データベーススペシャリスト Part45
データベーススペシャリスト試験(DB)
[ Database Specialist Examination ]
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_11seido/db.html
情報処理技術者試験センター
http://www.jitec.jp/
前スレ
データベーススペシャリスト Part44
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1382722030/
[ Database Specialist Examination ]
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情報処理技術者試験センター
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前スレ
データベーススペシャリスト Part44
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>>1
乙です
乙です
平成２２年度ＤＢ午後Ⅱ問２で質問です。
スーパタイプ⇒販売製品
サブタイプ⇒パーツ
サブタイプ⇒キット製品
となるらしいんですが、
その関数従属性として
製品コード⇒パーツ製品コードとなると思いますが、
かならずしも、
パーツ製品コード⇒製品コードとはならないと読取れるんです。
キット製品も然りです。。
このスーパタイプ、サブタイプの各属性から一意にスーパタイプ⇔サブタイプが決まらないと思いますが、
その根拠をどこに求めれればよいのでしょうか？？
何方か、ご教示下さい。
スーパタイプ⇒販売製品
サブタイプ⇒パーツ
サブタイプ⇒キット製品
となるらしいんですが、
その関数従属性として
製品コード⇒パーツ製品コードとなると思いますが、
かならずしも、
パーツ製品コード⇒製品コードとはならないと読取れるんです。
キット製品も然りです。。
このスーパタイプ、サブタイプの各属性から一意にスーパタイプ⇔サブタイプが決まらないと思いますが、
その根拠をどこに求めれればよいのでしょうか？？
何方か、ご教示下さい。
>>4
[新業務に向けての改善要望]
２．キット製品の追加
(４)現状のパーツに加えてキット製品が受注の単位となるので、
"パーツ"と"キット製品"のスーパータイプとして"販売製品"を位置付け、
共通の"製品コード"で両者を一意に識別できるようにする。
この記述から自動的にスーパータイプサブタイプの関係が切り出せると思う
[新業務に向けての改善要望]
２．キット製品の追加
(４)現状のパーツに加えてキット製品が受注の単位となるので、
"パーツ"と"キット製品"のスーパータイプとして"販売製品"を位置付け、
共通の"製品コード"で両者を一意に識別できるようにする。
この記述から自動的にスーパータイプサブタイプの関係が切り出せると思う
解答にいっぱい「ＩＤ」って書いてると
だんだん「エロ」に変形してくる
だんだん「エロ」に変形してくる
重点対策の午後問題を消化したんだが
結構古い問題が多かった
最近の問題とかやったほうがいいかな？似てたりするかな？
結構古い問題が多かった
最近の問題とかやったほうがいいかな？似てたりするかな？
足りない問題を本試験問題集で補ったほうがいいと思う。
最近の午後Ⅱ問２は●○を書く問題が多いので、
直近の問題を解くべき。
最近の午後Ⅱ問２は●○を書く問題が多いので、
直近の問題を解くべき。
ＤＢ受験者が合格するために問２に絞って演習してくるのに、
本番で変えられえるか。
午後Ⅱ問１は実務で研鑽すればいい。
本番で変えられえるか。
午後Ⅱ問１は実務で研鑽すればいい。
問題文が長いんだよなぁ
>>16
だから読解力が要求されるんだよ。
だから読解力が要求されるんだよ。
問題文を読みながら「ああ、これを答えるのを期待してるんだな…」というのが分かったらラッキー。
H22は業務知識がないと難しいとされているが、
知っている人にとってはいい問題だと思うよ。
最近はそういう問題減っている。
知っている人にとってはいい問題だと思うよ。
最近はそういう問題減っている。
>>21
解答例みれば書いてあることに一々答えないとダメなの？
一応そのまま解答例を書き写すけど、どこに疑問があるのかわからない
スーパータイプ(空欄a) 販売製品（製品コード（PK）、カラーコード（FK）、製品名、価格）
サブタイプ（空欄ｂ） キット製品(キット製品コード（PK）、シリーズコード（FK）、完成寸法W、完成寸法H、完成寸法D)
サブタイプ パーツ（パーツ製品コード(PK)、品目コード（FK）、重点対象フラグ）
解答例みれば書いてあることに一々答えないとダメなの？
一応そのまま解答例を書き写すけど、どこに疑問があるのかわからない
スーパータイプ(空欄a) 販売製品（製品コード（PK）、カラーコード（FK）、製品名、価格）
サブタイプ（空欄ｂ） キット製品(キット製品コード（PK）、シリーズコード（FK）、完成寸法W、完成寸法H、完成寸法D)
サブタイプ パーツ（パーツ製品コード(PK)、品目コード（FK）、重点対象フラグ）
合格した人が答えていると思うけど、
過去問、参考書とかもう捨てているんだから、細かいこと聞くなよwww
過去問、参考書とかもう捨てているんだから、細かいこと聞くなよwww
>>23
粘着して申し訳ないが、
製品コード→パーツ製品コード
パーツ製品コード→製品コード
を明確に担保してくれる記載がよみとれない。
キット製品も同様。
スーパータイプ⇔サブタイプを明確に保障してくれる属性がなにもない。
今日の１日の受験勉強はなんだったんだか。。。Orz...
粘着して申し訳ないが、
製品コード→パーツ製品コード
パーツ製品コード→製品コード
を明確に担保してくれる記載がよみとれない。
キット製品も同様。
スーパータイプ⇔サブタイプを明確に保障してくれる属性がなにもない。
今日の１日の受験勉強はなんだったんだか。。。Orz...
怒られたwww。俺もそうなのに。
DBの参考書は捨てられない
>>25
図２の受注画面の例で"製品コード"として"パーツ製品コード"である(NKS00101、NKS00102)と"キット製品コード"である（UBT00101、UBT00102）が並んでる、
とかそういう理由で納得できない？
「共通の"製品コード"で両者を一意に識別できるようにする」って記されてるし
図２の受注画面の例で"製品コード"として"パーツ製品コード"である(NKS00101、NKS00102)と"キット製品コード"である（UBT00101、UBT00102）が並んでる、
とかそういう理由で納得できない？
「共通の"製品コード"で両者を一意に識別できるようにする」って記されてるし
>>29
返信ありがとうございます。
具体的に言ってくれなきゃ、納得しないんだけど、
だから、結論として関係スキーマの属性レベルで
具体的に何？？って話なんですが。
共通の『製品コード』って期待を持たせておいて、
これが、『製品共通コード』って属性を新たに設けている訳でもない。
返信ありがとうございます。
具体的に言ってくれなきゃ、納得しないんだけど、
だから、結論として関係スキーマの属性レベルで
具体的に何？？って話なんですが。
共通の『製品コード』って期待を持たせておいて、
これが、『製品共通コード』って属性を新たに設けている訳でもない。
サブタイプ切り出したら主キーに分類名で修飾した属性名とするっていう暗黙の了解がこの試験にはあるから、たぶんそれが理解できていないような気がする
自分的に、製品コード、パーツ製品コード、キット製品コードは同じものだと理解してるから関数従属性も何もないと思っている
午後2の問２で関係従属性を考えたことがないし、それで今まで問題がなかったからそれでいいような気もしている
自分的に、製品コード、パーツ製品コード、キット製品コードは同じものだと理解してるから関数従属性も何もないと思っている
午後2の問２で関係従属性を考えたことがないし、それで今まで問題がなかったからそれでいいような気もしている
たぶんここ、そんなに重要な事でもない気がするからそういうものなんだと思って先に進んだ方がいい
膨大な量の演習やらないといけない中で一つ一つ引っかかってたらキリがない
実際オレも受験生で時間実はないし…
膨大な量の演習やらないといけない中で一つ一つ引っかかってたらキリがない
実際オレも受験生で時間実はないし…
>>31
出た。暗黙のルールかｗｗｗ
関係スキーマの属性に着目してデータベース設計しているんだから、
これは、厳密に考えるとオカしい。
具体的に言えば、製品コード、パーツ製品コード、キット製品コードは独自のコードを持たせているから、
パーツ製品コードがわかれば、それを一意に決定できる製品コードもキット製品コードも
特定できるとでもと言いたいのか？
出た。暗黙のルールかｗｗｗ
関係スキーマの属性に着目してデータベース設計しているんだから、
これは、厳密に考えるとオカしい。
具体的に言えば、製品コード、パーツ製品コード、キット製品コードは独自のコードを持たせているから、
パーツ製品コードがわかれば、それを一意に決定できる製品コードもキット製品コードも
特定できるとでもと言いたいのか？
サブタイプ分ける問題はどの問題でも必ず出てるけど、その度にそんなん考えてたらやっていけないと思うんだよね…
出題者の意図を感じる能力がまず必要だよ、この試験には。
言葉の意味に拘ってる奴は落ちる。
言葉の意味に拘ってる奴は落ちる。
>>36
問題文を問題視してはいけないってことですかｗｗ
問題文を問題視してはいけないってことですかｗｗ
なんか盛り上がってるな。
サブタイプすら満足に切り出せない人がかわいそうだなと思ってレスしたらなんかおおごとになってしまった
>>37
今回その「暗黙の了解」が察せられるのは図4の関係スキーマでパーツの主キーがパーツ製品コードになってるからで、もう一方のサブタイプの主キーもそれに対応するだろうな、というところからだからな
全部が全部四角四面にそう決まるわけじゃないからな、解答例に例外もある、そう言っておく
今回その「暗黙の了解」が察せられるのは図4の関係スキーマでパーツの主キーがパーツ製品コードになってるからで、もう一方のサブタイプの主キーもそれに対応するだろうな、というところからだからな
全部が全部四角四面にそう決まるわけじゃないからな、解答例に例外もある、そう言っておく
>>41
>>今回その「暗黙の了解」が察せられるのは図4の関係スキーマでパーツの主キーがパーツ製品コードになってるからで、もう一方のサブタイプの主キーもそれに対応するだろうな、というところからだからな
客観的なエビデンスの提示なしですかｗ
>>今回その「暗黙の了解」が察せられるのは図4の関係スキーマでパーツの主キーがパーツ製品コードになってるからで、もう一方のサブタイプの主キーもそれに対応するだろうな、というところからだからな
客観的なエビデンスの提示なしですかｗ
>>43
それがわからないから落ちるんだろ
それがわからないから落ちるんだろ
>>44
それが、わからないから、問題文に問題があるんだろう。
それが、わからないから、問題文に問題があるんだろう。
このスレ俺とお前と大五郎しかいねえ！
俺大五郎やったんか
知らんかった
知らんかった
>>49
来月の本番試験でも、やっちまいそうな気が。。Orz...
来月の本番試験でも、やっちまいそうな気が。。Orz...
