1 :
名無し検定1級さん:
つづき
2 :
太っちょSR ◆6uguGuYa.w :2014/05/20(火) 21:07:11.43
何であっちこっち出来るんだか。
3 :
名無し検定1級さん:2014/05/21(水) 20:43:56.00
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の社労士なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な社労士試験を突破してから2年。
合格発表の日のあの喜びがいまだに続いている。
「社会保険労務士」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
社労士の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「社労士資格が何をしてくれるかを問うてはならない。君が社労士資格に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の各界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
日本を作りあげてきた先輩はじめ、先達の深い知恵なのでしょう。
社労士を取得し社会に出ることにより、僕たち社労士は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき社会保険労務士。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「ご職業は?」と聞かれれば「社労士です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な社労士ブランドの威力。
社労士に受かって本当によかった。
4 :
名無し検定1級さん:2014/05/25(日) 22:06:24.59
合格された皆さん!!
あなたたちは、こんなところにいちゃダメです!!
そう、あなたたちは、社労士先生なのですから!!
社会保険労務士法第1条の2
社会保険労務士は、常に品位を保持し、業務に関する法令及び実務に精通して、
公正な立場で、誠実にその業務を行わなければならない。
まさか、合格者さんたちがしらないはずありませんよね!
「品位」の為にこんなところにいちゃダメですよ!!
5 :
名無し検定1級さん:2014/05/26(月) 18:58:16.66
社労士のスレッド乱立しすぎ!!
ここって開業社労士というタイトルになってる
開業スレッドだろ
試験や予備校講座や事務指定講習とかそういうのは
他のスレッドが立ってるじゃん
そっちでやれって!
マナー違反だろ
他にスレッド立ってるのに開業スレで
試験についてとかの話するのであれば
既に立ってるスレでやればいいだろ
そんなのも分からないのか?
6 :
名無し検定1級さん:2014/05/28(水) 23:29:35.13
暇だ
他資格の勉強始めよう
7 :
名無し検定1級さん:2014/05/29(木) 20:15:43.08
8 :
名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 21:24:42.92
FPって意味あるのか?
9 :
名無し検定1級さん:2014/06/08(日) 13:42:13.52
社労士って実務経験無しで即独って難しいんだろうか?
10 :
名無し検定1級さん:2014/06/09(月) 19:31:37.90
次スレここか
11 :
名無し検定1級さん:2014/06/10(火) 21:34:20.00
社労士
就職は不利。ブラック企業が大半なので労働法に詳しいやつなんて雇いたくない。
独立しても税理士と行政書士に仕事の大半を持っていかれるので独立廃業資格。
近年では行書と同じく、同業者が試験に合格したばかりのヒヨコ食いビジネスが盛ん。
なお、この資格は情弱の女と税理士・司法書士は難しいからと消去法で目指す人が多い。
保守は月1でok
誘導されてここに来たけど、スレチなら再誘導希望
特定受給資格者で60日間延長給付の受給者
とりあえずハロワ紹介のアルバイト求人に内定したので働こうと思う
雇用条件は時給制・週5日×8時間=40時間勤務、任期付雇用期間 9月まで(更新可能性あり)
年金・社保・雇用保険加入
この場合、失業認定申請手続は下記のいずれで届出するの?
@「再就職が決まった」と届け出る
Aアルバイトを休んで各認定日に来所し「就業した日に○を付けて」届出する
もし、解かれば法条文根拠を教えろ下さい
14 :
名無し検定1級さん:2014/06/11(水) 06:36:44.50
ただで教えろってか?
世の中なめてんのか?
ハロワに電話してきけ
釣りじゃないの?
だって雇用保険加入ってあるよね?
失業者じゃなくなってんじゃん。
後、普通の開業社労士は雇用保険被保険者(特に受給権者)の受給手続きなんて知らんよ。クライアントは事業主がほとんどなんだから。労災なら被保険者がクライアントになることもあるけど。
しかも質問内容もどうかとw
条文をあげろというが、@だとしたら失業者じゃないんだからw指摘する条文は定義の部分とかか?Aだとしても条文に運用方法を細かく記載してる部分なんてないよ。通達レベルの話。
壮大に釣られてみたが、このレス開業社労士じゃないことを祈るよ…
18 :
名無し検定1級さん:2014/06/12(木) 19:40:33.74
今は昔と違って
社労士登録しても
仕事がなければ失業保険貰えるから
有難いね
19 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/06/12(木) 19:50:05.90
俺なら失業された方への冊子を有料で売る。
20 :
名無し検定1級さん:2014/06/12(木) 20:32:44.28
雇用保険は天引きされた給与明細とか証拠があれば
会社が滞納して払ってなくても、入っていたとして扱われるよ。
給与延滞なら、それを理由に会社都合で辞められるし
待期期間の3か月を待たなくても即もらえて
他の保険でも色々免除してもらえる。
給与は倒産して支払えなくても
8割までなら国が保障して支払ってくれる。
6か月以内の給与ならね。
6か月より前の給料だと保証してくれない。
21 :
名無し検定1級さん:2014/06/14(土) 20:48:52.98
しかし喰えんなこの資格は
22 :
名無し検定1級さん:2014/06/14(土) 22:36:55.21
サッカー見ると仕事が手につかない
23 :
名無し検定1級さん:2014/06/14(土) 22:41:03.79
喰える喰えないの境目は?
年収200万あれば食えると思うんだけど、それすら厳しということ?
24 :
名無し検定1級さん:2014/06/15(日) 06:31:30.56
>>3 感動で涙がとまらない。
「社会保険労務士」
素晴らしすぎる、開業登録してよかった。
25 :
名無し検定1級さん:2014/06/15(日) 18:29:52.48
26 :
名無し検定1級さん:2014/06/15(日) 22:35:31.12
試験には受かったものの、年金はいまだにようわからない。
むずかしすぎて。社労士でも理解不十分な人が多いんじゃないか?
障害年金専門ですと看板だしてる社労士が多いけど、本当なのか?
と疑ってしまうわ。
27 :
名無し検定1級さん:2014/06/15(日) 22:45:44.18
経験も無い、出来もしない業務を掲げて、
いざ問い合わせが来たらブログやFacebookで大騒ぎ。
奴らのアピールはお客様に向けてでは無く、なぜか身内の同業者向け。
コメントは身内の同業者から「わあ、すごいです」「頑張ってください」
「◯◯さんなら、絶対できますよ」とぬるいコメントが殺到。
チャレンジする素敵なアテクシに酔ってるだけ。
28 :
名無し検定1級さん:2014/06/16(月) 20:39:23.41
29 :
名無し検定1級さん:2014/06/17(火) 20:19:55.33
新規開拓の営業方法教えて下さい。
助成金faxdm?
30 :
名無し検定1級さん:2014/06/17(火) 21:11:44.15
収入は
バイト>>>>>>>>>>>本業に
なるのは当然
豊島区にあるS●TO社労士法人てどうなの?
いつも求人出してるけど
32 :
名無し検定1級さん:2014/06/18(水) 07:53:30.95
昨日、社労士法について調べていたんだけど
3号業務は独占業務じゃないってことは
独立してるケアマネとか社会福祉士が
報酬を得て年金相談をしていいってことなの?
33 :
名無し検定1級さん:2014/06/18(水) 08:06:20.29
>>32 >報酬を得て年金相談をしていいってことなの?
どうぞ、やってください。お金が取れるのならばね。でも手続きを行うと
アウトだね。委任状を作成すれば、年金事務所では問題がなければ受理され
るけど。金融機関の職員のようによく年金事務所に来る人がいるけどね。
>>32 年金相談なんて老齢年金なら年金事務所でいいじゃん…相談だけで個人からお金が取れる業務じゃあないよ。手続き含む受託でやっと請求できる。諸費用別で3万ぐらいか?
老齢年金だけならお小遣いぐらいに稼ぎかな。
35 :
名無し検定1級さん:2014/06/18(水) 08:46:23.62
やっぱ問題ないんですね!
一応、相談メニューに追加しておこう!
そこから違う案件が受任できればラッキーだし-_-b
36 :
名無し検定1級さん:2014/06/18(水) 19:20:50.33
>>31 社労士事務所に限らずいつも求人が出ている段階で察しがつかないか?
37 :
名無し検定1級さん:2014/06/19(木) 20:45:02.02
儲かる仕事したい
38 :
名無し検定1級さん:2014/06/22(日) 15:44:24.68
俺、今年は試験監督で行く予定(応募に当たればだけど)
39 :
名無し検定1級さん:2014/06/22(日) 15:47:37.25
>>38 俺の所属単位会では応募者が足りないみたいだよ。他県からの応援も何人か
参加している。
40 :
名無し検定1級さん:2014/06/22(日) 22:25:53.94
8月24日が社労士試験か?! 今年は試験監督員をやるのを止めようか。
打合せ、前日の試験会場準備、試験当日の試験監督員と疲れるよ。報酬も
良くない。
41 :
名無し検定1級さん:2014/06/24(火) 19:50:31.01
試験監督なんて、あのクソ暑い夏の盛りにやるやつだろ?
頼まれてもヤダ・・・・・そうだな、1,000万÷200日=5万だから、1日5万とかならイヤとは言わんが
42 :
名無し検定1級さん:2014/06/27(金) 21:11:37.44
説明会入れて3日で12万だからいいバイトだよ
44 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 01:14:17.06
毎回毎回FPの工作員が常駐してるな
すごいしつこさ
46 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 18:26:29.14
法務顧問行政書士、なんかかっこいいねw
現実は司法書士会側が法務の文言を使うことに抗議してるらしいね
48 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 18:48:04.21
司法書士が名称変更で法務士にする理由はそれなんだろ?
今月もそうなんだけど、行政書士の懲戒事例って驚くほど司法書士法違反多いね。
登記申請だけじゃなくて、調停申立書とか審判申立書の作成でも業務停止になってた。
法務士に名称変更になれば、法務事務所の名前が行政書士使えなくなるからね。
これ不思議なんだけど、社労士で法務事務所と名乗ってるところは本当にないんだよな。
行政書士のみ。
行政書士と司法書士って名前似ているから、かわいそうだw
49 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 18:53:18.31
ソープやキャバクラの風俗営業許可とか
人夫出し常用専門ピンハネ建設業者の許可申請、
戸籍売買斡旋仲介などetc・・
行書先生は日本の裏社会に君臨してる影の帝王なのです!
50 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 18:54:03.18
行書は国民の敵
51 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 18:58:51.11
昭和55年8月31日までに行政書士登録していた場合は、
その後に廃業してずっと無職でもこれから登録申請すれば、
再度社労士の書類作成が出来る
まずはこの制度は廃止して欲しいわ
52 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 19:28:55.19
53 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 19:30:59.62
>>52 2ちゃんねるのこのスレで紹介してもらいたい社労士がこんなにいるとはな
アメブロ社労士は分からん・・・
54 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 19:34:32.63
労働119番の人といい、この人といい、そんなに開業社労士スレが流行しているのかよww
55 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 19:39:24.25
>>52 なんだかな
コメントとか内輪受けの気持ち悪さ
56 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 19:40:55.81
>>52 2ちゃんで紹介してくれ!という感覚は俺には分からん
57 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 19:55:11.28
貧すれば鈍す。。。。だな
>>48 司法書士も歴史ある名称を変更するのに抵抗ある人多いけどね
登記=司法書士が定着してるし
法務士じゃ弁護士からア法務士なんてバカにされるでしょ
一般からも、法務士?何それ?うちは弁護士に頼むからいいよと増々なりそうと危惧してる
59 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 19:57:49.73
>>52 話題の農学社労士も、洒落っ気を混ぜながら書けばよかったのにね。
勝手に自分のことだと興奮して大騒ぎ。そして元記事を削除して責められると、
煩悩を鎮めようとか言って逃走。
自分にしか興味がないお花畑と改めて知らしめてしまったな。
60 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 20:00:03.54
ふーん。
実名で社会保険労務士としてブログやってる人間たちは、この開業社労士スレで自分のことをもっととりあげて欲しい人ばかりなんだね。
社会保険労務士特有?
まあ主婦で旦那が転勤するから千葉での業務はやめて放棄するってのは、専門家として狂ってるとしか思えないけど。
61 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 20:03:35.09
労働119番の人も
>>52の人も、やっぱり40代が2ちゃんねるの最多ユーザーなんだろうなw
このスレも40代50代ばかりだし。
しかし2ちゃんねるでこんなに自分たちを取り上げてほしい人が出てきたのは、いきなりだよな?
なんでこんな開業社労士スレだけ盛況なんだ?
他の行政書士や司法書士スレだったら、ブログでこんなに取り上げる連中いねえぞ。
62 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 20:04:56.46
残業将軍wにしても、特定の人に対して言ってないじゃん。
お花畑な社労士全体に言ってるのにな。
すぐ過剰反応するような度量の狭さで、どうやって海千山千の経営者とやっていくんだろう。
63 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 20:07:27.39
だからこそ千葉から転勤であっさり事務所閉鎖することができるんじゃないの?
自分で書いたことに責任持てないから、今はブログ停止している。
責任持てないから、過剰反応するんだよ。
64 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 20:08:42.99
つまり、図星だった訳だ
愛知の社労士さんが言ってることはまったくそのとおりで、なにも不思議に思わない。
これで精神的にやられたとか被害妄想も甚だしいと思うよ?
久保先生が見たら、笑っちゃうよ。
それと、主婦だからという理由で、旦那の転勤で一緒についていってそれまでの千葉での事務所は終わり、
というやり方は士業プロとして本当に理解できない。
66 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 20:18:14.26
旦那が転勤族だとか、子供がいるとか、頑張っているとかいう自己アピールも、
客からすれば関係ないしな。
やるべきことをちゃんとやる社労士かどうかだけ。
67 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 20:22:21.01
68 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 20:24:03.89
>>52の社労士さんが言うように、お花畑すぎるな、こりゃ
旦那の転勤とかもある中で、それでも千葉で社労士登録したんだと思うけど、
こういう思考はお花畑過ぎて俺には分からん
69 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 20:27:19.72
顧客志向があれば、そもそも開業しないだろう。
素敵な私をアピールしたかったんだろ。
>>52も千葉市で10年くらい開業しているんだな。
だったら同じ千葉で旦那さん転勤を理由として事務所移転とかは批判したくなるだろうね。
同じ単位会だったんだから。
新人で登録して9か月で移転は、開業の覚悟がなさすぎて許せないものがあったんだろう。
責任取れないなら、開業は控えたほうがいいね。
>>67 その他登録は主婦多いから、それでいいと思うけどね。
開業してても簡単に転勤で事務所移転できるようなら、仕事は全然してなかったんだろうし。
顧問先があるなら迷惑すぎるし、顧問先がないなら仕事なかったと思う。
71 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 20:28:57.49
農学部の主婦は、批判されて削除した記事はなんだったの?
見る前に削除されたし、精神的にやられた〜!!と反論してた反論記事は3度も訂正しまくって訳が分からなくなってた
誰か内容しらんの?
72 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 20:29:45.61
転勤族社会保険労務士 Σ(゚д゚lll)??
73 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 20:31:27.86
社労士に限らないけど、子育てを言い訳にして顧客対応を疎かにする主婦っているよな。
他の女性職員が怒ってたわ。
74 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 20:32:00.62
よく見たら登録して2年じゃねえか!
そのうち9か月目で千葉から愛知に移転してるのかよ
しかも旦那の転勤を理由として移転とは・・・
ありえねえ社会保険労務士がついに出てきたか
これは「お花畑」と批判されてもやむを得ない
のっぷっぷ社労士さんの批判は的を得ているな
同じ千葉会の先輩だったから、この主婦で転勤した社労士を暗に批判しているのか。
ちょっと女性社労士としてもレベル低いな。
専門家としての意識が希薄すぎる。
76 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 20:37:22.86
別に女性が社労士として開業するのは構わんが、こういう夫の転勤で事務所畳んで簡単に移転する女性は本当に存在してたんだな
都市伝説レベルのありえない話だと俺は思ってたが
こんなことを平気でブログで書いてるなら、他の女性社労士にも影響が出そうだがね
独身か地元公務員や地元企業の人以外は女性社労士に仕事依頼するのはやめるように単位会が言う必要もあるでしょ
77 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 20:47:46.44
女性社労士なんてこんなもの、なんて思われたらエラく迷惑な話だ
>>76 うん、正直これは驚いた。
本当に転勤族開業社労士というカテゴリーが存在してたとは・・・。
旦那が転勤するから〜自分は開業だけど事務所移転して一緒に家族で過ごします、っていう。
別に家族を優先するのはいいけど、男はもちろん、女で死ぬ気で社労士としてやっている人に対しても失礼な感じがするんだよね。
仮にも開業している「専門家」が、簡単にその地域で事務所辞めて旦那の転勤に付き合うというのは、
顧客企業に対する責任という面であまりにもお粗末・・・。
せっかく女性の進出が叫ばれていて、女性でも社労士で活躍している人や先輩女性たちが道を作ってるのにね・・・。
社長にも「女性の場合は旦那の転勤で顧問消えるかもしれないんで、気を付けてください」なんて言う日が来そうだ。
社労士は男性社会だけど、女性も旦那だけ単身赴任させて自分は開業した地域で子育て1人でしている人もうちの会には数人いるんだけどなあ。
開業するということは、そういう「覚悟」が必要だと思うんだけどね。
>>74 のっぷっぷは愛知の人擁護だよ
この記事で2ちゃんをおちょくったつもりなんだろ
80 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 20:50:32.56
>>76 真剣にやってる女性の開業社会保険労務士たちには迷惑だろうな
腰掛でやってる女性連中は、「この人みたいにいざとなれば旦那の転勤で辞めても大丈夫なんだね」っていう先例作っちゃうし
これで転勤族の旦那を持つ女性たちが、パート感覚で開業してブログでこういう無責任なことを平気で書くようになったら、
ちょっと真剣な女性開業社会保険労務士たちにとっては大迷惑だろ
81 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 20:51:52.61
>>79 のっぷっぷってのは批判した愛知の人を擁護しているの?
それともこの愛知の女性を擁護しているの?
82 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 20:53:20.13
のっぷっぷ?w
変な名前だな、
>>52のブログの人か
83 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 20:53:48.00
批判か擁護かはわからんが、コメントをつけてる連中を含め、いろいろつるんでるお仲間みたいだね
85 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 20:55:07.74
>>81 じゃあ転勤した同じ千葉会の女性社労士を擁護しているわけ?
ふーん。
2ちゃんねる見てる46歳のスケベチュアル社労士ってのは新しいね。
86 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 20:58:29.57
転勤族開業社会保険労務士
新しいカテゴリーが生まれたな
会社の成長に責任持たずに9か月で移転というのはちょっと信じられんが
就業規則安売りしているけどその理由も転勤でそのうち消えるからってことなのかね
いいね!している人たちに女性社労士が多いんだけど
この人たちはそういう旦那の転勤理由で事務所を移転することには寛容なんだろうか
単位会変わってまで千葉から愛知に行くことはあまり覚悟無しに開業した感じするけど
87 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 20:59:40.24
>>84 そうなんだ?
じゃあのっぷっぷさん、あなたもコテハンでこのスレに本人降臨してくださいな。
2ちゃんねるで煽りたいならどうぞ。
アメブロで流行ってるみたいですね。
88 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 21:00:42.22
転勤族開業社会保険労務士w
斬新すぎて言葉も無いわw
89 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 21:02:00.26
口先では立派なことを言っていても、要は仕事が無かったんだろ?
だから転勤で簡単に事務所を畳んだ。
でも、それを家族や子供を引き合いにそれらしいことを言って素敵な私を演出したかったんだろ。
90 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 21:02:03.61
ブログ村のランキング上位の社労士たちは、今回の女性のネタを2ちゃんねるにわざと書き込んで、
わざと炎上させてアクセス数でも稼いでいるのか?
いきなりこんな知らない連中のブログがこのスレに出てきたわけだが?
誰も見てない連中のブログじゃん。
あまりにも不自然過ぎる。
炎上商法かな。
のっぷっぷ氏には説明を求める。
91 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 21:03:54.69
>>89 >労働相談の他、老舗社会保険労務士事務所での勤務や行政協力(年金相談員)等を通じて経験を積み、
開業登録はしてたが、千葉時代はアルバイト感覚だったみたいだな
92 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 21:04:42.18
のっぷっぷさん。
今回の件について、コメントください。
93 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 21:05:29.08
このスレを利用してアクセス数を稼ぐブロガーだらけになったのかよw
ここはお前らの宣伝場所じゃねえぞ!
94 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 21:07:26.11
アメブロでいつも上位にいる女性社労士の意識高いぞアピールもイタいな
95 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 21:09:02.54
>>84 ほう?
社労士のっぷっぷは、この転勤族開業社会保険労務士を擁護してるのか
それで2ちゃんねるの開業社労士スレを馬鹿にする記事を書いたというわけか
よく擁護するもんだなあ
96 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 21:10:01.35
のっぷっぷさんの該当記事にアクセスしときました☆
ブログ村のランキングのために押しときましたよ^^
97 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 21:12:08.17
なんか同業者の営業手法がこんなに変わったのかな・・・
ブログでこんなことを平気で書く連中だらけになったのか
時代も変わったな・・・
のっぷっぷなんてもう開業20年くらいになるベテランじゃねえか
俺がついていけないだけなのか?
98 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 21:15:34.41
世の中は変わったんだよ。
登録開業して10か月くらいで事務所を畳む、転勤族開業社会保険労務士が社会的地位を得たんだよ。
精神的にやられるくらいならブログをしなきゃいいと思うけど、やめないで休止するのもいいんだろう。
100 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 21:23:36.64
顧客志向、顧客目線が全く無く、頑張ってる私、子育てママの私、
意識高い私、私って素敵でしょアピールばかり。
いいね!をするのは同業者ばかり。
気持ち悪い世界だ。
101 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 21:24:03.68
>>67 他人事はそれくらいにしておけ
次はおまえなんだからwww
102 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 21:24:56.75
103 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 21:53:21.13
転勤族開業社会保険労務士の次は、今度はのっぷっぷかよw
アメブロ連中はこのスレをネタにしてマジでアクセス稼ぎしているのか?
よく自分たちの事務所ブログで喧嘩売るような書き込みばかりする気になるな・・・。
ブログ村の社労士ブログなんざ社労士しか読んでないだろw
105 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 21:57:56.18
社労士の最大の顧客は社労士か
なるほど、ひよこ喰いも構造的に無くならない訳だ
少なくとも転勤で事務所移転した女性社労士に関しては、問題になった該当記事を削除して精神的にやられたと書いていたから、
自分が書いたブログの記事内容に責任が持てなかったのだろう。
ブロガーにとって、自分が投稿した記事を批判されたから削除するというのは、
自分のほうが間違ってたことを意味する、最低のブログ方針である。
自分に責任が持てないことを書いてはならない。
最低限のマナーを守って、ブログは書いてほしい。
そして、削除してからも精神的にやられたとか、反論をするなら該当記事はそもそも削除すべきではない。
これでは批判した側が一方的に反論されてどうしょうもないだろう。
アメブロでもなんでもいいが、ブログやるなら最低限のブログ方針は守ろう。
107 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 21:59:34.64
>>104 見事にいいね!している連中はブログ村の上位社労士ばかり。
だから転勤族開業社会保険労務士も擁護されるので、社労士の世界でもブログ村は別次元かもな。
108 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 22:01:37.65
アメブロ社労士の常識は世間の非常識か
109 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 22:04:15.03
>このことで、私の元となった記事が目立つようにさらされ、非常にストレスを感じました。
>そのため元となった記事は、削除いたしました。
本当に、そんなにストレスで嫌ならブログなんてやめたほうがいいですよ。
世間はブログ村の同業者同士みたいに、いいね!だらけで甘くないですからね。
「責任」に対して普通の人は厳しい感覚だと思います。
ストレス感じてまでブログやる意味はありませんよ。
110 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 22:06:33.74
社労士の事知ってんのは
日本中で、社労士だけじゃの〜
ブログで自分で書いた内容が、読み手にどう伝わるか。
伝わった内容が自分の意図した内容と違っていたならば、該当記事は削除しないで反論すればいい。
それをしないで、該当記事だけを削除し、相手を批判する内容だけ延々と書き続けて、
しかも3度もその内容を訂正し続けたのは、ブロガーとしてはあるまじき行為である。
精神的に負担を感じるならば、素直にブログやSNSはやめたほうがいいだろう。
112 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 22:09:24.53
東北大学農学部卒、続けて東大大学院卒か
高学歴でもブログの編集マナーを守れないというのは、今の人たちなのかもね
俺がブログやり始めた10年以上前は、削除ってのはもっともやってはいけないことだったが
今は平気なんだな
高学歴でも世間知らずという感じでもあるが
113 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 22:10:32.83
>>109 確かに責任感の無いブログ多いな。
「新人だから」「子育てをしてるから」「私なりに頑張ったから」…
そんなの関係ない。
新人だろが、主婦だろうが「開業社労士」と名乗るからにはプロに成れってことだな。
甘ったるい言い訳と甘やかしのいいね!やコメントだらけ。
114 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 22:13:50.10
ブログを書いて、同業者同士でいいね!をしまくるのが社労士の仕事になってるのか?
1日3回も訂正記事を書くほど暇なのか?
気分害してストレス感じるくらいなら、普通の人間ならやめるだろうが
社労士の仕事はブログじゃねえだろ・・・
この業界おかしくなってねえか?
115 :
のっぷっぷ:2014/06/28(土) 22:14:14.98
みなさん、こんばんは〜
(* ̄∇ ̄)ノ
>>52さん
おお〜、素早い反応ですね〜。
まさか、ここに取り上げてもらえるなんて、びっくりでございますよ。
過去に、伏字で書かれたことは何回もありますが、きっちりリンクまで貼って頂くなんて、ありがたいです。
ヽ(´▽`)ノ
>>70さん
千葉市で開業して18年ですよ〜。
ちなみに農学さんが登録する前から、色々と相談に乗っています。
なので、農学さんに対しては擁護派。
それ以外の「お花畑主婦」に対しては、全体的に擁護派、一部に対しては批判派です。
V(^^)
116 :
のっぷっぷ:2014/06/28(土) 22:14:58.39
>>78さん
転勤族開業社労士というカテゴリーに属する方々は、確かにいらっしゃいますね。
農学さんだけでなく、他にも何人も知っています。
おっしゃる通り「顧客企業に対する責任」という点では、大いに問題ありですね。
その責任と、「夫や子供に対する責任」を比較して、最終的には、それぞれの個人が判断すべき事柄かな、と僕は思います。
ちなみに、農学さんの旦那さんの転勤が決まった際に、僕は本人から相談を受けていますが、本当は彼女は千葉に残りたかったんですけどね。
それ以上のことについては、可能であれば、本人から許可を得てから、またお返事いたしますね。
(^o^)丿
>>90さん
説明しますね〜。
上記52さんのリンク貼りは、ちょっとびっくりなんですよ。
おっしゃるとおり、「誰も見てない連中」の1人なんで。
よく気づいたなーって。
アクセス数稼ぐ気も、無いですしねー。
ご覧になればわかりますように、自己満足的な、テキトーブログなのでね。
あと「商法」でやるのなら、算定基礎届や年金事務所の調査が終わった8月以降に、やりますよ〜。
というわけで、商法的に狙って書いたわけではありませんよ〜。
(v^ー°)
>>97さん
営業じゃないですよ〜。
( ゚∀゚)
117 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 22:15:55.04
今まで女性社会保険労務士として、業界の道筋を作ってくれてた先輩女性たちは、
今回のことをどう思ってるのだろうかね?
当時は旦那さんが転勤するという理由で、子供たちと家族が離れ離れになるのがよくないという理由で、
決意を持って開業した自分の事務所を畳んで旦那さんに付いていくなんてことをしたら、
顧問先などにメンツが立たないと思ったもんだが。
118 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 22:17:38.86
>>115 こんばんは!
トリップつけてもらえますか?
成りすましされると分からなくなるんで。
トリップのつけ方は、
のっぷっぷ#12345678
みたいに、#以降のパスワードをご自分で入力してください。
119 :
78:2014/06/28(土) 22:21:12.07
>>116 こんばんは。
のっぷっぷ先生、この農学部社労士という人は、最初何を書いたの?
ブログの記事が削除されてるんで、何を批判されてたかもよく分からん。
ほかの人も書いてるけど、開業18年目くらい?ののっぷっぷ先生は分かってると思うけど、
ブログで該当記事を削除したら、ブログ主として最後だから突っ込まれるだけかと思う。
彼女はそれ分かってたのだろうか。
転勤で事務所を辞めることは、今までの単身赴任を我慢してきた女性社労士たちの道筋を台無しにするようで、
好ましいものではないなあ。
120 :
のっぷっぷ ◆EwW5xVGtEU :2014/06/28(土) 22:22:18.81
>>118さん
おおお〜、そんなものがあるのですね〜。
名前の後ろに入れればよいのかな?
ちょっと、実験させてくださいね〜。
(* ̄∇ ̄)ノ
121 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 22:23:57.25
>>116 こんばんわ
トリ付けたほうがいいよ
ということは、ブログ村の上位の人たちが、いいね!してアメブロ同士で炎上商法しているわけじゃないってこと?
なんでこの千葉会→愛知会に転勤で転会した人が擁護されてるの?
急に2ちゃんねるで話題になったのはなぜなんだ?
122 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 22:28:41.44
>>120 それでOKです。
最近、このスレは無資格者いなくなって、ほとんどが本物の社労士だらけになってますw
ブログでもあちこちにこのスレのことが乗ってて、昔と違ってここ結構有意義っすよ。
で、本題なんですが。
「責任」についてブログを書いていて、それを批判されたから精神的にストレスになったのであれば、
そんなに「責任」の中身は悪かったのでしょうか?
転勤の件については、登録して9か月くらいで書いているので、実際は開業しても顧問先とかなかったんでしょうかね。
あるいは顧問先があっても自分が消えても大丈夫という程度の仕事だったんでしょうか。
今回のことは、他の女性社会保険労務士の人でもあまり気分がいいものではないと思います。
私もそういう女性で、旦那さんは子供と離れて単身赴任しましたから。
123 :
のっぷっぷ ◆EwW5xVGtEU :2014/06/28(土) 22:37:46.15
>>122さん
色々と教えて下さり、ありがとうございます!
そうなんですよー、このスレ、レベルが高くて、本当に勉強になるんです!
が、すいません、酔っぱらってきましたので、今日はもう寝ます〜。
明日、また覗きに来ますので、またよろしくお願いします。
おやすみなさい〜。
(* ̄∇ ̄)ノ
124 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 22:42:57.66
>>123 そうですか、おやすみなさい。
あくまでも私も子持ちの社会保険労務士として、また旦那の転勤を経験して、
自分と子供は事務所で開業継続して頑張ってきましたので、ちょっと彼女のようなスタンスはびっくりした次第です。
このスレで彼女のブログを見なければ、こういう考え方の女性社会保険労務士がいること自体知りませんでした。
同じ会の方々でも同様に女性は転勤を経験している方もいらっしゃって、お互いに一国一城の主になった以上は、
離れ離れでも顧問先などを捨てないで仕事を励ましあいながら続けてきました。
そういう時代だったので、ブログでこういうことを書かれると、驚きはありましたね。
彼女が批判されてた「責任」の記事については、私が見た時には既に削除されていたので、
何が書かれていたのか分かりません。
言及しようがないですね。
この開業2年目で転勤に付いて行った女性というのは、有名な方なの?
実務では、正直まったくお名前を知らないんだが・・・。
ブログ村では常に上位で、大人気みたいだから、有名な方なのか?
俺が知らないだけなんだろうか。
しかも、スレにいきなり話題が出てきて、何が何だかよく分からん。
彼女が、同業の社労士先生と、何を戦ってストレスになったのか、それも削除されてて分からないし・・・。
のっぷっぷ先生のほうは開業18年目で、千葉会でもお名前は知ってるんだけどね。
126 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 23:12:02.38
>>116 >転勤族開業社労士というカテゴリーに属する方々は、確かにいらっしゃいますね。
>農学さんだけでなく、他にも何人も知っています。
そんなカテゴリーがマジであるのかよw
千葉とか東京あたりじゃ普通なのか?
全国転勤の大企業が多いのは分かるが、開業する女性ってそんな程度の覚悟なのか・・・
地方のオイラにはわかんね
>おっしゃる通り「顧客企業に対する責任」という点では、大いに問題ありですね。
そりゃそうだろうな
専門家として当然の責務だろうよ
>その責任と、「夫や子供に対する責任」を比較して、最終的には、それぞれの個人が判断すべき事柄かな、と僕は思います。
>ちなみに、農学さんの旦那さんの転勤が決まった際に、僕は本人から相談を受けていますが、本当は彼女は千葉に残りたかったんですけどね。
>それ以上のことについては、可能であれば、本人から許可を得てから、またお返事いたしますね。
>(^o^)丿
その他登録じゃダメなんか?
オイラのところは、主婦でも勤務等登録でその他にしている人がいるけどね、転勤にくっついていく女性は
開業登録して9か月くらいで転勤しているわけだから、「夫や子供に対する責任」と比較したうえで、
そんなに「顧客企業に対する責任」って9か月で軽くなるもんなのかね・・・
ぶっちゃけ、都会の女性開業者の考えはオイラには永遠に理解できないんだろうな・・・
127 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 23:32:33.84
都会というよりこの人自身の問題かと
ふーん。
どうやら、のっぷっぷさんの説明を聞いていると、この農学社労士が自分のブログで投稿して、
批判されて慌てて削除して精神的にやられてごちゃごちゃ反論している内容ってのは、
夫の転勤理由でそこの地域の事務所をやめたことの「責任」について書いてたことなんだな。
のっぷっぷさんのように擁護するつもりはないんで、俺も本音を書かせてもらってるけどさ。
なんか、そんなに社労士としての開業「責任」って軽いもんなのかねえ?
