第一種電気工事士試験パート93

1 ：名無し検定１級さん：2014/03/31(月) 14:12:25.39

このスレは第一種電気工事士の試験について語るスレです
実務については別スレにお願いします
前スレ
第一種電気工事士ﾊﾟｰﾄ9２【２５年技能合格７６㌫】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1391095927/

2 ：名無し検定１級さん：2014/03/31(月) 14:13:21.41

■平成26年度日程
└申し込み
　├払込取扱票…平成26年6月30日(月)～7月18日(金)
　├ネット申込…平成26年6月30日(月)～7月25日(金)
　└受験票発送…平成26年9月19日(金)
└筆記試験
　├◎筆記試験実施…平成26年10月5日(日)
　├筆記試験結果発表…平成26年11月7日(金)
　└筆記試験結果通知書…平成26年11月10日(月)
└技能試験
　├◎技能試験実施…平成26年12月7日(日)
　├技能試験結果発表…平成27年1月14日(水)
　└技能試験結果通知書…平成27年1月16日(金)

3 ：名無し検定１級さん：2014/03/31(月) 14:21:21.70

NG推奨
ナイフ職人
北斗電工

4 ：ナイフィ職人：2014/03/31(月) 18:47:00.44

業務独占資格で業務を切り離すことは不可
業務があるから資格が存在し、資格があるから業務ができる

5 ：名無し検定１級さん：2014/03/31(月) 19:50:30.36

>>1 乙
>>4 試験について語れや

6 ：ナイフィ職人：2014/03/31(月) 20:03:29.56

>>5
実務を含めた上で資格が語られることがほとんどのこの板でどうしても実務を切り離したいのはなぜ？
まさか・・・お前、無職？

7 ：北斗電工：2014/04/01(火) 16:02:59.14

>>6
まさかいくらなんでもそれはなかろう。
一種免状取得目指してる奴が
無職とか電工未経験とか常識的にありえない。

8 ：名無し検定１級さん：2014/04/01(火) 22:30:19.34

電工試験は楽しいよ～
技能試験最高～
2種の技能試験がおもしろかった人は、1種もついでに受けちゃいましょ

2種技能試験練習に使ったセットに、少し追加するだけで1種用になるよ
ケーブル類は1周練習用でOK
2周は練習できる

9 ：名無し検定１級さん：2014/04/02(水) 08:57:50.88

ぼくはとりあえず認定電気工事従事者必要だったんで1種先に受けたため　次に2種受けるときはほとんどそのままで練習出来たね

10 ：名無し検定１級さん：2014/04/02(水) 12:59:43.30

1種を先にの場合は、小さい端子台を何個か追加購入すればいいね
全部をそろえる必要はなくて、6連のものが2個ほどあれば間に合うんじゃないかな

2種から1種の場合は、大きい端子台を3個ほどと中の8連端子台を追加購入かな（要確認）
パイロットランプは追加しなくても、スイッチ等の代用で間に合う
押釦スイッチと三相コンセントは、無駄になるけどあった方がいい

11 ：名無し検定１級さん：2014/04/02(水) 13:25:35.27

端子台は小型のものがIDECのBTBH30シリーズで大型のものがBTBH50シリーズ
BTBHではなくBTBでも代用可能(違いは座金部分にバネがあるかないか)
今年度はどのメーカーになるかは不明だが、昨年度はIDECだった

12 ：名無し検定１級さん：2014/04/02(水) 14:32:32.67

端子台にはU/u、V/vなどのテープを貼って練習するといいね
昨年、上下の確認がしっかりできてなかったため、心配する人が続出した
端子台は簡単に上下を変えられるから、確認するクセをつけておいた方がいい
結果は大丈夫だったけど、言われると自分もなんとなく不安になった
合格率を見たら、もしかしたら採点基準に入ってないのかもしれないが、
確実にするに越したことはない

13 ：北斗電工：2014/04/02(水) 18:53:29.10

あんな10cm20cm配線して電気も通さない工作試験が面白いなら、
何100mと配線し何10と照明コンセントを取り付け実際に電気を流し照明を点灯させる実務は楽しすぎてヤバすぎるだろうな。
しかもそんな面白いのに金までくれると来たもんだ。
むしろそんな奴が何故電工やらないのか小一時間。

14 ：ナイフィ職人：2014/04/02(水) 19:18:14.84

露出配管なんか楽しいぞ
複雑なＳやＲを１本もので取れた時はちょっと自分に惚れ惚れするわ

15 ：名無し検定１級さん：2014/04/02(水) 19:19:13.41

机の上で工作するのが楽しいのだよ
KIPをナイフでころころ剥きしたり、CV線を端子台周りに綺麗に配線したり、
工作好きにはたまらない
座って作業しなきゃ疲れるよ

16 ：名無し検定１級さん：2014/04/02(水) 19:25:15.60

>>13,>>14
そんな無駄話はいらない

17 ：名無し検定１級さん：2014/04/02(水) 20:03:42.17

>>12
9mmのラベルライターで作ると本物っぽくなるよ

18 ：名無し検定１級さん：2014/04/02(水) 22:00:10.73

>>1
スレ立て㌧クス
と言いたいが、スレタイ変えるなよ・・
次スレ検索で探せなかった。
てか、まだうぜえコテハンいるじゃん・・・

19 ：名無し検定１級さん：2014/04/02(水) 22:17:35.02

>>1
俺はスレタイ変えるの賛成。
このスレタイならうぜえコテハン来ないだろうし。
て思ってたらいるじゃん。なんで？
「恥」の概念が無い国の人なの？

20 ：名無し検定１級さん：2014/04/02(水) 22:39:07.56

>>19
コテハン↑にいるじゃん・・すでに来てる

21 ：名無し検定１級さん：2014/04/03(木) 06:44:20.08

二種は過去問やれば筆記はクリアって言うけど、一種はどうなの？
やっぱ過去問やればオッケーなん？

22 ：名無し検定１級さん：2014/04/03(木) 08:22:01.17

過去問で大丈夫だが、高圧受電設備の構成が頭に入っていることが前提だろう
各機器の名称、略称、図記号、外観と働きはしっかりと覚えておくことだ

23 ：名無し検定１級さん：2014/04/03(木) 11:53:07.62

1種　過去問だけで80点取れた（2種無し、電工関係試験初受験、電気電子工学以外の出身で他職種）---過去問だけでもいける。

24 ：名無し検定１級さん：2014/04/03(木) 12:39:47.81

>>21
とにかく過去問やればオッケー。
でも二種知識がないと根本的なことから結局全部やらないといけない。
出題が二種とかぶる部分かなり多いから。
あとは高圧受電設備の部分を肉付けしてはい終わり、みたいな感じ。

25 ：ナイフィ職人：2014/04/03(木) 20:12:34.23

特に１種電工試験が難しいわけではない
資格取得のための実務経験が難関資格なわけ

だからこそこのスレでは実務経験を主に語るべき
試験合格ならバカでもできる
現場経験をいかに積むかがこのスレの趣旨

26 ：名無し検定１級さん：2014/04/03(木) 20:24:51.67

他でやってくれ

27 ：名無し検定１級さん：2014/04/03(木) 22:19:50.47

試験スレで実務経験・現場を語る
ナイフ職人
ナイフィ職人
北斗電工
をNG name に推奨

28 ：北斗電工：2014/04/03(木) 22:33:45.99

この資格の本流は、
毎日電気工事の実務をこなしながらスキルアップとして高圧の免状取得を目指す、にある。
電気業界未経験が就職ゲットの為に取るもんでも無いし、またDIYでも工作ごっこの為でも無し。
一触即死の6600Vの世界は素人禁制の修羅の世界也。

29 ：北斗電工：2014/04/03(木) 22:38:23.02

むしろ貴様らに問いたい。
高圧を扱う必要性も覚悟も無く、
なぜこの資格を選んだ？

30 ：北斗電工：2014/04/03(木) 22:45:18.56

一種の試験は二種に毛が生えたようなもんだよ～と貴様らアホは語る。
そんなアホは一度通電中の電気室に連れていって失禁させてやりたい。

31 ：名無し検定１級さん：2014/04/03(木) 23:05:42.57

・合格したという電気知識の最低限の証明。
・技能試験が面白い。
・日常生活や他の仕事で知識的に役立てる。
・合格してないよりしてたほうがマシ

ただそれだけ

別に電工作業なんてするつもりはないしな

32 ：名無し検定１級さん：2014/04/03(木) 23:06:49.54

よって別に実務経験による免状取得は必要としていない。

33 ：北斗電工：2014/04/03(木) 23:16:12.62

>>31
実際おまいみたいなのばかりなんだろう、
このスレのもやしニート君たちは。
だがそんな資格の趣旨から外れてる野郎が資格のど真ん中を行く者をスレ違いだのとやかく言う資格は無いわけであるな。
ひやかしお断りなら去るのはおまいらである。

34 ：名無し検定１級さん：2014/04/03(木) 23:23:04.95

>>33
おまえ、いい加減試験スレで荒らすなよ

35 ：名無し検定１級さん：2014/04/03(木) 23:26:01.44

試験スレで実務経験・現場を語るうざ糞
ナイフ職人
ナイフィ職人
北斗電工
をNG name に推奨

36 ：北斗電工：2014/04/03(木) 23:29:22.35

>>34
93までスレが続いてたものをスレ建てた奴が独断で「試験」の文字を追加しただけで
そんなものは到底認められんわな。
試験についてのみ語りたいなら新しいスレでも建てるのが筋だわな。
ここは一種電気工事士の資格取得を目指すスレであり、
試験合格のみのひやかしのたまり場では無い。

これに論理的に反論できるか？

37 ：名無し検定１級さん：2014/04/03(木) 23:40:19.76

試験を受験する目的は個人の自由。
だったら受験資格に必ず電工をする人のみが受験対象とすべきであって
受験資格にはそのようなことは書いていない。

38 ：名無し検定１級さん：2014/04/03(木) 23:47:36.73

979 ：名無し検定１級さん：2014/04/01(火) 19:07:29.01
ほんとここの有資格者って「試験合格に必要な経験談」ってのをしないよな。
混ぜ返すだけ混ぜ返して次の日は知らん顔。邪魔以外の何物でもない。
しかも、嫌われてるの解ってるんだから消えればいいのにちゃかして言いくるめて居続ける。
もう資格持ってるんだろ？じゃあもっと上行けよ。
下から来る人に追い越されたくなくて通せんぼする気持ちは解るけど、
その時間でお前らと一緒にスタートした人たちはどんどん先に進んでるぞ？
ペーペー相手に偉ぶる暇があったら自分より上の人達に食らいついて行けよ。
ここに書きこんでる事を同僚に知られたら恥ずかしいだろ？早く気付けよ。

39 ：北斗電工：2014/04/03(木) 23:52:11.55

電気工事士の資格なのに受験資格に制限ないからそれは個人の自由、確かにそうだなw
運転免許取るのに車運転しないけど取るのも個人の自由だ。
で運転免許のスレで路上の運転について語ってる奴を見てスレ違いだとのたまってるのがおまいら。

もっと言えば個人の自由など持ち出すならコテを名乗ろうと実務を語ろうと個人の自由だ。
まるで反論になってねえw

40 ：名無し検定１級さん：2014/04/04(金) 00:04:07.20

資格板の資格スレだから「今日の現場でどうした～」とか「今日の現場はどうだった～」とか
自分の仕事だけのピンポイントな会話はやめてくれって話じゃないの？
「経験5年、工事件数10件、工事内容安定器交換」で一電工免許もらって、
許可主任技術者やってる人だっているんだよ？
良くも悪くも電工免許は「電気工事士やってる人だけの免許」じゃないんだよ。
ボイラーや電工２のスレでビルメンがアホ発言してるの見てみ？
お前らそれと同じことしてるの。嫌われて当然だろ。

41 ：北斗電工：2014/04/04(金) 00:06:19.32

>>38
試験合格への経験談など過去問繰り返しだと何度も言っとる。
俺とナイフはその先の資格取得の為の経験談をボランティアで語ってるのだ。
で2ちゃんやってたら他のやつに置いていかれるってのも飛躍した論理でなんも説得力がねえ。
2ちゃんやってる奴が2ちゃん馬鹿にしてるのってホント物事論理的に考えられない頭の弱い子って感じですわw

42 ：名無し検定１級さん：2014/04/04(金) 00:13:25.05

>>41
「２ちゃんやってたら他のやつに置いていかれる」
なんか書いてないよ。
日本語もっと勉強しようよ。ほんと頭の弱い子だね。

43 ：北斗電工：2014/04/04(金) 00:15:37.82

>>40
電工やってりゃ毎日やること違うんだから実務作業そのものがピンポイントの話になるのは当然だろ何言ってんだ。
計測器なに使った、こう作業したら楽しかった、と日々使えることはネガティブなことだけじゃなく電工業界を勧めるレスだって多々している。
もちろん辛い事も書くがな。
そりゃ中にはペーパー免状の奴も居るだろうが、そんな奴の話と実務バリバリやってる奴の話とどちらが内容があるのだ？
電工やらない資格マニアだから試験だけ受ける、って奴は俺やナイフより有意義なこと書いてんの？
おまいらは単にコテがうざいと感情論だけで物申してるだけにしか見えんのだよ。

44 ：名無し検定１級さん：2014/04/04(金) 00:15:54.54

３１みたいな受験生がいないと試験料がもっと高くなる
今でも十分高いけど、技能試験と筆記は別料金にしてほしいと切に思うが

45 ：北斗電工：2014/04/04(金) 00:19:23.81

>>42
おまいの書いてることを客観的に要約するとそういう事なんだよw

46 ：名無し検定１級さん：2014/04/04(金) 00:27:51.42

>>43
お前がどう思って書いてるかなんか知らんが、実務作業の話や計測器何使ったって話は、
俺が今、「今日ごはんたくさん食べたからおっきいウンコが出た」って言う位どうでもいい話なんだよ。
電工業界を進めるなら電工業界を進めるスレに行ってくれ。
１電工の免許は「電気工事士だけのための免許」じゃない事に気付いてくれよ。
運転免許のスレで「プロのドライバーは～」って語ってるのと同じなんだよ。

47 ：名無し検定１級さん：2014/04/04(金) 00:29:21.49

>>45
あ、本格的に頭の弱い子でしたか。
いや、そういう人に電気工事してほしくないですね。

48 ：北斗電工：2014/04/04(金) 00:38:42.69

>>46
一種の資格案件である、
高圧受変電設備の高圧側工事に関われる職業は電気工事士の他にあるなら言ってみろ。
許可主任技術者とか一種のオマケのようなクソマイノリティの事案持ち出して「一種は電工だけの資格じゃねえ」とか笑わせるなと。
おまいらの資格はなんでも名ばかりで
その資格がなんの為にあるかの大前提を無視しすぎなんだよ。
一種電工は運転免許で言えば二種免許だ。
プロのドライバーのスレでプロの運転の話題になることが本流に決まっておろう。
素人こそ引っ込んどれw

49 ：名無し検定１級さん：2014/04/04(金) 00:43:52.46

要するにコテハンは図面通りに電線つないどけ

50 ：北斗電工：2014/04/04(金) 00:57:18.23

主任技術者としてビルの保安業務やりたい奴が
一種電工試験受けて電工実務5年やって産業保安監督の許可貰ってまでして
なんちゃって許可主任技術者になりたいやつなんてどんだけ居るの？
そういう奴は普通電験目指すわな。
電工資格なのに電工以外の目的で受けるって効率悪い頭の弱い選択と断言せざるを得ないw

51 ：名無し検定１級さん：2014/04/04(金) 08:28:56.42

なんでこんなに必死なの？

52 ：名無し検定１級さん：2014/04/04(金) 09:00:00.87

まともな知識が無い奴がボランティアだと？
笑いすぎて腹が痛いわｗｗ

53 ：名無し検定１級さん：2014/04/04(金) 09:32:17.53

>>51
コテハン実務経験者がストレス溜まってキチガッテんだろ

54 ：名無し検定１級さん：2014/04/04(金) 09:46:56.96

>>51
お山の大将で居たいからだろ

55 ：名無し検定１級さん：2014/04/04(金) 12:15:57.62

北斗電工じゃなくて北斗基地害って改名した方がいいんじゃない?
もしくは北斗アスペ

56 ：名無し検定１級さん：2014/04/04(金) 12:16:13.15

BOSS猿ｗｗｗｗｗｗ

57 ：名無し検定１級さん：2014/04/04(金) 12:17:31.19

北斗あべし数256Gキチガウ電工

58 ：名無し検定１級さん：2014/04/04(金) 12:24:41.26

試験合格してから実務経験つむのを否定する意味がわからん。
自分だけが完璧だと勘違いしてんだろ。

59 ：名無し検定１級さん：2014/04/04(金) 12:35:06.13

北斗だしな

60 ：名無し検定１級さん：2014/04/04(金) 18:55:52.36

外国人の受け入れが本格的に始まるな
俺みたいな体力負けしそうなオッサン電工は駆逐されていくのか

61 ：名無し検定１級さん：2014/04/04(金) 19:17:38.79

建設業自体がセーフティネットだからな
高級を求めるならもっとリスキーな業種に鞍替えするか
今の仕事にもっと情熱を入れ込んで生き残るしかなかろう
俺の予測では配線や器具付けは派遣で賄うようになるよ
現役電工で今の生活レベルを維持したいなら電験取りなよ
独立してさ。他人に依存する生き方を改めようぜ
まあ俺も今年は１種で手一杯になるだろうけど
薄給なんだし趣味なんて投げ棄ててしまおう

62 ：ナイフィ職人：2014/04/04(金) 19:19:11.88

電気工事業界に外国人が参入できるかどうかは疑問だな
資格制度があるからな
英語での試験が実施されたとして合格率はどのようになるだろうか？
日本の電工試験に合格できるレベルの外国人ならばわざわざ外国に出稼ぎするか？

63 ：名無し検定１級さん：2014/04/04(金) 19:27:44.75

久しく無趣味状態が続いてるよ
増税の影響で仕事減になりベース下げられるかも知れんし
遊んでる暇があるなら資格取得に精を出すよ
結局男は仕事に生きるしかないんよ

64 ：ナイフィ職人：2014/04/04(金) 19:38:21.44

今のところ増税の影響は少ないと思われる
しかし資格取得を目指すのは好ましい
合格、じゃなくて、取得な
勘違いすんなよ

65 ：ナイフィ職人：2014/04/04(金) 19:51:56.56

１種電工の受験者のうち約６割が電気工事会社勤務だから
実務的な話が有って然るべきだと思うがな

66 ：名無し検定１級さん：2014/04/04(金) 20:05:12.39

ナイフィ職人とナイフ職人は外国人

67 ：名無し検定１級さん：2014/04/04(金) 20:13:44.35

>>62
政府の事だから、外国人労働者の場合は要件を緩和するとかあるかもよ
資格必要無しとか、もしくは技能だけでいいとか

68 ：ナイフィ職人：2014/04/04(金) 20:17:19.12

>>66
俺は家系でみる限り生粋の日本人だぞ
日本男児たるもの電工試験でゆとり工具を使うような卑怯なマネはしない
日々精進が座右の銘
目的のために手段を選ばない連中とは違う

というか、お前ってニュー即とかでニダとかアルヨとか語尾に入れて日本人を侮辱している奴だろ？

69 ：名無し検定１級さん：2014/04/04(金) 20:19:53.15

「恥」の概念が無い国の人だから日本人ではない

70 ：ナイフィ職人：2014/04/04(金) 20:24:44.09

>>69
自己紹介してもらわなくても知ってる

71 ：名無し検定１級さん：2014/04/04(金) 20:29:15.69

今日も親方から怒鳴られたのか？
少しは進歩しろよな

72 ：北斗電工：2014/04/04(金) 20:50:19.93

今日も仕事出来ない50過ぎのオッさんに怒っちまったぜ。
スキル積んで来なかったオヤジって悲惨だな。

73 ：名無し検定１級さん：2014/04/04(金) 20:53:34.13

もう一人「恥」の概念が無い奴がおいでなすったな

74 ：南斗電工：2014/04/04(金) 21:56:02.13

「今日も仕事出来ない50過ぎのオッさんに怒っちまったぜ。
　スキル積んで来なかったオヤジって悲惨だな。」
って資格スレで俺様のスキルを披露してやったぜ！
こんなグレートな俺様を、今日いじめた底辺型枠大工しねしねしねしねしねしね

75 ：名無し検定１級さん：2014/04/04(金) 22:10:45.68

後輩に嘘教えて試験合格阻止する暇があったら自分が上に行けよ。
試験で認められてる工具を否定するなら歯で線を向いて指でネジ閉めろ。
言ってる事が馬鹿すぎてかわいそうになってくる。

76 ：名無し検定１級さん：2014/04/04(金) 22:56:19.63

ゆとり工具最強。もうこれなしでは濡れないの

77 ：名無し検定１級さん：2014/04/05(土) 11:51:05.84

電工って雨の中でも雨に濡れながら屋外配線してるの？
どぎつい土建業だね。

78 ：ナイフィ職人：2014/04/05(土) 17:47:56.84

>>75
電工技能試験においてストリッパーが要らないという俺の主張が嘘であるという根拠を出せよ
必要ないものまで購入させて電工合格者の質を落として利益を得ようとするお前がかわいそうだわ
職人としても社会人としてもモラルを疑う

>>77
どぎつい土建業の底辺であることは認める
それでも技能を売って俺たち電気工事士は生きてる
そんなにきれいな職場が好きなら電気工事士の資格なんて要らないだろ？
冷暖房の効いたオフィスで俺たち電気工事士を笑っていればいい
だからこんな底辺スレになんて来るなよ

79 ：北斗電工：2014/04/05(土) 18:44:48.26

俺は効率厨で道具マニアなので試験にどんな道具使おうとそれが許されてるなら好きにしろという感じだな。
要はきちんと納期守って現場治めるスキルありゃのし上がれる世界だ。

80 ：名無し検定１級さん：2014/04/05(土) 19:07:47.01

というか次スレは元のスレタイに戻そうよ
実務の話したくない、とか我儘にも程があるでしょw

81 ：名無し検定１級さん：2014/04/05(土) 20:13:40.70

試験に関係する実務の話ならば歓迎するけれど
メガーのメーカーがどこだとか関係ない話ばかりだろ
せめてメガーの出力インピーダンスがどれくらいなのかとか教えてくれたりすれば実務でも役立つが
毎晩懲りずに現れるクソコテ2名にそんな知識はないだろうし

82 ：北斗電工：2014/04/05(土) 21:00:18.90

>>81
メガの出力で気にするべきはインピーダンスじゃなくて印加する電圧だよ。
メガのインピーダンスとか言ってるようなのは実務知らんさすがの素人。

83 ：名無し検定１級さん：2014/04/05(土) 21:11:32.49

>>80 >>82
わかり易い奴だなｗｗ
早速、調べてきたようだな
メガーは電圧源というより電流源として動作するのに近い
まさか1kΩの抵抗の両端にメガーを当てても数百V出ると思っているのじゃないだろうな
実務やっていて動作を知らないのは恥ずかしいぞ

84 ：北斗電工：2014/04/05(土) 21:15:02.33

>>83
そもそも絶縁抵抗計の使用目的がまるで分かってない発言。
なんでメガでそのような使い方で電圧を測る奴がいるのかw
頼むからもう少し実務を経験してから喧嘩を売りなさい。

85 ：名無し検定１級さん：2014/04/05(土) 21:28:03.60

電流源と電圧源の違いがわかる？
PLに500Vメガーを掛けるとどうなる？

86 ：北斗電工：2014/04/05(土) 21:32:58.97

>>85
さあ？w
数値が0を指すんじゃね？w

87 ：名無し検定１級さん：2014/04/05(土) 21:38:39.96

PLはどうなる？

88 ：北斗電工：2014/04/05(土) 21:41:14.53

どうにもなんねえよw
まさかランプがつくとか破裂するとかの答え期待してんのか？
気色悪いやっちゃなw

89 ：名無し検定１級さん：2014/04/05(土) 21:44:26.48

本当に実務経験者かよ！笑ってしまう

90 ：名無し検定１級さん：2014/04/05(土) 23:27:53.71

女鹿ってアースにつなぐんじゃないのか
PLとかなにいってんの

91 ：ナイフィ職人：2014/04/05(土) 23:32:16.09

そのＰＬがいわゆる電工試験で使われるものなら俺も特に変化はないと思う
回答求む

92 ：ナイフィ職人：2014/04/06(日) 00:14:51.90

マルチだがもう１つ質問させてくれ
電工試験なんかでケーブルの長さを測る道具を何と呼ぶ？
差し金だろうと巻尺だろうとそれらはスケールに属すると思うんだが・・・
メジャーという奴がいるが現場でそんな言葉は聞いたことがない

コンベックスはスケールの一種であり
メジャーはもっぱらおなごの胸囲を測るためだけの道具
というイメージなんだが

93 ：名無し検定１級さん：2014/04/06(日) 00:22:06.93

ｗｗｗｗｗｗｗ

94 ：北斗電工：2014/04/06(日) 08:09:30.55

>>92
俺んとこはスケールもメジャーもコンベとも呼ぶしそれでだいたい全部巻尺ってことで意味が通じる。

95 ：名無し検定１級さん：2014/04/06(日) 09:41:30.27

それが普通。細かい呼称を気にするのは工具オタクだろ。

96 ：名無し検定１級さん：2014/04/06(日) 09:45:17.94

>>88
>どうにもなんねえよw
>>91
>特に変化はないと思う
ということはPL(連用フルカラーのPL)は点灯しないということなのですね？

お二方共、(一応)プロのようなので答えは書きません
人に聞いたことは直ぐに忘れるけれど、自分で実験したことは絶対に忘れないでしょうから手元にある機器で試してみてください

97 ：名無し検定１級さん：2014/04/06(日) 09:48:21.02

>>90
二種から勉強し直し

98 ：名無し検定１級さん：2014/04/06(日) 09:51:18.07

物の名称なんて業界によっても違うし地方によっても違う
更には会社によっても違ったりするし班によっても違ったりする
要は会話してる者通しで意味が通じるかどうかだ

俺はこうだから他も絶対こうだとかそれ以外認めないとかあまりにも世界が狭すぎ

99 ：北斗電工：2014/04/06(日) 10:50:40.46

>>96
お前が勝手に質問してきて
こっちは厚意で答えてるだけなのに
答えは自分で確かめろとか
お前のやってることは筋が通ってなくて
人のこと舐めすぎ。
そんなもん知らんでも実務に全く影響ねえし、
答えを書けないお前がアホなだけだから勝手にしろw

100 ：名無し検定１級さん：2014/04/06(日) 10:58:18.84

常時点灯のPLに線間絶縁検査でうっかりメガーを当てたこともないの？
本当に実務経験者？

101 ：北斗電工：2014/04/06(日) 11:06:06.68

>>100
プロだからこそ負荷繋げたまま線間で絶縁抵抗測定なんてやらねえんだよw
負荷繋げてやったって数値が0(ショート)になるだけだからな。
だいたい線間絶縁測定そのものが一般的にあまりやらん。

