【プロ志向】第二種電気工事士 Part.294

このスレは第２種電気工事士について語るスレです

前スレ
【手に職】第二種電気工事士 Part.293
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1402825064/

■平成26年度日程
└申し込み
　├払込取扱票…平成26年3月10日(月)〜4月7日(月)
　└ネット申込…平成26年3月10日(月)〜4月7日(月)
└筆記試験 (上期)
　├受験票発送…平成26年5月19日(月)
　├◎筆記試験実施…平成26年6月1日(日)
　├筆記試験結果発表…平成26年6月30日(月)
　└筆記試験結果通知書…平成26年7月2日(水)
└技能試験 (上期)
　├試験地の変更締切…平成26年6月16日(月)
　├◎技能試験実施1…平成26年7月26日(土)
　├◎技能試験実施2…平成26年7月27日(日)
　├技能試験結果発表…平成26年9月5日(金)
　└技能試験結果通知書…平成26年9月9日(火)
└筆記試験 (下期)
　├試験地の変更締切…平成26年9月8日(月)
　├受験票発送…平成26年9月19日(金)
　├◎筆記試験実施…平成26年10月4日(土)
　├筆記試験結果発表…平成26年11月5日(水)
　└筆記試験結果通知書…平成26年11月7日(金)
└技能試験 (下期)
　├試験地の変更締切…平成26年10月20日(月)
　├◎技能試験実施…平成26年12月6日(土)
　├技能試験結果発表…平成27年1月15日(木)
　└技能試験結果通知書…平成27年1月16日(金)

重複スレにつき削除願います

重複スレ

重複スレ削除汁

★放送中アニメ
神々の悪戯（草薙結衣 役）
http://kamiaso-anime.com/
魔法科高校の劣等生（司波深雪 役）
http://mahouka.jp/
マンガ家さんとアシスタントさんと（足須沙穂都 役）
http://mangakasan.tv/
ソウルイーターノット！（アーニャ・ヘプバーン 役）
http://www.souleaternot.tv/
ご注文はうさぎですか？（青山ブルーマウンテン 役）
http://www.gochiusa.com/
FAIRY TAIL（カグラ・ミカヅチ 役）
http://www.fairytail-tv.com/
頭文字D Final Stage（上原美佳 役）
http://www.animax.co.jp/special/initial-d/

★来期アニメ
グラスリップ（高山やなぎ 役）
http://www.glasslip.jp/
六畳間の侵略者!?（ルースカニア・ナイ・パルドムシーハ 役）
http://corona106.tv/

★OVA
俺の脳内選択肢が、学園ラブコメを全力で邪魔している 小説8巻Blu-ray同梱版（片恋ノゾミ 役） 発売中
http://noucome.jp/
ガールズ＆パンツァー これが本当のアンツィオ戦です！（カルパッチョ 役） 7/5イベント上映 7/25発売
http://girls-und-panzer.jp/

重複スレですね
【実務】第二種電気工事士【雑談】Part.294
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1403353311/

★ゲーム
コープスパーティー BLOOD DRIVE（丹羽玖音 役） 7/24発売
http://corpse.jp/
アンダーナイトインヴァース エクセレイト（オリエ 役） 7/24発売
http://arcsystemworks.jp/uni/
裏語 薄桜鬼〜暁の調べ〜（霧島梢 役） 8/7発売
http://www.otomate.jp/hakuoki/urakata/akatsuki/
英雄伝説 閃の軌跡 II（エマ・ミルスティン 役） 9/25発売
http://www.falcom.com/sen2/
魔法科高校の劣等生 Out of Order（司波深雪 役） 発売日未定
http://mahouka-ooo.bngames.net/

★ラジオ
早見沙織のふり〜すたいる♪（超!A&G+ 毎週火曜日 21:30〜22:00）
http://www.agqr.jp/　　http://www.facebook.com/frst.joqr
あおい・さおりの新番組（`・ω・´）（超!A&G+ 毎週水曜日 23:30〜24:00）
http://www.agqr.jp/　　http://www.marine-e.net/sp/aoisaori/
マンアシラジオ（HiBiKi Radio Station 毎週水曜日）
http://hibiki-radio.jp/description/mangakasan
ソウルイーターノット！ NOTりラジオ！（音泉 毎週木曜日）
http://www.onsen.ag/program/not/

重複スレ削除

馬鹿が荒らしスレたてた愚行を犯したが、
こちらが正当の次スレなので
情報交換はこちらで。
暫くアホが荒らすかもしれないが放置で。
プロからアドバイス受けれる実践的な2種電工スレはここだけである。

アホ

粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします
々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛
と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々
削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と
除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削
お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除
願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お
いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願
します粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願い
ます粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いし
す粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いしま
粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします
々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛
と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々
削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と
除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削
お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除
願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お
いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願
します粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願い
ます粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いし
す粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いしま
粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします
々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛
と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々
削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と
除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削

有名コテが公認してるこのスレの方が正統スレっぽいな。
俺はこっちを利用するぜ。

面白いスレが出来たな。

ぼくはこっちのスレを支持するぜ(｀・ω・´)

プロなのに何で>1は素人の試験日程など書いた？
まぎれて意味わからん。
プロの話をしようぜ。

重複スレですね
【実務】第二種電気工事士【雑談】Part.294
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1403353311/

電工のプロが認める厳選電工スレッド一覧だ。

�@【プロ志向】第二種電気工事士 Part.294
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1403354334/

当スレ。
電工としての入門資格である2種電工の話題全般
これから電工を目指す者や2種資格取得のために情報交換するためのスレッド

�A第一種電気工事士 ﾊﾟｰﾄ94【H26年度申込間近】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1399641333/

2種の上位資格、第1種電気工事士の話題全般
資格取得には電工としての実務経験が必要になるため
2種より若干玄人向けだが未経験者からの試験合格を目指すことも可

�B電気工事士ってどうよ？12軒目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/job/1400536115/

転職板より。他業者から電工に興味が持つ者の情報交換

�C★★電気工事★★井戸端会議所四拾九号室★★
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/build/1393652110/

電工のプロ向けの実務的な話題や仕事の愚痴などの雑談系

�D【１級】電気工事施工管理技士　パート17【2級】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1391824359/

電工の監督的業務資格の情報交換
受験資格に実務経験が必要なのでこちらもプロ向き

このスレはpart294とかついてて一見受験者が集まる主流スレのように見えますが
ご覧の惨状の通り、コテハンがデカイ顔で威張り散らすスレと化しております
これらキチガイコテハンは数年にわたって居座り続けて
スレを機能不全にし続けるためスルーやNG設定は無意味です

後から立てられたスレは削除対象となっております。
どなたか削除依頼を出しておいてください。

�@プロ向けの実務、雑談ならこちら
【実務】第二種電気工事士【雑談】Part.294
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1403353311/

就職、実務から生活相談まで、プロとしての情報交換の粋
第二種電気工事士試験については他スレを
長く続いた伝統のスレ

>>15
ここは資格試験を否定するスレではない。
第二種電気工事士の免状取得を目指すスレであり、
また電気工事の実務的な情報交換をするスレでもある。
まず当面は7月の技能試験についての話題ももちろんメインとして扱う。
かたっ苦しいルールなどここではない。
電工についての話題ならなんでもOKだ。
ベテラン電工が相談に乗るスレでもある。

>>20
北斗もナイフも嫌いだが、嫌がらせのためのスレ立てには賛同できない。

後から立てられたスレは削除対象となっております。
どなたか削除依頼を出しておいてください。

どっちの方がレスが多いかで決着つけろやｗ
北斗の圧勝だろうがｗ

そういうことだ。
コテに嫌がらせするために
趣旨と外れたスレ立てして妨害するなど愚の骨頂。
どちらが削除されるべきか>>1から閲覧すれば明らかだ。

>>23
他人任せｗｗｗ
不満があるなら他人を巻き込まないで一人で勝手に削除依頼出してろｗｗｗ
ここが唯一の正統スレなんだよｗｗｗ

>>19
重複スレとして削除依頼出しておいたぞ

>>27
おまえ、できる男だなw

文筆もないただ荒らしたいだけの奴のもとに人など集まらんよ。
だまっていてもあのスレは廃れる。
試験特化のも所詮試験が終われば用済みだろう。
発言力がある奴がいるスレに結局人は集まる。

ここが重複スレなら受験生特化スレも重複だよなｗ
無能な名無しがいくらほざこうが、唯一の正統スレはここだｗ

えせナイフは名無しに戻ったんだな(ﾌﾟｯ

>>28
嘘だよばーか(笑)
削除してほしかったらテメーで出せや(笑)

愚かなの重複で建てた受験スレの為に
正統スレの邪魔をしているという非合理的な感情まみれの行動。
そんな小細工をせず、自分の指先一つでスレを盛り上げればいいのにな。

一番レスの多いスレが正統スレってことでいいんじゃね。

>>34
賛成！！

>>34
基地外の荒らしコテと言うだけで板で2番目の勢いが出るかということだな。
スレッドの書き込みに中身が有りそして面白いから加速するのだ。

自分の主張が無いやつは
所詮>>1乙としか書けない。
そんな書き込みしかないスレッドにどんな価値が有るのだというのであろうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
　　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
　　 　／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : :　　　 :＼: : : : :: : : :ヽ　 ＼ 　 ／: : : :／
　　　￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i　 ／　/: : : : :/
　　　　 ／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　 、
.　　　 /: : /　　. : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : |　　/: : : : :/　　　 　 　 　 　 |＼
　　　/: : ｨ: : : : :.i: : | 　 ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:!　 ,': : : : /　 　 　 　 　 　 　 |: : ＼
　　 / ／ !: : : : :.ト‐|-　 　 ヽ　　　　＼: : : : : l::::__:' :/　 i: : : : :{　　　 　 　 　 　 　 |: : : :.ヽ
　　 l/ 　 |: : :!: : .ｌ: :|　　　　　　　 　 　 ＼: : : l´r. Y　　 {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼ 　　主張　主張　主張

>>32
意味わからんw

　　　　　　　　　　　/ : /: : : : /: /:./:!: : : :./: : : :/: :! : |　＼ : : : : : ヽ
　　　 　 　 　 　 　 ′/: : :|: /: /-/:十-､:/: : : :/:-┼: |、　 ゝ : ヽ: : i
　　　　　　　　　　 |: :ｉ: : : :| :| / /|: /!: : /: :／/: : /|: /　ヽ　ﾐ : : |: : |
　　　　　　　　　　 |: :|: :i : | :|:|斗≠=ミ/／　/: :斗=≠ミ.　　ミ＼|: : |
　　　　　　　　　　 |: :|: :i : |八Ｙ´ んｉr个　 /:／´　んr心{　 }ヽ∨: : |
　　　　　　　　　　│ |: :i :∧ハ　弋てｿ　 ／　 　 弋てソ　 ﾙ∨: : : !
　　　　　　　　　　 ∨|: :i∧小　　 ー　 　 ′　　　　ー　　（'^ﾊ: : : : |
　　　　　　　　　 　 ヽ| 八（∧ゝ""　　　　　　　　　　　""ﾉ⌒)ﾉ : : : |
　　　　　　　　　　　　|: ｉ :＼.ﾍ、　　　　　 -､　　　　　　 ＾´／: : : :i: |
　　　　　　　　　　　　|: i: : /:￣＼_　　　 ‘ｰ'　 　 　 ／i⌒´ｉ : : : : !│　>>1乙・・・なのかな。
　　　　　　　　　　　　|: i: :,': : ｉ : :（ ＼　　　　　　. ィ : : ｉ: : : ! : /: :.i八
　　　　　　　 　 　 　 ,: :|: |: :.:.ｉ : :.iヽ　ヽ＞‐　 ´　 ト、: |: : i: ∨: : /:iハ
　　 　 　 　 　 　 　 / :ﾉ:│: :.|: : :| ∧　Y_　　r‐､ノ　＼{: : |.:/{: : :{ノ/　＼
　　　　　　　　　　 /／ ｉ八: : {ヽ／　｝　ト､／ヽﾉ　　　 〉､∧八 : :∨
　　　　　　　　　／ r┬'─ヘ｛'〈　　 j 　／　 ヘ〉　　 /|:::｀ｰ∨

資格とは己に対する投資であると考えるな。
2種の免状を金と時間を掛けて取得したら
それに見合うだけのリターンを目指すべきだ。
それは電工になるでもビルメンでもDIYでも
ただ免許のカードだけ手にとって終わりという事のないようにしたいものだ。

だからこそ資格とは取得してからが本番なのだ。

>>1
削除依頼出しとけよクズ。

>>42
てめえで出しな
いちいち他人を巻き込むな

そりゃコピペだ

>>41
>>5

粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします
々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛
と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々
削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と
除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削
お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除
願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お
いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願
します粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願い
ます粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いし
す粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いしま
粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします
々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛
と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々
削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と
除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削
お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除
願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お
いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願
します粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願い
ます粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いし

俺が電工になって一番実感したのが
手に職をつけることの安定感であるな。
手の職がつけば就活で会社に選んで貰うのではなく、
自分から会社を選べるようになるのだ。

電工は辛い。建築は辛い、辛いことはしないと
おまいら若者が職を襟好みするが
技術があるものこそが仕事を襟好みできるようになるのだ。

★放送中アニメ
神々の悪戯（草薙結衣 役）
http://kamiaso-anime.com/
魔法科高校の劣等生（司波深雪 役）
http://mahouka.jp/
マンガ家さんとアシスタントさんと（足須沙穂都 役）
http://mangakasan.tv/
ソウルイーターノット！（アーニャ・ヘプバーン 役）
http://www.souleaternot.tv/
ご注文はうさぎですか？（青山ブルーマウンテン 役）
http://www.gochiusa.com/
FAIRY TAIL（カグラ・ミカヅチ 役）
http://www.fairytail-tv.com/
頭文字D Final Stage（上原美佳 役）
http://www.animax.co.jp/special/initial-d/

>>43
他人じゃなく>>1に言ってるんだよ。馬鹿は発言するな。邪魔。

一種電工取るのに二種電工実務２０年必要だとプロに聞いたのですが本当ですか？

>>49
1は削除依頼出すわけない。
なぜならここが正統スレだから。
壊れたＣＤじゃあるまいし、いつまでもバカの一つ覚えで削除削除言ってんな。邪魔。

>>1
削除依頼出しとけよクズ。 （自動配信中）

バカコテが必死にコテを外して自演で擁護ｗｗｗｗｗ

>>53
おまいらみたいな名指しザコじゃあるまいしそんな回りくどいことしないだろｗ

>>54

51 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2014/06/21(土) 23:15:07.03
>>49
壊れたＣＤじゃあるまいし、

777 名前：北斗電工[sage] 投稿日：2014/06/20(金) 16:27:07.13
>>776みたいに壊れたCDみたいに同じことしか繰り返さないで

壊れたCDは同じことを繰り返さない。

>>54
北斗電工は文章に特徴があるから
じっくり研究してみな

>>1
削除依頼出しとけよクズ。

馬鹿丸出しの名無し自演がバレてないと思ってたのかバカコテは（呆れ

判定

北斗電工の勝ち

はいはい、北斗先輩はもう寝たみたいだし、今日はもう解散だ解散。

逃げたw

プロ志向の奴いないの？

アホみたいな粘着名無しは電気工事士免状取って早く就職しろよ

>>63
おいおい、資格板で実務を語るおまえらの頭がおかしいから叩かれてるってのが何年経っても理解できないのか？

もはやナイフ職人はお呼びでないよ

げろげろ

>>63
よお、無職ｗ
今日も2ちゃんねる警備かｗ

客に勧めたい

【社会】 ５万円の「電気代安くなるシール」効果なし　各地で相談続々 [産経新聞]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403418165/

今年も忙しいな
最低限の技術身につけて免状取ればお前らみたいな糞ニートでも就職できる大チャンスだぞ

くせえな

>>69
お前はお呼びでないよｗ

噛みついてくる名無しが居なきゃ北斗電工もレスの仕様がないなｗｗｗ
こりゃ北斗電工の負けやわｗｗｗ

名無しは敗走したが北斗先輩は追わない
ってだけだろ

明らかに負けたのは名無し
２ちゃんでもリアルでも

名無しに見向きもされずスレ終了(笑)

このスレどうするのｗ
北斗とナイフ二人だけで馴れ合うのｗ
名無しは全員もう一方のスレに移動しましたよｗ

>>75
このスレは正統なスレなんだからしばらくは俺が保守するから心配すんな

誰か絡んで来いや
いつでも相手してやるぞ

>>77
成りすまし君は絡んでほしいのか？

一人で保守するのは大変だなぁ

誰も相手にしてくれないから今日はもうシコって寝るわ

おまいらが俺を相手してくれるのはありがたいが、
俺もコテがどうのの話は飽きたな。
電工についての有意義な話がしたい。
アドバイスする方も勉強になるからな。

げろげろ

>>81
バカが墓穴掘ったなｗ
ニート北斗のアドバイスなんか誰もいらねーってよｗ
重複スレ立てたのはお前なんだから、このスレ消化するまでここから出てくんなよｗ
まあ、せいぜいバカナイフとお前二人だけでこのスレ盛り上げてくれやｗ

昭和33年(1958年)創業以来、電気化学計測器一筋に歩んで参りました。
平成3年(1991年)に水質計測器事業を加え、電気化学計測器事業との2本柱で事業を展開しています。
　これからも、エレクトロ・ケミカルの考え方と、より人間的な感性を持つ製品をお届けして参ります。

http://www.hokuto-denko.co.jp/pages/corp/page-01.html

http://www.hokuto-denko.co.jp/pages/recruit/index.html

2015年3月に高専、大学、大学院を卒業見込の方
募集職種 技術職、営業職 電子回路設計、営業
選考方法 書類選考、面接
待遇 給与 修士了: 230,500円
　　　　　　　　　　　　　　大卒: 207,000円

そんな俺のこといじめるなら
受験者スレ嵐に行こうかな
名無しで書けば問題ないんだろ

おいおい、荒らしって自覚してんのかよw

荒らし来たら通報するだけだが

浴室の換気扇を交換した。
同じメーカーの新モデルだからネジ穴などはぴったりで楽だったのだが、
取り付け説明書には70cm以上のたるみをとれと指示があるのだが、
既存のVVFの長さがいっぱいいっぱいで余裕がない。もともと余裕を取らずに
工事してあったようだ。
今度、延長することにしようと決めて、今日は短いまま。
それより気になったのは、アースを取ってないこと。
ユニットバスだから特に湿気がある感じではなかったが、場所が場所ゆえ
アースを取るべきじゃないかと思う。すぐ横にアース線の束がワゴで接続されて
いるので、そこに繋げばいいのだが、今日はとりあえずアース無し。

北斗先生、ナイフ先生、教えてください。ユニットバスの天井換気扇はアース不要なんでしょうか？

>>89
アースがあればそれが望ましいが
分電盤に漏電遮断器があれば無くてもかまわんと俺は思う。

今どきの天井扇はみんな樹脂製だからな。
本体が絶縁されているから触れて感電ということはまず起こらん。

ポンチ絵もまともに描けない歪み絵さんおいっすｗ


北斗電工ってやつについては動画や画像のうｐについて
１　免状をうｐしてた（ただしコテ名等のメモは無し、拾い物か借り物の可能性）
２　ポンチ絵をうｐしていた（製図についての知識は無し、無能）
http://i.imgur.com/P2xQLjE.jpg