ここの常連の太っちょSRなんて、もう死にかけた状態でも会費払い続けて、廃業しなかったんだぞ。
マジで死にかけてることを毎日何度も書き込んで、それでいて絶対に生きてやるという書き込みをタイムリーでし続けた。
それこそ顧問先全部失って「責任」も果たせなくなると本気で悩んでた太っちょSRからすれば、
旦那の転勤理由で別の単位会に行って、それでも今までの顧客責任は果たしました〜ってのは、ちょっと笑っちまうかもね。
そんくらい、男の社労士ってのは、これしか仕事がないと思って必死で頑張ってるんだよ。
太っちょSRみたいに死ぬ寸前でもあきらめないような奴がいる世界だぞ?
ベンガルなんて見てみろよ、女性でこんだけ力強く生きてるんだぜ?
社労士の士業としての「責任」というのは、腰掛レベルのもんじゃないと思うがねえ。
ここは男女関係ない世界で、あるのは「社会保険労務士」としての主体だけだ。
同じ主体で「責任」を果たしたかどうか、その理由が旦那の転勤というのは軽すぎる気がするんだよね。
農学社労士が自分のことを特定して書かれたということでやたらと抗議してた社労士さんの批判は、
自分には至極当然のように思えるんだよな。
男女関係ないよ、この世界。
129 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 23:42:24.21
いいね!をしなきゃならんアメブロみたいなところじゃ批判しづらいんだろうな
社労士世界でもあそこは異質だ、批判したらいけないような雰囲気がある
でも、実際の世界では、2ちゃんねるのように批判する同業者のほうが圧倒的だろうな
正直旦那の転勤を理由に事務所を畳むという感覚は受け入れられない
女性や子供を守ることは大事だが、それとこれとは別次元だと思う
そんな中でも、ブログ村で彼女を批判した社労士は、俺は立派だと思うぜ
なんでもかんでもいいね!して、擁護すりゃいいってもんじゃないよ
のっぷっぷも彼女を擁護していると言ってるが、
>おっしゃる通り「顧客企業に対する責任」という点では、大いに問題ありですね。
という点では他の一般人と同じ感覚なわけだったから、彼女がブログでそういうことを書けば、
他の人から突っ込まれるのも時間の問題だったわけだ
であれば、やっぱりこういうことをブログネタで平気でポロっと書いてしまった、彼女のうかつさはまずかっただろう
そして、その後の削除や反論記事など、対応も悪かった
自分から炎上するくらいなら、ブログでネタを書くべきじゃないな
同業者同士、会合で実際に話すネタだろうね
130 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/06/28(土) 23:42:59.59
批判投稿のバッサリ削除はいただけないが、開業地の変更は他人がとやかくいう問題じゃない。
いわゆる自己責任だろ?
131 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 23:46:51.23
>>128 太っちょと比べたら、本当に転勤で家族一緒に付いていくために千葉から愛知に事務所移転なんて、
主婦の腰かけ仕事だと思わざるを得ない。
血の気が多いころの太っちょだったら、本気でブチ切れてる理由レベル。
太っちょの事例を知っていると、転勤族開業社会保険労務士というカテゴリーは男性には受け入れられん。
女性は受け入れられるのか?
132 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 23:53:30.61
開業社労士ってのは、
「ブログ評論家」のことなのか?
ブログを書く以上、批判されても構わないという気持ちは当然持つべきものでしょう
そして、批判されたからと言って、記事を削除するのは一番やってはいけないことです
さらに、削除したうえで、該当記事が存在しないのに反論して自分がいかに攻撃されたか、
かわいそうだ、助けてください、そういうニュアンスを感じる投稿記事をするのは、
さらにまずいことです
ブログをしている以上、記事の削除だけは絶対にいけません
自分の意見だけが通る世界ではありませんから、批判されるのが嫌なら、
素直にブログはやめましょう
精神衛生上、それのほうが遥かに有意義だと思います
どうしてもブログを続けたいなら、今後は記事を削除しないで、追記形式で反論しましょう
ブログをやるうえで当然のマナーです
134 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 23:57:42.76
>>132 ブログを書いていいね!をするまでが仕事
135 :
名無し検定1級さん:2014/06/28(土) 23:58:52.15
ま、それも含めて覚悟が無くて甘ったれてるんだろ
136 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 00:00:17.16
意識高い系ブログは見てて疲れるな
137 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 00:03:22.21
・旦那の転勤についていった
・事務所を移転した
・それでも責任は果たした
↑
突っ込まれるのも自己責任だろ
甘いかどうかはブログ読んだ人の感想にしか過ぎない
こういうことをブログで書く(書いてしまって削除までした)神経は理解できない
削除したということはまずかったってことじゃん
138 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 00:06:07.34
のっぷっぷのブログは変態臭を感じる。(※注 個人的な感想です。)
139 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 00:06:22.03
削除したブログ自体は転勤のことでは無くて、
確か、「よく世間知らず、苦労知らずと言われます」みたいなことじゃなかったっけ?
て、残業さんが、誰かを特定するものでは無いと前置きした上で、例の記事を書いたと。
彼女は自己責任だからいいかもしれんけど。
他の女性社労士たちが、男たちに負けないで必死に今まで頑張ってきて、実績を積み上げていったのは、
こういう転勤でも単身赴任させて自分たちは頑張ってきた自負があるからなんだけどね。
いくら彼女が自己責任と言っても、先人たちの努力が無駄になるようなことは控えてほしい。
同業者や他士業の人から、「女性は転勤するまでの腰掛けなんでしょ?」と言われると腹が立つ。
141 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 00:07:49.61
それまでの顧問先すてて、一からやり直すってんだろ?
なんていうか、漁港に戻る前に取った魚海に返してきてしまう漁船
みたいなことをしている気が・・・その人の人生だから深くはいわないが、
信用度が暴落するんじゃないか・・
142 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 00:08:36.16
>>139 削除されてて中身は知らん
のっぷっぷ先生に聞くしかない
「よく世間知らず、苦労知らずと言われます」というのはそのとおりだろ
転勤理由でその地域で事務所やめるというのはそうとらえられてもしかたない
143 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 00:08:59.72
まあ、人の人生はそれぞれだけどさ、
ブログに書くからには相応の覚悟が無いとダメだよな。
144 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 00:09:46.26
その点、太っちょは苦労知らずじゃねえな
なんせ一歩間違えばこの世から消える予定だったんだからよ!w
そういや太っちょさんもブログで書いたことは絶対に削除しない方針ってことを書いてたね。
明らかに誤報になってしまった時だけ削除したくらいで。
どんなに批判されてもブログの記事は削除しない。
一度書いた内容は絶対に削除しない。
ブログやってる人にとっては基本なんだけど、新人さんは営業ツール程度にしか思ってないからそういうことを知らないのかな?
削除すれば、かえって荒れるだけだしね。
久保先生のブログや練馬先生のブログやのっぷっぷ先生のブログみたいに、
あんだけ割り切って責任もって書いている人たちは、そのあたりを弁えているわけだしね。
でないと10年とか続かないよ。
146 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 00:14:02.99
太っちょは糖尿病でもスナック通いを止められなかったじゃなかったか?
自己責任だろー
147 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 00:15:22.86
同じ自己責任でも、社労士によって随分と違うんだな
安易に開業登録することだけは止めてほしい
148 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 00:19:45.43
食えなきゃ廃業すりゃいーじゃん。
会費が払えなきゃ家族に払ってもらえばいーじゃん。
149 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 00:21:46.62
>>116 自分は開業7年目だけど、「転勤族開業社会保険労務士」という女性の人たちが複数名いるなんて信じられない
開業18年目であるのっぷっぷ氏がそう言うなら、実際にいるんだろうけど、本当にこれはショックな話だなぁ・・・
素直に勤務登録でどっかの事務所でパートで働くとかにしてほしい
開業者にとっては迷惑なカテゴリーだよぉ・・・
150 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 00:22:53.42
横レスだが、旦那の転勤で事務所移転したってことでもめてんだろ?
何が悪いんだ?
誰かの顧問先を誰かがもらえるんだろ?
ブログでこんなことを書く主婦社労士がいることに驚きだわな
こういうことを書かないのは自営業者でもある士業としての礼儀だと思うがね
書いちゃいかんよ
152 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 00:25:14.28
社会保険労務士法
(信用失墜行為の禁止)
第十六条 社会保険労務士は、社会保険労務士の信用又は品位を害するような行為をしてはならない。
こんな自覚すら無いブログをアップするのって信用失墜行為として処分してほしいわ
153 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 00:27:37.76
アテクシの気持に正直でありたい などと、生ぬるい事言ってるんだろ。
書いて良いことと悪いことの区別もつけられないようでは、そりゃ世間知らずと言われるよな
154 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 00:28:31.43
>>150 別に悪くないと思えばそれでいい
アメブロの同業者たちは悪くないと思ってるわけだし
逆に2ちゃんねるの同業者はこういう記事を平気で書くのは良くないと思っているだけ
同じ同業者同士でも意見が違うのは当たり前だろう
別に悪くないと思ったらそれでいい
155 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/06/29(日) 00:30:03.08
喰えない厨はリア充を許せないんだろ
世間知らずそのものだなw
156 :
150:2014/06/29(日) 00:30:21.67
あ、ひとつだけ気づいたかも
同じように旦那に扶養されてるミセス社労士にとっては
そういう評判をいやがるかも
けど、自分の旦那が転勤したらどうすんの?子どもはどうする?
要するに、自分の収入の方が高ければ旦那が辞職し、
旦那の収入が高ければ自分がついていく
誰だってそうなるんじゃないの?
157 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 00:30:29.89
>>152 旦那さんが転勤するから、家族と離れないように一緒に事務所を移転してついていく
それはいいけど、ブログにそれを書いたらまずいよね
少なくとも社会保険労務士でこの記事を見た人は、あまりいい気はしないよ
開業して9か月しか経過してないのに、そんなに社労士としての自覚が変わってしまうものかね?
開業して頑張るという記事から、旦那さんが転勤するから転勤先で頑張りますという。
そんなに簡単に転会でやっていけるもんなのだろうか。
開業組としては安易な部類だと思うけど。
159 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 00:43:21.67
開業セミナーとかでホームページは必須とか、SEO対策でブログをマメに更新しろとか
吹き込まれて、肝心の事業計画も立てずに開業だと浮かれてたら、今回のような目にあって
記事を削除してトンズラってところか。
160 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 00:49:43.99
転勤開業社労士の話はもういい
スレの無駄遣い
ロムする時間が無駄
>>139 例の記事を読んだ。
記事からは、世間知らず、苦労知らず、そういうのは前職とか配偶者の属性とか、
そういうことも含めて書いているので、旦那の転勤のことも書いているのだろう。
そのうえで、責任ということで、事務所を簡単に転勤理由で変えること、それも世間知らず、苦労知らず、という意味だと思った。
記事の内容に関しては、むしろ俺は彼に共感できるものばかりで、特に問題は見当たらないんだが。
彼女は何が嫌で、記事を削除したんだろう。
不思議。
>>156 俺は男だが、同じ支部にはやはり子供が2人いて旦那が転勤になった人がいたけど、
旦那だけ九州に転勤させて、彼女は子供2人と自宅兼事務所で4年間ずっと頑張ってた。
その後に旦那が戻ってきた。
同じ支部に登録してきた後輩女性も後に旦那が転勤したけど、その時も相談などして、
旦那だけ単身赴任して後輩女性も事務所を今も維持している。
もちろん同じ支部の2人の事例は開業の話であって、家族のために転勤するという他の女性たちは、
同じ支部でも勤務かその他の登録で開業登録はしていない。
そういう女性たちを雇用してくれる地元の女性所長事務所も俺の支部にはいくつもある。
女性たちは、思った以上に力を合わせて頑張っているので、転勤して家族と一緒にいたい、
という人には開業登録をすべきではないとして事前に相談したりして解決しているよ。
ブログを削除した彼女ものっぷっぷ氏に相談したみたいだが。
開業登録の重みは、そんなに簡単なものではないというのは事実だろう。
それらも含めて、例の記事を書いた彼の意見には共感したよ。
163 :
久保利子 ◆5fv.iguhzE :2014/06/29(日) 01:25:18.96
当職の夫は、造船プロペラでは世界一のナカシマプロペラに就職致しました。
天皇皇后両陛下もナカシマプロペラが展示されている岡山県リサーチパークにお越しになり、
皇太子は、ナカシマプロペラの工場を見学になられました。
世界一だからです。世界トップシェアだからです。
岡山県に世界一の企業があるのです。夫が東京に転勤の内示があったときに、当職はもう
離れて暮らすことなどあり得ず、夫は会社に辞表を提出致しましたが、
部長は受け取りましたが、現在ナカシマホールディングスの会長である
博会長が、その辞表を破り捨て東京への長期出張としてくださいました。
それは夫の能力もあったと思いますが、博会長が当職の能力も慮って
くださったと思っています。だから、夫には会長がご存命のうちは、
死ぬまで働け!と言っています(笑)。
女性を一括りで考えられると、心外です。
当職は身内中の借金を支払って、もう5千万円以上は支払っています。
だから、いつも貧乏です(笑)。それでも身内が不幸にならないならばと
思っています。鬱状態になったこともありました。
それでも、一家の身内の大黒柱であるという自負もあります。
同じ社労士だと思われたくない。迷惑です。
男女の別なく、考えて頂きたいと思っています。
もちろんブログでそういうことを書いた彼女には、彼女の意見があるのだろう。
しかし、それをブログで書いてしまった以上、取り返しはつかない。
覚悟を持って書いているならば、批判にさらされても削除せずに堂々とすればいい。
ところが削除してしまった以上、世間知らず、苦労知らず、そういうことをブログでつい書いてしまった覚悟はなかったということだ。
これについては、残念ながら擁護のしようもない。
苦労を知らない社会保険労務士が苦労している人に共感できると言われても、
「お花畑」という表現はそのとおりだと思う。
この点は、彼女についてもそう思うので、のっぷっぷ氏のように俺が擁護することはない。
/´ ̄ ̄ ̄  ̄ ヽ
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::::::`ー―――‐一´ ̄~  ̄  ̄
なんか飲みに行ってる間に凄いことになってる…ほんで前スレで1000を踏まれて俺このスレ
卒業になってる…卒業しねばならんのか?後気楽な2ちゃんが色々降臨されて俺なんか霞んじまうぜ!
俺の居場所は何処にもないのか? うう悪酔いするぜw
166 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 01:40:32.62
>>163 ナカシマと言えば競艇
残念ながら扱いづらく撤退
>>163 そのとおりだろう。
女性の中でも、女性の先人たちが作ってきた、積み上げてきた道が、
1人の女性のブログの記事で台無しになるのは、やはり納得できないものがあるだろう。
社会保険労務士には、開業以外の登録区分もある。
旦那の転勤で事務所を放棄移転するくらないなら、俺の支部の女性たちのように、勤務やその他の登録区分でもいいわけだ。
男女関係ない世界である。
当然、女性も男性と同じ土俵で、1人の「社会保険労務士」という資格でやっていかねばならない。
そういう世界で覚悟をもって開業登録したならば、旦那の転勤で事務所を移転するということは、
お客である経営者たちにとってはまさに「お花畑」と思われるのではないか。
それは、世間知らず、苦労知らず、まさに自分で彼女が書いているとおりであり、
彼の記事の内容はそのとおりの指摘だと思う。
女性が旦那や子供を大切に思うならば、勤務やその他の登録区分で行ったほうがいいだろう。
いつでも一緒に転勤することができる。
開業登録区分は、相当な信念・覚悟・責任が伴うことを肝に銘じてほしい。
当然男性も覚悟を持ってやっているのだ。
>>166 ナカシマは競艇を去年撤退してたな。
残念だ。
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | コ ロ ン ビ ア │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
でも俺は俺なりにこのスレを盛り上げていこうw
169 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 01:55:09.63
ここを見ているのか、農学さんの最後の記事からいいね!を外したアメブロ上位社労士がいるね
170 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 02:10:21.06
>>169 アメブロの社労士は、いいね!をしなきゃならんせいなのか、誰も彼女を止めたり記事を指摘したりしないんだな。
そういう点では、まだ2ちゃんねるとかアメブロ以外のブログのほうが歯止めがきく。
のっぷっぷ先生も彼女と知り合いのようだから、彼女をある程度ブログで諌めたりしたほうがいいのではないだろうか。
いいね!をしなきゃいけないせいか、誰も批判しにくい環境というのが勘違いを起こす原因だろう。
無理して記事を毎日書いて更新しなきゃいけないわけでもないしね。
なんでもかんでもいいね!で同情したり擁護したりするのは、実社会では通用しないだろう。
ま、太っちょみたいに死ぬ寸前でも社労士として開業を続けて顧問先に迷惑かけないようにする気概が欲しいね。
転勤程度じゃなく。
171 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 02:13:31.02
怒髪社労が暴れてた頃は、無資格税ベテしかいないような荒れたスレだったのにな
いつの間にか、書き込みが開業社労士だらけになってる
しかも有益な情報が多いし・・・前スレの法改正情報とか国会折衝とか、
どのブログ情報よりもこのスレが一番早かった
盛況になってくると、こういう批判があったほうが業界の発展のためにはいいだろう
なんでもかんでもアメブロでいいね!をしてぬるま湯というのは、あくまでも営業道具として考えるべきだろ
事務所ブログなら、他人に批判されないように調子のいいことを無責任に投稿したらいかんわな
>>169 アメブロやってる社労士は、この2ちゃんねる開業社労士統一スレをみんな見ているんだな。
そんなにこのスレは業界で人気なのかよ。
>>170 太っちょは本当に地獄から蘇ったようなもんだからなw
女性の配偶者転勤理由とは次元が全然違うw
女性だけじゃなくて、男性も死ぬ間際まで覚悟をもって頑張ってる好例だった。
さすがにあそこまで真似しろとは言えねえw
173 :
久保利子 ◆5fv.iguhzE :2014/06/29(日) 02:25:10.83
166の方に言いたい!
防衛省、海上保安庁の船や潜水艦は全てナカシマプロペラである。
競艇なんか、相手にしていませんよ。
いい加減なことを書くのは辞めてください。
今回武器輸出解禁になったことで、早くもアメリカ国防総省から受注が来ているんですよ。
タンカー船では、ナカシマプロペラの技術で、数パーセントの稼働効率が向上して、その結果
燃料費等で数億円経費が安くなるんですよ。
潜水艦の技術については、世界最高レベルで振動を立てず、どこに潜水艦が
いるかも察知できないほどの技術を開発しているんですよ!
防衛省、海上保安庁のプロペラは全て、ナカシマプロペラで国を防衛しているのです。
その技術力は希有なものがあり、だから、天皇皇后両陛下と皇太子まで、来られたのである。
また、博会長がビルゲイツと並んで写されている写真もある。
当職には、何を言っても良いが、ナカシマプロペラを侮辱する発言は、
当職は、絶対に許さない!肝に命じておくように。
174 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 02:27:07.88
そうか
このブログはコメント欄が閉鎖されているから、誰も忠告できないのか
忠告できないうえで、アメブロの社労士たちはいいね!をしているのか
いいね!をした社労士たちは、全員が擁護しているんだな
逆にいいね!を消した社労士は、擁護を最後まで出来なかったのだろうか
あんまりアメブロなんてやる気にもならんが、コメント欄閉鎖してたらYESマンしか生き残れない仕組みだな
批判は受け付けないので削除したら証拠も残らん仕組みだったのか
なるほど
>>173 競艇のプロペラはナカシマプロペラで優秀だった。
ヤマトと並んで参入してから21年ほどだった。
去年、競艇からナカシマプロペラが撤退してしまい、ついにヤマト1社になってしまった。
協会側がナカシマプロペラに参入頼んで21年ほどずっと使っていたので、
競艇ファンの中でもヤマト1社体制に立ち向かうためにナカシマプロペラ愛好ファンは多かった。
>>173 >競艇なんか、相手にしていませんよ。いい加減なことを書くのは辞めてください。
あんたマジで馬鹿だねw
去年のナカシマプロペラの撤退理由は材料調達ができない、材料不足のため、だった。
でもそんなに調達できないような材料ではないと思うから、実際は別の理由があるのだろう。
ナカシマプロペラのペラ技術力は世界随一と言ってもいいので、競艇でもヤマト1社体制を破って頑張っていただけに、
撤退は本当に残念だった。
競艇世界もまたヤマトだけになってしまった。
ナカシマの初期導入のプロペラは仕上げが悪く
翼厚がバラバラで
100ミクロン以上のバラつきもあり左右の型も違ったりで個体差があり過ぎた
そんな感じでほとんど使用されていないので新ペラ状態のものがほとんど
公営競技の選手からしたらいやでもヤマトにする
競艇界からしたらどこぞの旦那の事なんて相手にしてないわな
179 :
久保利子 ◆5fv.iguhzE :2014/06/29(日) 03:47:11.53
だから、日本国のためになっている企業であり、貴方達何が言いたいの?
競艇と国防とどっちが大事なの?
くだらない話しは辞めて、社労士スレに戻れ!
やるなら、当職は延々とやってもいいんだよ、絶対に負けない自信あるから。
でも、この掲示板はそういう場じゃないだろう。
社労士のことを書け!これが、この掲示板だろう?
逃げていないよ。どこまでも闘うけど、一般読者が迷惑だろ?
そうは、思わないのか。そんなことも分からないと一生売れないよ。
180 :
◆viyOHaU1HU :2014/06/29(日) 03:57:18.61
のっぷっぷ先生は行政書士兼業か。
社労士は18年目とはねえ、もはやベテランの域だな。
20代から開業しているから、当時じゃ珍しいほうだな。
ブログの内容が、過激で面白いね。
今まで知らなかった。
182 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 07:07:45.46
社労士スレに関係ないことを書くなといいつつ延々と一企業について書き込むのも矛盾しているよ(・Д・)ノ
2ちゃんではない場所でやってほしい。
183 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 07:44:26.47
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < ま〜た始まった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
昨日この件で結構消費したから過去の記事で
色々いうのもうよくね?これからの仕事の取り組みかたでいいじゃん。
依頼者の悩みを解決できるようなコンサルティング能力をしっかりと磨き、
活躍の場を広げていく
無理やわ
187 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 10:07:48.33
>>185 怒髪ちゃんから建設的な意見が… Σ(゚д゚lll)
怒髪の書き込みよりも、
こうした事例を元に意見交換する方がよっぽど有益だろうよ
189 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 10:25:49.70
営業に対する姿勢の議論だから有意義だと思うけどな
>>179 久保さん、ヒステリー起こさないでください。
あなたの方から、下らないナカシマプロペラの話題を振ってきたのでは?
気に入らないければ、恫喝をもって封殺しようとするのではなく、
スルーすればいいだけじゃないですか。
自分の都合の悪い書き込みは、
・訴訟の関係者だ
・匿名で卑怯だ
と決めつけて逃げる癖に、どうてもいいようなことは反論するんですね。
191 :
のっぷっぷ ◆EwW5xVGtEU :2014/06/29(日) 11:00:41.28
>>124さん
こんにちは〜(* ̄∇ ̄)ノ
お返事その1です。 (^o^)!
まずは、社会保険労務士の地位向上、特に女性社会保険労務士としての業界の道筋を開く努力を続けてくださり、ありがとうございます。
僕が開業した平成8年は、今以上に、社会保険労務士の知名度も社会的地位も、なーんにもなかった時代です。
皆様がたの御努力に敬意を払い、深くお礼申し上げる次第です。
さて、開業後の最初のころは、僕自身が「主夫」社労士でして、妻に扶養されながら、事務所を運営していました。
当時は、そのような男性社労士も、結構、多かったんです。
で、たとえば、息子が中3になった今、妻の会社から妻に北海道行の転勤命令が出たとします。
そのとき、僕自身の千葉のお客様を全て解約して、スタッフさんも全員解雇して、僕も妻と一緒に北海道に行く!・・・という選択は、ほぼゼロですね。
けれども、開業直後で、息子が1歳で、僕自身の顧問先が1件とか、そういう時代であれば、どうかな、と。
僕だったら、息子と一緒に、北海道に行くだろうなぁ、と。
農学さんも、開業9カ月目で、そんなにたくさんの御客様が居たわけではないでしょう。
保育園児3人抱えて、旦那さんを単身赴任させてまで、何が何でも千葉市での事務所を維持する・・・。
そのような選択をする方もいるかもしれませんが、夫についていく方も少なくないのでは、と僕は思います。
個々人の価値観によって、このあたりの判断は、異なるだろうなぁ、と感じます。
また、同じ人であっても、そのときの環境とか状況によって、判断は、異なるだろうなぁ、と感じます。
(*^¬^*)
192 :
のっぷっぷ ◆EwW5xVGtEU :2014/06/29(日) 11:01:22.24
>>124さん
お返事その2です。 (^o^)V
開業してから3年間くらいは、こちらも人を見る目がなくて、やたらと犯罪に巻き込まれがちです。
世の中って、こんなに犯罪者だらけなんだーって、びっくりしちゃいますよね。
僕自身も、脅迫、恐喝、強要、ストーキング、盗聴、盗撮、強姦未遂、等の被害を、一通り経験しています。
知らない人の連帯保証人になれーって脅されたりね。
密室の社長室で身体をべたべた触られまくったりね。
毎晩、自宅の前で、こちらを見張っている男が道路の向こう側に居たりね。
夜中の2時とか3時とかに携帯が鳴って呼び出されて、軟禁状態にされたりね。
妻が陣痛で産婦人科に入院した夜なんか、ここぞとばかりに、チンピラ数名が病院に来てワーワー大騒ぎしたり。
で、農学さんも、開業してから、実にたくさんの、犯罪者さんとか犯罪予備軍さんと、かかわってきています。
何があったかは、ここでは書きませんし、おそらく、そのグループの1人が、この掲示板を見てる可能性もありますので。
農学さんや、保育園児3人が、いつ何をされるかわからないような状況。
そんな緊迫した日々の中での、夫の転勤。
千葉市の一軒家で、父親不在で、保育園児3人を抱えて、過ごすのは、あまりにもリスクが高い。
事務所を続けるとか続けないとかの話以前に、身の危険が迫っている。
それでも、農学さんは、最初、千葉に残りたがっていたんです。
子供の身の安全のためにも、夫についていくべきでは?、と僕の方からもアドバイスさせていただきました。
そのような事情が背景にあった、ということも、知っていただければなー、と思います。
(⌒‐⌒)
193 :
のっぷっぷ ◆EwW5xVGtEU :2014/06/29(日) 11:01:54.74
>>124さん
お返事その3です。 (^o^)w
>ちょっと彼女のようなスタンスはびっくりした次第です。
>このスレで彼女のブログを見なければ、こういう考え方の女性社会保険労務士がいること自体知りませんでした。
確かに、農学さんが、このスレで書かれている通りの女性であるならば、僕だってびっくりしちゃいますし、頭にきますね。
けれど、実際の農学さんとは、かなりかけ離れた事柄や、意図的な歪曲で、ここには書かれているような気がします。
僕は決して全ての女性社労士を応援している訳ではないので、実際に、ほかの「お花畑主婦社労士」の何人かに対しては、ブチ切れて、僕の事務所への出入禁止にも。
農学さんは、専業主婦時代から、メチャクチャがんばっていまして、そんな彼女の努力する姿を、たくさんの方々が応援しています。
そして、彼女は、きちんと行動を起こして、結果を出してきています。
たとえば、「本気で開業する気があるなら、少なくとも、これ位は準備しときなさいよ。こんなもんもできないようじゃ、君には開業なんて無理!」
・・・と言って、僕が彼女に与えた課題が、こちら。
↓
http://ameblo.jp/noppuppu/entry-11323413153.html 彼女に対して、開業に対する覚悟が甘かったのでは?というご意見がありますが、かなり覚悟はできていましたし、準備も積み上げていました、と僕は思います。
開業してからも、飛び込み営業までやって、行動をし続けていました。
僕の周囲で飛び込み営業をやってた女性は、農学さんくらいしか知りません。
このような理由から、農学さんもまた、「女性社会保険労務士としての業界の道筋を開く努力」をしている一人だと、僕は評価している次第です。
長くなりましたが、かかわってくださって、ありがとうございました。
ヾ(@゜▽゜@)ノ
194 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 11:24:16.25
なるほどね…
頑張っているんだろうけど、想定できるリスクへの備えや、アドバイスした事項も
開業を考えているなら当然自ら考え、実行してるもんだと思ったが、
最近はそうでもないのかな?
転勤で事務所を畳むことの決断自体は他人があれこれいうものではないのかもしれないが、
公表方法があまりにも稚拙というか配慮が無いよな。自分しか見えてないのかな。
開業準備の課題が「カバチタレを読む」「簿記3級取得」ってどうなの?
レベルが低過ぎて失笑なんだがw
196 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 12:28:04.02
ダンナ晒し者にしてるバカがいるな
197 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 12:42:00.08
労働者支援を唄いながら自宅開業のリスクを想定して無いなんて甘過ぎにも程があるでしょ。
話は変わるが、自分がメンタル疾患を経験したから、そのような人を救える気でいる社労士とか。
そのような特別な支援を必要としている人へのサポートって、そんな甘ったるい情緒的な気分のみで
対応できるほど甘い仕事では無いんだけどな。
当職の人ウザい。
スレタイに【当職禁止】と入れてくれ!
199 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 13:07:07.74
2chを長くやってると、
「読みやすいレス」と
「読みにくいレス」がある
「読みにくいレス」は、いくつか目についた単語などで「読みにくい」
と判断されればろくに読まないで「飛ばし」てしまう
というわけで、
最近、ほとんど読まないままスレが進んでる
200 :
太っちょSR ◆6uguGuYa.w :2014/06/29(日) 13:14:08.94
コテは止めるつもりだったんですけど、あえて…。
>>192 私なら「脅迫、恐喝、強要、ストーキング、盗聴、盗撮、強姦未遂、等の被害を
受けるような職業に就きたいと相談されたら、絶対に反対しますよ。
他人の嫁さん。それも保育園児の母親に、そんな危険なことはさせられない。
責任が取れないもん。
そこに凄い違和感を感じます。
201 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 13:23:09.92
労働相談をどう考えているんだろう。
私が勉強した社労士の知識でアドバイスしたら、丸く穏便に解決!
とか考えてるのかな?
正直、メンタルの相談も含め、キ◯◯イの相手をするようなことも多いぞ。
自宅や家族の特定などもされるし、恐ろしい目に合う可能性も少ないとは言えない。
202 :
太っちょSR ◆6uguGuYa.w :2014/06/29(日) 14:03:19.94
やはりブログの記事を削除したのは失敗でしたね。
周りに、それを止めてくれる。又は諌めてくれる仲間が居なかったのも残念です。
203 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 14:22:19.71
アメブロ、Facebookやリアルな仲間や先輩から指導が仰げなかったんだろうな。
表面的なつきあいで、本気でかつ真摯にアドバイスを受ける関係が無かったのだろうか。
とりあえず自分中心主義のポジティブシンキングってか?
それは単なる思考停止に見えるけどな。周りの迷惑だし。
>>202 でも、そのブログ主と知りあいだったら何も言わないんでしょう?
太っちょさんの岡山さんに対する態度を見ればわかりますよ。
205 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 15:02:58.39
のっぷっぷはスケベ記事を削除した方がいい。社労士の品位が害される。
206 :
124:2014/06/29(日) 15:10:10.26
>>193 のっぷっぷさん、御返事ありがとうございます。
<お返事その1について>
のっぷっぷさんの
>>193にある2012-08-08の記事に書いてある、
「D 社会保険労務士の非開業登録をしてしまえぃ!」に尽きると思います。
他の方も書いておられますが、保育園児3人抱えて、旦那さんと一緒に転勤するような覚悟なら、
勤務等登録では何がいけなかったのでしょうか。
開業する以上は、当然仕事に対する責任を伴います。OLさんではありません。
でも、「そして、何をどう勘違いしたのか、社会保険労務士の開業登録まで、やっちゃいました。」とあるのですから、
彼女は開業登録を選択したので、それなりの覚悟は彼女にもあったのだと思うんです。
その覚悟をどう捉えるか、私を含めた赤の他人の社会保険労務士たちにとっては、
このスレにあるような反応を示すようですね。
207 :
太っちょSR ◆6uguGuYa.w :2014/06/29(日) 15:13:20.02
>>204 よほどでない限りは言いたいとは思わないですね。
相手は一国一城の主だから。
発言は尊重していますよ。
今回はブログの記事を消去したこともそうですが…。
周りがまずいと思わなかったのかな??と思いましてね。
のっぷっぷ先生が指導的な立場に見えましたから。
208 :
124:2014/06/29(日) 15:15:09.65
>>206の続きです。
<お返事その2について>
うーん・・・。女性で自宅で開業社会保険労務士をやっていれば、私もそういった犯罪のようなことは日常茶飯事でした。
自宅に殴りこまれたり、痴漢・わいせつ行為をされそうになったり、普通にみなさんが経験することです。
それが嫌だから、女性の場合は自宅で開業しない方がおられるわけで、保育園児が3人いるからでしょうか、
それでもあえて自宅で開業を選んだ以上は、初めからそれらのリスクを当然覚悟したうえで甘受されたのだと思います。
そのうえで、のっぷっぷさんが「子供の身の安全のためにも、夫についていくべきでは?、と僕の方からもアドバイスさせていただきました。」とあるのですが、
この時には廃業や勤務等登録に変更することもアドバイスされたのでしょうか?