102 ：名無し検定１級さん：2014/04/06(日) 11:09:02.42

で、結局PLはどうなると思う？

103 ：北斗電工：2014/04/06(日) 11:13:15.84

一度答えた事に何度も答える義務はない。
自分で質問したことに自分で答えられないで繰り返し同じ事を聞くなら
お前がアホのアスペ野郎の烙印を押されるだけだw

104 ：名無し検定１級さん：2014/04/06(日) 11:14:22.39

花火にはちょっと早い

105 ：名無し検定１級さん：2014/04/06(日) 11:28:48.80

知的好奇心のない奴だな

106 ：ナイフィ職人：2014/04/06(日) 15:19:51.47

俺は線間絶縁測定をする
ただし無負荷で行うのが常識
パイロットランプ付けたままなんてありえない話だわ

107 ：名無し検定１級さん：2014/04/06(日) 15:26:36.29

実験してみてPLはどうなった？

108 ：ナイフィ職人：2014/04/06(日) 15:44:14.80

家にＰＬランプなんて無い
職場では忙しいからそんなことやっってる暇はない

109 ：名無し検定１級さん：2014/04/06(日) 15:46:21.67

ネオンランプ内蔵のテーブルタップすら無いの？

110 ：ライス職人：2014/04/06(日) 16:12:21.91

ごはんおいしい

111 ：ナイフィ職人：2014/04/06(日) 16:15:49.54

>>109
それは有るが現在家族が使用中
それに私物のメガーなんてどこへ行ったやら？

112 ：ナイフィ職人：2014/04/06(日) 16:39:49.99

>>110
そこは
パスタおいしー！
だろ？

113 ：名無し検定１級さん：2014/04/06(日) 21:05:50.28

ということでクソコテ2人は全く役に立たないことが証明されました
>負荷繋げてやったって数値が0(ショート)になるだけ…
という発言で実際に測定したことがないのは明白です(PLを測定すると0.1MΩ前後になる)
正解が気になっている方もいると思いますので発表します
PLは普通に点灯します（AC100Vより少し明るいかも）
メーカーの違いで差が出るかどうかを知りたかったので出力インピーダンスの話を最初にしたのですが
自称プロは理解できなかったようです(ちなみに私のメガーの出力インピーダンスは約300kΩでした)
スレ汚し失礼しました

114 ：ナイフィ職人：2014/04/06(日) 21:25:42.17

>実際に測定したことがないのは明白です
そんなの普通だ
北斗を弁護するが、現場作業やっててそんな暇が有る奴なんていないだろ
ニートは時間が豊富にあっていいなあ

>PLは普通に点灯します
条件を詳しく書けよ
印加した電圧は？使用したＰＬの型番は？
他の条件でやってみろよ
どうせ暇なんだろ？
結果を教えてくれ、参考になる

115 ：名無し検定１級さん：2014/04/06(日) 21:41:03.04

>印加した電圧は？使用したＰＬの型番は？
だからメガーは電流源として動作するって書いたじゃないか
それで意味が解らないの？
電気屋辞めた方が良いんじゃない

116 ：ナイフィ職人：2014/04/06(日) 22:05:07.79

ほら予想通りすぐ来た
やはりニートで２ｃｈに常駐してんだろ？

117 ：名無し検定１級さん：2014/04/06(日) 22:12:21.67

Hahaha!2ch中毒のお前に言われたくない

118 ：ナイフィ職人：2014/04/06(日) 22:14:27.22

ごめん、そこはもう少し突っ込むべきところだった
>>116は撤回する

メガーを電流源とするならば使用した乾電池の型番と点灯していた時間について公表してもらいたい

119 ：名無し検定１級さん：2014/04/06(日) 22:21:11.88

一種受ける人は大体二種持ってることが多いのかな

120 ：名無し検定１級さん：2014/04/06(日) 22:26:12.29

メガーの電流源としての特性と電源の乾電池に何の関係があるの？
頭大丈夫か？

121 ：名無し検定１級さん：2014/04/06(日) 22:33:49.45

>>119
勉強を始める時期によるから何とも言えない

122 ：ナイフィ職人：2014/04/06(日) 22:36:04.36

なるほど
お前の理論ではメガーの電池で永久的にＰＬを点灯させることができるのだな

123 ：名無し検定１級さん：2014/04/06(日) 22:39:46.54

ナイフィ職人は壊れたみたいだ

124 ：ナイフィ職人：2014/04/06(日) 22:43:00.60

かなり酔ってるだけでこわれちゃいない
いいか、答えろ
ＰＬにメガかけて点灯したのなら
その詳しい状況を書けよ
言いたいのはそれだけだ

125 ：名無し検定１級さん：2014/04/06(日) 22:48:14.29

明日は仕事だぞ！飲み過ぎ注意
手順
メガーをPLに接続→メガーのスイッチを押す→PL点灯
以上

126 ：北斗電工：2014/04/06(日) 23:12:36.61

ふむ、PLのように誘導電流のような微弱電流でも点灯するようなものなら
メガの電圧印加でで点灯する可能性はあるかもしれんな。

まあ延々と粘着した割には「だからどうした？」という話でしか無いがw
そんなもん現場でドヤ顔して言っても笑われるだけだぜ。

127 ：北斗電工：2014/04/06(日) 23:16:23.67

そもそもPLに規格外の電圧掛けてるんだから
印加する電圧によって
点灯するかもしれんし点灯しないかもしれんしぶっ壊れるかもしれんわけだ。
たまたま点灯したケースだけを取り出して
メガリングでPLは点灯する、と明確にすることはできんと思うがな。

128 ：ナイフィ職人：2014/04/06(日) 23:23:42.13

>>127
だから詳しく知りたいんだよ

129 ：北斗電工：2014/04/06(日) 23:30:29.85

このアホが言いたいのはつまりこうだ。
PLぶっ壊す覚悟でメガリングしたらたまたま点灯したよ。
だからメガでPLは点灯するんだぜ。
そんなことも知らないの？電気屋として失格じゃね？

あっ、そう、だから？
としか言えないwww

130 ：ナイフィ職人：2014/04/06(日) 23:36:38.43

俺はそれはそれで興味深いことだと思うがな
プロの電工が絶対にしないようなことをして結果的にＰＬを点灯させた
それに対して俺はあっ、そう、だから？なんて言えん

131 ：北斗電工：2014/04/06(日) 23:39:59.85

>>130
雑談としてなら面白い実験結果だと思うよ。
てせもこのアホはその実験が電工の実務経験として知ってて当たり前のように
言ってるのが痛い素人発言だって事。

132 ：北斗電工：2014/04/06(日) 23:56:37.70

例えば電気工学を専攻してる学生が
プロの電工に電気についてマニアックな質問をして
答えられなかったら電工として失格なのか？と言う話だな。
じゃその学生は電工から現場について質問されて答えられることあるのか？となるわな。

だからどうした？ってのはそういうこっちゃ。

133 ：名無し検定１級さん：2014/04/07(月) 00:23:00.91

北斗よ。さっさとあべしされるのだ

134 ：フォーク職人：2014/04/07(月) 01:03:46.53

来たぜ

135 ：名無し検定１級さん：2014/04/07(月) 03:39:20.58

二種も取っとこうかなあ
もう一種合格は間違いなくて余裕あるから
でもいらんかもしれんし

136 ：名無し検定１級さん：2014/04/07(月) 13:53:13.82

天井裏上がると
何気に
工具って
落ちてない？

137 ：名無し検定１級さん：2014/04/07(月) 15:12:23.95

ある現場でケーブルフィッシャーを天井裏に忘れてきたことがあるが
別の現場の天井裏で他の業者が忘れたフィッシャーを拾ってきたから±ゼロって事があった

138 ：名無し検定１級さん：2014/04/07(月) 16:31:51.43

実務やったことがないと技能試験終わったら基本的なことすら忘れるな。

139 ：北斗電工：2014/04/07(月) 17:37:07.18

俺も一種試験でやったことなどおそらく既に忘れてる。
試験などそんなもんだ。

あと一種受けて二種は必要ないとか言ってる受験者は多分一種も受ける必要がないと思われ。

140 ：北斗電工：2014/04/07(月) 17:49:00.36

個人的天井裏忘れ物ランキング

1.ライト
2.釣竿
3.カッター、ナイフ

141 ：名無し検定１級さん：2014/04/07(月) 18:13:37.22

>>126
>PLのように誘導電流のような微弱電流でも点灯するようなもの…
ネオンランプが誘導電流で点灯？
誘導電流って意味が解っているのか？
このスレは電工受験生が見ているのだから、デタラメ書くのはやめてくれ

>>139
>俺も一種試験でやったことなどおそらく既に忘れてる。
それは違うだろ！もともと覚えていないだけじゃないの？
計算問題捨てそうに見えるから

142 ：名無し検定１級さん：2014/04/07(月) 18:18:23.64

お！現場の人が多いスレですね。
スレチですけど質問良いですか？
高圧受電（デマンド５００ｋW未満）の工場で、補助継電器盤のシーケンスの回路変更したいんですけど、
IV線にＹ端付けてリレーに接続するのに免許必要ですか？
いろいろ調べたんですけど「盤屋に免許は必要ない」や、「電工は配線器具だけの免許」って
ほんとかどうか解らない情報ばっかりで。

143 ：北斗電工：2014/04/07(月) 18:40:54.35

>>141
うむ。
計算は捨てて実務の知識のみの力技で合格に持ち込むのがプロ電工の活きた資格取得。
おかげさまで計算問題がわからず実務で困った事などナッシング。

144 ：北斗電工：2014/04/07(月) 18:43:16.81

>>142
詳しい法令は分からぬが、
例えばキュービクルの内部を工場で製作する箇所は電工免許外
現場で施工する部分は一種必要という感じでいいのでは？

145 ：北斗電工：2014/04/07(月) 18:46:48.78

例えばテレビを製作する工場のパートのおばちゃんは電工免許など持ってないのと同じで
メーカーとして納品したものにはキチンと工場試験結果表があるわけで、
現場でそれを電気的に活かすようにするには所定の電気工事士の資格が必要になろう。

146 ：名無し検定１級さん：2014/04/07(月) 18:55:42.97

>>144
現場キュービクル内のＶＴ回路とかは免許必要ですか？電圧計交換とか。

147 ：北斗電工：2014/04/07(月) 18:59:11.64

>>146
それはもちろん必要だろ。

148 ：名無し検定１級さん：2014/04/07(月) 19:05:58.60

>>147
なにか根拠になるものは無いですかね？
お客さんに「ここは免許が必要です」って説明したいんですが。

149 ：ナイフィ職人：2014/04/07(月) 19:41:49.04

>>148
電気工事士でなくてもできる軽微な作業以外は免状が必要だろ
電気工事士法施行令見てみろ

150 ：名無し検定１級さん：2014/04/07(月) 19:48:56.31

>>148　くそコテ二人がかりであいまいな話しかできないんだから
あんた、自分で法令勉強しなさい

151 ：北斗電工：2014/04/07(月) 19:57:05.42

クソコテ以外はまともに回答すら出来ない烏合の名無しの哀しさよ。

152 ：名無し検定１級さん：2014/04/07(月) 20:37:45.12

>>148　見たとおりだからくそこてなんかほっときなさい。
なんにでも鼻を突っ込みたがる年頃なんだから。

153 ：名無し検定１級さん：2014/04/07(月) 20:47:06.89

>>149
電気工事士法は結構詳しく見ましたけどなんとも。
一般電気工作物内でも扇風機の機内配線は素人が何しても良い訳ですし。

電気工事士法に精通した電気工事士の本当のプロの方はいませんか？

154 ：名無し検定１級さん：2014/04/07(月) 20:54:39.36

>>145
テレビを現場で電気的に活かすのに電気工事士免許が必要？ｗｗｗ
電気工事士最強だなｗｗコンセントにさすのに免許がいるのかｗｗｗ

155 ：ナイフィ職人：2014/04/07(月) 21:16:42.46

電気製品には電気工事士法が適用されない
電気工事士でなくてもできる作業は電気工事士法施行規則でも規定されてる

156 ：名無し検定１級さん：2014/04/07(月) 21:20:47.17

>>155
補助継電器盤は電気製品ですか？

157 ：ナイフィ職人：2014/04/07(月) 21:23:42.65

>>156
グレーゾーンではあるがそうだろうな
端子台で電源受けてるってことはそう思わせる

158 ：名無し検定１級さん：2014/04/07(月) 21:29:59.31

電工は潮時だろ
外国人との競争に打ち勝つことは困難
だけどこの国を脱出する勇気もなく
電工をやり続けるのであろう

159 ：名無し検定１級さん：2014/04/07(月) 21:38:24.57

建設業自体が泥舟のような気がする
かといって転職ほどリスキーなことはできんからな

160 ：ナイフィ職人：2014/04/07(月) 21:40:34.93

だからさ
１種電工や電験３種に合格できる外国人がどれだけいるよ？
いたとしてもそういう奴は母国から出ないだろ
来るのはオームの法則すら知らないアジア系作業員

161 ：北斗電工：2014/04/07(月) 21:42:33.49

4月に入っても例年のような暇に一向にならないクソ忙しい今、
そんな弱気な事言ってるなんてどんだけ仕事が未熟なのか。

162 ：名無し検定１級さん：2014/04/07(月) 21:51:44.29

夜中の10時に応援要請の電話が来るわけだが、
いま仕事が終わったんだろうなあ。・・・行きたくねーなｗ

163 ：北斗電工：2014/04/07(月) 21:53:42.89

ホントマジで電工やる気あるなら今年二種取る予定で今から就活してもいいと思うがな。
たかが二種の試験の為に一年無職やバイトでいるぐらいなら実務経験積んだ方が将来のためになるぜ。

164 ：名無し検定１級さん：2014/04/07(月) 21:56:56.63

電工って法律に守られて仕事してるくせに法律に疎いんだね。
そんなのプロじゃないよね。それってプロなんか存在しなって事じゃないの？

165 ：名無し検定１級さん：2014/04/07(月) 22:00:40.03

もう打開策はないんじゃないの
配線とか照明器具つけるのなんて素人でもできるだろ
若けりゃ方向転換も可能なんだかね
安定を追い求めて電気屋になったけど、いい時代もあった
だが現在はどうもそうではないらしいな
アップダウンすら終わりを告げ
未曾有の低迷状態が日本を襲うのだ
い

166 ：北斗電工：2014/04/07(月) 22:13:47.31

海外の労働力が来たとしても、
それ以上に邦人の職人の成り手が減る一方だから今やってる奴が仕事にあぶれることはねえだろ。
単純作業の仕事が取られるなら施工管理の方やればいいわけだし、
これは外人にはそうは無理。

167 ：名無し検定１級さん：2014/04/07(月) 22:40:01.84

看護士や介護福祉士も外国人労働者を受け入れてるんだから電工の外国人受け皿作るくらい簡単だろうよ。

168 ：名無し検定１級さん：2014/04/08(火) 06:11:14.12

昇り行く太陽（外国人）と沈み行く夕日（野心のない日本人）
両者のせめぎ合いが激化するのは避けられんだろう

169 ：名無し検定１級さん：2014/04/08(火) 06:19:11.46

個人の電気屋は淘汰されていくんじゃないかな
大手家電メーカーが建築から設備関係を請け負うようになりそう
安さ勝負の流れは今後も変わらんだろうし

170 ：名無し検定１級さん：2014/04/08(火) 08:49:03.62

外国人労働者の能力が低いものと決めつけてるゆとり電工がいるようだ
規制で入って来てないだけで、自由競争になったら、そこらの電工の仕事は激減するだろう
能力高い東南アジア系の労働力がそのうち入ってくるよ
東京オリンピックまで間がないからね

171 ：名無し検定１級さん：2014/04/08(火) 11:15:07.77

>>127
だから>>115で書いた通りメガーは電流源なんだぞ
電圧源と電流源の違いが解らないなら調べる努力ぐらいしたら？
プローブをショートしても故障しないことからも、単純な電圧源ではないくらい気が付きそうなものだがな

172 ：名無し検定１級さん：2014/04/08(火) 14:27:35.28

その昔
イラン人の電気屋
使ってた
会社があったな

結局
配線手戻し

173 ：名無し検定１級さん：2014/04/08(火) 17:56:17.52

>>83
これは興味あるなー
君の持ってる絶縁抵抗計で測定した場合どのような結果になるか計算して教えてもらえませんか？
測定レンジは250V、絶縁抵抗計はあなたが持っているもの、この条件でお願いします

ちなみに数百V出ると思ってるんじゃないだろうなってのはどことどこの間の電圧のことか教えてもらえませんか？

174 ：83：2014/04/08(火) 18:59:13.85

興味を持って頂けましたか？嬉しいです
>どことどこの間の電圧のことか教えてもらえませんか？
これはもちろんメガーのプローブに抵抗を取り付けて測定した場合の抵抗の両端電圧のことです
手持ちのアナログテスターが20kΩ/Vのものなので誤差が大きくなりすぎるため、入力Z=10MΩのDMMを使用した値です
使用したメガーは500Vのもので電池は新品です(無負荷時開放端電圧は522V）
これに1kΩの抵抗を接続すると1.57Vに低下します
ちなみに短絡時の電流は1.52mAでした
このことから私のメガーの内部Zは約300kΩと推定されます(以前行ったon-off法のほうが300kΩに近かったです)
これ以外のメガー(メーカーや電圧の違うもの)での内部Zを知りたかったのですが残念な流れになっている状況です

175 ：北斗電工：2014/04/08(火) 19:07:19.63

他の建設業種に比べて電工の外国人が圧倒的に少ないのは
やはり資格試験を通る必要があるからだな。
試験内容云々より、漢字バリバリの日本語の問題を理解することのハードルが高すぎる。

それを超えてくるような優秀な外国人なら
わざわざ日本来てまで電工などならずに他にいくらでも割の良い仕事があろう。
すなわち電工試験が英語化でもしない限りは
電工業界に外人が入ってくることはない。
よっても電工の安定性最強。
はい論破。

176 ：北斗電工：2014/04/08(火) 19:15:09.74

さすがだな
パイロットランプをメガリングさせたら右に出る者がいない。

177 ：名無し検定１級さん：2014/04/08(火) 19:15:20.77

ガラパゴスの時代は終焉を迎えているのだよ
気づけ！ゆとりよ

178 ：名無し検定１級さん：2014/04/08(火) 19:20:23.48

「母国の電工免許があれば、申請によって日本国内で電気工事ができる」と法が改正されたら終わりだぞ
電工ってそれほど頭が弱いんだな

179 ：北斗電工：2014/04/08(火) 19:27:25.70

>>178
海外で日本の電気工事士に相当する資格って例えばどんなの？
電気工事するのに資格が必要なんで日本ぐらいなもんじゃね？知らんけど。
人をアホ扱いするならそれくらい即答できるよね？

180 ：名無し検定１級さん：2014/04/08(火) 19:29:30.25

electricianでググってごらん

181 ：名無し検定１級さん：2014/04/08(火) 19:29:39.30

>>178
そうなるでしょ、もしくは外国人は資格不要にすらなるかもしれない

182 ：北斗電工：2014/04/08(火) 19:33:36.56

人にググらせるより自分でソース出した方がカッチョいいと思う！

183 ：名無し検定１級さん：2014/04/08(火) 19:36:46.56

アメリカだと自宅の電気工事をDIYでやるのは電気工事の免許が要らない
ただ、何かあったら大変な賠償金になるとは思うが…
だからyoutubeなどに電工DIYの動画が沢山upされている
日本でもこうなれば良いのにな
下手くそな電工に当たったら目も当てられない

184 ：名無し検定１級さん：2014/04/08(火) 19:43:27.09

>>182
ttp://www.wikihow.com/Become-a-Licensed-Electrician
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Electrician

185 ：ナイフィ職人：2014/04/08(火) 19:53:08.13

・・・
>>184
日本語でおｋ

186 ：北斗電工：2014/04/08(火) 19:54:05.87

>>184
俺高卒電工だから英語はわからんw
要約してどこの国のどんな資格なのか説明お願いイケメン！

187 ：ナイフィ職人：2014/04/08(火) 19:57:45.15

俺、高卒じゃないけど全く読めない
いかに普段必要のない知識は忘れるかってことだな

188 ：名無し検定１級さん：2014/04/08(火) 19:58:32.12

>>185
仲間だろ！北斗のバカを少し教育しろ！

189 ：ナイフィ職人：2014/04/08(火) 20:03:48.72

>>188
北斗がバカかどうかは知らない、少なくとも職人としてはバカにできなさそうだ
本当のバカはこのスレで机上の空論を振りかざして
実際の工事でそれを生かせない奴だと思う

190 ：名無し検定１級さん：2014/04/08(火) 20:11:12.40

>>184　アメリカの電工なんかどうでもよい。中韓東南アジアの電工に日本の電気工事を
任せられるのか。
やつらの持ってくる電工ライセンスは本物か？信用できるかいｗｗ

191 ：名無し検定１級さん：2014/04/08(火) 20:13:46.83

バカコテ2名が一番無駄にスレを消費している

192 ：名無し検定１級さん：2014/04/08(火) 20:17:30.55

>>190
もしそうなったら、そこは選択だろう
信頼性を重視するか、価格を重視するか

193 ：名無し検定１級さん：2014/04/08(火) 20:49:57.38

電気工事が原因で電気火災起きたら会社アウトじゃね

194 ：フォーク職人：2014/04/08(火) 21:39:12.53

喧嘩やめて

195 ：名無し検定１級さん：2014/04/08(火) 21:40:49.94

>>167
看護士や介護福祉士だけどついこないだまで資格試験は日本語で課されてた。
それに合格しないと仕事に就けなかったのだが、いまはどうなの？あちらの国の
資格でいいの？

196 ：名無し検定１級さん：2014/04/08(火) 23:43:02.49

http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/other22/
日本で資格取得させるのが前提のようですね。

197 ：名無し検定１級さん：2014/04/08(火) 23:47:05.87

累計で1500人では看護師不足の解消にはまったく繋がってないな。
10倍は受け入れないと。

198 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 08:01:47.77

>>191
寄生虫だけど、コテさんの書き込み内容はごもっともだと思う。

199 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 08:15:05.87

>>174
なるほど
それは絶縁抵抗計を電流源と考えた場合に測定する抵抗が低すぎると電圧があがりきれないということですか？
ちなみに測定時に測定回路に電流はどの程度流れてるんですか？

200 ：北斗電工：2014/04/09(水) 09:21:47.08

今日はちょっと時間あるので日中からおまいらと遊ぶ。
電圧源やら電流源やらの用語が出てきているがはっきり言って意味がわかってない。
そんなの電気屋失格かと思うかもだが
おまいらはぶっちゃけこれでも電工やって約20年、
そんな単語は現場で出てきたことがないのズラ。
まあ電気工学や弱電系の用語だわな。

俺ら、素人さん方であるお客様の設備に
100v200vを供給させてさしあげる稼業であるからして、
専門用語を並び立てるより、小学五年生でもわかる言葉で説明できることが
仕事では求められるのだぜ。

201 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 09:49:16.48

それでいいんだよ配線工は
なんの為に使うかもわからないような機器を図面通りに施工して、意味がわからないけど制御線を書いてある通りに接続して、はいできましたで別にいいんだよ
他になーんにも求めてないんだ
あとは電気屋がやってくれるよ

202 ：北斗電工：2014/04/09(水) 10:07:36.91

で、時間が出来たので件の実験をしてみたw

http://www.taisen2.x0.com/card/img/up6444.jpg

絶縁抵抗計　共立3021
PL① パナオンピカスイッチ0.1～4A型　WN5241
PL② パナオンピカスイッチ0.1～0.5A型　WN52412
PL③ パナほたるスイッチ0.01～0.5A型　WT52412

結果だが、
印加電圧は120.250.500.1000V全て試したが全て点灯せず
絶縁抵抗数値は写真の通り0.000～0.001MΩ

とりあえずこの環境ではPLが点灯することはなかった。
点灯する条件を求む。

203 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 10:07:50.38

電気工事士は資格名に「電気」が入っているけど、誰も電気に詳しいとは思っていないから安心しろ

204 ：北斗電工：2014/04/09(水) 10:11:22.88

85 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2014/04/05(土) 21:28:03.60
電流源と電圧源の違いがわかる？
PLに500Vメガーを掛けるとどうなる？

86 名前：北斗電工[sage] 投稿日：2014/04/05(土) 21:32:58.97
>>85
さあ？w
数値が0を指すんじゃね？w

87 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2014/04/05(土) 21:38:39.96
PLはどうなる？

88 名前：北斗電工[sage] 投稿日：2014/04/05(土) 21:41:14.53
どうにもなんねえよw
まさかランプがつくとか破裂するとかの答え期待してんのか？
気色悪いやっちゃなw

とりあえず実験結果では俺の言うことのほうが正しいと出たが
反論あれば点灯した証拠が欲しいところであるな。

205 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 10:15:04.54

>>202
オンピカでするとかあほかｗ
せめて分解してPLのみにだけかけろよ
これだから配線工は

206 ：北斗電工：2014/04/09(水) 10:19:15.70

>>205
なぜオンピカスイッチだと駄目なんだ？

207 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 10:23:40.96

オンピカはそのスイッチの中で接点とPLが並列に繋がってんだよ
電流は並列回路の場合抵抗が少ない方に流れるの知ってますか？電気屋さんよーｗ
その計測器が流してる電流はほとんど接点の方を流れてPLに流れてない

ただおれはPLだけにして点灯するだけの容量があるかはわからん
PLの最小点灯電流とか電圧がわかればいいが

208 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 10:26:08.67

救いようのないバカだなｗｗ

209 ：北斗電工：2014/04/09(水) 10:34:59.18

>>207
>>オンピカはそのスイッチの中で接点とPLが並列に繋がってんだよ
ん？それはほたるスイッチのことじゃね？

210 ：北斗電工：2014/04/09(水) 10:37:25.56

ちなみにほたるスイッチを開状態でメガリングしても
ほたるはつかなかったぞ。
その理屈ならほたるは点灯しないとおかしいと思うが？

211 ：北斗電工：2014/04/09(水) 10:42:23.92

オンピカはそのスイッチの中で接点とPLが並列に繋がってんだよ
電流は並列回路の場合抵抗が少ない方に流れるの知ってますか？電気屋さんよーｗ

その理屈ならオンピカスイッチが点灯することは絶対にないとなってしまうじゃないかw
接点の中に抵抗が入っててメガリング程度の電流じゃ接点の方に逃げてくということだろ要するに。

212 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 10:46:12.40

オンピカはCTとPL(但しLED)の組合せだ
DC出力のメガーで点灯する訳ないだろ！
分解してLED直結(極性注意)にしたら多分暗く点灯するだろうが…

213 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 10:49:45.01

そうだすまんホタルスイッチの方だった
ホタルスイッチオフにしてもつかないなら容量不足だろ
でもオンピカのランプのみにかけたら光る可能性はあるだろ

214 ：北斗電工：2014/04/09(水) 10:49:55.85

ずいぶん条件厳しくなってきたなw主張が辛くなってきてんじゃねえの？
じゃスイッチじゃなく100V用のPLなら点灯するってことでいいのか？
もうあんなの使ってないから会社にないんだよなー

215 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 10:53:29.75

言っとくけどおれはこの前の実験君じゃないぞ？
ただの通りすがりだ

メガの性能次第じゃ点灯する可能性もあるんじゃないのか？

216 ：北斗電工：2014/04/09(水) 10:55:25.41

プラマイ送りのPLの方がDC投入したって付かないような気がするけどなあ。

217 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 10:58:50.20

バカな頭で考えたって結論は出ない
実験あるのみ

218 ：北斗電工：2014/04/09(水) 10:59:04.50

>>215
このメガは一般的なもんで1000vまで掛けられるからメガが悪いってのはないと思うがな。
俺も点灯するような気はするからやってみたが付かないのだから仕方ない。

219 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 11:03:20.09

単純なフィラメント式のランプならAC,DC関係ないだろ
光らせるだけの能力がメガにあるかどうかだけ
例えば定格100V0.1Aのランプだとすると0.1A流せるメガなら点灯するじゃん