電気工事士程度の資格を騙る必要が謎。
俺がニートで見栄張って資格騙るなら
弁護士や医者を名乗るがな。
よく分からんよおまいらの思考回路は。

ポンチ絵もまともに描けない歪み絵さんおいっすｗ


北斗電工ってやつについては動画や画像のうｐについて
１　免状をうｐしてた（ただしコテ名等のメモは無し、拾い物か借り物の可能性）
２　ポンチ絵をうｐしていた（製図についての知識は無し、無能）
http://i.imgur.com/P2xQLjE.jpg

http://i.imgur.com/P2xQLjE.jpg
を出せば俺が嫌がると勘違いしている哀れなニートw
わざわざ保存までしてお疲れ。
もっとやることあんだろ、就活とか就活とか就活とか。

都議のオッサンが女性議員にヤジを飛ばして謝罪させられたが
掲示板のニートのヤジは一切責任を取らされないから好き放題だな。
良いなw

>>95
彼は自宅警備の仕事を立派に務めています
電気工事士の資格を取得してメンテナンスもできるようになりたいそうです

>>97
もうずっと何年もこんな感じでコテに絡んでる奴なんだろ？
終わっとるがな。

>>98
お前の方が終わってるから安心しろ

>>90
>>91
アースは無しでも問題なさそうですか。
ケーブルが短くて浮き気味になっているのが気になるので
今度延長しておきます。余力があればアースも。

>>99
人の褌で相撲を取るおまえはもっと悲惨だw

>>100
たるみの件は換気扇の振動のための余丁だろうからそんなマニュアル通りの寸法にしなくちゃとか
神経質になる必要はないと思うぜ。

>>101
コテ分断計画にはまるなよ、先輩
そいつは偽者

>>103
知ってるから>>101と書いたw

ユニットバスに湿気が無い・・・だと？
何か、違う世界の話なのか？俺の知識が古いのか？

俺はいつまでも腰巾着じゃねぇ
北斗てめぇいつまでも調子こいてんじゃねーぞ
てめぇのせいで俺の立場が無くなってきたんだよ

北斗電工邪魔だわ
コテは一人で充分なんだよ
消えろボケ

ＧＯは神

チンカス北斗電工のせいで名無しが居なくなったな

こういう馬鹿が増殖するからトリップはやはり必要かもなナイフよ。

>>110
一人でトリップ付けてろチンカス
俺はてめぇみたいなチキンじゃねぇんだよ

書いてナンボの2ちゃんねるで
スルーする俺かっちぇーみたいなのって
ボキャブラリーのないアホのやることだけどな。
2ちゃんなど書いて自己主張してナンボ。
社会から無視されてるおまいらが
2ちゃんで無視してなにが楽しいんだろうな。

>>111
騙りが下手過ぎわろえない。

付けてみたぞ

バカコテはこんなかんじだね。

状況認知障害
ttp://nw2.blog112.fc2.com/blog-entry-8057.html

>>112
主張できた人が言うセリフ。
全否定されて都合の悪いスレは無視して嘘撒き散らして何が自己主張だよ。
オナニーは陰でこっそりしてくれ。

以上、
バカコテの二人芝居でした。

>>117
面白かった？

ナイフ職人

>>116
都合の悪いレスは全てスルーはおまいら名無しだわな。
なにせ名乗らずIDもつかずのこの板でおまいら名無しはやりたい放題。
発言に責任持てないからレスも浅いんだよおまいらは。

逆ゥ！

トリップ付けてる奴は偽物だ
俺は北斗電工のようなチキンとは違うからトリップなんて付けねぇよ

北斗は板議論でスルーしまくってたじゃんｗ

>>123
板議論なんてしてたか？
俺もナイフと同様に
会社職業カテゴリにおける資格板とは
実務経験を無視して考えることは不可能と考えてるがな。
仕事に繋がらない資格なんて取って何になる。

電工における実務経験を無視することは、
資格そのものを否定していることと同義だな。
電気工事そのものが実務作業であり、
実務作業を無視してるから
おまいらは資格を取ってもコンセントひとつも増設するやり方すらわからない。

おまいらにとってコンセントの取付とは
机の上でコンセントのwに白線を挿す、
ぐらいの知識でしかないのだ。

>>102
SLコネクタの差込をケーブルが引っ張ってるので、力が加わらないようにしておくべきかと。
マニュアルの70cm余裕は、天井裏を覗かずに真下に外すだけど取り替えられる長さなのだろうと思います。
それほどの長さは要らないと思います。

試験に合格するために試験に必要な知識だけあればいい。
確かにな。
おまいらペーパーは試験終わったら工具をヤフオクに出すような奴だらけだ。
笑える話だよな。
資格取ってもその資格を一生使う事がないわけだ。

>>120
嘘付きが偉そうに語るな。
だったら都合が悪いレスにもちゃんと返事しろ。
それが出来ないなら大多数の名無しの意見を聞いて
消えろ。低圧設備野郎が。
電気工事士法すら理解できてないクズが

>>128
お前の想像だろ？
懐かしいなｗｗ初代ナイフに良く言ってたｗｗ
発言の前に「俺の想像では」って入れろって。
お前の発言は全て「お前の頭の中の出来事」だろうが。

>>130
概ねそんな奴が大半だろw
実際の試験ではそれほどかもしれんが、
2ちゃんにおけるペーパー受験者の割合は多すぎるな。

>>131
だから２ちゃんの受験者には嘘を教えて落とそうとするんですね。
それだから嫌われて排除されるのは解りますよね？
消えてください。
馬鹿で無能で後輩に教えるつもりのない先輩は邪魔です。

>>128
だから電工資格とっても
電工職につくとは限らんてｗ
なんで全員が電工資格＝電工職就業ってひとまとめなのよｗ

>>133
まあビルメンとかあるわな確かにw
でビルメンやるでも電工資格使うなら当然実務作業になるわけだが、
俺がなんか間違ったこと言ってるか？

事務員が頭数のために資格取るとかは考える頭持ってないんだろ？
斜陽産業でもしリストラされた時のために簡単な資格取って行くとか
DIYのために取るとかも、お前らの頭の中では考えもつかないんだろ？

>>135
だから実務がない業務なんて所詮その頭数を揃える為のもんだってことだろw
お前自身がそれ認めてんじゃんw

>>136
で、そう言う理由で資格を取ったら駄目なのか？
お前さっき言ってただろ、実務経験を無視することは資格そのものを否定、と
今あげた3つは二種取っても意味ないのか？

>>128
資格に合格するための知識が無い人が何を言ってるの？
たまたま試験に合格したんだろうけど、おまえは電気工事屋の
知識を有してない、ただの作業員レベルだよ？解ってる？
せめて電気工事士法くらいは理解しとけよ。

>>137
頭数を揃えるだけの実用性のない資格とか
基本的に意味がないとされて当然だろw
そもそも電工資格で頭数揃える意味がわからん。
なんで頭数揃える必要あるの？教えて？

おまいら餌撒いてどうすんだよ。
黙ってりゃのたれタヒぬのに。

アホか。

>>138
資格に合格する知識があるから合格したんだけどw
100点取らないと資格がないんだっけ？
電工の価値なんて資格じゃねえんだよ、
どんだけ現場の場数を踏んでるかなんだよ。
それを否定してる限りおまいらいつまでも机上の空論しか吐けない。

この板ではIP表示がない為、
自演が横行し資格に対しての議論がままならない状態となっています。
そこで、28日に投票を募り、
賛成多数であれば管理人にIP表示をさせるよう
運営スレに要望を出す事になりました。
出来れば有志の方は拡散頂けると有り難いです。
【自治スレ】資格全般板強制ID制導入議論
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1403532734/

>>139
電工資格持ってて電気工事屋やってて
電気工事士法知らない方が意味がわからん。
お前仕事で何やってるの？自分がやってる事が
違法かどうか解らないんだろ？
それで火事でも起こして人殺したらどう責任取るの？

お前アホか。

>>139
点数知らんか、すまんかった
公共何回もやってるって言ってたからこれぐらい知ってるのかと思ってた

>>142
管理人って誰？

>>143
火災災害を防ぐのは
法律とかじゃねえんだぞ？
施工管理安全管理工程管理、
それこそ現場で場数踏まなくちゃわからねえ。
2種の勉強で施工管理のなんたるかが分かるのか？
素人が現場の安全知ったように語ってんじゃねえよw

>>145
経審は知ってるが
実務経験のない2種免状に得点なんてついたっけ？
ソースだしてみ？
3年の実務経験いるんじゃね？1点だけどw

バカナイフが名無しで盛り上げてるんだろｗ

場数踏んでてオンピカにメガ掛けてりゃ世話ないわｗｗ

>>147
道交法解らなくて正しい運転できるか？
それを「解らなくて当然、電気工事士法と同じ」
ってお前は言ってるんだぞ？
施工管理安全管理工程管理、全て法で管理されてる。
その法を理解してなくて何が玄人だ。
とりあえずお前は「電気工事士法」を理解してから発言しろ。素人が。

>>148
会社に取れって言われたのに
会社が実務経験ないから駄目って言って点数に入りませんでした、ってか
お前結構ギャグセンス持ってるんじゃねｗ

>>151
道交法全て知ったからって正しい運転できるわけじゃねえと言ってんだよペーパー野郎。
お前が知ってるのは電気工事法だけだろ。
それだけ引っさげて現場きっちり納めたら認めてやるよ。
コンセントの増設はどうやってやるのかわかるか？w

>>152
調べたら2種電工は2級扱いで実務経験なしで1点のようだな、訂正するわ。
1点の為に取らされるなんて大変だなw
俺ひとりで6点持ってるけどな。

>>154
そんなに簡単に訂正していいのか？
発端の、実務経験の無い資格が意味あるって事になっちゃうぞ

お前は赤点だろ！

>>155
経審の為に頭数揃えるだけとか
実際はエセ技術者の集まりなだけで
無意味なことに変わりは無いだろ。

俺が訂正したのは経審での2種電工資格に実務経験がいらないってことだけで、
実務もしない電工免状に意味なんてないという持論に疑いの余地も無い。

>>157
お前みたいな実務のプロのため、そして会社のために仕事増やそうとする行為が意味ないのなら
営業なんて全く意味ないな
そしてもしリストラ、のために資格取る行為も、自宅で違反にならないように取る資格も
同じように意味ないな
想像でしかプロの仕事分からない、コンセント取り替える程度なんだから

むしろまさか経審の1点の為にだけに試験受けてる奴が居たことに驚きを隠せないw

使わないだけで、頭数、資格手当等。当人、会社にとっての意味はあるっしょ

>>158
一種と違って免状も資格も同じだから
あれ、もしかして知らなかった？

>>160
何回も言われてるだろ、お前の頭の中ではありえないんだろう、って
ほら、今回もありえなかったじゃん
良かったな証明されて

>>159
電工の仕事取る為の経審の点数稼ぎに
事務の女の子にまで1点取らせるぐらいなら
俺みたいに監理技術者持ってる実務経験バリバリのベテラン取った方が効率的だろ。
おまいら6人分の点数稼ぐぜ。
逆に公共取りたいならなんてそれやらないのか不思議。

むしろ、この資格に全面的に頼らざるを得ない境遇に哀れを感じる。

営業だか工場だかなんでもいいけど、
リストラされたら免状あるからはい電工やりますってのはちょっと甘いと思うわな。
手に職ってコツコツ長く続けた先に身につくもんで、
リストラされたから電工やりますで
すぐモノになる世界ちゃうんだけど。
リストラされたから3040過ぎ未経験で通用すると思うか？
やるなら若いうちからそれなりの覚悟持ってやらんと続かんぞ3k舐めんなw

20年の内、何年電工2種でいたのかに興味がある。

>>165
この資格が全てだって言う奴こそプロの電工であり
手に職持ってると言うことなんだがな。
おまいらは自分の仕事に揺るぎない何かを持ってるのか？
俺は電工しか出来ない事が
唯一で最高の自分の武器だと思ってるがな。

おまいらはどうせ、
飲食やったら辛い、営業やろう
営業やったら辛い、工場やろう
工場やったら辛い〜
みたいに定着しねえで
辞めて別の職種にすぐ行くだろ？
そういうのが一番愚かだね。
一番強いのは同じところで同じ職種で
ひたすらその道のスキルを磨いて行くことなんだよ。

だからおまいらの資格は
簿記持ってたり英検もってたり電工もってたり
君一体どんな仕事がやりたいの？
と突っ込まれるような筋が通ってない使えない資格の羅列になりがちなのである。

こうやって徹底的に論破すると
基地外がひとりで騒いでるというし、
ちょっとレスから離れれば逃げたと歓喜するわけだ。

自称論破

論破になってなくて笑ったｗ
1人の上限点数も知らない馬鹿だったｗｗｗ

>>166
ちゃんとレスは読めよ
もしリストラ、のために簡単に取れそうな資格を取って行く、って書いてただろ？
他の資格も取って行くって意味だ
んでお前の言う通りならポリテクの就職先に電工が無くなる訳だがｗ

この板ではID表示がない為、
自演が横行し資格に対しての議論がままならない状態となっています。
そこで、28日に投票を募り、
賛成多数であれば管理人にID表示をさせるよう
運営スレに要望を出す事になりました。
出来れば有志の方は拡散頂けると有り難いです。
【自治スレ】資格全般板強制ID制導入議論
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1403532734/

何かもう一つ誇れるものがあればここまで悪化せずに済んだのにな

>>173
経審の1人の上限は6点だろ何点だと思ってたんだ？

>>174
簡単に取れる資格なら企業にとって有り難みはないわな。
電工資格もその類と言えるわな。
欲しい人材は資格は二の次、第一は実務経験。

>>175
自演で一番迷惑してるのは俺やナイフなので
ID化には俺も賛成。

>>177
実務経験有りが1番なんて当たり前だろ・・・
こないから、資格有りで未経験でも可
なしで未経験でも可、ってランク下がっていく求人があるんだろうに
お前のところじゃ実務有りしか取ってないの？
もしくは同じ年齢で資格有りより無しを優先で取ってるの？

>>178
求人はなかなか人は来ないわな。
20台前半とかなら無資格未経験でも取るんじゃねえかな。
30過ぎたら電工経験者じゃないと厳しいだろうな。
今は2種なんて持ってて当たり前で
1種や施工管理技士の資格があればかなり引くて数多だろ。
これらは実務経験ないと取れないから経験者の証明にもなる。
まあ資格持ってても現場で使えない奴とか幾らでもいるから難しいもんだが。

以前電験3持ってる50過ぎのオッさん入ったけど、
現場ひとつ任せたらなんもわからんで炎上させて俺が尻拭いさせられた。
即クビにしたがホント資格あるだけの奴なんてクソの役に立たない。

>>179
問題摩り替わってる
20代前半で、資格有りとなしならどっち取る、って質問だ
お前のところは20代前半で無しだろうけど、30代、40代の二種持ちでもハローワーク調べたら出てくる
1種は5年、セコカンは人自体あまりいないから引く手あまたなのは当たり前

>>180見てちょっと同情した
なんもわからん奴にいきなり1つの現場任せるって、社長の見る目全く無いんじゃないか・・・
極普通の会社なら取り合えず実力見るために下につけたり、経験積ませるもんなのにな

>>181
同条件なら資格ありに決まってんだろw
経験あり2種資格なしとかそんな人材まずいねえし質問が無意味。
ハロワの条件をそのまま受け取るのもアホ。
現実は40未経験なんて電工に限らずどの業種だって厳しいに決まってんだろ。

>>182
施工管理できますって言って採用したんだから
現場任せられるのなんて当たり前だろ。
何もわかりませんなんて50代取る経営者なんてどこにいるw
ほとんど詐欺レベルのオッさんだったわ。

それなりにわかければなんもわからんもんとしてこちらも育てるけど、
30.40過ぎたら採る方はそれなりの仕事ぶりを期待するのは当然だわな。
30過ぎて未経験で電工採用される可能性もあるかもしれんが、
20歳と同じノリでやってたらなんだこいつって見られるぜ。
年齢重ねた分必死でやらないとな。

>>184
だから仕事出来ますって言う言葉だけを信用して
いきなり現場まかせるのが普通はありえない
人カツカツでやばいぐらい支障出てたのならありえるけど、それは仕事詰め込みすぎｗ

実務経験ってホント誤魔化し効かないからな。
面接でうまいこと言って騙しても
現場に出れば出来ないのなんてすぐわかる。
おまいらも電工やればわかるよ。
資格がどうのなんて現場でいかに無意味で通用しないもんなのかがな。

>>186
人が足りないから雇われているのに、
ちっこい現場ひとつ任せて炎上させる方があり得ないんだよ。
現場任せてって施工管理としてだから
作業する職人は別に入れてんだよ。
その職人からクレーム入りまくりで
現場3つ4つ持ってる俺が最後は全部そこフォローしたわ。
まあ鼻くそほじりながらだけど。

>>183
普通は厳しいけど取らざるを得ないところもあるんだよなぁ
俺が昔お世話になった一種持ちの人が会社と喧嘩して辞めさせられた後
徹夜明け仕事がざらになったって所の応援して可哀想になった
1人3時間かかる場所に行く途中で居眠り運転で事故ってたし

と言うか電工はこれから求人年齢高くなっていくと予想はしてる
しんどい上に給料糞安いし、最初は見習いやバイトオンリーのところばっかりで
若い奴が行く場所じゃなくなってる
ドカタや鳶の方が2倍ぐらい初任給の差があるなんて普通だしな

>>189
まじ若い奴が壊滅的に入って来ないんだよな。
求人出しても応募してくるのは50.60とか定年過ぎたのとかまじ泣ける。
条件は確かに緩和されてるからおまいらにとってはチャンスなんだがな。

辛いからこそその仕事をモノにすれば一生モンなんだよ。
誰でも出来る様な仕事選んだって競争率高いし賃金安いし常にリストラの対象だし
将来的に考えたらいいことなんてねえぞ。
若いうちの苦労は買ってでもしろってマジ真理だね。

労働条件がどうだのブラック企業だの労基だの
そうやって仕事えり好みしてあえて自分から苦労することから回避して
一番困るのって自分だからな。
30過ぎてずっと派遣してスキルもなくて今更正社員になれなくて詰む。
社会問題どうのとニュースでやっても、
結局誰も助けてなんてくれねえんだよ。
自己責任。

おまいらは俺やナイフが老害だのリストラ要因だのほざくけど、
おまいら若手が俺らみたいに買ってでも苦労する道を選ばない限り俺らは一生安泰なわけだ。
そしてスキルを積み重ねて来なかった奴は3040になって若い時に楽しか選ばなかった己に後悔することであろう。

北斗電工はリストラ要員じゃないと思うよ。
こいつは働いてすらないし。

>>194
自分が無職なら普通は無職を叩かないな。
でも無職は社畜を叩く。
社畜は社畜を叩かない、でも無職は叩く。

人の心理とはそういうものだ。

あ俺な。

北斗は無職
ナイフは無資格
このスレの常識だぞ

2ちゃんの常識は社会の非常識だからな。
我ながら言い得て妙。

お前の常識もなｗｗ

社会の常識を語ると全力で否定してくる。
2ちゃんとはいとおかし(古語)けり場なり。

獲ったどー

>>200
「けり」の連体形は「ける」

>>202
勉強になる。

ナイフ職人氏や北斗電工氏の頃って、技能試験でも
電工ナイフで剥いて、ねじり接続とかとも巻き接続して
碍子引きしてたのかな?