そのうえで、なおも彼女が開業登録を継続されているならば、今現在も彼女は自ら身の危険を甘受されているのでしょうか。
私であれば、太っちょSRさんがおっしゃておられるように、彼女には社会保険労務士という仕事を薦められません。
のっぷっぷさんも薦められていた、「非開業登録」では何がいけなかったのでしょうか。
愛知県に移転されても、千葉県のようなリスクは開業登録を継続する以上、今後も経験されると思います。
全国どこにいっても、女性であれば経験せざるを得ないものですからね。
そして、これらの犯罪リスクを低減させるためにも、ブログでこのようなことを堂々と平気で書くのはやめたほうがいいいのではないでしょうか?
のっぷっぷさんの課題提示の中にも、ホームページはありますが、ブログについては提言しておられませんよね。
開業社会保険労務士が、それだけのっぷっぷさんがおっしゃられるような犯罪に巻き込まれるリスクがあるのならば、
ブログで安易に発信してしまうことは避けたほうがいいのではないでしょうか。
当時ですら、「その後、アメブロで、グチグチとボヤいているのを発見したので」とありますから、
彼女がブログでそういうことを安易に書いてしまうこと自体が、危険な行為なのかもしれません。
209 :
124:2014/06/29(日) 15:16:33.39
>>208の続きです。
<お返事その3について>
かなりの覚悟があったうえで、「非開業登録」を選択せずに開業登録を選択されたのでしょうね。
彼女も「女性社会保険労務士としての業界の道筋を開く努力」をしている一人なのでしょうね。
私がその彼女に唯一お願いすることがあるとすれば、ブログで安易に突っ込まれるようなことは書かないで欲しい、ということだけなんです。
ブログで発信するのは構いませんが、責任を持っていただきたいのです。
実際に旦那さんの転勤が理由であっても、ただ単に愛知に転会しますということだけでも良いのではないでしょうか。
そもそもブログに発信することだったのでしょうか。
また、他の社会保険労務士さんに突っこまれて、ブログに書いている別の記事を削除して、
精神的に苦痛を受け、精神的に損害を与えられたような状態であれば、専門家に相談するなど対処する前に、
ブログのあり方を考えたほうが建設的だと思います。
ブログで発信する以上、ご自身の発言には最後まで責任を持っていただきたいのです。
それが開業社会保険労務士に限らず、ブログをやっておられる方々の最低限の職責・マナーなのではないでしょうか。
ましてや、ご自身で発信した記事について、他のブログで批判されてたから削除した。
批判されたから削除する、これはブログをやっている人間としては絶対にやってはいけないことです。
ブログで発信すれば、必ず自分と違う意見が出てきます。嫌な気分になることも多々あります。
しかし、その程度で削除したのであれば、最後まで責任を持ったとはいえないことになり、
ブログをする人間として一番やってはいけないことです。
それでご自分が苦しむのであれば、ブログで情報を発信することは止めたほうがいいと思います。
女性の久保さんもおっしゃっておられますが、女性の私も同じ社会保険労務士だと思われたくないのです。
男女関係ない世界ですからね。
それだけに、ブログでの情報発信をすれば、少なからず意見が他人から出てきます。
それは「かなりかけ離れた事柄」や「意図的な歪曲」ではなく、そのブログ記事を見た、純粋な他人の意見です。
擁護される方もいますし、反論される方もいます。
だからこそ、ブログで安易に発信するのは憚られるのです。
210 :
124:2014/06/29(日) 15:17:53.39
>>209の続きです。
彼女がブログで発信し続けるのは構いませんが、それによって彼女の意見に「それはちょっと違うよ・・・。」と思う人もまたいるわけです。
それは「意図的な歪曲」ではなく、みなさん純粋に彼女の意見に納得できないから、このスレでもこれだけ意見が上がっているのでしょう。
彼女は既に精神的に苦痛を受けているのですから、それらの意見を到底甘受できないならば、ブログは中止されたらどうでしょうか。
現在は休止されているみたいですが、該当記事を全部削除して、目に付かないようにしたり、非公開にしたり、いろいろと手法はあると思います。
営業としてやっているであろう事務所のブログで不健康になれば、百害あって一利なし、ですもんね。
以上です。私も長文失礼しました。
のっぷっぷさんのご意見はよく分かりました。
彼女のような考え方の女性もいますし、私のような女性もいれば、久保さんのような女性もいるということです。
ご容赦ください。
わざわざ2日間にわたって、ご意見いただきまして、どうもありがとうございました。
御足労おかけしました。
211 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 15:17:54.36
変な社労士達
お花畑主婦社労士、ナニワの国賊社労士、女の武器社労士、息の根止める社労士
スケベチュアル社労士←new
212 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 15:32:31.17
自分と違う意見をされたら、ブチ切れてその記事を削除し、
逃げてしまうような社労士に相談はしたくないなあ
213 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 15:32:59.94
そういや、女性のベンガルさんは、勤務社会保険労務士でさえ危険が伴うので、事務の女の子以外は女性として雇用してないって言ってたな
それは社会保険労務士である以上、暴力団組員などとも会うことがあるし、想像以上に危険が伴う仕事だと。
それで女性を勤務社会保険労務士として採用して、万一何かあった場合、所長として親御さんにも申し訳が立たない、責任が取れない、そんなことを言ってたわ
男の俺でさえ、事務所に脅迫電話や労働者が暴れて入ってきたり、結構危険な目には遭ってる
それだけの覚悟は必要だろ、この仕事は
のっぷっぷさんのレスからすると、農学さんがいつ何をされるかわからない状況にあったみたいだが・・・
そんな状況なら社会保険労務士やめたほうがいいよ、マジで
身の危険を感じるのは当たり前の仕事なんだから、農学さんだけかばう気にはなれん・・・
現に
>>124さんだって女性で同じ経験してるわけだしな
>>200 前スレでちゃんと謝罪して謹慎してたんだから、もういいよ。
コテで出てこい。
俺が
>>128で投稿したんだが、太っちょSRは死にかけたうえでも「責任」果たそうとしてた漢の中の漢だ。
今回のことは、一家言あるだろうよ。
215 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 15:47:14.97
なんでもブログやFacebookにペラペラ書くリテラシーが信じられないし、リスク管理能力ゼロ。
こんな社労士には頼めない。
のっぷっぷさんの今日の書き込みはよく分かった。
が、やっぱり俺には農学社労士の「責任」が理解できない。
軽すぎる、俺は少なくとも批判したくなる。
子供の身の安全を考えるなら、他の社労士たちも言ってるが、本気で社労士やめたほうがいいよ。
自分や子供3人の命と引き換えにやる仕事じゃねえから。
太っちょSRみたいに、絶対に生き続けて地獄から生還して社労士として開業し続ける。
それくらいの覚悟と責任があるなら別に止めねえけど。
企業の社長や労働者からすれば、農学社労士一家の身の危険なんて分からんよ。知りたくもねえし。
のっぷっぷさんは強く非開業登録にさせることをアドバイスしたのに、それ無視して開業登録したんだろ?
農学社労士の自己責任なんだから、それで擁護しようが批判しようがいいんじゃねえの。
ただ俺には理解できねえけどな、そこまでして開業登録したのは。
217 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 15:54:06.45
218 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 15:56:32.23
開業した以上は、仕事を彼女に頼まないのであれば、他人にはブログで書いている
ことしか伝わらないよ。そのブログで書いていることが、お花畑と思われてもしょうがな
いよ。もちろん誰も意図的な歪曲なんてしてないよ?その程度の文章力でしか伝わら
ないから、こんなに批判されてるんじゃないのかなあ。
ブログで自分のことを自由に紹介している以上、ブログの編集責任は持たなきゃ駄目
だろうね。削除して済む、批判した人間に関してブログで反論して専門家に相談する、
そうやって脅しのようなことをすればするほど、彼女の人間性が暴かれていくだけだよ。
記事を誤解受けたというだけで、何度も削除したり訂正したら駄目だよ。
その程度の自分の文章力を恥じるべきだ。
220 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 16:01:48.14
実名で2chに書き込むような社労士にも相談はしたくないものだ。
221 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 16:06:06.44
犯罪に巻き込まれるとか、旦那の転勤とか、誰だって理由はあるだろ
金がない、離婚した、親の介護、事業主に文句言われた、男も女も社労士やってりゃいくらでも困った理由はあるさ
でもそれを書いちゃったら、言い訳にしかならん
しかもそんなことを書いてもいいね!をしている奴ら以外は同情のしようもないだろ
そんだけの覚悟がねえなら、のっぷっぷが提言したように非開業登録でやれよ
素直に先輩の提言を受け入れろ
こんなんでブログやってて批判されて精神的苦痛とかわめかれたら、男の俺だって同じ社労士と思われたくねえよ
222 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 16:09:23.84
アメブロやるなら責任持たないとな。
自分の書いたことは、批判されるの覚悟して責任取らんと。
223 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 16:11:28.12
全てが軽すぎる。
子育てママでワークライフバランスを実践する素敵な私。
ブログやFacebookではみんな誉めてくれるし、応援してくれるのに。
みたいなノリはやめてくれ。
224 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 16:18:44.72
「お花畑社労士」
同じ子育て主婦社労士でも、ブログやらない人のほうが遥かにマシだねえ。
ブログやってこういう風に実害垂れ流してしまうと、取り返しがつかない。
のっぷっぷがフォローしても、どうしても自分も擁護できないんだよな。
彼女は他の「お花畑社労士」と違って飛び込み営業も頑張ってたっていうけど、
当たり前のことだよねえ。
それすら出来ない子育て主婦社労士が多いのは分かるけど、ブログで書いたら最後だよ。
225 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 16:18:53.39
社労士のブログなんかも監督署、ハロワ、年金事務所の社労士名簿と同様
社労士以外、誰にも見向きされとらんな
226 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 16:23:44.55
>>224 >彼女に対して、開業に対する覚悟が甘かったのでは?というご意見がありますが、
>かなり覚悟はできていましたし、準備も積み上げていました、と僕は思います。
>開業してからも、飛び込み営業までやって、行動をし続けていました。
>僕の周囲で飛び込み営業をやってた女性は、農学さんくらいしか知りません。
これか。
当たり前のことすらできない女性がいるのは否定しないが、
ブログで平気で書く神経の女性がいるのも事実だろ。
農学さんは、ブログ削除したほうがいいわ。
ブログ削除すれば批判しようもなくなるでしょ。
もう既に記事自体を削除しちゃってるんだから、自分のブログ方針すら守れなくなっててグダグダだからね。
227 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 16:25:16.34
ブログは誰に向けて発信してるのか?
社労士ごっこの身内同士の馴れ合い、内輪受けのため?
228 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 16:27:16.09
社労士ブログは社労士しか見ていない
だから彼女の評判は彼女が知らないところでブログ見た社労士同士で話題になっていくだけ
自分の評判が大切ならブログはやめるべきだな
ましてや子供3人の身の安全を守るためには転勤のこととか書かないほうがいい
営業の妨げになっているとしか思えないブログが多いな
もっとも、依頼する側からすれば、ブログ内容でリスクヘッジできるというメリットにつながるわけだがw
230 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 16:30:00.83
>>227 アメブロとfacebookでいいね!を連発してアクセス数を上げる手法は、ひよこ食いセミナーじゃ基本
開業本なんかにもよく書いてある
だからアメブロやってる連中はいいね!を連発して、社労士や他の士業や受験生となれ合うわけ
231 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 16:32:02.02
社労士しか見てない社労士ブログで、これだけのっぷっぷが擁護しても賛同者がいないということは・・・
同業社労士からすると、やっぱり納得できない女性社労士の書き込みなんだろうな
233 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 16:39:35.95
>>231 >余裕が感じられないのとプロ意識が低すぎます
>開業した瞬間にプロであるってことを忘れるな〜〜〜
ブログやるならプロ意識が最低限必要
批判されてブログ村で議論が拡散されたからといって慌てて削除するのはやっぱりダメだな
234 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 16:45:53.80
>>230 アメブロやFacebookの連中ってなんか気持ち悪くて受け入れ難いわ
235 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 16:49:06.71
開業9か月目で自分の身だけじゃなくて、子供3人にも身の危険が及んでいるなら、
俺なら絶対に廃業するようにアドバイスするわ。
そんな危ない仕事を継続するように言えねえよ。
千葉から愛知に事務所移転しても、本人のブログの書き方・編集方針からすると、またトラブルになるんじゃないかねえ。
本人が飛び込み営業頑張ってるというのは、擁護意見にもならない。
本人次第なのは、経営者として当たり前だから。
残業さんが世間知らずについて苦言を呈したのも当然だろうねえ。
237 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 16:56:51.78
開業社労士(というか、事業を起こすなら)なら営業活動するのは当たり前なのに、
営業活動することが誉められるって異常な世界だ
でもさあブログって絶対クライアントはみてない気がするんだけど?
何で猫も杓子もブログしたがんの?
小学生じゃああるまいし日記なんてつけたくねーwww
239 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 17:00:54.04
むしろクライアントが見たらひくだろ。
俺なら相談しないわ。
240 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 17:04:19.38
ブログをやめることが先決問題だな
農学社労士が自分からネタを提供して、しかも削除して炎上しているだけだ
他人の批判に耐えられないで削除する程度の気持ちなら、ブログはやめたほうがいい
>>238 農学社労士みたいな登録2年目の新人のブログなんて、いいね!をしている社労士や他資格の人間しか見てねえだろ
それでこんなに炎上しているんだから、本人に自覚があるかどうかだ
241 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 17:08:54.89
>>237 開業18年目ののっぷっぷ先生でさえ、彼女しか飛び込み営業をしている女性を知らないと言ったくらいだよ。
覚悟なしで開業している人が多い世界。
でも、ブログでこんなに社労士中に情報発信して自分から精神的に追い込まれてる女性も、彼女くらいだね。
242 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 17:21:17.13
なんでそんな自分で苦しんでいるのにブログ休止するだけで削除しないの?
社労士のブログって苦行なわけ?
俺、ホームページはあるけど未だにブログで営業してないから、このあたり分からないんだけど。
同業の社労士でさえこういう自分の生活記事を見せたくはないんだが、顧客が見てたらアウトだろ?
苦行すぎるな・・・。
>>241 営業方法は飛び込みだけじゃないしな
飛び込みでない営業方法で集客している社労士は大勢いる
飛び込みしたから覚悟があるとは到底言えないね
244 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 17:28:02.75
先輩の言うことはとりあえず聞いてるようだけど、自分で創意工夫をしてるように思えないな。
飛び込み、ブログ… ひよこ喰いセミナーの言いなり?
245 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 17:28:13.05
>>243 飛び込み営業していた女性は彼女くらいらしいから、褒めるべきなのかどうかだね。
ただ、それだけで覚悟があるとは思えないのは同意。
擁護したい人は、擁護すればいいけどね。
246 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 17:29:11.91
>>244 非開業登録という開業18年目のベテランの言うことは聞いてないよ。
247 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 18:18:00.27
>>245 なぜ飛び込み営業をしようと思ったかだね。
自分で考えてそうしたのか、誰かに言われたからそうしたのか。
なんでこんなに伸びてんの?w
みんなマジでヒマなんだねwww
249 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 18:36:36.85
完全ヲチスレ
250 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 18:37:43.68
その千葉?だかのオバサン社労士もここでこんだけ話題になんだから
ブログ書いた甲斐もあるってもんだよ
「話のネタになることより悪いことが一つだけある 話のネタにもならないことだ」
251 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 18:41:54.64
>>250 自分の評判が社労士業界でどう思われるか?
胸に手を当てて考えてみるといい
ネタにならなかったものがネタになったから、急に本人も困惑して削除したのではないか
凄いね…社労士界のイマムーになりそうな勢いだよw
まあイマムーのように燃料投下し続けないから大丈夫だと思うけど、鳥つけ本人降臨(本人じゃあないけど)もあったし今後の展開次第でイマムー両巨頭になる?
253 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 18:44:27.77
>>252 むしろ、行書よりも社労士のほうがこういう素材に事欠かない世界だろ
アメブロ社労士は要注意だ
254 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 18:45:42.02
東大大学院まで出ているのに、「世間知らず苦労知らず」でネタを書いている時点で、
他人の気持ちは永遠に理解できないと思う
社会保険労務士業務に限らず、人間自身として
>>253 そうなんだw
今ブログやってる人たちは戦々恐々としてるかもねw
256 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 18:47:13.60
>>254 高学歴であることと、ブログなどのネットリテラシーがあるかないかは全然違うけどね。
結局は本人の能力だから。
旦那の転勤で事務所移転なんて理由が事実でもブログで書くことじゃないね。
257 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 18:50:25.03
>>255 アメブロ社労士はいいね!をして繋がることが重要な社労士業務だと勘違いしている
だから誰も批判する人間がいなくなって、このような結末を迎えた
太っちょが指摘しているように、誰もブログで諌める人間がいなかったのも残念だ
のっぷっぷが非開業登録するように提言しても、そこは無視された結果がこれだろう
当時からブログでグチグチ書いてたみたいだしな
そしてアメブロ社労士でいいね!をしていた人間が、今日の深夜にいいね!を取り消して逃げたりしていた
アメブロ社労士でもまともな人間は関わりたくないのだろう
だったらコメント欄で指摘してやればいいのにな
それすらも許されない、YESマンの世界がアメブロ社労士だ
259 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 19:00:28.20
あくまでも社会保険労務士として、あるまじき姿だから批判されてるんだろ
女性だから叩かれているわけじゃない
これが男性だったらさらに叩かれてるわ
事務所のブログなのに、記事が自分の生活中心になっている時点で、何のブログか分からねえわ
こんなブログは、ブログ社労士同士以外は見ないでしょ
2ちゃんねるでも話題にならなかったくらいのブログだぜ?
議論自体も、ブログ同士で最初発生しただけじゃん
のっぷっぷがどんなに擁護しても「お花畑社労士」とネーミングせざるを得ないわな
>>257 ふーん…
独立開業は後ろ盾がないもの、自己責任だという感覚を持つ俺はおかしいのかねぇ…
のっぷっぷのおっさんが居候させてくれたことや周りの同業者がちやほやしてくれることは本来あり得ないことだと思うんだがね。
同業者はライバルでもあり商売敵でもあるはず、市場は有限でクライアントの評価だってシビアだもんね。
本業のこのスレの住人からしてみれば何いってんだ!ってなかんじになっちゃったかな?
261 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 19:01:23.65
> 自分の評判が社労士業界でどう思われるか
「他人に作ってもらった評判」 なんて気にする奴は、
どうせ、それでラクしようなんて考えてるに違いない
そんなやつは一生日の目を見ないから、さっさと退場することをオススメするw
どんなに業界の評判が悪かろうと、
「自分の評判」で勝負しようとするやつだけが生き残れる
それ以外はあきらめろ
あくせく頑張ってる社労士からしてみれば十把一絡げにされて社労士の評価を下げて貰いたくはないわなw
でもまあこういう先生のクライアントがお客さんになってくれることも結構あるからwww
263 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 19:08:46.49
>>260 >たとえば、「本気で開業する気があるなら、少なくとも、これ位は準備しときなさいよ。こんなもんもできないようじゃ、君には開業なんて無理!」
>・・・と言って、僕が彼女に与えた課題が、こちら。
↓
http://ameblo.jp/noppuppu/entry-11323413153.html のっぷっぷは非開業登録で提言したけど、本人無視して開業登録をした
これが自己責任としてやってるんだろ?
のっぷっぷが言うには、飛び込み営業している女性は彼女くらいらしいが、
ブログでこんなことを平気で垂れ流しているアメブロ社労士も彼女くらいじゃねえの?ってことさ
開業社労士を甘くみているとしか思えないから、こんなに批判されてるんだろうな
それでも他のいいね!をしているアメブロ社労士たちは、本当に批判もしないでちやほやしている、
YESマンばかりだから暴走止められなかったんでしょ
それで他のブログの社労士に書かれたと言って、自分の記事を削除して、
専門家に相談して対応するとか言い出したら、「あーあ」と感じてしまうわ
今後もアメブロ社労士は要注意
無責任にいいね!をしてアクセス数を増やすだけで内輪でヨイショしているだけ
誰も諌める人間がいなかったから、世間知らず・苦労知らずになってるだけ
いいね!をした連中も彼女と全員同じ考えだと思わざるを得ない
それでものっぷっぷの書き込みからすると、随分とのっぷっぷは苦言呈してたみたいだな
税理士財務諸表論1科目の難易度・学習期間を10とすると、
税理士簿記論1科目 10
日商簿記1級 6
社会保険労務士 4
男の自分でさえ、この人と同じ社労士だと思われたくない
女の社労士さんだったら、全国には相当数の人が憤り感じたかもね
この人にいいね!をしている女性社労士多いけど、この人たちはみんなこういう考えがOKな人たちなんだね
彼女のことを特定して書いているわけじゃないのに、ある社労士さんが批判っぽい記事を書いたら、
急に動揺して精神的にやられたという展開をブログに書いていた
ブログ主の許可を得なくてもURLは引用してもいいわけだから、
一度自分で書いた内容は全世界に発信されて取り返しがつかないことは知っててほしいけどね
267 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 19:16:33.41
飛び込み営業も、
1年に1回、
3年で3回目となれば、もはや顔なじみ
気楽に相談してくれる間柄になれる
そうなれば、もうしめたものだ
268 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 19:18:22.00
いいね!ばかりで、誰も止めなかった環境がまずかったんだろうな・・・。
別の社労士がブログで言及しただけで、自分がパニくって精神的苦痛を受けたとか書いたくらいだ。
今まで批判とは無縁の生活だったのかもしれない。
世間を知らない、苦労を知らない、自分で自分を分析できているだけに残念だな。
269 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 19:18:59.61
>>267 9か月で転勤したんだから千葉では飛び込み営業の効果なかったのでは?
270 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 19:21:22.17
のっぷっぷ先生は非開業登録を提言してたんだから、今からでも変更すれば?
こんなブログ、もし経営者が見ていたら絶対に依頼する気にならないよ?
もちろん現実には社労士しか見てないから問題ないんだろうけどさ。
271 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 19:22:04.33
>>258 コメントしてるのも
るん とか三十八
とか、自意識過剰の自己啓発系の気持悪い奴らばかりだしな
272 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 19:22:17.69
特定の社労士を叩くスレになっている。
変なのがいなくなるまでレス禁止だな
273 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 19:24:49.52
税理士財務諸表論1科目の難易度・学習期間を10とすると、
行政書士12
税理士簿記論1科目 10
日商簿記1級 6
社会保険労務士 4
シャローは行政書士の1/3ですwww
>>258 同業のブロガー社労士が仕事をまわしてくれることはあるかもしれんが
一般人がこのブログ見て相談しようって気にはならんだろうな
もしも顧問先の社長に「この女性の方に相談したいんだけど?」と言われたら、
やっぱり俺でも全力で止めるわ 女性には何も恨みはないけど、普通の感覚の
社労士なら止めてしまう アメブロのいいね!社労士の人たちは、感覚おかしく
ないか?見識疑うぜ 同じ社労士なら、なんで助言くらいしてやらなかったんだよ
コメントが全部マンセーマンセーばかりでおかしな世界だ 北朝鮮かよ
275 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 19:28:38.95
そういうイエスマンだらけの世界だもん、アメブロのいいね!社労士はw
それ言ったら例のヒステリックおばはんも
いや、なんでもない
277 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 19:29:25.01
>>271 普段批判されたことのない連中だから、安易にいいね!をしてるんだな
じゃあココもとりあえずいいねっていうか
イーッネw(クレイジーケンバンド風)
279 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 19:32:16.40
280 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 19:32:32.18
受験生はアメブロ社労士を見て、社労士に対する間違った印象を持つだろうな
281 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 19:33:13.26
282 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 19:35:37.14
NHKって電通という在日に乗っ取られて
いらしい。社会保険労務士曰く
283 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 19:39:13.31
>>193 農学さんというのは、農学部卒だからそういう名前なのか
東北大出て東大の院まで出てるけど、ブログのやり方は誰も教えなかったんだな
のっぷっぷ以外の人間は、誰も厳しい助言しなかったんだろうな、これ
284 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 19:39:19.07
おい。のっぷっぷ
カバチタレは全巻、読めぃ! ← ここ笑うところかw
285 :
281:2014/06/29(日) 19:40:54.76
それどころか、
「労働」でない働き方が主流になるようなことがあれば、
もはや、「社労士業界は消滅」するも同然。
消滅する業務は、「労働基準・労働安全衛生・労災・雇用保険・個別労働紛争・セクハラ・パワハラ・健康保険・厚生年金・・・」
残された業務は、個人の国民年金・国民健康保険ぐらいになってしまう?
286 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 19:44:33.21
>>280 受験生もいいね!してるんだなー。
女性の受験生が見たら、転勤でやめることも可能と思うだろうね。
そういう意味では、社労士の開業があまりにも安すぎるー。
287 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 19:47:55.04
なんか盛り上がってるね
社労士って、女性が飛び込み営業しただけでそんなに評価されるものなん?
会社じゃ当たり前のことで褒められるん?
世間知らずって自分で言うくらいだから、社労士は社会経験少ないのかなあ
BNIからの勧誘がしつこい
289 :
281:2014/06/29(日) 19:50:08.51
確か、
「甘利」経財相って、TPP担当だった。
「労働」を減らすのがTPPの前提なら、
社労士業界は、「TPP反対!」を明確に打ち出すべきだ!
一応法治国家だから281が煽るようなことは法律改正しないかぎりねーなw
あくまでその働き方を国は推奨しますってことだwww
291 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 19:59:20.94
社労士業界の最大のお客様は受験生とひよこ社労士。
予備校やひよこ喰いセミナーで未経験でも大丈夫と煽るから、勘違いした人が続々参入。
(そして、ひっそりと大量に廃業)
まともに社会人経験や組織で働いたことが無い人は資格を取っても自営業は難しいでしょう。
292 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 20:09:53.67
社労士法改正になったの?
293 :
281:2014/06/29(日) 20:10:37.15
ついでに、
「労働」が減る場合、影響を受ける業界は他にもある。
・「労働組合」
・「全国健康保険協会」
・「日本年金機構」(厚生年金のみ)
・「厚生労働省」(旧労働省のみ、労働局、労基署)
(こんなもんかな?)
294 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 20:12:57.06
>>191 数年して愛知から旦那が別のところに転勤したら、また事務所移転するってことだな
その地域でどんなに顧客を作ってもまた一からやり直すわけね
新しい営業スタイルだ
マネできないなあ・・・自分は自分の地域で何年もやってようやく顧問先とか30件継続とかになったんで
せっかく種まいたのに、旦那が転勤して収穫する前にまた別のところで開業という営業スタイルは無理ッス(笑)
会費すら払えなくなっちゃうよ
295 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 20:13:24.26
296 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 20:14:15.97
>>290 > 一応法治国家だから281が煽るようなことは法律改正しないかぎりねーなw
そんなの当たり前だ!
だが、今の自民党にはそれが実現できることを忘れるな!
>>296 うーん!このスレも政治色が出てきましたな
文化的なスレですwww
298 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 20:17:03.00
だから就業規則を安値で売ってるのかな?
299 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 20:19:41.89
勘違いさせたのっぷっぷは責任を取って腹を切るべしだな
300 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 20:19:54.92
顧客目線や顧客志向があれば、転勤族開業社労士なんてとても出来ない。
301 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 20:22:37.46
>>297 茶化してる場合か!
社労士法改正できなかったどころか、社労士制度そのものが(実質的に)なくなるかもしれないんだぞ
お前、食って行けなくなるんじゃないのか?
それとも、もう年金もらってる年だから関係ねーってか?
302 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 20:24:42.19
>>299 こんなに犯罪に巻き込まれても開業継続した本人の責任では・・・
一応のっぷっぷは止めたわけだし・・・
303 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 20:26:58.99
自民党は社労士廃止法案を提出予定か?
まぁ、社労士以外誰も困らんわな、社労士なくなっても・・・
304 :
281:2014/06/29(日) 20:30:19.69
忘れてた
影響を受ける業界、まだありました
・「社会保険労務士会」・「全国社会保険労務士会連合会」
・「弁護士」(労働分野)
>>301 まあとりあえず落ち着け
日本はILOに批准しているし、労働絡みの訴訟は殆ど労働者側に有利な判決だ。
企業側はちゃんと予防線張っておかないと労働者からのつきあげがある。現状は充分に社労士の活躍の場はある。製造業の海外からの引き上げなどもあるから今のほうが仕事になりやすいと思うが?
306 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 20:35:55.77
社会保険労務士が電通という在日に乗っ取られている
気がして来た。
307 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 20:37:55.28
個人的意見だが、
TPPは本当にやめたほうがいい。
今、必死になって交渉しても、
後から加盟国の多数決で、「今の条件を変更する決議」とかがされるだろうから。
結局そのときになって、国際連盟みたく、脱退することになるんだよ
あるいは、多数派工作に敗北するか
言っとくが、アメリカの多数派工作にかなう国などない。
アメリカの軍事・経済力に物を言わせた交渉力に屈しない国などないからだ
308 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 20:41:33.91
社会保険労務士のブログ
彼の話に寄れば現在の日本のマスコミの最大のタブーは「天皇」でも「やくざ」でも「在日」でも「部落」でも「創価」でもない、
それは「電通」という一民間会社の暗躍である
、とのことなのであります。
「広告代理店『電通』の批判記事を書けないという点だけは
、朝日も読売も産経も日経も全国紙だけでなくもちろん地方紙も
日本中の新聞は全紙共通している」というわけです。
309 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 21:00:59.93
>>305 落ち着いてどうする?
法律は、一度成立したら、
両院の過半数あつめなきゃ、くつがえせないんだぞ
法案が出されたら、後は粛々と進められてしまう
だから、成立前に、いや、法案が出される前にきちんと議論を深めておかないといけない
タブーブログのアドレスはってちょ
311 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 21:09:49.14 ID:CMMvcgJf
怒髪は社労士制度なくなっても食ってけるんじゃね?
労務コンサルの怒髪 就業規則の怒髪 労働保険の怒髪とかで営業して
事務所の屋号はパーソナル・サポート怒髪でどう? 略してパソナ怒髪
>>311 ちょっとだけ自信あるw
根拠はない(キッパリ)
313 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 21:12:01.67 ID:jkNwTW/F
>>311 なんで、お前、IDついてるんだ?
まさか資格板にIDつくことになったのか???
314 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 21:13:08.29 ID:jkNwTW/F
>>312 なんで、怒髪にはIDついてないんだ???
315 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 21:13:17.39 ID:wcMxev1a
電通の批判はタブーというのは
労働保険事務組合持ちの社会保険労務士が
宴会で言っとる。
労働保険事務組合はマスコミ多いからその情報筋やろ
316 :
IDてすと:2014/06/29(日) 21:16:09.05 ID:jkNwTW/F
コテハンならIDつかないとか
317 :
IDてすと ◆tr.t4dJfuU :2014/06/29(日) 21:16:51.33 ID:jkNwTW/F
じゃ、トリップつけたらIDつかないとか
なら、sageでIDつかないとか
319 :
太っちょSR ◆6uguGuYa.w :2014/06/29(日) 21:24:58.99 ID:ES1/hYCL
私もテスト(笑)。
私は、ROMに戻ります。
ほんとだIDついてるw
321 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/06/29(日) 21:33:04.53 ID:xeFbqBTv
おい、怒髪よ。これからはブログの時代らしいぞ
一緒に始めようじゃねーか
ところであれは美味いのか?
322 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 22:24:53.17 ID:Gm5fv76Z
うお〜ww
ID表示になってる!!
仕事が早いなw
これで俺もアメブロ社労士だぁ〜〜〜〜
転勤族開業社会保険労務士ばんざい!!^^
323 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 22:54:05.39 ID:A4+Y4Qw2
IDついた途端、過疎りはじめたw
のっぷっぷは煽りこそすれちーとも諌めてないと思うが
325 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 23:38:08.77 ID:Gm5fv76Z
非開業登録するように忠告はしたんでしょ?
そうブログに書いてあったよ〜
>>325 あのブログの言葉は開業を前提としたアドバイスだ
327 :
名無し検定1級さん:2014/06/29(日) 23:56:18.04 ID:Gm5fv76Z
>>326 ははあ〜なるほど!
転勤した後は忠告してないのかな?
一生愛知にいるわけじゃないみたいだから、愛知から別のところに転勤したらまた愛知での営業が無駄になるの〜?
奇特な営業ですね^^;
328 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/06/30(月) 00:31:08.97 ID:ArBld3//
アメブロ社労士で検索してみたら楽しそうな社労士がたくさん出て来るね。
おーし、俺も100件目指してアメブロで労働相談するぜ
こんな感じでOK?
Q.契約社員でも育休を取れますか?
A. 会社のソームに聞いてください。
Q.不当解雇されたんですけどいくら慰謝料もらえますか?