みんな午後1と午後2ってどれ選ぶか事前に決まってたりするの？
>>36
IPA語をマスターする必要があるんだなーこれ
IPA語をマスターする必要があるんだなーこれ
こういう重箱の隅をつつくような奴は仕事できないからIPAもわざとやってんだな
折り合いつけないと仕事できるようにならんよ、僕ちゃん
折り合いつけないと仕事できるようにならんよ、僕ちゃん
ちょっと質問です
H16年午後1、問1設問2の(1)(2)に関してなんだけど、
(1)の解答は候補キーが「旅券番号、｛顧客番号、有効年月日｝」の解答で納得なんだけど、
推移的関数従属を見つける(2)がイマイチよくわからない。
正解は「旅券番号→顧客番号→｛（・・省略・・）｝」なんだけど、
推移的関数従属って「候補キー→非キー属性→非キー属性」でのつながりのことだよね？
でも、(1)で候補キーの一部に「顧客番号」があるわけで、これは候補キーだから
非キー属性にはならないんじゃないの？と考えて悩んでいるところ。
つまり「旅券番号→顧客番号→非キー属性」だから、これは「候補キー→候補キー→非キー属性」に
なっちゃってるんじゃないのかと。
で思っているのは
・候補キーが複合キーの場合、複合キーを形成する属性一つだけ取り出したら候補キーとは呼ばずに非キー属性となる
この場合、｛顧客番号、有効年月日｝は複合キーで候補キーだけど、顧客番号だけみると非キー属性である
・候補キーを「旅券番号」視点でみて、それ以外は非キー属性として考える
この場合、旅券番号から推移的に考えるので、顧客番号は非キー属性となる
こんな考え方であっているのかしら？
H16年午後1、問1設問2の(1)(2)に関してなんだけど、
(1)の解答は候補キーが「旅券番号、｛顧客番号、有効年月日｝」の解答で納得なんだけど、
推移的関数従属を見つける(2)がイマイチよくわからない。
正解は「旅券番号→顧客番号→｛（・・省略・・）｝」なんだけど、
推移的関数従属って「候補キー→非キー属性→非キー属性」でのつながりのことだよね？
でも、(1)で候補キーの一部に「顧客番号」があるわけで、これは候補キーだから
非キー属性にはならないんじゃないの？と考えて悩んでいるところ。
つまり「旅券番号→顧客番号→非キー属性」だから、これは「候補キー→候補キー→非キー属性」に
なっちゃってるんじゃないのかと。
で思っているのは
・候補キーが複合キーの場合、複合キーを形成する属性一つだけ取り出したら候補キーとは呼ばずに非キー属性となる
この場合、｛顧客番号、有効年月日｝は複合キーで候補キーだけど、顧客番号だけみると非キー属性である
・候補キーを「旅券番号」視点でみて、それ以外は非キー属性として考える
この場合、旅券番号から推移的に考えるので、顧客番号は非キー属性となる
こんな考え方であっているのかしら？
そりゃ複合キーの一部だけならキーじゃないわな。
何を悩む必要がある？
何を悩む必要がある？
スーパーキーの一部なら候補キーになる可能性もあるけど、候補キーは既約だから一部だけではキーにならない。
なるほど、｛属性A、属性B｝の組が候補キーであるとき、属性Aだけをみた場合は、
これは非キー属性ということでいいんですね。ありがとう！
でも、本来なら｛顧客番号、有効年月日｝は候補キーで、顧客番号は「候補キーの一部」であるから、
候補キーの一部に関数従属する部分関数従属性があるので、
第二正規形にするときに、「顧客番号→（・・省略・・）」のところは別テーブルにして
正規化しなくちゃならなかったっていう認識でいいのかな？
これは非キー属性ということでいいんですね。ありがとう！
でも、本来なら｛顧客番号、有効年月日｝は候補キーで、顧客番号は「候補キーの一部」であるから、
候補キーの一部に関数従属する部分関数従属性があるので、
第二正規形にするときに、「顧客番号→（・・省略・・）」のところは別テーブルにして
正規化しなくちゃならなかったっていう認識でいいのかな？
>>54さん、難しいことを言っているね。
テーブルの形にすると一発でわかるのではないか。
この問題、合否を分けるのは設問２（１）に気がつくかだろうね。
設問１，２が解けていないと合格できない。
設問３はわからなくともよさそう。
テーブルの形にすると一発でわかるのではないか。
この問題、合否を分けるのは設問２（１）に気がつくかだろうね。
設問１，２が解けていないと合格できない。
設問３はわからなくともよさそう。
>>58
レスありがとう。
もしよければ、↓を教えてもらえませんか？自分ではそのつもりで考えたのですが、
一発ではわかりませんでした。
>テーブルの形にすると一発でわかるのではないか。
理由は、
>候補キーの一部に「顧客番号」があるわけで、これは候補キーだから非キー属性にはならないんじゃないの？
と考えたからです。
レスありがとう。
もしよければ、↓を教えてもらえませんか？自分ではそのつもりで考えたのですが、
一発ではわかりませんでした。
>テーブルの形にすると一発でわかるのではないか。
理由は、
>候補キーの一部に「顧客番号」があるわけで、これは候補キーだから非キー属性にはならないんじゃないの？
と考えたからです。
うまく説明できないけど、第２正規化から第３正規化するには
1)旅券番号で一意とするならば、旅券番号以外から関係を探す
2){顧客番号、有効年月日}で一意とするならば、{顧客番号、有効年月日}以外から
関係を探す。
すると、1)は推移的関係属性は見つかるが、2)は見つからない。
旅券番号と{顧客番号,有効年月日}どちらかで一意にすればいいのであって、
相関があると勘違い（または混乱）していないか。
ではどちらで一意にしたらいいのかは、設問(3)で回答する必要がある。
それで、最終的に設問(4)の回答になる。
つまり、(1)の{顧客番号,有効年月日}は候補キーになりうるものの
テーブルを実装する場合はprimary keyにならないということになる。
午後Ⅰの問題は流れで答える必要がある。
1)旅券番号で一意とするならば、旅券番号以外から関係を探す
2){顧客番号、有効年月日}で一意とするならば、{顧客番号、有効年月日}以外から
関係を探す。
すると、1)は推移的関係属性は見つかるが、2)は見つからない。
旅券番号と{顧客番号,有効年月日}どちらかで一意にすればいいのであって、
相関があると勘違い（または混乱）していないか。
ではどちらで一意にしたらいいのかは、設問(3)で回答する必要がある。
それで、最終的に設問(4)の回答になる。
つまり、(1)の{顧客番号,有効年月日}は候補キーになりうるものの
テーブルを実装する場合はprimary keyにならないということになる。
午後Ⅰの問題は流れで答える必要がある。
書いてみたけど、あっているのかな。
関係ないが、ただいまPostgreSQL9.3でレンジパーティションの実験のため、
PL/pgSQLで１億レコード作成中。７時間かかる。
PostgreSQLをUSB2.0の2.5インチの外付けHDDに作成しているから遅いのかな。
USB3.0の3.5インチなら早いのだろうか。
まあ、PL/pgSQLでトリガーでinsertしているからめっちゃ遅いのはわかっているが。
関係ないが、ただいまPostgreSQL9.3でレンジパーティションの実験のため、
PL/pgSQLで１億レコード作成中。７時間かかる。
PostgreSQLをUSB2.0の2.5インチの外付けHDDに作成しているから遅いのかな。
USB3.0の3.5インチなら早いのだろうか。
まあ、PL/pgSQLでトリガーでinsertしているからめっちゃ遅いのはわかっているが。
>>61
いえ、もっと単純に
推移的関数従属って
「候補キー→非キー属性→非キー属性」でのつながりのことなのに、
「旅券番号（候補キー）→顧客番号（候補キーの一部）→非キー属性」になってるから、
顧客番号が「非キー属性」な理由がわかれば別にそれでいいんです。
複合キーの一部に着目したときに、それは非キー属性になるのかいまいち調べてもわからないんですが・・・
いえ、もっと単純に
推移的関数従属って
「候補キー→非キー属性→非キー属性」でのつながりのことなのに、
「旅券番号（候補キー）→顧客番号（候補キーの一部）→非キー属性」になってるから、
顧客番号が「非キー属性」な理由がわかれば別にそれでいいんです。
複合キーの一部に着目したときに、それは非キー属性になるのかいまいち調べてもわからないんですが・・・
旅券番号で一意なんだから、顧客番号は属性（非キー）の一部なんだが。
顧客番号が「有効年月日と一緒なら一意」と言い張っているだけ。
顧客番号が「有効年月日と一緒なら一意」と言い張っているだけ。
ということは、複数の候補キーAとBがあるとき、候補キーAに着目するとBは候補キーではなく、
非キーになるということですか？
非キーになるということですか？
そういうこと。
似たような問題で、わからりにくい問題はH25だと思う。
H17がわからなければ、H18-H24までやってみればわかると思う。
どれも結局同じだったと思う。ただし、設問３は後回しでとくこと。
その後でH17とH25を解けばわかるはず。
似たような問題で、わからりにくい問題はH25だと思う。
H17がわからなければ、H18-H24までやってみればわかると思う。
どれも結局同じだったと思う。ただし、設問３は後回しでとくこと。
その後でH17とH25を解けばわかるはず。
>>66
うーむ、それだと「候補キーをすべてあげよ」みたいな設問の場合は、
どの視点からみて、「候補キー」なのかな？
どこかの視点に着目すると候補キーで無くなってしまうのなら、全ての候補キーというのは
存在しないと思うんだけど
うーむ、それだと「候補キーをすべてあげよ」みたいな設問の場合は、
どの視点からみて、「候補キー」なのかな？
どこかの視点に着目すると候補キーで無くなってしまうのなら、全ての候補キーというのは
存在しないと思うんだけど
>>70
候補キーをあげろだったら問題ないけど、
「「複数の候補キーAとBがあるとき、候補キーAに着目するとBは候補キーではなく、非キーになる」
というように、主観によって属性が候補キーになったり非キーになったりするのなら
よくわからないなって思って。
候補キーをあげろだったら問題ないけど、
「「複数の候補キーAとBがあるとき、候補キーAに着目するとBは候補キーではなく、非キーになる」
というように、主観によって属性が候補キーになったり非キーになったりするのなら
よくわからないなって思って。
73 ：名無し検定１級さん：2014/03/04(火) 06:34:16.88
>>22
「午後2問2の最高傑作」は、H22ではなくて、H21だと思う。
ヒントのちりばめられ方が絶妙。
一方、H22は構成が複雑で、ER図へ導き出しにくい。
白紙の状態からER図を作成する練習をするなら、
H21午後2問2がいちばんおすすめだと思う。
「午後2問2の最高傑作」は、H22ではなくて、H21だと思う。
ヒントのちりばめられ方が絶妙。
一方、H22は構成が複雑で、ER図へ導き出しにくい。
白紙の状態からER図を作成する練習をするなら、
H21午後2問2がいちばんおすすめだと思う。
>>54
>>57
ある関係で候補キーが{A,B}なら、AとBは単独でも非キー属性では無いよ
非キー属性とは、いずれの候補キーにも属していない属性であり、
いずれかの候補キーに属する属性は非キー属性では無い
その上で、推移的関数従属の定義は、
非キー属性が候補キー以外の属性に完全関数従属する事
である
候補キー以外の属性とは、
候補キーの一部や、候補キーの一部と非キー属性の組や、
非キー属性や、非キー属性の組などがある
この中で「候補キーの一部」に関して、
候補キーの一部から非キー属性への完全関数従属は、
第二正規化の時に取り除かれているはずだ
>>54の問題では前の問で{顧客番号,有効年月日}を候補キーとして答えさせている
つまり、顧客番号は候補キーの一部であり、
非キー属性である氏名等が、
候補キーの一部である顧客番号に完全関数従属していて、
この関係は第一正規形である
この問題は、
候補キーから非キー属性への部分関数従属を残したままで、
推移的関数従属を指摘させる問題になっている
>>57
ある関係で候補キーが{A,B}なら、AとBは単独でも非キー属性では無いよ
非キー属性とは、いずれの候補キーにも属していない属性であり、
いずれかの候補キーに属する属性は非キー属性では無い
その上で、推移的関数従属の定義は、
非キー属性が候補キー以外の属性に完全関数従属する事
である
候補キー以外の属性とは、
候補キーの一部や、候補キーの一部と非キー属性の組や、
非キー属性や、非キー属性の組などがある
この中で「候補キーの一部」に関して、
候補キーの一部から非キー属性への完全関数従属は、
第二正規化の時に取り除かれているはずだ
>>54の問題では前の問で{顧客番号,有効年月日}を候補キーとして答えさせている
つまり、顧客番号は候補キーの一部であり、
非キー属性である氏名等が、
候補キーの一部である顧客番号に完全関数従属していて、
この関係は第一正規形である
この問題は、
候補キーから非キー属性への部分関数従属を残したままで、
推移的関数従属を指摘させる問題になっている
>旅券番号と{顧客番号,有効年月日}のことだと思っていると思うよ。
いえ、こう↓書いているのでおわかりになると思いますが、それはないですｗ
>この場合、｛顧客番号、有効年月日｝は複合キーで候補キーだけど、顧客番号だけみると非キー属性である