２線式のオンピカみたいにトランスが絡んでるならDCじゃ100%無理

220 ：北斗電工：2014/04/09(水) 11:09:41.53

>>219
普通のパイロットランプもトランス入ってるんだけどな。
電圧検知型のPLならあるいはというところか。
いずれにしろ条件厳しいなw

221 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 11:11:11.95

>>220
>普通のパイロットランプもトランス入ってるんだけどな。
嘘ばかり書くなよ

222 ：北斗電工：2014/04/09(水) 11:12:45.38

嘘じゃねえよw
http://www.terukuni.co.jp/img/panasonic_1/WN30331W_1.jpg

223 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 11:15:10.68

これは単純なPLじゃないだろｗ
ただオンピカのスイッチをなくしてでかくしただけ

224 ：北斗電工：2014/04/09(水) 11:17:24.90

こいつは一般的に現場で使われてるもんだ。
そういうの知らずに決めつけで嘘つき呼ばわりするのはどうか。

225 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 11:19:44.34

普通のPLって言ったら盤とかについてる単純な電源表示ランプみたいなのを思い出すのはおれだけか？ｗ

てかわかったぞ
白熱ランプとか持ってる？
てか車用の車内灯でもいいけど
それにメガかけてみようぜ

226 ：北斗電工：2014/04/09(水) 11:20:49.30

むしろ電流検知型PLの方が点灯する可能性が高くないか？
電圧検知型PLだと定格の電圧じゃないと点灯しないしそれ以上電圧掛けたら壊れそうだ。

227 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 11:22:22.21

こら電気屋！
だからトランスは交流じゃないと働かないって
交番磁界がないと誘導しないんだぞｗ

228 ：北斗電工：2014/04/09(水) 11:24:53.81

なるほどひとつ勉強になった。
豆電球でも探してやってみるか。
午前中潰して何やってんだ俺。

229 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 11:29:17.30

電気工事士試験テキストに書かれている異時点滅回路はネオンランプが内蔵されているPLでないと動作しない
受験生が混乱するから電流検知型のPLは持ちだすなよ

230 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 11:29:31.01

豆電球ならつきそうだな

おれはフィラメントが切れると思うがｗ

231 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 11:32:55.33

>>228 >>230
>>174を読んでいてその結論ならどちらも電気屋失格だなｗｗ

232 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 11:36:54.53

>>231
じゃあお前は10kVの絶縁抵抗計を口とけつの穴の中に突っ込んでメガかけてこい
人体の内部抵抗は0.5kΩ程度だからな

233 ：北斗電工：2014/04/09(水) 11:38:38.11

6.3Vの豆球で試したが反応なし。
1000V掛けたがフィラメントが切れることもなく付く気配なし。
やはりメガの出力が弱く白熱球ではつかないようだな。
ネオン管のPLなら付くのかもしれんが
これはやっぱり使用するPLの型式と使うメガの能力によると思うぞ。

234 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 11:43:40.47

>>233
>1000V掛けたがフィラメント…
1000V掛かる訳ないだろ！電気屋失格確定ｗｗ

235 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 11:44:03.04

その豆電球何W？

236 ：北斗電工：2014/04/09(水) 11:47:47.41

ほんとお前ら面倒臭えなw
メガで1000Vにゲージ合わせてメガリングするのを
1000V掛けるって言うんだよ、細かいことは俺は知らん。
知ってるならどういうことか電気屋失格に教えてくれw

237 ：北斗電工：2014/04/09(水) 11:48:51.18

>>235
6.3v1wって書いてあんな。

238 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 11:50:52.76

>>233
それで人体にはどれくらい流れる？
(メガーの出力インピーダンスは5MΩと仮定しよう)

239 ：238：2014/04/09(水) 11:53:51.40

安価ミス
>>233じゃなく>>232

240 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 12:01:09.60

>>238
2mAだよあほが

241 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 12:02:13.35

>>237
つかそんなんやっても一生つかないぞ
PL君のは釣りだ

242 ：北斗電工：2014/04/09(水) 12:03:54.65

ちなみに俺のメガの絶縁抵抗時の
定格電流と負荷抵抗は
1～1.2mAat250kΩとのことだ(250v時)
これでPLがつく条件を頭のいいおまいらで計算してみてくれ
俺は昼飯行く。

243 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 12:11:04.34

6.7V用だと約0.008Wの電球があれば点灯
定格100V用だと約0.12Wのランプだと点灯
よって釣り乙

244 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 12:12:22.00

ちなみに点灯条件は定格電圧に設定してるからオタクの人たち文句言わないでね

245 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 12:42:43.03

LEDだったらつくやつありそうだな

246 ：北斗電工：2014/04/09(水) 13:05:09.58

>>243
パナ　埋込パイロットランプ　WN3031
100V用　消費電力　0.15W以下

付きそうだな。

247 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 13:15:31.51

ただ定格電流1.0～1.2mAだと66.7～80Vぐらいしか端子間がかからない計算なんだよな
それでそのランプが点灯できるかどうかが問題だ

248 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 13:16:41.10

ああ0.15W以下か
メーカー側も実際の消費電力は商品の製作具合によりますて感じか？ｗ

249 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 13:19:21.49

ネオンランプの特性はオーミックじゃないよ

250 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 13:22:20.41

>>246はネオンなの？

251 ：北斗電工：2014/04/09(水) 13:24:57.23

ネオンランプだな。

252 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 13:33:02.43

ネオンはおれはわかんないや
放電させるための最低の電圧ラインがあるのか？

ぐぐったらLEDランプに0.1Wのやつがあるからそれだったらつきそうだな

253 ：北斗電工：2014/04/09(水) 17:24:31.94

午後は真面目に図面書いてたぜ。
俺的には名無しとなかなか有意義な実験が出来たことに感謝する。
何やってるやつかは知らんがその知識を埋もれさすのは惜しいぞ。
電気屋やってないならやっちゃえよYOU。

254 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 17:50:22.12

電工は数年やったぜ
でも今は辞めて電気主任技術者修行の身だ
まだまだ電3取ったばっかりで電気はわからんがいずれ電験1種を試験合格してのんびり過ごす予定だよ

ちなみに実務に関する電気のことを考えるのは大好きだ
難しいけどなｗ

255 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 18:48:58.54

なんかわけのわからない議論しているが試験とは何の関係もないな

実務厨乙

256 ：ナイフィ職人：2014/04/09(水) 19:04:17.30

なぜ平日の昼間に２ｃｈやっていられるのか疑問だ
俺が額に汗しながらＣＶＶ延線している時にのんびり実験なんてすごいな

257 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 19:17:31.49

どうして今日はレスがのびてるの？

258 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 19:35:24.45

ニートが陽気につられて這い出てきた

259 ：174：2014/04/09(水) 19:35:41.83

>>199
内部抵抗300kΩに負荷1kΩが直列に接続されただけなので電流(1.52mA)に変化は殆ど無し(誤差の範囲以下)です

260 ：北斗電工：2014/04/09(水) 19:46:36.59

俺はナイフの会社の同僚じゃないですし。

261 ：ナイフィ職人：2014/04/09(水) 19:55:12.36

>>260
まあいい
今回お前がサボって実験していたことは不問に付そう
俺も勉強になったわ

262 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 20:20:05.43

電工ってメーカーが出している器具の内部回路が理解できないんだ
もちろん簡略化した回路だが、半導体の知識がないのは致命的だな

263 ：ナイフィ職人：2014/04/09(水) 20:29:48.55

>>262
半導体のしくみについては俺も勉強したことがあるよ
でもな、必要の無い知識というものは忘れてしまうものなのだよ
それぞれ専門分野を持っているのが電気工事業界
それを自分の定規に当てはめて｢そんなことも解らないのかよ？｣ってのはおかしい

２０年も前の学生時代に勉強したロシア語
お前ならすぐに思い出せるのか？
俺には無理だ

264 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 20:35:36.31

>>263
スイッチやPLの内部回路が必要の無い知識なのか
電工のレベルが分かるな
ずっとフルカラーの器具の時代が続く訳ではないぞ

265 ：ナイフィ職人：2014/04/09(水) 20:42:05.44

>>264
ハイカク時代に逆戻りか？
しかも全ての電工がＰＬを使うわけじゃなかろう
裾野が広いんだよ電工は

266 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 20:47:31.69

>>265
コスモシリーズはもう理解不能なんだろ
オンピカとかLEDの電流検知型PLの動作を正しく理解できるの？

267 ：ナイフィ職人：2014/04/09(水) 20:58:07.14

>>266
初期コスモのスイッチハンドルは上中下があったな
オンピカ、ホタルとか確かにあろうがその内部回路まで詳しく理解する必要があるのか？
もしお前が電工ならば理解していなければならなかった具体的な状況を教えろ下さい

電工ではないなら黙ってろ
ＤＩＹ板なり電験１種スレなりご自由にどうぞ

268 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 21:04:22.75

>>231
をい！ｗｗここは電気工事屋のスレだよ。
電気屋なんかどこにもいない。
電気工事屋は電気工事の事は知ってるけど電気の事なんか何も知らないよｗｗ

269 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 21:04:48.16

>>267
あんな汎用性のないスイッチシステムは廃れて当然だろ
内部回路が理解できないと今日の北斗と同じ状況になるぞ
はっきり言って見ている方が恥ずかしい位だった
バカナ☆フはいつも最後に切れて終わりなんだなｗｗ

270 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 21:07:40.96

>>268
一応、電気のことを知っていると思い込んでいるのだから、電気屋と思わせてあげようよ

271 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 21:16:28.37

今日はスレもりあがってるね。
実務経験者が暴れているね

272 ：ナイフィ職人：2014/04/09(水) 21:18:59.33

>>268
うんそうだね
電気工事屋のスレだと思うなら
そういうものだとあきらめて去ってね

>>269
確かに今日の北斗は？と思うことがあったが
別にホタルやオンピカの内部回路まで知っている必要はない
実際、俺も詳しくは知らないし知る必要もないと思ってる
だから｢実務｣を基準にして内部回路まで知らなければならない理由を教えてよ

もしかしてまた机上の空論か？

少なくともメガーでパイロットランプを点灯させるなんてことは(点く点かないは別として)現実的にありえない空論

273 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 21:31:23.02

>>272
内部回路を知らないと器具の故障判定ができない
CTがあるのにテスターでチェックしたり、メガーをかけたり意味のないことを平気でするだろ
その結果、壊れていない器具を交換してしまうことも発生する
無知からくる悲劇ではないかな

274 ：北斗電工：2014/04/09(水) 21:38:21.75

まあナイフでも誰でもいいから
WN3031持ってるやつ居たら点灯するか確認頼むス。
もうパイロットランプ単体なんて使わんわな。

275 ：北斗電工：2014/04/09(水) 21:57:19.93

>>273
確かに俺は今日オンピカスイッチをメガリングする間違いを犯したが、
現場ではそういう試行錯誤し失敗の繰り返しで実務によって知識を積み重ねていく。
20年経験しても新しい発見がある奥深い仕事だと思ってる。
あらかじめ内部構造を知ってるに越したことはないが、
電気工事で扱う機器は膨大だ、突発トラブルにその場で対応し、終わってからなんだそんなことか、と言うことの繰り返しだ。

276 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 21:59:04.68

まーた基地外実務ほざきがきてんのか

277 ：ナイフィ職人：2014/04/09(水) 22:03:43.57

>>276
実務もないのにほざいてるお前が何を言う？

278 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 22:04:05.85

は？電気工事屋が電気屋で無いって？馬鹿か。
現場でどう工事すれば事故が起こらないか知ってたら電気屋だろ？
理論とか知らないよ。誰かが確認すればいいってレベルだろ？
計算でどうとかただの机上の空論だろう。
電気は計算でどうとかいうもんじゃないんだよ。

279 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 22:11:51.59

試験たスレタイに書いてあるのに
キチガイコテどもには読めないんだな

280 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 22:16:01.43

>>279
基地外コテだから仕方ないな。
こんな基地外コテが電工の現場やってるって思っただけで
ゾクゾクして発注もできんわな。

281 ：名無し検定１級さん：2014/04/09(水) 22:32:07.73

叩かれると逃げる基地外コテどもであった
今、反論するためのレス文面を策定中だな。

282 ：ストリッパー：2014/04/09(水) 23:58:25.51

電工は寝るの早いな

283 ：名無し検定１級さん：2014/04/10(木) 06:48:54.56

「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」か…

284 ：名無し検定１級さん：2014/04/10(木) 08:31:50.31

こんな過去問覚えるだけのあほみたいな試験について語ることなんてあるのか
実践の話しも交えたほうがよっぽど有意義

285 ：名無し検定１級さん：2014/04/10(木) 08:48:16.53

その実践の話をする奴がもっとあほときたもんだ

286 ：名無し検定１級さん：2014/04/10(木) 08:52:32.55

>>285
ならお前がしろや無能

287 ：名無し検定１級さん：2014/04/10(木) 08:58:46.20

コテ付け忘れてるぞ

288 ：名無し検定１級さん：2014/04/10(木) 13:00:16.61

どうせ>>287みたいなこれから電気工事の試験受けるようとしてるやつらってどうせ力率がなにかすらもまともにわかってないようなやつらばっかりだろ？

289 ：名無し検定１級さん：2014/04/10(木) 16:58:39.31

日本語には、句読点と言うものがあってだな・・・

290 ：名無し検定１級さん：2014/04/10(木) 19:20:39.96

>>288は早口で書いてるから句読点はいらない

291 ：北斗電工：2014/04/10(木) 20:13:19.13

>>283
2ちゃんニートはなにかとその言葉を使いたがるが、
経験値0の奴がいくら机上で学んでも仕事なんて出来るようにならぬのが真理。
そんなもんは所謂戦国の時代の軍師やら将軍への格言。

電工においては、いやさ職人の世界では
賢者は経験から学び
愚者は机上で学ぶのみ、だ。

292 ：名無し検定１級さん：2014/04/10(木) 20:26:16.43

毎晩コケにされて、嫌われても書きこむんだから大したもんだよ
よほど2chが好きなんだなｗｗ

293 ：名無し検定１級さん：2014/04/10(木) 20:49:25.09

ネラーなんて病院か自宅に入院してるやつが大半だろうに

294 ：FOX[2034154]：2014/04/10(木) 23:39:13.00

ここは　第一種電気工事士試験スレ　です
苦情が通報されています
スレ趣旨に沿ってご利用下さい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねる資格全般板FOX

295 ：名無し検定１級さん：2014/04/11(金) 07:10:57.73

実務コテが苦情通報されたの？

296 ：名無し検定１級さん：2014/04/11(金) 17:55:14.49

cv線の14sq線を2本プールボックス内で接続する方法はどうしたら良いのでしょうか？　

297 ：名無し検定１級さん：2014/04/11(金) 18:11:10.01

＞＞理論とか知らないよ。誰かが確認すればいいってレベルだろ？
電気屋が初めに確認するんだよ。
＞＞計算でどうとかただの机上の空論だろう。
全て計算で根拠出してるのに計算が机上の空論とは恐れ入った。
さすが電気工事屋。
＞＞電気は計算でどうとかいうもんじゃないんだよ。
計算せずにどう図面引くの？

ちゃんと試験勉強しろ。話はそれからだ。

298 ：名無し検定１級さん：2014/04/11(金) 18:12:21.02

P38を使えば？

299 ：名無し検定１級さん：2014/04/11(金) 18:49:47.10

>>296
14sqは試験に出ないのでスレチです。
試験に出るのは5sqまでです。
実務に関する話題は井戸端会議へ

300 ：名無し検定１級さん：2014/04/11(金) 18:50:32.38

5.5sqまでね

301 ：北斗電工：2014/04/11(金) 18:58:35.20

foxワロタ。
試験と勝手に入れたのは>>1の独断なので
次スレからは元に戻せば問題なし。
実務5年経験するところまでやって免状取得だから実務の話はスレチでもなんでもない。

>>296
P38 or B14のスリーブ

302 ：北斗電工：2014/04/11(金) 19:06:27.75

むしろ>>296は試験じゃ5.5までしか使わないからこそ出る疑問。
電気工事士を目指すにあたり前向きな良い質問だ。

303 ：名無し検定１級さん：2014/04/11(金) 19:29:37.73

北斗はいい加減空気読めよ

304 ：ナイフィ職人：2014/04/11(金) 19:36:10.99

Ｃコンってのもありかな
こうゆうスレの流れこそ１種電工では正常

305 ：名無し検定１級さん：2014/04/11(金) 20:04:51.78

こりゃ糞コテは完全なる荒らしだな

306 ：名無し検定１級さん：2014/04/11(金) 20:32:41.86

本当だな
だけど、どちらも荒らしているという自覚は無いようだ
ここまでになると軽い精神病を疑いたくなる
少し怖いよな

307 ：ナイフィ職人：2014/04/11(金) 20:46:36.47

電気工事士という職業を汚し、荒らしているのは一体どちらか？

試験に合格すればいいというものではない
試験に合格した上に実務経験積んで手にするのが１種電工

308 ：名無し検定１級さん：2014/04/11(金) 21:00:14.49

実務経験積んでいるのだが、全く進歩が無いのが糞コテ2人

309 ：名無し検定１級さん：2014/04/11(金) 21:22:35.00

試験のスレだから試験に合格すればいいんだろ？
免許交付の条件は色々あるんだから底辺電工じゃなくてもいいだろ。

310 ：名無し検定１級さん：2014/04/12(土) 05:37:36.00

試験の時期までにクソコテ排除しないと今年受験するやつらはたまらんな。
昨年度このスレに世話になって免状取得して久々に見に来たが悲惨過ぎる。
実務語りたいなら別板逝け。
スレタイも読めないようじゃVVFとKIPの区別もつかないだろ。
クソコテは電工引退しろよ

311 ：名無し検定１級さん：2014/04/12(土) 06:34:00.36

コテ同士の雑談スレに使われて廃れるスレは多い
ここももうすぐそうなる

312 ：名無し検定１級さん：2014/04/12(土) 08:49:28.01

コテ常駐するタイプのスレじゃないよね

313 ：名無し検定１級さん：2014/04/12(土) 12:33:19.05

クソコテは自分の発言が役に立っていると勘違いしているから始末が悪い

314 ：ナイフィ職人：2014/04/12(土) 14:07:12.19

俺は何年も前から
病める時も健やかなる時も
富める時も貧しき時も
ここが過疎っている時は時々書き込んでこれを守り
誰も次スレを立てない時は自ら立てて
このスレを愛し守ってきた

電工職人を目指す者には避けては通れないのが１種電工試験
全ては後輩達のため
いつかお前らにも解る時が来るだろう

315 ：名無し検定１級さん：2014/04/12(土) 15:09:04.48

このスレの糞コテにピッタリの病名を教えてやろう。
自己愛性人格障害

316 ：名無し検定１級さん：2014/04/12(土) 16:10:55.83

コテに粘着してるやつも嵐とたいしてかわんねーよ
どうせ電工すら合格できないあほみたいなやつだろ

317 ：名無し検定１級さん：2014/04/12(土) 17:14:38.24

コテ付け忘れてるぞ

318 ：名無し検定１級さん：2014/04/12(土) 19:16:04.49

電工で最もハードな仕事は太もんケープルを配線することだろう

319 ：名無し検定１級さん：2014/04/12(土) 22:12:48.81

電工で最もハードな事は社会的地位と給料が低いことだろう

320 ：名無し検定１級さん：2014/04/13(日) 00:14:42.42

電工なんぞという安易な仕事を選んだんだから文句を言うな

321 ：名無し検定１級さん：2014/04/13(日) 09:35:57.19

>>315
それに加えて若年性健忘症

322 ：ナイフィ職人：2014/04/13(日) 13:39:11.53

一番精神的に堪えるのが新人指導
なぜか普段おとなしい奴に押し付けられる

323 ：名無し検定１級さん：2014/04/13(日) 14:29:43.57

>>322　リアルでおとなしいからネットであばれるのか

324 ：名無し検定１級さん：2014/04/13(日) 15:05:59.07

>>316
コテハンつけ忘れてるぞ

325 ：名無し検定１級さん：2014/04/13(日) 20:53:19.46

まだ試験日から遠いからこんなに荒れてるのか

326 ：名無し検定１級さん：2014/04/13(日) 21:51:34.16

新人指導より中堅社員指導の方がめんどくさいと思うけどな。

327 ：名無し検定１級さん：2014/04/13(日) 22:00:13.10

先日実務未経験で入社致しました中堅社員です。
何もわからないので手取り足とり
実務の教育とご指導をよろしくお願い致します。

328 ：ナイフィ職人：2014/04/13(日) 22:04:53.24

>実務未経験で入社致しました中堅社員
意味わからんわ；￥ｊｆｍ；ｌうぇｊ；ｇｈｇ：おくぁ

329 ：北斗電工：2014/04/14(月) 16:03:49.34

糞コテの実務ガーってのが嫌ならおのれらで試験の話題でも振りゃいいのに
それをしないで糞コテガーって罵るレスばっかりじゃ糞コテと同類扱いされても仕方あるまいて。

嫌なら糞コテスルーするなりNGワードするなりすればいい、
そのためにコテ付けてんだ。
話題力の無い名無しってリアルでもぼっちってぽくて哀しいよね。

330 ：名無し検定１級さん：2014/04/14(月) 18:54:50.58

＜計算問題0点から10点アップする講座１＞
直流電源、抵抗回路の電流を計算するの巻

オームの法則
電圧をV(V)、抵抗をR(Ω）、電療をI（A)とすると、
V = R * I

直列抵抗の計算
2個の抵抗R1、R2が、直列に接続されている場合、合成抵抗Rは、
R = R1 + R2

並列抵抗の計算
2個の抵抗R1、R2が、並列に接続されている場合、合成抵抗Rは
R = 1 / (1/R1 + 1/R2) = R1*R2 / (R1 + R2)

331 ：名無し検定１級さん：2014/04/14(月) 18:56:34.63

＜計算問題0点から10点アップする講座２＞
直流電源、抵抗回路の電流を計算するの巻例題

（１）10Vの直流電源に、5Ωの抵抗がつながっている回路に、流れる電流I(A)は？
（２）10Vの直流電源に、2Ωの抵抗と3Ωの抵抗が直列につながっている回路に、流れる電流I(A)は？
（３）10Vの直流電源に、3Ωの抵抗と6Ωの抵抗が並列につながっている回路で、電源の流す電流I(A)は？

332 ：ナイフィ職人：2014/04/14(月) 19:38:00.07

それって２種電工の範疇だろ？

333 ：名無し検定１級さん：2014/04/14(月) 21:32:33.78

>>301
ありがとうございます。
質問なんですが、スリーブの選定はどのようにするのですか？1調べてもよくわからないので教えて下さい。
>>301

334 ：北斗電工：2014/04/14(月) 22:10:36.12

>>333
単純に足し算でおけ。
Bは直線スリーブなのでケーブルと同じものを。
Pは重ね合わせなので14+14＝28
繰上げ近似値で38。

335 ：北斗電工：2014/04/14(月) 22:28:52.30

試験で使うE型リングスリーブは
おおよその目安として
小が8スケアまで
中が14まで
大は16まで、と考える。

すなわち単線1.6mmはより線2.0スケア相当なので、
小で1.6が4本まで入れる事が可能。

一般的な単線
1.6ミリ→2.0スケ
2.0ミリ→3.5スケ
2.6ミリ→5.5スケ

組み合わせには例外がある。

336 ：名無し検定１級さん：2014/04/15(火) 06:49:04.60

電線断面積の合計が、8sq以下は小スリーブ
8sqを超え14sq未満は中スリーブ
14sq以上は大スリーブ
と正確に書かないと意味がない

337 ：名無し検定１級さん：2014/04/15(火) 12:56:41.52

＜計算問題0点から10点アップする講座３＞
直流電源、抵抗回路の電流を計算するの巻例題解答

（１）10Vの直流電源に、5Ωの抵抗がつながっている回路に、流れる電流I(A)は？
V = R * I に、V=10、R=5を代入すると、10＝5＊I　⇒（答）I = 2 (A)
（２）10Vの直流電源に、2Ωの抵抗と3Ωの抵抗が直列につながっている回路に、流れる電流I(A)は？
合成抵抗Rは、R = 2 + 3 = 5、なので、V=R*Iに代入して、10=5*I　⇒（答）I = 2 (A)
（３）10Vの直流電源に、3Ωの抵抗と6Ωの抵抗が並列につながっている回路で、電源の流す電流I(A)は？
合成抵抗Rは、並列なので、R = 3*6 / (3 + 6) = 2、だから、V=R*Iに代入して、10=2*I　⇒（答）I = 5 (A)

338 ：名無し検定１級さん：2014/04/15(火) 12:59:18.95

＜計算問題0点から10点アップする講座４＞
直流電源、抵抗回路の電流を計算するの巻　並列抵抗のそれぞれに流れる電流

抵抗が並列になっている時、電流は抵抗の小さい方に多く流れ、抵抗の大きい方には少なく流れる
例えば、抵抗3Ωと抵抗6Ωが並列になっている時、9Aの電流は、それぞれ、6A、3Aに分かれて流れる
抵抗R1と抵抗R2が並列の時、流れてくる電流Iが、I1、I2に分かれるとすると、
I1 = I * R2 /(R1 + R2)、　I2 = I * R1 /(R1 + R2)
で計算できる

339 ：名無し検定１級さん：2014/04/15(火) 13:00:19.24

＜計算問題0点から10点アップする講座４つづき＞

なぜなら、抵抗R1と抵抗R2は並列なので、合成抵抗は、
R1 * R2 / (R1 + R2)
だから、両端の電圧をVとすると、
V = I * R1 * R2 / (R1 + R2)　・・・①
また、抵抗R1の両端の電圧もVなので、
V = I1 * R1　・・・②
①、②より、
I1 * R1 = I * R1 * R2 / (R1 + R2)
したがって、
I1 = I * R2 / (R1 + R2)
I2も同様にして
I2 = I * R1 / (R1 + R2)

340 ：名無し検定１級さん：2014/04/15(火) 16:46:17.05

絶縁抵抗計(メガー)についての質問です
250Vとか500Vとかの電圧をかけるので、機器をこわしてしまう危険があるとききました

341 ：名無し検定１級さん：2014/04/15(火) 16:52:15.84

>>340
はいその通りです
次の方どうぞ

342 ：340：2014/04/15(火) 17:00:26.27

具体的にどんなものだと壊れますか
たとえば100Vで使う電球のフィラメントが切れますか
たとえば指で測定棒をショートさせるとどうなりますか
具体的な例を教えてください

343 ：名無し検定１級さん：2014/04/15(火) 17:11:27.86

極端な例いきます
耐電圧がDC1Vの機器に500Vかかってしまったらどうなりますか？
そういうことです
ちなみにフィラメントは切れませんし短絡させても保護抵抗が入って電流が制限されています

344 ：340：2014/04/15(火) 17:27:19.60

>>343
具体的にどんなものが壊れますけ

345 ：北斗電工：2014/04/15(火) 17:41:30.96

経験上メガリングで負荷機器を壊した事が無いのでなんとも言えん。
負荷が繋がってるブレーカー絶縁測定は良くやるがそれでパソコンなどが壊れる可能性は少ないように思う。
250v程度の電圧印加ならコンセント機器はおそらく大丈夫だろう。
もちろん100vへのメガリングは125vでやるのが基本だが。
普通の電気屋は弱電機器にそのままメガリングするようなアホな事はしないので答えられる奴は少ないだろうな。

346 ：北斗電工：2014/04/15(火) 17:48:08.81

>>342
>>233で書いたが
6V1Wの豆電球に1000Vでメガリングしたが点灯もせずフィラメントに反応も無かった。
メガリング中に皮膚に触れるとビリッとした衝撃は走る。
100Vの感電よりは弱めの感電といった具合だ。

347 ：名無し検定１級さん：2014/04/15(火) 18:17:53.48

出力インピーダンスが理解できない奴は、そういうバカなことをやっても平気でいられる

348 ：名無し検定１級さん：2014/04/15(火) 19:30:22.27

＜計算問題0点から10点アップする講座５＞
直流電源、抵抗回路の電流を計算するの巻　並列抵抗のそれぞれに流れる電流例題

（１）20Vの直流電源に、6Ωの抵抗と12Ωの抵抗が並列につながっている回路で、電源の流す電流I(A)は？
（２）30Vの直流電源に、3Ωの抵抗と6Ωの抵抗が並列につながっている回路で、6Ωの抵抗に流れる電流I(A)は？
（３）90Vの直流電源に、3Ωの抵抗と6Ωの抵抗が並列に、さらに8Ωの抵抗が直列につながっている回路で、6Ωの抵抗に流れる電流I(A)は？

349 ：名無し検定１級さん：2014/04/15(火) 19:58:50.09

6Ωの抵抗と12Ωの抵抗の並列計算は、12Ω2本並列で6Ωができるから、12/3=4Ωと計算すると簡単
同様に3Ωの抵抗と6Ωの抵抗の並列計算は、6/3=2Ωと計算する