A. そんなことわかりません。
329 :
名無し検定1級さん:2014/06/30(月) 01:06:25.03 ID:RFgI7Cab
330 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/06/30(月) 01:09:33.25 ID:ArBld3//
え??無料に決まってんでしょ。
331 :
久保利子 ◆5fv.iguhzE :2014/06/30(月) 02:36:43.34 ID:A2ZCSkxR
キ〇ガイストーカーに7年も取りつかれて思ったことは、警察のことなど
聞かなければ良かったということです。警察が仕返しされたらと言いましたが、
それでも守るのが警察であると、最近、元警視の方に言われました。
皆さんは、現場を知らな過ぎる。
当職はこの事件を経て、もういつでも死ぬ覚悟はしています。
犯罪者に対して一歩も退かず、逆恨みされるのであれば、士業者として根性を
決めました。
来るならこいと思っています。
士業者はクライアントは選べても相手方は選べません。相手方が極道であったり、
そういうことはママあります。だから、当職も根性を決めました。
上等ですよ。今のスタンスを変えることなくやりたいと思っています。
ただ、本物の極道は素人には手を出さないですが、精神病に掛かっている輩が
一番恐ろしいのは事実です。
332 :
名無し検定1級さん:2014/06/30(月) 06:32:09.70 ID:LZZXLiUU
__,. -,‐ ─ ‐- 、
//. : /. : : : : : : . :ヽ_,、
__/ .:, '. : : : : : : : . : : :/ Y!
</ !:./. . . : : . . : : : : :`ーヘ
/_,」;':. : .: :. :/ヽ:, ._ : .:.:.:.:.:.:.: .!
「: .:!::..: ..: ハ.| 、_j_`ヽ:.:/ヽ:.: |
もうやだこのおばさん |:. |::..:..;ムィ'リ __. V,.イ.:.:. !
|.: :.|:: ,イ,.-‐ '´ ィ'.ノイ:.:.:!
j: : :ヽ,.-'、ヽj,)` _,.、 , '´¨`丶、j
/ヘ:,ハ/ ,.-‐'¨ー .二-′ ヽ
/ / j/ く不ゝ ,' , |
,' j´ヽ ! ノ ! 「 / / _ _」
{ , ィ,.イ `¨`′ くフ¨´T,ノ
`ー'´ゝ' / , | |
__/¨´丶. / .! |
,.-‐'´ - 、 ̄>─ '一' :! |
_.. -‐ァ、, -ァ…-、,. ‐ ¨ ``ー、,. -<´二 ‐-、 ハ |
/´ く「 / / ,. -─- ニュ__ - 、 {. | _j
ゝ._.. -‐'¨`ーゝ、_ __,.. -┤ }  ̄¨ ‐'ヾヘ`丶、
 ̄ ヽ.._____,j.. -─- 、(_( \
`ヽ._ ノノ
333 :
名無し検定1級さん:2014/06/30(月) 07:33:20.03 ID:JtY8SA6f
>>331 どうもあなたの話は、嘘く臭い。
それに、わざわざ自慢話は入れなくていいですよ。
簡潔にお願いしたい。
335 :
名無し検定1級さん:2014/06/30(月) 07:46:55.13 ID:EbwBtf8t
実名で2chに書き込みするとか、相当自己顕示欲が強いよな。
自分が浮きまくってることに気がつかない鈍感さもなかなかのもの。
337 :
名無し検定1級さん:2014/06/30(月) 08:05:36.81 ID:7Z8tK2A9
今日はハロワで行政協力じゃ
338 :
名無し検定1級さん:2014/06/30(月) 08:06:00.06 ID:et58AsJ4
自分のブログで書いたことをここでも書いて、宣伝したいだけだろこのおばさん
頭がどうかしているとしか思えない
うーん
これはどうだろ?
IDはついているので別人のように一見見えるが、ID変えることはできるからなww
340 :
名無し検定1級さん:2014/06/30(月) 08:34:41.65 ID:/FsAucCG
さすがにこの出勤時間での連投は河野軍団と思われても仕方がないw
341 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/06/30(月) 09:20:17.62 ID:ArBld3//
おばちゃん、酒飲んで乱入したんかいな?
342 :
名無し検定1級さん:2014/06/30(月) 09:25:07.48 ID:Z1rD4fzy
行政協力の時給は、賃上げされたの?
343 :
名無し検定1級さん:2014/06/30(月) 09:29:05.61 ID:KLq/cgyl
>>341 いつも深夜に書き込んでるあたり、睡眠が不規則と思われる
自分が絶対正しいと言わんばかりの態度も考慮すると
うつ病かもしれん
344 :
名無し検定1級さん:2014/06/30(月) 09:35:13.09 ID:7tjRFppT
さて、仕事に行くかww
345 :
名無し検定1級さん:2014/06/30(月) 17:30:11.75 ID:WfKmYboF
結局はいかに経営センスと営業能力があるかだよな。
そもそも営業マンが営業ノルマが嫌で現実逃避して社労士事務所なんて開業しても
成功するわけがない。ダブルライセンスなんて本当はいらないし。食える奴は1つの資格で十分食える。
346 :
名無し検定1級さん:2014/06/30(月) 19:19:34.60 ID:LHt4c8sF
開業間際で営業のため交流会に参加して、保険代理店をやってる人と名刺交換したら
社路士、行政書士(なぜか行政書士引き合いにだされた)でやっていくは
なかなか大変でしょと言われた やはり大変なんだろうか
>>345 俺前職営業マン
今のほうが断然いいね。バカな上司がいないから
>>346 従業員がいなそうな零細社長の集まりにいくからだよw
魚がいない釣り堀に糸垂れてるようなもんだ。まだ職安の求人窓口に一日たってるほうが有益。
348 :
名無し検定1級さん:2014/06/30(月) 19:35:05.23 ID:LHt4c8sF
近所の会計事務所に営業に行くほうは一番手取早く有益じゃない
349 :
名無し検定1級さん:2014/06/30(月) 19:58:34.06 ID:EODzEAZQ
>>341 久保先生は美熟女? 美魔女? どちらですか
ご本人に聞いてみたいな
350 :
名無し検定1級さん:2014/06/30(月) 20:05:31.73 ID:/FsAucCG
月額2980円で士業に相談し放題の法人向けQ&Aサービス「Bizer」、
登記用の書類も自動作成
http://jp.techcrunch.com/2014/06/30/jp20140630bizer/ >Bizerはユーザーと士業の相談に加えて、士業への仕事の発注までをサポートする。
>Bizer上で金銭のやりとりは発生しないが、士業はユーザーから発注された金額の20%を利用料としてBizerに支払っている。
各士業法では違法にならんのか?
弁護士法では非弁提携でアウトになってるんで、弁護士いないのかな?
社労士も非社提携にならんのやなw
351 :
名無し検定1級さん:2014/06/30(月) 21:01:04.18 ID:/uOoDUL0
>>350 社会保険労務士法
(非社会保険労務士との提携の禁止)
第23条の2 社会保険労務士は、第26条又は第27条の規定に違反する者から事件のあつせんを受け、
又はこれらの者に自己の名義を利用させてはならない。
(名称の使用制限)
第26条 社会保険労務士でない者は、社会保険労務士又はこれに類似する名称を用いてはならない。
(業務の制限)
第27条 社会保険労務士又は社会保険労務士法人でない者は、他人の求めに応じ報酬を得て、
第2条第1項第一号から第二号までに掲げる事務を業として行つてはならない。
第32条の2 次の各号のいずれかに該当する者は、1年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。
三 第23条の2の規定に違反した者 … 【社労士】が罰則の対象
六 第27条の規定に違反した者 … 【社労士以外】が罰則の対象
第33条 次の各号のいずれかに該当する者は、100万円以下の罰金に処する。
三 第26条の規定に違反した者 … 【社労士以外】が罰則の対象
不明な点は、連合会に質問するとよい
そろそろオバサンは起き出して酒で勢いをつけてから各所に書きまくるのかな?
353 :
名無し検定1級さん:2014/06/30(月) 21:49:26.12 ID:MWL1a8Zi
>>350 そっちはニュースのページ
こっちがBizerのホームページ
https://bg-bizer.jp/ 思いっきり「社労士」の名称、つかってるなwww
ちなみに、
「税理士法」
(名称の使用制限)
第五十三条 税理士でない者は、税理士若しくは税理士事務所又はこれらに類似する名称を用いてはならない。
「行政書士法」
(名称の使用制限)
第十九条の二 行政書士でない者は、行政書士又はこれと紛らわしい名称を用いてはならない。
「司法書士法」
(非司法書士等の取締り)
第七十三条
3 司法書士でない者は、司法書士又はこれに紛らわしい名称を用いてはならない。
wwwww
354 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/06/30(月) 22:30:25.78 ID:MBWXdOo4
社労士がNPO法人作って有料で労務相談を受け付けていたりするからな。
違法行為なんざ氷山の一角だろ?
355 :
名無し検定1級さん:2014/06/30(月) 23:55:08.09 ID:LHt4c8sF
>>351 ただし書きが抜けてる
(業務の制限)
第二十七条 社会保険労務士又は社会保険労務士法人でない者は、他人の求めに応じ報酬を得て、
第二条第一項第一号から第二号までに掲げる事務を業として行つてはならない。
ただし、他の法律に別段の定めがある場合及び政令で定める業務に付随して
行う場合は、この限りでない。
356 :
名無し検定1級さん:2014/07/01(火) 00:03:56.03 ID:hrCoaeKX
当職は美魔女ではなく、正真正銘の美女なのである。
357 :
名無し検定1級さん:2014/07/01(火) 04:36:58.58 ID:4ZZ/JB1u
初めての年度更新終了。来年は電子申請だ!
358 :
名無し検定1級さん:2014/07/01(火) 06:53:21.67 ID:vUZzaNnQ
当職の画像ってないの?
359 :
名無し検定1級さん:2014/07/01(火) 07:31:35.40 ID:2xOjAbik
利男が来なくなったじゃないか
360 :
名無し検定1級さん:2014/07/01(火) 08:34:21.84 ID:mlZkOHio
36協定って罰則なしなのになんで存在してんの?
361 :
名無し検定1級さん:2014/07/01(火) 08:38:03.25 ID:eGN2EUBN
(1)他の法律に別段の定めがある場合
イ弁護士法3条により、社会保険労務士法第27条の制限の対象となりません
ロ労働保険の保険料の徴収等に関する法律第22条1項により、
労働保険料納付その他労働保険に関する事項を処理することが認められているので、
その範囲では制限の対象とはなりません。
(2)政令で定める業務に付随して行う場合
法第二十七条 ただし書の政令で定める業務は、次に掲げる業務とする。
一 公認会計士又は外国公認会計士が行う公認会計士法 第二条第二項 に規定する業務
二 税理士又は税理士法人が行う税理士法 第二条第一項 に規定する業務
362 :
名無し検定1級さん:2014/07/01(火) 08:43:34.03 ID:yzPj6aF7
363 :
名無し検定1級さん:2014/07/01(火) 10:04:11.72 ID:fySA8vji
消費増税の影響か?
日銀が1日発表した6月短観は、大企業製造業の業況判断DIがプラス12(ロイター予測プラス15)となり
、6四半期ぶりに悪化した。
364 :
名無し検定1級さん:2014/07/01(火) 10:46:10.08 ID:IT4i7yjf
社会保険労務士になって気付いたことは
実質テレビ局を支配していて韓国人が経営している
大手広告代理店電通が日本の情報操作して日本を支配してるってこと。
社会保険労務士になってというのは労働保険事務組合絡みでやけど
365 :
名無し検定1級さん:2014/07/01(火) 10:56:07.16 ID:eGN2EUBN
社会保険労務士になって気付いたことは
食ってくのは大変なこと 資格学校過大宣伝
366 :
名無し検定1級さん:2014/07/01(火) 10:56:13.83 ID:mlZkOHio
36協定って罰則なしなのになんで存在してんの?
367 :
名無し検定1級さん:2014/07/01(火) 13:16:07.58 ID:WXC/0f2j
電通ってボロ儲けやで!
大手広告代理店で広告やコマーシャルで
稼ぎ
コマーシャルの単価決める視聴率も
電通ビデオリサーチとい会社に業務委託して
出して単価操作しとる
368 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/01(火) 13:37:59.68 ID:0OQQ47Fk
>>366 36協定を届け出る・出ないは使用者の自由なんだよ。従って罰則を設ける意味はない。
ただし、届出なしにあるいは届け出た範囲を超えて時間外又は休日労働をさせると法違反が成立する。
それに36の届出で社労士は報酬が取れるからねー。毎年コツコツと
369 :
名無し検定1級さん:2014/07/01(火) 17:42:18.56 ID:fDR+weQd
370 :
名無し検定1級さん:2014/07/01(火) 18:40:00.48 ID:B3FDiAir
何だかID表示になった途端にまともなスレになったなw
371 :
名無し検定1級さん:2014/07/01(火) 20:07:52.57 ID:W6YzV6s7
朝日放送や朝日新聞は電通との関係を切れ!
後は大阪社会保険労務士会は大阪の自民党国会議員
中山泰秀を総会に呼ぶな!
中山泰秀は売国主義者や!
中山泰秀議員は元電通!
372 :
名無し検定1級さん:2014/07/01(火) 20:15:59.10 ID:W6YzV6s7
大阪府民は朝日新聞ではなく電通を売国主義者として非難するべき!
電通こそ悪! 悪徳広告代理店と電通に言いたい!!!
以上!
373 :
名無し検定1級さん:2014/07/01(火) 20:24:29.56 ID:W6YzV6s7
悪徳社労士とつけたのは電通ちゃうんか?
電通を悪徳広告代理店と印象づけたる!
覚えとけ!
374 :
名無し検定1級さん:2014/07/01(火) 20:36:10.09 ID:W6YzV6s7
俺ら社会保険労務士業界も情報つかんどる!!
電通を悪徳広告代理店と厚生労働省と組んで印象づける
375 :
名無し検定1級さん:2014/07/01(火) 20:44:34.34 ID:eGN2EUBN
普通社労士は企業からお金を貰うわけで企業寄りで
労働者にはある程度悪徳になるのは仕方ないのでは
377 :
名無し検定1級さん:2014/07/01(火) 21:42:56.51 ID:P/S5B+Ip
夜ごとの美女、は今日来るんでしょうか?
378 :
名無し検定1級さん:2014/07/01(火) 22:05:30.21 ID:2RuuL0HW
何だよw電通電通って?
初めて聞いたよ…
電通と社労士となんか関係あるんけ?
380 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 00:15:54.69 ID:zxFwgmWL
たまごって未登録者はどうなった?
>>380 いたな
おーいたまご!
生きているなら返事シローwww
382 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 01:22:18.49 ID:zxFwgmWL
俺も一年前は希望に満ちあふれてたタマゴだったからなぁ。
383 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 04:20:28.67 ID:UkijKGlf
384 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 04:37:38.19 ID:BMNgjQkG
そういや昨日からけんぽの様式変わったな
385 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 06:23:46.51 ID:pNNPr9qO
前妻や今の妻、愛人までいた事務所
そして自分も騙されていたのか
そりゃヒートアップするわ
386 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 06:59:11.44 ID:9NWWqYhs
難しいことは分からんが、名誉毀損になるんじゃないの?
387 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 08:28:26.20 ID:FEweJfoU
>>387 (労働時間)
第三十二条 使用者は、労働者に、休憩時間を除き一週間について四十時間を超えて、労働させてはならない。
○2 使用者は、一週間の各日については、労働者に、休憩時間を除き一日について八時間を超えて、労働させてはならない。
↑36協定はコレに対しての免罰だからね。36協定を出す出さないは自由。出さずにこれ以上働かせたら32条違反になる。
提出する意味はあるのよ(´・ω・`)
389 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 09:21:39.33 ID:MKqabK6y
わが支部開業会員内訳
40%が年金受給者(健康のため開業してる人多い)
20%が社労士オバサン(扶養第3号、余裕あるように見える)
10%が独身女性(いつも不安そうに見える)
20%が独身男性(20代〜50代、人生を達観してる人多い)
10%が業として成り立ってる(2世多い)
390 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/02(水) 09:51:43.01 ID:43sjnsvk
専業主婦のかみさんと二人の子を養育する俺は10%のポジションかw
391 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 10:40:17.83 ID:S5gVfIpg
社会保険労務士業界って個人事業主の
集まりやから年金受給者が登録しても面白くないらしいで
みんなで一つのこと協力してやる集団ではないから
393 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 10:51:11.98 ID:S5gVfIpg
健康の為に年金受給者が登録しても
一つのことをみんなで協力してやる集団で
ないからそれぞれ意見が違うわけで
余計ストレスになるらしい。
394 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 11:01:53.21 ID:S5gVfIpg
社会保険労務士という共通した価値観がないから
俺って何してるんやろーみたいな雰囲気が
研修行くとあるけどそれは年金受給者には苦痛でそれを
隠す為に健康の為とか言ってるって言ってた
395 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 11:05:34.52 ID:MKqabK6y
お年寄りを大切にしよう
いずれ自分もそうなるんだから
396 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 13:35:17.30 ID:/oUe0l08
普通の支部であれば開業会員のうち4分の1くらいは税理士兼業者がいないかな?
>>396 そこまでは多くないんじゃない?
制定前のじいさんたちってことか?
398 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 13:49:11.31 ID:BMNgjQkG
399 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 16:24:49.26 ID:BMNgjQkG
400 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 16:27:28.80 ID:BMNgjQkG
「コラボ」と称して民間会社とこういうことやっていいなら、俺もマジでするぞ?
会が黙示のGOサイン出しているようなもんだな。
俺としては、非社提携に該当すると思うんだがな。
やるなら社会保険労務士事務所だけでプレスリリース出してやるべきだろう。
401 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 17:07:28.86 ID:/oUe0l08
昔は社労士試験も簡単で開業税理士も簡単に合格できた
だから税理士から馬鹿にされる
402 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 17:17:43.11 ID:MKqabK6y
>>401 こんなとこにいないで、早いとこ試験合格して税理士先生になれよ
じゃないと人間のクズってことで一生バカにされるぞ!
IDでるようになってからバカが進んで晒しモンになるようになったねw
404 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 17:49:13.23 ID:5v50AKR2
>>401 そんなの税理士も同じw
税理士も1年で簡単に合格できてたの知ってて書いてんだろ?w
405 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 17:55:28.25 ID:/oUe0l08
実際開業社労士で食っていくのは2世、事務組合、税理士兼業以外は難しいんでないかい
406 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 18:28:42.14 ID:B8jG+Mne
異業種交流会でも社会保険労務士の肩書は結構インパクトあるんだけど
そのあとは能力次第だと思う。
407 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 18:31:13.36 ID:MKqabK6y
>>405 うえ見て暮らすな、した見て暮らせ
会計屋さんの先生、自分とこの使用人に言ってるね
408 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 19:44:25.68 ID:VjUn0Yov
東京と大阪の話題しか社会保険労務士のスレ
ないやんけ!
409 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 20:00:46.79 ID:YF45i1bY
410 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 20:33:27.02 ID:qQo7Xmkb
東京や大阪以外の社会保険労務士の
話聞かせろや!
お前ら卑怯やぞ!
>>410 地方にはそんなに話題になることねーよwww
せいぜい各個人の事例報告が関の山
412 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 20:37:02.00 ID:BMNgjQkG
>>412 誰と間違えてるのか知らんが俺は福井人ではないw
もっと田舎で開業
414 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 20:40:14.44 ID:BMNgjQkG
>>413 富山でも群馬でも福井でもなけりゃ、新潟か長野ってことか?
栃木はなかなか気骨のある会長さんがいたとは聞いたことあるな
417 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/02(水) 21:30:53.41 ID:c6r1J0Qc
栃木か日光の他に何があるのか全く知らん。
ひよこ喰いのミノルは茨城だったか?
そういや、茨城も鮟鱇しか知らんw
418 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 21:37:14.54 ID:ApTu+lBx
おまえは宇都宮餃子も知らんのか?
419 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/02(水) 21:39:39.75 ID:c6r1J0Qc
知らん。テレビとか見ないしw
栃木と言えば御用邸やろ?
皇室を蔑ろにしてただで済むと思うてんのか?アホんだら
421 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/02(水) 22:23:10.82 ID:c6r1J0Qc
済まん。那須高原もメモリーしてたわ。
422 :
名無し検定1級さん:2014/07/02(水) 23:02:13.90 ID:gN2jsvUD
栃木といえば「小山ゆうえんち」かな?
423 :
名無し検定1級さん:2014/07/03(木) 00:31:45.05 ID:KpdaQr9y
岡山の会長もかなりの人格者で素晴らしいと聞いたことがある。
424 :
久保利子 ◆5fv.iguhzE :2014/07/03(木) 00:41:42.99 ID:/UFBC/Bm
もうすぐ、辞任です。
425 :
名無し検定1級さん:2014/07/03(木) 05:01:17.26 ID:Sl1T5zut
>>415 「怒髪脳内」という、他人がだれも来ない田舎・・・
426 :
名無し検定1級さん:2014/07/03(木) 05:49:24.22 ID:m83eYbej
たとえば、まことが経済を知らないのは証明されているだろ?
新聞を読めばわかることもわからないんだからwww
427 :
名無し検定1級さん:2014/07/03(木) 08:45:42.68 ID:N4gxfIWz
貧乏人が経営者になるからブラック企業うまれるんちゃうんか?
ワタミも元貧乏人やし・・・
428 :
名無し検定1級さん:2014/07/03(木) 09:12:17.12 ID:AWWePWMg
栃木は唯一政連ないし
行政と犬猿だよな
429 :
名無し検定1級さん:2014/07/03(木) 09:21:15.01 ID:ZZ6gWXfT
栃木まだないの?
4〜5年前に政治連盟脱退したよな
>>423 素晴らしいですよ。
ただ、どんなに素晴らしい人でも敵はいる。
そういう人たちが、あることないこと吹聴して回っている。
嘆かわしい事です。
431 :
名無し検定1級さん:2014/07/03(木) 21:18:57.16 ID:ZZ6gWXfT
のっぷっぷは一貫してエロイ体裁でブログ書き続けてるんだな!
斬新な野郎だぜ
自分のスタイルを確立していて、これはこれで素晴らしいぞ
433 :
名無し検定1級さん:2014/07/03(木) 21:36:21.79 ID:ZZ6gWXfT
434 :
名無し検定1級さん:2014/07/03(木) 21:52:39.94 ID:MDdcCuzX
435 :
名無し検定1級さん:2014/07/03(木) 21:54:12.66 ID:dx2ZPE5i
>>432 酒を止めることができなかったか…。
ご冥福をお祈りします。
てす
>>423 >>430 立派な方ですよね。
今の異常な状況が早く終わってくれることを願うばかりです。
439 :
名無し検定1級さん:2014/07/04(金) 08:03:57.55 ID:IwyN+JR+
厚生年金、加入逃れ阻止 政府 納税情報で特定
中小など80万社指導へ
440 :
名無し検定1級さん:2014/07/04(金) 11:01:58.34 ID:td1s7qGI
国税庁に移管したほうが加入のがれ少なくなるんじゃない
441 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/04(金) 11:58:24.57 ID:Ze9fQHU7
たまごも登録したらひよこだぞ
ここまでくるとストーカーだな。
男で仕事ができて人間的に尊敬できる人間は数多くいるが
女はいないね。
443 :
名無し検定1級さん:2014/07/04(金) 13:11:01.79 ID:c/LbWZ8j
行書と兼業してHPからの集客 のみで
年収300万いける?
444 :
名無し検定1級さん:2014/07/04(金) 13:27:45.35 ID:td1s7qGI
しかし暇だね
今の時期仕事がないなら
廃業したほうがいいのかな
障害年金専門の社労士になろうと思うんだけどどこに営業欠ければいいの?
446 :
名無し検定1級さん:2014/07/04(金) 13:55:35.69 ID:ivI+xDsX
まずは当職に相談してみれば
447 :
名無し検定1級さん:2014/07/04(金) 13:55:48.56 ID:vyMsCi4K
448 :
名無し検定1級さん:2014/07/04(金) 15:01:05.83 ID:c8GxGlX6
>>445 NPO法人なんかの障がい者の介護施設等
449 :
名無し検定1級さん:2014/07/04(金) 15:20:45.81 ID:td1s7qGI
客よせのため障害に関するNPO法人、一般社団法人たちあげてみたら
450 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/04(金) 15:23:11.92 ID:Ze9fQHU7
この時期に暇とか正直羨ましいぜ、ちくしょーw
451 :
名無し検定1級さん:2014/07/04(金) 15:47:30.04 ID:yEMEUlPl
今年算定調査多いよな
俺の組合関係は軒並みなんだが
452 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/04(金) 16:22:22.69 ID:/YYrX5I9
俺も開業した年とその翌年は、年更や算定は全くなかった。
仕方ないから労基署で受付印押してたもん。
仕事が取れるようになったのは2年目からでそれまでの間は
行政書士の稼ぎで凌いでいた。
453 :
名無し検定1級さん:2014/07/04(金) 16:45:30.37 ID:c8GxGlX6
小さきは 小さく咲かん
小さくも 小さきままに 社労士の未来をたたえて
聖パウロの言葉
454 :
名無し検定1級さん:2014/07/04(金) 17:14:45.03 ID:kJLV8MaV
小さきは小さく咲かん、小さきも小さきままに。
人見るもよし見ざるもよし。我は咲くなり。
455 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/04(金) 17:28:54.87 ID:/YYrX5I9
なんか文化的だなぁ、よしっ俺も
喰えなくってもいいじゃないかだってシャロウシだもの みつを
456 :
名無し検定1級さん:2014/07/04(金) 18:07:21.94 ID:c8GxGlX6
社労士として食ってゆく
その可能性を信じる限り
それは君の手の届くところにある
ヘルマン・ヘッセ
457 :
名無し検定1級さん:2014/07/04(金) 18:41:57.53 ID:td1s7qGI
くうえなくてもいいじゃないか
きみのせいじゃない
みんなくうえないからあんしんしろ
しゃろう
458 :
名無し検定1級さん:2014/07/04(金) 19:19:41.26 ID:lHTtkY33
>>457 なんでひらがなやねん!あほちゃいまんねん!ぱーでんねん!
460 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/04(金) 19:53:16.78 ID:SbtSuKwR
なんだよ、怒髪は国民年金を払えない恨みでもあるのか?
461 :
名無し検定1級さん:2014/07/04(金) 21:32:55.32 ID:+C81rMDK
462 :
名無し検定1級さん:2014/07/04(金) 22:09:11.67 ID:hMiCvUqa
電通=朝日新聞=大阪選出の中山泰秀自民党の議員が
社会保険労務士会の会合来るから荒れてるんやんけ!
アホかお前らは
463 :
名無し検定1級さん:2014/07/04(金) 22:27:35.50 ID:Ze9fQHU7
日本語で頼むわ
464 :
名無し検定1級さん:2014/07/04(金) 23:02:02.28 ID:IVDUyXi6
465 :
久保:2014/07/05(土) 02:53:22.08 ID:jYmYGRn+
障害年金の営業は病院にかけるのですよ。
当職の主治医は腎臓専門医であったため人工透析を行っていた。
この人達全て、障害年金受給者の資格がある。
しかしながら、当職は労働法専門なので、全て友人の障害年金
エキスパートに任せていますけどね。好きこそものの上手なれ!
当然に生活のためでもあるが、士業者は自分のやりたい仕事をやって
なんぼでしょう(笑)。
466 :
久保利子 ◆5fv.iguhzE :2014/07/05(土) 03:01:13.82 ID:jYmYGRn+
コテ消えていました。すみません。前記投稿は当職です。
467 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 08:01:30.83 ID:UWg5N5AY
ネットの書き込みなのに、文頭を1字下げるのはヘンだよな?
468 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 08:09:05.69 ID:k7vSbf/o
469 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 08:10:42.07 ID:cLMzkaSS
障害年金は報酬が横並び状態になってて、あまり価格で差別化が図られない
申請自体も一部ルーティンになっているところがあるので、申請の差別化を図りにくい
障害年金で差が出るのは、不服審査のほうだ
不服審査で社労士の差が非常に大きく出る分野なので、弁護士との連携が必須になってくる
障害年金は申請よりも不服審査をどれだけやれるか、そこに仕事の差が出る
社労士としての経験と能力がモロに問われるぞ
470 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 08:33:13.33 ID:cLMzkaSS
ハローワークが雇い止めと提訴 非正規職員の男性
http://www.47news.jp/CN/201407/CN2014070301001905.html >ハローワーク立川(東京都立川市)で非正規職員として働いていた男性(62)が3日、一方的に雇い止めをされたのは不当だとして、
>ハローワークを所管する国に地位確認と未払い賃金の支払いなどを求め、東京地裁に提訴した。
>訴状によると、男性は2008年4月、公募でハローワーク立川の就職支援ナビゲーターに任用され、
>毎年4月に契約を更新しながら6年間勤務。
>今年も再任用を前提に話が進んでいたが、2月に「他にいい人がいた」という理由だけで突然採用を拒否されたとしている。
>男性は「仕事を確保するためのハローワークで、職員の安定雇用が保障されていないのはおかしい」と話した。
ハロワの職員の非正規率は異常だもんな
自分の職がいつ失われるか分からないから、窓口対応も悪くなるわけだ
最近は事業主向けや社労士向けの専用窓口も非正規職員多くなった
471 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 09:50:14.03 ID:EU53Ztoy
ブラック企業とか左翼やマスコミが煽りすぎ
いらない人が辞めないと新規雇用が増えない
法律論はともかく競争社会なんだからある程度仕方ない
辞めさせられたのは本人の努力の問題
472 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 09:58:29.22 ID:hM5yfpCl
みんな瞬間湯沸かし器になればいい
473 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/05(土) 10:44:48.37 ID:6/LE8Do4
ハロワに限らずどの役所も窓口業務は非正規ばかりだよ。
法務局のようにいっそのこと民間委託した方がいいかも知れない。
一部の区役所も民間委託してるけど対応いいもんな。
でも民間の人は非正規なんだろうな。痛し痒しか
474 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 10:50:06.00 ID:cLMzkaSS
>>473 足立区は戸籍業務を民間委託したが、法務省から基準を満たしてないとして業務改善命令が発令された
厚労省も社労士事務所による入札で非常にその事務所が悪かったので翌年から入札が一気にできなくなった
民間委託は今問題になってるな
475 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 11:03:05.35 ID:FGY5kgeP
窓口の社労士って食えないバイトばかり。
たいした知識も無いくせに何故か偉そう。
476 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/05(土) 11:03:35.04 ID:6/LE8Do4
役所は信じられないぐらい安い価格で入札を求めるから安かろう悪かろうということもある。
直接雇用でも最賃ギリギリのワーキングプア製造処だね。ブラックよか性質が悪いw
477 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 11:05:03.71 ID:cLMzkaSS
そりゃ年金以外の行政協力の窓口社労士は実務経験ないから・・・
478 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 11:08:21.69 ID:cLMzkaSS
>>476 法務局の登記事項証明書発行などの民間委託は、全国一斉に同じ業者が落札したりしているな
しかし1年単位の契約で首都圏でも時給850円程度だから、いつ雇止めになるか分からんね
本当にブラック企業より性質が悪い
479 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 11:10:09.52 ID:FGY5kgeP
労力使って社労士試験に受かったのに非正規雇用の行政の窓口仕事ってなんの罰ゲームなんだか
480 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/05(土) 11:17:17.08 ID:6/LE8Do4
知り合いの社労士から〇〇先生、今日はバイトですか!
これは相当恥ずかしいだろw
481 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 11:19:57.39 ID:cLMzkaSS
窓口ならまだいいんだけどな
駐車場整理をやらされている行政協力の知り合い社労士を見つけた時は、さすがに声をかけられなかったわ
年金事務所でたまにやらされてるな
482 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 11:23:49.92 ID:Jh1vUE02
駐車場整理www
483 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/05(土) 11:25:56.55 ID:6/LE8Do4
484 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 11:28:10.46 ID:cLMzkaSS
>>483 街角もそうなんだが、あれは率先してやってるわけじゃねえよな・・・
やらされてるんだろうなあ
試験監督バイトの時に、俺は永遠とゴミ清掃やらされてたわけだが、あれと同じようなもんかな・・・
ただバッジ付けて駐車場整理しているから、目立つんだよなあ
485 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/05(土) 11:32:23.33 ID:6/LE8Do4
>>484 俺が見た駐車場整理は年金受給中の爺さん社労士で
あれは完全なバイトだな
こっちは顧問先と調査で来訪、片や駐車場整理
さすがに声を掛けられない。
486 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 11:35:40.33 ID:YtczeGkl
うちの近所のT学園の校医の先生
生徒の健康診断で日当5万円だそうだ
487 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 11:36:29.76 ID:cLMzkaSS
>>485 あれはやっぱり声をかけられないよな
窓口なら知ってる社労士だと挨拶くらいするけど、駐車場整理のほうは相手も見られたくないかもしれんし・・・
行政協力でも労働局の男女雇用とかセクハラとかの相談、座ってるだけで誰も来ないから楽と言えば楽ではあった
488 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 11:47:41.43 ID:Jh1vUE02
駐車場整理なんて社労士よりも警備士にやってもらう方が良くね?
489 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 11:47:52.10 ID:G/CEcaJg
均等室に電話で問い合わせたことあるわ。
最初に出た非正規雇用職員はまだまともだったが、後日問い合わせた時に応対に出た
非正規社労士の対応はいい加減だったな。
ロクに調べも確認もせずのらりくらりとその場を繕う回答ばかり。
最初は黙って聞いていたが、あまりのひどさに一喝したら、いきなり声が震えだししどろもどろに。
結局上のものに対応させた。
無能なくせに上から目線な爺婆おぼっちゃまやおじょうちゃま、世間知らずが世の中舐めるなってことだな。
490 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 11:56:27.04 ID:2fNJNJ+R
先生! 今日も年金事務所で駐車場整理のアルバイトですか!
先生!今日も非正規雇用のハローワークの窓口で就労相談業務ですか!
先生!今日も非正規雇用の労基署の窓口で労働相談ですか!
先生!今日も年度更新の行政協力という名目のアルバイトで労基署ですか!