リンスリなんて歯で十分

>>204
もう忘れたがリンスリ接続でワゴは無かったような気がする。

共巻きジョイントは出題された
碍子引きは出題はされなかったが段碍子のバインド掛けは実務経験有り

共巻きは一箇所だけあったような気もするなw

今日も無職のバカコテ二人で自演でレス伸ばしてたようだな

コテが二人揃ってここの住人が全員未経験の無資格ニートだと思い込んでるのが問題なんだろうね。
自分より先輩もこのスレのぞいてるって気付かないのかな。
馬鹿だから気付かないんだろうね。うちの新入社員もそんな馬鹿多いよ。
ゆとりの弊害かな。悲しいね。

ポンチ絵もまともに描けない歪み絵さんおいっすｗ


北斗電工ってやつについては動画や画像のうｐについて
１　免状をうｐしてた（ただしコテ名等のメモは無し、拾い物か借り物の可能性）
２　ポンチ絵をうｐしていた（製図についての知識は無し、無能）
http://i.imgur.com/P2xQLjE.jpg

>>112

ほんで、１分切るランプレセップ動画まだっすかね

>>210
電工としての経験者ならその書き込みでわかるからな。
ここでそれを感じるのはナイフぐらいのものだ。

バカ固定に餌を与えるな
このスレはバカ固定二人だけで馴れ合いさせてろ

>>215
書いてナンボの2ちゃんねるで
スルーする俺かっちぇーみたいなのって
ボキャブラリーのないアホのやることだけどな。
2ちゃんなど書いて自己主張してナンボ。
社会から無視されてるおまいらが
2ちゃんで無視してなにが楽しいんだろうな。

>>112
自演乙

ナイフがコテ付けたり外したりしてるのは知ってるが
北斗もやってるとはｗ

あいつは自分の立場が有利になるなら何でもやるぞ

俺が書いたコピペを名無しが貼ると
俺の自演と捉える頭の悪さ。

馬鹿コテに餌を与えないで下さい。

今日も500万からのエアコン工事の仕事取ってきたぜ。
現場監督しながら営業もやってしまう俺。
つか仕事ありすぎてヤバすぎわろえない。

北斗は土曜のID強制移行に賛成投票すんの？
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1403532734/
ここのやつ
ナイフは絶対しないだろうけどｗ

>>223
土曜にやるのか。
やるなら賛成に参加するぜ。

ナイフも自演なんてしてないと思うがな。
コテを名乗る奴は自意識が強いから
自演なんてインチキなんて己のプライドが許さない。
俺だけかもしれんがw

>>225
北斗はプライド持ってるだろうけど、ナイフはなぁ
書き方とか反応がまんまナイフだからなｗｗｗ

今帰った
今年は去年以上に忙しい
誰だよ？増税前の駆け込み需要だって言ってたのは？
お前ら早く電工免状取得してこっちへ来いよ

>>214
「電工」じゃなくて「電気工事屋」だろ？
そこをごちゃまぜにするから絡まれるんだよ。

>>228
そんなよくわからん言葉の定義で絡んでるのはお前だけだといい加減に気づけw

>>228
電気工事屋、略して電工だろｗ
と言うか工事屋じゃない電工なんていない
ドカタと同じような仕事なんてたくさんあるし
北斗がさっき言ってたエアコン工事なんて地獄
体力はあまりいらないと言われる電工で唯一体力勝負になるのが空調系ｗ

北斗は無職のゴミムシ

ナイフも忙しいっつってたけど
この時期にエアコン付けないとどんどん暑くなっていくし
って227の書き込み見たら、こいつ電工か？
増税前にエアコン付けるつもりだったんかこいつ
まぁいいや
電工がエアコン付けていかないと苦しむ人も多くなる
何より金稼ぎでおいしいｗ

増税駆け込みよりアベノミクス公共工事増による需要増がデカすぎる。
あと太陽光やる電気屋が増え過ぎて一般工事に電工が行き渡らなくなっとる。

電気工事士という資格名に電気という文字が入っているが、決して電気のプロではないんだなｗｗ

そもそも電気のプロってどんなだ？
電気売ってる電力会社か？w

電工はまあ電気のプロではないな確かに
電気の工事のプロだな。
だから何だと言う話だなw

試験で計算問題を捨てないのは最低条件だろう

ウチは電気工事会社だが、
エアコン屋ではないな。
だからエアコン工事が来たら
専門業種に任せる。
エアコン屋って電気工事というより管工事の区分だしな。

>>237
一生言ってろよw
俺は電気工事士も電気工事施工管理技士の資格も全てコンプリートしたので
試験の為の計算問題とやらはもう必要ないw
ああ消防設備士甲4だけ取るのにあとちょっとだけ勉強すっか。

>計算問題とやらはもう必要ないw
物は言いようだなｗ
必要ないんじゃなくて出来ないんだろう

>>230
電気工事士、略して電工だよ。
電工は資格の名前で職業の名前じゃないよ。
「電気工事屋」は電気工事を仕事にしてる人。
「電気屋」は電気を仕事にしてる人。
どちらも「電工」にはなる必要がある。

計算？出来ないね。
試験のあの計算問題が
電工で必要だと思ってる時点で
実務未経験を露呈してんだよな。
ケーブル選定、ブレーカー選定、電圧降下、
そんなもん計算じゃなく工事経験で身に付けているし、
電圧降下の計算が必要ならソフトで対応出来る。
工事屋に求められるのは施工の圧倒的知識と技能と対応力とコミュ力と書類作成能力とかそんなもんかな。
勉強しか能がないお前には何一つ持ってないものだらけだw

なあ、電気を仕事にしてる人って具体的な職種はなんなんだ？
お前はいつもそれを伏せるよなw
だから言ってることがなんでも抽象的で言葉に説得力を持てないんだわな。

電気工事屋は電気屋が描いた図面どうりに意味が解らずに繋げばいいだけの仕事だからね。
コミュ力が無くて淡々と作業するだけが取り柄の馬鹿がする仕事ｗｗ
電気工事屋に求められるのは他の工事屋のパシリに耐えられる忍耐力だけｗ

電気工事屋が施工する図面を書くのは設計屋か電気工事屋自身かのどちらかだね。
ド阿呆w

で電気屋の職業ってどんなんだよw
電気主任技術者？
ありや電気設備の保守屋であって
電気そのものを扱ってるわけじゃねえわな。

まさか電験こと電気主任技術者が建築図面図面引いて
電工に指示してると思ってたわけじゃあるまいなw
ほんと部屋から出れない引きこもりは無知で怖い。

建築設計屋が書いてきた現場の現実無視の意匠優先のトンデモ図面を
設計図と現場の状況との折り合い考えながら現実に沿った図面に直していくのも電気工事屋の仕事だよ。
逆にそれが出来ねえと電工なんて勤まらねえな。

電気工事屋が設計の図面を書くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
面白いギャグだと思ってるの？
ばーか。

>>245
当然だろ
もちろんお前より技術も能力も上の奴だよ
電工試験でも計算を捨てなかった奴らだ

俺二種電気工事士持ってるプロだけど、
設計するよ？法律なんか知らないけどね。
設計に免許はいらないのは常識でしょ。

いや草生やしたところでそれが当たり前なんだがw
お前はなんの根拠があってそれがあり得ないと言い切れるのだろう。
さっきからなんの具体的主張が出来てないわな。
ほんとコンビニのバイトからでもいいからなんか仕事して社会知った方がいいってw

>>250
頭に血が上るのもいいけど
アンカぐらいちゃんと指定しないとどのレスのことかわからん。

>>242
ソフトっていうのはちゃんとした奴が使うとまともに動くけれど
そうじゃないのが使うと大変なことになるよ
お前のCADを見ると非常に心配になるなｗ

おい、このヒッキーはなんも説明出来ないようだから、
誰か電気屋と電気工事屋の違いを明確に説明出来る奴はおらんのか？
あと電工と電気工事屋の違いもw

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と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々
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>>254
まともに動かしてるからとりあえず絵になってるわけだ。
お前の俺のCAD図の基地外じみたツッコミとか
線が一ミリずれてるとかそんな話じゃねえかw
俺の心配よりマジ自分の将来の心配優先しとけって。

>>257
>線が一ミリずれてるとかそんな話じゃねえかw
お前の仕事のいい加減さが良く分かった

お前が馬鹿みたいに方々の電工スレで俺のCAD図貼りまくってるようだが、
貼ってるお前がスルーされて白い目で見られてんじゃねえのか？w
お前みたいな気の毒な奴まともに相手してるの俺ぐらいのもんじゃねえか。
俺の優しさにいつ気づいてくれるのかしら。

お前の下手くそなCADを貼っているのは俺ではない
勘違いするな

>>258
逆に一ミリずれてる図面に気づいて
あそこまでネタ引っ張るお前が凄いわ、
感心するぜw
なんでその情熱を部屋の外に向けないのか。

>>260
そうなのか、そりゃ悪かったな。
お前みたいに病んでる奴って2ちゃんに多いんだな。
なんか悩み事あったらなんでも相談乗るぜ。

まあ電気工事に関して無知なのは仕方が無い事だ、あまり気にするな。
ちょっとずつ社会を知って行こう。
まずその汚部屋を片付けることから始めるんだ。

>>262
オンピカにメガを当てるなよ
電気についての悩みがあったら相談しろ
何で電工試験程度の計算が出来ないんだ？
理解に苦しむ

>>264
オンピカにメガとか
CADの一ミリのズレとか、
そんなどうでもいいことずっとネタにしてるのマジでお前だけなんだけど、
そんな事に粘着し続けてる事に
自分自身疑問を持たないのか？
あまり精神衛生上よろしくないように思えるがな。

俺も2ちゃん中毒だから
あまりこんなことやってるのは精神的に良くない事は理解してる。
だだ俺は仕事で外に出たり家族がいる分分まだ気分転換が出来るが、
ただ引きこもって2ちゃんやネットばかりなのな危険だな
危険予知ミーティングだな。

>>266
いや、おまえの仕事も家族も脳内の幻だからw

>>267
常人はそんな事発想すらしないんだよw
お前のそういうことが変わってる。

>>268
ここにいる自分とナイフ以外はニートという発想はどこから生まれてくるのだろう
早めに病院に行った方が良いぞ

>>269
俺とナイフ以外はプロじゃないなと言うのはあるが、
全員がニートだとは思ってはないな。

>>241
レス読めって
電気工事士は工事の仕事が多いんだって
電気工事士がいる会社は電気工事屋、電気関係の事なら何でも請け負うのが普通
だから空調屋にまかせるべきエアコン工事も普通に引き受けるし、それをやる工具もちゃんとある
俺が電気屋、って出してたならお前が正しいんだろうけど、俺は電気工事屋、としか出してねーぜ

>>俺とナイフ以外はプロじゃないなと言うのはあるが
掲示板というのは全世界誰でも見られるんだぞ
バカすぎて相手にもされていないこともあることを忘れるな

だだニートっぽい奴の特徴として

�@他人への攻撃は容赦ないが、
自分への弁解はオールスルー
�A自分の発言を自分に置き換えることが出来ない
�B主張がネットからの知識の露呈でしかなく
己の経験からの話が出来ない。

という傾向が見受けられるな。

>>272
ここにナイフ以上のプロがいないって言ってる時点で
その程度の仕事しかやってないってのがわかるからいいじゃん
新人の奴にいきなり仕事任せてたりしてたし人見る目ないだけだろ
相手が仕事できまっすぅー、って言って応募してきたら
うんうん君は仕事できるから現場任せたよ、って言う会社らしいしｗ

>>273
思いっきりブーメランだなｗ

>>273
それ全部おまえのことじゃないかw

俺はいくらでも自分への弁解はしてるし、
俺は自分の経験したものしか語らない。
おまいらは俺なナイフの悪口は饒舌だが、
自分に対しての事はなんら話せていないし
電工を語るでも机上の空論ばかりだ。

>>274
そうやってお前らは俺の言質をネタにするしかないからな。
お前らが電工としてどう経験してきたかの話がまるで耳にしない。
実務の話が出来るのは俺とナイフだけ、と見られても仕方あるまい。

>>278
274はネタで書いたけど、嘘は書いてないだろ？
お前じゃなくても、北斗の会社の社長は見る目ないとは思ってないの？
それともいきなり、仕事できまっすぅー、を現場に入れて失敗したのは
どんな会社でも当たり前の事、とか思ってたりすんの？

北斗電工は精神障害者ですか？

俺はいくらでも自分への弁解はしてるし
俺はいくらでも自分への弁解はしてるし
俺はいくらでも自分への弁解はしてるし

>>279
社長は確かに採用を見誤ったが、
面接で現場が出来ると調子良く騙されたのは仕方が無い面もあるだろうな。
面接なんて馬鹿し合いみたいなところもあるのが現実じゃないのか？

普通の会社はリスクマネジメントを知ってる
だから新人にいきなり現場まかせるなんて事はしない

リスクマネジメントを考えられない老人に対して詐欺が流行ってるが
それと同じレベル

>>282
北斗はそれをわかってるんだから、274にわざわざ反論する事もあるまいよ
ただ、お前さん抜いたらナイフ以上のプロがいないってのは見る目ないと思うぜ俺は
コテナイフが、ナイフで線剥くっつってる時点で、ガッチャン使った方がよっぽど早いのはわかってるだろうに

>>283
現場で誰かがミスしたり炎上させたりしたら、
会社の全員が協力してなんとか現場を納める。
それが電工会社としてのリスクマネジメントだよ。
現にオッさんがやらかしても俺がフォローしてキチンと現場は納めたし、
納められなかった現場など20年やって一度もない。
それはウチの会社も同じ事なのだ。

オッさんが一生のトラウマとか(ﾜﾛｴﾅｲ

ストリッパの方が早いのは確かでも、
まずナイフが基本となるという
ナイフの意見には俺も同意だな。
ただ試験合格するだけならストリッパだけでもいいが、
電工として見習いで入った時、
親方に新人がストリッパ使うなと言われるケースもある。
非効率でもそういう古い考えのナイフみたいなベテランは確かに多いぞ。
その時に2種持っててナイフも使った事もありませんじゃマズイだろう。
おまいらも反発するばかりじゃなく、
そういう経験者の話に少しは耳を傾けるべきだな。

現場に入ったら試験の価値観なんて通用しない。
俺やナイフみたいな老害の価値観が優先されんだよ。

20歳そこそこの若造の新人なら手取り足取りから始めるが、
建築業界で経験者として採用されたら
即戦力として即現場みさせるなんて常識の範疇だぞ。
なんでも社員余ってるデカい会社ばかりとは限らんぞ。

>>284
いやまあ、炎上してから納めるのが会社の基本理念なら俺が突っ込む所でもないんだけどさ
>>286
ナイフが基本なんて当たり前、ストリッパで剥けない線なんてめちゃくちゃあるしｗ
2.6以上どころかKIP線で無理やしｗ
試験で使うって言ってるのにナイフを〜ナイフが〜、って言ってる奴が本当のプロと思うか？
1.6と2.0しか出ない試験って言う限定状況でナイフ使うプロがいたらおかしいだろ
ナイフ遅いからこれ使えよ、って俺のガッチャン渡すか、俺が剥いてテープ巻いていくｗ

とりあえず２問目やってみたら30分でできたけど一箇所接続間違えてて焦った3分で直せたけど
しかし線4本のリングスリーブ接続ができるきがしない、まず皮膜の位置合わせるのにすごい苦労するし
しっかりもってるつもりでも圧着する前に1本抜けちゃったりする、また位置合わせからの繰り返しで辛い

>>287
続き）
もしくはナイフにはその間、8の字で線出させておくよｗ

>>288
ナイフの考えは頑固で古臭いかもしれんが、
だからといってそれがプロ失格と言うのは論理として飛躍してる。
プロとしての技術と作業効率性の価値観は合致するもんではない。
何度も言うが効率重視のおまいら若者の考えなんて現場じゃ全否定されるぞ。
まず新人は基本から苦労して学べと言うのが建築現場の鍛え方だ。
それについてこれないなら勝手にやめればいい、困るのは若造本人だからな、というのがベテランの価値観。

仕事もろくに出来ねえくせに何がストリッパだ、と親方に言われたら
おまえら言い返せるのか？
2ちゃんなら出来ても現実じゃなにも言い返せないだろ。
だから2ちゃんの常識なんて現実の非常識なんだよ。

>>290みたいにここで調子こいてる奴も
現場じゃ何も言い返せず
俺やナイフに怒鳴られ涙目で作業してるのがオチだと思うぜw

>>291
俺が若者って言ってる時点でありがとう、俺まだまだ若いからな、って言いたくはなる
ナイフは絶対にCAD扱えないだろ
俺んとこも、パソコンに苦手意識持ってる奴ばっかりだ
でも上を目指すなら、北斗みたいにCADを勉強していかんとならんだろ
俺は設計畑からだけど、電工畑からCADってのは勉強していかないとならんってのはわかる
電気設計は1番簡単だが、機械設計建築設計、間取り設計、色々覚える事はあるし
仕事の幅も広がる、北斗がいつも言ってる事だろう

俺の夢は、そこそこな現場で、俺が設計した建築図面、電気図面で
俺が施工管理しながら仕上げる事だ
使われてるなら外注に出てしまうから、まずは自分で会社立ち上げないとな

>>294
CADについてはナイフも俺のJWの図面にツッコミ入れてたから普通に使えんだろ。
一種も電施も持ってる奴が図面ぐらい書けないはずもねえだろ多分な
おまえらナイフのこと舐め過ぎなんだよ。
まあ実際は知らんけどな。

電工ってのは建築や設備設計についてある程度理解してないと出来ない仕事だとは思わんか？
CADは使い方だけ覚えればあんなものすぐできる。
だが現場の知識はここまでってもんがないからな。
何十年掛けてコツコツ蓄積していかなきゃならんもんだ。
おまいも少しは現場を知ってるならわかるだろう。

>>295
施工管理学びたいならウチに来いよ。
絶賛募集中だぜ。
住宅から億程度の公共まで幅広くやってるぜ。
一人で全部みさせてやんよ、勉強になるぜw

>>296
書こうとする、上を目指すのが1番大事だろうがｗ
ペンで、電気図面だけを書けって言えばそこそこのものは書く奴はいる
でもパソコンで、CADで書けって言うだけで拒否反応起こす奴ばっかりだ
ブラインドタッチしてたら感動される奴しかいねぇよｗ

図面読める奴はほとんど全員だが、描ける奴になるとかなり減ってPCで清書しろって言うと
全くいなくなるのがこっちの現状だ

施工管理やりたいなら
独立より雇われの方がいいだろ。
あまりデカいとこより小さな会社なら
一人で全て任せられる。
デカいとこは何人も使ってやるから分業になるから総合的な知識がつきにくい。
ウチクビになったオッさんもそういうところで働いてたんだろう。
それにしても使えなさ過ぎたが。

>>297
今のとこでもコキ使われてるからな・・・
マルチでやれる奴がこの業界に少なすぎるってのがでかい

二種取っててPC得意でセコカン取る予定の20代です、なんて奴がいたら速攻取るレベルｗ

>>299
今のとこでも設計寄りだけどマルチでやってる（人が足りないってのが主な原因）
人足りない時は応援でまかなうってのが給料先細りの原因の1つだよなぁ
4分の1ぐらい潰して給料上がればいいのに

