）
60:1級建築士（一位日大２位理科大）
なぜ理系の秀才はみな医学部に行くのか？ ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html
59：国家公務員1種（理工・農学）

56：司法書士（高卒多い）

54：弁理士税理士（高卒多い）

【中級上位】 国税専門官（国�U種）→税理士もらえる 昔から


【中級中位】 国�U種法務局→司法書士 もらえる 昔から

【中級下位】 国�U種特許庁→弁理士もらえる 昔から

意匠、商標で2ページ合格はよほどの実力者でなければ難しいだろうな。
点になることだけを、最小限度で的確に表現するだけの能力がないとダメだ。合格者に一人二人いるかいないかくらいだろう。

ID制になってから簡単に特定・通報されるのが怖くて単発コピペしかできない
ヘタレで惨めなマザーファッカーエジェント君であった。

書いてある内容は正しくて、明らかな該当条文ミスの場合
って、どんだけ減点されるもん？
例.自己の登録意匠に類似する意匠の実施をするための協議をする事ができ、
不調、不能の場合は特許庁長官の裁定を請求できる(33条1項、4項)。
みたいな感じの場合。

　　　エ　ア　合　格　証　書

　　　　　　　　ID:Js5ibYz5　殿
　　　　　　　昭和３９年１０月１０日 生

　上記の者　　弁理士試験に
　エア合格したことを証する

　平成２６年７月１３日
　なんちゃって工業所有権審議会会長ジュニアの慰安婦
　　パテントエジェント’ｓ　マザー（膣トリコモナス症持ち）

2ページでも実際Aつくよ。
書き方によるんじゃないの？
自分は、1行に35字くらい書くしスペースとか入れないから。
他の人の1行に25字くらいの書き方にすると、2ページが3ページになるよ。

ページ数は、採点者に対する第一印象でしかない。
結局は、内容に対して点数がつくのよ。
ページ数云々の議論は不毛やでー

>>209
内容確保が前提の話に決まってるだろ。
論点すり替えないでね。
たとえば、youtubeの解答速報会を視聴すれば、
今年の論文受験生の記載量が大体分かると思うよ。

内容確保が前提ならそれこそページ数なんて全く関係ないだろ・・・
2ページでも採点チェックリストの内容を合格点まで確保してあるなら合格点だ

>>211
どうして「全く関係ない」んだよ。
もう少し論理的に思考してくれると有り難いんだけど。

>>204や>>208を読んでくれ。

>>212
採点はチェックリストに基づいて、その内容が記載されているかどうかで細かく点数付けしていくから。
「内容確保が前提」ならページ数が2、3、4ぎっしりどれであろうと、点数になる内容は全て確保されてあるとして考えるんだろ？
前提なんだからそれが難しいかどうか、実際に受験生レベルにいるかどうかは関係ない
点数になる記載が全てなされているなら点数はどれもAになるんだよ。3、4ページ書いた奴がページ数だけ見て加点されることは無い。
「加点になることを更に書いてあって、Aの中でも60点と80点の差が付いてる。それによって他教科との関係で合格に有利になる。」ならわかるが、俺が言ったのは2ページが合格点(A)が付くかどうかの話なので関係ない。
「2ページでも内容確保が前提」な

頁数が点数になるなんて誰も思ってない。
普通に書けば、2頁で内容確保できないから合格ラインに届かない。それだけのことだ。
揚げ足取って2ページでも内容確保の前提とか言ってるのがおかしい。
小さい字で書けば、とか屁理屈はいらん。
例外から書き始めて落ちるやつの考え方だな。

２ページの釣りにいつまで付き合ってんだよ。
>>206に誰か答えてくれ

>>213
「3、4ページ書いた奴がページ数だけ見て加点されることは無い」
なんて、あなた以外誰も言ってないだろうに。
論点すり替えるな、といわれたでしょ？

くどいけど、
『今年の意匠の問題』については
相対評価の合格点に達するためには
加点項目の記載を積み上げていくと２ページじゃ収まらない、
というのが、自分を含めた大方の見解。
LECの解答速報会でも、
意匠担当のN先生がそのように仰っているわけで。

いかなる問題でも３ページ以上の記載を要する、
なんて言っているわけではないんだよ？

>>206
根拠条文の誤記がどの程度の減点になるかは
分からないけど、
以下の弁理士さんのブログによれば、
『特に根拠条文の誤記は、重罪ですので、絶対に注意してください。』
とのこと。
http://www.tokyo-ip.jp/article/13317161.html

根拠条文を間違えてＡ評価又は論文合格だった人はいるのかな？

>>206
以下の情報も参考になるかも。
http://maishu.kir.jp/base/sixyouron/sr-2/ronbun-matigai-best.pdf

一部引用すると
「出題者の基本的意図に沿った記載が答案上に表現されていれば、
漢字や条文番号等について多少の誤りがあったとしても、
減点はほんの少しで止まると考えられる」
とのこと。

>>218
レスサンクス
間違えて隣の項書いた可能性があったから、
質問してみた。
lec模試4回受けて一桁順位3回取ってる感覚からして、
正直、殆ど完璧に近い答案と思ってるから、
これで即足きりとかならやってらんないな。

もし落ちてたら、当日書き込むわ。

結果が楽しみですな。

>>220
だな。
因みに去年の特実では、確実に条文間違えしてA判定だった。
ただ意匠・商標は採点官の心証点が特実と違ってると思うし
どうなることやら。

出題者が意図したことが書かれてれば良いんですよね。
意図したことがおおよそ書かれてればオーケー、
間違ってなくても意図したことが書かれてなければ得点にはなりませんよね。
問題文から、出題者が書いて欲しいとおもってることは何であるか？
ここですよね。出題意図いうか論点として特許庁発表してますよね、
問題読んだときに、これがわからないと、
（問題文読んで、問題文からどういうことが、解答として要求されてるか）
（勉強すすんでそれなりにきちんと理解が伴ってくれば分かるようになりますよね。）
それが抜けちゃってる解答は正しいこといくら書かれててもいくら多くの項目上げたところで、
点数にはなりませんよね。

もっとも、あれですよね、あまりにも、採点者によって得点が違いすぎるのではないか？
みたいな噂は、ありましたよね、
偏差値導入とかいう話も、採点者による、かたよりなくすため？
みたいなことだったのではないのかと？最初いわれてたのは、
ある採点者だと、８０、とかざらなのに、
別の採点者だと６０越えてるのはひとり二人であるとかないとか、
それで、偏差値導入して、ほとんど４０、５０、しか点つけない採点者でも、
偏差値式にして合格者割合どの採点者でも大体同じになるようにしたとかなんだとか？
不公平ないように、みたいな？

>>222
えと…
とりあえず、君が根拠条文の多少の間違いは許容派であることは分かった。

完全に不公平ないようにするとか、は難しそうですけども、
項目うんぬんで点つけるとかいう話も、公平に点つけるとかいう話ですよね。
項目ごとに細かく点つけて、いくみたいに、
その項目が挙がってれば点がついてみたいな。
ホントの採点がどうおこなわれてるかは、うわさでしかわからないですよね、
虚実入り乱れて、元採点者がうんぬんいってたとかなんとか。