おつかれさまです!
491 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/05(土) 12:02:08.58 ID:7xWLotpl
俺の認識じゃ会を通じて委嘱されたのが行政協力、
会が運営主体のものを会務
自ら応募したものはバイトなんだわ
よゐこの社労士は、同業者がバイトしてても温かく見守ろうね!
492 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 12:02:40.03 ID:cLMzkaSS
>>490 >先生!今日も非正規雇用のハローワークの窓口で就労相談業務ですか!
これ行政協力にねえよ
493 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 12:06:44.15 ID:YtczeGkl
落ちぶれて 袖に涙のかかるとき
人の心の 奥ぞ知らるる
先生拝む人あれど
社労士拝む人はない!
494 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 12:12:10.05 ID:EU53Ztoy
おれをせんせいとよべ
ばかにするな
しゃろう
495 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 12:34:18.03 ID:qS6Y/hmW
せんせいと よばれるほどの ばかでなし みつを
496 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 13:17:05.58 ID:sLNfeySs
給与計算ソフトは会計ソフトより
ムズイ!
497 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 13:53:15.64 ID:i9rIWVUr
休みなのにスゲー延びたな
今日はパチンコ負けたから、飲みいくまでおとなしく家にいるよ…
499 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 16:25:30.91 ID:CW63rCO3
おれはさっき
中京競馬 11レース
3連複 3-8-10 5000円かけて
5万5千円ぐらいゲットした。
競馬のいいところは1分か2分ぐらいで
儲けられるところ。パチンコはおもしろいかい?
500 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 16:55:51.56 ID:UBLUnldB
カブやFXがいいよ
501 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 17:05:25.75 ID:cLMzkaSS
502 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 17:13:33.40 ID:FGY5kgeP
助成金商売って卑しいよな。
言わば、公共事業に頼りっきりの土建屋みたいだ。
自ら価値を何も産み出してないし、雇用保険にしゃぶりついてる癌みたいなやつらだな、
社労士って。
>>501 幼い顔してんだな。アラフォーでこれじゃあいいように社長に舐められてないかな?
504 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 17:34:30.08 ID:cLMzkaSS
>>503 懲戒処分内容はひどかったから、やってることはヤリ手社労士でしょ
505 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 17:35:28.42 ID:MSlx3wFQ
>>503 それは甘いよ
女は若く見せようとする執念はすごいからな
我が県会名簿でも50過ぎの婆が平気で20年前位の
顔写真を掲載してるからな・・・
506 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 17:40:07.80 ID:EU53Ztoy
懲戒処分受けるより仕事がなくて食えないほうがつらいよ
508 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 17:48:38.32 ID:heEyMi5F
509 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 18:04:52.85 ID:YtczeGkl
見栄も 強がりも ただひとえに 銭のため
社労士悲し つゆの空
お粗末様です
510 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 19:05:44.65 ID:YoRwouuD
転勤族開業社労士
助成金詐欺社労士
レベル低過ぎ
いよいよ事務指定講習の時期だけど、事務所設立に必要な物とかいると思って買ったけど要らなかった物とかある?
名刺、長3と角2の封筒、会社印、住所とか名前とか電話番号がバラバラに出来るスタンプ、その他諸々の文房具、PCは用意する予定
513 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 19:24:32.75 ID:6BWydsBf
>>211 素晴らしき先生たち
転勤族開業社労士
アメブロ社労士
お花畑社労士
ネットの中だけは大活躍社労士
世間知らず社労士
苦労知らず社労士
覚悟無き社労士
ひよこ社労士
ひよこ喰い社労士
素敵な私社労士
助成金詐欺社労士
コミュニケーション障害社労士
駐車場整理社労士
非正規雇用アルバイト社労士
仕事を依頼したいと思わせる人が誰もいない
514 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 20:38:26.18 ID:EfE2ETX8
>>499 そのお金で飲もうよ。日時と会場を設定して知らせて。
>>511 領収書と請求書は自分で作る??
515 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 21:09:01.51 ID:EU53Ztoy
物を買う前に客を集めるほうが先
516 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 21:11:32.27 ID:K+51oZNF
>>481 さすがに「ネタ」だろうけど、面白いから許すwww
517 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 21:25:10.10 ID:+hqlnR4b
>>481 俺は、毎年11月12月になると、スーパーの店頭とかに売れもしない
52円の商品を売るために罰ゲームのように立たされる
何で国立大出てこんなことやってるんだと思うと本当に惨めになる
勤務社労士なんてそんなもん
518 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 21:31:44.05 ID:y78L32Ca
>>500 「FX」は自己資金以上に投資できる「レバレッジ」が売りだが、
資金が半額になると「自動ロスカット」されてしまうという「大きなリスク」に加え、
もうけが出ても「所得税20%」という「うまみの少ない」投資。
「外貨預金」だと「レバレッジなし」だが、「自動ロスカットなし」で「所得税0%(なし)」
だから、「外貨預金」のほうがおすすめ ^^^^^^^^^
ただし、預金保険がかからないから、絶対つぶれない銀行で運用すること
519 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/05(土) 21:34:11.50 ID:1iq+Bohs
たまごも開業か!
必要なものは金と折れない心、強靭な胃かな
異論は認める。
520 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 21:45:02.70 ID:kFad40Oe
>>511 県会で販売してる事務用品(17条付記印・業務台帳とか)は先にチェック
521 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 22:07:37.30 ID:YtczeGkl
>>511 今たまごでこれからヒヨコだろ
喰われちゃったりして?
522 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/05(土) 22:08:20.53 ID:1iq+Bohs
付記や代行印なんかネットの判子屋で作った方が遥かに安いし
業務台帳なんかエクセルで作れば足りる。
書類作成に必要な手引きは無料で貰えるが、手続き便覧ぐらいはあった方がいい。
開業当初は無駄な出費を抑えた方がいいよ。
523 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 22:37:47.20 ID:J5BB0EfK
手続き便覧は、
連合会の社労士研修システムで無料で見れる
524 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 22:41:24.65 ID:VYjElW9Q
>>513 殴り込み社労士が、抜けてるじゃないか。
526 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 22:46:05.30 ID:XVWNY+o3
527 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/05(土) 22:46:21.42 ID:1iq+Bohs
便覧とかネットで見るより、引いた方が早いでしょ
528 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 22:47:15.16 ID:o5pTT7pb
どっちにしても 難関でないから とっても 全く食えない
これ 真
529 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 22:50:27.09 ID:o5pTT7pb
10士業で 一番食えない
530 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 22:55:41.42 ID:o5pTT7pb
難関資格は 取るのがつらい
で
社 にした
531 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 23:06:11.33 ID:EHeRrlQE
県会で販売してる事務用品は、
「社労士法」の規定から、「作成・保管が社労士の義務」になってるものが多い(「社労士法施行規則」参照)
「付記印」も形状が定められているから、安易に作るとニセ社労士と疑われて、
かえってややこしいことに巻き込まれるので要注意
(もちろん、サイズや字体(フォント)・文字の配置など同一にできれば問題ないだろう)
「業務台帳」の「各項目」も、何でもいいってわけじゃなく、「社労士法の規定」に従って決められている
あと、
http://www.shakaihokenroumushi.jp/general-person/book/
532 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 23:10:00.83 ID:5KyVFNlN
>>527 > 便覧とかネットで見るより、引いた方が早いでしょ
↑
矛盾
↓
>>522 > 開業当初は無駄な出費を抑えた方がいいよ。
533 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/05(土) 23:14:02.36 ID:1iq+Bohs
何か絡んで来る連中がいるけど、あんたら使えんでしょw
534 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 23:15:50.28 ID:EU53Ztoy
廃業した先輩から社労士章やら用品買い取れば
535 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 23:27:14.67 ID:5KyVFNlN
仕事がとれるかどうかもわからないうちから「手続き便覧」買うとかwww
そもそも、「手続き便覧」買わなきゃ作れないような書類って何?
536 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/05(土) 23:37:41.70 ID:1iq+Bohs
開業当初は作る書類の正式名称が??だから、あった方がいいと思うな。
それから俺は何でも無料のものを勧めるつもりはない。
法令なんかもネットで見れるけど引いた方が速いのは買った方がいい。
537 :
名無し検定1級さん:2014/07/05(土) 23:55:03.80 ID:5KyVFNlN
>>536 書類の「正式名称」調べるために買えって?
538 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/06(日) 00:05:05.11 ID:AmOAmcya
たまごには、あった方がいいだろうといってるだけだぞ。横槍すんなや。
539 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 00:09:10.42 ID:NJydSxiP
引いた方が早いからって、何でもかんでも買うのはおすすめできない
大事なのは、「頻度」
月に1回引くために、毎年あたらしくなる「手続き便覧」買うって???
540 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 00:11:46.51 ID:ZcG+os1J
手続便覧、買ったことないけど、
事務指定講習のテキストみたいなもんじゃなくて?
541 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/06(日) 00:11:55.81 ID:AmOAmcya
便覧を毎年買うとかどんだけ使えないんだかw
542 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 00:12:23.17 ID:IScNYJof
そもそも便覧と事務指定講習のテキスト一緒だけど、
ずーっと記載内容そのままで発行し続けてるから、間違いだらけだよ
事務指定講習でも講師が毎回指摘しているが、便覧の記載例おかしいものばかり
あれを訂正しないで10年以上販売しているのはさすがだわ
543 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 00:13:51.84 ID:/OlizNdD
>>538 手続便覧が気になって調べてみたら、来月改訂版が出るのをお待ち下さいになってた…
これって毎年いくらぐらいするものなの?
544 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 00:15:17.72 ID:ZcG+os1J
>>542 え?
「便覧」の方が間違いだらけってこと?
545 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 00:17:53.59 ID:ZcG+os1J
> そもそも便覧と事務指定講習のテキスト一緒だけど、
たまごは事務指定講習受けてるんだよね?
546 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 00:18:21.05 ID:IScNYJof
>>544 便覧も事務指定講習のテキストもまったく一緒
だから指摘される箇所はどちらも同じ記載で間違いだらけ
おかしな記載例だらけなんで便覧をわざわざ買って使わないよ
そもそも新規登録した時に会費に入ってるから初回は無料で便覧くれる
それずっと使えばあとは連合会のHPで最新の新しい法改正様式とかは手に入る
とにかく連合会の天下り機関が作ってるせいか、設定や記載例がことごとくおかしい
つーかお前ら書類作成したりしてるのwww
548 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 00:21:51.98 ID:IScNYJof
ソフトで全部やってるから、手書きはねえなあ
だから便覧を年度別で買うこともない
549 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 00:22:29.42 ID:/OlizNdD
>>546 ありがとう〜
うっかり買うところだったゎ(゚o゚;;
550 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 00:26:09.28 ID:9tJEfi+N
>>546 > そもそも新規登録した時に会費に入ってるから初回は無料で便覧くれる
うちの県会はくれなかった・・・いらないけど
551 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 01:58:24.28 ID:pecTyIqE
>>524 殴り込み社労士怖い((((;゚Д゚)))))))
552 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 02:04:04.18 ID:YFwGnR5Z
>>519 同意。てか、心折れかかってる。今月は売り上げが10万越えそうだ。開業半年のひよこです。
553 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 02:11:22.64 ID:mcGbe0NJ
開業5年程度の人で自宅事務所だと、諸経費差し引いて手取り15万程度なら
普通にいくもの?
554 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 02:15:12.74 ID:IScNYJof
>>553 たぶん相当少ないほうだよ
5年目なら売上1000万円行く人も多いからね
もちろん行かない人はたぶん永遠にそれ以上売上は上がらないと思う
自宅事務所で手取り15万円程度って売上500万円もないから、まあ5年目までにここまで無理だったら、
社労士での生活は本気であきらめたほうがいいね
555 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 02:35:16.27 ID:mcGbe0NJ
開業しても過半数の人は廃業していくんでしょ
556 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 02:35:43.79 ID:IScNYJof
>>555 そんなデータないから知らないよ
聞いたこともねえし
557 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 02:41:47.43 ID:mcGbe0NJ
試験合格後、就職口無ければ、いきなり開業した場合は
いつまでたっても、仕事取れませんか?
558 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 02:43:26.38 ID:IScNYJof
>>557 就職口なんてなかったから、事務指定講習を受けてから即開業だったぞ
1年必死に営業やってれば何かしら仕事取れるよ
それまでの空いた時間は行政協力もやらせてくれたし
559 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 02:47:43.43 ID:mcGbe0NJ
営業に行けば、経験の有る無しを聞かれるのでしょうね?
無いと言えば、仕事も貰えないのでは?
560 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 02:50:39.78 ID:IScNYJof
>>559 経験なくても小学校〜大学までの同窓生や先輩・後輩は営業すると仕事くれるよ
どの地域にも弁護士や税理士は小学校〜大学までに1人はいるから、そこからもらえばいいじゃん
俺なんか未経験だけど30歳以上年配の高校の弁護士や同級生の二代目から仕事もらったりしたよ
未経験でも知り合いは仕事くれる
561 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 02:54:56.90 ID:mcGbe0NJ
逆に言えば、知り合いに営業に行かなければ
全然仕事が無いという事でしょうか?
小学校〜大学までの同窓生や先輩・後輩っていうのも
全然付き合いが無かったし、知り合いもいません。
562 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 02:55:30.39 ID:YFwGnR5Z
>>560 あ〜俺もそんな感じ。まずは知り合いから。
563 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 02:58:42.56 ID:IScNYJof
>>561 当然同級生以外は基本付き合いないだろ?
自分で同窓名簿調べて、小学校〜大学まで自分の卒業年度から上下40年分調べりゃいいんだよ
年度関係ない校舎ごとの同窓会出れば職業書いてあるから、小学校〜大学まで2000人くらいすぐだ
そこから自分から営業すればいいだけ
もちろん俺も同級生と先輩・後輩数人以外は知らない人ばかりだったけど、付き合いなくて初見さんでも向こうは話聞いてくれるよ
やるかやらないかだけでしょ
564 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 02:59:22.47 ID:mcGbe0NJ
本質的に元々、かなり社交性の有る人で無いと
難しいと言う事でしょうか?
565 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 03:00:38.54 ID:IScNYJof
>>562 開業半年で売上10万くらいなんでしょ?
俺の時よりよっぽど稼いでるよ
俺は最初の仕事は9か月目、それまで収入は行政協力で14万くらいのみだったよ
このまま3年もやってれば普通に売上500万円くらいすぐに行くからがんばれよ
566 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 03:02:16.94 ID:IScNYJof
>>564 社交性が無くてもいいが、人に話しかけることが出来ないなら、この資格で独立したら最後
仕事の依頼もないだろうから、他の事務所で就職先見つけたほうがいいだろうね
567 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 03:04:24.46 ID:mcGbe0NJ
>>563 それだったら、知らない人だから、何とか出来そうですね。
付き合いなくて初見さんでも向こうは話聞いてくれるよ >>その場合は300人あたって
一人が仕事くれるかどうかって感じでしょうね?
568 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 03:05:46.12 ID:IScNYJof
>>567 弁護士と税理士で事務員いるような年配のところは、すぐ仕事くれるよ
569 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 03:07:09.67 ID:IScNYJof
つまらんサッカーの試合だった
ベルギーがいまいちだったな
570 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 03:11:45.60 ID:mcGbe0NJ
弁護士と税理士で事務員いるような年配のところは、すぐ仕事くれるよ
>>
今まですでに付き合いの社会保険事務所が有るだろうに、同じ学校卒
というだけで、仕事くれますか?
何か、甘いような気もします。
よっぽど、人当たりが良い人なんでしょうか?
571 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 03:12:39.37 ID:YFwGnR5Z
>>565ありがとさん。
開業するまで、やくざな生き方してたから遊びまくりの飲みまくりで、そんときの知り合いが声かけてくれるんだよね。
逆に言えば、実務に関しては全くの未経験なんで、仕事さえ覚えちゃえば儲かるだろうなと思ってる。
572 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 03:17:39.41 ID:IScNYJof
>>570 顧問先になってくれる会社を紹介するわけじゃないよ
単発スポットで会社の助成金とか新適を紹介してくれる
社労士の関与率なんて2割程度だから、弁護士や税理士でも付き合いのある社労士事務所にタイミングよく紹介するわけでもないしね
別に俺は人当たりは良くないかもしれんが、同じ中学や高校ってことで話弾ませて未経験だけど今俺がやれることはこういうことです、とか説明する
「じゃあこれやってみる?」という形で紹介してもらえるよ
弁護士や税理士の先生自身が相手の会社に電話一本入れてくれるから、俺がその会社行っても話がスムーズですぐ契約になったり
最初の頃は時間だけは大量にあるから、こまめに年齢関係なく同窓生巡回してたぞ
573 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 03:18:15.83 ID:mcGbe0NJ
>>571 でも、遊び友達だと
人数的にはしれてるのでは?
574 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 03:22:19.52 ID:IScNYJof
>>571 最初はルーティンな仕事ばかりなんで、ソフト入力さえ出来ればあとは手引きとかで十分
市販書籍もいいのが多いしね
別に未経験でもぶっちゃけ申請自体は誰でも出来るから
最初は申請のための仕事さえもらえればいいわけだから、別に開業前にそうやって飲み友達の知り合いとかでも構わないわけだ
そのうち全然知らない人から仕事の依頼とか来るよ、5年もやってると
なんせ俺は未だに事務所HPすらないもん
仕事は全部知り合いの他士業の先生とか、会社経営者からの紹介ばかりだよ
タウンページにも掲載してねえし、これで十分食ってけるよ
やり方次第というか、地道に人海戦術で軌道に乗れば未だにHPなくても生活できる
575 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 03:23:02.47 ID:IScNYJof
ヤンキースVSツインズ始まった
576 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 03:24:56.89 ID:mcGbe0NJ
自宅開業だと経費は交通費位だから、売上=依頼料の殆どは
所得に成るわけですよね?
577 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 03:27:26.98 ID:IScNYJof
>>576 実際は通信費とか各種経費がかかるから、どんくらい経費を抑えるかどうかは本人次第でしょ
俺が自宅開業の頃は、ソフトの毎月経費と会費が一番高くて、経費3割くらいになってたわ
578 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 03:27:35.71 ID:YFwGnR5Z
>>573 たとえば俺が贔屓にしてるバーのオーナーさんが、本業として経営してる会社の求人票を依頼してくれたりとか。
求人票は小さな仕事だけど、俺が未経験なのわかってて、まずは簡単な仕事からまわしてくれたって感じ。
そして、さらにその方の知り合いの社長さんを紹介してくれたりとか。
開業してからは法人会に参加して、飲み会にはほぼ皆勤してるけど、そこからも仕事の話は入ってきてるよ。
579 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 03:37:50.40 ID:mcGbe0NJ
今は個人保護法の関係で、高校とかの卒業者の名簿とかって発行されなく
成っていますよね?
だから、直接、同窓会に行くしかないですよね?
580 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 03:41:21.36 ID:IScNYJof
>>579 名簿は同窓会で作成している、同窓生による自己申告の情報提供名簿だよ
学校からは名簿が入手できないのは当然
大学のほうは同窓の士業ネットワークに登録しているから、そちらですぐに自分の地域の同窓生先生が分かるから楽だった
社労士の先輩からも仕事結構まわしてくれたよ、同業者なのに新人として仕事回してくれる人が大学は多かった
581 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 04:00:47.82 ID:IScNYJof
4時だから寝るわ
582 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 04:04:44.87 ID:mcGbe0NJ
583 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 04:06:09.37 ID:mcGbe0NJ
2001-10-06 って右上にあるから、今とは違うのかもしれませんが
584 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 04:10:34.14 ID:IScNYJof
>>583 そもそもこの社労士が言ってる「7割」のデータ根拠が意味不明
少なくとも俺はこんなデータは見たことがない
いつかは死亡で廃業するけど、自主的に廃業する人もそりゃいるだろう
それが「7割」かどうかは知らん
でも社労士として駄目だったら、新しい仕事を早く探さないと年齢的にもきついだろうな
そういう人はさっさと廃業したほうがいいだろう
生活があるだろうから、次の職探しを早めにしたほうがいいはずだ
寝るわ
585 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 04:13:54.10 ID:IScNYJof
あ、そうそう
この社労士は今現在も開業登録しているから、少なくとも彼は今月で開業14年目に突入している
これが普通じゃないの
廃業「7年」の根拠は俺は知らん、少なくとも彼はその「7年」の倍は社労士やってるぞ
586 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 04:15:23.06 ID:IScNYJof
あ、ごめん
「7割」だったな、「7年」じゃないや
最後の1行は無視してくれ
眠くてもう頭が動かない
おやすみ
587 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 05:15:28.17 ID:Us0aKoQv
>>582 おいおい・・・残り3割は不死身だってのか?
10割が去っていくんだよ 少なくとも死ぬときになw
てことは、その7割の中には死んだ3割が含まれてるってことじゃないのか?
それより「7割」はどうやって算出した?
588 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 05:22:30.03 ID:AR/0xWA1
開業者の7割も辞めていってるって事は、残った3割も純利益で
年間200万前後しか無いのだろう。
その割に、2−3年勉強しないと通らないし
割に合わんね。
税理士財務諸表論1科目の難易度・学習期間を10とすると、
税理士簿記論1科目 10
日商簿記1級 6
社会保険労務士 4
590 :
久保利子 ◆5fv.iguhzE :2014/07/06(日) 05:36:58.26 ID:qfzAgg4H
おはようございます。
そろそろ有意義な社労士スレッドに戻しましょう。
営業方法について、皆様のご意見はその通りであると思っています。
学校の先輩は優しいですよ(笑)。2ちゃんねるでぐじぐじ言っているより、
行動する方が宜しいかと思います。世の中捨てたもんじゃないですよ。
人は、濃く付き合えば付き合うほど人間を好きになるし、嫌いにもなる。
売れない、喰えないと言っている方々は、一度も人間と濃く付き合ったことが
ないのではないかと、心配しています。
591 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 05:46:01.78 ID:AR/0xWA1
592 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 06:12:28.49 ID:t1heCk+n
「7割」なんて、バカが勝手に言ってるだけで何の根拠もない数字
そもそも廃業理由に関する公式の統計なんてないし、
退会届にも詳しい理由を書く欄そのものが存在しないから、統計をとること自体不可能
だから「○割」なんて言った時点でウソまるわかり
593 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 06:20:08.05 ID:SYL38c0J
理由は不明としても
現実に7割が辞めていっている
と言うのは本当なのでは?
開業後何年以内に何割退会したかと
いう統計はあるはず。
594 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 06:24:04.16 ID:MggCK7Ti
はは〜ん! 読めてきたぞw
7割とか言ってるのは、たぶん、「開業セミナー」の講師とかそのあたりの業者だろう
やつらは「このセミナーを受けないと、あなたも廃業することになりますよ!」
とか思い込ませたくて、そんな数字を口にするのだ
ノバルティスもそういう方法を使った。
そんないい加減な数字をうのみにするなんて、バカだなあwww
595 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 06:26:59.24 ID:SYL38c0J
596 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 06:36:46.74 ID:SYL38c0J
久保利子 ◆5fv.iguhzE あなた様なら業界歴長いし、この辺の一般的な
事情もご存じでしょ 実際、どうなのでしょうか?
597 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 06:49:40.56 ID:MggCK7Ti
>>593 データを出すというのは、すべて目的がある
純粋な統計の場合もあるが、何らかの意図が隠されていることが多いから、
相手から出されたデータをうのみにするのは愚の骨頂
(そういえば、上の方によい例があった)
>>461 データにだまされないためには、その出所や算出方法から疑ってかかることが大切
>>595 「普通の社労士」が、「7割」なんて具体的な数字をどうして知ってるんだ?(と疑問に思わないの?)
「7割」の根拠があるなら、必ずそれも書くはず
なのに、「普通の社労士」ごときが何の根拠も示さずに「7割」とか言ってるのを
どうして信じられるのか不思議でならない・・・・・(本人?)
彼の目的は、「同業者を増やしたくない」ということだろう。そう考えればつじつまがあう
HPもかなり充実しているところから、よほどヒマなのは間違いない
598 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 06:52:09.24 ID:MggCK7Ti
>>596 どんだけバカなの?
長く業界にいるってだけで、その人の口から出ることは何でも正しいとでも?
599 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 07:01:08.76 ID:MggCK7Ti
彼の目的は、「同業者を増やしたくない」ということだろう。
と書いたが、彼の目的や動機など、本当はどうでもいいことなのだ。
大切なのは、「そのデータがどうやって出てきたか」
STAP細胞の捏造事件も同じ
いい加減なデータを元に考えても、意味がないってこと
600 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 07:01:51.19 ID:SYL38c0J
というよりも、名無しばかりの掲示板の中でちゃんと実名で投稿されているのだから
何よりも信用がある。
601 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 07:06:16.08 ID:SYL38c0J
長く業界に居れば、必然的にいろいろな情報が当然入ってくる。
自分の身の回りの同業者の動態を観察しても
大体の情勢はわかるはず。
602 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 07:13:10.57 ID:MggCK7Ti
>>600,601
手の施しようがないバカだなあ・・・・
「実名だから」とか
^^^^^^
「わかるはず」とか
^^^^^
なんの根拠にもなってないことがわからないのか・・・・・
小保方も、「ハーバードだから」とか「早稲田だから」とかで理研をだましたんだぞ
603 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 07:15:33.19 ID:SYL38c0J
604 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 07:17:44.67 ID:MggCK7Ti
おまえの「思い込み」なんか、何の根拠にもならないんだよ!
「データの出所を示せ!」
本当のデータなら、どうしてこんな簡単なことができないのか?
605 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 07:18:09.27 ID:SYL38c0J
606 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 07:20:25.01 ID:SYL38c0J
久保利子 ◆5fv.iguhzE 様に関してもググって、いろいろ調べてごらんなさい。
かなりの知識のある、誠実な信頼のできる人というのが
わかるはず。
607 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 07:27:43.63 ID:MggCK7Ti
「データの出所を示せ!」
それだけだ
608 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 07:33:20.46 ID:MggCK7Ti
>>605-606 きみの「思い込み」を聞いているのではない
「データの出所」を聞いているのだ
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
おはよう 最近このスレ勢いあるのなw
生命保険の新人どうやって保険を売るのか聞いてる
スレみたいになってる。社労士も一緒でしょ?
食える奴もいれば食えない奴もいる。
610 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 07:41:59.73 ID:SYL38c0J
611 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 07:46:54.87 ID:MggCK7Ti
話をそらすな
「データの出所」は?
612 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 07:49:37.15 ID:MggCK7Ti
613 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 08:08:35.03 ID:MggCK7Ti
614 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 08:28:43.10 ID:MggCK7Ti
以前にも目にしたことがある文章(
>>582)だったが、
このHPがネタ元で、データの出所だったのか・・・・・まさかの展開!
615 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 08:36:11.67 ID:MggCK7Ti
すまん、質問しといて飲みに誘われてそのまま爆睡してた
>>512 プリンターはお下がりのレーザープリンターを貰う予定
>>514 領収証と請求書忘れてたわ、サンクス
>>520 17条付記印と業務台帳か
意見が分かれてるから自分なりに判断してみる
分からなければ県会で買えるみたいだし
事務指定講習の資料じゃちょっと心許ないんだが、○○な出来事があったら××という手続きが必要的な本とかって無いの?
労基とかハロワに行ったらタダで貰える?
618 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 09:06:38.35 ID:TKFLlCb0
514
>>616 領収書や請求書は急ぐことはないけど、県会でも扱っています。
3枚で一体のもあるから確認してみて。
>>617 ハロワでは雇用保険の本が配布されています。
労基では労災の手続につき薄い本が配布されています。
17条付記は、我県では使わないので、置いたままになっていますね。
619 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 09:49:15.24 ID:ZBa2OMQD
県会が恐怖政治になりそうで嫌だ
620 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 10:01:04.01 ID:DnjfwYIV
>>616 たまごは来年、特定になるための特別研修うけるんだろう?
研修はじまるまでに「民法」の「総則」と「契約」さらっと勉強しといたほうがいいぞ
「労働契約に関係あるところだけ」でかまわんが、参考書は何がいいかわからん
あと、均等三法や労働契約法はもちろん大丈夫なんだよな?
特定試験は、受験者の1/3落ちるからちゃんとやらんといかんぞ
うちのグループ(特別研修のグループ。1グループは10人ほど。個別紛争の申立書をグループで作成する。)からも、1人落ちた
621 :
620:2014/07/06(日) 10:08:03.41 ID:DnjfwYIV
620です
まちがえた(訂正)
× 「契約」
○ 「債権」
研修はじまるまでに「民法」の「総則」と「債権」さらっと勉強しといたほうがいいぞ
==
622 :
620:2014/07/06(日) 10:25:21.87 ID:DnjfwYIV
「どうして、そんな先のことを?」という問いに対しては、
民法は範囲が広く、奥も深いのできちんと勉強すると1年では足りない
しかし中には重要な条文や、条文を読むだけでは理解が難しいものもあり、
自分のスペック次第では勉強が終わるまでどれくらいかかるかわからない
だから、なるべく余裕があるうちにしといたほうがいいと思うのだ
ちなみに、特別研修うけなくても「民法」は勉強しといたほうがいいと思うぞ
法学部出身なら必要ないかもしれんが
623 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 11:23:16.97 ID:WFe/KGUo
人脈作りたければ、年に1回ある大学OB会の支部総会、懇親会に顔出しとけ
後輩の行書の人とか、そこの人脈で先輩と一緒に仕事に行くとかフェイスブックに載せてる
まあOB会の支部総会自体が、先輩とかの紹介がないとなかなか行きづらいかもしれないけど
開業する前の方が警戒されずに売り込みやすいよ
(勤務先の(特定)社会保険労務士の肩書の入った名刺の方が)
624 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/06(日) 12:13:39.73 ID:AmOAmcya
>>617 17条付記印や代行印はただのゴム印でいわゆる消耗品
様式さえ整っていれば自分で作ったものでも差支えない。(3倍程度の価格差)
他の帳票類は単位会で見本をくれるよ。
時間があるなら登録前に聞きに行って来ればいい。
625 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 12:23:35.21 ID:WFe/KGUo
仕事で、職務上請求書の利用をしたくて会に問い合わせたら、
定型印を持ってる人しか販売できない、2500円位で買ってもらうという話だった
定型印を作っても、都道府県を跨いで転勤すると使えなくなるので
結局作らず、委任状をかき集めて対処したけど、最初だけは会で作る必要があるかと
626 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 12:36:54.02 ID:TKFLlCb0
>>625 うちの会は、そんなことは言われなかったですね。
やはり会によるのでしょうか??
>>625 都道府県またぐと使えない?
国家資格なのにそんなことねーだろ
行政書士と間違ってない?
628 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/06(日) 12:41:18.13 ID:AmOAmcya
俺の所属会でも職務上請求書を買うときに何もいわれなかったな。
でも、職務上請求書は個人新適、派遣許可ぐらいにしか使わないだろ
遺族年金とか1件しかやったことないわ
629 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/06(日) 12:43:26.25 ID:AmOAmcya
>>627 統一用紙だけど綴りを出すのは単位会だから、会を変更すると返せって話じゃね
630 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 12:50:37.31 ID:IScNYJof
>>625 職務上請求書は全国統一の用紙だよ
ただ単位会ごとの連番管理だから、単位会を移動するなら、返却することになる
だから使う時は別にその県内でしか使えない、というわけではない
1000円だったけど、2500円って高いな
登録前の説明会の時に県会で色々と聞いてみるのが良さそうだな
特定社労士については受験するつもりは無いけど行書の勉強してる
法律の基礎は知っといて損は無いだろうし
632 :
625:2014/07/06(日) 12:59:19.23 ID:WFe/KGUo
2500円くらいってのは定型印の値段です
職務上請求書は確か800円くらいと言われました
定型印は、都道府県会の会員番号とか入っていないのですか?
会変わると作り変えないといけないイメージがあったので
633 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 13:03:49.56 ID:IScNYJof
>>632 会員番号はないけど、某県社会保険労務士会の表示が入るから、単位会を変更すると作り変える必要があるね
職務上請求書800円は行政書士のやつだね
社労士のほうは1000円だったよ
634 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/06(日) 13:24:03.49 ID:AmOAmcya
635 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 13:33:06.83 ID:TKFLlCb0
>>634 サンクス
社労士のマーク入の格好良いな
名前とか住所とかバラバラにできる奴があるけど、あれよりもまとまってる奴の方がいいのかな?
付記印一度も使ったことないわ
離職票は電子申請するし
638 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 14:00:04.53 ID:wvwDHqBt
>>634 いいね
だけど算定基礎の総括票みたいに好き勝手な欄は
作って欲しくないなあ
639 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/06(日) 14:03:34.47 ID:AmOAmcya
>>636 コンビ印を使う機会はあんまりないと思うな。
事務所印は書類を郵送するときの封筒なんかに良く使う。
勿論、お客さんには印刷済みの事務所封筒を使うけど
役所に送るものや返送用はディスカウント封筒で用が足りる。
640 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 14:14:18.63 ID:IScNYJof
>>637 今は電子申請ばかりだから、俺も付記印は使わなくなった
そもそも付記印も単位会ごとで取扱いが違うので、付記印自体が使えない単位会も未だに多い
取扱いが個々違ってて、開業何年未満は利用不可とか、その土地ごとの照合省略のルールが違う
単位会推薦でハローワークと協議してやっと照合省略されるとか、独自ルールが多いので、
付記印を使いまくる会員もいれば、別の地域の会員は付記印を作っただけで未だに一度も使わない人も多い
付記印は長年に渡る先輩方の労力の賜物ではあるが、単位会ごとに運用違うので、
作ったものの使いようがない会員も全国には多いようだ
>>639 取り敢えず事務所印作っておけば何とかなりそうだな
顧客用と行政用に封筒使い分けて節約してるのは参考になったわ、サンクス
付記印とかはしっかり確認して作らないとダメみたいだな
電子申請するならみんな社労士用のソフト使ってるの?