仕事では基本的に経験則で、困った時も過去の開発事例を参考にするとなんとなく解決できちゃうんですよね。
だから、理論を学んだわけじゃないので、資格試験の勉強をきっかけに
ちゃんと定義を理解するところから始めようと思って参考書の定義とにらめっこしています。
で、今回、疑問に思った次第でして。
ただ最近はIDEが優秀なので、複合キーを排除する方向でサロゲートキーが多用されるようになってしまって、
昔ほど複合キーを意識していないのは確かかもしれません。
>>74さんの説明で、ほぼ理解できました。
・第二正規形ができてない形で推移的関数従属を答えさせていること
・複合キーでも単独なら非キー属性である
このあたり、特に後者が理解できていなかったようです。おかげでわかりましたありがとうございました。
いえ、こう↓書いているのでおわかりになると思いますが、それはないですｗ
>この場合、｛顧客番号、有効年月日｝は複合キーで候補キーだけど、顧客番号だけみると非キー属性である
仕事では基本的に経験則で、困った時も過去の開発事例を参考にするとなんとなく解決できちゃうんですよね。
だから、理論を学んだわけじゃないので、資格試験の勉強をきっかけに
ちゃんと定義を理解するところから始めようと思って参考書の定義とにらめっこしています。
で、今回、疑問に思った次第でして。
ただ最近はIDEが優秀なので、複合キーを排除する方向でサロゲートキーが多用されるようになってしまって、
昔ほど複合キーを意識していないのは確かかもしれません。
>>74さんの説明で、ほぼ理解できました。
・第二正規形ができてない形で推移的関数従属を答えさせていること
・複合キーでも単独なら非キー属性である
このあたり、特に後者が理解できていなかったようです。おかげでわかりましたありがとうございました。
ひえええ、サロゲートキーを使いこなせる天才様になんて事を。
あわわ。助けて。
あわわ。助けて。
長文野郎まだやってるのか
通報
違う人だよ
だめだぁ
午後1問2の過去問をといても、正答率にムラがありすぎる。
3月から午後2やろうかと思ったけど、午後1がぜんぜん安定しなくて
進むに進めない。。。
午後1問2の過去問をといても、正答率にムラがありすぎる。
3月から午後2やろうかと思ったけど、午後1がぜんぜん安定しなくて
進むに進めない。。。
平成22年は午後2が難しすぎて手も足も出ないが、さりげなく午後1も難しいぞ。特に午後1-2は無理だぞ☆
すごい。間違えて覚えていた。
午後で漢字を忘れた時の絶望感ときたら…
この段階で午後２やってないとダメだよね
88 ：名無し検定１級さん：2014/03/06(木) 09:31:19.66
漢字忘れてたら普通にひらがなで書いたけど受かったよ
平成22年度だけど
考えすぎじゃね？パソコンなしで仕事しないんだから気にする必要ないと思うけどな
平成22年度だけど
考えすぎじゃね？パソコンなしで仕事しないんだから気にする必要ないと思うけどな
業務でちゃんと(ここ大事)やってたら午後2なんて取り立ててやらなくてもできるだろ
まぁ回答に使う漢字は書けるかどうか確認しておいた方がいい。
平仮名で書いて字数制限にかかったら目も当てられん。
平仮名で書いて字数制限にかかったら目も当てられん。
例えばどんな漢字？
そもそも関数と関係を間違えている時点でひらがなもないな…。
ちなみに、最近まで失言を「しつごん」か「しつげん」か
わからなくなってしまって、
いくら覚えても直せなかったくらいだったから。
ちなみに、最近まで失言を「しつごん」か「しつげん」か
わからなくなってしまって、
いくら覚えても直せなかったくらいだったから。
>>86,94
うーん土日だけでも午後2やることにするよ。
午後2は難しそうだから、もしかしたら午後1
も伸びるかもしれないし。
ところでみんな仕事でDB設計するの？
うちはなんかDB設計チームがいて、その人たちが設計した
テーブル仕様を元にコード書く感じだから、DB設計ってしたことないんだ。
うーん土日だけでも午後2やることにするよ。
午後2は難しそうだから、もしかしたら午後1
も伸びるかもしれないし。
ところでみんな仕事でDB設計するの？
うちはなんかDB設計チームがいて、その人たちが設計した
テーブル仕様を元にコード書く感じだから、DB設計ってしたことないんだ。
専門学生だウホウホ
午後2問2って同じ問題繰り返しといた方がいいの？
それとも初見の問題をどんどん切り開いて行った方がいいの？
それとも初見の問題をどんどん切り開いて行った方がいいの？
んなこと自分で決めろよ
子供か！？
子供か！？
きっと学生なんだろう
問題を作る側の人間も、最初は過去問を参考にして作るだろうし、ベテランはベテランで仕事のやり方を変えるのを嫌うことを考えれば過去問を繰り返しやる意味はある
>>97
土曜日復習、日曜日新問題だ。
１回しか解いていない場合は記憶が飛んで解き方も忘れてしまう。
また、１回読んだだけでは無意識に飛ばして読んでしまっている。
２回目なら若干早く解けるし、大体解ける。
大体がポイントで、解けないのはその部分を理解していないから。
次に新しい問題を解いてみろ。
解けないなら、前回までの教訓が生きていない証拠。
土曜日復習、日曜日新問題だ。
１回しか解いていない場合は記憶が飛んで解き方も忘れてしまう。
また、１回読んだだけでは無意識に飛ばして読んでしまっている。
２回目なら若干早く解けるし、大体解ける。
大体がポイントで、解けないのはその部分を理解していないから。
次に新しい問題を解いてみろ。
解けないなら、前回までの教訓が生きていない証拠。
102 ：名無し検定１級さん：2014/03/08(土) 20:50:12.59
３月までで消化しきれるくらいで、３年くらいでもいいかも。
４月は午前Ⅱ対策で忙しくなる。
４月は午前Ⅱ対策で忙しくなる。
模試簡単すぎてびびったわ
受けた意味なかった
受けた意味なかった
いや、もう合格間違い無しだよ
たいちょうだけは万全にな
たいちょうだけは万全にな
106 ：名無し検定１級さん：2014/03/08(土) 21:49:15.48
勉強してたらあっという間に9時間ぐらい経ってた
時間経つの早過ぎる
時間経つの早過ぎる
午前1って基礎情報処理で十分かな
一回やってみて7割ぐらいとれてれば十分
重点対策の午後Iがあと4問だ
それが終わってから午後IIやる
みんな進むのはやいな
それが終わってから午後IIやる
みんな進むのはやいな
112 ：名無し検定１級さん：2014/03/09(日) 18:50:55.01
午後2対策は、まずは、最新からさかのぼって3年分じっくり取り組むこと。
そして、午後2をもっと深く追求したい人／深くお付き合いしたい人は、
10年分ぐらいやってもよい。
午後2問2は、個人的には、H21が最高傑作だと思っているので、
余裕がある人は、ぜひ解いてみていただきたい。
そして、午後2をもっと深く追求したい人／深くお付き合いしたい人は、
10年分ぐらいやってもよい。
午後2問2は、個人的には、H21が最高傑作だと思っているので、
余裕がある人は、ぜひ解いてみていただきたい。
午後Iが壊滅状態なんだが
ネスペ2xシリーズみたいに、一年分の午後の解説だけで、一冊作るような、掘り下げた本が欲しいね。
H21の午後2の問2を推す人は、ブロク書いている人？
ﾌﾌﾘ
応用取らないでコレ取ろうとしてる人いる？
H18年度午後2問2意味不明過ぎる
別解があるけどどっちでもいいよとかなんなんだよ
別解があるけどどっちでもいいよとかなんなんだよ
>>117
Hi!
Hi!
>>115
去年、私もH21推薦された。
H17からちらっとでも問題を見れば、会計、生産管理の業務知識を
必要としない問題があるのが気がつくはず。
そういうのを先にやるといいと。
ただ、そういう問題に限り、>>118の様に意味不明で終わる問題が多い。
去年、私もH21推薦された。
H17からちらっとでも問題を見れば、会計、生産管理の業務知識を
必要としない問題があるのが気がつくはず。
そういうのを先にやるといいと。
ただ、そういう問題に限り、>>118の様に意味不明で終わる問題が多い。
今日始めて解いた午後2(問2)がh21なんだけど楽しかったやる気出てきたよ
Part 41に、以下の投稿があった
H25は、難易度は高め、傑作度は傑作かな
16 ： 名無し検定１級さん[] 投稿日：2012/10/05(金) 00:36:41.36
個人的最近5年間の傾向
☆難易度
難 H22＜H20＜＜＜＜＜＜H21＜H23＜H24 簡
☆傑作度
駄作 H22＜H20＜＜＜＜＜＜H24＜H23＜H21 傑作
H25は、難易度は高め、傑作度は傑作かな
16 ： 名無し検定１級さん[] 投稿日：2012/10/05(金) 00:36:41.36
個人的最近5年間の傾向
☆難易度
難 H22＜H20＜＜＜＜＜＜H21＜H23＜H24 簡
☆傑作度
駄作 H22＜H20＜＜＜＜＜＜H24＜H23＜H21 傑作
>>118
H18午後2問2は、サブタイプマニアな問題
H18午後2問2は、サブタイプマニアな問題
午後IIは問2を選ぶとして
午後Iは何を選ぶ？
問1と問3を選ぼうとしてるんだが
午後Iは何を選ぶ？
問1と問3を選ぼうとしてるんだが
問1と問2だな考え方近いし
午後1だいたいわかるけど、ちょっとデータの流れや従属性を勘違いするとどはまりするよな
あと、連関エンティティにみせかけて、後から日付を追加させて履歴を記録するテーブルにしちゃうとか
なんかあたまんなかぐるってしなきゃいけなくて、そこらへんを柔軟に判断できるわ
なんていってるかわからんと思うが、俺も分からん
あと、連関エンティティにみせかけて、後から日付を追加させて履歴を記録するテーブルにしちゃうとか
なんかあたまんなかぐるってしなきゃいけなくて、そこらへんを柔軟に判断できるわ
なんていってるかわからんと思うが、俺も分からん
判断できる→判断できない
128 ：名無し検定１級さん：2014/03/09(日) 22:43:47.62
アイ・テック模試はいまいち
本番ではあんな問題出んよ
本番ではあんな問題出んよ
模試は受けない方がよいと思っている。
問題の質が過去問よりどうしても劣るから。
問題の質が過去問よりどうしても劣るから。
130 ：名無し検定１級さん：2014/03/09(日) 23:14:09.70
午後1問3は範囲が広いイメージ
問3は探索手法とか検索時間とか検索数とかでてきちゃうともうお手上げ
そこまで理解したくないｗ
そこまで理解したくないｗ
時間に余裕がなければ、午後1は問1と問2がおすすめ
あー申し込み者少ないな
翔泳社の過去問の解説で分からないのですが
h21pm1q1の設問2-(4)の解説の部分で、
「今回は候補キーだけを見て判断しなければならないことから」の意味がわからないです。
どなたか御教示願います。
h21pm1q1の設問2-(4)の解説の部分で、
「今回は候補キーだけを見て判断しなければならないことから」の意味がわからないです。
どなたか御教示願います。
あれは3年前の事だった
関西の都市部で電車を乗り継ぎ、さらに駅からも歩いて、
2時間程かけてある場所に向かった
そこではあるテストが行われる事になっていた
事前の先着受付方式だったが、受験者は自分１人だった
試験の説明を受けてから、パソコンに向かって黙々と回答し、
試験終了とともに即座に80点以上の得点が表示され、
試験終了後には簡単なアンケートが行われた
そのテストの目的は試験システム自体のテストであった、
CBT方式ITパスポート試験のリハーサル試験である
自分は１ヶ月後に迫っていたITパスポート試験の勉強に生かせると思い参加したのだ
試験は昼過ぎには終わり、地元に戻って別の用事である待合室に座り、そこのテレビを見るのだが…
そこに写るのは、右半分の輪郭の多くが赤く塗られた日本地図と、
津波の襲来を呼びかける緊急報道だった
程なくしてその場で、遡上した津波が川から溢れ地表の構造物を拐って行く様子を目の当たりにしたのだ
311の震災の記憶がどの様に残ったかは人それぞれだろうが、
自分にとっては、自分のITの勉強の原点であるITパスポートを振り返る事と同じになる
あれから3年…、それは自分がITの勉強を始めてから3年目だ
関西の都市部で電車を乗り継ぎ、さらに駅からも歩いて、
2時間程かけてある場所に向かった
そこではあるテストが行われる事になっていた
事前の先着受付方式だったが、受験者は自分１人だった
試験の説明を受けてから、パソコンに向かって黙々と回答し、
試験終了とともに即座に80点以上の得点が表示され、
試験終了後には簡単なアンケートが行われた
そのテストの目的は試験システム自体のテストであった、
CBT方式ITパスポート試験のリハーサル試験である
自分は１ヶ月後に迫っていたITパスポート試験の勉強に生かせると思い参加したのだ
試験は昼過ぎには終わり、地元に戻って別の用事である待合室に座り、そこのテレビを見るのだが…
そこに写るのは、右半分の輪郭の多くが赤く塗られた日本地図と、
津波の襲来を呼びかける緊急報道だった
程なくしてその場で、遡上した津波が川から溢れ地表の構造物を拐って行く様子を目の当たりにしたのだ
311の震災の記憶がどの様に残ったかは人それぞれだろうが、
自分にとっては、自分のITの勉強の原点であるITパスポートを振り返る事と同じになる
あれから3年…、それは自分がITの勉強を始めてから3年目だ
リリース前だったから
そのまま徹夜で仕事したわ
その後も放射能?
なんだそれ
納期とPJ利益より問題なのかって
雰囲気だったな
そのまま徹夜で仕事したわ
その後も放射能?