根拠条文ていうのは、法律としては一番重要なとこですよね、
なぜそうなるのかといったら、何条にこのよう書いてあるではないか、
ということで、正当化できるわけですからね。
それが違ってたら、違ってること根拠に正当化できてしまったら、
定められていないとこ根拠にして、正当化できてしまったら
法律定めた意味なくなっちゃうんですから、
法治国家、法の支配ではなくなってしまうんですよね。
現実としては致命的なんですよね。
でもこれは、試験ですからね、この試験としての性格上、
これはオーケーて許容範囲あると思いますよ、それが具体的にどの辺りかといわれると、
曖昧なことしかいえませんけどね。

来年あたりに挑戦開始しようかって考えてる立場だから詳しく知らないのだけど
論文試験って法文集みたいの見られないんだっけ

確認する時間もない
条文の番号に自信があったから確認せず書いたけど間違ってた
の何れかってことなのかな

ID:29YcO1al

>>219
>正直、殆ど完璧に近い答案と思ってるから、
>これで即足きりとかならやってらんないな。

何かこっちの方が心配。結局採点基準なんて誰も
分かってないし。予備校で良くても本試では
いつもダメってのもまわりでよく聞く話だし。
所詮予備校のは過去問を見て出してるだけだし。
俺は完璧！なんて言ってる方がよっぽど大丈夫かな？という気がする。
例えば今年の特実�Tなんて184条の4は誰でも書いたと思うけど
翻訳文の提出期限書いた？また書いたとしてもいつからか書いた？
本来ならこうした当てはめこそ大事だと思うんだけどな。
ちなみにLはどっちも書いてないしもTもいつからかは模範解答では
書いてなかったはず。

で、条文間違いの話だっけ？本当に他が完璧なら減点は
あるかもしれないけど即足切りなんてないとは思うけどな。
意匠の拒絶条文と商標の拒絶条文を間違えた、商標で通常実施権って
書いてしまった、なんてよく聞くけどね。
・・・やっぱ後者のはまずいかな？

２ちゃん具合悪いですね。
ですからね、特別申し合わせとかあるなら、あれですけども、
わたくしが採点者なら、内容的に意図してることが書かれてるなら、
点数あげますよ。
ですけども、採点者によってはそうではないかもしれない、
根拠条文がおかしかったらその部分はバツ０点、てやる採点者もいるかもしれない。
当然そういう採点者は、他の答案もそうするでしょうけども、
その場合、内容があまり伴ってなくても、根拠条文と、内容がちゃんとなってれば、
そちらの答案の方が当然点数が高くなると考えられますからね。

２ちゃん具合悪いですね。
ですからね、特別申し合わせとかあるなら、あれですけども、
わたくしが採点者なら、内容的に意図してることが書かれてるなら、
点数あげますよ。
ですけども、採点者によってはそうではないかもしれない、
根拠条文がおかしかったらその部分はバツ０点、てやる採点者もいるかもしれない。
当然そういう採点者は、他の答案もそうするでしょうけども、
その場合、内容があまり伴ってなくても、根拠条文と、内容がちゃんとなってれば、
そちらの答案の方が当然点数が高くなると考えられますからね。

>>229
俺も絶対的に完璧と言ってる訳じゃない。
模試で上位成績が取れた感覚での話ね。
予備校が信じられんなら、俺の言ってる事は戯言だから
馬鹿がなんか言ってる。って聞き流してもらえば良い。
あと根拠条文の件は、ご意見ありがとう。

この試験、昔から採点あれこれいわれてるんですよね、
口述しけんの不公平感がいわれる以前から、論文の採点の、不明確さみたいなこと、
よくいわれてましたよね、噂だけなのか、本人のかってな思い込みなのか、
真実わかりませんけど、こういうことある試験なとこありますよね。
発表までわからないんですよね。
でもそれなりに実力ある人が出来た感触あるなら大丈夫なのではないですかね？

全部が根拠条文おかしいわけではないんですから、まるで問題ないでしょうね。
一カ所だけなんざんしょ？他ちゃんとなってればそんなんでどうのこうのないざんしょ？
わかりませんけど。

２ちゃん具合悪いですね、同じの２個もい書いちまったじゃん、
もうやる気失せた。

まあ講師の指導としては条文集持ってるんだから条文番号を間違うのは
言語道断！って指導になるでしょう。
ただ実際の試験ではそれだけで大幅減点になるかは分かりません。
それこそ採点基準があるでしょう。例えば

正解：184条の14、30条2項及び3項
が正解だったとして、

回答1：184条の14、30条2項
回答2：184条の14、30条1項、3項
回答3：184条の13、30条2項、3項

ってどれが一番減点少なくて済むかな？
1って感じがするけどね。2,3はそもそも×って言うのも
ありえなくもないけどね（特に3）。

わからないことをいくら考えても
仕方ないと思う。科目によっても試験官違うわけだし。
どんな書き方してもダメなときはダメなんだよ
大体、ここの情報って信用していいの？
ヤマ当てなんて1問もカスリもしなかったんだよ？
自信たっぷりで宣言した人もいたけどね。

ひょっとして間違ってるとかいう以前に、根拠条文あげない人とかいますかね？
そういうの０点だよ。１つもあげないと１００点マンテンのとこ０点、いくら内容濃くても０点、
当たり前ですけど、法律の試験なんですから、条文に全くふれないで議論してもそれは０点。
根拠がないこといくら書いても意味ないです。どこの条文（何条に）に書いてあるか明確にしないと。
全く書かない人って、いないと思いますけど。

文末は。の代わりに（根拠条文）って感じだな。
普通の受験者ならクセにはなってるだろ。
ただ、根拠条文が複数のところを１つしか
挙げないミスはありそう。

>>223
まあおそらくそれに近いことは間違いなくあったのだろう
何の問題もないのにわざわざ偏差値制に変えるわけないんだから

>>228
こいつや爺は奇天烈ではあるが言っていることは間違ってはいないよ
１日１回コピペする程度ならともかく母親とセックスする知障の分際で茶々入れないでくれるかな

昔は2人で採点して調整していたらしいけど論文受験生が増えてそれができなくなったと聞いたことはある

儂はの
○ ６０点以上
△ ５０〜５９点
× ４９以下
と始めに分けた上での、後は気分次第じゃ
ちなみに今の６０点はの、大昔の２５点に相当するんじゃ

根拠条文を書かないとか、間違った人に対する対処法

面と向かっては、「根拠条文なんて１点の減点だよ。気にするな」
ネットでは「根拠条文記載ミスは、点数無し！！」

お前は何で必死で低学歴擁護してるの？
お前って最終学歴何？
高卒かFラン卒？

↑
「お前」
とは、誰の事？？

このスレで一番の低学歴、低知能＝マザーファッカー

こんにちわ、最近統計みてなかったんですけど、
いまさらですけど短答、
今年東大君受験者２６３人、合格者４２人、
２２１人の東大君は来年も短答受験するんでしょうね、たぶん、
最近の傾向からして、来年の合格者数も増えないでしょうから、
東大君、短答だけで５年以上費やしちゃう人も、大勢いるんでしょうね、