コスパのいいオススメある?
642 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 14:27:49.23 ID:IScNYJof
社労士用のソフトはどれもコストがかかる
コストかけたくないならワードやエクセルで作成して電子申請すればいい
ただ社労士用のソフトは一度使うと二度と手書きなどに戻れなくなるほど手間が省略されるので、
手間省いて空いた時間は自分の業務研究や営業に充てたい人には是非導入してもらいたいね
644 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 14:31:19.47 ID:IScNYJof
>>643 初期導入費用11万円ほどで年間使用料は別途税込で26万円くらい
oh…
646 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 14:42:00.52 ID:IScNYJof
給与計算しなかったり、サーバー外部やデータクラウドにしなければ、年間使用料3万円くらいの安いところもある
作成だけやるならそんくらいでもソフト使えるよ
あとはタイムカード連動とかそういうのも全部込みだと使用料高くなるだけなんで、
純粋に作成ソフトのみなら年間使用料3万円ほどで使えるから新人さんでも手が出せる価格だと思う
付記印だけじゃなくて提出代行印も買うときはよく考えたほうがいいよ
提出代行印の日付のダイヤル入りは便利だったけど、すぐぶっ壊れるんであれないほうがいい
日付は手書きのほうが圧倒的に楽かと
647 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/06(日) 14:44:20.04 ID:AmOAmcya
>>641 うちは社労士用のソフトは導入してない。
あった方がいいかなとは思ってるけど、
大所のお客さんは組合健保や基金加入なんで対応してるか不明だわ
それに件数がそれほどないというのもあってe-Govの電子申請で足りてる。
あと出先で連絡を受けることも多いからUSBに帳票を入れておけば
コンビニで出力できて便利。
モバイルスキャナもあった方がいいね。
648 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 17:49:01.11 ID:ezAgJtQe
また「いつか独立しよう」と言っている合格証書所有者や
勤務社会保険労務士は、結局はいつまでも勤務社会保険労務士
のまま、と言うケースがほとんどの様に見受けられます。
合格者の半数位が資格申請をして社会保険労務士になるの
でしょうか? その6割位が開業社会保険労務士として
登録をします。登録した開業社会保険労務士の7割は残念ながら
この業界から去って行きます。社会保険労務士だってやっぱり、
たくさんある自営業のひとつに過ぎないんだ、と言う事なんですね。
http://www.h2.dion.ne.jp/~chimaki/ws/st/st3.htm
649 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 17:56:15.10 ID:4/CmzIsO
貧すれば しゃろうし
650 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 19:57:21.60 ID:E7UGKZ8y
社会保険労務士法人でバイトしたけど
社会保険労務士合格出来ないアホが会社からの電話受けて
応対してたわ
651 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 20:04:07.81 ID:E7UGKZ8y
おれが社会保険労務士法人バイトして
思ったのが社会保険労務士業界は元派遣会社の社員どうしで
連携して仕事してる感じがした。
派遣会社という特殊な業界にいるやつらの
特徴は雰囲気的に北朝鮮匂いがしたな
652 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 20:16:48.34 ID:4/CmzIsO
鈍すれば やはり しゃろうし
653 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 20:17:43.30 ID:iZUQnIl3
>>648 またお前か・・・・・
そのリンクがガセねたの出所ってのはもうバレてんだぞ!
まだまだニッチな市場はあるってかw
655 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 20:20:15.90 ID:E7epZ5Ng
社会保険労務士法人いたけど
社会保険労務士に誇り持って仕事してる雰囲気だったよ!
飲み会でもそうやし
自分が狙ってる市場と違う市場にニーズがあったり、人数も少ないしスポットで仕事してたら顧問になってほしいと言われたり…
未だにニーズを掴めてないかな?
657 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 20:30:21.57 ID:E7epZ5Ng
社会保険労務士から言わせてもらえば社会保険労務士に合格出来ないアホはホットケー!
まぁ無資格者が愚痴を言いたくなるのは分かるが
658 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 21:02:13.06 ID:viSM8Xpt
社労士は上場企業の勤務社労士が最強なんじゃない
659 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 21:02:25.47 ID:4/CmzIsO
ひがむのは しゃろうし 無資格者
660 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 21:15:47.35 ID:viSM8Xpt
辞めてわかる会社のありがたみ
しゃろう
661 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/06(日) 21:17:06.53 ID:AmOAmcya
>>617 遅レスで悪いな。役所で貰えるものを書いておく
年金事務所
算定基礎届・月額変更届の手引き 健康保険・厚生年金の事務手続
ハローワーク
雇用保険のあらまし 雇用保険事務手続の手引き(地域によってタイトルが微妙に違うかも)
雇用関係助成金のご案内
労基署
労働保険年度更新申告書の書き方 労災関係のパンフ
あとはしつこいようだが手続便覧で作る書類を確認すればいい。
662 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 21:27:35.95 ID:4/CmzIsO
ブラック企業で カロウシするより開業するぞ シャロウシ
663 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 21:32:23.82 ID:viSM8Xpt
退職、開業はやまるな
しゃろう
664 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 21:37:51.59 ID:71PyTdzT
おまいら、ちゃんと帳簿つけてるか?
社労士法
(帳簿の備付け及び保存)
第十九条 開業社会保険労務士は、その業務に関する帳簿を備え、これに事件の名称、
依頼を受けた年月日、受けた報酬の額、依頼者の住所及び氏名又は名称その他厚生労働大臣が定める事項を記載しなければならない。
2 開業社会保険労務士は、前項の帳簿をその関係書類とともに、帳簿閉鎖の時から二年間保存しなければならない。
開業社会保険労務士でなくなつたときも、同様とする。
第三十三条 次の各号のいずれかに該当する者は、百万円以下の罰金に処する。
一 第十九条(第二十五条の二十において準用する場合を含む。)の規定に違反した者
665 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 22:12:04.55 ID:XO0DfY7p
>>664 (追加)
社労士法
(登録の抹消)
第十四条の十 連合会は、社会保険労務士が次の各号の一に該当したときは、遅滞なく、その登録を抹消しなければならない。
四 前号に規定するもののほか、第五条第二号から第六号まで、第八号及び第九号の一に該当することとなつたことその他の理由により社会保険労務士となる資格を有しないこととなつたとき。
(欠格事由)
第五条 次の各号のいずれかに該当する者は、第三条の規定にかかわらず、社会保険労務士となる資格を有しない。
五 この法律又は労働社会保険諸法令の規定により罰金以上の刑に処せられた者で、その刑の執行を終わり、又は執行を受けることがなくなつた日から三年を経過しないもの
つまり、
情状酌量や略式裁判で罰金1,000円・執行猶予になったとしても、登録抹消は免れない
666 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 22:15:00.92 ID:p1YsF1Zq
667 :
名無し検定1級さん:2014/07/06(日) 22:28:56.16 ID:OphPzSzV
>>664 (追加)
社労士法
(登録の抹消)
第十四条の十 連合会は、社会保険労務士が次の各号の一に該当したときは、遅滞なく、その登録を抹消しなければならない。
四 前号に規定するもののほか、第五条第二号から第六号まで、第八号及び第九号の一に該当することとなつたことその他の理由により社会保険労務士となる資格を有しないこととなつたとき。
(欠格事由)
第五条 次の各号のいずれかに該当する者は、第三条の規定にかかわらず、社会保険労務士となる資格を有しない。
五 この法律又は労働社会保険諸法令の規定により罰金以上の刑に処せられた者で、その刑の執行を終わり、又は執行を受けることがなくなつた日から三年を経過しないもの
つまり、
情状酌量や略式裁判で罰金1,000円・執行猶予になったとしても、登録抹消は免れない
社労士用のソフトは取り敢えず三万くらいのを用意しくか
社労士用のソフトで給与計算出来るよね?
>>661 サンクス
今度休み取って貰いに行ってくる
669 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 00:16:10.01 ID:dxwnT8vg
>>668 出来ないでしょ?出来るところあんの?
普通は連動しないから、給与計算ソフトは連動する業務用給与計算ソフトを別にその会社から購入するか、
もしくは諦めて弥生とか奉行とか使って給与計算だけ別ソフトでやるか、そんくらいかと。
社労士用のソフトって給与計算がメインと思ってたが違うのか…
無くても電子申請は出来るみたいだし主に何に使うの?
671 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 00:25:11.15 ID:STVQzTzY
>>666 がせねたとその発信源のコピペはもういい
「吉田」って社労士、最悪だな
672 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 00:33:49.90 ID:dxwnT8vg
>>670 年間3万くらいの会社の社労士ソフトは、給与計算付いてないよ。
給与計算も付けると、社労士ソフトでは安いところでも年間7万くらいになるはず。
別にソフトは無くても大丈夫だけど、あれば申請書の作成やデータ管理が便利。
出先で電話受けてもノートパソコンやタブレットでWiFi環境のところですぐにその会社のデータ使って申請書作成できるし、
出力もセブンイレブンなんかですぐ出来るから、1人事務所で外出多いなら使いやすい。
顧問先の会社のパソコンとデータ連動できるんで、勤怠管理とか凄く便利だよ。
673 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 00:36:44.90 ID:/MMxGZZH
674 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 00:38:56.92 ID:/MMxGZZH
こんな1−2年で通るような簡単な資格で食えるんなら
誰も上司にペコペコして社畜やらんわ
675 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/07(月) 00:49:45.36 ID:dQxO3kBf
済まん。行政書士と社労士を同じ年に受験&合格〜開業でちゃんと飯食えてるんだけど…
ちなみに不合格とか救済とか俺に辞書にはないわーw
676 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 00:51:40.60 ID:/MMxGZZH
677 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 00:52:20.76 ID:/MMxGZZH
実務未経験で独立開業しても、顧問開拓は期待できなく、良くて労働保険年度更新受付みたいな短期・臨時の行政協力、
又は社労士試験の試験監督、市役所の1日だけの相談員など臨時・短期の単発仕事収入で年収何十万円が関の山です。
678 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 00:53:16.59 ID:/MMxGZZH
地元社会保険労務士会
http://www.sr-kumamoto.or.jp/ を例にとれば、そんな人口の多い県ではないのに、
会員数は、平成23年現在350名〜360名位と多く毎年激増しています。
平成22年度は、入会30名、退会17名です。過去5年間に、退会者数が80名〜90名と推定されます。
つまり、入会者の2人に1人、全体会員数に対し過去5年間に4〜5人に1人が、
社会保険労務士として生計を立てることを断念して、途中退会したことになります。
679 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 00:54:33.16 ID:/MMxGZZH
実際は、会員の半分位は、社労士本業で顧問ゼロ、単発的な行政協力と試験監督など良くて年収数十万円、下手すると一つも仕事がない会員も多いです。
なぜなら社労士会会員が近年激増しすぎたために、一人あたりの仕事獲得が困難になったからです
680 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 00:55:31.64 ID:/MMxGZZH
また、例えば労働統計調査員や労働保険年度更新受付のような単発的な行政協力、社労士会年金相談員など、1日4500円〜8000円位の仕事でさえ、何十人も応募者が多く、仕事を獲得するのが命懸けです。
つまり、新人はもちろん、ベテラン会員でさえ、1日6000円位の仕事でも
旱天慈雨のごとく、喜んで飛びつくほど仕事に飢えているのです
681 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 01:00:25.97 ID:/MMxGZZH
私の親は元銀行員で40歳で独立、仕事がなく顧問先もなくうつ病になり
52才で自殺しました。
社労士は、単品で稼げる事がなく、顧問契約でゴマをすって生きていかなければならない苦しい資格です。
単品、単発で稼ぐなら行政書士のほうが圧倒的優位です。ただ当然、仕事のニーズの限界や料金の限界
があるので、人並みには暮らせるだけですが・・。
投稿日時 - 2013-01-21 23:45:14通報する
682 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 01:01:05.94 ID:/MMxGZZH
給与計算ソフトで調べてみたら算定基礎届まで出せるのとかあるのか
取り敢えず給与計算ソフトだけでいい気がしてきた
684 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 01:08:16.90 ID:dxwnT8vg
>>683 給与計算やるなら給与計算ソフトあったほうが断然楽だけど、
給与計算は1人事務所だと一定日に集中したりするんで、やらない先生も多いよ。
自分は1人事務所で、給与計算は受託してないよ。
685 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/07(月) 01:10:54.42 ID:dQxO3kBf
俺も給料計算はやらんな。
マジで?
給与計算を中心にして算定基礎届とか労災の年度更新とか年末調整とかをすると思ってたんだが違うの?
687 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 01:18:23.10 ID:dxwnT8vg
まあ定期的な顧問報酬のために顧問先作るのに給与計算受注は便利だから、
やる先生もいるし、大きなところは必ずやってるよ。
でも1人事務所だと納期に合わせて20社くらいになると手詰まりになる話もよく聞くから、
やるならやるで責任もって自分で処理できる能力ないとね・・・。
別に給与計算やらなくても、算定や年更なんていくらでも顧問先になれば仕事もらえるよ。
給与計算を業務としてやるならば、給与計算ソフトがあったほうがいいだろうし、
何よりも責任持って忙しくても処理する覚悟がいるね。
1人だとミスしやすいんで。
給与計算は自社でやってもらって普段やらない年度更新とか人の出入りに対する代行とか各種相談をやる感じか
689 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 01:24:09.24 ID:dxwnT8vg
>>688 君は税理士事務所が親戚にいるんでしょ?
その税理士事務所と提携して、給与計算とかそちらでやってもらって、
それ以外の労働保険・社会保険は君の事務所でやればいい。
それだけでも親戚の税理士事務所から相当数の顧客を紹介してもらえるでしょ?
20社くらいあれば、毎月相談と手続きだらけで忙しいよ。
>>689 労働保険、社会保険を中心にするならやっぱ社労士用ソフト必要かな?
兼社労は使ってないみたいだが
年間三万くらいのソフトを検索してるんだが出て来ない…
691 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 01:46:05.95 ID:dxwnT8vg
>>690 顧問契約結んで10社以上になった時に社労士用ソフト導入したよ。
顧問先0件の状態なら、いらないんじゃないの?
もちろんあったほうがいいけど、財布と相談したら。
確かに使うかまだ分からん物を導入しても仕方ないよなぁ
取り敢えずExcelでやれるとこまでやるか
つーか税理士用のソフト使わせて貰えば給与計算とか年末調整とか出来る気がしてきた…
693 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/07(月) 01:58:10.56 ID:dQxO3kBf
給料計算をやる・やらないは、その事務所のスタンスだからとやかくいわないけど
俺はやらない。面倒臭いし社労士じゃなくてもできると思ってるから
うちは顧問は40社弱なんだけど、手続き業務をやってるのは半分位だね。
手続きは自社でやってるけど相談に乗って貰いたいという客層がターゲット
まぁ、何だかんだで毎月忙しい。
>>693 労務コンサルタント的な感じ?
俺もそんな感じになれればいいなぁ
つーか封筒とか印鑑とかソフトとかいろいろと調べるのが楽し過ぎる
695 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 02:08:28.63 ID:dxwnT8vg
備品は他にも書類管理のカギ付き棚なんかも買わなきゃいけないしね。
アクスルなんかでカタログもらって読んでると、お金がいくらあっても足りなくなる。
欲しいものだらけで。
封筒に入れるための機械式の三つ折り道具とか、シュレッダーとか、今まで知らない便利な道具がたくさん掲載されてるよ。
給与計算をやる場合は、給与明細を人数分三つ折りにしなきゃならんので、この三つ折り機械は欲しくなる。
23区内は車いらないけど、都内でも23区外なら車も必要だし、バイクなんかも場合によっては必要になるんで、
車やバイクもないようなら中古で買うのを考えたり。
鍵付きのキャビネットは親戚のを使わせてもらうから問題無い
折り機は確かに便利だよな
でも個人で買うかと言われたらなぁ
誰か見とかないとたまに詰まるし
697 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/07(月) 02:17:31.04 ID:dQxO3kBf
>>694 労務コンサルタントなんて綺麗なもんじゃないよ。
社長の愚痴を聞いたり、総務から首切りの相談を受けたり、その他書けないようなことも沢山ある。
もっとも前向きな提案をして会社と一緒に歩むというのが俺のスタンスだけどさ
698 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 02:20:29.16 ID:dxwnT8vg
セミナーや研修講師を自分でやる時があるから、何度か開催しているうちに機械式の三つ折り道具は便利なので買ってしまった。
手でやる道具のほうだと、本当に時間かかって嫌になってきた・・・。
給与計算で給料明細折りたたむのも1人事務所だと自分だから、本当に一定日に集中しやすいので面倒なんだよね。
そういうのもあるから、給与計算は1人事務所では受け付けないことにしている。
1人事務所なら、転送電話サービス利用したほうがいいよ。
車やバイク用の運転中話せるインカムも必要だし。
699 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 06:39:16.53 ID:hURzGZWi
>>692 遅レスだが
傍で聞いてると、
親戚の税理士事務所から仕事を回してもらうつもりでいるのか?
だったらソフトを買う前に、その税理士事務所が「きみに具体的にどんな作業をしてもらいたいか」
を聞いておいたほうがいい
仕事には「締切と作業の順序」というのがあるから、
きみがどのタイミングで何の作業を分担するのか、それを調べておいた方がいいということだ
気になるのは、税理士は附随業務で社労士業務ができるから、
税理士事務所では、「タイムカード→給与計算→仕訳入力(会計ソフト)」 を全部やってしまうだろう。
もちろん、従業員の入・退社の届出業務も、算定も年更も、仕訳に必要だから全部やってしまうはずだ。
すでに業務の流れが確立している途中に、君への委託業務をはさむことは考えにくい。
ややこしいし、人手も、税理士事務所の人手のほうが多いだろうし、「もし君が計算まちがえたら?」という心配もある。
だったら、きみはどんな役割を期待されているのだろう?
わたしが税理士なら、親戚の社労士には、「労務コンサル」的な顧客開拓(営業)を期待しそうだが・・・
700 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 07:10:21.22 ID:573BxXqZ
実名コテがいない方が穏やかに話が進んで良いな(^_^)
>>699 あんた税理士さんでしょ?年度更新、算定月額変更まではまあわかるとして入社退社まで付随ってwww
中国人的発想、世界の土地は中国のもので全ては自治区てっかw
そもそも仕訳は誰でもできる業務でしょーが
さらっと無茶苦茶いいなさんなさらっと!
702 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 08:25:32.35 ID:nnBYfonc
年度更新、算定月額変更も付随行為ではないはず。
703 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 08:32:03.21 ID:OHQezSAG
税理士の入社退社手続 普通に役所で受付られてるよ
704 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 08:35:18.23 ID:GNtY9hGu
税理士さんも大変だの〜
705 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 08:35:32.99 ID:e7dUL61z
>>701 付随業務を具体的に決められない連合会が情けないん
じゃねえの
だから解釈改憲よろしく勝手に自分に都合よく付随業務の範囲を
決めれば良いことになっちまうんだよ
最後には臨検の立会い位しか独占業務無くなるんじゃねえの?
706 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 08:37:10.43 ID:nnBYfonc
>>705 業際問題は解決済のはずなんだけど、税理士に押されちゃってますね。
707 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 08:41:56.93 ID:hURzGZWi
>>701 残念ながら、税理士の資格はもってない
(vs税理士の構図はもう飽きた)
君の言う通り、仕訳はだれでもできるし、
入社退社まで附随かどうかは議論が分かれるだろう
問題は、一般論ではなく、たまごの立場でそれを親戚に言えるかどうか
たとえ言えたとしても、「だから何?仕事欲しくないの?」で終わるだけ
たまごと親戚の双方の思惑が一致していれば問題ないのだが、そうもいかないだろう
完全独立を目指すなら、就業規則の変更ぐらいしか期待できない気がする
それだと、年に1件もらえればいい方か
もちろん、届出や年更・算定をもらえる可能性はゼロではない(電子申請もできることだし)
しかし、現状それをやっている従業員がいる場合、その人たちの給料が減ることになるのではないか
その場合、「辞める」と言い出したりする従業員が出ないかなども気になるところだ
つまり、事務所の運営上、回せない仕事もあるということ
708 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 09:05:25.60 ID:OHQezSAG
年末調整の件もあって強くでれないんじゃない
税理士会と喧嘩する気力のある社労士会役員もいないし
>>707 あんた悲観論者だな
そもそも言ってることがおかしいわw
資格取り立てほやほやのたまごにどんな労務コンサルができるって言うんだ?
また、社労士業務の1号業務が独占であることを社労士が言い続けなくてどうするんだ?
事務所からレスしてるからID変わってるけどこの際言わしてもらうがこのスレにどれだけ実務ができる奴がいるんだ?
手続きだけじゃなくて審査請求や算定調査でどんだけ行政と話し合いができる奴がいるんだ?整理解雇や定年後の再雇用についての説明会などをどれだけ納得してもらえることができる奴がいるんだ?
てめえの度量不足を棚にあげたこと抜かすんじゃあねーよ!
710 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 10:10:32.36 ID:6+7jStgX
>>709 >
>>707 > あんた悲観論者だな
> そもそも言ってることがおかしいわw
> 資格取り立てほやほやのたまごにどんな労務コンサルができるって言うんだ?
→ できるわけないだろw たまごの親戚がそう期待するかも、という話だ
でなきゃ、たまごに何を期待するってんだ?
てめえこそ言ってることおかしいぞ どっちが悲観論者なんだ
>
> また、社労士業務の1号業務が独占であることを社労士が言い続けなくてどうするんだ?
→ 一般論はもういい 親戚に対してたまごにそう言えっていってるのか?
>
> 事務所からレスしてるからID変わってるけどこの際言わしてもらうがこのスレにどれだけ実務ができる奴がいるんだ?
> 手続きだけじゃなくて審査請求や算定調査でどんだけ行政と話し合いができる奴がいるんだ?整理解雇や定年後の再雇用についての説明会などをどれだけ納得してもらえることができる奴がいるんだ?
>
> てめえの度量不足を棚にあげたこと抜かすんじゃあねーよ!
→ たまごの話をしてるんだ
とんちんかんなレス返して論破されたからって、何キレてんだよ!
712 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 10:28:28.50 ID:6+7jStgX
他人の話に勝手に割り込んできて、
ひっかきまわした挙句、なんだそりゃ
713 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/07(月) 10:41:46.78 ID:dQxO3kBf
横槍済まんが、これはいかんだろう
>気になるのは、税理士は附随業務で社労士業務ができるから、
>税理士事務所では、「タイムカード→給与計算→仕訳入力(会計ソフト)」 を全部やってしまうだろう。
>もちろん、従業員の入・退社の届出業務も、算定も年更も、仕訳に必要だから全部やってしまうはずだ。
税理士の付随は租税債務の確定に必要な範囲だぞ。
計算はできても届出業務はアウトだな
同様に社労士が年末調整やって法定調書を作るもアウト
>>712 お前はバカだな…
2ちゃんで他人の話って(-。-;)
715 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 10:44:40.20 ID:c2RhuCK2
要するに、
親戚から仕事たくさんもらうつもりなら、相手の思惑も聞いておくべきということだ(常識)
親でもない限り、苦労して獲得・維持してきた収入源を、何の見返りもなく分けてくれるわけなかろうし
あまり仕事もらわないつもりなら、自分の思惑をどんどん実行すればいい
716 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 11:16:38.21 ID:c2RhuCK2
>>713 こういう書き出しは好感がもてるな。
(暗に)一般論とわかるのもいい。
論点も明確でわかりやすく、一般論ということで頭を切り替えられるのもいい。
たしかに、社労士が公開の場でこういうことを言っちゃいかんかった
たまごの親戚の話に限定しても、言い訳にはならん うっかりしてた反省する
怒髪ももしかするとそういうことを言いたかったのだとしたら、それは正しい
だが、無料かどうかの立証は難しいから、届出やってるだけでは何とも言えない
ま、無料かどうかには言及しないで違法ですという言い方もあるが
結局、書類作成・届出分の料金が上乗せされてれば違法だし、
するしないにかかわらず同じ料金ならセーフだろう
たまごが親戚に対しては言えないとしても、
おれたちが外に向かって「届出(書類作成も)は違法」と言わないとな
27条、改正できないんかな?
「他人の求めに応じ報酬を得て、」を削除して、
税理士法みたいに、社労士業務するだけで違法になればいいのに
717 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 11:59:10.84 ID:+WqQosBi
718 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 12:00:27.84 ID:+WqQosBi
あ、でも使用人が集まらないと、自分が作業に追われちゃうのかな
719 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 12:27:29.75 ID:OHQezSAG
届出は代理じゃなくて使者としての届出ならOKと言うのが税理士会側の主張
社労士会は法律の正攻法で反論したいわけだが、
年末調整で返り血をあびることになることがわかっているのでできないのが現実
720 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 13:04:41.61 ID:GNtY9hGu
貧者は 多弁
富者は 寡黙
怒髪は わめく
721 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 13:27:17.71 ID:y7k2RcPB
おまえら、もう業際とか独占とかはいいよ
そんな事より客に目を向けろや
俺は例え社労士の独占業務がなくなったとしても、問題ないよ
要は客とのグリップだよ
722 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 13:52:03.87 ID:OHQezSAG
どうしたら食えるか教えろ
723 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 15:17:47.04 ID:dxwnT8vg
724 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 15:26:19.48 ID:dxwnT8vg
ここでのっぷっぷ先生が彼女を擁護して書き込むのは当然構わないが、
わざわざ誰もがその後話題にしないでそっとしておいたのに、
太っちょ先生巻き込んで話題を蒸し返すやり方は気に食わない。
自分は黙っておけないから、彼女のブログ休止記事をアドレス付けて紹介しておいたよ。
無断引用とかまた言われると困るんでね。
場外乱闘で話題を蒸し返すやり方は、どんなにベテランで親子で社会保険労務士やっていようと、気に食わねえわ。
725 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 15:33:21.63 ID:dxwnT8vg
太っちょ先生も10年以上やってて、こんな形で絡まれたのは初めてだろうし、かつてのコメントのやり取りでも自分は見たことがない。
場外乱闘しないで、どうしても話題にしたければここでするか、最初に彼女を引用した社労士ブログに文句を言うべきだろう。
彼女がブログ休止したのは、彼女自身がその程度だっただけ。
他人を傷つけることはそのうち自分を傷つけることになるとのっぷっぷ先生が擁護して2ちゃんねる批判したいのは分かるが、
場外乱闘すべきじゃないでしょ。
お偉いにのっぷっぷ先生であれば、いいね!ばっかりしているブログ村のアメブロ先生方にむしろ注意すべきじゃないの。
彼女のやり方がまずかったのは、批判されるべきブログ方針で事実だしね。
話題を蒸し返すのは勝手だけど、場外乱闘はやめなよ。
このスレでもあえてその後に話題にしなかったんだから。
726 :
太っちょSR ◆6uguGuYa.w :2014/07/07(月) 15:40:15.67 ID:nnBYfonc
>>723〜
>>725 この件については、「のっぷっぷ」先生が手を下ろされたら、私も手を下ろします。
蒸し返すことによってメリットのある人はいませんしね。
該当者の方には、自分のいる場所で頑張って欲しいというだけです。
727 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 15:46:42.19 ID:dxwnT8vg
>>726 やり方が気に食わねえよ。
太っちょ先生がコテ使ってたからやり玉に挙げられただけでしょ。
なんでここでやらないで、全員が話題を蒸し返してないのに、いきなり巻き込んでこんな場外乱闘するんだよ。
開業20年目近くて親子で社労士やってて補助者もいて偉いかもしれんが、復讐方針のようなやり方は気に食わない。
批判されるべき彼女のブログ方針と、彼女の社労士としての生活の問題でしょ。
どんだけブログの発言力があるのか知らんが、社労士や他の士業の読者ブロガーで総攻撃したいのかよく分からないよ・・・。
のっぷっぷ先生の今回のことは気に食わない。
彼女を擁護するのは別にいいし、他の人が彼女を批判するのだっていい。
彼女自身がブログ休止しても、同じようなことが面と向かって言われたら社労士休止しますか?って思ってしまう。
話題にしてなかったんだから、何も書かなければいいだけ。
炎上させてアクセス数を稼ぎたいなら、のっぷっぷ先生も話は別だけどさ。
728 :
のっぷっぷ ◆EwW5xVGtEU :2014/07/07(月) 15:48:44.05 ID:OlCZMJyV
あらあら、色々と誤解があったようで、すいません。
さて、僕は、ここに書きこんだ方が良いですか?
それとも、太っちょSRさんのブログに書き込んだ方が良いですか?
太っちょSRさんのご希望に合わせますが・・・。
今一つ、この世界のルールとか常識を知らないもので、教えてくださると、ありがたいです。
729 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 15:52:00.60 ID:dxwnT8vg
>>728 話題を蒸し返してでものっぷっぷ先生が意見を言うなら、ここにしてくれ。
太っちょ先生への場外乱闘は本当に場違い。
730 :
太っちょSR ◆6uguGuYa.w :2014/07/07(月) 15:52:09.45 ID:nnBYfonc
>>728 もう終わりにしていただけたら、私も終わらせます。
というか、のっぷっぷ先生の「周到な罠」に嵌りたいとは思わないんでね。
私自身は、もう傷つく人は見たくないですね。
731 :
太っちょSR ◆6uguGuYa.w :2014/07/07(月) 15:57:55.28 ID:nnBYfonc
「こぼれたミルクを嘆いていても、何も解決しない。」
アナタが書かれた通りですよ。
732 :
のっぷっぷ ◆EwW5xVGtEU :2014/07/07(月) 16:01:00.08 ID:OlCZMJyV
>>730 ありがとうございます。
ちなみに「用意周到な罠」の相手は、昨日、打ち合わせをした女性社労士が持ちこんできている、特定社会保険労務士の案件の、相手弁護士事務所さんです。
太っちょSRさんに対しては、僕も、農大さんも、むしろ、公正な立場を貫き続けてくださったことに対して、感謝している次第です。
太っちょSRさんに反感を持ったり、ましてや「復讐」だなんて、とんでもない誤解です。
少なくとも、僕の周囲には、そのような感情を持っている者は、一人もおりません。
気になる点がありましたら、いつでも電話してきてください。
様々な誤解をさせてしまい、すいませんでした。
733 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 16:09:00.77 ID:+2oiK+ti
734 :
太っちょSR ◆6uguGuYa.w :2014/07/07(月) 16:09:34.01 ID:nnBYfonc
>>732 では、この件は終わりにします。
この件についてブログで触れた個所がありますが…。
問題のある表現があったら、その部分の消去も考えますので、指摘してください。
>>729 お気遣い、ありがとうございました。
735 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 16:12:22.63 ID:dxwnT8vg
>>734 太っちょ先生が納得したならそれでいいよ。
736 :
のっぷっぷ ◆EwW5xVGtEU :2014/07/07(月) 17:03:22.88 ID:OlCZMJyV
>>734 ありがとうございます。
問題のある表現があるとは特に感じませんので、消去せずで大丈夫です。
ついでに、一応、疑問に思われていたことに対する、補足を。
僕の場合、「のっぷっぷ」という名前が、挙がっていたから、ここ、2ちゃんねるに書き込ませていただきました。
同様に、太っちょSRさんが「のっぷっぷ」とブログに書いてくださっていた記事が、検索エンジンでヒットしたので、見に行きました。
「何で今頃?」という疑問に関しては、ただ単に、ブログの存在を知ったのが、遅かったからです。
先ほども書きましたが、僕も、農大さんも、太っちょSRさんが、公正な立場を貫き続けてくださったことに対して、感謝しているんです。
それで、「ありがとうー」な意味で、書き込んだつもりだったんですが・・・。
誤解を生じさせてしまい、すいませんでした。
太っちょSRさんの事務所の発展を、千葉の空の下より、お祈り申し上げます。
737 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 17:13:57.18 ID:hE52Ef1l
変態同士は直ぐに分かり合えて素晴らしいですね!
738 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 17:21:42.53 ID:GNtY9hGu
なかよくやってちょ
話しが見えない。
何があったの?
なんだこれ?事務所戻ったからカキコしようと思ったが…何がどうなったの(´・ω・`)
グチグチグチまたお花畑がいったんか?
742 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 18:36:29.19 ID:OHQezSAG
食える方法を教えろ
>>707 >>715 その辺の線引きはちゃんとするよ
間借りとは言え同じ場所で仕事するんだから連携はちゃんととってるよ
仕事については回せる仕事があれば回すし使えるコネは最大限に使って構わんが俺は俺でやれっていう感じ
>>742 まずお前は行動する前に考えるなw
ほんで外へでろ!うろうろしろ!犬もあるけば棒に当たる。
745 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 18:44:46.33 ID:auZGA1Mt
>>716 以前に改正の話があったみたいだがどこぞの税理士の政治連盟が阻止に成功した
云々の話どこぞのHPで見たことはあるな
真偽や詳細はよく分からんけど
746 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 18:52:21.89 ID:GNtY9hGu
747 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 19:42:53.06 ID:y7k2RcPB
おい、おまいら算定はどう?