なんだそれ
納期とPJ利益より問題なのかって
雰囲気だったな
平成22年度の午後1なんなんだよあれ・・・
難しすぎて絶望しか感じなかった・・・
難しすぎて絶望しか感じなかった・・・
30分時代は、設問の想定するテーブル構造が
自分の想像する構造と一致すれば余裕だけど、
そうじゃないとぼろっぼろになんね
自分の想像する構造と一致すれば余裕だけど、
そうじゃないとぼろっぼろになんね
やっぱりある程度業務の基本的な枠組み知ってないと時間的につらいわ(´・ω・`)
パターンはだいたい同じだからね
基本的なシステムについて一通り設計して考えてみるのがいいと思うよ
一般的なところだと
・売上げ（注文No、得意先コード、担当者コード、売上げ年月）
・売上げ詳細（注文No、商品コード、売上数、単価）
・商品在庫（商品コード、在庫数）
・商品マスタ（商品コード、商品名、標準単価、商品分類コード）
・商品分類マスタ（商品分類コード、分類名）
・担当者マスタ（担当者コード、氏名、住所、電話番号）
・得意先マスタ（得意先コード、得意先名、住所、電話番号）
みたいな感じで、いちど自分の考える構造を作ってみればいい
んで、次は仕入れ先から仕入れがあって、
仕入れ先コード、商品コード、入庫数のデータを入力させて
リアルタイムで在庫数が変化するようなシステムを考えてみればいい
基本的なシステムについて一通り設計して考えてみるのがいいと思うよ
一般的なところだと
・売上げ（注文No、得意先コード、担当者コード、売上げ年月）
・売上げ詳細（注文No、商品コード、売上数、単価）
・商品在庫（商品コード、在庫数）
・商品マスタ（商品コード、商品名、標準単価、商品分類コード）
・商品分類マスタ（商品分類コード、分類名）
・担当者マスタ（担当者コード、氏名、住所、電話番号）
・得意先マスタ（得意先コード、得意先名、住所、電話番号）
みたいな感じで、いちど自分の考える構造を作ってみればいい
んで、次は仕入れ先から仕入れがあって、
仕入れ先コード、商品コード、入庫数のデータを入力させて
リアルタイムで在庫数が変化するようなシステムを考えてみればいい
翔泳社の平成14年午後2の問2設問3の(2)の答えって本当にあってんの？
ホテルコードと宿泊予定年月日と会員番号？じゃ予約番号は一意に出てこない気がするんだが…
ホテルコードと宿泊予定年月日と会員番号？じゃ予約番号は一意に出てこない気がするんだが…
H21 午後１－１の問題なんだけど
病院の問題で、患者IDと入院日が決まると病院名・その住所・その他が決まる
俺は病院名が決まると住所も決まるだろうって思ったけど、解答は違うみたいだった
データベースの問題ってどこまで深読みして書けばいいのかよくわからないんだけど、
どこまで考えればいいのかな？
基本的には関数従属性の図で病院名→住所っていうようになってない限りは深読みしなくていい？
同じ問で{身長,体重}→BMIはフツーに計算するだけだし、決まるだろって書いたら間違いで、これもおんなじ考えなんだろうか・・？
病院の問題で、患者IDと入院日が決まると病院名・その住所・その他が決まる
俺は病院名が決まると住所も決まるだろうって思ったけど、解答は違うみたいだった
データベースの問題ってどこまで深読みして書けばいいのかよくわからないんだけど、
どこまで考えればいいのかな？
基本的には関数従属性の図で病院名→住所っていうようになってない限りは深読みしなくていい？
同じ問で{身長,体重}→BMIはフツーに計算するだけだし、決まるだろって書いたら間違いで、これもおんなじ考えなんだろうか・・？
>>144
基本的に考えなくていい。
別々になってるってことは、そういう必要性があってそうしてるってことだから
病院名だって、鈴木医院が複数ある可能性もあるわけだしね
そして計算値も基本的には該当しない。これはタプルを一意で識別できるための関係式だから、
身長と体重を計算したとしても、本来BMIの属性が不必要になるだけで、
別のテーブルを作成して分割するとか、そういうようなことにはならないでしょ
それは明細テーブルの金額の合算を計算すると負荷になるから、
注文テーブルに注文合計金額をまとめて書いておくみたいな感じだと思えばいい
基本的に考えなくていい。
別々になってるってことは、そういう必要性があってそうしてるってことだから
病院名だって、鈴木医院が複数ある可能性もあるわけだしね
そして計算値も基本的には該当しない。これはタプルを一意で識別できるための関係式だから、
身長と体重を計算したとしても、本来BMIの属性が不必要になるだけで、
別のテーブルを作成して分割するとか、そういうようなことにはならないでしょ
それは明細テーブルの金額の合算を計算すると負荷になるから、
注文テーブルに注文合計金額をまとめて書いておくみたいな感じだと思えばいい
>>145
即レスありがとう
もやもやが少し解消したよ！
似たようなことでH18 午後１－１なんだけど主な関数従属性の図に次の関係がある
書籍番号⇔{書籍名、著者、発行所、種別}
種別は文庫本とか単行本とか
※同じ内容の書籍でも、発行所、種別で異なるものがある。
書籍番号→{書籍名、著者、発行所、種別}は感覚的にすぐわかる
問題は次の関係で、
{書籍名、著者、発行所、種別}→書籍番号
書籍名は同じのがあるかもだから著者まできて絞るっていうのはわかる
それに、発行所、種別がついてようやく特定できるっていうのもなんとなくわかる
ここで現実的には考えられないけど、ある作者がDBに不具合をもたらすことを目的として、
書籍名、著者名、種別が同じだが内容の違う本を、同一発行所で作ったら、そこから書籍番号って一意に定まらないよね？
DB構築するときって意地悪な入力に対しても対応できるようにするけど、DB試験では図でそうなってるから悪意を持った人は
存在しないって認識でのぞんでいいのかな？
即レスありがとう
もやもやが少し解消したよ！
似たようなことでH18 午後１－１なんだけど主な関数従属性の図に次の関係がある
書籍番号⇔{書籍名、著者、発行所、種別}
種別は文庫本とか単行本とか
※同じ内容の書籍でも、発行所、種別で異なるものがある。
書籍番号→{書籍名、著者、発行所、種別}は感覚的にすぐわかる
問題は次の関係で、
{書籍名、著者、発行所、種別}→書籍番号
書籍名は同じのがあるかもだから著者まできて絞るっていうのはわかる
それに、発行所、種別がついてようやく特定できるっていうのもなんとなくわかる
ここで現実的には考えられないけど、ある作者がDBに不具合をもたらすことを目的として、
書籍名、著者名、種別が同じだが内容の違う本を、同一発行所で作ったら、そこから書籍番号って一意に定まらないよね？
DB構築するときって意地悪な入力に対しても対応できるようにするけど、DB試験では図でそうなってるから悪意を持った人は
存在しないって認識でのぞんでいいのかな？
>>146
まず第一に、試験にでてくる関係図は、そもそも完全なものではないわけ
だから、「○○に不具合があるけど直すにはどうすればいいか？」みたいな問いがある
そしてその問題も「著作リスト」とかなってて、そこで著作者を一意で指定できるような
テーブルを作るみたいになってるんでしょ？
だから、不完全なシステムとしての関係図が提示されているというのが大前提。
そして、その不適切な関係図のなかでの従属性を求めさせたり、
改良させようとしたりしているわけで、例題の関係図に不具合があるのはおかしいとか、
こう書かなければいけないのになんで？とかは考えちゃいけない。
ただ、その不完全性さがあることで、解答として一意に答えられないとか、
間違った答えが導きだされてしまうようなのは完全に出題ミス。
まず第一に、試験にでてくる関係図は、そもそも完全なものではないわけ
だから、「○○に不具合があるけど直すにはどうすればいいか？」みたいな問いがある
そしてその問題も「著作リスト」とかなってて、そこで著作者を一意で指定できるような
テーブルを作るみたいになってるんでしょ？
だから、不完全なシステムとしての関係図が提示されているというのが大前提。
そして、その不適切な関係図のなかでの従属性を求めさせたり、
改良させようとしたりしているわけで、例題の関係図に不具合があるのはおかしいとか、
こう書かなければいけないのになんで？とかは考えちゃいけない。
ただ、その不完全性さがあることで、解答として一意に答えられないとか、
間違った答えが導きだされてしまうようなのは完全に出題ミス。
148 ：卯呑 ◆xUwb17DM/g ：2014/03/14(金) 02:52:59.68
さ～て そろそろやるかな
みんなスゲーな用語とか
｢あったなそんなの｣状態だわ
みんなスゲーな用語とか
｢あったなそんなの｣状態だわ
平成21午後1-1の設問3で、解答では主キーに調達先コードとあるけど、調達先コードはNullになるよね？
全部nullじゃなきゃ、主キーにnullが含まれてもセーフなん？
全部nullじゃなきゃ、主キーにnullが含まれてもセーフなん？
あと、１ヶ月ですね。
みなさん、受験勉強は順調ですか？
みなさん、受験勉強は順調ですか？
午後2問2に特化してやっと10年分を終わらせた
それでも不安なので2周目やる
それでも不安なので2周目やる
平成22年の午後2問2難し過ぎて受験やめたくなった
平成20年午後2の醤油、難すぎ。
22年並に出来なかった
22年並に出来なかった
解いていると，お腹減ってくる問題か。ｗ
午後問を過去に遡ってやってると難しすぎて泣きたくなる(´・ω・`)
最近の問題は聞かれることが決まってきてるから慣れれば比較的簡単に感じる
157 ：名無し検定１級さん：2014/03/16(日) 06:40:19.96
>>152
午後2問2は、平成22年がいちばん難しいと思われるので、
他の年度の問題を解いたら、きっと易しく感じるよ。
自分も、最初に平成22年午後2問2を解いた後で
平成23年午後2問2を解いたら、易しく感じた。
午後2問2は、平成22年がいちばん難しいと思われるので、
他の年度の問題を解いたら、きっと易しく感じるよ。
自分も、最初に平成22年午後2問2を解いた後で
平成23年午後2問2を解いたら、易しく感じた。
教科書的な本さがしに本屋いったけど
たくさん出てるのな
もうめんどいから過去問オンリーだけでいこう
たくさん出てるのな
もうめんどいから過去問オンリーだけでいこう
精神疾患なきゃつらしかいないんかｗｗ
まだ1年分しか全部は解き終わってないけど
これから毎日平日は午後1を1問ずつ 休日は午後２を１問ずつ
午前は通勤電車でやっていくぜ
受かった人は何年分くらいといているのかな
これから毎日平日は午後1を1問ずつ 休日は午後２を１問ずつ
午前は通勤電車でやっていくぜ
受かった人は何年分くらいといているのかな
平成19年の午後1問1も全然できなかった…
午後1で問1,2を決め打ちする人は、テクニカルエンジニアの過去問は問1,2,3をやればいいの？
１０年もやったらもう落ちる要素ないな
８割以上安定して取れそう
８割以上安定して取れそう
この車台番号ってなんなんだろうな
店舗で一意のコードではないっぽいし、特定の日で一意のコードでもないし
それでも｛車台番号、査定日｝｛車台番号、買い取り日｝｛車台番号、販売日｝で一意に特定できる番号・・・
これって逆に言えば、同じ車台番号の車は、絶対に同じ日に査定しないし、
買い取りしないし、販売開始しないからユニークになるんだよな？
車両番号にどんなルールで車台番号を割り振って、どんなオペレーションすれば
同一車台番号の査定日と買い取り日と販売開始日を別々にできるんだろうか。
謎でしかない
店舗で一意のコードではないっぽいし、特定の日で一意のコードでもないし
それでも｛車台番号、査定日｝｛車台番号、買い取り日｝｛車台番号、販売日｝で一意に特定できる番号・・・
これって逆に言えば、同じ車台番号の車は、絶対に同じ日に査定しないし、
買い取りしないし、販売開始しないからユニークになるんだよな？
車両番号にどんなルールで車台番号を割り振って、どんなオペレーションすれば
同一車台番号の査定日と買い取り日と販売開始日を別々にできるんだろうか。
謎でしかない
>>165
懐かしい。楽しい問題だったと思うが
懐かしい。楽しい問題だったと思うが
>>167
昔から順にやってるんだけど、なんかH19あたりから急に難易度あがってるんだね
問題文読んでも独りよがりな説明の仕方で詳細がよくわからんし、
あの試験時間であんだけの量を回答させようとしているし、
あれは絶望的になるのわかるきがするわ
時間配分と問題数かわってからは多少は楽になったのかね。
昔から順にやってるんだけど、なんかH19あたりから急に難易度あがってるんだね
問題文読んでも独りよがりな説明の仕方で詳細がよくわからんし、
あの試験時間であんだけの量を回答させようとしているし、
あれは絶望的になるのわかるきがするわ
時間配分と問題数かわってからは多少は楽になったのかね。
アイテック本には、H21午後1の解説に、時間が長くなった分、問題のボリュームも増えていると書いてあったよ。
全く知らない業界のネタはイメージ掴めなくてつらいねぇ
ゴルフとかは勘弁してほしいな。居酒屋の値引きなら頑張るからさ
ゴルフとかは勘弁してほしいな。居酒屋の値引きなら頑張るからさ
なんかしらんがワロタw
クエリをかかせたり関係性を問うところは、ほとんど同じような問題になっちゃうから、とびっきり難しくして、
権限設定とか、インデックスの指定とか、いままで選択する人が少なかったような分野に
誘導して、選択の幅を広くさせようとしている意図を感じる平成19年以降であった
権限設定とか、インデックスの指定とか、いままで選択する人が少なかったような分野に
誘導して、選択の幅を広くさせようとしている意図を感じる平成19年以降であった
174 ：名無し検定１級さん：2014/03/19(水) 23:04:26.47
【合否と点】合格
午前Ⅱ 84.00点
午後Ⅰ 88点
午後Ⅱ 76点
【選択問題】Ⅰ１２ Ⅱ２
【受験回数】1回
【勉強期間】6ヶ月
【年齢性別】32歳男
【職業or学生】会社員
【使用テキスト】合格教本
【感想を一言】過去問より難しいと思ったけど、点数は良かった。ゲタきたかー？！！
午前Ⅱ 84.00点
午後Ⅰ 88点
午後Ⅱ 76点
【選択問題】Ⅰ１２ Ⅱ２
【受験回数】1回
【勉強期間】6ヶ月
【年齢性別】32歳男
【職業or学生】会社員
【使用テキスト】合格教本