350 ：ナイフィ職人：2014/04/15(火) 20:33:16.60

精密機械に５００Ｖメガーってギャンブラーだろ
１２５Ｖないし２５０Ｖがデフォルトだろうな

しかしヒャッハー！な世界を生きてる北斗なら１０００Ｖやっちゃってもいいよ

351 ：名無し検定１級さん：2014/04/15(火) 21:09:47.06

>>350
EMC試験を知らない素人発言

352 ：ナイフィ職人：2014/04/15(火) 21:22:29.76

素人はどっちだよ
電気工事士のスレ

353 ：名無し検定１級さん：2014/04/15(火) 21:28:53.02

恥ずかしいから出てくるなよ
電気を知らない「一応、電気屋」
コテを使い分けないと書きこみ出来ないのか？ナイフ職人よ！

354 ：名無し検定１級さん：2014/04/16(水) 09:47:52.80

>>347
プリント基板の絶縁抵抗計ったらどうなるか教えてくだし

355 ：340：2014/04/16(水) 11:15:33.28

具体的に何をやると壊れるのか誰も答えれんのけ！
どんだけ無能なインターネッツやな！

356 ：名無し検定１級さん：2014/04/16(水) 11:59:43.52

パソコン、電話とかの弱電機器は危ない

357 ：名無し検定１級さん：2014/04/16(水) 12:07:52.83

>>354
プリント基板の絶縁抵抗というのはパターン間の絶縁を調べたいということ？
だったら、部品が実装されている状態では測定できないから裸の状態で測るしかない
製造不良でもない限り∞Ωになると思うぞ

358 ：名無し検定１級さん：2014/04/16(水) 12:09:56.40

てか心配なら線間測定しなかったらええやん

359 ：357：2014/04/16(水) 12:16:54.64

ピン間2本とか3本のパターンだと、数十Vでテストしないとリークするかも知れない

360 ：名無し検定１級さん：2014/04/16(水) 12:38:35.13

半導体とか静電気レベルで壊れるものもあるんだから変なとこにメガかけると壊れるだろうね

361 ：357：2014/04/16(水) 12:41:36.96

>>360
特にMOSは危ないと思う

362 ：名無し検定１級さん：2014/04/16(水) 13:33:12.32

＜計算問題0点から10点アップする講座５の解答＞
直流電源、抵抗回路の電流を計算するの巻　並列抵抗のそれぞれに流れる電流例題解答

（１）20Vの直流電源に、6Ωの抵抗と12Ωの抵抗が並列につながっている回路で、電源の流す電流I(A)は　5A
（２）30Vの直流電源に、3Ωの抵抗と6Ωの抵抗が並列につながっている回路で、6Ωの抵抗に流れる電流I(A)は　5A
（３）90Vの直流電源に、3Ωの抵抗と6Ωの抵抗が並列に、さらに8Ωの抵抗が直列につながっている回路で、6Ωの抵抗に流れる電流I(A)は
3Ωと6Ω並列で2Ω、それに8Ω直列で計10Ω、90Vだと9A、6Ω抵抗には9*3/9=3(A)

363 ：名無し検定１級さん：2014/04/16(水) 13:34:51.85

＜計算問題0点から10点アップする講座６＞
単相交流回路のインピーダンス、有効電力、無効電力、力率を知るの巻

直流回路で抵抗が電流を制限したように、交流回路では、インダクタンス（コイル）、
静電容量（コンデンサ）も電流を制限する
インダクタンスによる流れ難さを、誘導性リアクタンスXL(Ω）
静電容量による流れ難さを、容量性リアクタンスXC(Ω）
と呼ぶ
抵抗Rも加え、回路全体の流れにくさを表す値を、インピーダンスZ(Ω）と呼び、
直列の場合の値は、
Z = √{R^2 + (XL - XC)^2}

364 ：名無し検定１級さん：2014/04/16(水) 13:37:14.43

＜計算問題0点から10点アップする講座６つづき＞
皮相電力、有効電力、無効電力について確認しよう

交流電源をV(V)、電流をI(A)とすると、直流回路のV=I*Rと同様に、
V = I * Z
が成り立つ

抵抗Rの比、R / Z は、力率と呼ばれる

交流電圧をV(V)、電流をI(A)とすると、直列回路で抵抗が消費する電力P(W)は、
有効電力と呼ばれ
P = V * I * 力率 = V * I * (R/Z)

ここで、V * I は　皮相電力S(V・A)と呼ばれ
また、リアクタンス、静電容量の充放電の繰り返し電力は、無効電力Q(var)と呼ばれ、
S = √（P^2 + Q^2)
の関係がある

365 ：名無し検定１級さん：2014/04/16(水) 13:45:46.84

>>364 訂正：下から3行目、リアクタンス→インダクタンス（コイル）

366 ：名無し検定１級さん：2014/04/16(水) 19:03:07.07

実際の現場作業に必要な知識はあんまり参考書にはないなあ。
たとえば直流は黄色い IVで赤と青のキャップ使えとか
そういうのはどうすればわかるのだ

367 ：名無し検定１級さん：2014/04/16(水) 19:41:47.80

>直流は黄色い IV…
それはローカルルールじゃないの？

368 ：名無し検定１級さん：2014/04/16(水) 21:25:13.02

二種免状もらったら、検電器などを買わないといけないのかな。
検電器って検電ドライバーと同じかな。
アーステスタは高いな。

369 ：名無し検定１級さん：2014/04/17(木) 08:13:53.43

>>368
すぐに電気工事業を始めるつもり？
二種免状では即、主任電気工事士にはなれないよ

370 ：名無し検定１級さん：2014/04/17(木) 08:30:40.55

もぐりで余裕

371 ：名無し検定１級さん：2014/04/17(木) 08:50:48.85

検電器だけど
http://i.imgur.com/T7N6Z9r.jpg
こういうふうに自分の指を経由して検電するタイプって一般的なの？
なんか危なくね？

372 ：名無し検定１級さん：2014/04/17(木) 09:10:17.73

自分の体を通して対地間に電圧が出てるか見てるだけだからそれ以外の方法だとテスターで測るぐらいしかないよ
ちなみに高圧も似たような仕様

373 ：名無し検定１級さん：2014/04/17(木) 09:11:51.93

あんまり画像見てなかったけど高圧で極性テストとかしたら死ねるなｗ

374 ：名無し検定１級さん：2014/04/17(木) 09:16:14.78

ネオンタイプの低圧検電器だと、人体に流れる電流は0.1mA未満だ

375 ：名無し検定１級さん：2014/04/17(木) 11:34:38.48

>>371
テスターで電圧測ってから検電したほうがいいよ

376 ：名無し検定１級さん：2014/04/17(木) 15:49:57.66

意味ないやろ

377 ：ナイフィ職人：2014/04/17(木) 19:24:24.78

２種電工＋実務経験でも主任電気工事士になれるが
１種電工取得でなるのが普通だな

というか１種電工すら持ってないで親方なんて恥ずかしいと思わないか？

378 ：名無し検定１級さん：2014/04/17(木) 19:26:50.87

主任電気工事士て何か特典ある？
認定証とかもらえる？
履歴書にかいていい？

379 ：名無し検定１級さん：2014/04/17(木) 20:46:53.06

>>378
履歴書には書道何段とか、麻雀何段とか
持ってるものはどんどん書いてよし

380 ：名無し検定１級さん：2014/04/17(木) 21:19:14.70

GWこそは勉学に励むわ
毎年連休前には誓ってるんだけどね
どうしても酒とネットに溺れてしまうんだよな

381 ：名無し検定１級さん：2014/04/17(木) 22:04:33.87

今日はまさに夏日だった
酔うと問題は解けないからビール飲みながら参考書でも流し読みするか

382 ：名無し検定１級さん：2014/04/17(木) 22:22:46.25

>>380と>>381は電工実務経験者？

383 ：名無し検定１級さん：2014/04/18(金) 06:08:54.52

＜計算問題0点から10点アップする講座７＞
単相交流回路のインピーダンス、有効電力、無効電力、力率を知るの巻 >>363、>>364　重要例題

（１）単相交流回路で、交流電源100(V)に、抵抗8(Ω)、インダクタンス6(Ω)が直列につながれてる時、
回路のインピーダンスZ(Ω)はいくらか、また、流れる電流I(A)はいくらか
（２）単相交流回路で、交流電源200(V)に、抵抗R(Ω）、インダクタンス10(Ω)、静電容量2(Ω)が直列につながれてる時、
回路に流れる電流が20(A)であった、抵抗Rの値はいくらか、また、力率はいくらか
（３）単相交流回路で、交流電源130(V)に、抵抗12(Ω)、誘導リアクタンスXL(Ω)、容量リアクタンス4(Ω)
が直列につながれてる時、回路に流れる電流が10(A)であった
XLの値、有効電力、および、無効電力は、それぞれいくらか

384 ：名無し検定１級さん：2014/04/18(金) 19:43:27.74

>>383
細かいことだけど、インダクタンスじゃなく誘導性リアクタンスだな
インダクタンスの単位はヘンリーだから
同様に静電容量は容量性リアクタンスになる

385 ：名無し検定１級さん：2014/04/18(金) 20:11:27.77

>>384
細かくないよ
ご指摘ありがとう
>>383で「インダクタンス」→誘導性リアクタンス、「静電容量」→容量性リアクタンス
に訂正

386 ：名無し検定１級さん：2014/04/18(金) 20:35:29.79

>>385
バカ▼イフもこれくらいの知性と素直さがあればみんなに慕われたのにな…

387 ：ナイフィ職人：2014/04/18(金) 21:06:28.98

>>386
いちいちあぼーん逃れが鼻につく奴だな
働けよ

388 ：名無し検定１級さん：2014/04/18(金) 21:54:51.23

＜計算問題0点から10点アップする講座８＞
単相交流回路のインピーダンス、有効電力、無効電力、力率を知るの巻　例題解答例

その前に、電圧V(V)、電流I(A)、インピーダンスZ(Ω)の関係を表す大切な式、
V = I * Z
を書き忘れたので追記します（直流回路のオームの法則V=I*Rに相当）

（１）単相交流回路で、交流電源100(V)に、抵抗8(Ω)、誘導性リアクタンス6(Ω)が直列につながれてる時、
回路のインピーダンスZ(Ω)はいくらか、また、流れる電流I(A)はいくらか
（解答例）Z = √{R^2+(XL-XC)^2} より、Z = √{8^2 + (6 - 0)^2} = 10Ω、なので、電流I = V / Z = 100 / 10 = 10A

（２）単相交流回路で、交流電源200(V)に、抵抗R(Ω）、誘導性リアクタンス10(Ω)、容量性リアクタンス2(Ω)が直列につながれてる時、
回路に流れる電流が20(A)であった、抵抗Rの値はいくらか、また、力率はいくらか
(解答例）Z = √{R^2 +(XL-XC)^2} = √{R^2 + (10-2)^2} = √(R^2 + 64)、また、V=I*Zより、200 = 20 * Z、だから、Z = 10Ω
したがって、Z = √(R^2 +64) = 10、だから、R^2 + 64 = 100、これを解いて、R = 6Ω
力率 = R / Z なので、力率 = 6 / 10 = 0.6

389 ：名無し検定１級さん：2014/04/18(金) 21:57:57.78

＜計算問題0点から10点アップする講座８つづき＞
単相交流回路のインピーダンス、有効電力、無効電力、力率を知るの巻　例題解答例

（３）単相交流回路で、交流電源130(V)に、抵抗12(Ω)、誘導性リアクタンスXL(Ω)、
容量性リアクタンス4(Ω)が直列につながれてる時、回路に流れる電流が10(A)であった
XLの値、有効電力、および、無効電力は、それぞれいくらか

（解答例）Z = √{12^2 + (XL - 4)^2}、また、V = I*Z より、130 = 10*Z、なので、Z = 13Ω、
したがって、√{12^2 + (XL - 4)^2} = 13、なので、12^2+(XL-4)^2 = 13^2、よって、(XL-4)^2 = 25、これを解いて、XL = 9Ω

有効電力 = V * I *(R/Z) = 130 * 10 * 12/13 = 1200W
皮相電力V*I = √(有効電力^2 + 無効電力^2) より、(130*10)^2 = 1200^2 + 無効電力^2、なので、無効電力 = 500var

390 ：名無し検定１級さん：2014/04/19(土) 02:06:57.27

インダクタンス
リアクタンス
コンダクタンス
インピーダンス
アドミタンス
インスタント
キャパシタンス
インスタンス
コンスタント

391 ：名無し検定１級さん：2014/04/19(土) 07:31:54.59

職人だけでは先が見えとるわな
単価は下がっていく一方やし
この先日本はどうなってしまうのやろ

392 ：名無し検定１級さん：2014/04/19(土) 07:48:06.03

>>391
日本はオワコンになりやす

393 ：名無し検定１級さん：2014/04/19(土) 09:03:09.14

クランプメータってこういうふうに被覆むかないと測れないのけ？
http://i.imgur.com/Q2sP1kp.jpg

394 ：北斗電工：2014/04/19(土) 09:07:32.17

>>393
要するにクランプはあくまでひとつの相で測る必要があるから
写真のようなビニル電線などだと剥かないと駄目。

395 ：名無し検定１級さん：2014/04/19(土) 09:09:40.41

>>393
2本まとめて測るとZCTと同じになるから、分けないと無理

396 ：名無し検定１級さん：2014/04/19(土) 10:03:48.16

>>378
今年も落ちるね
筆記試験勉強してたら書いてるよ
部外者か不勉強かのどちらかだね
どのみちスレには無関係な人は出て行って

397 ：名無し検定１級さん：2014/04/19(土) 15:28:41.43

スレに無関係な人の代表であるナイフと北斗

398 ：北斗電工：2014/04/19(土) 16:39:58.29

俺は去年この試験を受け、一発合格している。
実務もあるので即免状もゲットだ。
すなわち貴様ら新規受験者が結果を残すための最高の無償アドバイザーと言うわけだ。
喜びそして敬うが良い。

399 ：名無し検定１級さん：2014/04/19(土) 17:16:52.29

知識も低レベルだし測定器の構造にも疎い
全く尊敬など出来ない
反面教師としては最高レベルだな

400 ：名無し検定１級さん：2014/04/19(土) 17:47:45.99

電工１種の講習は受けないと、免状失効しちゃうんですか？

講習の受講手続きもわかりにくくて困ってます。

401 ：名無し検定１級さん：2014/04/19(土) 18:22:12.12

>>400
これのどこが分かりにくいの？
ttp://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/sangyo/electric/detail/koji_koshu.html
ttp://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/sangyo/electric/files/koshu_faq.pdf

402 ：ナイフィ職人：2014/04/19(土) 18:25:16.83

心配しなくても５年に一度お布施の請求書が届くぞ

403 ：名無し検定１級さん：2014/04/19(土) 18:34:25.53

>>402
ttp://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/sangyo/electric/detail/koji_koshu.html
ちゃんと読め！バ力ナイフ！！

404 ：ナイフィ職人：2014/04/19(土) 18:55:27.65

>>403
は？今年講習だった同僚がどこの団体も選んでいないのに案内が届いたらしいぞ
現実なんてそんなもんさ
個人情報漏れまくり

405 ：名無し検定１級さん：2014/04/19(土) 19:02:28.27

>>404
それは今年の3月以前の話だろ
ちゃんと情報を読めよ！だから電験にも落ちるんだぞｗｗ

406 ：ナイフィ職人：2014/04/19(土) 19:08:58.14

>>405
今年は平成２６年だけど？

407 ：名無し検定１級さん：2014/04/19(土) 20:06:44.90

>>406
電験受けてないよ

408 ：ナイフィ職人：2014/04/20(日) 15:24:18.54

>>407
お前が電工なら受けなくてもいいと思うぞ
実際持ってたって役に立たないし
他の作業系の資格取るほうがよっぽど役に立つ
必ずしも試験の難易度が評価に比例しているわけじゃない

409 ：名無し検定１級さん：2014/04/20(日) 16:45:17.84

電工が電検持ってますーと言ったとき
ほほーと感心されるかくすっと微笑されるか
どっちよ

410 ：ナイフィ職人：2014/04/20(日) 16:54:18.36

割と感心されるかな
しかしそれ以上でも以下でもない

実務で必要なのは１電施と監理技術者
こちらは評価対象になる

411 ：北斗電工：2014/04/20(日) 20:53:05.09

>>409
実際の現場が使える人間なら尊敬される。
使えない人間なら、尚の事馬鹿にされる。

電工にかぎらず社会って概ねそういうものだろ。

412 ：名無し検定１級さん：2014/04/20(日) 20:56:03.61

電験を馬鹿にする奴らに限って大概馬鹿

413 ：北斗電工：2014/04/20(日) 21:02:57.19

電工に電験の資格が必要なケースは皆無なので
馬鹿にするとかしないとかの問題外。
たとえばある電工が弁護士資格を持ってても
それは凄いとは思われても
電工として仕事が出来なければ例外なく馬鹿にされる。

414 ：名無し検定１級さん：2014/04/20(日) 21:04:35.24

北斗は黙れ！

415 ：北斗電工：2014/04/20(日) 21:05:54.73

弁護士資格持ってて電工やってても何の意味もないし
電験持ってて電工やっても概ね意味が無い。
資格ってのは持ってるだけじゃ意味がなくて
それを活かす仕事をしてはじめてその資格も活きてくる。
おまいらはなんでも資格ありきでモノを考えるからそこがわかってない。

416 ：名無し検定１級さん：2014/04/20(日) 21:06:14.23

まーた糞コテどもが暴れているのか

417 ：北斗電工：2014/04/20(日) 21:12:00.41

うちの会社にも電験3持ってるオッサンが入ってきたが、
運転しない腰道具しないで現場管理も何も出来ないという
意味不明のオッサンで3ヶ月の研修期間で見事解雇となったが、
実務経験ない資格なんてほんと鼻くそにもならぬと改めて確信した次第。

418 ：名無し検定１級さん：2014/04/20(日) 21:18:15.48

>>415
電験の職務って「電気工作物の”工事”、維持及び運用に関する保安の監督」だよ？
電工と弁護士
電工と電験
同じに語ってるってただの勉強不足じゃ？
そもそも電気主任技術者の一部の権限を譲ってもらったのが電工だろ？

419 ：北斗電工：2014/04/20(日) 21:21:49.29

>>418
そのような言葉遊びのくだらん理屈は不要。
電気工事施工において電験資格が必要とするソースがあるなら出してくれば良い。

420 ：北斗電工：2014/04/20(日) 21:27:57.18

電工を生業とするものが電験資格を持つ意味合いとは、
現実的には「定年後もしくは転職するときに高圧引き込みの
電気主任技術者も出来るようになる人ね」だ。
あとはこの人勉強できる人なんだなーすごい
といった感じ。
電気工事会社としての業務的にその資格が必要とされるケースはない。

421 ：名無し検定１級さん：2014/04/20(日) 21:30:17.19

>>419
言葉遊び？アホか。
じゃあデマンド５００キロ以上は電工免許要らないのはなんでだよ。
主任技術者制度に電気工事士法が気を使った証拠だろうが。
自分の知らない世界を頭ごなしに馬鹿にするからお前が他人から頭ごなしに無能扱いされるんだよ。
気付け低能。

422 ：北斗電工：2014/04/20(日) 21:30:20.06

だからこの資格板でもよく見られる、
電工二種、一種合格したから次は電験取るかなーって奴は、
俺に言わせれば「おまいは電工やりたいのか主任技術者やりたいのかどっちだよ！」
とツッコミを入れたくなるわけだ。

423 ：北斗電工：2014/04/20(日) 21:34:43.75

>>421
主任技術者制度に電気工事士法が気を使ったからなんなんだ？
全く質問の答えになってねえw
500kw以上の建物は主任技術者の責任の元、電気工事に資格を必要としない
でそれは電気工事会社としてなにか制約が出るの？
資格いらないんだから逆じゃんw

424 ：名無し検定１級さん：2014/04/20(日) 21:38:25.44

電気主任技術者制度がありました。全てを主任技術者が見てました。
けど、電気工作物がすごく増えてきて主任技術者がいっぱいいっぱいです。
で、簡単な工事は監督できずに施工していました。
素人仕事で事故多発。国会議事堂まで燃えました。
これじゃあ駄目だ、簡単な工事は主任技術者がいなくても施工できるようにしよう。
よし「電気工事士」って人を作ろう。電気知らなくても電気工事をいくらか知ってるやつ。
って出来たのが「電気工事士」。

425 ：名無し検定１級さん：2014/04/20(日) 21:40:30.62

電験と電工なら、
弁護士と行政書士
かな？

426 ：北斗電工：2014/04/20(日) 21:41:53.36

>>424
うん、だから法の元でも既に役割として
別の業種になってるとおまいもそう論じてるわけだw
俺の言ってることの何が間違っていると言いたいのかそれを述べてみよ。

427 ：北斗電工：2014/04/20(日) 21:47:32.45

ちなみに俺は役所系の仕事もやっているが、
500kw以上の施設の工事でも特記事項として
第一種電気工事士の資格を必要とする、と書かれてるケースがある。
法的に必要なくても現場の仕様によっては資格を必要とするケースは多々ある。
だが電気工事において電気主任技術者が必要なケースは無い。

428 ：名無し検定１級さん：2014/04/20(日) 21:47:57.51

電工はバカすぎて悲しくなるな

429 ：北斗電工：2014/04/20(日) 21:50:33.47

反論できなくなると言葉少なに馬鹿としか言えなくなる人間ほど
負け犬で惨めなことって人生にそうそう無い。

430 ：428：2014/04/20(日) 21:54:07.49

>>429
出力インピーダンスが理解できたのか？お馬鹿さんｗｗ

431 ：名無し検定１級さん：2014/04/20(日) 21:58:45.51

>>429
お前のような低レベルの奴を誰も相手にしていないから出てくるなよ

432 ：北斗電工：2014/04/20(日) 22:00:46.12

コイツって今後反論に詰まるたびに
そのインピーダンスとやらを持ち出すんだろうなw
いつまでも机上の理屈だけ抱えたまま
部屋から出ず社会で実務経験を学ばない人生って楽しいのかね。
俺にしたらすごく過酷な拷問人生にしか見えないよ、可哀想に。

433 ：名無し検定１級さん：2014/04/20(日) 22:07:17.84

それ以外で反論できるのかな
電気については素人さんよ
電工1種持ちだが何か？

434 ：北斗電工：2014/04/20(日) 22:09:08.15

仮に電気理論においてはこの机上ニートより俺のほうがレベルは低いかもしれないが、
レベルが上だというなら下の人間にわかりやすく伝える能力があって然るべき。
我々は電気工事のプロであるから素人にわかりやすく説明できることが求められる。

そういうことが出来ずにただレベルが低いと馬鹿にするだけの奴は
結局社会から孤立して>>431のように稚拙な言葉を吐くことしか出来ない哀しい人間になる。
我々も他山の石とせずにこのような底辺にならぬよう気をつけなければならない。

435 ：名無し検定１級さん：2014/04/20(日) 22:12:32.85

レベルが低いなら無理して書き込むなよ
ここは試験のスレだから

436 ：名無し検定１級さん：2014/04/20(日) 22:20:49.33

まともに理解できていない奴が素人にわかりやすく説明出来る訳ないだろ
バカも休み休み言えよｗｗ

437 ：北斗電工：2014/04/20(日) 22:24:00.62

少なくとも俺は実務などで質問があれば馬鹿にすることなく答えられるものは答えているつもりだ。
出力インピータンスなどと実務経験で必要としない事がわかるからといって
わからない人間を低レベルとか電気がわからないなどと罵ったりはしない。
そうい姿勢の人間は電工として客先と打ち合わせてねそういう態度が出てしまうし
電工じゃなくても社会人として問題がある。
気をつけたいところだ。

438 ：名無し検定１級さん：2014/04/20(日) 22:29:17.31

>>437
自分のレベルが標準だと思っている大馬鹿の発言だな

439 ：名無し検定１級さん：2014/04/20(日) 22:32:55.21

>>437
気をつけるなら、このスレから離れることだ

440 ：名無し検定１級さん：2014/04/21(月) 11:31:26.08

英語のバイって2倍とかの意味でしょ
bi と倍ってどっちが先なんだろうな

441 ：名無し検定１級さん：2014/04/21(月) 11:52:15.04

電工がばかなの知ってるんだろ？
なら技術的な話したいんなら電験二種スレとかでやれ
ちなみに電験三種スレもばかばっかりだからな

442 ：名無し検定１級さん：2014/04/21(月) 13:58:50.00

>>440
どっちが先ってどういう意味で？

443 ：名無し検定１級さん：2014/04/21(月) 16:56:19.12

>427　電験は筆記試験だけだからね。1電工免許持ってるってことは　普通は5年（or3年）以上の実務（実作業）経験あるってことだからね

444 ：名無し検定１級さん：2014/04/21(月) 18:09:36.30

講習、受けないと免許取り消しになるんですか？
低圧ですが仕事で電気工事はたまにやってます。

445 ：名無し検定１級さん：2014/04/21(月) 18:14:16.49

>>444
講習受けないと免状取り消しになるのは一種免状所持者だけだね。
一種免状所持しているなら、低圧だけしかやってなくても講習に出ないといけない。

446 ：名無し検定１級さん：2014/04/21(月) 18:17:49.56

電験業務を5年してれば、申請するだけで1電工免状が来る
工事を5年していたわけではない

447 ：北斗電工：2014/04/21(月) 18:42:23.30

>>445
取り消しになることは稀だが、
講習受けない間は一種電工免状の効力は失うし、
あまりに長期間講習せずに放置してれば再度講習は認められずそのまま失効となるかもしれんが
ちょっと講習忘れたぐらいならすぐ講習受ければ大丈夫だろう。
5年に一度の講習ぐらいプロ電工としての必要経費と思って黙って従うが吉。

448 ：ナイフィ職人：2014/04/21(月) 19:17:28.94

金だけの問題ならば仕方ないと諦められるが
参考書の流し読みするだけの退屈すぎる講習は何とかならんもんかな

449 ：名無し検定１級さん：2014/04/21(月) 19:51:38.14

ではどうしろと？

450 ：名無し検定１級さん：2014/04/21(月) 19:57:16.99

再度試験を行い更新するのが良い

451 ：名無し検定１級さん：2014/04/21(月) 20:24:35.32

それは断る

452 ：名無し検定１級さん：2014/04/22(火) 07:25:22.63

>>445
>>447

ありがとうございます。
講習は受ける予定にします。

453 ：名無し検定１級さん：2014/04/22(火) 22:29:21.92

デジタルテスターで電圧測りながら、その値をデジカメで撮影したいのだけど
テスターをマグネットで貼りつけるなど工夫したい
なにかいい方法ないけ

454 ：名無し検定１級さん：2014/04/23(水) 08:02:03.48

デジカメで撮影することと、磁石で固定することに何の関連性があるのか不明だが、
DMTの裏側にネオジム磁石をエポキシ系接着剤で貼り付ければ良いと思う

455 ：名無し検定１級さん：2014/04/23(水) 15:58:59.05

両手がふさがってるからテスターを固定したいんだろ。
俺もよくそうなるわ。
養生テープで貼り付けてる。

456 ：北斗電工：2014/04/23(水) 16:55:40.00

>>454
実務経験ないだろ？
テスターで電圧の数値をカメラで撮る為には
テスターを固定するか2人居ないと出来ない。

457 ：名無し検定１級さん：2014/04/23(水) 20:24:08.64

建設業がオワコン呼ばわりされるようになって久しい昨今
それでも尚この国に留まり電工に従事するしかないんだよな
GW前なのに将来のボンヤリとした不安が俺を襲う

458 ：名無し検定１級さん：2014/04/23(水) 20:34:33.77

電工やってて心地好さを覚えるようになったら
もうすでにドーパミンが出て他の職業に就けなくなるって言うよな
これから作業が簡略化されて培った電工の技量も価値が下がるんじゃないかな
何にしても次の手は打っておきたいわな

459 ：ナイフィ職人：2014/04/23(水) 20:55:26.69

電工は達成感がたまらん
明かりが灯った時やラインが正常に動いた時はドーパミン出まくりなんだろうな
できればずっと続けたいこの仕事

460 ：北斗電工：2014/04/23(水) 21:03:59.04

仕事のやりがいや楽しさってのは
適度なストレスとそれを乗り越えることで得られるカタルシスの化学反応によって生まれる。
現場でそこそこ辛い思いをしながら
それを納めたときの達成感。
工事現場はそのサイクル期間が絶妙。
そのサイクルの心地よさを覚えたら
もはや電工以外で働く気にならない。