論文ですけど院卒等免除者結構いるのかと思ってましたら（８割とか）、
それほどはいないんですね、来週ですかね選択試験？
ここんとこ問題みてなかったですけど、自分の得意分野、しかわからないので、
電磁気とか、基礎物理？、この辺り最近の問題みてみましたけど、やはり問題数が多いですね、
時間以内に出来るか？
去年の短答もみてみましたけど、
東大君受験者２８８人、合格３７人だって、大丈夫か？東大君来年の短答？
その他の人もだけど、
４０とかだぜ、平均年齢、論文選択受験者、電磁気とか基礎物理とか、４０のおっさん、
あの問題量だと、６割？かなり厳しいんじゃないのかなぁ？
いちおう全問やらないと、たぶん無理な気がするけど、全問やりきれるおやじいるかなぁ？
６割やればだとたぶん６割とうたつ、無理と思うんだ。問題自体は、超難問、
じゃないみたいだけどさ、即その場で、どんどん出来ちゃう、てほど容易ではいない、と思うんだ。
大学教授かも？（物理）の私でも、時間内に全問厳しいかも、ておもえるから、
一般ピープルだと、あの種の問題かなり日常手慣れてないと、難しいんじゃないかなぁ、
時間あれば、出来る人増えるだろうけども、
綺麗にまとめて
（必要な数式とか、必要にして、かつ、重要部分、形式的に綺麗に書いて、みたいな）
答案書かなければいけないとこあるだろうし。ちょっと見、良くある問題だけども、やってみると、
ここのとこの計算ちょっとどうなるのよ？みたいな、
それほどのことなく気がつけば容易だったりするけど、これなれてないと、
そのどうでもいい部分が出来なかったりとか？４０のおっさん平均らしいし、
計算能力からして学生時分の１０分の一とか落ちちゃってるよ、簡単な割り算かけ算とかでも、
おれなんかそうだし。かなりそういったこともやりなれてないと時間内に出来ないだろうなぁ、
その分野の現役学生院生とかでもキビしいんじゃないかなぁ？
選択法律系とかはわからないから、どうなんだかさ？

短答に合格しないことには、論文受験できないですから、論文選択も、
受験まで、大変ですね、免除ない方は、最近のは難しいですよね。
（時間的制約考えると）

学生は勉強してないしあたま悪いから、ほとんどの現役学生は出来ないだろうと思うけど。
試験前授業でやったノートやら教科書で一やずけ、
みたいな（（東大等の）理系）学生さんでは全然出来ないでしょうけど。

医歯薬理工系ランキング
　
SS：ノーベル賞科学
S：医博士・理博・工学博士(東大東工大博士、MIT博士）

69 医師 技師 医学部入試・医学部６年間・医師免許試験・合計２０００００時間必要　
なぜ理系の秀才はみな医学部に行くのか？ ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html

65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ

公認会計士（東大一橋早慶）

司法試験（早慶明中）

64：薬剤師＋難関薬学部入試
63：技術士

62　国家公務員1種（経済職通産官僚）
60:1級建築士（一位日大２位理科大）
なぜ理系の秀才はみな医学部に行くのか？ ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html
59：国家公務員1種（理工・農学）

56：司法書士（高卒多い）

54：弁理士税理士（高卒多い）

【中級上位】 国税専門官（国�U種）→税理士もらえる 昔から


【中級中位】 国�U種法務局→司法書士 もらえる 昔から

【中級下位】 国�U種特許庁→弁理士もらえる 昔から

とにかく選択は厳しいと思ったほうがいいですよ。
合格（６割いってるか？）かどうかの場合、厳しくする方向（不合格）でやってくれ、
て採点者、いわれてるかも？
この種理系の試験は、途中経過もみますし、最後もみますし、両方キッチし出来て、まるですから、
厳しくていう意味はですね、途中経過できてるから、点、いくらかくれよ、
みたいなことは望めないてことですよ。その問題は０点、て理解したほうがいいかも。
途中ちゃんと出来てるけど、計算ちょっとまちがえて、答え違っちゃつたわ、もうしにたい、
その場合も０点。
そのつもりで出来てないと、それで６割です。

ちゃん、ちゃん、めしくってくるか、

細かいチェックリストで採点されているんだから
条文ミスだけで大幅な減点はあり得ないと思うけど

単純に考えるとチェックリストの「根拠条文」部分の数点が無くなるだけかと思うけど、
答案返却するわけでもないから採点官にしか結局わからないんだよなぁ

選択か
私は化学だったから（修士免除だが）普通にやれば確実に６０点超える自信はあるけど
物理系は計算間違ったらアウトだからなあ
しかも選択科目は偏差値制ではなく今でも素点で判断されるからね

仕方ないな。教えてあげよう。
条文ミスで減点はない。加点がないだけ。
条文書かなくても減点はない。加点がないだけ。

　　　　／￣￣￣＼　　
　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　選択試験受けま〜す
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　 　　生命工学確認、よかった
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　
　　ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　PhDなのに指導教官の証明もらえなかった（ﾌﾟﾝｽｶ
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |　　

条文ミスがどれだけ減点くらうかは分からないのが真実だが、条文ミスは、プロになろうとする者にとって恥ずべきことやで。

低学歴の唯一の心のよりどころが
偏差値40のFラン馬鹿でもとれる資格っていうのが悲惨だよなぁ

マザーファッカー

http://i.imgur.com/qzOdZVl.jpg
特許庁行ったら、注意！！！！！！！！！！！

（●●）

久しぶりに不競法関係で大きな事件がおきてるぞ
激落ち君は来年に備えて目を通しておけよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140715-00000021-asahi-soci

辞めた元日産社員の話の方が大きくね？身近な話題だし。

話題性が大きいだけで別に何か画期的な判例が出たわけでも無し
不競法だから短答でしかないし
これが4〜9号のどれかに当てはまるか、くらいしか試験に関係ないでしょ

その通りじゃ

>>263
ものすごくくだらない写真だな
どうでもいいだろ
いい加減にコピペやめろ

>>263
がんもどきの定食も、
大根やニンジンやかぼちゃの切り方も、
見本に対し半分程度の大きさだったよ。

椎茸の大きささえ、かなり大きさが違っていた。

あの食堂は悪質だね。

>>219
去年、特実で29条の2の趣旨についても問われてるのを見落とし、
趣旨について1文字も書かなかったけど合格しましたから、
条文番号ミスくらいはそれほど痛くないと思いますよ。

それより、文章が繋がっているか、流れができているか、といった
部分も意外と採点対象なんじゃないかと。
だから項目を挙げていても点数が伸びない方がいるんじゃないかと思います。

Fランのお前が言うな

>>272
自らの学歴コンプレックスを暴露するのは、
見苦しいから止めてよ。
アラフォー付近の人のようだけど、
いい歳してみっともないよ。

やっぱり低学歴には高学歴の世界はわからないんだな

>>274
高学歴の世界もいろいろだよ。
そんなことも理解できていないということは、
あなたの学歴も大したことないね。
繰り返すけど、いい歳してみっともないよ。止めなよ。

>>271
あの問題ついうっかり書き忘れた人も多そうだからね。
相対的に書いている人が少なかった、又は全体的に
出来があまりよくなかったとかいうのもあるんじゃないかな。
特許で直接的に条文の趣旨聞かれたのって初めてじゃなかったっけ？

高学歴舐めるな

低学歴だけど自分は馬鹿と思いたくない馬鹿が大杉。

大学受験してたら上位大学と下位大学との問題の難易度差を実感して
学歴の差による能力差っていうの思い知らされるのにな。

>>273お前って低学歴も高学歴も差がないと思ってんの？
もしそうだったら現実を全く理解して無い大馬鹿なんだけど

大学受験で学力の差は証明されてるね
高学歴＞低学歴
って

低学歴ほど資格にすがりたがるスレ

コピペと
ほとんど同じ文言の一行レスと、気に入らない奴のID丸写しするしかできない知恵遅れがまともな学校出てるなんて
誰も信じちゃいないんだよ
リアルでそこそこの学歴で学歴コンプこじらせたような奴ならもう少し芸のある荒らし方するだろうし
そもそもこんな試験とっとと受かってるだろ