消費税のせいで月変続出なんだが・・・
748 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 20:20:50.82 ID:dxwnT8vg
>>746 太っちょ先生はアクセス数気にしないで、昔から1万位下回ったら辞めると宣言してるけど、
今のところそこまで行ってないし、急にアクセス数増えて場外乱闘状態になっただけ。
太っちょ先生が納得しているならそれでいい。
のっぷっぷ先生も何か言いたいことがあれば、ここでまた遠慮なく書いていただいていいよ。
便所の落書きなんで、ここ。
749 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 20:21:56.98 ID:dxwnT8vg
久々に怒髪先生キレたか
流石社労士会の長州
751 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 20:31:13.69 ID:dxwnT8vg
>>743 あとは勉強用の書籍などにお金がかかる。
1冊あたりが高いけど、専門書籍でどうしても必要なのは就業規則や解雇法理、セクハラ法理などの判例理論。
1冊1万円以上するし、シリーズになっていたり面倒なんだけど、自分に経験がない以上はそれで研究するしかない。
どうしても社労士をやっていると同じような相談をあちこちの社長や従業員から相談されるので、
これらだけは頭に入れないといけないので時間も金もかかる。
当然最初は親戚の税理士事務所以外では仕事がないだろうから、営業以外はこれらに時間を充てることが必要になってくる。
それに対して、申請書などは本当に無料の手引きなどで十分書けるし、添付書類も一覧表などですぐ確認できるので、
これらは気にすることないよ。
あとは労働判例のデータベースがあると、地裁レベルまで労働判例雑誌の最新判例が常に情報更新されるので非常に助かる。
ただし年間50万円くらいするから、今使ってる俺の社労士用ソフトの2倍くらいだよ。
財布と相談して無理そうなら、労働判例の誌面雑誌を定期購読するしかない。
こちらも年間6万円くらいでかなり高め。
リアルタイムで見てたw
754 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 21:02:52.41 ID:Xx/TgYRl
兼社労さん、教えてほしい
社労士と行政書士、W登録のメリットって何?
法人設立の登記・許認可なんかは、そういう現場に居合わせないと仕事とれないと思うんだが
755 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 21:06:47.09 ID:OHQezSAG
食えない資格をいくら登録しても食えない
1つの食える資格を登録するほうがいい
756 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/07(月) 21:34:17.80 ID:EaieAyEW
漠然とした質問なんで的確に回答する自信がないんだけど
兼業にはメリットとデメリットがある。
デメリットは、登録費用や会費といったお金の問題。
これはそれ以上に売り上げれば無問題。
メリットはね、分かりやすいところだと
建設や運送業界に明るい行政書士兼社労士の方が
ただの社労士より、いいんじゃないの?
でも、それはお客さんが判断すること
俺的には開業当初は社労士業務が全く取れなくて
行政書士の仕事でなんとか食いつないでいた。
行政書士は個人からのスポットもそこそこあるからね。
残業ゼロ将軍のブログにワロタ
やっぱりこっちに理があるわ
758 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 21:48:18.38 ID:Xx/TgYRl
>>743 >>751 まずは有名どころを集めた「労働判例百選」で十分じゃない?
本人は特定いらないそうだから、興味もたないかもだけど
それに、行書うけるそうだから今は試験勉強の真っ最中じゃないかな
きっと判例どころじゃないよ
>>756 ありがとう!!
個人からのスポットか・・・なるほどね
カバチみたいのもあるんだろうね
極悪がんぼみたいのもあるのかな
>>751 もっと安いので頼む…
労使トラブル関係の本は数冊買って今ゆっくり読んでるところ
菅野労働法とやらを買ったが未だに手付かずw
>>758 行書は受けないよ
あくまでも特定社労士の受験の時に役立つと思って勉強してみただけ
760 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 21:56:16.02 ID:dxwnT8vg
>>758 特定あるなしの問題じゃないよ、労働判例は。
判例法理知らないと就業規則作成できないから。
就業規則の専門書籍の事例集は判例法理前提なんで、
特定付記しなくても社労士としては相談多いよ。
会社と労働者に関することは多くが和解で終わって、労働判例百選のような受験知識レベルのものじゃないんだよ。
社労士は相談対処のために数多くの事例に触れなきゃいけないから、
労働判例百選のような超メジャー判例は当然として、それを前提にした各地裁や高裁の和解解決に至るまでの事例にたくさん触れないと。
専門書籍には掲載判例に限りがあるので、どうしても労働判例は定期刊行誌やデータベースに頼ることになる。
ほとんどの新人は会社と労働者のトラブルに経験がないし、労災に関する訴訟や不服審査訴訟は労働判例百選には掲載数が全然ないからね。
そういう知識の積み重ねで仕事もらえるようになるから、勉強は開業当初にやっておかないと仕事がある程度舞い込んでからは勉強する暇なくなるよ。
761 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 21:59:35.49 ID:dxwnT8vg
>>759 菅野の労働法とかは受験生が使うようなもんだよ。
実務経験ない学者の本だから、中小企業の実情にまったく合ってない。
どうしても加除式とかの第一法規になってしまう。
実務家の弁護士や社労士の専門書籍のほうが遥かにいいんで、そちらが先かな。
加除式は年3回くらい追録を買わされるけど、頻繁な改正ではないので無視していい。
762 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/07(月) 22:06:42.30 ID:ZwvSgk/J
一年目の社労士の売上は、一生懸命やったけど20万円位だったw
HP作って異業種交流会、FAX-DM、テレアポ、飛び込み、ポスティング
反響が全く無かった訳じゃないけど経費倒れだったよ。
でも、行政書士の方はそれなりに仕事が取れた。
顧問先が徐々に増えてきて今じゃ行政書士の売り上げはいいお小遣いだけどね。
ちなみに同じ年に受験〜合格して即独の業界経験ゼロwww
763 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 22:07:26.81 ID:dxwnT8vg
それと安全衛生の相談は結構多いんで、開業したばかりの新人には戸惑うかもしれない。
安全衛生法の違反事例も専門書籍が出てるくらいなんで、このあたりも知識に入れておかないと相談対応できないと思う。
受験生で安全衛生詳しい人はまずいないからね。
建設会社は社保加入問題のせいで社労士も仕事関連が非常に多くなったんで、
安全衛生の質問相談はとても多くなったよ。
多くの新人が一番戸惑う分野だと思うんで、専門書籍は1冊欲しいところ。
生活費を切り詰めても勉強書籍には20万円くらいつぎ込んだほうがあとあと営業も楽になるよ。
相談に即座に対応できるかどうかで、仕事の依頼が段違いなのは実感すると思う。
社労士は仕入れが知識だけなんで、仕入れは財布のひもを緩くしたほうがいいと思ってる。
764 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/07(月) 22:11:12.96 ID:ZwvSgk/J
あんまり高い本勧めるなよ。たまごは貧乏なんだから
いや、本買うために深夜のコンビニとかでバイトせいw
765 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 22:12:52.99 ID:dxwnT8vg
>>764 たまごは貧乏なの?
お金を借りて開業してないわけ?
766 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 22:27:03.14 ID:dxwnT8vg
もしたまごがお金ないなら、開業に際して国や都道府県から自己資金用意して借りたほうが楽だよ。
どうせ社労士でも自営業者として商売していくわけだし。
あとは書籍にお金をかけられないなら、本会の資料室に入り浸って読み漁ったりコピーしたり。
研修も有益だけど、勉強したい研修がその年度に常にあるわけでは当然ないので、
これは行き当たりばったりになる。
その代り研修費用が300円とか500円なんで、レジュメが素晴らしい経験豊富な講師に当たると、
安くていい勉強になるよ。
767 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 22:29:33.96 ID:Xx/TgYRl
>>759 前に特定うけないって書いてなかったかな?
まあいい。それなら「個別労働紛争解決研修」
http://www.jirra.org/index.html もいいかもしれん。耳から情報が入ってくるのと、事例研究がいい勉強になる
解決に向けて何が大切か勉強できるし、自分の法律知識もどういうところが不足してるか気づかされるだろう
>>760 言ってることはわかるが、何事も順序がある
判例百選も読んでない初心者が判例雑誌に興味わかないよ、てか、しきい高過ぎ
トップランナーといきなり並走はできないんだから
もっとハードル下げてやれよ
それともつぶす気だった? だったらスマン、邪魔しちまった(笑)
768 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 22:35:10.42 ID:Xx/TgYRl
>>766のレスでいいこと思いついた
たしか、社労士で独立すると、雇用保険の給付がもらえたような・・・
就職促進給付だったか何かの・・・離職後1年以内の・・・
769 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 22:39:44.18 ID:dxwnT8vg
>>768 自分の経験なんだけどね。
開業時点で必死に勉強したよ、自分は。
煽りたいならもう少しうまく煽れよ。
770 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/07(月) 22:51:31.97 ID:U+Ofs8DO
でも、基本書の菅野労働法すら読み込んでいないようだから興味ないんでしょ。
社労士の仕事は手続き代行と相談業務があるけど労務相談が全くダメとか人其々。
俺は、情報提供がウリだから仕入れに金は掛けるけど、たまごにはわからないよ。
771 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 23:02:28.14 ID:dxwnT8vg
>>770 自分も開業前の会の先輩アドバイスで、仕入れは知識だけだからそれにお金かけて勉強しなさいと何人にも言われた。
それ守って、開業時から営業以外は必死に勉強しまくったな。
営業はいろいろやったけど、結局仕事に結びつくのは自分の場合は相談に即回答し続けることだった。
相談に即回答できるかどうか、それだけで社長や総務部長の印象は全然違うものだ。
社労士である以上、1号業務や2号業務を無視できないが、1号業務や2号業務こそ手引きがあれば字が下手でも誰でもできるし、
ソフトならあっという間に作成できる。
でも申請書や添付書類に至るまでの相談に対しては、手引きやソフトではやってくれない。
自前の仕入れ知識で仕事をもらう、そういう仕事だと思ってる。
唯一の仕入れである知識だけは、必要経費としてお金を未だにかけてるな。
確かに人それぞれかもしれないが、代行業務のみとなるとマンパワーで大きな事務所や価格競争になるから、
仕事を取りづらいだろうな、新人は。
772 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/07(月) 23:19:09.12 ID:U+Ofs8DO
売れるか、売れないかは、その人次第。
自営業だと、生き残れるか、生き残れないかと換言してもいいと思うけど
開業してすぐ食べられれば、こういったことも理解できないよ。
皆、置かれてる環境が違うんだからさ
別にお金が無い訳じゃないぞw
解雇とか給与面での労使トラブル関係の本は複数冊買って読んでるよ
菅野労働法はここでも意見がわかれてる通り実務に向かないとかの意見も見られるから後回しにしてるだけで読む気が無かったり興味が無かったりするわけじゃないぞ
そもそも読む気も興味も無い物を買うわけがない
774 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 23:20:38.67 ID:uUpFB9sE
たまごが合格してから今まで半年あまり、何を勉強してきたのか聞いてみたいな
775 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/07(月) 23:25:08.58 ID:U+Ofs8DO
おー。金は有るのかw
菅野労働法は基本書だから一晩で読んでおけ
776 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 23:26:43.78 ID:dxwnT8vg
>>773 それらの仕入れとしての知識だけは、どうやってもすぐに身に付くわけじゃないからね。
当然自分も未だに勉強しているし、これからも勉強し続ける。
開業して営業していると、今その会社で聞きたいことを相手の担当者が聞いてくる場面が必ず来るから、
そこで即回答できるかどうか、それは自分にとっては営業で最も強力なツールだったよ。
知識だけは、自分が記憶障害や精神異常にならない限りは、5体不満足になっても使えるからね。
取り敢えず安衛法関連と判例集は購入リストに追加だな
>>775 割りと有名な企業に実家から通ってたからな
たんまり溜め込んでるぜw
778 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 23:34:58.99 ID:dxwnT8vg
>>777 解雇法理などの判例理論は購入しまくっても大丈夫。
営業していればすぐにでも使う場面が来るだろう。
安全衛生の書籍については、自分はあったほうが良かったが、これは営業先の業種による。
たまごがIT企業などのサービス業のところや派遣・介護業界を多く営業するなら、
メンタルヘルス関連の書籍のほうがずっと有益だろう。
社労士は建設業界との関連が非常に需要多くなってるので、建設業界で営業するなら安全衛生の違反事例集などは必須かな。
解雇法理の本は3冊程買ってる
建設業界は知り合いもそこそこ居るから安衛法は必須かもな
メンタルヘルスに関しては流行り?みたいなモンだからこれも必要かな
労働法で尼のベストセラーの奴と労働 判例で検索してトップに出てくる奴とどっちがいいかな?
780 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 23:43:02.11 ID:dxwnT8vg
>>779 アマゾンだと加除式メインの会社の専門書籍が出てこないので、各出版社のHPでパンフ見ながら考えたほうがいいよ。
781 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 23:47:03.84 ID:dxwnT8vg
あとは、審査請求などの不服申立事例は、実際に直面してから購入しても遅くはないから、
とりあえずは後回しでいいだろう。
老齢年金は会社でも相談が非常に多いけど、専門に勉強するにはこれまた結構労力がいるので、
自分でやると決めたらやればいいし、そうじゃなければ年金専門の社労士に仕事を振ったほうがいいだろう。
障害年金や遺族年金は特にその傾向が強い。
基本的な老齢年金の相談なら受験知識でも出来るだろうが、従業員には共済年金絡んでる人が結構いるので、
安易な回答はトラブルの元になる。
年金は知識あやふやで回答すると一番クレームになるので、労働相談がメインなら後回しで年金専門の社労士に任せるといい。
782 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/07(月) 23:52:20.93 ID:U+Ofs8DO
あんまり気負うなよ。
実務を始めてお客が増えれば嫌でもうじゃうじゃ出てくるからなw
783 :
名無し検定1級さん:2014/07/07(月) 23:58:26.19 ID:uUpFB9sE
「あなたは労働者か事業者か」という本もいいぞ 通達より読みやすい
「採用から退職までの法律知識」もはずせない・・・と思う
判例集って判例百選のこと?
判例雑誌は、たぶん、見本がもらえたりするからそれ見てから購読を決めればいい
「労働判例」なんかは月2回送ってくるみたいだけど、読み応えありすぎてきつい・・・
判例データベースは、連合会のがもっと使えればな・・・
784 :
名無し検定1級さん:2014/07/08(火) 00:04:20.79 ID:ZBXD/ezs
>>783 判例データベースは弁護士や社労士が使ってる民間のほう使ってるよ。
更新頻度と検索が充実してる。
その代わり年間50万円ほどかかってる。
雑誌買わなくても労働判例や判例タイムズや判例時報など全部掲載されててPDF処理されてるからいいんだけどね。
連合会のやつはそこまでの情報提供にお金をかけられないから、連合会のを使うくらいなら雑誌の定期購読のほうがいい。
785 :
名無し検定1級さん:2014/07/08(火) 00:13:19.87 ID:zt8eyZtH
「年間労働判例命令要旨集〈平成○年版〉」
というので十分なんじゃないか?
786 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/08(火) 00:25:00.70 ID:8f8iAF1B
まー、ぶっちゃけそうなんだけどさw
たまご復活で、ひよこの俺にも参考になるレスだらけ。ありがたい。
788 :
名無し検定1級さん:2014/07/08(火) 07:56:14.59 ID:CtEqbaFn
お花畑は最後までお花畑だな
指摘されたことを真摯に受け止めず、顧客目線は相変わらず全く無し
スッパリ止めるのかと思いきや、いつでも戻ってこれるような表現
傷を舐め合うアメブロ社労士たち
789 :
名無し検定1級さん:2014/07/08(火) 08:17:16.41 ID:IJr7FmJ7
給与計算ソフトは慣れるまで3年ぐらい
かかる。
代行の場合は色々なパターンが出てくるんで
790 :
名無し検定1級さん:2014/07/08(火) 08:40:57.65 ID:zLXb3kcN
>>788 いいかげんつきまとうのやめたら?
きもいよ
791 :
名無し検定1級さん:2014/07/08(火) 08:52:27.64 ID:yHMJwoF+
HPやブログで、いい悪い別にして、
社労士宣伝してくれんで
最近、相手に説明不要になった
あぁ、社労士さんね・・・で了解してもらってるようだ
792 :
名無し検定1級さん:2014/07/08(火) 08:55:52.43 ID:cW9Z/1NN
なんか労働保険事務組合関連の企業がやってそうに思える!!
「キャリアアップ助成金」に関する不審な電話や訪問について
厚生労働省から委託を受けた企業を装い、事業主の皆さまに対し電話や訪問にて
「キャリアアップ助成金(人材育成)」にかかる教育訓練施設等の利用案内を行う事
案が発生しております。厚生労働省では、営利を目的とする企業にそのような委託
契約は行っておりませんので、ご注意ください。
不審に思われた場合には、相手の所属・氏名・電話番号を御確認のうえ、大阪労
働局まで御連絡いただきますようお願いいたします。
793 :
名無し検定1級さん:2014/07/08(火) 09:27:28.04 ID:cOohD15E
794 :
名無し検定1級さん:2014/07/08(火) 09:43:27.57 ID:cW9Z/1NN
>>792 これ意外と田舎じゃあ行政の非常勤が訪問していたりで何ともいえん…
コレばっかで訪問してる訳じゃあなくて求人の募集で話をしてくんだよね。
その割には法定労働時間がーとか残業時間の36協定の枠がーとか10人以上なんで就業規則がーとか…
どこぞの中小がこんなきっちりできるんかい!最大譲歩しても残業と年間休日はかなり募集の際表記とちがちゃうんだよ。職安のいいなりだと。それがトラブルを招くって何でわからんのかねー(´・ω・`)
質問だけど職安で週休二日制もしくは年間休日で帳尻あわせを無理強いしてるのはうちの田舎だけ?織り込みで残業がでるような勤務じゃあ募集を受け付けてくれないんだよ(各週二日とか月7日とか)
残業が毎月発生するだけだから問題ないはずだがねー?
796 :
名無し検定1級さん:2014/07/08(火) 10:15:51.32 ID:yHMJwoF+
ウチの地域では安定所のバイトのおっさんが
求人折込チラシみてまわっとる
ハロワに求人出しませんかって、
助成金ももらえますよ、って
社労士が営業してんじゃない
安定所が社労士の仕事うばっとる
797 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/08(火) 10:18:17.40 ID:uaZosrSx
ブラック企業という言葉が流行してハローワークに適正な労働条件を守れっつー指令が出てんのよ。
8時間勤務で完全週休二日にできないなら1年変形しかあるまい。
労働時間の融通というより、休日融通バージョン
金取れんだから商売繁盛w
798 :
名無し検定1級さん:2014/07/08(火) 11:26:41.08 ID:aRTaLmp4
大阪=ブラックというイメージは過去のものとなりつつある。
梅田周辺はグランフロント大阪を筆頭に再開発がすすみその上高速バスでの
地方都市との往来が頻繁におこり大阪人が地方の人に飲み込まれ大阪のイメージ
はもうほぼない。
大阪のハローワークも求職者にお客様と言ってる。
799 :
名無し検定1級さん:2014/07/08(火) 11:34:46.10 ID:aRTaLmp4
政府の助成金関連のホームページ見てると助成金受給できない事業主一部に明確にこういうのも
書いてあるとは知らんかった。
4 性風俗関連営業、接待を伴う飲食等営業またはこれら営業の一部を受託する営業を行う事業主
※これらの営業を行っていても、接待業務等に従事しない労働者の雇い入れに係る助成金については、受給が認められる場合があります。
5 暴力団関係事業主
800 :
名無し検定1級さん:2014/07/08(火) 15:16:47.81 ID:/o+++k2k
事務組合連中から噂では聞いていたが電通批判が
こんなに恐ろしいとは・・・
「森田実の言わねばならぬ」 2011/9/2 によれば、
「電通を批判するということはマスコミの仕事を自ら失うということです。
今後は、森田さんを出演者としてテレビに出ていただくことはできなくなりました。
森田さんはマスコミで生きる者が決してしてはならない事をしてしまいました。
森田さんは虎の尾を踏んでしまいました。残念です。さようなら」とテレビ局の関係者に言われ、実際2005年8月9日以後、東京にある地上波のテレビ局からの出演依頼はゼロになったのでした。
801 :
名無し検定1級さん:2014/07/08(火) 15:56:08.96 ID:o+VZZiGn
しかし暇だね バイト探そうかな.
802 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/08(火) 16:36:02.06 ID:uaZosrSx
_
/ )
| ̄|/ └┐
| | | 10,000人がいいね!と言っています。
|_|―、_ノ
803 :
名無し検定1級さん:2014/07/08(火) 16:42:11.16 ID:czLkR/9q
シャローの仕事つまらなそうwww
804 :
名無し検定1級さん:2014/07/08(火) 16:56:10.67 ID:u1awkYup
年間休日と所定時間のマトリックス表があるやん
その場で休憩時間多くしたりあるね
805 :
名無し検定1級さん:2014/07/08(火) 17:00:22.65 ID:o+VZZiGn
つまらないというより
仕事がないので
いやなことでも選んでられない
806 :
名無し検定1級さん:2014/07/08(火) 17:03:57.67 ID:YLOJbYfG
社会保険労務士業は世の中の裏を知りたい者には
いい職業だw
807 :
名無し検定1級さん:2014/07/08(火) 17:42:13.29 ID:3UG7Uz9p
>>806 ほんまかいな
「これは裏話なんだけと」とわざわざ断って
しょうもないつまらない話をして
自分だけ悦にいってる輩も世の中には多いからな・・・
808 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/08(火) 18:34:55.70 ID:uaZosrSx
社労士の仕事が給料計算と保険関係手続きだけだったら、間違いなくつまらない仕事だろう。
>>808 税理士さんをさらっとディスるなw
でも給与計算は指定したソフトを使って貰うと捗るけどね。
社労士ソフトで復元可能なものでもいいし、俺なんか日本法令の給与キッド薦めてる先はUSBでデータ貰って復元の年度更新、算定、月額変更だから楽だよ。離職表も資料が簡単にでるし。
810 :
名無し検定1級さん:2014/07/08(火) 20:29:03.11 ID:Tosln/TQ
電通批判を何故俺はするかと言うと
社会保険労務士として独占禁止法違反ではないのか?
という疑問がある。
後は元電通出身の自民党議員の中山泰秀が社会保険労務士会に来たこと!
今度社会保険労務士会が中山泰秀を呼べば猛抗議の対象になる。
国家資格として電通を解体すべき!
811 :
名無し検定1級さん:2014/07/08(火) 21:21:12.42 ID:yHMJwoF+
>>810 電通と大阪社労士会とその議員、どういう関係?
812 :
名無し検定1級さん:2014/07/08(火) 21:56:37.00 ID:suY9Y+6z
すいません。新米社労士です。教えて下さい。
社労士の提出代行印についてですが、あれって氏名書いて印押すだけじゃダメなんですか?
813 :
名無し検定1級さん:2014/07/08(火) 23:02:18.59 ID:4Cua+8t7
>>812 > すいません。新米社労士です。教えて下さい。
> 社労士の提出代行印についてですが、あれって氏名書いて印押すだけじゃダメなんですか?
社労士なんだから、
社労士法は完璧に知っておかないとな
あまりにも情けない質問だ
てか、不合格レベルの質問だ
814 :
名無し検定1級さん:2014/07/08(火) 23:15:54.22 ID:4Cua+8t7
ちょっと言い過ぎたので、若干訂正
社労士になったら、
「社労士法詳解」は必ず読んで頭に入れろ
受験生レベルだと「社労士法」まででいいかもしれんが、
受かったら「令・則」まで必須だ
特に「則」にはその名の通り、たくさんの「規則」が書かれている
それらを頭に入れないで社労士を名乗ることは、
交通ルールを頭に入れないで自動車を運転するのと同じだ
815 :
名無し検定1級さん:2014/07/08(火) 23:25:28.79 ID:ZBXD/ezs
>>812 ダメです。
施行規則16条に合わせた代行印のみです。
816 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/08(火) 23:27:44.55 ID:uaZosrSx
年更・算定終わったー。
賞与データが出揃うまでの間、しばし夏休みだぜぃw
決算変更届とか実績報告は月末にしよ。
817 :
名無し検定1級さん:2014/07/09(水) 00:14:57.38 ID:Km10JlCj
ちなみに、次の社労士法改正を待ってから「社労士法詳解」を購入しようと考えている者に言っておきたいのだが、
最新の「社労士法詳解」は「平成20年3月1日発行」となっており、
これは7次改正「あっせん代理の新設など」(平成17年)の3年後、
第1回紛争解決手続代理業務試験(平成18年)の2年後、
ということになる。
たしかに8次改正で「簡裁調停代理権」や「補佐人陳述権」が実現すれば改訂版が出るかもしれんが、
たとえそうだとしても、法改正の何年も後になるのは間違いないであろうし、
その間は厚労省や連合会から出される通達を頼りに実務を行うことになり、
また、連合会や県会が新しい業務に関する研修を実施して資料を配布してくれたりするだろうから、
旧版を改訂版に買い替える必要性はないものと思われる。
したがって、「社労士法詳解」の購入を「法改正前だから」という理由で躊躇していると、
社労士としての「練度」(?)とでもいうべきものが低いままの期間が
それだけ長く続くだけであろうと推察される。
「社労士法詳解」は、「社労士法」唯一のコンメンタールであるから、
社労士諸君は必ず一冊購入・熟読・研究しつくした上で業務にあたられることを強く推奨するものである。
818 :
名無し検定1級さん:2014/07/09(水) 02:54:44.39 ID:6O6MsjSc
819 :
名無し検定1級さん:2014/07/09(水) 06:49:56.94 ID:FsySg60r
>>815 ふ〜ん。私はスタンプが壊れた時は手書きしていたけど、本当はダメなのか…。
820 :
名無し検定1級さん:2014/07/09(水) 06:54:49.46 ID:jGUuOgI+
>>819 別に手書きでもいいですよ。
施行規則16条に合わせた手書きであれば構いません。
自分の押印だけは必要ですけど、それ以外は全部手書きで書いてもOKです。
821 :
名無し検定1級さん:2014/07/09(水) 06:58:05.94 ID:aRvTIG+j
しかし、まことは本当のバカか?
頭を使うってこと知らねえのかなwww
822 :
名無し検定1級さん:2014/07/09(水) 06:59:41.80 ID:FsySg60r
>>820 ありがとう。
ハローワークも年金も、手書きで通ったもんな。
823 :
名無し検定1級さん:2014/07/09(水) 07:07:04.01 ID:jGUuOgI+
>>822 様式があっていれば、手書きでもOKですからね。
>>815で指摘したのは、
>>812さんの、
「社労士の提出代行印についてですが、あれって氏名書いて印押すだけじゃダメなんですか?」
というものです。
各労働局からも常に指導文書が来ていますが、氏名・押印だけではなく、
「作成年月日」「提出代行者」「社会保険労務士の名称」の表示も必須です。
「社会保険労務士の名称」については、所属単位会をかっこ書きで追記するところが多いようです。
いずれも自分の押印以外は、すべて手書きでOKです。
私も提出代行印の日付回転式印のものは回転部分がすぐに壊れるので、
そこだけ取り外して「作成年月日」は手書きで毎回書いています。
824 :
名無し検定1級さん:2014/07/09(水) 08:24:52.95 ID:ND9vi8y1
しかし税理士が連絡先代わりに記入してるのは問題
826 :
名無し検定1級さん:2014/07/09(水) 08:35:50.17 ID:xpHC01Hf
会報では社会保険労務士の提出代行印が押してあるから
添付書類省略できるわくではなく役所が信用出来る社会保険労務士のリスト
つくってそれに該当するから省略できるって書いてあった。
827 :
名無し検定1級さん:2014/07/09(水) 08:38:01.37 ID:cuFSLK7m
労働行政からみて、そもそも社労士って必要と思われてるんか?
828 :
名無し検定1級さん:2014/07/09(水) 08:50:31.55 ID:ND9vi8y1
まさに付記印ならむ付随印だね
>>827 事務方がしっかりしてない割には従業員のかずが多いところは各行政窓口で助かりますって言われることは多々ある。
監督署の是正勧告なんかはチンプンカンプンな事業所もあるから監督署では結構監督官に感謝されることもある。
830 :
名無し検定1級さん:2014/07/09(水) 08:58:19.05 ID:xpHC01Hf
兵庫県では社会保険労務士の提出代行印押してあっても添付書類省略ならない
ので大阪から働きかけてはどうでしょうかと役所の職員への質問のやりとりで826
が質問の答え。
で結論は社会保険労務士というだけで省略できるわけではないということでしょう。
端的にいえば社会保険労務士を信用していないということか・・・
831 :
名無し検定1級さん:2014/07/09(水) 09:02:32.13 ID:miqBUXRb
>>829 チンプンカンプンな事業所って臨検をスポットで
頼まれた事業所のこと?
顧問先なら普段なんの指導も無くやらずボッタクリって
ことになっちまうもんな・・・
832 :
名無し検定1級さん:2014/07/09(水) 09:11:33.90 ID:FsySg60r
我県は、ハローワークでは社労士=照合省略。
危険な社労士事務所は照合省略を外される。
833 :
名無し検定1級さん:2014/07/09(水) 09:15:30.93 ID:SzxI9Jez
社労士の提出代行者印ってのは、残念ながら
高校生のアルバイトが、僕、会社の人に頼まれて持ってきました
ってのとほとんど同じ
834 :
名無し検定1級さん:2014/07/09(水) 09:23:47.04 ID:xpHC01Hf
社会保険労務士記載欄をなくせばよい。
空いてるところに押せばいいわけだから
835 :
名無し検定1級さん:2014/07/09(水) 09:36:11.42 ID:aqj2OSaX
>>831 そうスポット
高確率で顧問契約になるけど
837 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/09(水) 12:20:35.28 ID:U1nKEiTi
すげーな、怒髪! まるで社労士みたいじゃんかw
で、どうやってダメダメ会社を拾ってんの?やはりHPからの問い合わせ?
>>837 コノヤロw社労士だ!
田舎だから人脈。HPなんてまったくあてにならん。そもそも開業社労士で能力が担保されてる上位陣なんて田舎じゃあ決まってる。
税理士、保険屋、議員このあたりから相談はくるよね。
障害年金とかは俺はやらんので専門の先生に紹介する。
839 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/09(水) 13:10:47.32 ID:U1nKEiTi
そーか、俺的にはこの手の業務が得意でダメダメ社長が大好物なんだが…
巣鴨の大御所を見習ってちょっと黒っぽくやってみるかw
840 :
名無し検定1級さん:2014/07/09(水) 13:13:04.29 ID:SzxI9Jez
怒髪は吹きまくるにかぎるな
法華の太鼓だ
PCのデータのバックアップとかってどうしてるの?
鯖置いてる?それとも外付けHDDを一年毎に交換とか?
842 :
名無し検定1級さん:2014/07/09(水) 20:44:55.62 ID:jGUuOgI+
提出代行で関連なんですが、社会保険は電子申請における事業主の電子署名がすべて省略可能になったので、
非常に便利になりました。さっそく本日利用しました。
ようやく年金事務所もスキャンでPDF形式も可能になり、かなり便利になった気がします。
まあ健康保険証や年金手帳は今後もスキャン禁止なんでしょうね。
844 :
名無し検定1級さん:2014/07/09(水) 20:50:15.55 ID:jGUuOgI+
>>841 社労士ソフトを使っているので、専用のデータセンターに全部バックアップされてます。
毎月利用料が数千円かかりますね。
1人事務所ならノートパソコンのほうが便利なので、外付けのものでいいんじゃないでしょうか。
845 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/09(水) 21:48:52.29 ID:PHfNY0Jp
電子申請に健康保険証とか年金手帳とか、何のこと?
年金手帳再交付って電子申請できる?
神だと本人印が必要なのに、うちらのこところではできるんだが。
847 :
名無し検定1級さん:2014/07/09(水) 21:59:10.32 ID:jGUuOgI+
>>846 できますよ。
ただし今後も毀損添付書類である年金手帳は、スキャンしてPDFではダメで、
今までどおり原本年金手帳を添付して回収しないとダメでした。
面倒な場合は、滅失でやってます。
>>847 へー、毀損の場合、そうやっていたのか。
滅失しかやったことがなかったよ。
別件ですが、みなさんPDF作成したり編集したりするソフトはなにをお使いですか?
849 :
名無し検定1級さん:2014/07/09(水) 23:42:40.32 ID:jBGNLqYg
レベル低くて申し訳ないけど、労保の未適ってどの程度でいいんだろ?
この仕事がまわってくるわけだから、ひよこなんだけどトークがうまく弾まないんだよね。
850 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/09(水) 23:47:54.74 ID:hOXAooJk
勧奨のこと?
851 :
名無し検定1級さん:2014/07/09(水) 23:54:33.96 ID:jBGNLqYg
>>850 そうです。大義名分はあるんだけど、NHKの集金みたいだな、と。
852 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/10(木) 00:05:15.82 ID:oMuc9/dW
うちの地域じゃ人材派遣業者がやっているけど、やっている人から聞いたところでは
ちゃんと報告上げるだけのルーチンワークだといってたよ。
まぁ、チャンスがあれば
脅すだけだろw
853 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 00:28:55.12 ID:jTOa7kBo
>>852 形式だけでいいんですかねぇ。身の危険を感じたら、ソッコー逃げなさいみたいなことも書いてあるしw
854 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 00:57:41.30 ID:J3IyEovk
廣瀬さん頑張れ
>>843 クラウドってなんか怖いんだよなぁ
>>844 Celeron搭載の安いノートでも社労士用のソフトって動く?
最近のCeleronはかつてのC2Dよりも性能いいらしいけど
まずは外付けの定期交換で行くかな
856 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 07:33:17.40 ID:1KqopFcZ
廣瀬さんは悪くない
857 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 08:11:53.38 ID:3+p95XTg
>>857 いい流れに棹をさす、のは良いことでしょ?