461 ：ナイフィ職人：2014/04/23(水) 21:13:56.38

>>460
お前は一体どこまで俺なんだよ？
キャラがかぶり過ぎてるんじゃないの？
たまには論戦してみたいがお前に対する反論が見当たらない

462 ：名無し検定１級さん：2014/04/23(水) 22:10:50.05

職人なら独立は常識だよ
依存するという発想は捨てないとね

463 ：名無し検定１級さん：2014/04/23(水) 23:40:15.93

ド・・・エンドルフィンじゃねえか？

464 ：名無し検定１級さん：2014/04/24(木) 07:22:38.20

零細企業だからか知らんがGWの日程くらい早よ教えんかい
予定か立てられんやろがい

465 ：名無し検定１級さん：2014/04/24(木) 18:34:32.32

１０月の消費税二段階アップ前の夏頃からまた忙しくなるんじゃないか
五月の連休は試験勉強に費やした方がいいぞ

466 ：名無し検定１級さん：2014/04/24(木) 18:39:25.15

一年早いってw
消費税10パーは27年の10月からだよ
でもまあ小細工せずに一度に上げりゃいいのにな

467 ：名無し検定１級さん：2014/04/24(木) 18:43:37.65

>>466
すまんすまん
最近まで仕事に追われまくって勘違いしてた
確かに半年後にまた上がるなんて可笑しいわな

468 ：名無し検定１級さん：2014/04/24(木) 18:54:34.76

消費税10%も筆記試験もあっという間に訪れるぞ
周到な準備しとけや。後悔するのは自分自身やで

469 ：北斗電工：2014/04/24(木) 20:01:02.13

前にも言ったが
一種電工試験なぞは電工やる為に取る資格じゃねえぞ。
電工で飯食ってる奴が実務こなしながら時間作って勉強して試験受けるもんだ。
電工やりたきゃ二種でも引っさげてとっとと求人に応募しろ。
今年受けて受かるまで遊んでるつもりか？
時間の無駄遣いだぜ、

470 ：名無し検定１級さん：2014/04/24(木) 20:52:04.79

趣味で受けますん

471 ：名無し検定１級さん：2014/04/24(木) 21:04:19.37

今年合格して実務経験も満たしてるんだが忙しすぎて申請に行く暇ないお(´･ω･`)

472 ：北斗電工：2014/04/24(木) 22:47:38.26

>>471
ほとんどのとこは申請の郵送受付てるはずだが。
書類はネットで一通り揃うし。

473 ：ナイフィ職人：2014/04/24(木) 23:18:44.73

去年あたりからずっと忙しいままだな
どうしたんだろう？

474 ：名無し検定１級さん：2014/04/25(金) 01:08:41.79

まーだ基地ホク斗がいるな

475 ：北斗電工：2014/04/25(金) 16:40:42.54

基地ホクは今年はGWはフルに休むでー(暦通り)

476 ：ナイフィ職人：2014/04/25(金) 20:44:46.40

働け

477 ：名無し検定１級さん：2014/04/25(金) 23:35:26.01

>>447
いい加減な事ばかり言うんじゃねぇよ
講習受けなくも効力失わねーし、失効もしねーよ
講習受けないのを悪質と認められ、都道府県知事から返納命令が出れば失効するんだよw

478 ：北斗電工：2014/04/26(土) 08:06:26.70

>>477
失効命令と未講習である間は免状効力がないことは意味合いが違う。
一種免状は5年毎の講習の義務が課せられているし
免状の裏に講習受講記録を明記するところがきちんとある。
取得5年以上の者は、表の免状と裏の受講記録の両方の証明をもって
免状取得者とみなされるから、
講習さぼってる期間は一種電工としての資格を失っている状況とみて相違ない。

479 ：北斗電工：2014/04/26(土) 08:10:54.92

現実問題現場で免状を見せることなんて皆無だし、
携帯してる奴もほとんどいねえ。
俺はiPhoneに画像として取り込んで携帯しているが。

だがもし仮に現場で事故等問題が起きた時、
資格の提示を求められてそれが必要な講習が受けられていなかった場合
当然それは一種の資格がないものとみなされて処罰の対象になるだろう。

実質的な効力とはそういうことを言うのだよ、実務経験のないニート君。

480 ：北斗電工：2014/04/26(土) 08:18:32.64

実際に所管庁から返納命令がこなければ
免状としての効力が残ると思っているとしたら
それは社会てものをあまりに知らなすぎる。

講習を受けずに免状を放置している奴なんて
引退した電工などいくらでもいる。
役所がいちいちそれを調べてひとりずつ返納命令だすほど奴らも暇じゃねえ。

481 ：名無し検定１級さん：2014/04/26(土) 08:25:32.57

また底辺電工がファビョってるｗｗ

482 ：北斗電工：2014/04/26(土) 08:27:01.96

簡単に言うと、
一種免状とは5年ごとに買い替えが必要な運転免許と同じようにもんだ。
運転免許は書き換えで免許証ごと変わるが
一種免状は表紙はあくまでかわらず、
講習の記録だけ裏に記入される。

>>477のアホが言ってるのは
免許更新なんてしなくても返納命令が出なければ
その免許は有効だといっているのと同じだ。
反論あるなら言ってみろ。

483 ：北斗電工：2014/04/26(土) 08:33:52.87

ファビョってるの意味を取り違えてるな。
本来は感情任せに意味不明な言動のことを差しているが
丁寧に議論で長文で返す奴にもファビってると使うバカが居る。
最近のニートの言葉の乱れは嘆かわしい。

484 ：名無し検定１級さん：2014/04/26(土) 08:37:36.39

運転免許だと免許停止中は無免許運転になる。
電工一種も、講習受けないで効力が停止中は同じだろうな。

法律的に講習受けなくても返納命令が出ない限りは有効な、消防設備士なんかとは違う。

485 ：北斗電工：2014/04/26(土) 08:47:28.94

ん？

>電工一種も、講習受けないで効力が停止中は同じだろうな。
>法律的に講習受けなくても返納命令が出ない限りは有効な

矛盾してるけどどっちの意見を主張したいのだ？w

486 ：名無し検定１級さん：2014/04/26(土) 08:47:56.77

>>483
いつものお前のことだろう

487 ：北斗電工：2014/04/26(土) 08:52:25.48

講習を受けてない一種免状は
有効期間を過ぎた免許で運転したいるのと同じと言うことを言いたいのだが
返納命令を受けなければ有効などと本気で考えているなら
ちょっとヤバイですね。

488 ：北斗電工：2014/04/26(土) 08:57:31.61

俺に突っかかってきているアホは
電気工事法4条の3に対してどういう解釈しているのかを聞きたい。
法律で定められてる講習の義務について認識が甘すぎるんじゃねえか？

489 ：名無し検定１級さん：2014/04/26(土) 09:53:39.53

>>485

電工一種は、
>講習受けないで効力が停止中は同じだろうな。

消防設備士は、
>法律的に講習受けなくても返納命令が出ない限りは有効

490 ：名無し検定１級さん：2014/04/26(土) 21:14:25.43

>>488
ほんと北斗は頭悪いなぁ
法律では失効について曖昧にしか書いてないんだよ勝手に運転免許と一緒に決めつけて自論を展開すんな

491 ：名無し検定１級さん：2014/04/26(土) 21:24:20.50

>>488
その義務についての罰則が書いてないだろ？義務を果たさないと失効ってどこに書いてんの？
お前勝手に解釈してんの？お前が電気工事の法律なの？？

492 ：名無し検定１級さん：2014/04/26(土) 21:45:50.79

とりあえず北斗糞が消えれば済むんじゃね
資格板じゃなくて実務の話しに適合する板へ行けよ
お前何も試験の話してないからさ、スレタイ読めよwww

493 ：名無し検定１級さん：2014/04/26(土) 22:42:54.42

北斗はリアルで人望がゼロなんだろうな。電工経験だけ無駄にあって、知識が無い。

こういう奴は今まで何人も見てきたが…

494 ：北斗電工：2014/04/27(日) 08:02:12.21

罰則規定がない法律なんて世の中に腐る程あるわけだが。
4条3の講習の義務を果たしてない時点で電気工事法違反だ。
その状態で工事してもし重大事故起こしてもなんのお咎めもないと言う根拠を逆に出してみろ。
罰則がないから問題ないとかホンマ部屋から外に出てないクソガキの論理だな。

495 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 12:39:55.90

スレの趣旨と外れた話題を続けるコテハンを相手にしてはいけません

496 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 14:34:06.87

ここ「試験」スレですよ

497 ：ナイフィ職人：2014/04/27(日) 15:05:12.66

罰則が無ければ何をしてもいいという理論は
技能試験でゆとり工具を使うのと同じ
電工としてのプライドが無いのか？

ちなみに俺はちゃんと定期講習受講しているけど
受講しなかったために免状が失効したという話は聞いたことがない

498 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 16:34:04.09

目糞が鼻糞をの諺だな。
実際はナイフは北斗より悪い、大便が鼻糞をだw

499 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 18:45:30.30

>>494
論点をずらすなよ。講習を受けなくて免状を失効するかどうかを言ってんの。勝手に自分の都合のいい条件付け加えるなよ。ほんと頭が悪いなぁ。

実務でも大した事ないのが良く分かる。

500 ：北斗電工：2014/04/27(日) 18:54:52.38

>>499
論点ズラしてんのはさっきからお前だよ。
>>478ですでに書いてる通り俺は最初から免状の失効と資格としての効力を失ってるとこは別として論じてる。
失効命令が無くても講習を受けなければ
実質的に資格を失ってる状態だと言うのが俺の一環とした主張だ。
お前みたいな社会知らんニートと議論して主張の穴を作るかよ舐めんな。

501 ：北斗電工：2014/04/27(日) 19:01:08.61

お上から免状を取り上げられなかったら
その免状は生きてるのか。
答えはノーだ。
電工免状の効力が本当の意味で生きるのは平時の時に非ず。
事故等で工事作業の責任の所在を問われる場合が起きた時だ。
その時の当事者が法で定められてる講習を受けて居なかった場合

必ずそのことが問題視される。
法とは得てしてそういうもんだ。

まさにこういうのは実務経験があってこそ考えられる事であり、
机でしかモノを考えないニートが及ぶところでない。

502 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 19:04:40.44

>>500
失効とは効力を失う事を言うんだよw
ニホンゴワカリマスカ？w

503 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 19:09:16.21

自分の矛盾も気付かない天然野郎と議論するのもある意味おもろいなwww

504 ：北斗電工：2014/04/27(日) 19:12:11.95

>>502
お前は毎回絡む暇人ニートだろ。
知性のない荒み切った文章丸出しなんだよw
何度も実質的な失効と言っているが
そこを読めない限りお前と何話しても無駄。

505 ：北斗電工：2014/04/27(日) 19:17:41.68

こっちは暇つぶしだからお前みたいなぼっちニートに相手してやってるけど、
電工においてなんの実践も持たない与太郎に馬鹿扱いされても全くなんとも思わない。

506 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 19:19:49.31

>>504
だーかーらー実質的な失効は返納命令が出るか自ら返すかなんだよ。
お前マジで自分の矛盾に気付いてないの？w

507 ：北斗電工：2014/04/27(日) 19:25:02.12

これ以上のやりとりはループになって無駄だから今後一切こいつはスルーする。
社会からも2ちゃんからもスルーされるぼっち人生とは哀しいな。

508 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 19:32:33.14

レベル低っｗ

509 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 19:36:56.76

>>505
俺は電工経験は2年弱と浅いが、電工2 認定電験3 高所作業車玉掛けを持っていて真面目に働いてるんだよ。
お前みたいなヤツが威張り散らしてるからこの業界ヤバイんだよ…仕事は面白いのにな

510 ：北斗電工：2014/04/27(日) 19:45:42.38

>>509
やっと自分の事を語り出したかw
単に資格並べてるだけだが、
真面目に働いてるってなんだよw
コンビニバイト真面目に働いてるってか？
それだけじゃ電工2年で脱落した負け犬にしか見えないんだが？

511 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 19:55:07.88

高所作業車の運転は普通の運転免許でやれるの？

512 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 19:57:15.02

２年弱電工して電験もあるんならさっさと転職した方がいいぞ
せっかく電験持ってるのに電工とかいつまでもやるもんじゃねえ

513 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 19:57:47.65

>>510
あれ？俺の事スルーするんじゃなかったの？
俺、現役の電工なんだけどw次の現場は竹中○務店なんでめんどくさいんだよなあ

514 ：北斗電工：2014/04/27(日) 20:02:56.80

>>513
なんだぺーぺーかw
電工のイロハのイをお勉強中てところかw
かわいいこと。
スルーしてやるからコテでもつけろよ。

515 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 20:04:35.34

>>511
車の運転免許だとできません。10m以上かそうでないかで分けられてるけど、講習を受けないと運転できません。

てか、スレチだよ

516 ：北斗電工：2014/04/27(日) 20:13:44.84

電験3受かっても世の中の仕組みはまるで理解してないな。
だから世間知らずのニートだと言ったんだよ。
社会は紙で書かれている事だけで回ってねえ。
法律が曖昧にどうとでも解釈出来るようになってるからこそその本質が分かってねえと痛い目を見る。
2年ごときのペーペーがそんなことまで知る由もないのは仕方ないがな。

517 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 20:14:51.45

>>514
ペーペーと言われればそうだけど。ある程度はこの業界の事分かってるよ。
北斗が経験だけあって無能って事もねw若手に嫌われてるだろ？？

518 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 20:19:50.85

>>516
>世の中の仕組みはまるで理解してないな。
電気の仕組みがまるで理解できていない奴に言われたくない

519 ：北斗電工：2014/04/27(日) 20:24:44.00

だからお前は分かってないw
部下に好かれるとか嫌われるとかそんなの気にしてるからペーペーで甘ちゃんなんだよ。
で、電気の仕組みなど全て知らんでも電工はやれる。
メガのインピーダンスがどうのなんて知らんでも現場を納める奴が生き残るんだよヒヨッコ。

520 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 20:27:56.06

また底辺電工がファビョってるｗｗ

521 ：北斗電工：2014/04/27(日) 20:28:28.87

この業界ヤバいとか言ってるようじゃ
仕事に対して不満ありありなんだろうな。
俺やナイフがこの業界ヤバいなんていったことあるか？
仕事で結果出してりゃこの仕事にそう不満など出ないしヤバいとか思わねえ。
てめえのケツすら満足に拭けないクソガキが電工の業界の心配なんてしてんじゃねえ。
まず一種免状取得することだけ全力で考えろw

522 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 20:28:29.47

で、君ら給料なんぼもろてんの？

523 ：北斗電工：2014/04/27(日) 20:30:38.39

>>522
庭付き一戸建て建てるぐらい。

524 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 20:33:54.56

田舎なら家くらい買えるがな月6,7万で

525 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 20:35:49.75

電工とか日当1,5万前後だろ
しかも雇われてるならハネられるし
先が見えてるよな

526 ：北斗電工：2014/04/27(日) 20:37:44.60

買えるよ。
で電工の給料にどこまで夢見てんの？
1000万ぐらいもらってると言えば満足か？w

527 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 20:40:47.99

いやばかにしてるんすけど
雇われておっさんになっても年収400万もいかないんじゃね？
だいたいスタートが低すぎるよな

528 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 20:41:06.65

>>521
分かったから。ヒルティのタマと寸切りカッターをダッシュで持ってこいよ

529 ：北斗電工：2014/04/27(日) 20:43:04.19

サラリーマン電工ならどうあがいても年収1000万は無理だな。
それが先が見えているというならそうなんだろう。
俺自身は家族養ってゆとりある生活が出来る程度に給料貰って
仕事にやりがいを持てて10年以上経験しても仕事でこれでいいという先はまるで見えないほど奥深いものと思ってるがな。

530 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 20:45:11.06

それだけ知識が無けりゃ当然お先真っ暗だろうよｗｗ

531 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 20:47:57.85

電工なんてゆとりある生活ができるほど給料もらってるやつなんていないだろ
そんなやつらは実際作業してないよ
元請けのやつらだ

532 ：北斗電工：2014/04/27(日) 20:48:43.25

俺が1年2年目なんて仕事覚えるのに必死で先なんて考える余裕すらなかったがな。
電工業界ガーとか文句言えるとかどんだけ仕事に集中出来ないやつなんだと思うわ。

533 ：北斗電工：2014/04/27(日) 20:51:03.53

>>531
お前はペーペーで社会を生き抜く経験皆無だからゆとりがないだけだろw
きっちり仕事で結果出してりゃ普通に暮らせるわ、お前と一緒にするな。

534 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 20:55:09.72

おれは電工じゃないからな
それで満足してるんならいいんじゃね？
お前みたいな社畜を雇えた社長も喜んでるよ
安月給なのに仕事に誇りを持って働いてくれるってな

535 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 20:55:43.21

きっちり仕事してる奴は2ちゃんなんか見てない

536 ：北斗電工：2014/04/27(日) 20:58:58.37

仕事のやりがいとか幸福度ってのは
第三者が判断することじゃないからな。
給料安くても仕事にやりがいを見出し会社を好きになるなら
それは当人にとって幸せと言うことだ。
お前らは何かと社畜ガーというが、
そういう荒んだ事しか考えられない思考こそ不幸なのだと知れ。

537 ：北斗電工：2014/04/27(日) 21:00:42.41

>>535
きっちり現場で結果出せば
例えば仕事中に2ちゃんやってようと文句なんて言われないんだよ。
それだけの立場になってるからな。
1年2年のペーペーのザクとは違うのだよ。

538 ：北斗電工：2014/04/27(日) 21:02:12.51

2ちゃんやってる奴が
2ちゃんなんてなんて言ってる奴は
己がクズだと自己紹介してるようなもんだ。
俺は自分大好きなので2ちゃんやってる自分がクズなどと微塵も思わない。

539 ：北斗電工：2014/04/27(日) 21:03:03.51

電工やってる自分
2ちゃんやってる自分に誇り持てないとか
気の毒な人生だな。
生きてて楽しい？
俺は楽しいぞ。

540 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 21:03:37.16

バカでも取れる資格一つで何をそんなムキになってるんだか

541 ：北斗電工：2014/04/27(日) 21:08:17.37

試験は馬鹿でも合格出来ても、
免状取るのは別の意味で電工馬鹿にならないと取得出来ねえ。
お前らにそういう馬鹿になるほど実直に物事をコツコツ続ける力は持ってるのか？

542 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 21:08:27.97

コンプレックスの裏返しが滲み出過ぎてかえって哀れだ

543 ：北斗電工：2014/04/27(日) 21:10:23.43

電工馬鹿にすんなら
俺やナイフぐらいの立ち位置まで登ってきてからケチョンケチョンに馬鹿にしてこい。
そしたら聞いてやる。
試験勉強レベルのザクが何かのたまっても何も感じねえよw

544 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 21:11:33.48

自分の仕事が馬鹿って自覚してるんだｗ

545 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 21:15:55.77

電気主任技術者の立ち位置にいる俺の話は聞くか？

546 ：北斗電工：2014/04/27(日) 21:17:31.76

>>544
馬鹿って言っても良い意味でだがな。
一種は試験の合格率は3割ぐらいとれても
そこから五年の実務経験を積んで
資格を得るための取得率は決して高くねえ。
本当の馬鹿では取れないと思ってるね。

社会においての馬鹿って世の中生き抜く能力が無いやつだと俺は思っているので。

547 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 21:18:53.91

>>俺やナイフぐらいの立ち位置
最低辺の工事屋の立ち位置？

548 ：北斗電工：2014/04/27(日) 21:19:36.71

>>545
お前は電験3を取っただけの電工1年生じゃ無いのか？
ザク以下のボールが上から目線で俺に口聞いてんじゃねえよw

549 ：北斗電工：2014/04/27(日) 21:21:47.72

電工2年弱とか、
ピカピカの1年生ってことやろw
材料持ってこいレベルの手元が
俺にタメ口とかあまり笑わせないで欲しい。

550 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 21:25:03.72

ここでどう強がって威張り散らしても

底辺なのは自分の無能さのせいだぞ。

551 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 21:27:10.72

電工を20年近くやっていて電験も取れないとは、可哀そうなおつむなのね

552 ：北斗電工：2014/04/27(日) 21:27:54.37

お前らは第一種電気工事士のスレに来て
その最底辺の資格を取ろうとしてるわけだが、一体なにがしたいんだ？

自分が取ろうとしてる資格を蔑むとか
どんだけ自虐プレイが好きなんだよ。
そういう性癖あるなら然るべき風俗でやってくれ。

553 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 21:28:15.20

せいぜい電験一年生にアゴで使われるご身分だからな可哀想に

554 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 21:29:36.48

格下にしないと立場がないってか？
電工はどこまで行っても電験より格下ですよ

555 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 21:32:18.77

お前こそ第一種電気工事士を持っているのに、このスレに来て
何がしたいんだ？碌なアドバイスもできないなら出て行ってくれないか
本当に迷惑しているんだ

556 ：北斗電工：2014/04/27(日) 21:34:32.38

電気工と電気主任技術者は
職種として全く別物なのだが、
電気保安やる気がないのに電験を取る必要性がない。
自分の仕事に必要ない資格なんて取っても意味なんてないだろ。

557 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 21:42:51.88

まぁこいつらがほんとに電工一種持ってるかすら怪しいけどな
ここまでうpなし

558 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 21:52:53.78

プロ気取りが一人でわめき散らしてるとほんとみっともないなw
真面目にやってる他の同業者が迷惑するだろうな。みんなこんなマジキチだと思われたらたまったもんじゃないだろうw

559 ：名無し検定１級さん：2014/04/27(日) 22:41:31.66

明日も平気な顔して書き込むのだろうな…

560 ：名無し検定１級さん：2014/04/28(月) 12:25:04.23

電験持ちが現れた瞬間ﾌｧﾋﾞｮるコンプレックス持ちの見苦しい電工(笑)=北斗電工

561 ：名無し検定１級さん：2014/04/28(月) 13:30:08.30

>>553
電験の専任必要な場所は電気工事士法の適用範囲外だから
糞北斗みたいな面倒な電工は切って無免許を監督して鍛える方が良い

562 ：北斗電工：2014/04/28(月) 15:25:07.59

>>561
相変わらすおまいらはアホやのうw
電気施工のイロハもわからぬ電験一年生が
免許すら持ってない素人幼稚園児を監督して
どうやって現場を納められるというのか。

そもそも畑違いの主任技術者に電工に施工管理監督なんて出来んよ。
主任技術者はあくまで高圧設備の保安業務でしかねえ。
電工がキュービクルなんかをいじるときに
保安担当である主任技術者に金払って工事立会を求めるぐらいしか絡みがない。

563 ：北斗電工：2014/04/28(月) 15:35:50.74

500kw以上の高圧受変電設備の電気工事は免許を必要としないと
法律ではそうなっているがこれは実際は有名無実化している
ナンセンスな取り決めにすぎない。

デカい建物になるほど工事規則は多くなりより高い技術を求められる。
たったひとりの主任技術者の監督のもとで無資格を使って電気工事をするなんて
実際にはありえない。

そもそも自分がそういう建物の主任技術者になった立場で考えてみろ。
なにかあったら自分の責任とされる工事でなにもわからん素人なんて使おうと思うか？
法律で考えるな、実務でモノを考えろ。

564 ：名無し検定１級さん：2014/04/28(月) 15:50:32.59

長文でﾌｧﾋﾞｮってる自覚すらないのかwww
取る必要ないとか電験一年生ガーとか
どれだけ電験にコンプレックス持ってるんだよ

565 ：名無し検定１級さん：2014/04/28(月) 15:54:22.83

つまり実務を積んだ電工が電験取れば最強であって
北斗は電検ガーと泣きわめくだけのチンカスってことで理解

566 ：北斗電工：2014/04/28(月) 15:57:14.11

俺はアホの素人のおまいらにもわかりやすい言葉で丁寧に
電験と電工の違いについて述べているだけだ。
電工大好きの俺が電験の何に対してコンプレックスを抱く必要があるのかw

まあもし仮に電気主任技術者やるにしても体が動かないおじいちゃんになつたからだな。
ビルメンと電験は楽だろうけど仕事があまり楽しくなさそうなんだよな。
やっぱ若いうちは現場バリバリこなしていくことが漢の道だぜ。

567 ：北斗電工：2014/04/28(月) 16:07:48.68

>実務を積んだ電工が電験取れば最強

俺に言わせりゃどっちつかずの中途半端だぞそれw
電工の実務経験が主任技術者の実務に役立つかと言ったらそうでもない。
電工やるか電験の道進むかどっちかハッキリさせたほうが
その道のエキスパートへの近道。

568 ：北斗電工：2014/04/28(月) 16:09:42.45

電験3取って只今電工ピカピカ一年生でも結構だが、
将来的にどうしたいんだよおまいは、と小一時間問い詰めたくなるわけだw

569 ：名無し検定１級さん：2014/04/28(月) 16:51:42.30

な?このﾌｧﾋﾞｮり方。
酸っぱいブドウwww

570 ：名無し検定１級さん：2014/04/28(月) 17:50:29.30

コテとアンチコテの馴れ合いスレになったか

571 ：名無し検定１級さん：2014/04/28(月) 19:40:26.33

胃の中の蛙体外を知らず

572 ：名無し検定１級さん：2014/04/28(月) 19:43:05.76

うちの職場にもいたよ、必死に玄人アピールする奴
まるで使い物にもならん糞老害だったが

573 ：名無し検定１級さん：2014/04/28(月) 19:47:27.61

北斗は電工試験で計算問題は捨てたと言っていたから
電験に合格できる人は神様以上に思えるんだろうな

574 ：ナイフィ職人：2014/04/28(月) 20:31:13.84

盛り上がっているようだな
電工１種が難関なのは実務経験が必要だから
試験の時に大勢いた若者達の姿は定期講習の時にはほとんど見られない
いかに電工やビルメン組が所定の実務経験を積めずに１種電工を取得できなかったかということだ
だからここで実務について語られるのは非常に有意義だと思われる

575 ：フォーク職人：2014/04/28(月) 20:41:04.42

せやな

576 ：名無し検定１級さん：2014/04/28(月) 20:51:38.66

アホか。免状取得して更に五年たったらほとんどオッサン化してるだろ
そんなことにも気付かないキチガイナイフ。
やはり免状を持っていないらしい

577 ：ナイフィ職人：2014/04/28(月) 21:07:37.33

>>576
お前、定期講習行ったことある？
実務なしの受験者が１種電工取得するまで５年、定期講習まではさらに５年
２０歳で合格していたとしてもその人が受講するのは３０歳の時
実際にそんな若い奴は皆無だった
おそらく５０歳ですら若手といえるほどの高齢者集団だぞ
俺は数年前に受講したがおそらく最年少レベル

578 ：名無し検定１級さん：2014/04/28(月) 21:26:54.29

なんだ結局老害か

579 ：名無し検定１級さん：2014/04/28(月) 21:29:02.51

おい北斗やナイフ、偉そうに言ってんだから免状くらいうpしろよ

580 ：ナイフィ職人：2014/04/28(月) 21:35:50.46

まさにあいつら老害だわ
旧電気工事士からの移行組は本当に酷い
歴戦の電工なのは認めるが
２種電工試験すら合格できなそうな先輩が大勢

581 ：名無し検定１級さん：2014/04/28(月) 22:05:58.25

電工経験2年弱のペーペーですが、持っている資格をうpしますんで、北斗電工さんやナイフィさんもお願します。
http://i.imgur.com/LnT38Hk.jpg