>>298
今時紙の図面もないからなw
古い職人タイプの人間が多いんだな。
ウチも社長がそうだがw
社長が手書きでかいたもん俺が清書してるよw

確かに若いとパソコン使えるけど現場こなす経験と根性に欠けるし、
ベテランは根性あるけどパソコン使えないし的なマルチで出来る人材ってのは貴重かもな。

>>302
俺んとこは社長がやたら勉強熱心でCAD書かせようと全員に言ってくるがPC拒否反応だらけ
そしてPC得意って言ったばっかりに俺にばっか言ってくる
社長頼むから飲み会増やさないで仕事してくれ、俺最近設計ばっかじゃないですか

パソコン拒否反応起こした中年にパソコンやらせるのはほぼ不可能だからなw
覚えちまえばこんな便利で楽なもんないんだがな。
設計ばかりじゃつまらんよな。
なんとか設計やれる奴にバトンタッチして現場行ける様になるといいな。
施工管理は大変だけどやりがいは凄いぜ。

なかなかプロ志向の話が出来て良かった。
今日は寝るがまた話そうぞ名無しよおやすみ

最初俺の書き込みで若い奴が、とフルボッコしてたけどなｗ
まあ最後は楽しかったからいいが
でもナイフは俺は認めん

>>307
おまいはたまに書き込む名無しの認識はあったが、
IDもないから他の奴といろいろゴッチャでレスしてしまったのは済まない。
やはりIDくらいはあったほうがいいわこの板。

>>308
IDは確かに欲しい
後レス読み直したら勘違いしてるっぽいので一応
施工管理も電工もやってる、設計に押され気味だが

煽ることしか出来ないヘタレの名無しが消え
名無しでもプロ志向の強い者のみが集まる良い感じのスレになってきたね

>>310
そんな挑発しなくていいよ。本当は来て欲しいんだろ北斗君w

>>311
おまいさんはプロ志向低そうだな
このスレに不要だから巣に帰っていいよ

プロ志向 (笑)

プロ試考

今時パソコン使えないっていう電工がどこにいる？
図面のやりとりだってデータの時代によ
仕事にならんわ
一昔前はデータ欲しいというとＰＤＦで渡されたもんだがＣＡＤ変換に苦労した
今はちゃんとＣＡＤデータでくれるから楽になったな

今時クラウド・モバイル端末を使えないっていう電工がどこにいる？

>>316
はい！
っていうか、なにそれ？
少なくとも俺はそれが無くても業務に支障をきたしていない

>>316
最近になってようやくドロップボックスを導入して現場ファイルをクラウド化した。
確かにこれは便利。

ナイフはレスをちゃんと読まないとな

>>316
そんなのいらねえよ！
端末持って現場入ったら邪魔になるだけ
電工はどれだけ身軽になれるかが大事
携帯電話、たばこ、財布など持って現場になんか行かん

>>320
エセ職人乙ｗ
たばこ財布はいいとしても携帯持たない職人なんていねぇよｗ

見習電工と電工と監督を混ぜるな危険

財布持っていかないって、車に鍵かけるんですかねぇ

違法就労外国人なら納得

>>321
落下して、下にいる人に直撃したらどうするんだ？
今は落下防止にペンチやドライバー等に紐つけてるんだぞｗ

>>323
貴重品は従業員の休憩所に鍵付のミニロッカーがあるから
そこにいれてから現場へ行くんだよ

>>325
かなりきっちりしてるようだけど東電関電クラス？

>>326
俺の所は中小企業だよ
だけど、ＪＶが工事する大型マンション系の現場が多い

特定条件現場だけの話を世界の決まりみたいなｗ

近年は一般住宅の太陽光発電の設置作業中に
転落死する電工が増えてきているらしいから
おまえらも注意しろよ！
昨年は約２００名ほど亡くなっているそうだ

>>329
太陽光パネルの設置そのものは電工じゃなくてただの作業員であるケースが多い。
電工はパワコン等の配線や繋ぎ等。
すなわち屋根上作業に慣れてない素人が転落する。

素人部外者だけど、保護具やら安全措置やらで肝心の作業性が悪くなってる、なんてことはないのかな。
作業時間かかるようになった分、工程伸ばさせてくれるとかなさそうだし、どうやって折り合いつけてるのかと。

そこまで言うならおまえが根拠出して同じようなもん作ればいいんじゃねえの？
何もしないできない人生送っているおまえみたいなクズに限って
なんの根拠もないくせにそうやって偉そうにネットで吠える姿は滑稽を通り越して哀れでしかない。
そんなんだからおまえはダメなんだよｗ

>>331
現場における安全装置が作業性を損ねているケースは確かに多々あるが
安全はなによりも優先されるので仕方ない。
事故を起こせば工事が何日もストップになるからな。
そちらのロスの方が大きくなる。
工具も安全装置器具も日進月歩で進化しているのでその分作業効率性も上がってる筈だ。

試験スレでイメージトレーニングの話があったが、
実務においてもイメトレは有効だ。
と言うか小工事等図面もない場合は現場の状況から必要な材料の拾い出しや施工方法、それに伴う作業道具等、
完成状況がイメージ出来ないと段取りが出来ず、
いざ現場であれもないこれが足りないとなりロスになるわけだ。
試験は材料が支給され道具が指定され全てお膳立てがでかてて作業するだけだが、
実務ではそれらの準備から全て自分で行うわけだ。

まあそんな全て準備された試験の勉強なんて
イメトレなんかよりとにかく反復練習するだけだと思うがな。

イメトレって言うのは身体を動かす事をイメージするトレーニング
段取りや拾い出しはただの思考
試験スレはこれが混ざってるから変な事になってた
ランプ結線のイメトレするなら、1回やった方がどこがどうやりにくいかがすぐにわかるしな

野球で言えばバッティングやピッチングのイメトレはするけど
監督のイメトレは普通はしないしイメトレって言わない
妄想ならするかもしれんがｗ

>>336
段取りとは施工イメージなくして不可能。
経験則から頭の中で施工を行い、どれだけの材料や時間が掛かるか脳内シミュレーションを行う。
イメトレとはちと違うかもだが。

自分の価値観が正しいと思い込んで押し付けるのやめれ
大口叩く人生送っているおまえみたいなクズに限って
なんの根拠もないくせにそうやって偉そうにネットで吠える姿は
滑稽を通り越して哀れでしかない。
そんなんだからおまえはダメなんだよｗ

>>337
そそ、施工イメージと経験則で普通は考えるから
自分で施工してるところまではイメージしないって事
配管曲がり含んで〜mってあっても、自分で管切ってるイメージまではしないって意味な

>>339
施工そのものより、
出来上がりの状態をイメージするという方が正しいか。
完成図を頭で描いてそれをどうやって施工出来るかを巻き戻したり。
配管をベンダーで曲げるかプリカにするかとな、
そういう事は施工をイメージしないと材料拾えないしな。
だから施工管理するでも職人としての経験が無いと難しい。

>>337
上記で俺が何いってるか意味もわからないのだろうなおまいはw
俺の真似をしたいようだが、
豊富な人生経験から醸し出される中身が伴うレスなくして
俺のような説教は出来ないぜ。
おまいのは単なる内容の無い煽り。
だから単なる猿真似のダメ男君なんだよおまいはw

【速報】北斗、自分に説教をする

うむ、ミスった。

段取りが完璧にできるようになったら職人として一人前と言われる
図面を見たら必要工具、資材が思い浮かばないとまだまだ修行が必要だな

技能試験に候補問題は無いほうが良い
試験問題と施工条件を見たらすぐに脳内で完成作品を想像させるくらいじゃなきゃ電気工事士失格
あとは脳内の完成品と同じく施工するだけ
試験問題を見て候補問題の施工例を思い出すようじゃ電気工事士受験資格も無いな

>>344
うむ、試験スレなどを見てると、
ありゃ候補問題の丸暗記練習だからな。

結局候補問題無し、ナイフ使って合格すりゃ一人前って事か？
違うなら候補有りのストリッパで合格してもいいんじゃないの？
どっちにしろヒヨコなんだから
ナイフの扱いなんて1時間剥いてたら普通の線ぐらい綺麗に早くむけるようになるし
それすらもコテが毎回言ってるような経験の蓄積、普通に慣れてくる
無い物ねだりするより、さっさと新人一人前にした方が俺らの仕事減って楽だろうがｗ

>>346
試験合格しただけの素人では
半人前以下だが、
ナイフを使って合格したならナイフの使い方から教える手間は省ける。
ストリッパしか使えませんじゃ資格持ってるくせになんだと言われて
教える方も教わる方も双方気分が悪くなることが懸念される。
また試験に受かりすりゃ実務なんて関係ねえという意識の者は向上心も低く
コツコツ実直スキルを磨いていくような電工が続くのか疑問だ。

昔ながらの電工資格を持ってるベテランの価値観として、
2種電工資格を持ってると言うことは、
最低限ナイフとペンチは扱えると認識されてるとみて相違ない。
今の試験はなんでもホーザンストリッパに頼り切り、
ナイフやペンチすら持参しないふざけた受験者も居る。
だだ試験に受かるだけならそれでも構わんが、
ナイフやペンチを無視して練習しても電工になって困るのは自分だと言うことなだけ。

でもたった1時間だしなぁ
お前下手過ぎるからちょっと休憩時間剥きの練習しとけ、って初日に言うだけで終わる
向上心はストリッパじゃわからん、確実に合格したいからってのもあるだろうし
そもそもこんな給料安い仕事来るだけでも向上心あるんじゃないか？ｗ

>>349
一時間でナイフに慣れるとは到底思わないし、
ストリッパが楽だから使うってのは、
基礎も無いのに効率性に拘ると言うことで
向上心が高いとは言えない。
まあ試験でp-957使うなとは言わんよ。
でも実務でやっていかにアレは試験だけでしか使えないシロモノであるか始めて分かるだろうな。
現場で使わん道具一生懸命練習してるって効率厨のおまいら的に結構無駄だと思うのだがどうか。

ストリッパは確かに楽だわな。
アレ使うと確かにナイフとペンチで電線剥くの億劫になるしな。
だからこそナイフとペンチも使えないのにストリッパに頼り切りになる新人とか危うと思うがね。

>>350
1時間ありゃ十分だろ
速度や綺麗さはまだまだ上がるだろうけど現場で使えるぐらいにはなる

むしろ俺はストリッパでも何でもいいから使って、とにかく合格して電工きてくれと思うｗ
素人が1ヶ月頑張って勉強した事なんて、2、3日ですぐ追いつけるからｗ
さっきナイフが言ってた、施工例を思い出すぐらいなら受験資格も無いってレベルなんか
現場で図面見せて実際に横で見させたり簡単なのさせたら速攻覚える
だからこそ、試験で練習してきた事なんてほとんど意味ないって言ってるんだろ？

>>352
電工としての間口を広げてどんどんこの職種に
人を呼び込みたいという趣旨については俺も賛同している。
たた試験の難易度を下げて間口を広げても、
資格は欲しいが電工はキツいからやりたくないとか、
単なる資格マニアの免状コレクションになるとかの方向に偏りがちなので
だったら難易度上げてもやりたい奴は勉強してくるんじゃないかとも思ったりするな。

ふむ

やはり百戦錬磨のプロの意見は参考になるわ
俺はナイフのウデ磨いてストリッパなしで試験に臨もうかな
もしそれで落ちるようならこの世界に向いてないと見なし諦めるわ

とりあえずストリッパーも持参しとけ。
「転ばぬ先の杖」。

この板ではID表示がなく自演が横行し資格に対しての議論がままならない為、
28日（土）0時〜20時まで投票スレで投票を受け付けています
この板全体に関わる話なので賛成反対関わらず多くの方に参加して頂ければと思っています
投票スレの1と2を読んで頂き、投票にご協力頂ければ幸いです
議論した内容に関しては議論スレをご覧下さい

【自治スレ】資格全般板強制ID制導入議論
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1403532734/
資格全般板 強制ID制導入に関する投票スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1403877559/

>>355
ナイフで受かるぐらい練習するなら、先に電工就職した方がよっぽどいい
その上で二種受けるんで少し時間的余裕くれ（残業とか休日出勤とか）って言った方がwinwin

電工になるつもりはないけどナイフで合格したよ。
結局慣れだね、最初はぎこちないけどすぐに慣れる。
ストリッパーを使わないと合格しないような雰囲気を作ってるのは工具業者の
陰謀じゃないかと思えてくる。

>>359
ナイフも慣れれば早いけど、ストリッパーの速度には絶対勝てない
ただそれだけじゃね
俺もナイフで鉛筆剥きや直角剥きで時間内余裕だけど
試験にはガッチャン持っていく予定だしな

試験に受かりたいだけの奴はストリッパー使えばいいさ
このスレはプロ志向の強き者が集うスレだからな
ナイフ一本自由自在に使いこなせなきゃな

手先をさっさと動かせない人やいちいち手を止めて考えるような人にはナイフは無理だな。
その手の人は仕事してもトロイから使い物にならないと思う。

いや、何か話題の焦点がずれてるぞ
プロの北斗だって試験って言う限定状況なら普通にストリッパー使うだろ
1.6と2.0しか使わないってわかってる現場でナイフに拘るのはコテナイフぐらい
そして北斗ぐらいの職人なら、なるべく早く、を目指すはず

そしてさっさと出て行こうとして、技能は途中退出不可能と知って愕然とする姿までセットなｗ

>>348
電工にならんから別に困らん

>>363
俺は一種は最近受けたが、もちろん実務で使ってる慣れた道具で受けた。
ただ実務未経験で初受験ならやはりp-957を買ってたと思う。

いまどき現場でナイフ使ってる奴なんかいない
すぐに刃を交換出来るカッターナイフを使う
現場では自動ストリッパーが主流

現場を知らない脳内電工は困るぜｗ

>>366
よお、ニート

>>366
現場を知らないニート乙ｗ

今でも電工ナイフは多くの職人達が愛用している
なぜ愛されるのか？
丈夫で汎用性が高いからだ

合格ゲージってVS-4Aにもつけられる？

>>370
こっちで質問した方がいい
ここにいるコテでは答えられない
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1403917448/

合格ゲージとは何だか知らないが
筆記合格率５割、技能５割の時代の合格者がそんなもの必要無いと言うのだから必要ないんだろう

ちゃんと電工の最低技術を備えずに合格することに何の意味があるの？
自己満足のため？ならオナニーでもしてろ
自宅の電気設備を弄りたいため？電気工事はそんな簡単なもんじゃないよ自宅に与えるダメージは大きい
資格手当て目当て？合格者としての最低限の技術も持っていないのに金取るの？詐欺だろ？

俺は電気屋のはしくれだが、北斗電工のレスは参考になる。ナイフはちょっと・・・
ところで聞きたいのだが、ストリッパーは日本で開発されたもので海外では売ってないというのは本当か？
だれかおしえてくれ。

少なくとも試験向き工具は売ってなさそうだな

なんでナイフが適当なことを書くんだよ。
VVFはJIS規格だから海外の電気工事はどうなのかなということを聞きたいんだよ。
ナイフ以外のひと、おしえてくれ。

外国にもあるけど日本とは線の太さが違うってのを聞いた事がある

>>375
wire strippers　で画像検索すればどう見ても日本向きじゃないストリッパーがいっぱいでてくるぞ

http://www.akaricenter.com/led_light/leatherman/squirt_e4.htm
これが日本の工事向きだったら欲しいんだけどなあ

先輩ナイフ「こんな試験ナイフでできて、あったり前なんだよ。」
ナイフ「そうですよね。一般受験者に見せつけてきます。」(羨望の眼差し

ナイフで技能試験を受けるが、盛大に時間オーバー

先輩ナイフ「お前バカか、ナイフなんて仕事で覚えろ。試験には試験のやり方があってだな。
　　　　　　試験を何で受かったかなんて免状には書いてないんだぞ。」
ナイフ「ぐぬぬぬ‥‥」

「あんたが最初言ったただろ。」と逆らえないナイフは何も言えず今に至る。つづく

海外のストリッパがあるか知らんが、
ホーザンやマーベルとかベッセルとかエビとかみんな日本社だろ。

>>378
そんな胡散臭いのより
ストリッパに特化したベッセル3000がオススメだ。

.- .... ---

ハムとか無線はまだ勉強してないです。

ID記念

ID化早いな、歓迎する。
自演してるのはコテより一部の名無しだろうしな。

今まではIDが無かったから資格板なのに実務の話ばかりする奴が放置されてたけど
これからはそういったスレ違いの話を続ける奴を規制できるようになるから歓迎だよな

スレ違いは規制情報板で扱うものではありません。
削除依頼をどうぞ。

今日は2種学科合格発表&1種申込開始か。
プロフェッショナルな電工スレとしてこれからも忙しくなりそうだな笑い。

ここは煽って楽しんでるニートの巣窟だったからＩＤ表示に伴って書き込みは激減するだろうな
俺はあっちでもがんばるマン

>>388
他スレでコテ外しなんてダセエ真似すんなよ。
人が集まるスレに行くんじゃねえ。
己が人を集めることこそコテの使命ぞ。

>>389
それでは意味が無いんですよ、先輩
一人でも試験でゆとり工具使う受験者を減らして
以って電気工事士合格者の質を向上させ
電気工事士の質を向上させるのが俺の職務なんですよ
逆効果なのかどうかは知りませんけど・・・

それよりこれはナンすか？先輩
532 名前：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ [] 投稿日：2014/06/26(木) 10:28:04.07
^_^あわわだやまゆ(
^_^きら)

>>390
その志は良しだが、
惜しむらくはナイフの主張は得てしてワンパターンになりがちである点だ。
語彙を鍛えればその生き様を文書に変えて説得力を増すことが出来よう。

その書き込みは多分胸ポケのiPhoneが暴発したものだなw
たまにやってしまっているようだ。
どのスレに書いてしまってた？

偶然見つけたんですけどここです
20代後半職歴なしが就職するための資格
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1401075810/
どうやったら暴発で絵文字までかけるんですかね？

>>392
http://i.imgur.com/CRDaH5f.jpg

iPhoneのキーボードはこうなっているからかと。
逆に暴発意外でそんな書き込みになる論理的な説明がつかない。

あわわだやまゆきら
なんか復活の呪文っぽい

しかしID化でコテに絡んでた基地外系が綺麗さっぱり居なくなったものだな。

ま、酒でも飲みながらまったりしましょうぜ、先輩

なんか偽臭いなお前は。
どっちでもいいか。

駄目だこの名無し。
ID悪用して試験スレにまで出向いて
ナイフの自演してんのかw
ホント暇と言うか何と言うか。

>>398
ナイフ氏、最近忙しいのかな？

トリップHlAl4L4hRY、このスレ初期からいるから本物だろ
途中もずっと鳥付けてﾅｲﾌﾅｲﾌ言ってるし

トリップ付けてるのに偽者扱いされてﾜﾛﾀ
ナイフなんかそんなもんよww

ヌッ

ナイフの酉はgogoalis六花からパクってんのｗ

>>403
なんか公開トリップなんか使ってたよな。

それにしても過疎ってんなw
ナイフも来ないし寂しいぞよ。

>>399
本当に忙しい
一体全体どうなってるの？
消費税増税前の一過性のものだと言ってた奴出て来い！

>>404
まあ時期をみてあっちと合流しましょうぜ
試験時期以外は資格スレは基本的に過疎ですから

お断りします
隔離されててください

>>405
それは構わんよ。
あっちも実務スレなのに
実務やってる奴いなそうだしなw

ここ以外のスレ、荒れる事もなく運用出来てていい感じじゃないか
ここは実務の事聞きたい人が来るスレ、プロ志向のスレなんだからここで待ってればいいんだよ

>>408
じゃあもう一つの実務スレはなんなんだアレはw

ナイフ職人の隔離スレは過去に立てられたことがあるが
煽りニートのおかげで結構楽しかったぞ
ＩＤ化であの連中が少なくなるというのも寂しいものだ
すぐに餌に喰い付くからな