【感想を一言】過去問より難しいと思ったけど、点数は良かった。ゲタきたかー？！！
ゲタにしては点数高いんじゃね？
模試の奴？
>>161
これ解説見ても全然納得できなかったが、俺の頭が悪いせいなんだろうか。つーか講評に正答率高かったみたいに書いてあるが、本当かよっておもう。
これ解説見ても全然納得できなかったが、俺の頭が悪いせいなんだろうか。つーか講評に正答率高かったみたいに書いてあるが、本当かよっておもう。
つーか、試験日まであと２９日。
３０日切った！！
３０日切った！！
集合Ｒの属性Ｘ,Ｙ,Ｚにおいて
① X⇒Y
② Y⇒X ではない。
③ Y⇒Z ( 但し, ZはYの部分集合ではない。)
上記の３条件が成立するとき,ZはXに対して推移的関数従属性があるという。
これ、今年の午後Ⅰでも出題されるんかいな？？
① X⇒Y
② Y⇒X ではない。
③ Y⇒Z ( 但し, ZはYの部分集合ではない。)
上記の３条件が成立するとき,ZはXに対して推移的関数従属性があるという。
これ、今年の午後Ⅰでも出題されるんかいな？？
それXを候補キーと仮定した場合、
候補キー→外部キー→外部キーだから、もろ推移的関数従属やんね
>但し, ZはYの部分集合ではない
これはなんで必要なんかな？いまいちわからん
候補キー→外部キー→外部キーだから、もろ推移的関数従属やんね
>但し, ZはYの部分集合ではない
これはなんで必要なんかな？いまいちわからん
H25のサブタイプは理解できなかった。
仕分けメーカー（２つからサブタイプ？）、実地棚卸し商品（継承みたいの）
がどういうサブタイプか、いまだにわからない。
いまだに合格がなぞ。
仕分けメーカー（２つからサブタイプ？）、実地棚卸し商品（継承みたいの）
がどういうサブタイプか、いまだにわからない。
いまだに合格がなぞ。
午後Ⅰで良問はないよ。
あれは基本を知っている上で、トリッキーな問題に対応できるかが問われる。
こういう聞き方もしてくるのか程度は研究できるが、
細かい引っ掛けは気がつかないことが多い。
ある程度、年度をこなしたり、復習して認知度をあげる試験用の訓練は
必要だったよ。
あれは基本を知っている上で、トリッキーな問題に対応できるかが問われる。
こういう聞き方もしてくるのか程度は研究できるが、
細かい引っ掛けは気がつかないことが多い。
ある程度、年度をこなしたり、復習して認知度をあげる試験用の訓練は
必要だったよ。
午後1はどの試験も時間との勝負。
集中力が物をいう。
集中力が物をいう。
認知度を上げるって適切な表現だなぁ
問題を解く感覚というか・・・
過去問をやりまくってつかむしかないよね
問題を解く感覚というか・・・
過去問をやりまくってつかむしかないよね
ピンポイントでコーチングするなら、
繰り返しとくことかな。
脳内の回路をつくることで解くのが早くなるし、トラップに気がつく。
まあ、今言うことじゃないか。
繰り返しとくことかな。
脳内の回路をつくることで解くのが早くなるし、トラップに気がつく。
まあ、今言うことじゃないか。
<平成25年度DB午後Ⅰ問2>
{期間,回数,曜日} ⇒ 継続パターンコード
継続パターンコード ⇒ {期間,回数,曜日}
こういう関数従属性は、推移的関数従属性があるとは言わないらしい。
これ、今年度も出るのか？？
{期間,回数,曜日} ⇒ 継続パターンコード
継続パターンコード ⇒ {期間,回数,曜日}
こういう関数従属性は、推移的関数従属性があるとは言わないらしい。
これ、今年度も出るのか？？
噂のH21午後1問1やってみた
簡単だと思ったけど、採点するとまったく違うｗｗ
属性に繰り返し項目がはいっちゃってるから、それを考慮しなくちゃいけないのと、
テストにおけるその表記パターンがわからないから、こりゃ難題になるのわかるわ
しかし相変わらずDB設計がアホみたいだね
そういう要求仕様だから仕方ないっていえばそうなんだけど、
検査日と診断日と患者IDが候補キーになるとかもうわけわからん。
少なくとも検査と診断は別テーブルでつくれよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
簡単だと思ったけど、採点するとまったく違うｗｗ
属性に繰り返し項目がはいっちゃってるから、それを考慮しなくちゃいけないのと、
テストにおけるその表記パターンがわからないから、こりゃ難題になるのわかるわ
しかし相変わらずDB設計がアホみたいだね
そういう要求仕様だから仕方ないっていえばそうなんだけど、
検査日と診断日と患者IDが候補キーになるとかもうわけわからん。
少なくとも検査と診断は別テーブルでつくれよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
第四正規系のメリットがさっぱりわからん
みんな非正規な時代なのにね
正社員にしてください！！！
例えば料理に対して、つける調味料（醤油等）と薬味（わさび）等の組み合わせをDB化するとする
第三正規形を満たす形で設計すると
マグロ 醤油 わさび
イカ 醤油 わさび
イカ 醤油 生姜
カツオのタタキ 醤油 生姜
カツオのタタキ ポン酢 生姜
カツオのタタキ ポン酢 タマネギ
とかでも許されちゃうじゃんね。でも普通こんなふうに設計しないだろ？っていうのが、第四正規形
マグロ 醤油
イカ 醤油
カツオのタタキ 醤油
カツオのタタキ ポン酢
マグロ わさび
イカ わさび
イカ 生姜
カツオのタタキ 生姜
カツオのタタキ タマネギ
普通はこうやって薬味と調味料は別テーブルにして、属性「料理」で結合すればいいでしょ？という話
第三正規形を満たす形で設計すると
マグロ 醤油 わさび
イカ 醤油 わさび
イカ 醤油 生姜
カツオのタタキ 醤油 生姜
カツオのタタキ ポン酢 生姜
カツオのタタキ ポン酢 タマネギ
とかでも許されちゃうじゃんね。でも普通こんなふうに設計しないだろ？っていうのが、第四正規形
マグロ 醤油
イカ 醤油
カツオのタタキ 醤油
カツオのタタキ ポン酢
マグロ わさび
イカ わさび
イカ 生姜
カツオのタタキ 生姜
カツオのタタキ タマネギ
普通はこうやって薬味と調味料は別テーブルにして、属性「料理」で結合すればいいでしょ？という話
>>192
仕事できて、試験落ちるタイプw
仕事できて、試験落ちるタイプw
ばっちりはまると80割りがた正解
ちょっとはずすとまるっきり違うことも
結構こわいな。でも2問選択になってから多少余裕ができたような気もする
ちょっとはずすとまるっきり違うことも
結構こわいな。でも2問選択になってから多少余裕ができたような気もする
本当に合格しそう。
午後Ⅱ問Ⅰはとかは普段から緊急事態に備えて別途勉強していればいいんだよ。
レンジャーだって、訓練ばっかりだって言うだろ。
午後Ⅱ問Ⅰはとかは普段から緊急事態に備えて別途勉強していればいいんだよ。
レンジャーだって、訓練ばっかりだって言うだろ。
>>196
おお、なるほど。多値従属ってそういう意味だったのか。
おお、なるほど。多値従属ってそういう意味だったのか。
うまそうな第四正規形だな
ということで第五もおながいします！
ということで第五もおながいします！
例えば料理に対して、つける調味料（醤油等）と薬味（わさび）等の組み合わせをDB化するとする
第三正規形を満たす形で設計すると
海老フライ ソース からし
海老フライ 醤油 からし
海老フライ 醤油 大根おろし
カツオのタタキ 醤油 生姜
カツオのタタキ 醤油 ネギ
カツオのタタキ ポン酢 生姜
カツオのタタキ ポン酢 ネギ
とかでも許されちゃうじゃんね。でも普通こんなふうに設計しないだろ？っていうのが、第四正規形
海老フライ ソース
海老フライ 醤油
カツオのタタキ 醤油
カツオのタタキ ポン酢
海老フライ からし
海老フライ 大根おろし
カツオのタタキ 生姜
カツオのタタキ ネギ
普通はこうして料理で結合すればいい
第三正規形を満たす形で設計すると
海老フライ ソース からし
海老フライ 醤油 からし
海老フライ 醤油 大根おろし
カツオのタタキ 醤油 生姜
カツオのタタキ 醤油 ネギ
カツオのタタキ ポン酢 生姜
カツオのタタキ ポン酢 ネギ
とかでも許されちゃうじゃんね。でも普通こんなふうに設計しないだろ？っていうのが、第四正規形
海老フライ ソース
海老フライ 醤油
カツオのタタキ 醤油
カツオのタタキ ポン酢
海老フライ からし
海老フライ 大根おろし
カツオのタタキ 生姜
カツオのタタキ ネギ
普通はこうして料理で結合すればいい
だけど普通に結合するとカツオのタタキは生姜醤油、醤油とネギ、ポン酢生姜、ポン酢とネギの
組み合わせでいいけど、海老フライの場合は
海老フライ ソース からし
海老フライ 醤油 からし
海老フライ 醤油 大根おろし
海老フライ ソース 大根おろし
というようにソースと大根おろしとかわけわからん組み合わせができてしまうじゃんね
ソースに大根おろしはねーだろというのが第四正規形じゃうまく表現できないから、
多値に従属する属性同士を関連づけるテーブル作ればいいじゃんってのが第五正規形
醤油 からし
醤油 大根おろし
ソース からし
ポン酢 生姜
ポン酢 ネギ
という薬味と調味料のルールを作っておけば、元の表に戻せるしソースに大根おろしを入れて食べなくて済む
カツオのタタキにからし醤油とかできちゃうのは例が悪かったからだ。許しなさい。
組み合わせでいいけど、海老フライの場合は
海老フライ ソース からし
海老フライ 醤油 からし
海老フライ 醤油 大根おろし
海老フライ ソース 大根おろし
というようにソースと大根おろしとかわけわからん組み合わせができてしまうじゃんね
ソースに大根おろしはねーだろというのが第四正規形じゃうまく表現できないから、
多値に従属する属性同士を関連づけるテーブル作ればいいじゃんってのが第五正規形
醤油 からし
醤油 大根おろし
ソース からし
ポン酢 生姜
ポン酢 ネギ
という薬味と調味料のルールを作っておけば、元の表に戻せるしソースに大根おろしを入れて食べなくて済む
カツオのタタキにからし醤油とかできちゃうのは例が悪かったからだ。許しなさい。
あ、んなことないや薬味テーブルで除外されるか。
すまんなんでもないｗ
すまんなんでもないｗ
タタキにはマヨ
>>191
たまに出てるよね
たまに出てるよね
俺はポン酢にスライスにんにくだな
TAC 渋谷校での模試から、帰還。
先々週の iTEC の模試問題より、基礎力を問う素直な良問と思った。
来月の本試験で、まったく同じ問題は出ないと思うが、
今日、受けたレベルと同程度であれば、合格点とれるかもｗｗ
先々週の iTEC の模試問題より、基礎力を問う素直な良問と思った。
来月の本試験で、まったく同じ問題は出ないと思うが、
今日、受けたレベルと同程度であれば、合格点とれるかもｗｗ
>>207
> <平成25年度DB午後Ⅰ問2>
>
> {期間,回数,曜日} ⇒ 継続パターンコード
> 継続パターンコード ⇒ {期間,回数,曜日}
たしか、平成２２年度午後Ⅰ問１設問１
｛受講者ＩＤ、更新日時｝⇒｛認証ＩＤ、更新日時｝
｛認証ＩＤ、更新日時｝⇒｛受講者ＩＤ、更新日時｝
っていう関数従属性で、推移的関数従属性は存在しないよってねっ！！
> <平成25年度DB午後Ⅰ問2>
>
> {期間,回数,曜日} ⇒ 継続パターンコード
> 継続パターンコード ⇒ {期間,回数,曜日}
たしか、平成２２年度午後Ⅰ問１設問１
｛受講者ＩＤ、更新日時｝⇒｛認証ＩＤ、更新日時｝
｛認証ＩＤ、更新日時｝⇒｛受講者ＩＤ、更新日時｝
っていう関数従属性で、推移的関数従属性は存在しないよってねっ！！
19年に比べて20年簡単すぎw
何でこうもムラがあるのか
何でこうもムラがあるのか
19年も簡単だろ
もう少しで試験なんだなぁ
テクニカル時代の午後2やってみたら異次元でわろた・・・
あんなん一発で解答できんのかよ・・・
あんなん一発で解答できんのかよ・・・
もうあかん
>>214
ん？今のもやって、昔のが難しいってこと？
ん？今のもやって、昔のが難しいってこと？
永眠してしまえ
午後のSQLは完全に捨てているけど、
データベース設計で作る関係スキーマをSQLでどの様に利用するかイメージできる方が、
データベース設計の問題を解く時に有利なんだろうな、と最近気付いた
データベース設計で作る関係スキーマをSQLでどの様に利用するかイメージできる方が、
データベース設計の問題を解く時に有利なんだろうな、と最近気付いた
この試験でSQLを捨ててどうする
へんに業務の知識があるのもマイナスと感じるよ
店舗（店舗番号、従業員番号、店舗住所、店舗電話）
とかあるとすんじゃん。
そしたら店舗番号で店舗が一意に決まるとか書いてあると、へへんもう店舗番号が候補キーで決まりと思うじゃん
そうすると従業員番号が、店長とかでなく店舗に所属している従業員の名簿を兼ねてるとかいいやがりだして、
候補キーは（店舗番号、従業員番号）ですとか、ふざけたテーブル構造なんて
おもいつくわけねーだろシネっての
店舗（店舗番号、従業員番号、店舗住所、店舗電話）
とかあるとすんじゃん。
そしたら店舗番号で店舗が一意に決まるとか書いてあると、へへんもう店舗番号が候補キーで決まりと思うじゃん
そうすると従業員番号が、店長とかでなく店舗に所属している従業員の名簿を兼ねてるとかいいやがりだして、
候補キーは（店舗番号、従業員番号）ですとか、ふざけたテーブル構造なんて
おもいつくわけねーだろシネっての
問題に沿った解答する試験だからしゃーないよね・・・
ギリギリな時間で解いてるとそういう意地悪な部分を
修正するだけで相当な精神的負担になるわ
ギリギリな時間で解いてるとそういう意地悪な部分を
修正するだけで相当な精神的負担になるわ
いや，SQLいらないから。ｗ
モデリングをしっかりやれ。
モデリングをしっかりやれ。
正規化前のSQLと正規化後のSQL考えるの楽しいよw
21年度午後1問1の最後の問題で検査日を両方に振り分けたら関数従属性はどうなるんだ？
患者IDでだけできまるってことはないよね？
患者IDでだけできまるってことはないよね？
みんな解き方ってどうしてる？
問題文先に全部読んでる？？
午後Ⅰ 問題読む→本文読むってすると25分は立つんだけどかかりすぎかな？
問題文先に全部読んでる？？
午後Ⅰ 問題読む→本文読むってすると25分は立つんだけどかかりすぎかな？
平成17の午後2-2で、サプタイプに分割したときにスーパータイプに区分持たせてないけど、いいの？