582 ：ナイフィ職人：2014/04/28(月) 22:14:56.33

俺は断固として断る
北斗はそう思っていないようだが
万が一の失態で身バレして２ｃｈんねらーであるという事実が知れたら社会的に抹殺されるぞ
俺は慎重派

583 ：名無し検定１級さん：2014/04/28(月) 22:47:39.43

>>582
は？おれは会社で2ちゃんやってますよーんて言ってるよ。
ストレートに生きようぜ

584 ：北斗電工：2014/04/28(月) 22:55:52.99

ほれ。
http://i.imgur.com/2sK87Az.jpg

585 ：名無し検定１級さん：2014/04/28(月) 22:59:44.51

>>584
iPhone早く充電しなきゃ

586 ：北斗電工：2014/04/28(月) 23:07:31.25

ついでにセコカンな。
http://i.imgur.com/twlntVc.jpg

587 ：北斗電工：2014/04/28(月) 23:11:13.38

まあ確かに俺は計算捨てて
試験合格したようなもんだから
電験はまず無理だろうな。

588 ：名無し検定１級さん：2014/04/28(月) 23:13:52.69

>>584
お前昭和生まれなのに、なんで今年電工一種取得してんの？ずーーーっと勉強してたん？？偉いねぇwww

589 ：北斗電工：2014/04/28(月) 23:14:54.45

せっかく手間かけてうぷしたのに
ザク君はだんまりか。
つれないやっちゃなw
別にこんな場で嘘なんて吐かねえっつの。

590 ：北斗電工：2014/04/28(月) 23:16:52.00

>>588
社長にセコカン取れって言われてそのついでに一種取っただけだからな。
これまで特に必要なかったから取らなかっただけ。
こんな簡単ならもっと早く取っときゃよかったとは思ったがな。

591 ：北斗電工：2014/04/28(月) 23:23:15.61

まあこれまで取らなかったように資格なんて大して必要なもんでもないと思ってたが、
取ったら取ったで嬉しいもんではあるな。
とりあえず一生もんだし。

592 ：名無し検定１級さん：2014/04/28(月) 23:24:21.33

ナイフィは無資格なんだろうな
早く2種くらいは取得してもらいたいな

593 ：名無し検定１級さん：2014/04/28(月) 23:26:19.73

>>591
おめでとう！これからも事故が無いようがんばれよ！

594 ：名無し検定１級さん：2014/04/28(月) 23:32:01.24

>>584
昭和40年代生まれで、今40代の働き盛りか。もうちょっとまともにモザイクかけないといろいろバレるぞ。

595 ：北斗電工：2014/04/28(月) 23:35:56.34

おいおい目ざといなw
あんまジロジロみんなや、照れるやろ。

596 ：名無し検定１級さん：2014/04/28(月) 23:36:49.91

2ちゃんに張り付く電工職人かあ
さぞプロフェッショナルなんだろうなあ

597 ：北斗電工：2014/04/28(月) 23:41:28.63

今日び2ちゃんなんて政治家や小説家だってやってるやろ、
仕事ぶりと2ちゃんのなんの関係あんだ？
論ぜよ。

598 ：名無し検定１級さん：2014/04/28(月) 23:45:10.81

>>597
2ちゃんに張り付く電工職人に工事されたくないという人間の心理です

599 ：北斗電工：2014/04/28(月) 23:50:55.22

確かになw
誰も私2ちゃんやってまーすなんて顔して仕事してないからそんなもん知る由もないがな。

600 ：名無し検定１級さん：2014/04/28(月) 23:54:29.86

>>598
忠告するけど、煽るのであれば職人って言うのはやめた方がいいですよ。現場で働いてる人は喜ぶから。

雇われていても、「職人は現場に出てなんぼ」って言葉信じてるから…サラリーマンで有給は当然あるのに。

601 ：名無し検定１級さん：2014/04/29(火) 00:14:37.42

散々偉そうなことのたまってきた奴の免許とあらばさぞ年季入ってると思いきや

…ﾀﾞｯｻ

602 ：名無し検定１級さん：2014/04/29(火) 00:15:28.83

ピッカピカです！

603 ：名無し検定１級さん：2014/04/29(火) 00:19:59.39

>>584
今年もらったばっかりか…

604 ：北斗電工：2014/04/29(火) 00:26:22.21

元々俺は今年取得と公言してたわけだか
なんか問題あるのか？w
晒したところでおまいらは
ケチしかつけないのは予想の範疇だ。

605 ：名無し検定１級さん：2014/04/29(火) 00:38:10.65

いやむしろ逆だ
毎日ウキウキして家宝のように枕元に大事に免状置いて寝てるのかと思うと
しのびなくて煽る気がしない

606 ：北斗電工：2014/04/29(火) 00:38:52.60

晒さなければ免状ないだろと煽り、
晒せばそれを元にケチをつける。
自分は名乗らず何も晒さず
やってることが暗いんだよおまいらは。

電験3のザク君はその点は評価する。
己を明かした上で俺に文句つけてきてるからな。

607 ：北斗電工：2014/04/29(火) 00:42:11.75

>>605
免状は会社に置きっぱだが？
写しとしていつでも提示出来るよう画像だけiPhoneに入れてるだけ。
煽るでも想像力足らんのだよおまいらは。

608 ：北斗電工：2014/04/29(火) 00:47:54.68

まあ晒せばこういうケチしかつかんから
晒さないナイフの判断もまた正しい。
匿名掲示板で晒したところでそれ自体信憑性なんてなんもないしな。
お遊びだお遊びw

609 ：名無し検定１級さん：2014/04/29(火) 00:49:32.27

セコカンの作文って国語力いるの？教えてくれ北斗。

610 ：名無し検定１級さん：2014/04/29(火) 00:49:58.07

壁紙にしてニタニタしながら四六時中眺めてるオッサンｗ

611 ：北斗電工：2014/04/29(火) 00:55:41.73

>>609
作文としての最低限の国語力は必要かな。
要するに採点者に私はこういう現場で施工管理を経験してますというアピールであるから
それをうまく伝えられる文章力がなければいけない。
施工管理とは他人に工事内容を的確に伝える仕事でもあるわけだ。

612 ：名無し検定１級さん：2014/04/29(火) 00:56:26.18

必死さが滲み出て哀れｗｗスルースキルゼロで顔真っ赤にしてレスしてる

613 ：北斗電工：2014/04/29(火) 01:05:23.27

>>612
ひとついいこと教えてやる。
現場監督ってのは時として現場でああ言えばこう言うと言うような議論能力が求められる事がある。
いかに現場内で他業種にたいし主張して自分の都合の良く現場を進められるかの力が問われる。

2ちゃんでおまいのようなアホにレスで返すのもそう言ったことに対する訓練だったりするのだよ。
ただボーッと2ちゃんやってるわけじゃねえの俺は。

614 ：名無し検定１級さん：2014/04/29(火) 01:09:19.95

長い
次

615 ：北斗電工：2014/04/29(火) 01:10:38.08

建築現場ってのは海千山千の奴らが
自分たちに有利に現場を進めようと
時には怒鳴りあったり理屈で言いくるめたりしながらする戦場だからな。
ある意味リアル2ちゃんみたいなところがあるのだよ。
2ちゃんの煽りあいもリアルで役に立つこともあると言うことだ。
こんなん教える俺って超優しいだろ？

616 ：名無し検定１級さん：2014/04/29(火) 01:10:44.53

>>611
まだ俺は実務経験の修行中だが一種免状手にしたのち将来的に取れたらいいと思ってる。
仕事の幅が拡がるからね。

617 ：北斗電工：2014/04/29(火) 01:15:18.62

故に>>614みたいな稚拙な返ししか出来ない奴は、
現場において何も主張出来ず
他の職種の奴にいいようにされて
現場で貧乏くじを引く羽目になるわけだ。
おまいらも電工やるならこれは覚えておいた方がいい。
ただでさえ電工はまだまだ立場が弱いからな。
口で勝負出来ない奴は生き残れねえ。

618 ：北斗電工：2014/04/29(火) 01:20:23.14

>>616
一級電気セコカン取得の1番の近道は一種免状取得だからな。
俺は一種取得前の受験だから実務経験15年の条件として応募したが。
セコカン持ってればそれなりに一目置かれるだろう。

619 ：名無し検定１級さん：2014/04/29(火) 01:22:56.65

前にいたなあ、「俺は資格と経験があるからどこでも通用するんだ」ってほざくジジイ

口ばっかり出任せ並べて出しゃばる割にまあ仕事はろくにできないわ、他業者の物を平気で次々盗むわ、
現場で顧客とケンカおっぱじめるわ、自分のミスを他人のせいにしてシャーシャーと嘘吐くわで

あまりにひどくて現場と顧客の両方から苦情が殺到して、いつのまにかいなくなってたわｗｗｗ

仕事で結果出せない奴に限って口ばっかりとはまさにこのこと

620 ：北斗電工：2014/04/29(火) 01:27:05.50

>>619
もちろん電工としての本懐は現場仕事できっちり施工することだ。
口だけで肝心の仕事が出来なきゃ速攻で淘汰される。
職人として実力があれば口下手でも周りが一目置いてくれる一面があるのも事実だな。
俺は現場施工管理としてそういう職人を守るために口で勝負しなきゃいけない立場にある。

621 ：北斗電工：2014/04/29(火) 01:30:21.19

>>619のオヤジは口ばっかというより、
口ですらマトモに出来てないんだな。
口から出まかせと言われる時点でもうちゃんと喋れてないと思われてるってことだからな。

622 ：北斗電工：2014/04/29(火) 01:40:09.35

コテを付けてると過去の言質を取られるからな、
言うことがコロコロ変わると突っ込まれる
だからこそ言葉に責任を持つ必要がある。
これはリアルでも同じことだ。
だからあえてコテを付けることで己の発言に制約を付けてリアルと同じように気を使って発言する練習にもなるわけだ。

623 ：北斗電工：2014/04/29(火) 08:12:06.04

そこまで言うならトリップくらい付けたらいいのに。

624 ：名無し検定１級さん：2014/04/29(火) 13:41:12.01

実際現場に従事してる奴なら北斗氏が出来る男であることは分かってる
会社からも慕われる人間であろう

625 ：化斗電工：2014/04/29(火) 14:11:56.82

北斗は老害

626 ：名無し検定１級さん：2014/04/29(火) 14:13:44.37

全国で国家試験制度に変わってからの26年間の試験合格者の総数を数えて見た
ちょうど20万人くらいだ。
その中で果たして免状保有者数は何%いるのか？
ちなみに2種は105万人くらいいる。
電験三は15万、デンセコ1は認定含め17万人

627 ：名無し検定１級さん：2014/04/29(火) 18:14:57.35

北斗は簡潔にまとめる力を身につけようぜ
言いたいことは箇条書きにするとか

628 ：名無し検定１級さん：2014/04/29(火) 18:21:23.52

>>626
合格だけして合格証書もらってハイ終わりって人が非常に多い

629 ：名無し検定１級さん：2014/04/29(火) 19:12:55.90

>>627
それは北斗には無理だ
昨日のことを次の日にはすっかり忘れるニワトリ並みの頭だから、文章をまとめるなんていう芸当はできない

630 ：ナイフィ職人：2014/04/29(火) 19:53:13.15

>>625
別に老害でもないと思うぞ
至極まともな意見を述べてる
連投癖がたまに傷だがな

631 ：名無し検定１級さん：2014/04/29(火) 20:31:30.30

こいつ頭おかしいw
脳内電工なんだろ？

632 ：虹野沙希：2014/04/30(水) 05:49:40.74

月に10日も働いてないが中古のハイエース買ったぜ
1種免許+ハイエースで一流職人だ
おまえらせいぜい2種免許+軽バンの2流職人だろ？
妬みや嫉妬は受け付けないぜ～

633 ：名無し検定１級さん：2014/04/30(水) 06:25:54.53

免許じゃなく免状なんだな残念

634 ：名無し検定１級さん：2014/04/30(水) 06:29:46.12

>>632
朝から2chお疲れさまです。ストレス溜まってるんですね。
わかりますわかります

635 ：化斗電工：2014/04/30(水) 11:35:25.68

クソコテどもは試験の話しろよ。
実務スレじゃなくて試験スレだからな
スレタイに書いてあるだろ?

636 ：北斗電工：2014/04/30(水) 17:04:11.91

>>635
試験の話したいならまず手前から話を振ればいい。
なにするにしても人任せだから
いつまでも人のケチしか付けれない駄目な子なんだよおまいは。
お母さんにそう叱られてこなかったか？
自分のやりたいことは自分で道を切り拓け。

俺が学科試験で使用した参考書はこれ一冊のみだ。

http://www.amazon.co.jp/2013%E5%B9%B4%E7%89%88%E7%AC%AC%E4%B8%80%E7%A8%AE%E9%9B%BB%E6%B0%97%E5%B7%A5%E4%BA%8B%E5%A3%AB%E7%AD%86%E8%A8%98%E8%A9%A6%E9%A8%93%E5%AE%8C%E5%85%A8%E8%A7%A3%E7%AD%94-%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E7%A4%BE/dp/4274504417

637 ：名無し検定１級さん：2014/04/30(水) 19:38:17.92

試験スレなんだから当然のこと

638 ：ナイフィ職人：2014/04/30(水) 20:08:32.70

筆記はろくに参考書も目を通さず合格したぞ
実際の工事に出てればそんなに勉強してなくても合格点は取れちゃう試験だからな

技能は１度も練習せずに合格できた

最高の参考書は｢現場｣だよ

639 ：名無し検定１級さん：2014/04/30(水) 20:13:51.52

高校で受けるのが妥当程度

640 ：ナイフィ職人：2014/04/30(水) 20:21:27.91

受けるのは自由だが取得できなければ意味がない

641 ：名無し検定１級さん：2014/04/30(水) 20:25:23.00

意味の有無を決めるのはお前ではない

受けるのは自由ただそれだけのことだ

642 ：ナイフィ職人：2014/04/30(水) 20:30:34.73

なんだ、また資格試験を受験するだけが趣味の無職ニートの戯言か？
働けよ、なあ？
そうしたら俺や北斗の言ってる意味が理解できるから

643 ：名無し検定１級さん：2014/04/30(水) 20:32:41.67

2種試験で使った器具に少し追加して1種受けておくといいよ

644 ：名無し検定１級さん：2014/04/30(水) 20:34:58.74

趣味で受ける奴がいると資格の価値が下がるってか？

645 ：ナイフィ職人：2014/04/30(水) 20:48:08.53

>>644
下がらないと思うぞ
この資格の最大の難関が実務経験だからな
２種電工で経験積んでよほどのバカでない限り１種電工合格して免状取得が普通
電験３種と実務経験でのルートや旧電気工事士と実務経験からのルートもあろうが今ではそれは少数

受験申し込み者数はどのくらいで合格者数は？そこまではデータで解るだろうが
その中で免状取得してさらにそのあと定期講習まで行く率ってどのくらいなんだろうね？

646 ：名無し検定１級さん：2014/04/30(水) 20:50:57.83

試験を受けようとしてる人間にはどうでもいい話

647 ：名無し検定１級さん：2014/04/30(水) 20:54:38.75

実務経験があるだけの北斗みたいなバカがいる

648 ：名無し検定１級さん：2014/04/30(水) 21:01:47.57

二輪受けるくらいの気持ちで受ければいいんじゃあ
四輪じゃないとMTじゃないと云々いうあほのいうこと気にしたら、
もう受ける前から負けてるんだぜ

649 ：ナイフィ職人：2014/04/30(水) 21:07:48.85

>>648
例えるなら２輪を受験するのは自由
ただし４輪の経験が５年以上なければ２輪運転できません

っていうのがこの資格
実務経験がなくこれからも経験を積む機会もない奴が受ける前から負けてる

650 ：名無し検定１級さん：2014/04/30(水) 21:11:28.39

ただ2輪の試験に合格すると4輪が限定で運転できるんだ

651 ：名無し検定１級さん：2014/04/30(水) 21:12:36.05

実務経験なくても受けられる現行の制度がある限りどんなに悔しがっても無駄でーす

652 ：ナイフィ職人：2014/04/30(水) 21:20:05.05

>>651
だから受験は自由だって
悔しかったら免状取得しろよ
合格だけしても評価されないぞ

653 ：名無し検定１級さん：2014/04/30(水) 21:23:31.56

ここは試験に合格するのが目的のスレ
免状持ってても評価されないぞ
分かった？
>>1嫁

654 ：ナイフィ職人：2014/04/30(水) 21:28:30.13

>免状持ってても評価されないぞ
意味不明
資格者の独占業務ができるようになることが評価に値しないということは
>>1のどこにも書いていない
合格すればいいって資格じゃない
取得してこそ意味を成す

655 ：名無し検定１級さん：2014/04/30(水) 21:31:56.26

バ力ナイフは自分に都合の悪いカキコに対しては見事にスルーするよなｗｗ

656 ：名無し検定１級さん：2014/04/30(水) 21:32:04.86

救いようがないほど読解力に乏しいな

ここのスレでは免状持ってることを誇示しても意味ないし評価なんかされないってこと言わせんな恥ずかしい

小学校の国語からやり直してこいそのあと>>1を百回読み返せ

657 ：ナイフィ職人：2014/04/30(水) 21:38:29.22

>>656
このスレでの評価されるかどうかなんてどうでもいい
現実社会で評価されるかがどうかがこういった業務独占資格なんだぞ
それともお前にとって２ｃｈがたった１つの現実なのか？

658 ：北斗電工：2014/04/30(水) 21:38:37.48

このスレの>>1は長年続いたスレタイを
議論もせず独断で変更したもので到底認められるものではない。
改訂するならスレで十分議論して決めよ。
そんなもん2ちゃんとしての基本的なマナーであるぞよ。

659 ：名無し検定１級さん：2014/04/30(水) 21:41:11.17

すぐファビョる奴を排除するためだよ

660 ：名無し検定１級さん：2014/04/30(水) 21:41:58.49

電気工事屋ってこんな低レベルの馬鹿ばっかりと思われちゃうよ

661 ：北斗電工：2014/04/30(水) 21:43:48.29

誰も火病ってないだろ。
勝手にスレタイ変えてる奴が一番血迷ってる。

662 ：名無し検定１級さん：2014/04/30(水) 21:44:04.31

特に北斗は3歩歩くと忘れるニワトリ並みのおつむ

663 ：虹野沙希：2014/04/30(水) 21:45:12.66

みんなケンカすんな
俺は筆記試験中に自宅で寝てたが、大臣に認められたか何かで合格した
実務証明は前の会社の社長に高級焼酎2本で書いてもらった
あとハイエースはやっぱデカイ優劣感パリバリ、1種免許と併用で結婚できる可能性アップ

664 ：名無し検定１級さん：2014/04/30(水) 21:46:27.95

>>661
顔真っ赤にして連投するのは誰だっけ？
やっぱりニワトリだなｗｗ

665 ：名無し検定１級さん：2014/04/30(水) 21:47:05.47

>>657
ここで夜な夜な同じ書き込みを繰り返して勝った気になってるのがお前の唯一の現実（笑）

666 ：北斗電工：2014/04/30(水) 21:51:00.02

>>664
おまいらがレス遅くてボキャブラリーも貧弱だから待ちきれないんだよね。
引きこもりと現場バリバリとの頭の回転の違いだろうな。

667 ：名無し検定１級さん：2014/04/30(水) 21:51:28.45

北斗は毎日、夕方からカキコしてるから正社員じゃないな
バイトはやめて早く定職に就け

668 ：ナイフィ職人：2014/04/30(水) 21:53:22.30

>>667
>バイトはやめて早く定職に就け
笑えるほどブーメラン

669 ：名無し検定１級さん：2014/04/30(水) 21:56:45.61

>>663
これぞ現場

670 ：北斗電工：2014/04/30(水) 21:58:06.83

あまりに使えなくて試用期間でうちの会社首になったオッさんが次もう決めてた。
使えなくてもすぐ次の職決まるほど今人出不足なんだな。
おまいらもここで戯れてないでハロワでも行っでニワトリの仲間入りしたらどうだ？

671 ：名無し検定１級さん：2014/04/30(水) 22:01:03.16

（だからこそお前みたいな低能も職にありつけるってことが分かんない？）

672 ：名無し検定１級さん：2014/04/30(水) 22:03:45.60

すばらしい墓穴

673 ：名無し検定１級さん：2014/04/30(水) 22:05:04.50

CTにメガ当てる低能でもできる電工職

674 ：ナイフィ職人：2014/04/30(水) 22:07:18.52

>>671
職にありつけないお前は低脳以下？
すごく解るよ

675 ：名無し検定１級さん：2014/04/30(水) 22:11:38.53

底辺らしい返しっぷり

676 ：名無し検定１級さん：2014/05/01(木) 09:54:10.49

>>666
バカすぎて誰も相手にしないだけだぞ
勘違いするな

677 ：ナイフィ職人：2014/05/01(木) 20:16:23.81

合格しても取得できない資格試験を受験するってのもよほどのバカに思えるがな

678 ：名無し検定１級さん：2014/05/01(木) 20:33:16.83

電工2種では自家用の工事はできない
電工1種に合格して認定電工を取得すれば自家用の低圧部分は工事できる
いい加減に覚えてくれよ

679 ：ナイフィ職人：2014/05/01(木) 20:50:03.64

>>678
電工２種でも講習受ければ自家用低圧は工事できるが？
ただし電工会社として求めるのは低圧高圧を問わず工事できる資格者
しかも認定とかマイナー資格すぎて評価されない

680 ：名無し検定１級さん：2014/05/01(木) 20:55:09.41

電工1種に合格した場合は講習など要らない

681 ：ナイフィ職人：2014/05/01(木) 21:03:42.22

>>680
合格したなら免状取得しちゃうのが定番
１種電工スレなんで電気工事会社等、電気工事に関わる企業に勤める受験者が過半数

682 ：北斗電工：2014/05/01(木) 21:08:54.70

二種無視で一種合格で認定だけ取るでもいいけど、
認定免状だけでマジで求人応募してみ。
九分九厘面接官からツッコミ入るか
相手されねえから。

683 ：北斗電工：2014/05/01(木) 21:14:26.17

認定電気工事士って何これ？
2種免許ないの？じゃあダメだね。
これが電工求人の現実よ。

684 ：ナイフィ職人：2014/05/01(木) 21:15:10.97

認定とかあまりにもネームバリュー低すぎだろ
経験積んで免状取得が普通だ

685 ：名無し検定１級さん：2014/05/01(木) 21:15:27.87

名称もまともに言えない雑魚

686 ：ナイフィ職人：2014/05/01(木) 21:18:14.38

>>685
認定電気工事従事者だったか？
だけどそんな資格知ってるのなんかごく少数

687 ：北斗電工：2014/05/01(木) 21:18:40.02

俺よりずっと上のオッさん経営者なんて
こんなかんじであ名称もマトモに知らんと思うぞw

688 ：ナイフィ職人：2014/05/01(木) 21:34:34.28

というか、経験積んで１種電工を取得すればいいだけの話
認定とかの中途半端な資格を持ち出すから話がこじれる

689 ：名無し検定１級さん：2014/05/01(木) 21:50:20.47

5年も電工とかｗｗｗ

690 ：名無し検定１級さん：2014/05/01(木) 21:51:10.16

無駄にコテ二つ使う統失

691 ：名無し検定１級さん：2014/05/01(木) 21:57:41.65

雇われ電工が偉そうにｗ
どうしてそんなベテランなのになんで独立しないの？
能力がないの？
おっさんになってまで雇われ電工してて恥ずかしくないと？

692 ：北斗電工：2014/05/01(木) 22:03:40.23

5年も電工と草はやしてる奴は、
電工を足掛けに何かジョブチェンジ出来るとお思いか？
2.3年つなぎて適当に電工やって
結局将来何やりたいのか述べてみろ。
5年程度の実務経験でどうにかなる甘い世界でもねえしなうんこ。

693 ：名無し検定１級さん：2014/05/01(木) 22:05:21.48

生涯底辺乙

694 ：名無し検定１級さん：2014/05/01(木) 22:07:30.31

さすが職人ｗｗ修羅の道っすねｗｗｗ

695 ：名無し検定１級さん：2014/05/01(木) 22:10:58.43

５年も電工やってなんで一人前になれないの？
くそ会社で教えるやつがいないから？

696 ：北斗電工：2014/05/01(木) 22:11:07.12

>>691
電工において独立が最良の選択とは限らんぞ。
リスクもありメリットもデメリットもある。
雇われでも生活がそれで安定していれば
わざわざリスクを負う必要はない。
もちろん雇われでもスキルを磨けば独立と言う選択肢も選べる。
で、雇われだと誰に対して恥ずかしいの？

697 ：名無し検定１級さん：2014/05/01(木) 22:13:27.77

逆ギレする半人前

698 ：北斗電工：2014/05/01(木) 22:15:36.73

電工を生涯底辺と言う奴は
どのような将来ビジョンを持って
己が勝ち組たらんとするのか
キッチリ説明してみろ。
おまえらは徹頭徹尾それがない。
己の惨めな人生に蓋をして
他人の人生の重箱の隅をつつくしか出来ない毎日、
それ以上に底辺などあるのだろうな。

699 ：名無し検定１級さん：2014/05/01(木) 22:15:37.28

2種電工受験したら、ついでに1種も受けちゃいましょ
技能試験用の器具は2種のものに少し追加するだけで済むよ
難易度はさほど変わりません

700 ：名無し検定１級さん：2014/05/01(木) 22:16:28.83

さすが社畜の鏡っすな
だいたいほとんどの人がそんな言い訳をするもんな

701 ：名無し検定１級さん：2014/05/01(木) 22:22:33.81

うすうす自覚してるからすかさず食いつくんだろうな

702 ：名無し検定１級さん：2014/05/01(木) 22:35:54.12

電工スレで電工馬鹿にしてるのはなぜなんだぜ
1種なら趣味でもないだろうし

703 ：名無し検定１級さん：2014/05/01(木) 22:47:31.18

しきりに他を蔑んだり馬鹿にすることによってしか
うだつの上がらない自分を慰める術を見出せないからだよ
惨めだよな

704 ：名無し検定１級さん：2014/05/01(木) 23:07:45.81

仕事に使う人もいれば趣味の人もいる
みんな仲良く試験を受けましょう

705 ：名無し検定１級さん：2014/05/01(木) 23:08:57.27

技能試験は楽しいよ～

706 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 13:35:40.68

そろそろこいつの勉強も始めるかな
まあ実務が3年もかかるって言われたから
今年必ずしも受かる必要はないのかも知れないが
予め取得しておきたいものだ
そして施工管理技士も狙いに行くぞぃ

707 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 13:39:43.95

そうです
取れると思ったときに取っておくのが常道
頑張れ

708 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 13:53:42.25

>>699
ほー難易度はさほど変わらないのか・・・
何かやる気出てきた
>>707
何だかんだで資格はあって困らんよね
今回のとある会社に誘われたのも暇つぶしと自己啓発で
取得していた資格が少し評価されたんだし
それ以前に取れるときに取るというのは資格取得の王道ですね
（かなり訳わからない資格は除くけど・・・）

709 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 14:12:08.61

このスレの上の方を読んできたが
ナイフィ職人てナイフの人？
凄いな・・・
去年電工2受けたときにスレに居座ってた頃ちょこまか出没してたな
このスレにもいるんだ・・・
常にナイフ磨きしてるんだね
電工2の時みたいにまた楽しく盛り上がりたいものだ

710 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 14:18:29.70

と思ったら電工2のスレにナイフの人いたから別人か？
レジーナってのも去年いたな
こっちは北斗の人がメインかな？

711 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 14:33:29.04

>>48
今更だが
俺大型2種免許持ってるし取得中はスレに居座ってたけど
プロのドライバーなんて来ないしプロの運転の話題なんてないよ
免許取っても意味無いとか簡単に取らせるなとか煽りしかないよ
むしろこれから趣味で取得する人のほうが真面目に書き込んでたよ
今は知らんけど

712 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 18:42:56.99

合格後の今も、スレの正常化に向け、時々レスしております

713 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 18:45:14.41

＜特講　変圧器タップ電圧の切り替え計算＞

配電線路は遠方になるほど電圧降下があり、発電所側で6600Vであっても、需要家側では6300Vになってしまう、
などがあるため、変圧器のタップを切り替えて、変圧器の二次側電圧を上げてあげる

例えば、6600/210Vの変圧器のタップが、6750、6600、6450、6300、であったら、
一次側に6600Vが届いていれば、タップ6600Vで、二次側には210Vが得られる
一次側に6300Vしか届かない場合、タップを6300Vにすると、二次側に210Vが得られる