舐めるな

この度、7月4日付けで特許庁長官を拝命いたしました。

日本経済は6四半期連続のプラス成長を遂げ、明るい兆しが見えてきております。一方で、少子高齢化と人口減少、財政赤字の累積、経常収支の黒字幅減少など、我が国は先進国の中でも、特に難しい課題を抱えております。

このような中、世界のヒト・モノ・カネを日本に惹きつけ、新興国を中心とした世界の経済成長を取り込むためには、人々の知恵・創造力が発揮され、国富の源泉たるイノベーションを拡大することがとりわけ重要となります。

政府は、「日本再興戦略」改訂2014を策定し、イノベーションの推進のため、引き続き「世界最高の知財立国」を目指すこととしています。
特許庁は、この方針の下、知的財産行政の重点事項として、審査の高品質化・迅速化、制度・システムの国際競争力の強化、知的財産に関する基礎インフラ機能の充実・向上に取り組んでまいります。

具体的には、特許の「権利化までの期間」を半減させ平均14か月以内とするとともに、特許・意匠・商標の審査に係る品質管理について、外部有識者による評価システムの導入も行い、「世界最速・最高品質」の審査を目指します。
また、特許法条約、シンガポール条約への早期加入などを視野に入れて、国際的制度調和に向けた国内制度の運用見直しによる、制度・システムの国際競争力の強化に取り組んでまいります。
そして、中小・ベンチャー企業が知的財産制度をより戦略的に活用できるように、「知財総合支援窓口」の機能を一層強化するなどの、知的財産に関する基礎インフラ機能の充実・向上を進めています。

今回、我が国のイノベーション・システムを支える知的財産権行政に携わる機会を得た事は誠に光栄であります。特許庁に課せられた使命を十分に認識し、スピード感をもって課題に取り組み、「世界最高の知財立国」の実現を図りたいと考えております。

末筆になりますが、特許行政に引き続きの御理解と御協力を賜りますようお願い申し上げますとともに、皆様の益々の御健勝と御多幸を心からお祈り申し上げます。

特許庁長官

伊藤　仁

http://www.jpo.go.jp/shoukai/choukan/syuninaisatu.htm

このスレで一番の低学歴、低知能＝マザーファッカー (ID:zP8o1VY4、ANFNXmlO、O2ibIc/i、sZ4GHfrN、gpXCtZyG)

グローバルCOE採択件数累計（複数件採択大学）

【16件】東京大学 　
【12件】京都大学 ・ 東北大学 　
【11件】大阪大学 　
【8件】東京工業大学 　
【7件】慶応義塾大学 ・ 早稲田大学
【6件】北海道大学 ・ 名古屋大学
【4件】九州大学
【3件】神戸大学 ・ 熊本大学 ・ 立命館大学
【2件】千葉大学 ・ 一橋大学 ・ 横浜国立大学 ・ 鳥取大学 ・ 愛媛大学 ・ 長崎大学
【1件】
帯広畜産大学 ・ 山形大学 ・ 群馬大学 ・ 筑波大学
東京医科歯科大学 ・ 東京外国語大学 ・ お茶の水女子大学
山梨大学 ・ 信州大学 ・ 豊橋技術科学大学
奈良先端科学技術大学院大学 ・ 政策研究大学院大学
静岡県立大学 ・ 大阪市立大学 ・ 兵庫県立大学
明治大学 ・ 東京理科大学 ww■・ 玉川大学 ・ 東京工芸大学
関西大学 ・ 近畿大学

>>276
去年は職務発明の趣旨も聞かれたけど、確かに一昨年以前は
特実で趣旨を聞いた問題はあまり覚えがないですね。
今年は新規性が来ましたけど。
ただ、内容が薄いのはともかく、見落としてまったく書かない人は
さすがに少ないんじゃないかと。

文章の流れの話ですが、今年は新規性について聞かれた特実Iの(2)なんかが
文の流れを判断される問題だと思います。

たいていの人は
A.新規性のない発明は保護しても産業の発達に寄与せず、却って阻害となる
B.甲の発明は公知ではないが、公然実施に該当するので新規性はない
と書くと思うのですが、これだとAとBの文が全くつながってないと思うんです。
多分、こういう答案は意外と点が伸びないんじゃないかと。

時間があればよく考えて、いい流れで書けるだろうけど、5分かそこらで流れまで整えるのは無理。

それができるから
クライアントのおっさんおばちゃんや店の女の子に
「先生、先生」
と呼ばれる立場の今の儂があるわけじゃよ

諦めたらそこで人生終了じゃ
マザーファッカーじゃ

合格できたのかな
http://ameblo.jp/opmaybe/

>>289
簡単ではないですが、
「何を問われているかを見抜き、その流れに沿って答案を作成する」
「弁理士の視点で、クライアントの立場に沿って答案を作成する」
ことができていると、1ランク、2ランク上の点数がつくと私は思います。
項目落ちしてないはずなのに合格しない、と上で仰られてましたが、
それに対する私なりの考え、アドバイスです。

あと、5分では無理と仰りますが、
上のBで書いた文では「公然実施は（条文で規定されているから）新規性はない」
と言っているにすぎないので、問の答になってないことに気づくのに1分
、
「新規性が特許要件になっていることに『触れつつ』説明せよ」とある以上、
公然実施が（条文で規定されているからではなく）、
「〜の理由で実体的に特許性がないから」新規性がないと解釈すべき、
と書くことが問われていることに気づくのに1分、

あとはそれに合わせて答案を作成するのに2〜3分と考えれば
5分で十分可能ではないでしょうか。気付かなければ仕方ないですけど。

弁理士試験コミュニティ
http://www.benrishi-community.com/

独学の弁理士講座
http://benrishikoza.web.fc2.com/

LECの論点リサーチの結果が出たね。
意匠では抵触も無効審判もきっちり書いている人が
多かったみたい。ちなみにN数は240人ぐらいだったかな。
自信がある人しかわざわざやらないだろうから上位15%ぐらいの
意見ということになるのかな。

シャープの液晶“ＩＧＺＯ” 商標取り消しの危機
http://news.tbs.co.jp/20140717/newseye/tbs_newseye2251955.html

いかにして３条２項の適用を受けるかって問題？

>>294
論点リサーチを見ることができないのでどこまで書かれているかわかりませんが、

意匠の問題Iは「意匠ハが3条2項に該当する可能性」と
「意匠ロが権利化できなくとも意匠イの権利範囲に属する」
ことに気づくかどうかですね。後者に気づかないと抵触→裁定につながりませんし。

後、地味に「甲が意匠ロを創作したとは限らない」ところがミソですね。
ですので（１）で「意匠ロについて登録を受ける権利を取得する」
（２）で意匠ロが冒認で拒絶(17条3号）される可能性に言及すると
洞察力をアピールできるかと。

その場合、（３）の場合分けが面倒くさそうですが、
「意匠ロの権利化の可否」ではなく、
「意匠ハの権利化の可否」で場合分けすると楽です。

あとは乙と丙の共有であることに言及し、移転や実施権について
互いの同意がいることを述べればOKかと。

問題IIは26条の2を知っているかどうかに尽きますね。
むしろ、問題Iで文章量・時間ともに浪費しすぎていないかどうかが
勝負を分けそうです。

その通りじゃ
今年は意匠だけは難問じゃ

商標Iは40点分(表面4分の3程度)解答用紙を埋めるのが面倒そうですね。
先使用権の説明で「原則は4条1項10号で先使用者を保護するが、除斥期間
が経過した場合に登録を排除できず、先使用者を保護できない。そこで〜」
と書くと少しは分量を稼げるでしょうか。