区分もたせると回答欄が足りない仕組みになってる。
区分もたせると回答欄が足りない仕組みになってる。
229 ：名無し検定１級さん：2014/03/27(木) 01:02:53.30
アイ・テックの模試の結果が返ってきたが、
相変わらず採点がちょっといい加減だなー。
相変わらず採点がちょっといい加減だなー。
>>227
それプラス、本文の構成にマークつけて15分だな
それプラス、本文の構成にマークつけて15分だな
>>231
なんで草生やしているのかが分からん
なんで草生やしているのかが分からん
>>231
しかも例が悪いし。
AまたはBからCに関数従属するなら、ABからCへの関数従属自体がおかしいのでは。
いやまてよ、231は、あの有名なH24午後1問1の候補キー問題のことを言っているのか？
そんな高度な次元とは思えないし。
うーん。。。
しかも例が悪いし。
AまたはBからCに関数従属するなら、ABからCへの関数従属自体がおかしいのでは。
いやまてよ、231は、あの有名なH24午後1問1の候補キー問題のことを言っているのか？
そんな高度な次元とは思えないし。
うーん。。。
Mongoにしよう
正規化いらない
正規化いらない
NoSQLの話が出ない方がおかしい
午後1がようやくおわった。明日から午後2。間に合うだろうか？
>>236
何年分まで解いてる？
何年分まで解いてる？
>>237
すげー、たまたまみたらどんぴしゃなタイミング
H14年から解いてる。
午後2は1日一問ぐらいでといて、4/10日に終わらせて、あとは見直しとか
午前1とか2もやらないとなという感じ。
久しぶりだから免除されないんだけど、思ったより免除って大きいよな
午前1があるのって結構な負担だｗ
すげー、たまたまみたらどんぴしゃなタイミング
H14年から解いてる。
午後2は1日一問ぐらいでといて、4/10日に終わらせて、あとは見直しとか
午前1とか2もやらないとなという感じ。
久しぶりだから免除されないんだけど、思ったより免除って大きいよな
午前1があるのって結構な負担だｗ
５年＋参考書にちょこちょこある過去問じゃ不足かなー？
てかH１４年とか、解説がある本がなかなか無いんじゃない？
そのへんってどうしてるの？
てかH１４年とか、解説がある本がなかなか無いんじゃない？
そのへんってどうしてるの？
某参考書だとH14年から全部の解説があるよ
何年分あれば十分かどうかは人によって違うからなんともだけど、
俺は解きながら学習している感じなので、問題数が多ければ多いほど助かる感じ
最初の数年は、出題形式とか、解答のコツとかIPAの流儀を覚えたり、
解答の定石みたいなのを覚えるので使ってしまうので、
5年だと雰囲気だけ理解して終わってしまいそう
時間があれば最初にやった問題だけを忘れた頃にもう一度やって、
成果がでているか確かめたいんだけどなあ
何年分あれば十分かどうかは人によって違うからなんともだけど、
俺は解きながら学習している感じなので、問題数が多ければ多いほど助かる感じ
最初の数年は、出題形式とか、解答のコツとかIPAの流儀を覚えたり、
解答の定石みたいなのを覚えるので使ってしまうので、
5年だと雰囲気だけ理解して終わってしまいそう
時間があれば最初にやった問題だけを忘れた頃にもう一度やって、
成果がでているか確かめたいんだけどなあ
過去問一通り解いて答え合わせした後、しばらく日を空けてから
自分の解答と解答例を照らし合わせて
「なんでこういう間違いをしたのか」という分析をすると効果的かも。
自分の解答と解答例を照らし合わせて
「なんでこういう間違いをしたのか」という分析をすると効果的かも。
なーにまだ2週間ある
試験でER図書くときは絶対に定規使わないとだめなんだっけ？
問題集やっていると、関係スキーマを表せって問題で、
回答に主キーに線引かれているものと引かれていないものがあるけどどっちにしておいたらいいの？
線も書けとか注意書きがある時はいいけど無い時の話で。
回答に主キーに線引かれているものと引かれていないものがあるけどどっちにしておいたらいいの？
線も書けとか注意書きがある時はいいけど無い時の話で。
あるある
とりあえず全部線引いてるわ
とりあえず全部線引いてるわ
あ
つーか、あと三週間きったぞ。
Orz...
Orz...
H16pm1q1の設問2(1)の正解の候補キー
{顧客番号、有効年月日}
は、本番じゃ絶対に思いつかない気がするんだけど
これは自信をもって答えるべき問題なのか？
{顧客番号、有効年月日}
は、本番じゃ絶対に思いつかない気がするんだけど
これは自信をもって答えるべき問題なのか？
答えだけ見ると、いつものパターンに見えるけど？
設計としてあり得ないから思いつかないってことでしょ
候補キーに日付が入るならサロゲートキーつけろって思うわ
候補キーに日付が入るならサロゲートキーつけろって思うわ
問題への適応スピードを求められてるんだからそれに従うしかないで
過去問にサロゲートキーつけるような問題あったっけ？
問題読んでないから詳しくわかんないけど
date型じゃない日付なら履歴管理するテーブルなら使わない？わざわざ番号付けんの？
date型じゃない日付なら履歴管理するテーブルなら使わない？わざわざ番号付けんの？
>>231
属性集合X,Y,Zにおいて、{X,Y}⇒Zが成立して、さらに、X⇒Z、または、Y⇒Z の関係が成立している場合、
{X,Y}とZの間に部分関数従属性が成立している。
今年は、日本語で説明させる問題がでるか、去年のように、関数従属性の表記法で書かせるのがでるか？？
いずれに、せよ、来月の試験で今年も出るだろうな、推移的関数従属性の問題も含めて。
属性集合X,Y,Zにおいて、{X,Y}⇒Zが成立して、さらに、X⇒Z、または、Y⇒Z の関係が成立している場合、
{X,Y}とZの間に部分関数従属性が成立している。
今年は、日本語で説明させる問題がでるか、去年のように、関数従属性の表記法で書かせるのがでるか？？
いずれに、せよ、来月の試験で今年も出るだろうな、推移的関数従属性の問題も含めて。
そういう使い方じゃないね
例えば、従業員（名前、登録日時、所属、役職・・・）で、同じ名前の奴がいる可能性を考慮して
名前と登録日時を候補キーにするバカなやつはいないってこと
普通に従業員番号（一種のサロゲートキー）をつけて管理するでしょ
一意にするために登録日時を使うのは、結局登録日時のユニーク性を利用しているだけであって、
それだったら数字の連番を割り振るサロゲートキーのほうがマシってこと
例えば、従業員（名前、登録日時、所属、役職・・・）で、同じ名前の奴がいる可能性を考慮して
名前と登録日時を候補キーにするバカなやつはいないってこと
普通に従業員番号（一種のサロゲートキー）をつけて管理するでしょ
一意にするために登録日時を使うのは、結局登録日時のユニーク性を利用しているだけであって、
それだったら数字の連番を割り振るサロゲートキーのほうがマシってこと
候補キーはあくまでも可能性をきいてて主キーにするかは別問題でしょ？
候補キーの理解度を確認するためなら問題ないな
まあ、業務ではやらんけど
候補キーの理解度を確認するためなら問題ないな
まあ、業務ではやらんけど
結局、まず答えありきで問題作るから現実と乖離するよね
この試験、問題文を問題視した批判的な回答をしても、
最悪、５９点で不合格の烙印を押される。
この試験に合格したければ、問題作成者の出題意図を
十二分に汲んで回答を書かなければ、合格はしないよねｗｗ
最悪、５９点で不合格の烙印を押される。
この試験に合格したければ、問題作成者の出題意図を
十二分に汲んで回答を書かなければ、合格はしないよねｗｗ
情報セキュリティスペシャリストのポケスタで所与って考え方が書かれてたけどまさにそれだな
>>258
>> 例えば、従業員（名前、登録日時、所属、役職・・・）で、同じ名前の奴がいる可能性を考慮して
関係名 従業員の属性 従業員番号は、そのまま、候補キー、主キーだなってピッピって反応しないとｗｗｗ
サロゲートキーって、屁理屈言っている時点で 過去問キチンと研究してねーなっコイツはって印象与えるねｗｗ
>> 例えば、従業員（名前、登録日時、所属、役職・・・）で、同じ名前の奴がいる可能性を考慮して
関係名 従業員の属性 従業員番号は、そのまま、候補キー、主キーだなってピッピって反応しないとｗｗｗ
サロゲートキーって、屁理屈言っている時点で 過去問キチンと研究してねーなっコイツはって印象与えるねｗｗ
>>262
なんか技術者としての能力より、コミュ力の方が問われてる気がするなｗ
なんか技術者としての能力より、コミュ力の方が問われてる気がするなｗ
>>265
問題作成者と、問題文とその回答用紙を通してのコミュニケーション能力のことねｗｗｗ
問題作成者と、問題文とその回答用紙を通してのコミュニケーション能力のことねｗｗｗ
>>264
過去問一通りやって、そのあたりはすべて把握したよ
把握しているからこそ、実際の業務ではあり得ないので、出題の流儀みたいなもんを知らないと
>>248の疑問はもっともだということがわかるということ
やり込んでないと言ったのは>>254の作文で事実ではないし
おかしな設計はおかしいわけで、いくら問題をやり込んでも違和感は消えない感じ
しかしそういう問題だからしゃーねーなと思いつつ解答している
過去問一通りやって、そのあたりはすべて把握したよ
把握しているからこそ、実際の業務ではあり得ないので、出題の流儀みたいなもんを知らないと
>>248の疑問はもっともだということがわかるということ
やり込んでないと言ったのは>>254の作文で事実ではないし
おかしな設計はおかしいわけで、いくら問題をやり込んでも違和感は消えない感じ
しかしそういう問題だからしゃーねーなと思いつつ解答している
>>267
平成２５年度午後Ⅰ問２設問１ や、平成２２年度午後Ⅰ問１設問１
なんか、サロゲートキーという考え方があるなら、あんなテーブル設計なんかしない。
ホント、推移的関数従属性っていう理屈を知ってるかってのを問うてるだけだよねｗｗｗ
平成２５年度午後Ⅰ問２設問１ や、平成２２年度午後Ⅰ問１設問１
なんか、サロゲートキーという考え方があるなら、あんなテーブル設計なんかしない。
ホント、推移的関数従属性っていう理屈を知ってるかってのを問うてるだけだよねｗｗｗ
候補キーを常に意識するようにしておくことが大事なんだよ
パフォーマンスチューニングする時にインデックスはるしかないかってなったときにインデックスフルスキャンを視野に入れながら候補キーを検討出来る
サロゲートキーに慣れすぎてて気づきが出て来ないよりいいでしょ
パフォーマンスチューニングする時にインデックスはるしかないかってなったときにインデックスフルスキャンを視野に入れながら候補キーを検討出来る
サロゲートキーに慣れすぎてて気づきが出て来ないよりいいでしょ
試験のことは知らん！
保守とかしないの？
完璧な設計が常にされてるわけじゃなくね？
完璧な設計が常にされてるわけじゃなくね？
こんなクソ設計は知らん！
幸せな境遇だなw
幸せな境遇だなw
実際のDBなんてヘンテコ設計ばっかりじゃね
国家試験なんかは、どこかの会社をインタビューしにいって、
実際のデータベースを参考にして問題作ってるんじゃなかったっけ？
国家試験なんかは、どこかの会社をインタビューしにいって、
実際のデータベースを参考にして問題作ってるんじゃなかったっけ？
業務に役立てるつもりがないのか
せっかく勉強してるのにもったいない
せっかく勉強してるのにもったいない
>>277
役立つ筈がねーだろうがｗｗ
役立つ筈がねーだろうがｗｗ
基礎になるんだから結果的に役立つよね
質問です。
平成２４年度午後ⅡⅠ問２設問１で、
スーパタイプ出庫から、宴会出庫、中間食材仕込出庫、レストラン出庫と排他的サブタイプへ分岐しますが、
この時、スーパタイプ出庫のサブタイプ識別子って何になるのでしょうか？
ご教示下さい。
平成２４年度午後ⅡⅠ問２設問１で、
スーパタイプ出庫から、宴会出庫、中間食材仕込出庫、レストラン出庫と排他的サブタイプへ分岐しますが、
この時、スーパタイプ出庫のサブタイプ識別子って何になるのでしょうか？
ご教示下さい。
日本語が通じてないアホがいてワロタ
>>282
失せろ、アホ。
失せろ、アホ。
あれ？耐性ないのかw
みんな白紙のER図書く時ってどうしてるのかな
問題文読みながらいきなり書いてる感じ？
問題文読みながらいきなり書いてる感じ？
間違った設計を正しく直させる出題の仕方を間違いだとは思わないけど、
本来はそうしてはならないような間違えた設計を素早く理解させて、
それが理解ができなかったら不合格ってのは理不尽だと感じるよな
正しい設計があって、業務変更でテーブルを変更せざるを得なくなった
みたいな出題だったら、はじめから正しい設計ありきだから素早く理解させるわけで
問題ないと思うし
本来はそうしてはならないような間違えた設計を素早く理解させて、
それが理解ができなかったら不合格ってのは理不尽だと感じるよな
正しい設計があって、業務変更でテーブルを変更せざるを得なくなった
みたいな出題だったら、はじめから正しい設計ありきだから素早く理解させるわけで
問題ないと思うし
データ資源及びデータベースを企画・要件定義・開発・運用・保守する業務に従事し、次の役割を主導的に果たすとともに、下位者を指導する。
(1) データ管理者として、情報システム全体のデータ資源を管理する。
(2) データベースシステムに対する要求を分析し、効率性・信頼性・安全性を考慮した企画・要件定義・開発・運用・保守を行う。
(3) 個別システム開発の企画・要件定義・開発・運用・保守において、データベース関連の技術支援を行う。
(1) データ管理者として、情報システム全体のデータ資源を管理する。
(2) データベースシステムに対する要求を分析し、効率性・信頼性・安全性を考慮した企画・要件定義・開発・運用・保守を行う。
(3) 個別システム開発の企画・要件定義・開発・運用・保守において、データベース関連の技術支援を行う。
モデリングだけで合格にならないように午後の選択に縛り入れりゃいいのにな
運用保守できないのにモデリングしたがるアプリ開発者は多いよ。
保守系問題でたら、魅力なくなって受験数半分くらいになるだろうな。
保守系問題でたら、魅力なくなって受験数半分くらいになるだろうな。
それよりもそろそろビッグデータを扱って欲しいよね
ビッグデータにNoSQLあたりか？
つーか、もう３週間切ってる！！
Orz...