>>409
あっちが嫌でこっち作ったんだろ？
>>9でこっちが正当だって言ってるんだから待ってればいいんだよ

>>411
アレは荒らし目的で建てられたもんだろ。
>>1からの書き込みが酷すぎる、
だから俺がコッチ建てた。
キチンとスレが運用されてるならこれ以上分ける必要性が無い。

>>412
コテがいるから荒れてたんだから、向こういったらまた荒れるだろｗ
ID出てここで自演する馬鹿もいなくなって、3つ全部平和になってるじゃん

>>413
言いたいこともわかるが、
同じ資格のスレを3つに分断しても人も分かれて過疎るだけだな。
このスレを建てた俺にも責任の一旦はありそこは反省している。

試験スレは賑わってるし、もう1つの実務の方も半分試験半分実務で過疎にはなりにくいだろ
実務が、って言わないだけで見守りに来てるプロも多そうだしな

いずれ三国は統一されるだろうな
我等の首領である北斗先輩によってだが

>>415
試験中の今はな。
おまいら試験終わったら建てたスレほっぽって居なくなんだろ？
その時3つもあるスレどうすんだ。
おまい責任持って管理してくれんの？

資格とったら、ここには用は無い
資格板じゃない電工スレいくわｗ

>>417
過疎るのは受験スレだけで、しかもその時こそここが輝く時だろうに・・・
先輩、資格取ったけど〜がわかりません、とか聞きに来るだろ
それに受験スレを管理する必要なんて無い
ここの資格板じゃスレ落ちするスピードなんてめちゃくちゃ遅いｗ


初心者限定2011年司法書士スレでこれｗ

182 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2014/03/09(日) 19:45:53.84
司法書士試験の勉強始めて５ヶ月が過ぎようとしている。
黒光り師匠のDVDを必死に見ているところ。
やはり今年は間に合わない。
来年は勝負したいところだ

>>417
そいつは居なくならないよ
俺が登場した頃からちゃんと俺に粘着してるから
別の言い方をすればストーカーだな

>>418
じゃあ資格板じゃない電工スレで待ってるわ
ただ、電気工事士試験ってのは基礎の中の基礎
それを忘れるな
建設板でＰの話題は見たことがないな
実務じゃ試験用ゆとり工具は全く役に立たない
むしろ試験用工具ですら試験には不要

>>420
すまんが
君の訓示には興味無い

>>420
それを資格板じゃなく建設業界板でいってたら
職人かたぎの人なんだな、って普通に思う

パイロットランプの分かり易いサイトどこだよ

ggrks

>>424
レスも付けられないくずはいらない

SHINE

落ちたんだからここへ来るなよｗ

一番簡単そうなNo.4は30分でできた。

20分でやろうか

それともあれか？
おまえの自演会話ごと騙られるほうが嫌か？

受験票って今日発送なのけ？

ぐうエース

２種電工の免状を見て俺は思う
あの頃の俺は若かった

>>433
そして、あの頃はﾄﾞｳﾃｲだった

今でもやろ

>>434
嫁がハラボテだったからそれは無い

クソ忙しいぞなんとかならんか人よこせ。

>>428
2週したら15分でできるぞ

もうクタクタだ
会社は中途採用の募集出してるみたいだけど
まともな合格者が入社するといいなあ

おごれる者久しからずって言うか、平家物語状態だね

平家ほど栄華を極めてないけどねw

栄華を極めたこの正統スレでさえ廃れてしまう
無常なものよ

おまいら2周は練習する？

>>443
ここは糞コテしかいないよ(いや、糞コテすらいなくなったかｗ)

>>443
一応、2周＋αでいこうと思っている

北斗先輩も忙しいんだろ

定期あげ

おまえら
消毒薬とカットバンとビニールテープと手術用ゴム手は準備したの？

耳栓は？

>>449
それ、むしろ要らないでしょ。

過疎ってらwww

（　´∀｀） ナイフのばーか
（　´∀｀） ナイフのばーか
（　´∀｀） ナイフのばーか
（　´∀｀） ナイフのばーか
（　´∀｀） ナイフのばーか
（　´∀｀） ナイフのばーか
（　´∀｀） ナイフのばーか
（　´∀｀） ナイフのばーか
（　´∀｀） ナイフのばーか
（　´∀｀） ナイフのばーか
（　´∀｀） ナイフのばーか
（　´∀｀） ナイフのばーか
（　´∀｀） ナイフのばーか
（　´∀｀） ナイフのばーか
（　´∀｀） ナイフのばーか
（　´∀｀） ナイフのばーか
（　´∀｀） ナイフのばーか
（　´∀｀） ナイフのばーか

馬鹿ナイフは

死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・盲滅法・バカ・アホ・間抜け・ドジ・かさっかき・ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス。

最低以下の下劣・下等種族・隠坊・妾・劣等種・合いの子・アメ公・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・非人。

ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質・当て馬・人非人・廃棄物・発ガン物質・有害物質・猛毒・土人。

毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・穢多・毛唐・ノミ・毛虫・電波・蚊・ボウフラ・芋虫・チャンコロ・掃き溜め・うんこ・汚物・ゲロ・ＤＱＮ。

糞虫野郎・ほら吹き・基地外・ポコペン・うんつく・三太郎・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・部落民・落ちこぼれ・ヤクザ者・社会の敵・犯罪者。

>>453
もう少し盛り上がる話題が欲しいな

>>454
最近ってやっぱエアコンばっかり？
転職考えてるけどエアコンや太陽光は水商売過ぎてなぁ
募集はかなり多いんだが

エアコンはやってないから知らない
太陽光はやむにやまれず受注することがあるがメーカーまかせ
地味に儲かっているのは公共工事受注している地方の地元企業
給料はそんなに高くないが残業もそんなに多くはない

>>456
最近忙しいって何してんの？
上半期ダッシュにしては遅いしエアコン需要も関係ないなら工事自体が増えてんの？

民間も公共工事も増えてるよ

なるほど、他の所がエアコン受けて手が回らなくなったのが平均的に押し寄せてきてるって感じか
入りやすいのは今だろうな、さんきゅー

そもそもエアコン屋(特に壁掛け屋)と電気屋を同列に考えている時点で間違い
両者は似て非なるもの

>>460
電気工事屋ってエアコン取り付け経験無くても道具揃ってるから普通に受けるだろｗ
公共系ならやらんが個人宅とか小さい店ならエアコンも一緒に取り付けるって言ってたし
空調屋は1人親方めちゃくちゃ多いから電気系はほとんどやってないみたいだが

まぁ電気やってる知り合い3人の3つの電気工事屋が特殊ってのならわからんｗ

>>461
道具？揃わないよ？どうやって電気屋が真空引きすんのよ？しかも対価は少ないのに
あのな、地方の電気屋が公共工事請けて上げる利益知ってる？
アホらしくてエアコンなんてやってられないのが解るだろうに

>>462
エアコン単品で受けるって一言も書いてないだろ・・・
真空引きセットなんか安いのなら2、3万で揃う
てか久々にナイフと喋ったが変わらんなｗ
まあ色々教えてくれてサンキュー

ご無沙汰だな。
電気工事需要半端ない。
今は日中通常業務+夜工事や日曜出勤だ。

エアコン工事と言ったら量販店直属の家庭用の取付とかイメージするかもしれんが差に非ず。
業務用マルチを普通に設置できてこそ空調屋と呼ばれる。
真空や冷媒ガス等そのための道具を一式そろえてナンボ。
いわゆる我ら強電屋はそんなもんは一般的には持ち合わせていない。
空調屋はダクトとか換気関係と関係が深い。

公共工事に比べたらエアコン工事なんてバカらしくてやってられないという電気屋が
公共工事なんてバカらしくてやってられないと言わしめているのが大規模太陽光発電工事だな。
ありゃちょっとしたプチバブルだな今は。
まあ売電価格がどんどん下落に従ってすぐにバブルは弾けるであろうが。
将来性で考えたら太陽光一本の電気屋への就職は疑問だな。
同じ作業ばかりではスキルも上がりにくい。

>>464
お、北斗か
北斗は>>461で俺が書いたような新店舗1件とか新宅まるごと請け負って
エアコンだけ空調屋に頼んだりすんの？

>>466
基本エアコンの電源工事だけ自社でゃって
設置や冷媒配管等は外注に投げて終わり。
最近もビルマルのエアコンがぶっ壊れたとかで
この糞忙しい中全交換工事を片手間でやっているところだ。

>>467
なるほど、やってる最中も他の現場があるから時間かかるエアパージ系統は本職まかせか
今電気関係に転職するなら何かお勧めある？
上でも書いたけど空調屋と太陽光みたいな水商売系以外で

>>468
オススメも何も俺やナイフが働いてるのは電気工事会社なわけだが。
民間や諸官庁から受注受けて
住宅店舗公共施設等の高圧受電から末端のコンセントまで扱う
王道の電気屋だな。

>>469
それ以外でこれから伸びて安定しそうなのが無いかなって意味でなｗ
まぁ工事屋は募集今めちゃくちゃ多いから時間取って調べてみるサンキュー

>>470
一つ人生の先輩として教えておこう。
安定を願うなら会社にそれを求めるな。
電工として自分の中に確固たるスキルを高めることが
一生モンの安定へと繋がる。
いくら安定した大会社のホワイトカラーでも己にスキルがなければ
万が一倒産などで会社を放り出されたらつぶしが利かずに終わりだ。
そこがブルーカラーの強み、手に職を持つものの強さだ。

伸びていく会社に乗っかろうとするな。
己に鞭打ってクソ苦労していって己を伸ばせ。
自分という商品価値を高めて行くことこそ最強の安定だ。

>>471
転職って言葉出してるように、スキルを身に付けるための就職なんだが・・・
電工で稼ごうと思ったら独立しないと駄目なのは当たり前みたいなもんだしな
今更普通の電工でひ孫やその下の受けしても1家族食うのが精一杯だろうし
伸びそうな分野を聞きたかっただけだ
4、5年前は年収800〜1000とかの1人親方流行ってたらしいけど
今じゃパイ奪い合って閑散期に終わってる奴ばっかりだしな

まあ知り合いに聞いたりしながら自分で調べるさんくす

北斗電工って誰？

>>473
職人てのはギャンブルとは真逆の位置にあるもんで、
地道にコツコツ腕を磨いていくしか道は無い。
おまいが狙ってるのは電工で一発逆転みたいなギャンブルの発想だな。
独立すれば年収800万とか当たり前の世界では無いし、
腕も信用もなければサラリーマンよりずっと稼げない 。
年収800万稼ぐためにどれだけの現場をこなしてどれだけ利益を出すか計算してみれば分かるだろう。

稼ぐのに一番必要なスキルは営業力だと思われ

このスレはニートしか居ないみたいだな

営業力あっても、ちゃんと現場で仕事出来てないと、出禁っていうか他頼むね

本当に無知な質問で申し訳無いですけど、電工2種の実技試験日って今年26，27の土日有りますよね？
それぞれ別の問題が出されるんですか？

別の問題が出るのがほとんどだけど、同じ問題が出た年もある

>>479
出題確率は毎回1/13だ。
だから土曜の試験も日曜の試験も同じ問題が出る確率は1/13と言うことになる。

>>480さん
>>481さん

なるほどわかりました、やはり全問2週しておくべきですね。ありがとうございます

んなもん、個人の習得度いよって変わるやろｗ

ド素人なもんでｗ

すいません初歩的な質問ですが黒本71ページ
直列接続において合成抵抗R0＝R1+R2(Ω）

★同じ大きさの電流が流れる
R1にかかる電圧V1はV1=IxR1(V)
R2にかかる電圧V2はV2=IxR2(V)

★分かれて電圧がかかる
R1にかかる電圧V1はV1=VxR1/R1+R2(V)
R2にかかる電圧V2はV2=VxR2/R1+R2(V)
となっております

直列接続は同じ大きさの電流が流れるのにどうしてＶ（電圧）を求める方法が2つ載っているのでしょうか？

なので直列接続における電流Ｉを求める方法が不明です
無理やりオームの法則にあてはめて
同じ大きさの電流が流れる
R1に流れる電流　Ｉ　はV1/R1（Ａ）と解釈すればよろしいのでしょうか

>>485
前者は全体の電圧がわからなくても電流から抵抗にかかる電圧が計算できる。

後者は電流がわからなくても二つの抵抗の比でそれぞれの抵抗にかかる電圧がわかる。

オームの法則と分圧の法則のどこから攻めるかの計算方法の違い。

北斗やナイフは説明してくれないに一票w
このスレで聞くより受験者スレに行った方がいいよ。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1404984431/

>>485
どちらも同じことが書いてあります。

抵抗の直列接続では、
・回路の全電流は個々の抵抗に流れる電流と同じ(電流は一定)
・回路の全抵抗は各抵抗の和
です。

あとはオームの法則により、
全電流I=V/R1+R2です。

V1= I x R1、V2= I x R2で、IをV/R1+R2で置き換えれば同じ式が得られます。

#多分、受験者スレで質問するほうがいいですよ

>>486
ID変わってますが、489です。
直列接続での電流Iの求め方は、上に示した通りです。
オームの法則は、すべての場面で成立するので
I =V1/R1=V2/R2=V/R1+R2(あるいは=V/R0)の全てが成立します。

電工になるために最も勉強し、
現場で最も使われない公式
それがオームの法則。

なぜ現場において電気の基本となる
オームの法則が使われないのか。

1.まず強電工事において抵抗そのものを扱うケースが皆無。
照明や電気機器は抵抗だとも言えるが
機器を抵抗とみる向きは少ない。

2.電力会社から供給される交流電源において、抵抗負荷によって電圧が大きく下がることは少ない。
厳密には下がるが影響があるとすればケーブルの電圧降下によるものが大きく
気にするのはそこぐらいである。

3.その電圧降下にしても今時手計算で公式使って算出などしない。
経験則やソフトを使って判断するので不要。

現場で全く必要としないので覚えない、もしくは覚えても忘れる。
それで困った事がない、
それがプロ電工の現実。

オームの法則は電工になるために勉強するわけではなく、
「電気」を扱うから基礎は知っていて当たり前ってのが理由だろ。

っていうかそんなことをドヤ顔で言うのがプロ電工の現実なんですか？ｗ

26日に技能試験なんですが講習会が全く見つかりません。
人に見てもらいたいのですがどうすればよいですか？

ちなみに全くの初心者です

>>494
市販DVDで作業方法を説明してるし公開問題の作業も見れるだろ
それで充分かと

>>493
これだけ現場のなんたるかを熟知してる俺が
なぜ計算問題を知らないのか。
それは現場でマジで使わないからに他ならない。
現場で必要でそれを知らなければ仕事に支障があることなら覚えない訳が無い。
覚える必要の無いものは覚えないしすぐ忘れるのが人間といふもの。

電工で計算しないとできない仕事なんて殆ど無いよｗ

計算なんて設計段階でやるから工事屋には関係ない

あー、設備管理も計算しなきゃならんな
まぁどっちにしろ工事だけする工事屋は計算いらん

>>496　それは現場でマジで使わないからに他ならない。
>>497　電工で計算しないとできない仕事なんて殆ど無い
>>498　計算なんて設計段階でやるから工事屋には関係ない
それはそうかもしれませんが、だからプロ志向なら「オームの法則なんて知らなくていい」という話ですか？

北斗電工は筆記試験免除ってのがなぜあるのか理解できないようだな。
試験としての基礎知識を問う問題と実際の現場で使う知識とは別物なんだよ。
それこそ現場で使う知識なんてのは現場に出れば覚えられる。

>>500
工事屋でオームの法則ってのは六法全書並みに必要がないからなｗ
設計から施工までするなら別だが、北斗もナイフも工事のみだから使わないんだろ
だからこそオームの法則が基本の受験スレと別になってwinwinになってるしｗ

電工に限らずなんでも言えることだが
知らないと忘れたってのは似て非なるものなんだけどな。

>>286で北斗電工自身が言っているわけだが、「基本」は抑えておくものだろう。
オームの法則だとかも「技術の基本」に対しての「知識の基本」なわけだよ。
それが現場でどんなに役立たずでもなｗｗｗ

２種電工の計算問題は基礎なわけだから
今後プロとして１種電工やセコカン、電験３種の資格を取得しようと思うなら捨てないほうが良いよ
捨てても合格はできるがな
でも簡単な合成抵抗を求める問題やらブリッジ回路なんて得点源だから捨てるのはもったいない

その得点源の計算問題を捨てても
一級電気工事施工管理技士までは取れる。
第三種電気主任技術者は無理だな。

>>503
計算問題の勉強は否定するものではない。
知って損はしない。
だが知らずとも現場において損もしないと言うだけの話だ。

現場志向で初心者推奨の
ストリッパやオームの法則を
あえて否定してみるのが
プロ志向スレの趣とも言えよう。

>>505
セコカンは２級のほうが計算問題多めだな
ttp://sekou.main.jp/goukakuritu-shirabe.htm#denki-1q-sirabe

ちらっとのぞいてみたら試験内容をほとんど忘れてることに気づいた
いかに不要な知識は忘れてしまうかということだな
忘れるということも能力の一つ、とはよく言ったもんだ

もう一つの実務スレは実務の事をまるで分かってない素人の集まりだからな。
免状の携帯？
電工20年やって提示を求められた事など皆無だ。
そしてご丁寧に原本の免状持って工事してる電工もまた皆無であろう。
そういう現場の現実を知らぬ者ばかり。
本物の電工居るスレこそここのみ。

>>508
2種2級1種1級と取って来たが
計算問題も勉強してたような気もするがほとんど身について無いと言うことはあまり勉強してなかったと自己分析。

>>502
設計も施工管理もやりまくりだが設計においてもオームの法則など使わん。

と言うのは少し嘘で幹線ケーブルやブレーカーの選定では必要にはなる。
その時は電工手帳を見れば大抵の事は書いてある。

工事だけやるなら一級電施など取らん。
会社の代表として現場代理人をやるからこそ取れと社長に言われるわけだ。

>>509
プラント系なら(三○や○芝)あたりだと原本の提出を求められることがある
あながち非現実とは言い切れない

>>511
高圧のパーセントインピーダンスとかどーしてんの？

一介の電工はそこまで気にしない
設計の仕事

>>509
車の免許証だって同じだろ
ただ万が一求められた際に持ってませんは通用しねーよと
小さい元請なんてのはそういうところ適当だから大丈夫だけどさ

お前が言っているのはここら辺はスピード超過なんてしてもつかまんねーよってことと同じレベル
北斗電工の言う言葉を信じ、それで他者が困ったことになってもお前は気にもしないんだろう
自分の言葉に責任を持てないやつはプロとは言えない
今後は三流以下の職人崩れと呼ばせてもらおう