商標IIは項目落ちを防ぐのはもちろんですが、
上で書いた「文章の流れをつくる」「弁理士の視点で書く」ことに気をつけると
良い答案になると思います。
不使用・不正使用・無効の各審判をただ列挙するのでなく、
「どの審判を請求するのがベストか」という視点を書くと
弁理士としての適性をアピールできると思います。採点者も弁理士が多いですし。

また、除斥について説明する場合、
「5年経過していないから大丈夫」と書くのでなく、
「4年経過しているから、証拠集めを急ぎ、1年以内に無効審判を請求すべき」
と書くと、クライアント視点の答案になりますし、後の伏線にもなります。

まず、無効審判を検討し、最後に
「乙は既に商標を使用しているので、損害賠償請求を受ける可能性を鑑み、
無効審判によって遡及消滅させることが最も望ましい」と書くとよいかと。

そして、「しかし、除斥期間を経過した場合や無効理由を証明できない場合は
無効審判で消滅させることはできない。その場合は不使用取消審判について以下検討する」
と伏線を回収しつつ、不使用取消審判へと流れをつなげることができます。

ここで、甲が登録商標を使用していないのは「化粧品」でなく、
化粧品に「含まれる」「香水」であるのがミソですね。
「使用事実の立証責任は甲にあるので、乙の負担が小さい」
と不使用取消審判のメリットを示しつつ、
「しかし、香水以外の「化粧品」(口紅など)について
登録商標を甲が使用している場合、不使用取消審判では消滅できない。
その場合は不正使用取消審判について以下検討する」
と、無効→不使用→不正使用の流れをつくることができます。

各審判をただ適当に列挙して並べるよりは、メリットの大きい順に戦略立てて
説明する答案の方が、1つや2つ項目落ちがあっても点数が取れると思うのですが
いかがでしょうか。　
「おまえの中だけではな（AAｒｙ）」かもしれませんが。

>>299
> 各審判をただ適当に列挙して並べるよりは、メリットの大きい順に戦略立てて
合格レベルの受験者なら、それ位はしてるとおもうけど。
それより、あなたの書き方だと、余りに実務寄りすぎて、俺が採点者なら、流れ点は余り付けたくないな。
俺は、法律試験だと思ってるんで、制度趣旨から入って、趣旨からくる要件、効果の列挙と当てはめ、その後にメリット、デメリットの順かな。
まあ、平成一桁の人間なんで、今の時流とはマッチしないかも知れないが。

【SS】国際教養大 　　
【S】 東京大
【AAA】 東京医科歯科大
【AA】 一橋東工 京都　
【A】　北海道東北筑波千葉横浜国立 名古屋大阪　九州 神戸 　
【BBB】東京外大
【BB】早明慶
【B】　電気通信　東京農工 御茶乃水 首都大 横浜市立 上智　　　　
【CCC】東京学芸 埼玉 新潟 金沢 岡山　広島 熊本　
【CC】岩手 山形 信州　京都工芸繊維 名古屋工業　名古屋市立 大阪市立 理科大
【C】弘前 秋田　福島 宇都宮 群馬 茨城 東京海洋 京都府立 阪府立 気象 防衛 中央 　
【DDD】帯広畜産 小樽商科　静岡　富山　山梨　神戸市外国語　九州工業 愛知県立 滋賀 学習院 立教青山学院　津田塾　 関西学院　関西 同志社
【DD】北海道教育 室蘭工業 高経　都留　和歌山　静岡県立　兵庫県立　岐阜　北九州　日本　東海　東洋　法政 立命館
【D】島根　鳥取　下関市立　県立広島　長崎県立　香川　三重大　北見工業　山口　鹿児島　徳島　愛媛　成蹊　明治学院 武蔵　亜細亜 専修　拓殖　國學院　成城　南山　西南学院 甲南　龍谷
【D-】　福井　高知　琉球　佐賀　宮崎　大分　中京　北海学園　中部　 東北学院　獨協　 大東文化　芝浦工業　近畿
【E】鳴門教育　鹿屋体育 駒澤　京都産業　愛知　福岡　広島修道　松山　東京電機 関東学院
【F】　東京経済　玉川　愛知学院　北星学園　大阪経済　大阪電気通信　明星 帝京　東京国際　石巻専修・流通経済・足利工業・上武・
尚美学園・聖学院・日本工業・中央学院・桐蔭横浜・東京情報・神奈川工科 ・湘南工科・横浜商科・山梨学院・流通科学 ・城西国際・西武文理
共栄・平成国際・東海学園、豊橋創造、大阪明浄、南大阪、福山平成、九州国際、名桜、西武文理、高岡法科、岐阜経済、愛知産業、
九州ルーテル学院、尚絅、プール学院、九州共立、高松、四国学院、苫小牧駒沢、桜花学園、倉敷芸術科学、くらしき作陽、
比治山、いわき明星、奥羽、帝京平成、東洋学園

マザーファッカー

お前Fラン？

>>301
>>303
→ゴミ（荒らし）への対処方法
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ｲｸﾞｲｸﾞｯ

ｗ

昔から弁理士は日大中大法学部が多かったんだよ。所長を見てみな。
まともな学歴の持ち主なら資格なんかいらん ttp://anond.hatelabo.jp/20071225153025 「資格を取るのにヤッキになってる人って学歴悪い人多い。」

と
そんな日大卒の低学歴でも取れる資格の短答試験すら通過できずに10年近くコピペ続けている養護学校卒の
マザーファッカーがほざいております

低学ほど資格にすがりたがるスレ

きょうだいならくりいむレモンみたいで健全じゃったがのう

選択試験どうだった？
選択受験結構いるんだよね。
これおまけ、必修の付録と考えてると、痛い目にあうよ。
地獄おみるかもな。論文必修よりある意味むずかしいかも。
特に、永久免除になってから、特にここ数年、ヤバいかも。
これで必修三年パーのやつもいるかも。
しかも間に近ゴロ、ここ２年ほど前から、半端なくむずくなった短答とか挟まっちゃうと、
せっかくの論文必修合格、口述やらないでパーかも、そういうやつ激増の予感。

全部一からやり直し、あはは、

とにかくね、最初からね、ぜんぶ、免除なし。
てやつ結構いるんじゃないの？口述三振とかでなくて、口述までたどり着かない。
論文必修は合格なのに。みたいな、

たまんねーな、精神大丈夫かなぁ？

短答、２年ではなく、一年ほど前からですね。
しかもこれさ、来年、今年去年レベルとおもってると、さらにむずくなっちゃったりして、来年。
これさ（短答）確実合格目指してがんばってた人も（初心者とかでなく、かなりの実力ある人
短答合格水準の勉強はここまでキッチしやらないとというのわかってるような人でも、）
今年（去年も）不合格いっぱいいるんだよ。
恐ろしいよな。とにかくレベルアップ半端なくやってもヤバそうな？

ご飯くってくる、雷なってる、すげー雨ですね。

↑こいつ、論文必修のときも一週間前なのに今日終わったとか嘘ついてたけど本当に性格悪いな
日本語おかしくて内容もどうでもいい日記をいつも垂れ流してるしマジでキモい
生理的に無理