Orz...
平成22年の午後1も午後2も難すぎ。とけるやついるのか？
h17pm1q2 設問2(1)
これは本文では全く触れられていないけど、結果的にボイスコッド正規形に正規化する問題であってる？
関係スキーマ「注文」は一応、第三正規形で、G氏は分割した方がよいと言っていると理解していいのだろうか。
これは本文では全く触れられていないけど、結果的にボイスコッド正規形に正規化する問題であってる？
関係スキーマ「注文」は一応、第三正規形で、G氏は分割した方がよいと言っていると理解していいのだろうか。
簡単と言われてたH23のqm2ですら時間が足りん
完璧に解く必要は無いんだけどさ
とりあえず簡単な年で自信はつけたから次はH22でも解いてみるか
完璧に解く必要は無いんだけどさ
とりあえず簡単な年で自信はつけたから次はH22でも解いてみるか
>>295
ちゃんと読んでないけど、それ第一正規形だから第三（第二）正規形にしろっていってる問題
理由は、非キー属性である会員番号、注文日、注文受付日は、
候補キー（注文番号、商品番号）の一部である注文番号に部分関数従属性があり
完全関数従属していないから
推移的関数従属がないから第二正規形に正規化すると自動的に第三正規形になる
ちゃんと読んでないけど、それ第一正規形だから第三（第二）正規形にしろっていってる問題
理由は、非キー属性である会員番号、注文日、注文受付日は、
候補キー（注文番号、商品番号）の一部である注文番号に部分関数従属性があり
完全関数従属していないから
推移的関数従属がないから第二正規形に正規化すると自動的に第三正規形になる
みんな午後１って解く問題既に決めてる？
今問１と問２しかやってないんだけど、問３もやったほうがいいだろうか・・
今問１と問２しかやってないんだけど、問３もやったほうがいいだろうか・・
3はSQL出たりDBMS出たりと安定しないから問1、2安定
久々に問題に触れてみたら多重度見極める感覚狂ってて笑った
今から勉強始めて間に合いますかね
去年はそこそこ勉強したけど、業務都合で当日受けなかった。
去年はそこそこ勉強したけど、業務都合で当日受けなかった。
午前1の合格確率が5割
アルファベットの略称とかストラテジの話とか覚えきらん
アルファベットの略称とかストラテジの話とか覚えきらん
そろそろ勉強始めようかな
遊んでいたツケがくるでこりゃ
遊んでいたツケがくるでこりゃ
>>303
明日から本気出したら間に合うよ
明日から本気出したら間に合うよ
午後Ⅱの問1の過去問取り組んだほうが良いですかね？
問2を本番でやろうと思っていますが…。
問2を本番でやろうと思っていますが…。
306 ：名無し検定１級さん：2014/04/03(木) 08:18:52.71
自分で決めな
問1の過去問はあまりやってないかな
308 ：名無し検定１級さん：2014/04/03(木) 13:48:42.79
>>305
問1でもER図が出る物もあるから、それは問2に役立つと思うよ
後は出題分野が同じ午後1の問2のデータベース設計を解くトレーニングにもなるかも
時間に余裕が有ればER図やテーブル設計の設問を中心にやればいいと思うよ
問1でもER図が出る物もあるから、それは問2に役立つと思うよ
後は出題分野が同じ午後1の問2のデータベース設計を解くトレーニングにもなるかも
時間に余裕が有ればER図やテーブル設計の設問を中心にやればいいと思うよ
午後Ⅰは問１，２ 午後Ⅱは問２ を解くって人が多いのかな？
午後Ⅰを５年分、問１・問２解き終わったから午後Ⅱやろうとおもうけど問２のほうがいいっぽい？
午後Ⅰを５年分、問１・問２解き終わったから午後Ⅱやろうとおもうけど問２のほうがいいっぽい？
平成25年の午後1-1。
登録ID→ラベルIDとか梱包IDとかにならないのはなんでー？
登録する時に必ず登録IDをつけてるから、レコードを特定できると思うけどなあ
登録ID→ラベルIDとか梱包IDとかにならないのはなんでー？
登録する時に必ず登録IDをつけてるから、レコードを特定できると思うけどなあ
24年じゃね？
登録IDは関係”登録”のレコードを一意に識別する
ラベルIDは（関係”手順書ラベル”の）ラベル内容を一意に識別する
梱包IDは関係”梱包”を一意に識別する
梱包の仕方（手順書、ラベル）が同じでも商品（登録ID）が同じとは限らないし
ダンボールのサイズ（梱包ID）が同じでも商品（登録ID）が同じとは限らないとゆーことでは？
登録IDは関係”登録”のレコードを一意に識別する
ラベルIDは（関係”手順書ラベル”の）ラベル内容を一意に識別する
梱包IDは関係”梱包”を一意に識別する
梱包の仕方（手順書、ラベル）が同じでも商品（登録ID）が同じとは限らないし
ダンボールのサイズ（梱包ID）が同じでも商品（登録ID）が同じとは限らないとゆーことでは？
違った このスキーマだと同じ商品でも違う梱包の仕方をする場合がある
バージョン管理も考えたテーブル設計なんじゃないだろか
バージョン管理も考えたテーブル設計なんじゃないだろか
H22 午後Ⅰ 問１ 設問２ （２）の、答案を第三正規形に分解するって問題が絶対の自信あったのに間違った
解答・解説みても、解答が間違ってんじゃねって思うくらい今でもなぜ違うのかがわからない
関係として、{大問ID,受講者ID,解答日時,小問ID}ってのがないのはなんでかな？
これがないと一意に決まらない気がするんだけど
解答・解説みても、解答が間違ってんじゃねって思うくらい今でもなぜ違うのかがわからない
関係として、{大問ID,受講者ID,解答日時,小問ID}ってのがないのはなんでかな？
これがないと一意に決まらない気がするんだけど
>>313
関係"出題"から自明なんじゃね？
つまり、小問→中問→大問のように小問から大問へ遡れるから、
候補キー｛受講者ID、解答日時、小問ID｝は、候補キー｛受講者ID、解答日時、大問ID｝と同義なんじゃ？
この場合の問題はそこらへんに構わず、図6の関係性だけみて分割しちゃえばいいと思うよ。
関係"出題"から自明なんじゃね？
つまり、小問→中問→大問のように小問から大問へ遡れるから、
候補キー｛受講者ID、解答日時、小問ID｝は、候補キー｛受講者ID、解答日時、大問ID｝と同義なんじゃ？
この場合の問題はそこらへんに構わず、図6の関係性だけみて分割しちゃえばいいと思うよ。
×候補キー｛受講者ID、解答日時、小問ID｝は、候補キー｛受講者ID、解答日時、大問ID｝と同義なんじゃ？
○候補キー｛受講者ID、解答日時、小問ID｝は、候補キー｛受講者ID、解答日時、大問ID、小問ID｝と同義なんじゃ？
○候補キー｛受講者ID、解答日時、小問ID｝は、候補キー｛受講者ID、解答日時、大問ID、小問ID｝と同義なんじゃ？
平成24だったね、ごめん。
具体例みれば一発だった。ありがとうございます
具体例みれば一発だった。ありがとうございます
カラム名だけで何年の問題かわかってしまうデスペマイスターが集うスレ
過去問10年分3週やったけど受かる気がしない・・・
結局は何かに躓いて時間に追われてしまったら終わる(´・ω・`)
結局は何かに躓いて時間に追われてしまったら終わる(´・ω・`)
もうほとんど運だと思うわ
自分の想像する設計と合致すると理解がはやくて解答も正確
わけわからん設計の問題とかでてくると、どこかで罠にはまって芋づる的に不正解ばっかりっていう
自分の想像する設計と合致すると理解がはやくて解答も正確
わけわからん設計の問題とかでてくると、どこかで罠にはまって芋づる的に不正解ばっかりっていう
よく二ヶ月の勉強で受かったとかいうひとも、そうだと思う。
とりあえず問題への相性もあるとは思う。
とりあえず問題への相性もあるとは思う。
訳のわからない課題だらけの設計じゃないと問題にならない
間違いを正せならまだしも、午後2なんて変な設計の関係スキーマをドヤ顔で見せられて、
必要なテーブルを追加しろなんていわれても苦痛でしかない
必要なテーブルを追加しろなんていわれても苦痛でしかない
午後1とか一度はまったら時間のせいで取り戻しが効かないのがきついわ・・・
思いきって捨てる決断も必要になるよね
たいてい長時間悩む問題って結局解けずに終わること多いし
たいてい長時間悩む問題って結局解けずに終わること多いし
向いてないから受けんの辞めればいいのに
いや、ごもっとも。
俺向いてないのかなぁ。
俺向いてないのかなぁ。
受注、生産、入庫、出庫とかで、それぞれに同じ属性持ってる場合、各エンティティに外部キーはるときと、はらずにそれぞれに非キー属性持たせる場合があるのは、なんでだ？
>>330
それぞれロットが違うんだよ。わかりやすい例だと入庫と出庫。
フツーは100個の受注があったら、100個の生産があって、100個の入庫があって、100個の出庫なんだけど、
そんなにはうまくいかないわけ
商品を1000個仕入れて、1000個入庫して、在庫が1000個になって、
得意先に100個売ったら、100個出庫して在庫が900個になる。
入庫したのがそのまま得意先に出ちゃうような仕組みなら、出庫に入庫の候補キーがあっても問題ないけど、
実際には関係なく在庫のなかから得意先に適当に売られて出荷されていくような感じだったら
出庫と入庫の間に関連がないから、属性は同じだけど関係性がないので候補キーを持てない。
それぞれロットが違うんだよ。わかりやすい例だと入庫と出庫。
フツーは100個の受注があったら、100個の生産があって、100個の入庫があって、100個の出庫なんだけど、
そんなにはうまくいかないわけ
商品を1000個仕入れて、1000個入庫して、在庫が1000個になって、
得意先に100個売ったら、100個出庫して在庫が900個になる。
入庫したのがそのまま得意先に出ちゃうような仕組みなら、出庫に入庫の候補キーがあっても問題ないけど、
実際には関係なく在庫のなかから得意先に適当に売られて出荷されていくような感じだったら
出庫と入庫の間に関連がないから、属性は同じだけど関係性がないので候補キーを持てない。
そうなのかー。
でも、入庫と入庫明細、出庫と出庫明細で考えたら、明細レベルでは部品1個単位で管理してるから、部品1個単位で結べそうな気がするけど、だめなの？
でも、入庫と入庫明細、出庫と出庫明細で考えたら、明細レベルでは部品1個単位で管理してるから、部品1個単位で結べそうな気がするけど、だめなの？
>>332
最近はトレーサビリティとかの観点から、そういう方向だけどね
でも必要なければ、別にしなくてもいいじゃない？
例えば小売店がノートを仕入れたとして、
普通に1000個の入庫があって、そこから100個売れたとして、
別にどの入庫から何冊売れたとかひも付けする必要ないじゃんね？
必要無ければ、別にひも付けをする必要がない
あとは仕掛品の場合。
例えば、複数の原材料を仕入れて、それを自社で混ぜて配合して販売するような場合は厳密なひも付けはできないわけだし。
五穀米を販売するのに、5種類の穀物をバルクで仕入れて（入庫）、適当な配合でまぜて販売する（出庫）な場合は
厳密にひも付けできない。
ただ、最初にも書いたけど最近は食品に関しては五月蠅いから、そういうのやってるところも多いけどね
入庫ロットと出庫ロットのひも付けして、農薬が入った生産農場をたどるとか。
最近はトレーサビリティとかの観点から、そういう方向だけどね
でも必要なければ、別にしなくてもいいじゃない？
例えば小売店がノートを仕入れたとして、
普通に1000個の入庫があって、そこから100個売れたとして、
別にどの入庫から何冊売れたとかひも付けする必要ないじゃんね？
必要無ければ、別にひも付けをする必要がない
あとは仕掛品の場合。
例えば、複数の原材料を仕入れて、それを自社で混ぜて配合して販売するような場合は厳密なひも付けはできないわけだし。
五穀米を販売するのに、5種類の穀物をバルクで仕入れて（入庫）、適当な配合でまぜて販売する（出庫）な場合は
厳密にひも付けできない。
ただ、最初にも書いたけど最近は食品に関しては五月蠅いから、そういうのやってるところも多いけどね
入庫ロットと出庫ロットのひも付けして、農薬が入った生産農場をたどるとか。
つーか、試験日まであと１５日。
Orz...