言葉の意味を間違えてないか?
859 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 08:24:37.56 ID:hlOYtiEG
アメブロさんがんばってねw
860 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 08:28:44.45 ID:3+p95XTg
>>858 あ、ホントだ。国語の勉強し直しますわ。
ありがとう。
861 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 08:52:20.92 ID:8x6TEHO1
俺、廣瀬さんにあったこともないし何にも知んないけど
HPみると子供3人産んでるんだろ
それだけでえらいよ
862 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 12:20:17.08 ID:IHhYYDCF
廣瀬って岡山のじゃないのかw
どちらの廣瀬さんも別に悪くないわな
廣瀬会長、日笠副会長を助けないとまずいんじゃないの?
当職の理事を辞めさせよう
総会でも一人ではしゃいでわけのわからないことを言ってるし…
あんなのを理事にさせているのは恥だ(――;)
危機管理と言ってるけど、訴えられるというのは普通じゃないよ。
それが一人だったらまだわかるが、二人というのは異常だし、危機管理がなっていない。
そのせいで、時間を取られて本業に支障を来しかねないんでしょ。
連日のごとく、訴訟相手のブログをチェックして、順位がどうの、食べ物がどうのと
悪口ばかり書いてんだから正常な精神状態とは思えない。
この件に関しては、相手に同上するね。
違法でなければ何を書いても許される、事実を書いて何が悪い!
と本気で思っているのであれば、社労士をやる資格なし。
同じ社労士として恥ずかしい。
俺?
関係者でいいよ。
864 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 14:04:22.11 ID:Jom66Asa
当職は,二人だけじゃなくて,
過去にも訴えられたことがあるからな。
もちろん,負けたみたいだけど・・・。
岡山じゃ結構有名な話だよ。
H事件ときは倉敷のOも,
当職のことを「大嫌い!」って散々言ってたのに,
廣瀬会長を助けようともしないんだな。
やっぱり,まずは,岡山の威信に掛けて,
当職を理事から外すべきだろ(-_-)/~~~
865 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 14:21:39.84 ID:3+p95XTg
>>816 賞与支払い届(支給なし)を持って行ったら
7月支給予定だと6月30日に出せないんだね
まあ、仮に7月1日日付で受けてもらったけど
866 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 14:31:09.99 ID:IDkt6OfL
雲いきがあやしい(@_@;)
岡山に台風接近、逃げないと危険!
868 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 15:05:58.13 ID:Jom66Asa
>>867 詳しいことは知らんが,Hが当職を訴えたそうだ。
普通の社労士なら,同業者から訴えられるか?
まあ,当職なら十分にあり得る話だよね。
詳細は,倉敷のOが知ってると思うよ。
散々,当職の悪口を言ってたみたいだから・・・
いずれにしても,当職を理事にしておくのは岡山の恥!
当職によれば,正副会長会議の真っ最中に,
弁護士の助さん,角さんを引き連れて,
殴り込みをしたっていうんだから,
当職のやってることはどこかのユニオンと同じだろ!
一緒に行く弁護士も弁護士だが,
同じ岡山の社労士として恥ずかしい(~_~)
キャリアアップ助成金の正社員転換だけど、アルバイト・社員転換後も問わず残業代払ってないとNG?何か審査担当者の裁量的な曖昧な感じがするんだが。
870 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 16:33:10.31 ID:9ekPUwa3
焼肉は日本発祥なのに何故韓国料理みたいに
なっているのだ。
飲食業を顧問開拓してる時ふと思った。
871 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 16:39:59.20 ID:7sKOhvwR
872 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 16:41:16.58 ID:dUiloeY3
>>869 ばれなきゃいいけど、助成金もらってからばれると労働局で調査入って、その事務所の助成金申請は受け付けなくなる。
そのために資料改ざんして申請している社労士が未だに多いみたいだが。
助成金もらう前に指摘されるなら、ただ助成金が不支給になるだけで、事務所にも特にペナルティみたいなものはない。
うちの地域では、もらえたり、もらえなかったり。
雇用安定と労働環境の改善が立証できれば、アルバイト時代に残業代不支給でも助成金が支給されることもあるし、
不支給になることもある。
その会社が、相当長期間に渡って残業代不支給で、その金額も多額に渡る場合であれば、不支給になりやすい。
逆に、その会社が、短期間に過ぎず不払い残業代も軽微であって、
なおかつ雇用安定と労働環境の改善に繋がると担当審査官が判断すれば、支給されることもある。
その辺の立証はうちの事務所で出来る限りのことはするけど、立証不十分であれば不支給になるのも仕方ない。
873 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 17:24:49.93 ID:7sKOhvwR
874 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 17:25:22.80 ID:IHhYYDCF
やっと算定終わった(;´Д`)y─┛~~
当職は弁護士二人も連れて金持ちなんだな。
会長カワイソス
直接ブログにコメントすればいいじゃんと思うの
876 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 17:51:14.52 ID:tPaA4NYp
877 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/10(木) 18:17:20.38 ID:8j5QUO4P
今宵は化け猫祭かw
878 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 18:43:06.97 ID:x8B9hsVm
>>875 そんなことしたらどんな目に遭わされるか((((;゚Д゚)))))))
お前は当職の怖さを知らんのか?
廣瀬さん大変だな
880 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 18:47:29.07 ID:dUiloeY3
岡山に託けて、主婦社労士を実名で攻撃するやり方だね。
怖いなあ。
>>878 バカヤローw
とって成り代わるぐらいの気概を持てよ!
882 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 18:52:25.01 ID:OlkjtIx0
大阪は今一番労務環境が安定している街と厚生労働省幹部が言っていた。
大阪を集中的にブラック企業退治してるし統計もそうなっているとのこと
883 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 18:54:26.53 ID:OlkjtIx0
大阪安全宣言を出してもいいほど
デヴィ夫人に喧嘩売られたような仕打ちw
885 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 19:09:24.41 ID:QjBFrAFF
当職ってイメージ的に北朝鮮みたいな感じか?
886 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 19:21:24.51 ID:QjBFrAFF
最近大企業からの問い合わせ多い!
給与計算ソフトの使い方で!
887 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 19:30:41.82 ID:QjBFrAFF
大阪は百年安心!社会保険労務士法人代表代行より
ID:QjBFrAFF
お前社労士ソフト会社のまわしものかw?
889 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 20:41:01.49 ID:x8B9hsVm
>>881 マジで怖いんだって。
プロペラに縛りつけられてくるくる回されるかも。
・゜・(ノД`)・゜・。
>>889 マジか(゚Д゚)
じゃあしかたねーな 身の安全が第一だw
892 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 21:05:12.79 ID:1OFlH01L
>>869 タイムカード出さずに、所定労働時間だけ記載した出勤簿作って
出したらいいじゃないの?
893 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 21:21:44.45 ID:F4OZPbhX
>>866 >>889 岡山の社労士なら,逃げちゃダメだろ!
確かに怖〜いけど,業界のためにも理事を降りさせないと・・・。
廣瀬会長が気の毒だw
N社に頼んで,無人船舶のプロペラに縛り付けて,
そのまま北朝鮮まで連れてってもらうとか・・・。
それが一番の危機管理じゃね〜の(^・^)
894 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 21:48:27.85 ID:8x6TEHO1
汝の敵を愛せよ イエス・キリスト
895 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 21:54:56.79 ID:rJN+Wz97
>>892 (不正行為の指示等の禁止)
第十五条 社会保険労務士は、不正に労働社会保険諸法令に基づく保険給付を受けること、
不正に労働社会保険諸法令に基づく保険料の賦課又は徴収を免れることその他労働社会保険諸法令に違反する行為について指示をし、相談に応じ、その他これらに類する行為をしてはならない。
第六章 罰則
第三十二条 第十五条(第二十五条の二十において準用する場合を含む。)の規定に違反した者は、三年以下の懲役又は二百万円以下の罰金に処する。
897 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 22:37:43.00 ID:IDkt6OfL
〜当職は、県会副会長になったら講演を頼みに行こうと思っているのである〜
当職は本当に副会長になるの?マジか、ホントに?
898 :
名無し検定1級さん:2014/07/10(木) 23:33:10.01 ID:E6GqGyTV
廣瀬さんに頑張ってもらうしかないよ
このままじゃ恐怖政治になりかねない
いろいろ言われているけれど、俺は怒髪は立派な社労士だと思う。
900 :
久保利子 ◆5fv.iguhzE :2014/07/11(金) 00:16:23.91 ID:Ip5j7K9e
当職は、裁判で訴えられたのは河野順一が初めてである。
これ以上書けば、本当に名誉毀損罪で警察に告訴する!!
そして、もう一人は宇都宮良男氏で河野順一の子飼いである。
生涯、訴えられたのはこの二人だけである。
901 :
久保利子 ◆5fv.iguhzE :2014/07/11(金) 00:21:17.03 ID:Ip5j7K9e
犯罪者は警察に捕らえられて、手錠を嵌められ、腰縄を付けられてから初めて
反省する。
当職は、嘘は言わない。やると言ったらやる。
902 :
久保利子 ◆5fv.iguhzE :2014/07/11(金) 00:29:04.73 ID:Ip5j7K9e
二人とも、現在東京地裁で裁判中であるが、当職が敗訴するとは思っていない。
不当提訴であったことを、きっちりと証明してみせる。
これ以上、虚言を語るのなら容赦はしない。
三連投して申し訳無かったが、くだらない虚言でスレを荒らさないように、
また、自身の掲示板が売れないからと言って2ちゃんねるで荒らさないように、
犯罪者とならぬよう忠告する。
もう、これで終われば当職は有意義な話しでしか投稿しないので、皆様も決して
犯罪者に乗せられないように、元の有意義な掲示板に戻ってください。
>>902 真面目な質問ですが、
インターネット上で、デブとかというのは、名誉毀損とか侮辱罪には
あたらないのですか?
久保先生のことでしょうからその変はしっかりされて
いるのでしょうが。
904 :
久保利子 ◆5fv.iguhzE :2014/07/11(金) 01:37:29.97 ID:Ip5j7K9e
ここは、当職の裁判の内容を論議する場ではなく、当職の掲示板に
コメントしてください。匿名で結構です。
それならば、回答致します。宜しくお願い致します。
905 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 01:41:50.92 ID:7Ct8Awtq
例えば「ババア早く寝ろ!」といったものは、相手がババアなら名誉を棄損しないと考えられるし
早く寝ろ!と相手を気遣ったものだから無問題じゃね?
「デブ」というだけなら、侮辱にはなるが、名誉毀損にはならない。ただし、前後の文脈から事実を摘示したものと解され、そのうえで「デブ」という意見論評をすれば、名誉毀損に当たる。
問題のブログにおける書込みの場合、明らかに名誉毀損に該当するだろう。
いずれにしても、名誉毀損に該当するか否かにかかわらず、「デブ」などという表現が品位を欠き、国家資格者たる社労士として相応しくないことは明らかである。
既に裁判になっている事件は公の場で判断が下されれば良いが、ネット上のブログで他人を「デブ」と罵ることは許されない。また、いかなる問題があったにせよ、岡山県会会長に関する書込みも明らかに名誉毀損に当たる。
本人には猛省してもらいたい。
907 :
久保利子 ◆5fv.iguhzE :2014/07/11(金) 01:59:25.04 ID:Ip5j7K9e
当たりません!廣瀬会長にも訴えるならどうぞ!と言っています。
貴方「河野順一」関係者でしょう。当職のブログに来なさい!
ここでやるのは、迷惑です!名誉毀損に当たると言うならその「構成要件」を
述べて貰いましょうか。しっかりと検証して反論して差し上げるから。
迷惑だから、当職のブログに来い!って言ってんだよ!!
それでは、皆様お騒がせ致しました。これにて失礼申し上げます。
908 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 02:00:45.18 ID:tahdelC/
>>902 貴方の裁判の話なんてここには関係ない。
品位を欠く言動を連発しても開業社労士を続けていられるのが不思議だわな
県会とかで問題にならんのか?
長州「お前これ何だ。何がやりたいんだコラ!紙面飾ってコラ!
何がやりたいのか、はっきり言ってやれコラ!
噛みつきたいのか、噛みつきたくないのかどっちなんだ。どっちなんだコラ!」
橋本「何がコラじゃ!コラ!馬鹿野郎」
長州「何コラ!タコ!コラ!」
橋本「なんやコラ!」
長州「紙面を飾るなって言ってんだコラ!」
橋本「お前が言ったんだろ!この野郎」
長州「言ったのはてめぇだろう、コラ!」
橋本「おい」
長州「何コラ!」
橋本「いつでもやるぞ!コラ!お前、死にてぇんだろうこの野郎」
長州「お前今言ったなコラ!」
橋本「おう言ったぞ。」
長州「吐いた言葉飲み込むなよ、お前」
橋本「それはお前もじゃコラ!舐めとんなよ、この野郎」
長州「ようし分かった、じゃあそれだけだ。
お前今言った言葉お前、飲み込むなよ。なぁ、吐いて。分かったな。
ほんとだぞ、ほんとだぞ、なぁ。噛みつくんなら、しっかり噛み付いてこいよコラ!なぁ。
中途半端な言った言わないじゃないぞお前。分かったなコラ!分かったな。」
橋本「お前に分かったな言われる筋合いねぇんじゃコラ!」
長州「噛みつくんだなコラ!」
橋本「おっさん、舐めんなよこの野郎」
911 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 06:41:25.23 ID:bbpjfjGe
おはよう\(◎o◎)/!アララ、凄いことに(ー_ー)!!
昨夜は大荒れだったようだ。みんな我慢してたんだな。よしよし。
言いたいことは、腹にためるな。体に悪い。
赤信号、みんなで渡れば怖くない!
(でも、プロペラの刑怖い・・・・っよな(-_-)/~~~ピシー!ピシー!)
警察ってそんなに簡単に動くんか????
912 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 07:13:59.43 ID:XS72TPQG
廣瀬さんに腹を括って戦ってもらうしかないな
酷すぎる
913 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 07:15:41.83 ID:u/o8d7XO
>>907 貴方、自分に対して批判する人を、必ず判で押した様に「河野氏の関係者」だと言うが
その根拠はどこからくるの?
私はあなたの発言内容が、いかなる理由があろうにせよ、
他人を「アホ」「カス」「デブ」などと罵る人物は人として間違っていると思う。
また、貴方に対して批判する人が全て、河野氏の関係者というのなら、
逆の言い方をすれば、河野氏の関係者以外の人は全員、貴方の発言内容に何の疑問も持たず、
名誉棄損にはあたらないと考えている事になる。
914 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 07:16:38.57 ID:bbpjfjGe
ひさぶりに憲法見たら、条文が変わってた(+o+)
第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切、当職がする表現の自由は、これを保障する。
○2 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
ほんのジョーク(^_-)今日が4月1日だったらよかったのになぁ
今日は金曜日、ってことは明日は休みじゃん。仕事がんばるぞ!
915 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 07:37:01.99 ID:JqEx72Xk
916 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 07:41:31.95 ID:JqEx72Xk
説明が足りない?
36%というのは、
「過去の全合格者の36%が、現在、社労士として登録している」
ということを表している
これマジで本当です
この流れはアングルであってほしい
918 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 07:52:12.21 ID:4xFgBmgS
当職批判すると関係者認定されるけど、さすがに当職ヤヴァイだろ
オウムの麻原呼ばわりするのは表現の自由なのかよ?
>>915 まあ登録=食ってるというわけでもないからもっと少ないか…
920 :
915:2014/07/11(金) 08:37:07.62 ID:4TNDyWq4
おっと失礼、計算ミスしてた!!
35,549ではなくて、「38,549」だった。
ついでに過去5年調べてみた。
4/30現在の「開業・法人の社員・勤務等」登録者数の合計
÷
その前年度までの過去の社労士試験の合格者数の合計
2010年 42%
2011年 41%
2012年 40%
2013年 39%
2014年 39%
「全合格者数に占める登録者の割合」は、近年漸減傾向なものの、毎年ほぼ40%前後を保っている。
「過去の全合格者の約40%が、現在、社労士として登録している」
5年も連続して40%を維持しているところをみると、
「合格者の40%は社労士で食っている」と言ってもいいだろう。
ちなみに、4/30現在なので、毎年3月に登録抹消が大量に出た後の数字であり、食えない者が淘汰された後の数字。
事務指定講習が修了前の者は、登録したくてもまだできないタイミングの数字。
921 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 09:09:52.70 ID:MBxotJ1r
どおあれ、そんだけ登録者がいれば、この業界もいけてるな
922 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/11(金) 09:29:33.80 ID:7Ct8Awtq
うちの地域だと8割位が勤務等でそれなりの企業の社員が多いよ。
開業も売り上げがなければ事務所代も払えんからそれなりにやってるでしょ。
ま、他人のことはどーでもいいけど
923 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 09:38:03.29 ID:gyEzHsAb
当職のことを批判してんじゃねーよ(゚Д゚)ゴルァ!
職業人として俺は当職を尊敬しているんだ
氏素性もわからないようなお前らがガタガタ抜かすな
ねんきん定期便でも読んで大人しくしてろ
924 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 09:41:00.77 ID:H/NtEaMc
さて、仕事に行くかww
925 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 09:44:11.30 ID:bbpjfjGe
ショボイこと言ってないで、思い切って弁護士にクラ替えしたら?
年収5000万円以上になるってよ。オバはん書いてた。
儲かってんな〜
926 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 10:03:01.08 ID:Fwa6Gbrc
廣瀬会長は物凄く怒ってるらしい<`〜´>
また,裁判だな。
これ以上,岡山の品位を汚してほしくない!!
927 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 11:55:11.72 ID:MBxotJ1r
岡山の事は岡山の人に任せる以外ないんじゃねの?
へー実名の人本物だったのか
ネットで検索したら3年位前から2ちゃんに書き込みしてるようだし
929 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 12:23:04.64 ID:5WB7CPKA
当職ってここのスレでは久保利子と実名やけど
他のスレでは実名で書いてないようなきがする
がどうだい?
930 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 12:33:22.42 ID:5WB7CPKA
当職のブログ見ると興味が湧いてきた。
そのKという社会保険労務士は女たらしという
のも深く知りたいwww
931 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 12:33:30.98 ID:g0K8qiZX
>>927 岡山の人だけど、みんな怖くて言い出せない。
廣瀬会長が動いてくれるなら、という人が多いと思うなぁ。
932 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 12:39:08.37 ID:5WB7CPKA
今の社会保険労務士業界には久保利子を応援したい
社会保険労務士はたくさんいるのではないか?
この際社会保険労務士の膿を出してほしいな!
933 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 13:23:31.74 ID:toYV6rD/
おまえら、算定やれよ
934 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 13:26:34.98 ID:M6IY0QHE
935 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 13:27:39.13 ID:HINtzBvF
>>931 岡山の人は当職を綱紀委員会にかけるべし。
助さん 格さんがいなければ、どうせ何も出来ないw
936 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 13:54:21.98 ID:g0K8qiZX
>>933 自慢じゃないが小さな事務所なのですぐに終わって暇だぜ(`・ω・´)
>>935 何ですかそれは?
937 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 14:22:19.37 ID:TNZURz2q
来週、安衛規則改正の公聴会が開かれるけど、屋内作業場のスチレン・テトラクロロエチレン・トリクトトエチレンについて、
作業環境測定結果の評価を行った結果で、第3管理区分場所での女性就業禁止が決定的になりそうだな・・・。
スケジュール的には11月1日施行っぽいが。
クリーニング店の顧問先で1社職場環境が昔の家内労働的なところがあるんで、
管理区分引き上げのために資金融資してもらって抜本的に職場環境変えないとダメかもな。
女性は既に閉経している人たちけど、除外ってわけにはならないよね。
50歳未満の女性がいる小規模クリーニング店では問題になってるんだろうな。
中規模以上は管理区分が上だから現行どおりだろうが。
938 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 17:40:34.39 ID:MBxotJ1r
クリーニング屋さんって石油、石油製品たくさん使うんだよね
ドライクリーニングとかで・・・・
原油高で経営苦しいってことぐらいしか知らないぽ
939 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 17:48:38.29 ID:TNZURz2q
>>938 まさにドライクリーニングなんだよね。
家内労働的なところは、そこで処理までやっちゃうからねえ・・・。
そうじゃないところは、小規模なところでも大手傘下に入って、受付と引き渡しだけしてドライクリーニングは専門工場でやってるんで、
まあそのあたりは第2管理区分以上になるのは当然だから女性でもいいんだけどさ。
個人経営で昔ながらのところは、もう職人的なところだから、大きく管理区分を変えるほどの資金もないところが多いからねえ。
原料高についても仕入費用高騰で困ってるし、閉経した人とかは除外できないもんかね?
確かにトリクトトエチレンなどでドライクリーニング処理している女性は、生理不順や不妊に悩まされるが、因果関係が未だに不明なんで、
適齢期の人たちにはやむを得ない改正かもしれんけど。
50歳台で閉経した人は除く、とか細かい規則改正ならありがたいが。
940 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 18:19:28.37 ID:OUnAH/Yo
>>940 そんなセクハラ規則できるわけがないだろw
941 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 18:34:38.12 ID:HINtzBvF
>>935 当職のブログによると、当職は弁護士のスケさんとカクさんを引き連れて、正副会長会議中の岡山県会にアポもなく乗り込むという言断威迫行為に及んだそうだwww
弁護士のスケさんに至っては、退出を求めた岡山県会長に「非礼でしょう!!」と怒ったらしいが、非礼なのはどっちなのか・・・(@_@。
やっぱこれは、綱紀委員会で「緊急動議」でしょ!
942 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 18:37:08.71 ID:MBxotJ1r
以前、パソコン作業する女性に電磁波遮断?するような割烹着みたいの
着せていたようだったけど・・・
あれ最近見ないけどどうなったの?
943 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 18:40:49.94 ID:HINtzBvF
944 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 19:07:39.23 ID:jVsZyFPF
福岡のコンサルティング会社って何
945 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 19:24:35.35 ID:m+d252XS
946 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 19:31:20.96 ID:jVsZyFPF
福岡じゃなくて名古屋じゃん
947 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 19:37:00.11 ID:7Ct8Awtq
>今年の労働保険料の申告は無料で代行します。
なんでもアリだな。
948 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 19:50:50.68 ID:tR5NLmT+
当職!顔見せてほしい!
それによって俺は敵か味方か決めるたいと俺は
思うんだ!
河野に捨てられた女の意地を見せてくれよ
949 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 19:53:10.72 ID:bbpjfjGe
今週の仕事が終わった!ヤッホー
950 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 19:55:58.12 ID:gyEzHsAb
,.-‐'''"
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,. -ーァー 、 .-‐'''"
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/廴) _ ,.-‐'''" ___,,,,,,--''''''
/ /´/''''" ____,,,,,,--''''''
[辷5イ] / ,.イ´ / ___,,,,,,--''''''
ー丑丹丑‐' / ,.-<.ノ { ..___,,,,,,--''''' 当職砲ズドーン
. 、 マヌ冂{[_ / ,..イ { {\ ',、 \. ;--''''''
\此亜沙''´‐''´ l \ー'人\ /
. / 7 ̄「 ‘’l l二l>'´ `7´
___,,Lム辷j_ _j_ __ __」二l____/
 ̄ ̄辷_:::::〈:::::::/::::::::::::/l二l:::::::::::::: \
八__r=.;;_:{:::::::::::::{ ::::::::::::::::::::::::::. `ヽ
ー辷_'ー'う‐- ..;;j_::::::::::::::::::::::::::::: ::}
 ̄ `'' ‐ ..;;_::::::::::::: ,ノ
951 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 19:58:10.76 ID:bbpjfjGe
952 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 20:03:51.47 ID:tR5NLmT+
河野順一に捨てられた女・・・・その名は久保利子〔当職]
女恨みは怖い!!!
以上!
953 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 20:04:02.48 ID:gyEzHsAb
954 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 20:27:55.23 ID:jVsZyFPF
次スレ
食える方法教えろ
955 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 20:30:40.89 ID:Sgz9J7Wh
悪のりはやめろ!!
社会保険労務士の品を持てや!
できなきゃ、廃業しろ!
956 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/11(金) 20:55:06.36 ID://MlEy04
これこれ、むやみに召喚しないようにw
957 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 21:11:45.96 ID:d7cX4MBi
958 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 21:13:15.82 ID:g0K8qiZX
>>941 ありがとうございます。
綱紀委員会というのがあるのを初めて知りました。
やはり廣瀬会長みたいな偉い人でないと怖くて何もできそうもないですね。
959 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 21:14:14.51 ID:3fLrmc1S
久保利子は捨てられた女の意地や!
それを見守ってやるのは社会保険労務士として当然!
ただ顔わからないのでこれは河野順一が捨てた理由は顔ぽいな!
960 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 21:14:42.90 ID:M6IY0QHE
961 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 21:18:22.55 ID:d7cX4MBi
>>
962 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 21:18:33.74 ID:3fLrmc1S
俺は金ないから愛人を持った経験はないが
これほど捨てられた女の恨みは凄いのか?
恐ろしい!!!
963 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 21:22:57.58 ID:d7cX4MBi
964 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 21:26:56.63 ID:3fLrmc1S
>>963 久保利子のブログ読め!
それで俺を批判しろ!
当職って美人なのか?
他人の容姿を貶しまくってるけど、相当自信があるんだろうな。
一度見てみたいぜ!
966 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 21:35:09.63 ID:bbpjfjGe
>>964 みんなが、おばさんのブログに行ったらどうする?
また、ヒット数を自慢するよ
あーぁ、そんなの見たくないよ〜(';')
967 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 21:47:46.19 ID:9sgbjy8q
エキセントリックなオバハンにしか思えない・・・。
たとえ、美人でも関わりたくない人種。
968 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 21:48:36.63 ID:MBxotJ1r
今みてきたけど
オバサンじゃなくて
ババアとおっしゃっとります
>>964 捨てられたかどうかわからないのに適当なことを書くのは、よくないね。
事実であっても書いてはいけない事があるのに。。。
970 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/11(金) 21:58:18.86 ID:gzLGLvFX
婆さんは自分とこのブログで実名でやってんだから文句があるならそこに書け
名無しでも書いていいことと悪い事があるぞ。
婆さんは余計じゃw
当職の画像ないの?
誰かうpしてくれ。
973 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 22:25:38.85 ID:TNZURz2q
寺田千佳子先生なら画像あるだろ。
河野軍団は、マジで他でやれよ。
寺田千佳子先生は著作本でも「寺田」だったが、まさか河野先生の奥さんだったとはねえ。
明らかに証人尋問要請の頃から河野軍団の書き込みがこのスレで急増している。
単発IDだらけで荒らすなら、久保先生のブログでコメント書き込んでいいよ。
本人が開放しているわけだし、歓迎しているじゃないか?
974 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 22:47:42.05 ID:bbpjfjGe
>>973 あんた当職?それとも、当職の軍団?なんか、ケンがない?
鼻息荒い(-_-)/~~~ドードードー
975 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 22:51:10.94 ID:TNZURz2q
>>974 まったく関係ないよ。
ずっとこのスレで実務の話してたけど、急に証人尋問要請の頃からこのスレが河野軍団で毎回荒れてるでしょ?
次スレしばらくいらないんじゃない?
実務の話をしても毎回久保先生の話ばかりで、河野軍団がここで荒らして挑発しているだけ。
久保先生が実務の話をしてもそれと関係なく挑発の書き込みしているだけなんで、非常に迷惑。
前にも書いたけど、専用スレを自分で立ててやれば?
寺田千佳子先生の画像なら著作集の古い本人のプロマイドあるから、俺がupしてやるよ?
河野軍団のためにupしてやろうか?
976 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 22:57:21.44 ID:TNZURz2q
と思ったら、同じ古い白黒写真のやつが画像検索で出てくるから、それ参照してくれよ。
ここ開業社労士統一スレだけど、実務の話の流れを断ち切るような書き込みを毎回している河野軍団は、
別に専用スレ立ててそこでまったりやってくれ。
久保先生のブログコメント欄で書き込みしまくればいいよ。
つまんねーなー
酒も抜けるぜw
もっと違うことかけねーのかよ?ベンガル女子や河野の話はもういいよ。
ドロドロした愛憎劇なら昼ドラみてろwww
_, -¬ | |.| .| \
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, ヽ
「 _.,. | ,| ̄ ̄ / ,/´ / | ふ
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / ___. |
_.,_| | / / / ノ( \. |. ざ
__,,-''"´ .,;; く., / ./ _ノ ヽ、_. \. |
| _,,-'' ^ ^" /ノ((○) (○) \. | け
|,,-''"´ 、、 | ⌒ (__人__) ノ( | |
|. ヽヽ \ |!!il|!|!l| ⌒/`| ん
|i ヽヽ > ⌒⌒ |
.| ! , / |. な
.! .{ ノ| / |
i ヽ--''" | { ., ./ !!!
ノ `<__,// 亅  ̄ヽ
。 / \ )へ、ツマンネーよ!_ _
= = 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
ー─‐―---,,,,,____ ヽ、 \、 |{r,/_/_/冫
ー─‐―---,,,___/ | || , 、=- \、 \ヾ匕/」
./|| | / |\. \、 ヽ
./ || | > | \ \ ヽ
____/ || | \ ヽ ヽ、 `丶、..,,,,_ ヽ
/|. || | ̄´ 冫 ヽ、 `ヽ i
/ ! || | / ` ー .,,, ,) 、
./ |. || | /  ̄ゝ_、ノ ヽ
__/ ! .|| |ー┴---.,,,,,___ /ヽ、 ヽ
| || | ` ̄ ̄ `ー―---- .,,,,,__
.i || |
979 :
名無し検定1級さん:2014/07/11(金) 23:01:11.29 ID:TNZURz2q
これ、次スレもこんな感じじゃないの?
怒髪よ、どうする?
こいつら専用スレ立ててやらないで、ここ荒らしてばかり。
行政書士のスレ立ててそっち行くか?
980 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/11(金) 23:08:31.78 ID:gzLGLvFX
爺と婆とそのシンパはどーでもいいな。
俺は当職の顔が見られれば他はどーでもいいな。
後は食える話を教えてくれ。
怒髪は税理士スレで喧嘩ふっかけるけど、
相手にされず苔にされ、このスレで喰えない
社労士見下してストレス発散。
983 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/11(金) 23:52:40.13 ID:7Ct8Awtq
>>981 岡山まで行って2ショット写真撮らせて貰いたいと頼んで来い。ボケが!
お前なんざ一生喰えんとのたまってろwww
>>982 ____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) | 違う違う
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ 去年まではゼイベテが付随だーリンク貼ってたから
ヽヾ 三 |:l1 ヽカチコミくれてただけ。今のように本職が多くなったこのスレには
\>ヽ/ |` } | |ばかが湧かなくなった。だから俺も向こうに乗り込んでないよ。
ヘ lノ `'ソ | |税理士のスレなんて手続きの話ばかりでツマンネー
/´ / |. |解釈論なんて全然でねーし参考にならんwww
\. ィ | |
| | |
985 :
名無し検定1級さん:2014/07/12(土) 00:00:39.17 ID:g0K8qiZX
たしかにw
金が無いからこのスレにいるんだからな。
何かの記念写真ぐらい誰か持ってないのかよ?
987 :
兼社労 ◆27te3DmGAw :2014/07/12(土) 00:07:52.46 ID:AJHZiEJr
そもそも見てどーすんだよw
_ -?ァ __
<三ニニL. _j‐-.三>
{:::rj ! `ト、::::::j
_ノ==-く ,>ーヘ、
/ { _,.> r=, ̄ ̄ヽ、
. L-! | (| | | ハ
丁 | Lニ| /、_j i L.|
| ,ハ____l l /`7′ ! |「 |
| | {:::::::::::::::ト, l ノ ハ???{l !
| 〉|::::::i::::ヽ| |_j rヘ/ |::ノ:::::::::::ハ |
` !:::::i:::::::i| 〉′l:::::::::i::::::| L!
. |:::::i:::::::::! 彡⌒ ミ | |:::::::::!:::::|
l::::::〉:::::/ (´・ω・) | !::::::::!:::::!下品だから捕まっちゃう?
|:::/:::::/ / ` ヌ.___ノ !:::::::i:::::|
|/:::::/ |i 「`´ |:::::::i:::::|
. /:::::〈_ ヽヽ ♭ |:::::::l:::::|
`ー一′ | l 〈_ |:::::::ト-'
`’ー' └‐┘
990 :
名無し検定1級さん:2014/07/12(土) 00:20:29.21 ID:RvmE3REe
見ない方がいいってこともあるよ。
当職の話は食えない俺には参考にならないし、うるさいから静かな田舎に戻ってほしいだけだよ。
俺は肥った方が断然好きだ。
992 :
名無し検定1級さん:2014/07/12(土) 00:28:00.74 ID:RTP23l9l
70で社労士って大先輩じゃねえか。
合掌。
こ
995 :
名無し検定1級さん:2014/07/12(土) 00:42:14.42 ID:RvmE3REe
あ
996 :
名無し検定1級さん:2014/07/12(土) 00:58:58.68 ID:FJgSKEFx
ふ
997 :
名無し検定1級さん:2014/07/12(土) 01:06:45.17 ID:vI9nW6ee
あ
い
999 :
名無し検定1級さん:2014/07/12(土) 01:24:26.96 ID:XLKRUVFA
ぺ
1000 :
名無し検定1級さん:2014/07/12(土) 01:32:05.08 ID:Pj0dAjAJ
1000ならベンガル先生毎晩降臨\(^o^)/
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。