弁理士試験で選択論文を受ける層ってのが全く理解できん

メーカーで研究開発してる奴なら普通は修士ぐらい持ってるだろうし、

そうでないのなら資格取ったってどうしようもない

実態を知らず「☆資格DE逆転☆」とか狙ってる勘違い連中なんだろうな

やだやだ

読んでくれてうれぴ。
酷いでしょ、わかってるでしょうけど、気分悪くするようなことわざと書いてるんですよね。
ここはおかしいのばっかですよ。
このような性格（わたくしみたいな）の人も多いとおもいます。
とにかくこの試験合格した人にとっては、誰でも努力すれば合格できる試験なんですぅ。
（いつまでたっても合格できない人のほうが圧倒的に多いんですけどね。）

終わっちまったな選択試験も、もう結果まち
（おりこうさんのきみたちはすでに結果（ふごうかく）わかってるかも？）

来年は、今年と違ってばっちし勉強バッチし、
合格やで、わいは東京大学出身やしあたまええんや、
しけんちかずくと、やべーまにあわないか？試験当日、なんとか勉強まに合った、合格だもんね、
んでもって、試験（短答）中、（あーだめかも）終了後（短答）、あ、また来年、
（らいねんはぜったいしっぱいせんわ、わいはあたまいいんや、とうだいしゅっしんや）
毎年不合格（東大君の場合）、こんななんじゃない？かなぁ？

特許庁ホームページみてみたら、せんたくまだでした、
>>317
ヒントくれてたんですね。ひとごとだから、いいかげんんでした、すまん。
来週でした、選択、間に合うのかな？お勉強、科目変更できないんざんしょ？
自分の得意なとこ書いとくけども、物理系、

生理的に無理ならナプキンでも当てておけ

化学なら選択は普通に６０点超えられるわい


それより
昔は選択３科目での
商品学みたいなくだらん科目もあったんじゃ
理系のくせに商品学が楽だとかいって選択して傾向変わって自滅した奴もたくさんをっての

かーっかっかっかっかっかっかっ

毎回、同じだけどさ、基礎物理と電磁気、これね、けっこう選択してる人いるみたいですけど、
（他きのきいたこと書けそうもないので）
光学とか簡単なんだぜ、ほんと。あれ、問題レンズ系と、ヒカリの波動性（干渉とか回折とか）、
あれしか問題だしようないんだよね、中学生でも出来ますね、
（用語の説明とかありますけどね、最近はあんま変なの（用語のことね）は出ないみたい）

そんなこと言ってると難化すっぞｗ

電磁気ですけどね、いまさら変更できないようなので、
問題はよく見るようなのですけども、量が多い、ホントに多い、
大問のなかの一小問で昔の（選択電磁気）全問みたいな感じ、
問題ちょろっと、出題書いてあるけど、あれもこれもそれもどれも、
みんな解答しなさいみたいな感じ。（一小問だけで）それが、一大門に６小問あったりして、
大問４個とかあったりして、一小問で、１２問くらい答えなきゃなんないから、
大問１つ全部やるのに、７２問、それが４こもですよ、
式書いて計算して（といっても具体的数値ではないとおもいますけど）、
最近グラフ書かせるの多いですよね、結果おグラフに表しなさいみたいな、
綺麗に重要数式書いて、綺麗にそれらの関係完結に、書いて、計算結果、グラフ、
こんな感じ、モノによっては、係数つけるだけ、みたいなことだけのもありますけどね、
ちょっと大げさですけど、７２問ですよ、電場求めなさい、地場求めなさい、電位は？
みたいな、問題ですけどね、それで六割ですよ、かなりな量的ボリューム、
４０すぎの親父には厳しいおもう。
必要な重要数式お簡潔に書いて、計算がですね、簡単にガウスの法則でチョロ、
みたいのもありますけどね、それだって、具体的試験問題で簡潔に数式説明とかなれてないと、
なにこれ？式にキッチし、マッチしない？あれー？おかしい？なんておやじも多いとおもいますよ。

大問四個だから３００問ちかいですかね？
（ちょっとおおげさかな）
んでですね、こんなのガウスの法則でチョロ簡単じゃん、とおもって実際の試験問題の、
具体的な、図形なり何なりにそれ適用して、いざ計算しようとすると？あれ、できない？
簡単に出来ない？あれ？おかしい？こういうおやじもおおいんじゃないかなぁ？
単純にホントできちゃうのもあるんですけども、（つねにそうとはかぎらない）、
んでもって、一見めんどくさくて時間かかりそうな感じの式になる場合もあるんですね、
ところがそこは落とし穴、ちょろっと変形するだけで、たちどころに答えが、みたいなことが多い、
というか、時間かかりそうな数式でるようになってる場合はたいがい、ちょろっと、
したことやるだけで、アーラ、なにこのしょうもない簡単さ、みたいなことになるんですけど、
それが出来ない悲しい４０すぎのおやじ、こういうのおいいんじゃないかしら？
電磁気だけではなく、基礎物理もですけどね、延々とばかみたいな複雑な計算して時間切れ？
みたいな人もおおいんじゃないかしら（おやじだけではなくて）、
そういうことは十分ある科目ですね、さいきんのほんと問題数多いし、６割できるか？
（時間以内に、という意味、時間があれば、出来る人かなり増えるでしょうけど）

よほど馴れてないと時間内に出来ませんよ、大学教授（物理系）かも？の私でもかなり難しい、

あと一週間ですね、問題数ちょっと大げさすぎました。

前も書きましたけど、厳しく採点とおもったほうがいい、
途中の説明の、簡潔にして、必要な重要事項がきちんと、出来てて、かつ、
答えがそれなりに導かれて、はじめて、まる、ですから、答えまでいかない０点、
答え最後おかしい、０点、です、
（ちがってたらごめんね、（ひとごとですから、、よけいなぷれっしゃー））

グラフとか４つも五つも書くんやで、
基本的重要な式とか、
（省くのはちょっと）とおもうチュウトの重要な式とか、
そういうの書いてグラフ書いて、解答用紙のスペース考えないと、書ききれないぜ、
かといって、みみっちくやってると、グラフの文字が縦軸うんぬん横軸うんぬんが、
読めなくなっちまうかも、んでもって、かきなおし、（じかんがないとこにきて、かきなおし）、
かきなおすから、かいとうすぺーすがさらになくなって、もう精神状態ひっちゃかめっちゃか？
にならないようにね、問題数おおいいですから、１時間半は厳しい、
しかも、これ大学の定期試験と違って、範囲が広い、大学の定期試験は、前期、ここからここまで、
中間にさらに試験ある場合は、さらに、範囲狭いけども、あたま悪い普通の勉強しない学生さんは、
その範囲のノートなり（他人のの場合も多い）、教科書なりのその部分だけですけど、
これ（この試験）の電磁気は範囲が広いですから
（古典？電磁気学といわれてるのからなにがでるかわからない、）
しかも上に書いたような一見容易に出来ないような感じのが混ざってたり、そこで、
なんだ、くだらねー、て、きがつかないだいぶぶんの４０おやじはパニックでしょうな。

基礎物理もですけどね。

選択って免除の方が楽やん

>>318
今の若い人たちの層はそうかもしれないけど、
ちょっと上の俺たちの層はそうでもないのよ。
俺の学科定員60人だったけど、修士定員10人だった。
つまり、50人は学士で就職。
あと、俺が新卒で配属された部署の新人約10人位だったけど、修士は1人だけだった。