一次側電圧をV1、二次側電圧V2、タップ電圧E1、二次側定格電圧E2、とすると、
V1 / V2 = E1 / E2
の関係がある

714 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 19:33:17.05

6300Vのタップに6600Vを入れると、二次側の電圧が210Vより大きくなるというのを理解できない人が多い

715 ：ナイフィ職人：2014/05/02(金) 19:37:26.37

その知識が実務に役に立ったことがある？

716 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 19:39:24.84

そりゃー二次側電圧が低すぎるときは変圧器タップを変えるかどうか検討しないといけないからな。底辺電工には関係のない話だからスルーしとけばいんじゃね？

717 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 20:13:30.95

レジーナ…懐かしいな
あれからもう一年も経つのか
時間が経つのは早いな
俺も去年二種受かってからすぐ再就職先が決まって
電気工事会社じゃないけど、そこで五年頑張れば一種の実務証明がもらえるから
今年一種受けようと思ってこのスレ覗いたんだけど
二種のスレのような初々しさはないんだな
まあ、実務経験者や既に二種合格してる俺みたいなのしかいないもんな

718 ：ナイフィ職人：2014/05/02(金) 20:53:46.91

>>716
役に立ったかどうかを問うているのに
>底辺電工には関係のない話
一言多いタイプだなこいつ

>>717
アニオタネカマ召還するなよ

719 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 21:02:02.02

タップ電圧は試験に出るから役に立つはず

720 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 21:05:57.44

>>718は電工試験や電験を知らないんだなｗｗ
やっぱりモグリの電工なのか…

721 ：ナイフィ職人：2014/05/02(金) 21:08:12.74

>>720
何言ってんだ？
お前電工じゃないだろ？

722 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 21:15:43.94

狭い経験で使わなかったから役立たない、などと抜かしてはいけませんよ、みなさん
笑われますよ～

723 ：ナイフィ職人：2014/05/02(金) 21:20:18.80

俺が役に立ったかどうかはともかく
お前らが役に立ったかどうかと聞いているんやで
アンケートみたいなもんや
なぜそこまで意固地になるんか知れん
アンケートしたら笑われるとか笑えるわ

724 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 21:22:33.19

>>723
そろそろ消える時間じゃないのか？

725 ：北斗電工：2014/05/02(金) 21:40:37.30

電工は高圧のタップは単独ではまずいじらんな。
触るとしても主任技術者の指示あってと思われ。

726 ：ナイフィ職人：2014/05/02(金) 21:44:26.87

その時点で電工とは関係なくなる

電験に合格したかどうかではない
選任されたかどうかだ

727 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 22:05:18.40

一種電気工事士の免状保持者でも
事業用、自家用設備に長年携わってきたプロから
簡単な工事をちょろっとくらいしかしたことない、
そこらへんの一般住宅専門でやってる二種工事士より
実力劣るようなのやピンキリだよな
どうせ一種とるならせめて自家用低圧くらいバリバリやれるような
工事士になりたいね
そうじゃないと一種免状取得したとしても裏付けがないというか自信がもてない

728 ：北斗電工：2014/05/02(金) 22:13:38.67

>>727
一般低圧だろうと自家用低圧だろうとやってることにはさほど変わりないぞ。
一般住宅でも木造と打ち込みじゃ施工がかわってくるわけで、
受電容量が灯力合わせて50kw超えるか否かでしかないから低圧か高圧かは。
バリバリやってる奴は低圧工事に一般か自家用かなんかでプライド持ったり下に見るとかそんなくだらんことはせん。

729 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 22:25:17.85

＞＞一般低圧だろうと自家用低圧だろうとやってることにはさほど変わりないぞ。
馬鹿は消えろ。電圧が違う。

730 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 22:30:36.63

一般低圧と自家用低圧は、明らかに職種が違うだろ

731 ：北斗電工：2014/05/02(金) 22:31:28.44

>>729
えっ自家用「低圧」って電圧いくつ？ww

732 ：北斗電工：2014/05/02(金) 22:33:14.80

>>729
>>730
おいおいホントかよお前ら。
マジで電気工事の実務知らないんだな。

733 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 22:36:11.55

>>732
一般低圧って、住宅以外何もできんやろ
ほぼ、違法就労じゃん

734 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 22:38:43.61

一般低圧の仕事といえば、配線をひっぱったり電気工事士を持ってなくてもできるような、
補助作業員。つまり、簡易な作業のみやろ

735 ：北斗電工：2014/05/02(金) 22:41:34.99

>>733
>>734
二種のお勉強からやり直せよマジで。
一般低圧工事と軽微な作業とごっちゃになっとる。
まさか低圧=弱電と勘違いしているとかじゃないよなw

736 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 22:42:34.13

>>735
低圧＝交流６００ｖ以下

737 ：北斗電工：2014/05/02(金) 22:51:03.92

いいか？試験じゃ教えてくれない実務的なことを教えてやる。
電力会社的に一般と自家用の線引はどこにあると思う？
低圧引き込みには契約容量で定められたリミットがある。
電灯契約+電力(動力)契約=50kwだ。

一般家庭の契約容量はせいぜい6kva程度
低圧で引き込める容量は意外と多い。
ちょっとした店舗なら低圧で全然いけるし、
巨大マンションでも電力会社がマンション内に自社の電気室(借室)持っていれば
それは一般低圧引き込みということになり二種免許で工事が可能だ。

738 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 22:55:35.96

>>737
軽微な作業は、電気工事士が行う軽微な作業の事な

739 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 22:55:59.37

今日も不採用だったまで読んだ

740 ：北斗電工：2014/05/02(金) 22:57:28.90

ここで問題だ。
なぜ店舗ビルは自家用で電気室は家主の管理なのになのに
同じ規模のマンションは借室として電力会社が管理しているのか？

741 ：北斗電工：2014/05/02(金) 22:59:22.57

>>738
なぜ一般引込だと自家用と違って
電気工事が軽微な作業になるのか？
答えよ。

742 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 23:01:07.12

>>741
最初から、配線が器具にささってたりするから

743 ：北斗電工：2014/05/02(金) 23:02:39.83

>>742
ごめん言ってる意味がわからないw
新築の場合はどうすんの？

744 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 23:03:35.87

説明するのもだるい
自家用の経験なさそうだもん

745 ：北斗電工：2014/05/02(金) 23:06:57.29

たぶんむツーバイフォーみたいな工場である程度内装作ってきて～
みたいなこと言ってるものと思ったが
あれだって結局は配線のジョイントがあるから軽微な仕事にはならん。
そもそも論点が自家用か一般かとかけ離れてるしな。

746 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 23:09:03.92

でもやっぱり、
一種電気工事士は別名、自家用専門の電気工事士だと思う
扱う電圧はともかくとして、一般住宅とビル工場だと施工方法もだいぶ違ってくるだろうし

747 ：北斗電工：2014/05/02(金) 23:09:26.55

>>740にきちんと答えられる奴はおらんか？
自家用と一般の違いを考える上で基本となる理屈だぞ。
ただ自家用、一般と文字だけ覚えても現場でこういうことを理解していないとなにもならない。

748 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 23:11:01.32

一般用電気工作物となる場合、電力会社が電気の保安責任を持つため、電気室の管理は電力会社が行い、需要家は、電力会社係員の立会いなしの入室が禁止される
集合住宅内の個別の住居の電気需給契約や料金は低圧供給のものとなる

749 ：北斗電工：2014/05/02(金) 23:13:39.41

>>748
コピペくせーけど正解。
その意味ちゃんと理解してるか？
では借室とすることのメリットを電力会社とビル管理の双方の立場から述べよ。

750 ：北斗電工：2014/05/02(金) 23:24:02.61

電験3持ちのザコ君なら当然答えられるよな？

751 ：名無し検定１級さん：2014/05/02(金) 23:24:59.35

電力会社はタダで場所使える
マンション所有者は設備の保安を任せられる
住人はそのためのコスト負担を強いられる

752 ：北斗電工：2014/05/02(金) 23:31:52.79

>>751
それもあるが、それはあくまで借室そのものの設備面iに対するメリットだな。
マンション内を低圧引込契約とすることの供給側需要側のメリットはどうか。

753 ：名無し検定１級さん：2014/05/03(土) 00:24:08.71

ここはなんのレスですか？どんな実務がみとめられるとかならともかく現場の話やマニアックな質問なら他でやれよ。電気屋は自己主張が強い人が多いことはわかりました。試験に役立つ情報をください。

754 ：名無し検定１級さん：2014/05/03(土) 00:33:19.70

つか低圧引き込みなら借室も変圧もいらないじゃん
一定の大電力から高圧にすることで電力会社は無理に大電流をぶっとい線で供給させられずに済むし柱上変圧器に負担をかけなくてすむ

電気代はマンション所有者が間に入るんじゃなくて住人が電力会社に払う

755 ：名無し検定１級さん：2014/05/03(土) 00:40:59.92

とは言え流石に自家用と一般の区別が付いてないレス連発されたら
北斗じゃなくてもおいおいと思ったわ。

756 ：北斗電工：2014/05/03(土) 00:57:21.41

>>754
もっとシンプルに、
マンションにおいて自家用ではなく借室にすることによって
電力会社は高圧一括請求ではなく住民個別請求することによって
より高額の電気料金を請求することが出来、
またマンション管理人は住民の電気料金の管理をする手間を省ける
という受給双方にメリットがある。
と言うのが正解だな。

757 ：名無し検定１級さん：2014/05/03(土) 08:05:39.49

>>745
2×4とプレファブの区別もつかないバカ電工ｗｗ

758 ：ナイフィ職人：2014/05/03(土) 17:16:26.70

プレハブと言えば
プレハブ(ユニット)ケーブルもまれに結線間違いがあるらしい
俺はどうしてもアレが好きになれない
幹線くらいなら許せるが
Ｆは無理ゲーだよな
必ずジョイント側から延線しなくちゃならないってのが腹立たしい
あんなの作るからさらに電工の質が落ちるんだよな

759 ：名無し検定１級さん：2014/05/03(土) 20:09:05.54

オマイラこのカキコどう思う？
http://dende777.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=6501593

760 ：名無し検定１級さん：2014/05/03(土) 20:11:24.79

おれも3,2.1派だな

761 ：名無し検定１級さん：2014/05/03(土) 20:18:04.56

>>760
それだとＯＫで2,1,3だと畳の上で水泳になるらしい。

762 ：名無し検定１級さん：2014/05/03(土) 20:23:37.31

なんだよそれ
すげーシステムだな

763 ：名無し検定１級さん：2014/05/03(土) 20:25:16.91

>>762
>>759のサイトに行ってジジイに聞いてきてくれ。

764 ：名無し検定１級さん：2014/05/03(土) 20:28:21.38

てか結果繋げればなんでもいいだろ
別に規定なんてないんだし

765 ：名無し検定１級さん：2014/05/03(土) 20:55:34.38

>>764
それがそうでは無いと言い張って聞かねぇだよ。
2,1,3の順番でやると点きっぱなしになって1,2,3の順番だと短絡するんだそうだ。
だれがどう考えてもこの結線間違えるヤシってノーミソ無いんジャマイカ？

766 ：名無し検定１級さん：2014/05/03(土) 22:22:08.18

あれ？とりあえずコンセントに白黒電線ぶっこんで、後白線ランプ、黒線スイッチ、
残りの線でランプとスイッチじゃないの？

767 ：766：2014/05/03(土) 22:35:35.21

ごめん、理解した。
実際の現場でボックス内の電線だけ見て回路なんか解らずに結線する時、
スイッチ線を先にがーってつないで、残りの電源線をつなぐってやり方だろ？
いちいち回路図見ないもんな。

768 ：名無し検定１級さん：2014/05/03(土) 22:51:31.50

>>767
回路図を見るとか見ないとか言う話じゃ無くて、この程度のものだったら空(ソラ)で回路図がアタマに入らないと電工できないだろ。
ボックスの中の配線が回路図のどの配線なのか解らなかったら馬鹿だぞ、って言うか電工失格だろ。

769 ：名無し検定１級さん：2014/05/03(土) 22:59:32.89

>>768　いちいちカンにさわるやつだな。コテつけて仲間になれよ

770 ：名無し検定１級さん：2014/05/03(土) 23:00:24.16

>>768
回路図見ないと結線できないとか電工失格だよ。
俺も「この程度」って思ったから>>766の発言したけど、
普通は初めて行った現場で、到着してすぐにボックス内の電線見ただけで結線できるよ。
スイッチ線に印あるから。

771 ：名無し検定１級さん：2014/05/03(土) 23:16:42.70

>>770
ヲイ！ヲイ！施工図も見ないで施工するのか？
こえぇ～よぉ～！！

772 ：ナイフィ職人：2014/05/04(日) 06:51:29.42

>>770
自分の経験不足を晒すような発言だな
>スイッチ線に印あるから。
って時点で解ってない
印をするのがスイッチなのか電源なのか負荷なのか
明確なルールがないんだからそれぞれその現場を施工した職人に聞かないと解らない
思い込みだけで工事するのはかなり危険

773 ：名無し検定１級さん：2014/05/04(日) 06:58:12.98

誰が見てもわかるようにしとくのが職人ってもんだろ
大勢いる現場こなしたことないのか？

774 ：名無し検定１級さん：2014/05/04(日) 07:12:10.16

ナイフは口だけ職人だからな

775 ：名無し検定１級さん：2014/05/04(日) 07:17:22.35

毎回毎回配線した職人に聞いて回るとかなかなかおもしろい実務経験者だな

776 ：ナイフィ職人：2014/05/04(日) 07:26:55.53

>>773
>誰が見てもわかるようにしとくのが職人
その通りだが実際にそうなる場合ってどれほど有るよ？
大勢いる現場こそ各職人のクセが気になるわ
しかも大きい現場でスイッチに印とかない
リモコンリレーが一般的だからな

>>775
聞いて回れないなら時間をかけて調べるしかないんだよ
>到着してすぐにボックス内の電線見ただけで結線できるよ。
とかこんな発言する時点で見習いレベル
勘を頼りに結線するには経験が足りなすぎる

777 ：名無し検定１級さん：2014/05/04(日) 07:29:41.81

ゴミみたいなレベルの電工の中で一緒に仕事してるんだなー。ご愁傷さまです。

778 ：ナイフィ職人：2014/05/04(日) 07:33:40.36

>>777
バカでも合格できるゴミみたいな資格スレに来て何が言いたいの？
ただ見下したかっただけ？性格悪いな

779 ：名無し検定１級さん：2014/05/04(日) 07:55:00.14

そのゴミみたいな資格受験者に碌にアドバイスもできない糞コテ2人

780 ：名無し検定１級さん：2014/05/04(日) 08:54:59.95

こりゃナイフィ職人の言っている事が正しい。
人がやった配線を別の職人が結線すること自体が異常だと思う。
戸建てと超高層でやり方は違うが、原理原則は同じ。
打ち合わせ無しでボックス内を結線すること自体が基地外沙汰だ。

781 ：名無し検定１級さん：2014/05/04(日) 08:59:58.14

コテ付け忘れてるぞ

782 ：名無し検定１級さん：2014/05/04(日) 09:23:40.23

>>781
オッス、基地外！

783 ：名無し検定１級さん：2014/05/04(日) 10:48:34.16

要ISO9001
取ってない事業所は去れ

784 ：名無し検定１級さん：2014/05/04(日) 12:26:14.95

一番安い値段で、期限までに仕上げてくれれば、どうでもいい
ほしいのは、奴隷　by　有識者一同

785 ：名無し検定１級さん：2014/05/04(日) 13:09:23.04

>>783
ISO9001盗ったら品質が上がると思うのは馬鹿。
USO800よりたちが悪い。
あれは品質の管理及び記録手法であって、品質そのものはどうでも良い。
よくJIS9001を読め！

786 ：名無し検定１級さん：2014/05/04(日) 17:42:02.57

>>785
何のためかをよく考えることだ
ネットで調べただけじゃダメだぞ
レスの流れは管理手順なのに、なんで品質の向上の話になるんだ？
馬鹿は勝手解釈するから困る

787 ：名無し検定１級さん：2014/05/04(日) 18:33:22.49

>>786
君の会社なり団体がろくでもないところだということが良く解った。
あんなＢ級組織用の管理手法を有り難がっている時点で駄目だ。

788 ：名無し検定１級さん：2014/05/04(日) 20:21:20.36

よっしゃ電工1も電工2でお世話になったオーム社の
問題集を利用することにしたぜ
あんま無駄金使いたくないし一発合格目指してがんばっぞ
まあ勉強自体は他を片してからだからもうちょい後になってしまうけど・・・

789 ：名無し検定１級さん：2014/05/05(月) 00:14:21.70

ISO9001にはクソコテをスレから排除する方法は書いてないのけ?

790 ：ナイフィ職人：2014/05/05(月) 04:52:42.09

子供の日だぞ
たまには試験勉強休んで
子供をどこか連れてってやれよ

791 ：名無し検定１級さん：2014/05/05(月) 05:27:38.90

>>790
ナイフ君今日は早起きだねえ。仕事失ったの？

792 ：名無し検定１級さん：2014/05/05(月) 08:04:19.83

休日まで潰して勉強しなきゃならん資格じゃないけどなｗ

793 ：名無し検定１級さん：2014/05/05(月) 10:57:17.41

>>789
何時の時代にもいるんだよなぁ～
こういうＴＱＣとかＩＳＯ大好きおじさんが・・・

794 ：名無し検定１級さん：2014/05/05(月) 11:25:20.45

仕事するために書類揃えて金払うだけのものですし

795 ：名無し検定１級さん：2014/05/05(月) 12:03:20.14

主任技術者経験５年で一種免状のひとってけっこういるのかな
電工なら試験合格でとりたいなあ

796 ：名無し検定１級さん：2014/05/05(月) 13:18:26.05

電工なら全員試験合格だろ
実務経験だけじゃ貰えないよ

797 ：ナイフィ職人：2014/05/05(月) 16:53:18.67

>>796
>【2】第―種電気工事士試験合格以外の資格で実務経験により免状が取得できる場合、次の資格と実務経験があれば、都道府県知事に申請して第―種電気工事士免状の交付を受けることができます。
>電気主任技術者免状の取得者で、免状取得後５年以上電気工作物の工事、維持
または運用に関する実務に従事していた方
>昭和62年以前に実施されていた高圧電気工事技術者試験の合格者で、合格後に前記【1】と同じ内容の電気工事に3年以上従事していた方

ただしこんな試験実力で受からないないと電工としての能力が疑われるわな

798 ：名無し検定１級さん：2014/05/05(月) 17:17:20.47

勝手に疑え

799 ：名無し検定１級さん：2014/05/05(月) 17:37:45.70

>>797
試験そのものはそんなに難しく無い。
この試験に受からないようだったら相当にバカだと思って良い。
問題は「５年間の実務経験」の取得が厄介な事。
これが結構な難関で、二種電工取って５年下積みやらないとなかなか取れない。

800 ：ナイフィ職人：2014/05/05(月) 17:57:55.36

>>799
それは全くの同感
資格は試験に合格するのが目的ではなくて取得するのが目的
この資格は取得に必要な実務経験を積むのが最も難関

801 ：名無し検定１級さん：2014/05/05(月) 17:58:01.58

厄介ではないだろ
電気屋に5年務めればいいだけ

802 ：名無し検定１級さん：2014/05/05(月) 17:59:33.17

そもそも、５年くらいの実務ができないような状況で
一種電工の免状いるってのが不思議

803 ：ナイフィ職人：2014/05/05(月) 18:04:59.50

>>801
電気屋でたった５年下積み経験をするのすら嫌がるのがゆとり世代
技能試験はもちろんゆとり工具
とにかく楽な方へと逃げたがる
歯を喰いしばって技術を覚えようなんて気概はゼロ

804 ：名無し検定１級さん：2014/05/05(月) 18:10:55.43

５年は短いようで長い
このご時世、５年先の自分を想像出来る程余裕のある奴は
電工なんぞにはならないよ

805 ：名無し検定１級さん：2014/05/05(月) 18:19:56.64

一種電工の免状をとるってことは
電工を一生やっていくって覚悟があるってことじゃないの

806 ：ナイフィ職人：2014/05/05(月) 18:27:11.67

>>805
一概にはそう言えないだろうけど
５年間を同じ業種でがんばったという証明にはなりそうだな

807 ：名無し検定１級さん：2014/05/05(月) 19:35:19.18

電工ってそんな何年も下積みいるの？
そんなご大層なものかな？

808 ：名無し検定１級さん：2014/05/05(月) 19:40:37.56

>>806
この馬鹿いつまで居座っているんだｗ

809 ：名無し検定１級さん：2014/05/05(月) 19:41:56.28

>>807
やることは同じ
施工図通りに布線して、ケーブル加工しては接続の繰り返し
資格云々より仕事の早さが重要視される

810 ：ナイフィ職人：2014/05/05(月) 19:48:07.23

>>807
スイッチ結線～ラダー図作成
ＤＣ１２Ｖ～ＡＣ６６００Ｖ
建築の初歩～ＣＡＤ製図

俺は２０年近く電工やってるがまだまだ修行中
電気工事の裾野の広さは驚くほど
経験５年じゃこの分野では小学生程度だぞ

811 ：名無し検定１級さん：2014/05/05(月) 20:20:54.63

>>807
電工の５年の経験は相当にきついよ。

812 ：名無し検定１級さん：2014/05/05(月) 21:50:17.95

いつになったら大学卒業レベルの電工に工事してもらえるんだ

813 ：名無し検定１級さん：2014/05/05(月) 22:38:04.30

ナイフ職人のようにだけはなりたくねぇなｗ

814 ：名無し検定１級さん：2014/05/05(月) 22:42:22.09

>>812
そういう人に工事して欲しいの？

815 ：名無し検定１級さん：2014/05/05(月) 23:29:27.26

>>812
大卒が電工をやると思うほうがどうかしている。
馬鹿丸出し。

816 ：名無し検定１級さん：2014/05/06(火) 00:20:39.89

読解力なさそう

817 ：名無し検定１級さん：2014/05/06(火) 07:36:56.62

>>815
バ力ナイフィは自称大卒だそうな

818 ：名無し検定１級さん：2014/05/06(火) 10:12:02.00

>>816
「電工大学」ってあるの？
又はどこかの大学に「電工学科」あるの？
電工のレベルを学校レベルで語る時点で幼稚園並みの知能だぞ。

819 ：名無し検定１級さん：2014/05/06(火) 10:27:28.47

目糞鼻糞ｗｗ

820 ：名無し検定１級さん：2014/05/06(火) 11:09:11.86

名医の番組見ていつも思うんだけど頭いいのと手術の腕はほとんど関係ないよな
どこが悪いとかどういう施術にしようかとかは当然知識と経験が関係するけど
実際の手術に関しては手先の器用さが命でプラモデルや模型を作るのが得意な方が手術が上手かったりするんじゃない
まあ知識と技術の両方兼ね合わせたのが名医と呼ばれるんだろうけど

821 ：名無し検定１級さん：2014/05/06(火) 12:04:56.58

電工は中卒が親方に弟子入りしてなるもんだろ。
大学出て電工とか何しに大学いったんだよってレベル。

822 ：名無し検定１級さん：2014/05/06(火) 14:09:53.25

>810 経験５年じゃこの分野では小学生程度
>812 いつになったら大学卒業レベルの電工

小学生には反応しないが、大学には過剰反応するんだな

823 ：名無し検定１級さん：2014/05/06(火) 19:05:58.76

ウチ現場に来る発注元の会社の正社員の立会い、工学部を出て新卒採用の人だけど電験も電工も免許を持っている。
職人にバカにされないとか手抜き・工法違反を見抜くだけでなく、
法律的に資格なしで作業に手を出すと違法行為になるからだと。電験は作業には資格は全く不用だけど。

824 ：名無し検定１級さん：2014/05/06(火) 19:26:57.63

並の大学の工学部出なら電験３くらいなら楽勝だよな
電工はともかく学生の間に電験３はとっておいたほうがいいね
働きながらだと難易度が跳ね上がる

825 ：名無し検定１級さん：2014/05/06(火) 21:17:07.91

ほー新卒で電験持ちとは素晴らしい
意外と学生時代に電験持ちは当たり前のようにはいないぞ

826 ：名無し検定１級さん：2014/05/06(火) 21:20:53.77

そもそも資格より単位取得のほうを目指す気がするよ

827 ：名無し検定１級さん：2014/05/07(水) 01:07:10.64

>>824
俺はナイフじゃないけど工学部出てる
電験は取れてないよ。

828 ：名無し検定１級さん：2014/05/07(水) 01:08:11.98

取れてないっていうかまだ受験したことがないんだけどね。

829 ：名無し検定１級さん：2014/05/07(水) 02:34:36.05

ナイフって何回か落っこちてるんだろｗ

830 ：名無し検定１級さん：2014/05/07(水) 04:00:36.14

マジすかｗｗｗｗｗｗ

831 ：名無し検定１級さん：2014/05/07(水) 17:28:35.77

日本人の子供は小学校にすら通えなくなる学校民営化が決まるから。
今のうちに１件屋の空き家が多い田舎に移り住め
自給自足できる　都会にいればスラム街ホームレス状態

子供の学校なら寺子屋作れ
普通の日本人の能力ならば教えられる。どうせ政府が日本人を殺すつもりなら
日本人だけで日本人の子供を護り育てよう。そして戦いに備えよう。

友を誘い日本の農村地帯の空き家にすぐ移転しろ。田舎は井戸掘れば水でるし。
子供や孫のこと考えろ
浮浪児にしたくないなら田舎に池！

832 ：名無し検定１級さん：2014/05/07(水) 23:02:40.57

おじゃまします。

第一種電気工事士試験の講習？勉強会？が各都道府県で開催されていると聞いたので、申し込みして
みようとインターネットで検索してみたのですが試験合格後の定期講習会の情報しか見つけられません。

どなたか、申し込み先をご存知な方教えていただけないでしょうか。

833 ：名無し検定１級さん：2014/05/08(木) 01:39:31.50

>>832
民間企業もやってるけど、市が主催している第一種・二種電気工事士試験対策講座があったりするよ。
まずは市役所なんかに電話して聞いてみたらどうだろう？

834 ：名無し検定１級さん：2014/05/08(木) 01:43:43.43

>>832
あと、何県かにもよるね。

835 ：名無し検定１級さん：2014/05/08(木) 08:17:09.18

こういうのか。
http://www.pref.saitama.lg.jp/page/koushuu-all.html

スキルアップ講習でググれ

836 ：北斗電工：2014/05/08(木) 10:57:46.41

電工会社に所属してれば頼んでなくても講習の案内のFAXとか届くだろ。
無職や他業種は自分で調べるしか無いが。
あと学科受験時に技能試験講習のチラシなら会場で配ってるな。
てかこの資格は電工会社勤務以外試験受けるメリットがあまりない。

837 ：名無し検定１級さん：2014/05/08(木) 13:41:08.11

立派な合格証が来るお～

838 ：名無し検定１級さん：2014/05/08(木) 14:54:56.35

電験持ちが監督だけじゃなくて
自分で工事も行える証明として受けておく価値はあるな
北斗如きじゃわからんだろうが

839 ：名無し検定１級さん：2014/05/08(木) 16:11:13.04

仕事しろよψ(｀∇´)ψバーカ

840 ：ナイフィ職人：2014/05/08(木) 20:37:04.83

>>838
またビルメンか
電気主任が自らゆとり工具握り締めてコンセント交換でもするのか？

841 ：名無し検定１級さん：2014/05/08(木) 20:41:38.05

え？
うちの主任は暇すぎてペンキ塗って時間を潰してるがｗ
まあ年次の時期は忙しいけどな

842 ：名無し検定１級さん：2014/05/08(木) 20:50:08.27

また始まった馬鹿の一つ覚え
ボケの入った団塊さんはこれだからｗ

843 ：名無し検定１級さん：2014/05/08(木) 20:52:51.71

いいじゃねぇの？
所詮電工だしｗ

844 ：ナイフィ職人：2014/05/08(木) 21:07:50.53

ビルメンなんて爺さんのする仕事だしな
最近俺たち電工は忙しいんだから下らんことで呼ぶなよ
自分で手をかけた以上は最後までちゃんと施工しろ
できないなら最初から手をだすな