>>516
一般の電工（屋内関係の電気工事施工業務を主に行う人）は「北斗電工」とほぼ同じ様な人達ですよ
「北斗電工」が特別に良いとか悪いとかじゃないです

日常大量の電工と仕事で付き合ってますから間違いないです＾＾

>>516
あなたのような一流の自宅警備員さんはプロとしての自尊心が高いのですか？

>>517
あなたの仕事は何ですか？
どうしてこのスレにいるんですか？

>>518
ﾜﾛﾀｗｗｗお前が言うなｗｗｗ
受験生のみのスレに度々出没してるのにｗ

>>514
そういう極端な質問が現場を知らない証拠だな。

>>516
万が一求められたら？
万が一にも無いが持ってませんで
後日提出で通るだろうな。
いちいちそんなんで大騒ぎする空気の読めない元請などいない。

道路には取り締まる警察がウヨウヨしてるが、
現場には安全のパトロールはいてもいちいち免許の提示を求める者などおらん。
いちいち運転免許と比べるアホも現場を知らなすぎ。

>>516
熱くなるなって。
北斗やナイフは
「俺は運転うまい、ドリフト出来るんだぜ！免許持ってる奴より運転できるぜ！」
って言ってる暴走族と同じなんだから。
無視が一番。

>>520
ああ、そんな仕事をやってないならやってないって言えばいいのに
別にからかうつもりで聞いた訳でもないし
キュービクルとか通電とか力率改善とかも、北斗と畑が違うから計算関係ないだけだろｗ

>>518
拝啓

ご挨拶が遅れて申し訳ありません＾＾

大規模設備の設計・施工管理・保守の仕事をしています
電気工事の資格を取ろうと思い今年の上期に筆記免除で申し込みました
技能試験を電工さんに聞いてたんですけど中堅以上の人はダメでしたねｗ
若手の最近資格を取った人は詳しく教えてくれまして極めて参考になりました

敬具

>>523
キュービクルだってついこないだ設置したばっかだし
力率改善なんてインバータ主流の今時計算なんてやんねーよw
せいぜいモーターに真相コンデンサ付けるとかだろ。
まあ俺はプラントはやらんがプラントだけが電気工事なのかね？

>>524
現場レベルだとキュービクルの選定からだと流石に設計が入るし、
仮に設計からやっても負荷容量があればメーカーに丸投げで図面作ってくるんだよ。
なんでも自分だけでやるわけねえっつの、ホント現場知らん奴の能書きは困る。

>>525
キュービクルトランス容量計算や近い進相コンデンサ容量選ぶための計算もしてなくて
設計してるとか言ってる人とは話にならん、邪魔したな

>>525
昔から言ってるけど、お前が「電気屋」と「電気工事屋」をごっちゃにするから悪いんだよｗ
計算、設計は「電気屋」の業務、図面どうりに施工するのが「電気工事屋」の業務。
二電工取る人には両方の人がいるの。
「電気工事屋」の立場が絶対的みたいに語るからおかしくなるんだろ。

>>527
現場レベルだとせいぜいトランス容量くらいだろ。
その計算なんてそんな大変か？
で電灯何kw動力何kwって出せば真相コンデンサなんてメーカーが勝手に図面に落とすんだよ。
そんな現場の事実も知らんで俺に偉そうにしてんの？笑えるよ。

>>524
中堅(50代)以上だと無試験で１種電工持ちが多いからな
若手は試験に特化しすぎて実務を知らない頭でっかち
まともなのは２種電工の合格率が今よりずっと低かった時代の合格者だな

>>525
決してプラントが全てじゃない
それは俺も熟知してる
でも建築付帯が全てというわけでもないですよ、先輩

>>528
設計は設計屋、
電気屋は電気工事屋だっつの何度も言わせんな。
おまいのいう電気屋って仕事を具体的に挙げろと前も言ったよな？
それに一向に答えられないニート君はそろそろ成長してくれ。

あれ？北斗に先輩って言ってるって事はナイフまた世代交代？お前何代目？

>>530
プラントも建築も違いは規模の問題で
基本的なの事は変わらん筈だけどな。
確かにプラントの方が管理が厳しい面もあんだろうが、
こいつらは単に現場知らんで言ってるだけにしか見えん。

>>520
あーすまんな
小さい現場しか行ったことない人なのかな？
大騒ぎではなく、元請に迷惑をかけないようにしようとする気が無いということだろ？

＞＞電気屋は電気工事屋
電気計算出来ない人が電気屋？笑わせんなｗｗ
設計屋？電気屋の設計だろ？機械屋の設計もあるんだよ？
昔から言ってるのにお前が無視してるだけだろ。
電気屋は「電気の仕事」をしてる人、電気工事屋は「電気工事」をやってる人。

結局は法律云々より現場のルールにどう準じるかなんだよ。
プラントで免状携帯にうるさいならそれを守るべきだろうし、
現場の常識で免状なんて携帯必要なけりゃ会社の机に置いときゃいい。
ニートはなんでも法律どうのを絶対視で考えるから融通が効かない。
法律云々の前に労働の義務を果たせとw

>>534
いちいち同じこと繰り返すの面倒だから>>536な。

>>535
だから電気の仕事をする職業を具体的に挙げろよニート君w

建築設計も機械設備設計もいろいろあるが、
それみんなひっくるめて設計屋の仕事だぞ。
電気や機械、水道の設備設計はそれ専門でやってるのが多いけどな。
電気設計やってる奴は自分の事電気屋なんて自称してんのみたことねえな。
みんな設計だと思ってんだろ。

電気主任技術者も電気屋とは違うわな。
設計も電験とも腐る程仕事してるが
そんな事言ってるの聞いたことねえよw

あと試験の計算問題すっ飛ばしても
機器選定で数学必要ならネットで検索するなり
関連会社使うなりでキッチリやるんだよ
それが一人で何件も抱えながら現場こなすプロの仕事だ。
計算知っても現場こなせない素人なんて会社にとって一円の価値もねえんだよ。

>>537
設計やコンサル、施工管理（委託側）や維持管理。
ニート認定したい気持ちはわかるけど、初代ナイフと同じで妄想が多すぎるよ。

電気屋か電気工事屋かなんて
ここだから面白がって付き合ってるが
リアルじゃホントどうでもいいわなw
そんなことより一円でも金になる活きた知識知恵を身につけろよおまいらは。
ただ試験だけ受けて電工にも成らずにホント時間と金無駄遣いしてんなおまいらはw

アホ草
現場の常識なんて何度か行ってつかむものだろｗ
北斗電工の言っている事はどうせ免状持っていかなくても提示を求められることなんてないってことで
俺の言っている事は求められたら困るだろうからとりあえず持って行けってことなんだよ
分かるか？ｗｗｗ

まあ北斗電工のようなやつはたまにいるな
他の現場で指摘されなかったからと言って別の現場で平気で問題行動をするやつ
現場の常識以前に人としての常識を培って下さいｗｗｗ

>>538>>539>>540
電気工事屋のやっかみだな。
黙ってろドカチン。
お前には電気工事以外の仕事は認められてないんだよ。

>>541
設計は設計だし
コンサルも電気屋とは言わねえだろw
施工管理も電気工事屋の仕事の範疇だな、
維持管理はビルメンや電験でそれも一般的に電気屋なんて呼ばねえよ。
おまいの価値観が浮世離れしてるからニート扱いしてんだよw

>>543
だから20年現場に行って免状提示求められたことが0だから言ってんだよw
反論したいなら提示求められた人間でも連れて来てしろよw
確率は0ではない！だから免状は携帯すべきってなら好きにすればいいだろw
俺に噛み付く必要性がわからん。

おまいらはいつも万が一ばっかだから
禄に外にも歩けない臆病者ばかりになるんだよ。
そんな奴は危険と隣り合わせの電工なんて勤まらんぞw
鈍感力を鍛えよw

>>545
お前が浮いてるから嫌われてるんだろ？
＞＞設計は設計だし
電気の設計と機械の設計と同じだと思ってるの？
＞＞コンサルも電気屋とは言わねえだろw
コンサルって技術士持ってるんだよ？細かく区分けしてる。
＞＞施工管理も電気工事屋の仕事の範疇だな
工事屋サイドではな。委託側が電気や機械の区別無く出来る仕事だと思ってるの？
＞＞維持管理はビルメンや電験でそれも一般的に電気屋なんて呼ばねえよ。
ビルメンは知らないが、保安協会は電気屋って言ってるよ？

もういいから。工事屋は工事屋って事で黙ってて。邪魔。

現場で免状が本当の意味で必要になる時は事故があった時だぞ。
工事着工前に免状の有無を確認されるのは事故が起きた時の対応のためだし、
事故当日に免状提示を求められる事も稀だろうな。
そんな場合じゃねえから。
あとの事故報告とかで免状を出したりするだろうが。

先に言って来たのはお前なのに何言ってんの？ｗ
あーとうとう記憶障害までｗｗｗ

＞確率は0ではない！だから免状は携帯すべきってなら好きにすればいいだろw
逆だろ

確率は0だ！だから免状は携帯する必要はないってなら好きにすればいいだろwってのが正しい
そしてそれはお前向けだ
お前が携帯せずにどうなろうと知らんが形式とは言え携帯が義務付けられているものを
試験に合格したばかりの人らに必要ないなどと無責任な発言をするなと言っている

現実的に提示を求められることは無く携帯の必要はないということは
本人らが経験で学べばいいことでお前がしゃしゃりでていいものじゃないんだよ

>>548
邪魔ってお前が絡んで来てんだよアホw
とりあえず電気設計屋にあなた電気屋ですか？と聞いて来てから俺に絡んでくれ。

>>550
お前もつまらんなー。
そんな事言ったら人生の先輩は後輩になんも言えないわな。

>>552
そういうお前のようなのは老害と言う。

あとな現場の先輩が教えてあげれば良いわけで
お前ではない

先輩の叱咤激励を疎んじ老害扱いするようになったのもゆとりからだけどな。
怒られる事に慣れないから自主性のない大人が出来上がる。

>>554
試験でわからなければわかるものに聞くのがこの板だろ。
現場の実務において俺はおまいらより分かってるのでボランティアで発言しており、
お前が口出ししようと実務について知りたいニーズはここにはある。
お前の発言を返せば
それこそお前にとやかく言う資格も無いw

>>551
お前が勝手に出てきて荒らしてるんだろうがｗｗ
とりあえず「電気計算出来ない俺も電気屋ですか？あ、圧着は出来ますよ?」
ってみんなに聞いてきてから俺に絡んでくれ。






ってｗｗ返答できないんだｗｗ馬鹿ｗｗｗ
ま、北斗が馬鹿なのは知ってるけど。ｗｗｗ

>>557
ここの家主は名実共に俺だろw
過疎ってる時にお前はここで一人で盛り上げてくれたのか？w
俺が書き込んだからこれ幸いと乗っかってるだけのザクなモビルスーツじゃんお前w

現場で「電気屋さん」「電気屋さん」とは呼ばれるけど
「電気工事屋さーん」と言われた事はないなw
まあこんな言葉遊びもう辞めようぜくだらなすぎてもう笑えんよ。

>>558
え？何言ってるの？家主？お前って馬鹿じゃなくて基地外だったの？
ひろゆきなの？ｗｗ
じゃあ、賠償金払えやクズｗｗ

>>560
またお前も正論に反論出来ずにそっち逃げちゃったのね。
おじさん哀しいよ。

>>559
うん。賛成。
ナイフとか工事するためとか言葉遊びはやめて、
試験にどう合格するかを話し合おう。
現場は１００人いたら１００違うんだから。
合格するためのストリッパー推賞でいいじゃないの。

別にストリッパ使うななんて言ったことないぞ。
ホーザンなんて現場では使ってる奴なんて居ないと言ってるだけで。

>>561
逃げたのお前じゃん。家主なんかいないよ。

>>564
なんでもいいよwスレ主とかそのくらい脳内変換してくれ。

ニーズｗｗｗ
爺さんの昔語りだろｗ
若い子がそういうのどういう心境で聞いているか考えたことあるか？ｗｗｗ

>>563
現場の工事屋の話なんか聞いてない。邪魔。

電気屋とか電気工事屋とか
家主とかスレ主とか
おまいら俺に突っ込むのはそういうのしか無いの？
もっとガチガチの実ある話しようぜ。

>>566
若い子ってそうやって自分がどう思われるかをすごく気にするよなw
老害はもっと面の皮が厚いので
若い奴がどう思うかなんて気にしないのよ。
なんで年長者が下の奴の顔色伺うのか。
現場じゃ真逆だろ。
若い奴が年上の顔色伺うんだよ、それが当たり前。

ベテランは若い奴に嫌われたら仕事出来ないの？
いやベテランはひとりでも出来るぞ。
ベテランに睨まれた若い奴はそこではたらくのは難しくなるけどな。
嫌なら辞めてもいいんだよ若造君。
おまいらの変わりなどいくらでもいるし
最悪居なくても現場など収まる。
嫌なことから逃げ続け
スキルもキャリアも積めず困るのは若者の方だからな。
その勘違いすんなよ。

若造が寄ってたかってベテランを叩けるのはネットだけだからな。
リアルはそうはいかない。
おまいら一人一人が自分の職場で一人で居場所を作っていかなければ成らない。
俺はそういう現実をおまいら全員に教えてやってんだよ。
おまいらがここでいくら俺の言い分を否定しようと、
現実に正しいのは俺の言ってる事なのだよ。

けど自称ベテランがベテランとして威張れるのもここだけだよなｗ

まあここでおまいらがどう思おうと自由だが、
ウチの会社にも若者が居るが
俺の顔色伺って気を遣ってるのをすげえ感じるな。
内心どう思ってるのかは知らんがな
俺がそれを知る必要も無い。

最近はネットで特定の人間をみんなで叩くのが当たり前の風潮っからなあ。
それがなんおまいら自身が強くなったと勘違いしてしまう。
でもそれがただの思い込みで
いかに自分が無力であるかと
社会に出た時に初めて気が付く。

そうならないために、
ネットからこそ現実を知っていく必要があるのだ。

お前が叩かれるのは馬鹿なくせに実力があると勘違いしているからだぞ
いい加減に気づけよ

>>575
違うね。
俺を叩くのは馬鹿だからじゃない。
俺の言い方がムカつくからなんだよw
単なる馬鹿ならおまいらでも論破できんだろ流石に。
それが出来ずに真っ向から反論する言葉がないから
とりあえず馬鹿という言葉でお茶を濁したい訳だ。

本当は正しい事言ってるのかも知れないけど、
言い方がムカつくから認めたくないと
感情が俺を否定しようとするのだ。
そして俺はそれを狙ってやっている。

すなわち俺に対して馬鹿と言う言葉でしか
形容出来ないのボキャブラリーの貧弱さこそ、馬鹿。

変流器を内蔵したオンピカスイッチに、メガの電圧を印加して点かないと騒いでいる奴には馬鹿以外の言葉が浮かばない

>>487-490
ありがとうございます
直列接続の電圧は求め方が二つあるという事なんですね
直列接続の電流はI=V/R1+R2
助かりました

あぼーんばっかり

>>578
そもそもがオンピカにメガをかけると
点灯するなどと言う
実務で誰もやらんお前のトンデモ話に
付き合ってやった話だからな。
そんなことよりお前はいつになったら
部屋から出て電工で金稼げるようになるの？

いくら知識があって資格をいくら取ろうと
それを社会で使って人の役に立つとか収入を得るところまでにならないと
いつまでたっても自己満足の域を出ないし、
そんなことに金も時間も掛けていつまでも部屋に引きこもってるようなのを
一言で言うとなんて言うか分かるか？

馬鹿
って言うんだよ。

>>581
>そもそもがオンピカにメガをかけると
>点灯するなどと言う

それはお前が勘違いしてやっちまったことだろ

馬鹿丸出しだな
↓
202 ：北斗電工：2014/04/09(水) 10:07:36.91 で、時間が出来たので件の実験をしてみたw

http://www.taisen2.x0.com/card/img/up6444.jpg

絶縁抵抗計　共立3021
PL�@ パナオンピカスイッチ0.1〜4A型　WN5241
PL�A パナオンピカスイッチ0.1〜0.5A型　WN52412
PL�B パナほたるスイッチ0.01〜0.5A型　WT52412

結果だが、
印加電圧は120.250.500.1000V全て試したが全て点灯せず
絶縁抵抗数値は写真の通り0.000〜0.001MΩ

とりあえずこの環境ではPLが点灯することはなかった。
点灯する条件を求む。

205 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 10:15:04.54 >>202
オンピカでするとかあほかｗ
せめて分解してPLのみにだけかけろよ
これだから配線工は

206 ：北斗電工：2014/04/09(水) 10:19:15.70 >>205
なぜオンピカスイッチだと駄目なんだ

>>583
オンピカじゃなくパイロットランプにだったな。
で俺の手元にパイロットランプ単体が無かったのでオンピカで代用したわけだ。
電工としての知的好奇心の為だな。
オンピカだとトランス乗っけてるので電圧印加しても点灯しない、
ナルホドと言う話だな。

この実験でひとつだけ分かった事がある。
お前の粘着質は病気だと言うことだw

>>546
>反論したいなら提示求められた人間でも連れて来てしろよw
だから俺だと・・・プラント系だけど
建築系では確かに１度もない

>>562
試験に合格するだけではまるで意味がない
資格なんて活かしてナンボ

>>573
顔色伺ってくれるだけでもいいんじゃない？
気を使ってるってことだ
全く気を使わない、言われたことだけをやってればいいや的なのが最近の見習い

あ

至急！候補問題No.9の支給材料のケーブル⒈6の2心の長さってオーム社とすいーっとで全然違うんだが、すいーっとの方なら出来るんだが、オームでは足りない。どう思う？

至急！No.9の支給材料でケーブル⒈6の2心の長さって
オーム社とすいーっとで、全然違うんだが
どう思う？

>>587
受験スレで聞いた方がいいと思う。ここの主は候補問題なんか見てないからね。
ついでに言うと、どっちの本でどのくらいの長さが指定されているのか書いて欲しい。
両方持ってる人は少ないので。

では、続きはあちらで。See you later.
【実務・コテ禁止】第二種電気工事士受験者専用６
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1404984431/

>>585
プラントだと作業中に免除見せろとか監督が言ってくるのけ？
ウチの新人は優秀だからな、批判してるわけではない。
実際はこうだという事例だな。

>>587
詳細は知らんが50%までの配線長不足が許されているのだから多少足りないとか許容範囲内だ。
ここの受験者は寸法に神経を使いすぎてるが、
試験で重要視されるのは寸法ではない。
電気的に正しく結線されているかだ。

>>590
新規入場時に提出させられる

試験の本質が分かってない実務未経験の素人は教科書通りの答えしか言えない。
例えば>>589など
実務サイドからみると技能試験でどこに力を入れどこを手を抜くか一目瞭然だ。
それがわからないととにかく参考書通りにコピーするしかないということになる。
実務サイドからのアドバイスは活きた戦場のアドバイスだ。

>>592
提出してコピー取るってこと？
それとも現場の間中取られてんの？

その試験に関連した質問なのに実務がどうとか関係あるのけ？

試験中ケーブル切りすぎた、
どうしようとかなる場合もあるだろう。
その時は50%ルール内で収めるとか
被覆剥くのを短めにするとかのアドリブ力、すなわち現場対応力が求められる。
教科書が10cm剥けとかかれているからその通りじゃないとダメだとか言ってたら
現場など収まらない。