>>332

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

>>330
修正、

その範囲のノートなり（他人のの場合も多い）、教科書なりのその部分だけですけど、
いちやずけ、
これ（この試験）の電磁気は範囲が広いですから 、

大学の定期試験は、たいがい、ノートとか、そのままの問題ですからね、ノートに書いてある問題、
授業でやった問題、そういうのがおおいですけども、

この試験はどこからどんな問題でるかわかりませんから、例年と、似た問題かもしれないし、
全く違うかもしれない（範囲広いですから、やろうとおもえばいくらでも、
新しい？問題できますから）

ということで、選択ある人は、必修合格無駄にしちゃうかも？
短答が間挟まっちゃうとその可能性でかいですよね、
すでにいるかも？去年必修合格、選択不合格、今年短答不合格、
来年大丈夫か？
昔は選択科目、難易度の格差が酷すぎ、みたいなことありましたけど、
電磁気とかサービス科目の頃ありましたよね。
著作権がサービス科目とかいまどうなんでしょう？

>>333
そんなおっさんが何で今更弁理士試験なんて受けてるの？って話

特許事務所で働いてるのならボーナスステージさっさと合格しておくべき

知財と関係ない仕事してるんだったら今更資格だけ取っても無駄

だいたい、選択論文って文系や事情で院行けなかった人の救済措置だからね

その救済措置に受験生の過半数が群がるって事態が異常

ほんじつ、とりあえず、しゅうりょうです、
なんかきのきいた書き込みあれば反応するかも。
さいなら、

>>338
ありがとう
many many　ためになった

医歯薬理工系ランキング
　
SS：ノーベル賞科学
S：医博士・理博・工学博士(東大東工大博士、MIT博士）

69 医師 技師 医学部入試・医学部６年間・医師免許試験・合計２０００００時間必要　
なぜ理系の秀才はみな医学部に行くのか？ ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html

65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ

公認会計士（東大一橋早慶）

司法試験（早慶明中）

64：薬剤師＋難関薬学部入試
63：技術士

62　国家公務員1種（経済職通産官僚）
60:1級建築士（一位日大２位理科大）
なぜ理系の秀才はみな医学部に行くのか？ ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html
59：国家公務員1種（理工・農学）

56：司法書士（高卒多い）

54：弁理士税理士（高卒多い）

【中級上位】 国税専門官（国�U種）→税理士もらえる 昔から


【中級中位】 国�U種法務局→司法書士 もらえる 昔から

【中級下位】 国�U種特許庁→弁理士もらえる 昔から

>>337
俺個人は、約20年前に特許事務所入り、直後に合格したので、今受験しているおっさんの気持ちは分からないけど。
でもコスパとか実益とか関係なく受けてる人もいるんじゃないかな。
退場しろよってイラつくのも分かるけど、なるようにしかならないんじゃないかな。

おっさん受験者は、リストラ組だろう。
よくいるよ。

>>337
たしかに、お前この業界なめてんのか？
とか言いたくなるやつもいるけど
まー、いいじゃないか、夢ぐらい見させてやれよ

むしろそうゆうおっさん達が受験するから受験生のレベルも下がって
そこそこできるヤツは楽に合格できる
お前らの踏み台になってくれる貴重な存在だぞ

お前もそうなるまえにさっさと合格しろよ

糞便器舐めろ

>でもコスパとか実益とか関係なく受けてる人もいるんじゃないかな

ほんとこれ。
TOEIC()に飽きた連中が趣味で受け始めている。
合格者のパイが減ってるのにいい迷惑だわ。



・・・その一人が私ですスミマセン

短答はマークテストなので慣れてるけど
論文はほんとむずかしいね。

俺もです。
特に弁理士の資格は必要ないけどまあ趣味で受けてる。
TOEICは900いったし、弁理士でもとるか程度ですわな。
短答は数ヵ月もやれば余裕だけど、論文は結構きついね。

どっかにあったけど、この程度の資格受からんのが悔しくて
延々受け続けるってことになるのもバカらしいので、来年落ちたら撤退です。優秀な頭脳でも論文試験と相性が悪いと受からないと言うことはありそうだからな。

俺にとってはあってもなくてもいい資格だから。
さっさと損切りして、英語の他にもうひとつ語学やったほうが、キャリアにもよろしかろうし。

http://j-net21.smrj.go.jp/know/s_hiroba/enquete2011/chapter01a.html#v1

　筆者は、2004年に勤め先企業を32歳で退職、診断士事務所を開設して、
現在は社員3名を雇用するまでに事業を拡大してきた

>>346
同士ですか。。。
過去問が公開されてないTOEICよりも
過去問が公開されている弁理士短答のほうがはるかに簡単。
対策できるし。


ただ、論文が課題。
てゆーか、鉛筆不可ってなんぞ？
消しゴムで消しながら答案書けないじゃん！

嫌なら言い訳せずにとっととやめろ
みっともない

65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ

64：薬剤師＋難関薬学部入試
63：技術士

62　国家公務員1種（経済職通産官僚）
60:1級建築士（一位日大２位理科大）

自演の会話だったらまとめてで済んだ。
が、ID表示だと、あちこちで書かれるもんな〜ww
つらいのう　つらいのう

お前は何で必死で低学歴擁護してるの？
お前って最終学歴何？
高卒かFラン卒？

東工大修士ですよ
実の母親しか性の対象にできない知能障害者さん

マザーファッカー

低学ほど資格にすがりたがるスレ

アーカアサンイグイグッ

短答は過去問が公開されてるから対策できる、って言ってるけど去年くらいから傾向変わってるんじゃないのか？
少なくとも平成20年前後で6割ギリギリだった奴が同じようにパスできるとは思えないが

その人は受験してない人ですよ。受験してる人なら受験してないの明白ですよね。
無視でいいと思いますよ。

先願特許A：【請求項】微生物α　
　　　 　　【明細書】αを使って作った味噌はアミノ酸が多く食味が向上する。

後願特許B：【請求項】微生物β
　　　 　　【明細書】βを使うとゴミの処理が従来の半分の時間で終了する。

実はαとβがまったく同じ微生物だった場合
BはAが出ていることを理由に特許を受けられないのでしょうか？

>>360
用途発明の新規性・進歩性の問題。
以下をご参考に。
http://www.jpaa.or.jp/activity/publication/patent/patent-library/patent-lib/200805/jpaapatent200805_072-085.pdf

>趣味で受けてる。

なかなか合格できないヤツらの言い訳が例外なく、これｗ

まともな学歴の持ち主なら資格なんかいらん ttp://anond.hatelabo.jp/20071225153025 「資格を取るのにヤッキになってる人って学歴悪い人多い。」

用途発明じゃないだろ。普通に物質特許やないか。

>>364
確かにそうだね。ゴメン。
【明細書】の記載を、請求項のそれと読み間違えました。

後願発明と先願発明とは完全同一だから、
Bは、Aの存在により拒絶理由or無効理由(39条1項)
を有することになるのかな。
Bについて特許付与の前後にかかわらず、
明細書の記載は参酌されないような気がするけど、
どうだろうか・・・。

普通に考えたら拒絶理由になるんだけど
この場合、αとβが同じだということが審査段階で判明するだろうか？ってのが疑問です。

それは審査官の能力に拠るだろう。
もし、３９条（２９条の２）違反で拒絶理由通知受けて物質で取れなさそうなら、用途限定で取れるかもしれんから、
用途に補正したりとか、考えるのが普通でしょう。