845 ：名無し検定１級さん：2014/05/08(木) 21:13:02.29

涙ふけよｗ惨めさが滲み出てるぞ

846 ：名無し検定１級さん：2014/05/08(木) 21:14:24.52

下らない作業がお似合いだから呼ばれるんだろ
文句を言わずに作業しろ！電工

847 ：ナイフィ職人：2014/05/08(木) 21:21:59.61

若いのにビルメンとか可哀想で涙が出るよな
少なくとも５０位までは現場で腕を磨くべきだよね
若いビルメンってなぜか捻くれてるっぽい奴多い
電工職人に対する優越感は有るものの技術は全く及ばないためなのかな？
現場リタイヤしてからするべき仕事なのに若くしてそんな仕事しちゃうなんて哀れだわ

848 ：名無し検定１級さん：2014/05/08(木) 21:25:18.43

電工はまったり出来ない
ビルメンはまったり出来る現場もある
この差はでかい

849 ：名無し検定１級さん：2014/05/08(木) 21:27:17.54

自分が無能なのは自分のせいなんだから
ここに来て八つ当たりしてもしょうがないよ？

850 ：名無し検定１級さん：2014/05/08(木) 21:27:50.43

士農工商・電工なんだから、大きな口を叩くなよ

851 ：名無し検定１級さん：2014/05/08(木) 21:29:36.88

まことって電工に詳しいよな。
三流工業高校中退だから詳しいのか？
ハッキングもお手のものかよwww

852 ：名無し検定１級さん：2014/05/08(木) 21:30:13.58

まことに今日を生きるしかはない。

853 ：名無し検定１級さん：2014/05/08(木) 21:31:06.24

まことって誰？

854 ：ナイフィ職人：2014/05/08(木) 21:31:28.73

>>848
どうしてそんなにまったりしたいの？
おじいちゃんなの？
ゆとりなの？
技術屋なんだから腕磨いてなんぼだろ
それに電工はいつも忙しいわけではない
まったりはできないけどな

855 ：名無し検定１級さん：2014/05/08(木) 21:33:29.27

電工は技術屋じゃなく、技能職だと何度言ったらわかるんだ？

856 ：名無し検定１級さん：2014/05/08(木) 21:35:30.64

まぁ10時と15時にはしっかり休憩するよな
工期間近だと現場上がるのは電工が一番最後だけどｗ

早く仕上げねぇと内装屋からどやされるもんなぁｗ

857 ：ナイフィ職人：2014/05/08(木) 21:35:52.95

>>855
それを言うなら技能工
解ってない奴だな

しかし広義では技術屋なんだよ
技術を売って生活しているんだからな

858 ：名無し検定１級さん：2014/05/08(木) 21:40:58.98

また大きく出たな

859 ：名無し検定１級さん：2014/05/08(木) 21:41:15.70

古関智弘さんの爪の垢でも煎じて飲め！似非技能者

860 ：名無し検定１級さん：2014/05/08(木) 21:47:43.15

ビルメンと電工の年収
どっちが高いの？
２０代同士とか５０台同士とか
役職でだいぶ変わるとは思うが。

861 ：名無し検定１級さん：2014/05/08(木) 21:52:24.50

似たり寄ったりだろ？
だだ電工は一人親方になれればそこそこ稼げる
ビルメンでは独立は無理

862 ：ナイフィ職人：2014/05/08(木) 21:56:05.91

雇われ電工でも男性サラリーマンの平均年収くらいは稼げる
ビルメンは知らない

863 ：北斗電工：2014/05/08(木) 22:02:36.95

電工は週一休みのサラリーマン平均ぐらいてとこだな。
ビルメンは電工年収－100万ぐらいと勝手に想像。

864 ：名無し検定１級さん：2014/05/08(木) 22:10:49.17

丁稚が給料を語る

865 ：ナイフィ職人：2014/05/08(木) 22:11:02.81

>>863
うちは月２回土曜日が休みだけど・・・

残業を含めた金額が平均年収になるんだろ？
それを考えたら時給換算でどのくらいちがうんだろうか？

866 ：北斗電工：2014/05/08(木) 22:15:00.36

時給換算だと大手ホワイトに比べれば劣ると思うが、
全体平均としてはそれほど悪くはないようにも思うが。
まあ会社によっては超絶ブラックも多々ある業界ではあるが。

867 ：北斗電工：2014/05/08(木) 22:18:49.25

一種電工と一電施とそれなりの工事キャリアあれば
とりあえず今の会社が潰れても路頭に迷うことはないかなという安心感はあるな。
いまのところを辞める気はさらさら無いが。

868 ：名無し検定１級さん：2014/05/08(木) 22:26:11.01

>>860
電工の方が儲かるよ

869 ：ナイフィ職人：2014/05/08(木) 22:30:58.31

>>867
確かに１電工と１電施、実務経験で路頭に迷うことはないだろう

でもやはり男たるもの小さくても一国一城の主という野望は捨てきれない自分がいる
意識的なのかそうでないのか取引先には会社ではなく自分を売ってる
家族を養う立場だから最後の一歩は踏み出せずにいるが・・・

870 ：北斗電工：2014/05/08(木) 22:32:47.65

技術屋とか技能職だとかそんなもんは言葉のアヤでしかないが、
建築業界じゃ電工のイメージはインテリ技術系てポジションにあるような気はするな。
それなりに経験積んだ現場監督も電気のことはさっぱりわからないと言う奴が多いし、
電気、設備は現場代理人と同列で元請との会議に駆り出されるからな。
よく言われる電工は配筋工とか型枠大工にいじめられるなんてしょっぱいことには俺はならない。

871 ：北斗電工：2014/05/08(木) 22:40:41.96

>>869
確かに電工として独立するという野心は残しておきたいものだが、
一人親方になればまた一兵卒扱いから再スタートになってしまうわけで
雇われで多少給料安くても
施工管理としてそこそこでかい現場任されるやりがいも
また捨てがたいものはあるな。

872 ：ナイフィ職人：2014/05/08(木) 22:50:38.95

>>871
会社で請けてる金額と自分が貰ってる金額を比べてると腹が立つぞ
資材費や事務経費、車や工具などの消耗雑費を差し引いても給料５倍以上稼いでいるだろう
いかに国王(社長)の私腹を肥やすために自分が一生懸命働いているのかと考えるとバカバカしくなるわ

873 ：北斗電工：2014/05/08(木) 23:09:08.90

>>872
それはわかる。
自分の担当している元請けも自分がいるから仕事が来るんだという多少の自負もあるしな。
だが自分が独立したらそれだけの売上をひとりで残せるかと言ったらやはり無理だ。
会社に所属しているからこその今の自分の売上であるという一面も現実としてあるな。
失敗したリスクも会社が背負ってくれる分も込みでの会社の搾取とも言えるな。

874 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 01:23:43.47

床掃除,便所掃除,荷物運びがビルメンのメイン業務。
電工と比較する次元が違いすぎる。
給料以前の話だと思う。

875 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 06:49:01.36

>>847
ビルメンだけど、電工に優越感なんか感じてないよ
つーか、誰かに対して優越感なんてそんなに感じるものかね？

876 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 12:24:49.44

技術職だというなら電工から技術士もすぐだよな？
こりゃ今年１番のギャグだなwww

877 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 13:16:43.88

>>875
電工がビルメンに対して優越感を感じてるんだよ
ビルメンって誰でもできる仕事やし

878 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 15:54:08.86

>>877
ビルメンが誰でも出来る仕事だと思ってはいけない。

第一に体力が必要。
炎天下で外階段を荷物を担いで上がり下がりが出来ないといけない。
ルーフドレン清掃を夏にやると熱中症で死にそうになる。

第二に鈍感力が必要
食事は食堂では無くロッカールームで取る。
ロッカールームがいやだったら便所しか無い。
普通の神経だったら三日ともたない。

879 ：北斗電工：2014/05/09(金) 16:32:35.64

ビルメンつったら三交代制で夜勤バリバリ毎日やること同じで仕事は暇、というイメージ。
電工の面白さは毎日やることが違うということだな。

880 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 16:57:40.25

>>879
それは昔の話。
今は顧客対応から何でもやらされる。
昔は人員に余裕があったから良いのだが、今は一人欠けると現場がアウトになるほど人数がいない。

881 ：北斗電工：2014/05/09(金) 17:13:32.54

>>880
ビルメンもワンオペの時代かw

882 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 18:29:39.26

どっちの背が低いか比べてるみたいだ

883 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 18:52:53.33

電工っていつもビルメンと比べられるんだよね。
ま、喧嘩は同レベルでしか起こらないって言うし、
電工＝ビルメン
って事なんだろうな。

884 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 19:02:04.15

まぁそうなんだが・・・
ビルメンの離職率はもの凄い。
２年も経つと職場内のメンバーがそっくり入れ替わる。
これでまともなメンテが出来ると思う方がどうかしている。
所詮安かろう悪かろうの世界。

885 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 19:12:18.05

>>870
＞＞技術屋とか技能職だとかそんなもんは言葉のアヤでしかないが
そんな事ばっか言ってるから電工は馬鹿扱いされるんだよｗｗｗ
技術屋は技術屋なりの、職人さんは職人さんなりのプライドで仕事してるんだよ。
技術屋でも職人でも無い中途半端野郎が中途半端な事言うな。
お前は「現場作業員」でしかないんだよ。

886 ：ナイフィ職人：2014/05/09(金) 19:18:51.47

>>885
で、お前はいつから働くの？

887 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 19:24:41.66

>>882
主にそういうスレですから

888 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 19:36:10.00

>>886
反論できなくなるとレッテル貼りｗｗ
さすが現場作業員、自分への言い訳作りは得意ですねｗｗ

889 ：北斗電工：2014/05/09(金) 20:35:01.53

>>885
技術者だの職人だの作業員だの
言葉遊びがホントおまえらは好きだよなw
そういう実の無い言葉の定義とか
リアルの現場じゃクソの役にも立たねえから。

資格と実務経験という目に見えてわかるもんひっさげて
人の実生活に関わるもん作りあげるのが俺ら電工の仕事だからな。
そうやって一生なにも作らずモニターの前で吠えてりゃええのよ君はw

890 ：北斗電工：2014/05/09(金) 20:40:17.57

電工が馬鹿にされる？どこで？
電工とビルメンが比べられる？誰に？

そんなん言ってるの現実にはここぐらいなんだよw
2ちゃんでコミュ症のにーとがそんなしょうもないこと言ってるだけに過ぎんのだ。
俺らもリアルでニートとか関わる機会無いから面白半分で相手してるけどな。
現実社会でおまいらみたいなんが相手にされるわけないやろw

891 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 20:42:45.13

言葉の定義じゃなくて職種の定義なんだけどね。
現場作業員には難しくて解らないか。

892 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 20:43:10.05

馬鹿な電工がまたﾌｧﾋﾞｮるｗｗ

893 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 20:45:37.39

資格持って実務してるは電工だけじゃない
電工はその末尾であることを忘れないように

894 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 20:48:25.28

ここ「第一種電気工事士試験スレ」では試験について語れ

895 ：ナイフィ職人：2014/05/09(金) 20:51:37.20

>>894
ここは会社・職業カテ
それに沿ったスレ立てろ

896 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 20:52:42.03

そういやあ試験については「計算は捨てた」と語っていたな
やっぱりニワトリ頭か…

897 ：北斗電工：2014/05/09(金) 20:53:01.05

第一種電気工事士の資格を活かす仕事は電気工事士をおいて何があるのだろうなw
おまいらは運転免許をなんのために取るのかと問うと
「車の運転に使う

898 ：北斗電工：2014/05/09(金) 20:54:35.70

暴発したw

第一種電気工事士の資格を活かす仕事は電気工事士をおいて何があるのだろうなw
おまいらは運転免許をなんのために取るのかと問うと
「車の運転に使う」じゃなく「身分証明に使う」とか言ってるようなもんなんだよ。

899 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 20:55:06.90

>>895
二種スレで相手にされないからって、こっちに来るなよ

900 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 20:58:52.43

まぁ日本語は読めますってぐらいには使えるだろ？ｗ＞電１免許

901 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 21:00:40.31

資格全般カテゴリですが

902 ：北斗電工：2014/05/09(金) 21:01:10.11

その日本語読めますって免状すら持てない奴ww

903 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 21:04:52.89

良かったね
日本語読めて

904 ：ナイフィ職人：2014/05/09(金) 21:06:24.39

>>901
それは板

905 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 21:06:35.00

>>890
現実を見ろリアルニートｗｗｗ

906 ：北斗電工：2014/05/09(金) 21:07:26.27

この資格を馬鹿にすればするほど
それを取得できない自分にブーメランで返ってくるギャグとか大概にせいよ。
民主党か！

907 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 21:08:30.97

威張れるのがここだけとはねー

908 ：北斗電工：2014/05/09(金) 21:11:02.82

一種と一電施はリアルニートではどうあがいても取得は不可能w
特に電施はニートは受験資格すら手に届かねぇ
残念無念のおまいら涙目過ぎやなww

909 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 21:14:08.52

現代なんて死んでもイヤやｗ

910 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 21:14:27.37

電工はいつも現場で虐げられている立場だから
せめて掲示板の中では指導的立場になって優越感に浸りたいんだろうな
ただ、如何せん話のレベルが低すぎる
馬鹿なのに上から目線だから救いようがない

911 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 21:14:40.09

え～？
電気工事士って図面引いてもらってその通りに配線する作業員でしょ？
「電気工事士免許」ってちょっとでも配電線繋ぐ時でも必要な免許でしょ？
電工免許＝電気工事士　ではないよね。

912 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 21:15:59.72

>>908
現実を見ろリアルニート。

913 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 21:16:25.81

ま、所詮底辺はそれなりの（ry

914 ：北斗電工：2014/05/09(金) 21:17:45.92

:現場で指導的立場にいねえと施工管理の受験資格すらねえんだよ残念w
勉強たらんぞ口だけニート君ども。

915 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 21:18:31.24

その現場で相手にされない脳無し

916 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 21:19:35.12

>>914
うん。残念だね。ニート君。

917 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 21:20:54.46

経験も資格もあるのに、なんで作業員レベルのスレに必死にしがみつくんだろう？ｗ

918 ：北斗電工：2014/05/09(金) 21:21:44.09

壊れたラジカセみたいに同じことしか繰り返さないアホの相手ではつまらんな。
もっと骨のあるニートはいないのか？
骨抜きだからニートなんだろうけどw

919 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 21:22:40.25

>>918
っ鏡

920 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 21:25:37.37

CT内蔵の機器にメガを当てる指導的立場の人ｗｗ
周りの連中は言わないだけで完全に馬鹿にしてるぞ

921 ：北斗電工：2014/05/09(金) 21:28:51.25

CT内蔵の機器って具体的になんだ？
メガリングで機器壊したこと無いからわかんねえよ。
馬鹿にも分かる言葉で書ける奴こそ賢いんだぜ。

922 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 21:28:58.92

>>917
仕事で結果出せないからだろうな
年だけ食って現場で誰にも相手にされず、口ばかりが達者でもとろい上にへぼい誤施工かまして若手にすら怒鳴り散らされ

前にいたよそういうの　去年クビになってたけど

923 ：北斗電工：2014/05/09(金) 21:34:10.14

資格も経験もあって仕事で結果を出すことと
2ちゃんでおまいらニートと遊ぶことは
なんら関連性を持たないのだよ。
単に俺の性格が悪いだけw

性格が悪かろうが腐っていようが仕事で結果だしゃ会社で踏ん反り返れて
就業時間に2ちゃんだってやれる。
社会ってそういうもんなの。
おまいらは社会を2ちゃんでしか見れないから
仕事できないから2ちゃんやってるとイコールでしか想像できない。

924 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 21:34:17.21

>>921
やっぱりニワトリ頭だったかｗｗ
同じ過ちを繰り返すなよ

925 ：北斗電工：2014/05/09(金) 21:36:06.92

>>924
そもそも過ちを犯した記憶もない。
ニートの戯言なんていちいち覚える必要もないし。

926 ：北斗電工：2014/05/09(金) 21:38:53.62

おまいら自身がダメダメだって自覚あるから
2ちゃんやってる奴はダメだって思ってんだよ。

927 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 21:39:16.33

図星になるほどムキになるから
分かりやす過ぎる

928 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 21:41:43.35

>>925
>>202-

929 ：北斗電工：2014/05/09(金) 21:43:23.22

むしろおまいらこそもっとムキになってに2ちゃんやれよと言いたい。
社会で居場所がないからこその大事な2ちゃんだろ？
もっと必死でやれよ。

こういう場でもクールな自分装って何になる？
むしろそういうのがダセえんだよ、だからリアルでも自分が出せないのおまいらは。

930 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 21:43:54.46

遊ばれてる事に気付かず遊んでやってる気になってるリアルニート。
哀れ。

931 ：北斗電工：2014/05/09(金) 21:45:49.65

>>928
あーそれのことか。
電工でCTって言ったら計器用変成器の方だろうんこ。

932 ：北斗電工：2014/05/09(金) 21:49:26.29

遊び遊ばれでいいじゃねえかw
俺はおまいらみたいに若くして老後みたいな抜け殻生活してるのと違って
2ちゃんにも必死で遊んでんだよなんか文句ある？

933 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 21:50:37.60

>>931
電気工事士だから電気のことを詳しいんだと誤解してたわ
失礼した

934 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 21:51:49.71

>>932
顔真っ赤だぞｗｗ

935 ：北斗電工：2014/05/09(金) 21:53:30.30

>>933
いやいや電気工学以外に他人と意志疎通する会話能力を持たない
おまいへの配慮をもっとすべきだったわすまんな。

936 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 21:54:25.23

＞＞若くして老後みたいな抜け殻生活してる
なんか、初代ナイフみたいな奴だな。
発言の前に「俺の想像では」って書け。
俺VS全員ってのは良いけど、全員＝一人じゃないんだよ。
頭悪すぎ。

937 ：北斗電工：2014/05/09(金) 21:55:06.63

>>934
お母さん以外にも
こんなに必死になって
相手してくれる人がいたなんておまい良かったなwww

938 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 21:55:39.29

え、コテ使い分けの自演でしょ？

939 ：北斗電工：2014/05/09(金) 21:58:46.48

>>936
だから「おまいら」と使ってる。
おまいらなぞ十把一絡で十分
どいつもこいつも覇気がない。

940 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 22:00:03.76

>>939
「俺の想像では」って書けって言っただろ。
お前馬鹿か？

941 ：北斗電工：2014/05/09(金) 22:02:01.86

いちいち自演とか言う奴も視野が狭すぎるよな。
これだけの規模のサイトでいちいち自演なんてするほど人も少なくねえだろ。
それに俺ほど圧倒的に発言力があるのに
わざわざ自演なんて小細工する必要がない。

942 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 22:03:41.84

俺ほど圧倒的に発言力があるのにｗｗｗｗ

ないないｗｗｗｗ

943 ：北斗電工：2014/05/09(金) 22:04:30.94

>>940
おまえらのこと面と向かって馬鹿にしてるのに
なんて俺の想像では～とか配慮しなきゃいけないんだ？
あんたバカーはおまいどす。

944 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 22:05:09.63

そろそろナイフィさん名義でフォロー工作入りまーす

945 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 22:06:50.29

>>941
>自演なんてするほど人も少なくねえだろ。
じゃあ自演ってことじゃねえのか？ｗｗ

946 ：北斗電工：2014/05/09(金) 22:07:08.87

>>942
いやいやそうやって草生やすぐらいしか語彙を持たんおまいらに比べたら
圧倒的でしょ。
おまいそんなレス力で俺と本気で渡り合えると思ってる？

947 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 22:07:29.01

見てみろ。荒らしに返事するのも荒らしって基本的なルールだろ。
変に返事するから「俺は発言力がある」とか勘違いする。
みんなここの基地外コテはスルーしろよ。

948 ：北斗電工：2014/05/09(金) 22:10:47.60

>>945
なんでそれで自演ってことになるのか説明。

>>947
スルーしたくてもさせないからこその発言力なのだよ自治厨君。
もはやここのメインは俺だからな残念。

949 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 22:11:14.64

コンビ打ちほど見苦しいものはないｗ

950 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 22:14:24.56

ここのメインがよほど嬉しいらしい(笑)
現場で虫けら扱いされ、現実世界でほんと居場所ないんだね…

951 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 22:16:01.02

寂しいんだろうな

952 ：北斗電工：2014/05/09(金) 22:16:37.40

とりあえず次スレ立てといてやったぞ喜べ。
スレタイも正常に戻した。

第一種電気工事士ﾊﾟｰﾄ94【H26年度申込間近】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1399641333/

953 ：北斗電工：2014/05/09(金) 22:18:44.25

>>950
逆だね。
リアル社会で居場所を持てる奴が
2ちゃんでも居場所を作るんだよ。
おまいらはリアルでもぱっとしないから2ちゃんでもオーディエンスの1人でしかないのだ。

954 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 22:20:49.34

そのスレはコテに任せて別スレ立てようぜ

955 ：北斗電工：2014/05/09(金) 22:22:40.57

まあ自治厨なんてこんなもんだ。
自治より先に自分の感情が大事。
わざわざスレ重複させて板に迷惑かけても構わない。

956 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 22:23:02.79

表現がキモいｗ

957 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 22:27:40.80

それでは試験用スレ立てますか

958 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 22:31:14.52

それが平和でいいな

959 ：北斗電工：2014/05/09(金) 22:52:53.36

立てますかと言いつつ結局立てれないヘタレ。
まさにここの住民にふさわしいリアル同等の有言無実行。
まあパート94も続いてるスレなんだから
試験専用にしたいなら新規でパート1から立て直すのが筋だがな。

960 ：名無し検定１級さん：2014/05/09(金) 23:06:06.77

コテはこっちじゃなく、自分で建てた新スレだけに書き込んでくれないか

961 ：北斗電工：2014/05/09(金) 23:10:39.55

>>960
なに「このスレは俺のもの」みたいな顔してぬかしてんの？
話題も作れないような奴が人の口にチャックだけさせてなんか意味あるの？
俺がレス止めたらスレが止まってるような状況じゃん今w

試験のはなししましょう試験のはなししましょう。
しろよおまいからw

962 ：名無し検定１級さん：2014/05/10(土) 00:34:08.31

さてと

963 ：名無し検定１級さん：2014/05/10(土) 08:14:24.75

現実世界で完全にハブられてきた年寄りの末路

964 ：名無し検定１級さん：2014/05/10(土) 08:47:54.55

ナイフって気持ち悪いコテいなくなったとおもったら
名を変えてるのか最近。
業界暇なんだなｗ

965 ：名無し検定１級さん：2014/05/10(土) 10:13:09.08

既出でしたら申し訳ございません、1種の技能試験の問題の公表はいつでしょうか？

966 ：名無し検定１級さん：2014/05/10(土) 10:21:19.60

>>965
少しはググろうよ
ttp://www.shiken.or.jp/candidate/pdf/P_H26P.pdf

967 ：名無し検定１級さん：2014/05/10(土) 10:34:29.62

>>964
無駄口の多さは仕事と反比例する、まさに圧倒的な奴がいるな。
俺は仕事で結果を出してるとかﾄﾞﾔ顔で言ってるようだが、
ガキの煽り合いに成り下がったこのスレ、これこそがこいつの作った「仕事の結果」であり「実務」そのものだ。
現に仕事中も2chやってるって公言してるようだし、どんなに現場が忙しくても無能さんには廃材の後片付けすら頼まれないと（笑）
ぼっちだから飯の時間になると簡易トイレ占領されて他の作業員も迷惑してるだろうにな、可哀相に（爆笑）

968 ：名無し検定１級さん：2014/05/10(土) 10:37:00.26

>>966
ああっすみません…ありがとうございました
m(__)m

969 ：名無し検定１級さん：2014/05/10(土) 15:26:08.45

試験対策用次スレ立てて

970 ：名無し検定１級さん：2014/05/10(土) 15:30:41.35

第一種電気工事士試験対策スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1399703400

971 ：名無し検定１級さん：2014/05/10(土) 21:15:06.84

今日は北斗がおとなしいな

972 ：名無し検定１級さん：2014/05/10(土) 21:53:45.26

落ち込んでるんじゃね？

973 ：名無し検定１級さん：2014/05/10(土) 22:10:57.76

>>972
ずっと這い上がってこなければいいのにな

974 ：南斗電工：2014/05/11(日) 00:13:23.27

でかくなったな、小僧

975 ：名無し検定１級さん：2014/05/11(日) 02:21:01.94

オレのは昔からでかいぞ？

976 ：名無し検定１級さん：2014/05/11(日) 02:36:40.17

いや、頭蓋骨の話なんで

977 ：南斗電工：2014/05/11(日) 08:10:23.21

ヘルメットちゃんとかぶってね

978 ：名無し検定１級さん：2014/05/11(日) 18:41:12.48

南無

979 ：名無し検定１級さん：2014/05/11(日) 22:12:42.18

ナイフ並びにコテ一派消えろ

980 ：ナイフ職人：2014/05/11(日) 22:26:59.49

ひえーわかりました
ごめんなさい
消えますううう

981 ：名無し検定１級さん：2014/05/11(日) 22:32:32.93

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　ナイフ職人（43歳）の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ＿_ 　＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　／＿ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　＿＿）_ゝJ_)＿>　　ホーザンの業務妨害にのめり込んじゃったのかな」
＼　||.｜　<　＿__）_(＿)_　>
　＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　　　９　　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　　６　　∂
　　　　　　(9_∂　　　　　　　　　　ナイフ職人は熱り立つ股間を刑事のケツに押し付けた。

982 ：名無し検定１級さん：2014/05/11(日) 22:39:54.38

>>981　熱り立つ
自分で読めもしない漢字なんか使うな。低学歴をひけらかすもんじゃない

983 ：名無し検定１級さん：2014/05/11(日) 23:50:38.17

もしかして　いきりたつ？

984 ：名無し検定１級さん：2014/05/12(月) 00:03:21.47

横からだが、普通に読めば、ほとりたつ、じゃねえの？

985 ：名無し検定１級さん：2014/05/12(月) 06:35:24.36

そそりたつ？

986 ：名無し検定１級さん：2014/05/12(月) 06:37:13.36

たけりたつ？

987 ：北斗電工：2014/05/12(月) 16:58:35.69

アホが試験スレ建てたのかwしょうもないやっちゃ。
俺らコテが居ようと居まいとアホな書き込みしか出来てないんだから
スレタイとか結局関係ないんだがな。

988 ：名無し検定１級さん：2014/05/12(月) 19:13:35.34

やっと試験の話ができるか。そっちに移動しよう

989 ：名無し検定１級さん：2014/05/12(月) 19:19:21.23

気違いコテのいない>>970が実質の本スレだな

990 ：北斗電工：2014/05/12(月) 19:42:03.19

チラチラこっち見ながら構って欲しそうに書いてる寂しがり屋がおるなw
ドラクエのモンスターかw

991 ：名無し検定１級さん：2014/05/12(月) 21:00:15.69

思い込みが強いな

992 ：名無し検定１級さん：2014/05/12(月) 21:13:44.80

>>987
スレタイに拘ってるのはあなたです。
試験スレを別にしろと言ったのもあなたですよ。

993 ：南斗電工：2014/05/12(月) 21:21:09.27

1000ｹﾞｯﾄ

994 ：名無し検定１級さん：2014/05/12(月) 23:48:23.16

コテ＝キチ外

995 ：名無し検定１級さん：2014/05/12(月) 23:55:36.24

受験者用次スレ

第一種電気工事士試験対策スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1399703400

996 ：名無し検定１級さん：2014/05/13(火) 08:22:50.48

梅

997 ：名無し検定１級さん：2014/05/13(火) 08:27:58.50

ume

998 ：名無し検定１級さん：2014/05/13(火) 12:40:35.81

埋め

999 ：名無し検定１級さん：2014/05/13(火) 12:45:27.51

999

1000 ：名無し検定１級さん：2014/05/13(火) 12:46:20.07

お

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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