>>595
関係ある。
技能試験とは実務作業を
机上レベルまでレベルを落としてやる工作試験だからだ。
事件後全ての答えは実務の中にある。

事件ではなく試験な。
試験は現場で起きてるんじゃない、
会議室で起きてんだ、みたいな事ばっか言ってるよなおまいらは。

>>594
現物提出してコピー取ってその後は提出は求められない

>>599
じゃ携帯必要なくね？

電気工事は試験会場で起きてるんじゃない
現場で起こっているんだ

>>600
携帯は必要じゃないよ
だから俺はコピーを携帯してる
原本が必要なのは新規入場の時のみ

>>602
原本出させるとか結構うるさいんだな。
作業員名簿でもコピー以外出したこと無いわ。
てか作業員名簿にすら添付しない場合がほとんど。

>>593
貴殿には、前に自身でも書いていたように、よく読みもしないで思い込みで即断する欠点がある。
受験スレを見ればわかるが、>>587のは「一方は1850mm、他方は900mmだがどうすればいい？」という質問だった。
単に、900mmx2を読み落として騒いでいただけのことで、その点さえ指摘すればあとは自身で解決できた。
つまり、>>591など明らかに的外れのコメントだ。そして、事情がわかっていれば貴殿もこのようなコメントはするまい。
これは以前にも指摘させていただいたが、実務者たるものが施工条件もろくに読まずにすぐ手を出したがるというのはいかがなものか？

>>604
なるほど。
しかしだからこそあらかじめ詳細不明としながら50%ルールを持ち出して説明したわけだ。
参考書も手元になく文脈から判断してベターな回答をしたのが>>591なわけで
それが的外れである回答とは俺は思わない。
50%以下になるなら当然それは間違いになるし、
最終的に質問者の勘違いなら俺の回答が間違ってるとまでは言えないと思うが、
おまいはこれにどう反論する？

同じ公表問題で参考書ごとの説明で
50%超える長さの違いなどまずあり得ないわけだ。
だから多少の違いなら許容範囲である事は試験の本質を理解してればわかる話である。

参考書を持っていない時点で回答が憶測になるのは明白だったわけで。
他の人に回答を任せればよかったんじゃね？

>>607
他人にレスを譲るような大人しい性格なら固定など名乗ってはおらんし、
ここまでの発言力は鍛えられない。
間違えても的外れでもとにかく量を書き込む事が2ちゃんでトップを目指す男の試練と心得よ。

>>605
もちろん、50%以下原則を示して何とかするべく助言するのも間違ってはいないと思うが、
プロから初心者へのアドバイスとしてならば、
「もう一度よく確認しろ、多分お前の勘違いだ」
と言って欲しかったな。
ちょっと条件が変わるだけで、ろくに確認もしないのでうろたえるのが初心者だから、
その点にこそプロの助言が欲しかった。
察しの通りこちらは無資格の一受験生なので、やはり言葉の重みが違うんだよ

５０％もケーブル長の拾い違いしてたら普通は査定に響くぞ
下手すらボーナスゼロになるぞ

>>609
確かに最初に時点で質問者の勘違いを指摘できれば100点だろうが
当方もさすがにエスパーではないので
質問者の質問を鵜呑みにして答えてしまうこともあろう。
そして最終的におまいが正しい答えを示してあげれたのだから
スレとしては万々歳だ。

正しい答えを示したのは別のスレだから
このスレ的には万々歳じゃなくね？

そうなのか？俺は底抜けにポジティブシンキングだからな。

弱者の勝利宣言って何回見ても切ないね。
久しぶりに酒無しで涙が出た。
いいじゃん別スレいっぱいあるんだからここは家主さんに任せれば。
初心者の初受験者がここに迷い込んでも「そいつの運が悪かった」でいいでしょ？
こういった掲示板では禁句かもしれないが、「見なきゃいい」んだし。
スレタイに【プロ志向】を入れてくれれば見分けつくだろ。
かわいそうじゃんか。馬鹿なんだから。日本は基地外無罪の国なんだよ。法律に従おうよ。

>>611
エスパーって、そう来ますか。
超心理学を持ち出す必要はない。単に貴殿の思考スタイルの問題だよ。
貴殿は自身の技術と経験に強い自信と自負を持っている。これは熟練工として当然の資質だ。
しかし、その自信がナナメ読みと早合点の温床になっている。
だから、>>587を丁寧に読めば、そもそも質問の体をなしていない(両方の書籍の所有者でもなければ、
前提条件がわからない)のは明らかなのに、よく読まずに経験に即してレス付けちゃう。
これが貴殿のスタイルだ。当然、「よく確認しろ」というアドバイスなど出るはずがない。

>>615
まあイイ線行ってる分析と思うぜ。
あながち間違ってない。
現場監督とは即断即決が求められる仕事だからな、
そういうクセが根付いてしまっているのかもしれないな。

刻々と工事が進む現場において
確実な情報を待っていたら間に合わないケースは多々ある。
そこでは不確実でも監督が己の責任において決断しなければならない。
石橋を叩いている時間はないのだ、その石橋を作っているのだから。

と言うのは詭弁で結局>>615に指摘された俺の性質は
俺の性格によるところ、大だな。

確実な情報ってのは待つものではなく自分で取りに行くものじゃないのか？
監督やっているなら
後になって間違いが見つかってすぐ修正できるものとか
手堅い方法で回避するとかならまあいいだろうけど

今日も仕事だ。

>>618
自分で取りにいけない情報を、
待つというんだよ。
そのくらい文脈で判断しろ。
情報を得ることは得てして時間が掛かるものだ。
だからこそ現場監督や施工管理とは
己の脳みそにどれだけ工事に関する知識を蓄積しているかと
適切な判断力を持っているかが勝負の分かれ目だ。

おい、北斗電工っていう糞コテいるか？

露出型のボックスで埋込取付枠やスイッチ・コンセントが別になっているのあるだろ？
こんなやつ。　http://www.monotaro.com/p/4104/0964/
ボックスを先に壁に取り付けてからだとスイッチ類の接続がしづらくなるし
スイッチ類の接続を先にするとボックスを壁に固定するのが難しくなる。
スイッチの後ろ（電線差込のほう）とボックスの底面の隙間が1cm程度あるかないかというもの。

これを施工するときの効率的な方法を教えてくれ。

>>620
この一個用のタイプはほとんど現場で見かけんな。
普通はいわゆる3個用のボックスを取付けるな。

まあ施工手順としては
当然ボックスを先に取付けて
配線をボックスのツラから施工できる程度に短めに切ってスイッチやコンセントを接続。
その際に接続穴付近で配線は折り曲げておけば
ボックスにビス止めするときやりやすくなる。

スペースに支障ないなら
普通に3個用のモールボックスを選んどけ。
そんなん選ぶのはまさに素人。

>>621-622
そうなのか。１個用にしたのはスペースの問題で。
こういうボックスとスイッチの別れてないにしたかったんだが３路スイッチだと無かったんだ。
で、買ってきていざ配線しようと思えばセマッて感じたわけだよ。

もういっこ質問なんだが。

既存の埋め込み型（露出ではない）のコンセントがある。
で、そこからもう1本電線を取り出したいわけだが、こういう場合北斗電工ならどう施工する？

>>623
スペースのデカさと施工性は正比例するからな。
小さいもん選べば当然それだけやりにくくなる。
そこまで考えて器具選定するのがプロだ。

コンセントからの配線取り出しは
コンセントに渡り端子があればそこから取ればいいし、
無ければ差し込みコネクタをかませばいいだけ。

埋め込みコンセントからの渡り配線で
別の所に露出コンセントを取付けたいのだろうが、
埋め込みコンセントからの配線はどうするのか。
壁の中を通すなら露出ではなく埋め込みコンセントでは出来ないのか。

こういった事は試験では教えてくれないものだからな。
試験のための勉強して合格しただけでは家のコンセントの増設もままならないのが現実だ。

条件として既存のものは極力変更したくないわけ、変更しても復旧できるように。
賃貸だからねｗｗｗ

で、いい方法が浮かばなかったんで
既存の埋込取付枠を外し既存のボックス（壁内に埋め込まれている）に
長めのねじで購入してきた露出用のボックス（3個用、こんなの http://www.taroto.jp/item/16938.html）を取り付ける。
思いつきの内容としては既存のボックスの埋込取付枠を固定するためのねじ穴まで、
露出用のボックスの埋込取付枠を固定するためのねじ（長いのを購入）を貫通させてやれば固定できるんじゃね？
で、下の部分を割ってそこからケーブルを取り出す。
これでいけると考えた。

そしたら問題。壁内の埋め込みボックスのねじがUNC　ユニファイ アメリカ並目ねじ（UNC NO.8）だったわけ。
買ってきた露出用のボックスはJIS規格だっけ？4番だったと思う。
当初は上に書いたように長めのねじで貫通させたれやーって考えていたがサイズが合わない。
まぁ今回はサイズが合わなくても数ミリは嵌るので不恰好（3mm程度浮いている状態）だがいいやとね。
今でもUNCってねじを利用している露出用ボックスが簡単に手に入るならそれを使うんだが。

>>623はあくまで一般的な対応を知りたかったので「条件」はない。

>>625
既存のものに出来る限り影響を与えられないので配線等すべて外に。
ちなみに壁内の埋め込みボックスを撤去するというのは無しでｗ

>>626
賃貸で退去後の現状復帰を考えるなら
普通に延長コードの類で既存コンセントからプラグで持っていくのは駄目なのか？
どうせ増設したいコンセントには露出になるのだから考えは同じだと思うがな。
コードの長さを自分で調整したいなら延長コードを自作すれば良い。

購入してきた露出用のボックスのほうにさ、埋込取付枠用のねじ穴ってねじ山が付いてるじゃん。
あれ外せればUNCの長めのねじ買って来て貫通させられたんだけど。
あれって外せないものなのか？

>>624
一般的な話でいいんだが、

＞埋め込みコンセントからの渡り配線で
＞別の所に露出コンセントを取付けたいのだろうが、
この場合で外配線（壁中不可）だとすると、
既存の埋め込みコンセントを止めて露出コンセントにして切り欠き部からケーブルを出すってことは合っていたのか？
それとも埋め込みコンセントのまま、何かケーブルを引き出す秘策があるのだろうか。

>>627
いや、それでもいいんだけど、どうせならってことでやってみたわけｗｗｗ
Ｌ字のプラグが売っているとちょうどいいんだけどね、なかったんだよ。
３路スイッチ回路にして玄関回りの電灯確保とかしたくて、ついでに練習にもなるってことで。

けど、その方法って一般的な工事としては接地側がコンセントの挿し方で変わるからあくまでＤＩＹでって話だよな？
それともそういう施工することってあるのけ？

>>628
露出ボックスの壁面取付穴と取付け枠用のビス穴は別もんだぞ。
既存コンセントのビスは普通は4mmのボックスビスだがそれの長いのを用意すればいいんじゃないのか？

埋込コンセントからケーブルを露出するにはコンセント下部等の壁に穴を開けるしかない。
だからプラグにすりゃ既存に穴を開けなくて済むというはなしをしている。

コンセントからのプラグ電源送りでスイッチ接地側なんて考える必要ない。

いずれにしろその知識で家の三路まで改造するのは荷が重い。
失敗する可能性が高いから勧めない。

仕上がった住宅で片切スイッチを3路に変えるって隠蔽でやろうとすると
プロでも大変だぞ。
露出なら出来るが部屋がモールだらけになって美観を損ねる。
免許取り立ての素人が練習でやる工事じゃねえな。

とりあえず2種取立ての素人は
家のスイッチを
最新のパナソニックコスモシリーズに全交換するところから始めるのがオススメだな。
デザインも機能性も良くなって家族も喜ぶだろう。

>>629
いや、既存の電材ががすごく古い。
たとえばコンセントなんだが今のだと電線抜くときマイナスドライバ差し込んで抜くってのが一般的だろ？
けど既存のコンセントのは横にねじが付いていてそれで電線を固定するタイプだった。
埋め込みボックスは太目の釘のようなもので打ち込んで固定されている。

で、露出ボックスの壁面取付穴ってのは露出ボックスを直接壁に止める場合だろ？
あまり穴を開けたくなかったのと、既存の取付け枠用のビス穴の位置と、新しい取付け枠用のビス穴の位置は同じなわけで
既存の取付け枠用のビス穴にねじ山が付いていれば長めでのねじで止められるわけじゃんか。

ところが既存の取付け枠用のビス穴が現在一般的だと思うＪＩＳ規格だったと思うが4mmのねじではなかったんだよ。
これは既存のねじをホームセンターに持っていって規格を探したから間違いないわけ。
で、それがUNC　ユニファイ アメリカ並目ねじ（UNC NO.8）だったわけな。

＞埋込コンセントからケーブルを露出するにはコンセント下部等の壁に穴を開けるしかない。
そうなのか。
壁に穴あけだめと言われたらどうする？

＞コンセントからのプラグ電源送りでスイッチ接地側なんて考える必要ない。
増設側にもコンセントつけてるわけだが。
まあＤＩＹなんで気にするまでもないがＤＩＹじゃなければやらないだろ？

＞いずれにしろその知識で家の三路まで改造するのは荷が重い。
＞失敗する可能性が高いから勧めない。
すでにやってあるけどなｗｗｗ
回路は得意だから大丈夫だ
ただ（ＤＩＹではない）実務での話を聞いている
ここはそういうスレだろ？

>>632
細かい話は現場見ないとこれ以上なんとも言えん。
ビスの規格も聞いたことないビスだが例えばボックスビスに違う規格のビスを無理やり入れてる可能性もあるし。
普通の日本間ボックスなら相当昔でも4mmのボックス使ってる筈だしな。
別に家の壁とか穴だらけでもいいなら自分でやればいいけど、
賃貸でそれしたらまずいなら
お前の知識じゃプロに頼めとだけ言っとくわ。

三路が難しいって回路の話を言ってるんじゃない。
それを賃貸で制約あるなか綺麗に施工する事の難しさを言っているわけだ。
ビスひとつ取り付けるにしてもそのように経験がないとままならないものということだからな。

>>633
無理やりじゃないよ
ちゃんときれいに入る
逆に4mmのねじだと先端の数ミリしか入らない。

＞お前の知識じゃプロに頼めとだけ言っとくわ。
だからプロならどうするかって聞いてるんだが。
まぁ現場見ないとというのはあれだからなｗ

>>634
綺麗ってのが見た目のことを言っているならＤＩＹだしそこはいいんだよ。
これは自分の家の施工の話。
自分が気になっているのは一般的な施工の話。
そういう場合どうするんだろうなって言う。

じゃあ質問変えよう。
既存の埋め込みコンセントがある。
そこから電源を取り数メートル先に露出コンセントを増設したい。
ただし、既存の埋め込みコンセント周りに新しい穴を開けるのはダメ。
また壁の中に電線を通すことも出来ない。
露出コンセント周りにコンセント固定用の穴を開ける、また増設用の電線を壁上部のほうに固定することはＯＫ。
（要するにねじ程度の小さな穴ならＯＫ）
お客さんがこう依頼してきたらどう施工する？

>>635
ビスの規格が今と違うものなのかもな。
そうすると同じ長いのを探すのは難しい。
俺なら日本間ボックスごと新しく変えるかな。
あとこれ以上詳しくアドバイス欲しいなら部屋の写真でも晒せよ、その方が具体的にアドバイスできる。
壁の穴あけとか制約して施工しろと言うなら、
可能ならやるし、無理ならできませんとハッキリ言うよ。
おまいの条件だと延長コード伸ばしてくださいで終わる話だな。

あと長々他人に質問に答えさせて
人にもの頼む態度じゃねえなお前。
2ちゃんでもそれだけ人に聞くならそれなりのってもんがあると思うぜ。
ありがとうの一つもねえのは人としてどうなの？

以上、クソコテは寝るぞw
気が向いたら明日答えてやんよ。

あと一つ、
プロに頼めってのは突き放したように取られるかもしれんが、
お前の家の状況を鑑みてきちんと考えて言ってることだから勘違いするなよ。
俺らプロはそういう素人工事で失敗してる例を腐る程見て来てるし、
己もいくつもそういう失敗を重ねてきて経験を積んできてるわけだ。
素人が簡単にプロのアドバイスだけでその通り施工出来たら俺らなんて必要ないだろ？

>>637
言って欲しいの？ｗｗｗ
けどそう言われちゃうと言う気も失せるけどなｗｗｗ

>>639
お前のアドバイスで自分の施工を直す気はねぇよ。
そこはちゃんとやっているから
プロならどうするのかって話を聞いているわけだろ
文面を読んでそこから想定される施工方法を書けばいいんじゃねーの？
>>616-619はどうしたよ？

＞部屋の写真でも晒せよ
自分では取りにいけない情報だよな？
　↓
＞自分で取りにいけない情報を、待つというんだよ。
　↓
＞確実な情報を待っていたら間に合わないケースは多々ある。
＞そこでは不確実でも監督が己の責任において決断しなければならない。

自分で不確実って言っているだろ。
不確実でもいいからお前ならどうするかって話を聞きたかったんだよ。

まぁ糞コテだし言っといてやるよ
ありがとなｗｗｗｗｗｗ

＞埋込コンセントからケーブルを露出するにはコンセント下部等の壁に穴を開けるしかない。
腰高プレートで引き出せばいいじゃないのか

>>635
・メクラ
・チップ
・腰高
・既存から引き出し露出2ヶ所
・カバーで隠れるまで穴拡張してパネル加工
・延長コードすすめる
ぱっと思いつくだけでもたくさん方法はある
まずあんたが勘違いしてるのは『プロだからこの施工方法』ってやつはない
テストと違って工事屋や電工によってやりかたも違う
客のニーズに最大限近づけることがプロの仕事なんだよ
見た目気にする客もいれば、どんな方法でもいいから○円以内でって客もいる全てケースバイケースなんだから
北斗はそういう意味で現場みないとわからんと言ったんだと思うよ

おれも『延長コードで伸ばせば安上がりで復旧も楽ですよ？どうしても電気工事しないといけない理由でもあるんですか？』って言うと思う

>>640
あとおせっかいになるかもしれんが

露出ボックスの底に穴あけてUNCのネジで既存ボックスに固定したらだめなんか？

>>プロならどうする。

プロなら延長コードにするって何度も書いてるのだがなw
プロなら客の要望通りの工事するだけと言うのは
それこそプロの仕事じゃない。
工事をしないで済む代案を客に示せる事もプロの仕事と言うものだ。

この名無しは結局
2種試験で3路学んだから
自分の家を3路にしてみたい。
でも賃貸だから内装をいじれない。
プロならどうする？という事を延々と聞いてるわけだ。

プロとしては、
小学一年生すらなってない素人には出来ない、辞めとけ。
としか言えんわけよ。

あと>>640で俺をディスろうとしてるのが笑えるが、
現場が見れないなら工事出来ないと断るのが現場監督として適切な判断だわな。
人にアドバイス求めながら
そいつをディスろうとしてるから
お前はアホだってのw