なお、この場合特許になっても、無効理由有するから、物質の侵害に対して１０４条の３の抗弁いけるだろう。
但し、用途としては訂正の再抗弁もいけるだろうが。

訂正できねーだろ
元々が物なんだから

確かにそうだな。
やっぱり、最初から物質と用途の両方をクレーム化しとけということだな。

ただ、もしAがあるのにBが過誤登録されたとしても、
Bの権利者が味噌づくり事業を始めて、Aとそっくりな味噌を売らない限り
発覚しない気がしますね。

そもそも、ゲノム全部比較するとか、同じ条件で培養して性質を比べない限り
同じ微生物だという判断ができないはずだから
審査段階でそうしてない限り、ほかに拒絶理由がなければ登録されると思います。

あと、少々ずれますが「微生物そのもの」の権利範囲ってどうなってるのか、
塩基何個の違いまでは認めるみたいな基準があるのかってのも気になりますよね。

早とちりした
>>360の「微生物β」を「ゴミ処理用微生物β」になら
明細書にちゃんと書いてあれば訂正できるな

>>370
そういうのはクレームをもうちょっと具体的に想定しないと考える意味ないぞ

偏差値の低い低学歴バカにかぎって「資格、資格」と騒ぐんだよな

以上
本スレで一番の低学歴低知能
マザーファッカーパテントエジェントがお送りいたしました

生まれてすみません。。。

>>347
相性っていうか、思考回路の問題だね。
課題の解決方法を論理的に考えられないタイプなら合格は難しいね。
言葉を尽くして自分を慰めても、合格してから止めないと挫折感が残らないか？

>>375
俺は損切りうまいから、挫折感も一瞬はあるがすぐ忘れるよ。
性格だろな。株式投資と同じよ。

>>弁理士ってしょせん特許法だけの人


底辺大卒代書屋なめるな、

>>376
損切りうまいなら儲かってそうだね。うらやましい。
俺は日経取ってるけど、まともに読めるのは囲碁将棋欄位だわ。

自己啓発で今年より勉強しているので、素人的な質問になりますが
先行技術に対する貢献(発明の単一性の箇所)というのはどういうコトなのでしょうか？
ニュアンス的にも、感覚的にも理解できなくって困っています

よろしくお願いします。

>>378
4年未満の奴は儲かっててもわからないぞ。
ショック相場のない上昇相場しか知らないからな。

>>379
俺もソレ知りたい。
新規性と進歩性の中間レベルのイメージだが。

>>379
俺もゲーム感覚で受講してるだけだから確実なことは言えんが
特別な技術的特徴があるということは、先行技術に対する貢献を明示しているということ。という施規の条文だよね
技術の発展進歩に貢献している、つまり進歩性が認められるくらい先行技術との差異が明確である技術的特徴ということでいいと思うよ
例えば単一性が認められない例として、
請求項1: 物質Aの使用方法B
請求項2: 物質Aの生産方法C
物質Aに進歩性が認められなかったとき、この2つの請求項は物質Aが特別な技術的特徴とはならないので単一性が無いということになる。

進歩性が認められるくらいってのは言い過ぎじゃないかな
俺は技術的な特徴（先行技術との差異）によって
先行技術より優れた効果が得られるってイメージ

実務的には新規性を満たしてれば
単一性違反による拒絶理由は通知されないイメージ

10年選手だよ。リーマンも311も最小限の損失で乗り切った。
ヤバイと思ったら、速攻で損切って下がりきったとこで買い戻し。これでむしろ金は増える。
とにかく、翌日に成でいいから、損してもいいから売るというのが大事。
もう少し待てば戻すんじゃないか？とか、これ以上下がらんだろう？なんてのが良くない。それは株には向いてない人間。

弁理士試験も、後一年やれば受かるかも？とかは俺のスタンスにはあわない。
3年と決めて、3年以内に受からなければ有無を言わさず撤退。

>>382
ほとんどの場合、新規性があればＯＫなんだけど、
レアケースだと進歩性違反と単一性違反が同時に来る。
だから新規性と進歩性の間だと思ってた。

それ以上、定義の説明はできなくても良いと思うけどな。
聞いたこともないし、弁理士でも382みたいな理解だろう。

普通は新規性と考えれば十分だし、弁理士試験で、
「先行技術に対する貢献を明示する」を進歩性含めて考えてたら、×になるだろ。

>>385
そうだな。事例問題だったら、新規性あるのでSTFありと考えられるとか
書くもんな。あまり深く考えすぎると良くないかも。

しかし、ここの板の人ってマニアックな人が多いね。
受験オタっていうか、難しく考えすぎと思う。

高卒で税務署行けば税理士もらえる？ 高卒って厳しい大学入試から逃げた人でしょ？

>>レアケースだと進歩性違反と単一性違反が同時に来る。

俺自身は上記経験ないけど、こんな例はどうだろうか。

クレーム１：引例１との違いは、設計的事項

この場合、クレーム１は、新規性ではなく、進歩性で拒絶されるけど、
設計的事項の程度によっては、引例１に対する貢献が認められたり、
認められなかったり、の可能性はないかな？

いずれにしても、
>>書くもんな。あまり深く考えすぎると良くないかも。

>>受験オタっていうか、難しく考えすぎと思う
が正しい希ガス。

論文終わったんだ。次は選択か

遅レスすいません

＞『先行技術に対する貢献』
何となくですが，自分なりに納得できるような理解をしました(明確にとは言い難いですが)

自己啓発ですが、保有資格で理工�Vないし�Wが免除されるので、チャンスがあれば合格目指します(3〜5年を目処に)

そうかそうか

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SS：ノーベル賞科学
S：医博士・理博・工学博士(東大東工大博士、MIT博士）

69 医師 技師 医学部入試・医学部６年間・医師免許試験・合計２０００００時間必要　
なぜ理系の秀才はみな医学部に行くのか？ ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html

65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ

公認会計士（東大一橋早慶）

司法試験（早慶明中）

64：薬剤師＋難関薬学部入試
63：技術士

62　国家公務員1種（経済職通産官僚）
60:1級建築士（一位日大２位理科大）
なぜ理系の秀才はみな医学部に行くのか？ ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html
59：国家公務員1種（理工・農学）

56：司法書士（高卒多い）

54：弁理士税理士（高卒多い）

【中級中位】 国�U種法務局→司法書士 もらえる 昔から

【中級上位】 国税専門官（国�U種）→税理士もらえる 昔から


【中級下位】 国�U種特許庁→弁理士もらえる 昔から

18 パテントエジェント（マザーファッカー 養護学校卒）

その通りじゃ
低学歴の大好きな長渕剛の歌みたいにボケた母ちゃんの下の世話でもしてをれば良いんじゃ

そういえば宮口君も長渕剛が好きじゃったの

あんなチンピラもどきのエセウヨクの何がいいんじゃかの
今の私が闘っても勝つわい


かーっかっかっかっかっかっかっ

つまんね

彼女（彼）は論文の会場で少しでも、より多く論じたい、
より得点を上げたいと思っているので一筆毎
常に"自分の精神の動きをチェック"しながら筆を走らせてるわけですよね？
そういう"意識" その根底にある"向上心"、こういうものがあるので
単純な"慣れ"というものが存在する隙がない。

以上

「この答練、女性受験生の旦那さまも御存じなんでしょうネ？」