>>642
いまどきメクラなんて言葉は現場じゃ使わないぞ
ブランクだろ
インキン職人さんは、年いくつよ？

メクラはまだ使うな。
ブランクは1個用のチップで
メクラはカバープレート。

ブランクプレートだろ
北斗先輩は今でもワレメちゃん愛用？

ワレメちゃんは空調屋御用達のイメージ。
電工はボードアンカーやろ。

>>647
29だけど何か？

なんだインキン小僧か？おっさんかと思った

私立文系ですけど、ゼロスタートで何時間程度で合格しますか。

>>653
とりあえず、来年度の募集(多分、3月末から4月)まで受験機会がない。

>>653
途中送信すまん
来年の1月頃に技能試験の候補問題が公開されるので、準備はそれからで十分。筆記一ヶ月、技能二ヶ月でいけると思うよ。

>>654
>>655
後期には申し込んでいます。
ありがとうございました。

>>653
個人差はあるが、
学科技能それぞれ40時間程度か。

北斗先輩は４０時間も勉強したの？
２種電工で？
４０分と４０時間じゃあもう個人差レベルを超えてるよ

>>658
当時電工会社勤務だった俺がそんな勉強するわけねえじゃん。
ゼロスタートって書いてあんだろ酔っ払い。

ナイフもあんま酒飲みすぎんなよ。
俺は現在体脂肪減らすためダイエット中。

>>660
この時季毎日マンションのインサート打ちしてたら一日1キロのペースでやせますよ
まぁ小僧の仕事なんでやらないでしょうけど

>>661
打ち込みはしばらくやってないな。
最近はデスクワーク中心だから体がなまってしょうがない。

うんこ電工
うんこ職人

電工おもすれー
なんでおまいら電工やらないのか。
試験受けるぐらい興味あるくせに
ツンデレか？

で、電気工事なんて興味ないんだからね！
試験受けちゃうだけだからね！ほ、ほんとだからねっ！

・・・・って感じか？

なんだこのスレw

ニート固定の馴れ合い(笑)

ニートはお前だろ？
北斗先輩にしてもインキン小僧にしてもちゃんと働いてるんだぞ
恥ずかしくないのか？

コテ外してこそこそ受験スレに書き込むあんたも相当恥ずかしいぞ

北斗は働いてるだろうが、ナイフはガチニートだろうな

ナイフ押し付けなければ結構まともな事書いてるのが笑えるｗ
ナイフ使えって喚き出すと途端に馬鹿になるが

ナイフは酒呑みながら2ちゃんやってるからな。
俺のようにシラフでガチにやってるのとはちと違うが
普通に電工やってる奴の書き込みだぞ。

他スレで実務の話

うんこ電工
うんこ職人

>>673
働いて社会と関わりを持たないと
ボキャブラリーも増えないし
脳も退化するから
発言もそうやって幼稚になるよな。
一刻も早く社会復帰することを祈るぜ。

>>673
せっかくだからうんこ小僧も追加しといて

北斗職人って何歳なん？

アラフォー野郎。

４６歳２ヶ月

46にもなればそろそろ関節が弱ってくるころだな

電工の寿命ってどれぐらい？
体が弱ったら引退なのかな

>>678
そこまで行ってない。

>>679
関節もだが内臓のメンテも大変

>>680
70過ぎてもバリバリ働いてる職人もいる。
定年後なにもしないリタイヤサラリーマンよりずっと健康的だ。

＞70過ぎてもバリバリ働いてる職人もいる。

確かに老練な職人てかっこいいよな

確かにカッコイイね
ただ70過ぎでバリバリの現役って事なら職種を問わずにカッコイイと思うよ

>>676
たしか４２ってどっかで書いてたような
俺より若干年上らしい

>>680
７０過ぎてたら高所作業禁止されますな
安全管理してるならその辺は留意しないと

そのくらい留意しとるわ。
留意と言えば電施試験の作文を思い出す。

ランプレセプタクルとか露出コンってコーナンに売ってますか？

電材屋に普通に売ってる

>>687
ありがとうございます
コーナンには売ってませんか？
コーナンプロでも

>>688
コーナン売ってるよ

男は黙ってホーマック
なければジョイフル
さらになければカンセキ

質問です！

金属管の問題で、頭部がねじキレるまで締め付けることって書いてますが、おもいきりしめればネジの頭がポロって取れるのですか？
公表問題１２です

どういうことなんでしょうか？

また、それを締め付ける工具はドライバーでいけるのですか？
ネジの頭が＋に見えますが。。。

>>691
うむ。
ドライバーか8mmのレンチで締め続けると
ネジの頭が取れる。
外す時はペンチで掴んで緩めるが
基本締め付けは一回限り。

�ｂP２は出て欲しくないわ

>>692
ありがとうございます

�ｂP２は出て欲しくないわ

まさか技能試験の受験申し込み忘れている人いないよね。

技能試験だけの受験申し込みはにゃー

>>695
もう既に受験票がみんなの手元にある時にそんなこと言ってもなw

筆記試験合格後の技能試験は申込み手続きなど不必要だが、
試験前になるとそういう嘘の嫌がらせをする輩が増えるからな。

技能試験練習の総仕上げとしての不明点の質問ならプロが常駐している当スレが最も有効だ。

試験スレになかなか香ばしい名無しが居るようだなw
あんだけ長文連投したってあのスレじゃ相手にしてくれる奴なんておるまいて。
向こうのスレでコテがどうの連呼してるぐらいなら
コッチ来て本人に文句行ってくりゃいいのにな、
いくらでも相手してやるというのにw

なんで輪っかって左巻きだと駄目なんだい

>>700
止めるネジが右巻きだからだ。
右巻きのネジに輪っかを左巻きにすると輪っかが緩むだろ？

>>701
なるほど
納得いったわありがとう

来週試験とは思えないほどに静かだな

本スレじゃないからね、ここは
今回の受験生は別んとこにおるでよ

ここはキチガイニート固定隔離スレだからね。

ここが本スレだぞ
実務が語られてこそ電気工事士資格だろ

>>706
だったらコソコソとコテ外して書き込むなよ

11 ：名無し検定１級さん：2014/07/21(月) 20:38:48.88 ID:2xOGc0qg
いずれプロ電工、ビルメン等の実務を目指す方は実務も視野に入れた上で試験合格を目指すこちらのスレへどうぞ
【プロ志向】第二種電気工事士 Part.294
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1403354334/

そもそも電気工事士資格とは実務ありきの業務独占資格です
合格して免状を手にしても実務(有償、無償を問わず)に生かせなければ意味がありません
ＤＩＹにも試験では学べないちょっとした知識が必要です

そのスレはコテ禁止だろ？それくらいのルールなら広い心で許してやるわ
実務話禁止なのは資格の趣旨に反するので絶対に納得できない

試験スレで実務話禁止は、俺は納得できる

他の資格は知らないが電気工事士の資格については実務は切り離せない
実務しないなら電気工事士の資格なんて不要
習字や生け花の資格とは違う

コテがうざいからコテ禁止のスレを建てるのはまあ理解できるし
そこにまで入って書き込もうとは思わん。
だが実務の話をそこまで排除しようとする姿勢はよく分からん。
電気工事の実務をするための資格をおまいら必死こいて勉強してんじゃないのかと。

ただ自分の得意な話題で話がしたいだけだろ？
試験に無知だから他の大勢と話が合わないんだよ
こっちは共通話題の仲間がいていいじゃないか
他に迷惑かけるな

こっちのスレはゴミなん？

>>713
正統スレなんだからゴミではないだろ？
派生スレも話題としては必要だがいずれ一つにまとまるだろうて

自分の得意分野で話がしたいものと、
その分野で勉強しているものとして
利害関係は一致しているわけで
電気工事について誰よりも詳しいのは当然俺らプロなわけで
おまいらがそこまでムキになって俺らを排除する理屈がよう分からんよw
まあ俺は他所に出向いてまで俺のノウハウをおまいらに教える義理もないので
ここで書き込みがあれば付き合う程度のスタンスだな。
ナイフはもうちょっと賑やかなのが好きなんだろ

そもそも論として、
なぜおまいらが電気工事士の資格を取ろうと思ったのかという動機から考えてると
資格さえ取れればいいと言う考えは非常に本末転倒じゃないかと考える。
試験スレでナイフはいらんペンチはいらん
試験にさえ受かればそれで良しって価値観が本流を占めている。

なぜ電気工事士を取りたいのかという原則論を考えた時、
電気工事そのものを行うために勉強して取るのが普通なのではないのかね。
それがいつのまに免状を取得することが目的となっている。
それはなんかおかしい。

なぜ資格をとる勉強をしているのにその後の仕事に繋がるような実技の練習をしないか、
それに対してちゃんと答えられる受験生は居るのだろうか。

電話や通信が本業で電気は応援って場合もあるでしょ

>>717
応援も実務作業ではないのか？

まぁ資格板だからな

実務と試験じゃ合わないところも多いから住み分けでいいだろ
ランプで輪作りするプロは少ないと思うが、試験だと欠陥取られる可能性あるし
試験みたいにちんたらやってたらどやされる事も多いだろうし

ちょっとくだらない質問かもしれないんだけど
俺複線図作るとき4色カラーボールペン使ってて
配線の色を間違えないようにしてるんだけど
そもそも試験当日にカラーボールペンって使ってもいいの？

もっと言えば
色鉛筆、赤ペン、青ペンとかも使ってもいいの？

>>721
okやで

>>722
あざっす！
あともう一つごめん

渡り線を作る場合、色がちゃんと決まってそうだけど
（非接地は黒、接地側は白）
これは間違えると重大欠陥で一発終了？

>>723
アウト〜！
制約事項に書いてあるのを間違えたら即アウト
大抵、電源からコンセントやスイッチまでの非接地側黒色指定が明示されてるからな

>>724
うひ〜まじで！
もう一週間ないのに今まで知らずにやってた！ｗｗｗ
ありがとう！！！
助かりました！

施工上曖昧な事は全て施工条件に記載されているからな。
すなわち問題の答えは全て施工条件に書いてある。
施工スピードや技術に問題ないのに落ちる奴は
皆この施工条件をきちんと把握せず思い込みで施工してしまう。

>>725
候補問題の３番は３本の渡り線になるけど、白と黒は間違えるとアウト
もう一本は何色でも可。

某スレでうざい奴はその思い込みで何回も落ちてる(w

やっと1週
あと出来るのが金土で丸二日のみで、焦りが

プロほど思い込みで施工する傾向にあるな。
実際の施工は施工方法が何通りもあり、
電気的に繋がっていれば基本的に問題ない。
試験は回答は基本的に一つ。
それを決める為の施工条件と言うことになる。

>>727
やべぇ
これ俺だわ
色決まってるの知らなかった

そうだね
実務では
例えば運転ボタンを押すと運転し、停止ボタンを押すと運転が停止するポンプのスイッチ回路があったとして
いくつかの回路が想像できるよな、どれも機能的に問題なければ正解となる
ただし試験だと施工条件でそれらが限定されちゃうから実務を通してどんな条件でも対応できるようにしておかなくちゃならないだろうな

また実務ガーになるが、
実務じゃスイッチの渡り線の色なんてどうでもいいんだよ。
IVの色があれば同じ色で合わせるが
なけりゃそこらの電線使って渡らせる。
どうせ見えないもんだからな。

でなぜ渡り線の色指定があるのか。
そりゃ採点者が採点しやすいようにする為だコリャ。

すなわち試験において採点者はお客様であり神と思って採点者様が喜ぶ施工を心掛ける事が必要也。
そういうお客様へのサービス精神こそがプロ志向の電工であると知れ。

などと、意味不明な発言を繰り返しており
２ちゃんねる運営サイドはこの男を精神病院へ送り
精神鑑定を受けさせ、その後支援学校へ戻す考えだ。

コピペしか書けない残念な脳みそが多いな。

北斗はこのスレに一日中張りついてるね
やはりニートか

>>736
他で張り付いてるけどなw
過疎ってるのにここにいても仕方ないだろ。

＞他で張り付いてるけどなw
ワイ（）

プロの方がいるようなので質問させてください。
金属管1000�oを90度に曲げて両端をそれぞれスイッチ、アウトレットボックスへつなぐ為、10�o浮かせます。
この場合の手順として自分としてはおおよその位置で90度をつくる。それぞれのボックスの位置で印をつけて余分を考慮してS字をつくる。余分を切断。
いきなり切断して加工する勇気はないのであわせながらやってますがよい方法あったら教えてください。
※アウトレット、スイッチボックスの距離は予め1000�o管で十分足りる距離とします。管はE19とする。

全くの素人です。
10月4日の後期学科試験に向けて、明日から勉強開始するんだけど、
間に合いますか？　今日の午前中にアマゾンで大好評の問題集を一冊買って来ました。
これ一冊で試験に臨もうと思います。
2ヶ月弱の勉強で間に合いますか？

スペックは、高校は偏差値50の普通科です。
大学は駒澤大学出身です。

>>739
配管曲げに関してはあまり得意ではないが
施工方法としては基本的にそのやり方で問題ない。
ボックスの10mmの浮かしは
壁面のサドル止めを
10mmのサドルベースにすることでSを切る必要が無くなる。
他にも90度の曲げに自信なければノーマル使うとかプリカにするとかでも問題ない。
E19の曲げなら練習がてら数をこなすこともスキルアップに繋がるだろう。

>>740
二種電気工事士学科試験の攻略法は
とにかく過去問の繰り返しに尽きる。
故に地頭があれば1ヶ月でも集中すれば合格圏内は余裕。
計算をはなから解こうとするとつまづくので
わからなかったらすぐに答えをみて次の問題に進めるような感じで過去問の数をこなすことが大事だ。

バレバレの自作自演ｗｗｗ

いちいち自作自演とか言う奴ってネットに毒されているよな。
ネットにしか居場所がないから自作自演するという事が当たり前に思えるのだろうか。

輪作り右巻きの理由とか初めて知ったわ
割と為になるスレだった

>>743 質問したのは私です。近々電気工事技能審査があり配管曲げ、塩ビ曲げなどを含んだ動力制御回路が課題があり
三時間程度で仕上げないとなりません。シーケンスは出来ると思いますが強電は自信がありません。
昔の二種も壁打ちだったと聞きました。 その頃は大変だったでしょうね。

>>746
ああ、試験か、ならそう書けばいいのに。
ベンダー曲げも結局場数だからな。
19ならすぐコツはつかめると思うが。
端管使ってS切る練習して時間短縮狙うしか。

>>739
先に90度取ったら次にアウトレットからスイッチボックスの長さで切断する
その後でＳを取るというのがデフォルト
ただしパイプが１ｍしかないというのであれば短すぎて
Ｓが取りにくいだろうからカップリングで一時的に５０ｃｍ程度のパイプを足して(ネジ頭は折らない事)
足したパイプ側からヒッキーをかけて曲げるとやりやすい
最後に一時的に足したパイプを外す
俺ならそうするがな、あくまで参考程度

方法は一つではないから自分なりの方法を見つければいいんじゃね？

さすがよの本職。

>>744
なに自己紹介してんだよ！
久しぶりにビール吹いたわｗｗｗ

毎日２ちゃんねるに張り付いてる奴が
何を言ってるんだかｗｗｗ

俺にとって2ちゃんとはライフワークだが
2ちゃんのみの人生とは違うな。
仕事もプライベートも充実している上で2ちゃんも大好き的な。
自演とかするのって他に居場所がないからそこに固執してやるんだろ？
どこにでも居場所持ってる俺はそんな小細工必要ねえわけだ。

またニート北斗が自作自演してんのか

ナイフ君方方宣伝ご苦労である。

糞コテ死ね

>>741.　>>748　ありがとうございます。　S切ったら浮く分短くなると思うので
少々長めに見た方がよいでしょうか？　これも経験ですね。

また馬鹿ニート北斗がＩＤコロコロ変えて自演してるわ

なんか頭悪そうなのが変な新スレ立てて
試験スレが二つになってて笑える。
ポリシーが無いやつが感情任せでスレを立てをするとああなるいい例だ。

実務が出来ない奴が実務スレを名乗る事の愚かさよ。
本流はこのスレなので好きにすればいいことだがな。

http://i.imgur.com/pJSIVKd.jpg
No.12 金属管工事 時間35分 何か欠陥ある？

スレが3分割された経緯はこうだ。
本流スレ(このスレ)において
二種試験が近づくにつれ情報交換が活発になるなか、
実務経験重視の書き込みが目立つ固定をウザがった者が
重複スレ�@として実務とコテ禁止の試験スレを立てる。

実務スレとして特化したこのスレにおいても
アンチ固定の輩が新スレ立てをする際に
妨害スレを立てる。
それが重複スレ�Aの実務雑談スレ。

その実務雑談スレの次スレが
実務を取ってコテ禁止という目的不明のスレ立てをして試験スレとわからなくなる。

感情任せでスレを立てるとこういう事になる好例である。

本流スレであるここは何事もなくただ粛々とスレを運営するのみ。

>>758
施工条件とかわからんが
緑IVとか理解してやってるなら
結線は合ってる。

>>759　感情任せで
感情に任せてというより、積極的に嫌がらせをしているつもりなのだろう。
実務スレのほうには余り顔を出さないが、こういう嫌がらせをする奴は、いかがなものかと思う。

試験が終わると受験スレのほうは廃れるか、場合によっては消滅するんじゃないかと思っている。
虫のいい話だけど、そんときはこっちのスレだけでも（こっちが本来のスレの後継だと思っているので）継続していてくれればと思う。

後期試験が近づいたときに、また分裂するならそれはそれで受験生の選択というものだ。

誤誘導までして過疎スレに姑息な人集めか　哀れな｛プロ志向｝ｗ

990 ：ナイフ職人：2014/07/23(水) 21:23:06.96 ID:fLzmITnY
もうすぐこのスレは埋まるのでこちらへどうぞ
【プロ志向】第二種電気工事士 Part.294
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1403354334/
同じようにパイプ曲げについて質問されている方がいるようです

991 ：↑：2014/07/23(水) 21:25:49.63 ID:OY8VwWRX
クソの役にも立たない過疎スレ
過疎スレで
バカコテ２匹が
キズの舐め合いｗｗ

992 ：名無し検定１級さん：2014/07/23(水) 21:32:07.03 ID:FkVlDBrt
さすがにスレの誤誘導はプライドのない、こすずるい奴としか思えんぞ

>>761
試験スレが立ったのは実務話が試験の話題の妨げになると言う目的でまだ理解出来るが、
実務雑談スレが出来た経緯は我々への嫌がらせであることは明白だな。

目的がはっきりせず嫌がらせでスレ立てをするから
スレの趣旨がはっきりしないから
次スレでの住民の意思の疎通も計れない。
こういう者はスレを立てるべきでは無いな。

>>762
いい歳してコテを外してバレバレの書き込みをするナイフはお茶目で少し可愛いと思ってしまうw
あれは確信犯でやってることで一つのネタを提供してんだよ。
おまいらもあの位のユーモアさを持った方が2ちゃんやるでも楽しめるぞ。
おまいらの煽りって陰湿でワンパターンで面白くないんだよ。

人の書いたもんコピーペーストするだけのお仕事なんてやっててつまらないと思わないか？

自分の考えていることをリアルの本音と建前みたいな制約なく好きなように書けることが2ちゃんの醍醐味だろ。
おまいらは自己主張よりコテとか他人の同行ばかり気にしすぎる。
だから自己主張出来ないし思った事を自分の言葉で表現出来ない
子供のような大人になってしまうのだ。

うむ

>>758
金属管の先が枠の内に収まるようにしなダメじゃなかった？

>>758
それってさぁー
ボンド線を横に引っ張ったら抜けるとかじゃないよね