Orz...
>> 333
ありがとう。あなた只者じゃないね。
試験で迷ったらナマモノは結ぶ、ナマモノ以外は結ばんようにする。
ありがとう。あなた只者じゃないね。
試験で迷ったらナマモノは結ぶ、ナマモノ以外は結ばんようにする。
>>336
そういうトレースが必要な場合は結ぶ。
■必要なければ在庫数だけわかってればいいから結ばない。
→出庫と入庫の差から在庫数が求まればいい→だから棚卸し業務が必要→在庫の新旧はFIFOで対応
■出庫と入庫などをトレースしたい場合は結ぶ
→食品からトレースして商品から農場にたどり着きたい→商品ロットナンバーと材料入庫明細番号のひもづけ
→見積もりと受注実績の差異を比較したい→受注番号と見積もり番号のひもづけ
トレースしたい場合はさらっとひもづけが必要な理由が書いてあるから、
それを見つけてテーブルに外部キーとして仕込めばいい
そういうトレースが必要な場合は結ぶ。
■必要なければ在庫数だけわかってればいいから結ばない。
→出庫と入庫の差から在庫数が求まればいい→だから棚卸し業務が必要→在庫の新旧はFIFOで対応
■出庫と入庫などをトレースしたい場合は結ぶ
→食品からトレースして商品から農場にたどり着きたい→商品ロットナンバーと材料入庫明細番号のひもづけ
→見積もりと受注実績の差異を比較したい→受注番号と見積もり番号のひもづけ
トレースしたい場合はさらっとひもづけが必要な理由が書いてあるから、
それを見つけてテーブルに外部キーとして仕込めばいい
ちなみに現実的には管理が面倒だから食品の場合は賞味期限がロット番号。
賞味期限から製造日がたどれるから実質的にその日に使用した材料のロット番号（入庫明細番号）をメモるだけ
問題が発生した入庫明細番号の商品があったら、それを使った製造日とレシピから生産品にたどり
製造日からわかる賞味期限を確認して回収する製品を特定して回収する
問題にでたりして。てへ
賞味期限から製造日がたどれるから実質的にその日に使用した材料のロット番号（入庫明細番号）をメモるだけ
問題が発生した入庫明細番号の商品があったら、それを使った製造日とレシピから生産品にたどり
製造日からわかる賞味期限を確認して回収する製品を特定して回収する
問題にでたりして。てへ
H24の午後1-2やってたら掲示板の
「牛乳と卵を混ぜた液にパンを浸し、電子レンジでチンすると、液のしみ込みが速いですよ。忙しい朝にお勧めです！」
ってメッセージ例がむちゃくちゃ気になって10分ぐらい時間を損してしまった
・・・じゅるり
「牛乳と卵を混ぜた液にパンを浸し、電子レンジでチンすると、液のしみ込みが速いですよ。忙しい朝にお勧めです！」
ってメッセージ例がむちゃくちゃ気になって10分ぐらい時間を損してしまった
・・・じゅるり
受験票きたー
>>339
その情報実際そうなのかね
その情報実際そうなのかね
試験日まであと１４日。
試験対策のための午後問題の演習量が、全然たりねーｗｗｗ
Orz...
試験対策のための午後問題の演習量が、全然たりねーｗｗｗ
Orz...
>>112
その最高傑作と言われる平成２１年度午後Ⅱ問２をやってみたんだが、
関係 通常カタログ、ブランド別カタログ、総合カタログ内の属性カタログ番号は全て同じだと解釈するが、
名前をそれぞれ別にしている意味が解らない。
特売カタログだけは、特別カタログ番号となるのは、問題文から明らかに読取れるんだが。
同様に、関係 通常商品の通常商品コード ＝ 商品コード となる筈だが、なんで
名前をわけてんのかも、意味不明。
特売商品みたいに、キチンと、明言すべき。
そもそも、カタログ送付明細に、特売カタログの場合、どうやって送付するんだか、全く意味不明。
欠陥設計と思われる。
どこが、最高傑作なんだか。
誰か、解説元求む！！
日曜日の貴重な午前の時間を返せｗｗｗ
その最高傑作と言われる平成２１年度午後Ⅱ問２をやってみたんだが、
関係 通常カタログ、ブランド別カタログ、総合カタログ内の属性カタログ番号は全て同じだと解釈するが、
名前をそれぞれ別にしている意味が解らない。
特売カタログだけは、特別カタログ番号となるのは、問題文から明らかに読取れるんだが。
同様に、関係 通常商品の通常商品コード ＝ 商品コード となる筈だが、なんで
名前をわけてんのかも、意味不明。
特売商品みたいに、キチンと、明言すべき。
そもそも、カタログ送付明細に、特売カタログの場合、どうやって送付するんだか、全く意味不明。
欠陥設計と思われる。
どこが、最高傑作なんだか。
誰か、解説元求む！！
日曜日の貴重な午前の時間を返せｗｗｗ
>>344
他の年度の問題と比較したら、マシな問題という意味ではｗｗ
試験時間は、たったの２時間だから、こういう細かいところにハマると
ホント、ドツボにはまるｗｗｗｗ
試験時間内に、いかに、合格最低点を稼ぎだすかが、合否の分かれ目だよね。
他の年度の問題と比較したら、マシな問題という意味ではｗｗ
試験時間は、たったの２時間だから、こういう細かいところにハマると
ホント、ドツボにはまるｗｗｗｗ
試験時間内に、いかに、合格最低点を稼ぎだすかが、合否の分かれ目だよね。
346 ：名無し検定１級さん：2014/04/06(日) 12:14:29.96
H19午後2問2やってみたが解答ボリューム多すぎ。
設問(1)で概念データモデルを図示させた上
設問(3)でリレーションシップ説明表を書かせるとか無駄だろ。
関連元0条件を答えられるか、とか若干の違いはあるけどさ。
設問(1)で概念データモデルを図示させた上
設問(3)でリレーションシップ説明表を書かせるとか無駄だろ。
関連元0条件を答えられるか、とか若干の違いはあるけどさ。
>>344
関係 受注に、属性名 会員コードと安易に書かせるのも、納得いかないねｗｗ
何で、会員は、スーパータイプとサブタイプに分けてるんだか、意味なくなるだろ。
会員コードだけでは、代表会員だか、家族会員だか、わかんねーだろうがｗｗｗｗ
まあ、試験時間内のたった２時間内なら、気にもせず、試験終了となっちゃうんだろうが、
エビデンスは何処だ？？って考えだすと、回答できねーぞこれｗｗ
最高傑作だと、ガセ流すんじゃねーぞ。アホどもがｗｗｗ
関係 受注に、属性名 会員コードと安易に書かせるのも、納得いかないねｗｗ
何で、会員は、スーパータイプとサブタイプに分けてるんだか、意味なくなるだろ。
会員コードだけでは、代表会員だか、家族会員だか、わかんねーだろうがｗｗｗｗ
まあ、試験時間内のたった２時間内なら、気にもせず、試験終了となっちゃうんだろうが、
エビデンスは何処だ？？って考えだすと、回答できねーぞこれｗｗ
最高傑作だと、ガセ流すんじゃねーぞ。アホどもがｗｗｗ
348 ：名無し検定１級さん：2014/04/06(日) 12:33:29.19
350 ：名無し検定１級さん：2014/04/06(日) 12:49:16.11
>>349
1.会員の概要(4)に代表会員と家族会員は同居である旨が記載されてるよ。
1.会員の概要(4)に代表会員と家族会員は同居である旨が記載されてるよ。
>>350
正確に言うと、同居する場合もあると問題文には、記載されいる。
同居しなければならいとは、読み取れない。
そもそも、関係 会員では、異なる住所登録が可能なような設計に解答ではなっている。
同居とならなければならない設計にはなっていない。
そもそも、この年度のこの問題自体が、いい加減だ。
構成コンテンツが、ブランド別カタログのみだななんて、問題文には、一切記載されていない。
設問(2)の構成コンテンツの矢印をひく根拠も、問題文だけでは、回答できない。
何が、最高傑作だ。
粗ばかりが、見えているｗｗｗ
この問題を試験対策勉強の教材とした今日の俺様は、運がない。Orz....
俺、この試験、合格しないなｗｗｗｗ
正確に言うと、同居する場合もあると問題文には、記載されいる。
同居しなければならいとは、読み取れない。
そもそも、関係 会員では、異なる住所登録が可能なような設計に解答ではなっている。
同居とならなければならない設計にはなっていない。
そもそも、この年度のこの問題自体が、いい加減だ。
構成コンテンツが、ブランド別カタログのみだななんて、問題文には、一切記載されていない。
設問(2)の構成コンテンツの矢印をひく根拠も、問題文だけでは、回答できない。
何が、最高傑作だ。
粗ばかりが、見えているｗｗｗ
この問題を試験対策勉強の教材とした今日の俺様は、運がない。Orz....
俺、この試験、合格しないなｗｗｗｗ
よくわかってんじゃん
やめちゃえば
やめちゃえば
やめないぞ。
マジメに、過去問研究すればするほど、混乱してしまう。
マジメに、過去問研究すればするほど、混乱してしまう。
>>353
うーん.、Ｐ．２８ の (2) 総合カタログの設計のところでは、
総合カタログでは、コンテンツは持たないとは読取れないね。
逆に、Ｐ．３０の (3) 特売カタログの設計の設計記載の部分では、
通常カタログは、コンテンツを使用するのではと読取れる。
ここにハマると、矢印ひっぱる問題と、関係、属性名を書かせる問題で、
ドツボにハマるなぁ。
うーん.、Ｐ．２８ の (2) 総合カタログの設計のところでは、
総合カタログでは、コンテンツは持たないとは読取れないね。
逆に、Ｐ．３０の (3) 特売カタログの設計の設計記載の部分では、
通常カタログは、コンテンツを使用するのではと読取れる。
ここにハマると、矢印ひっぱる問題と、関係、属性名を書かせる問題で、
ドツボにハマるなぁ。
過去問解いて、納得いかないなんて誰もが感じること。
たった、１年やっただけで、ぶつぶつ言うな。
たった、１年やっただけで、ぶつぶつ言うな。
H22問2がズタボロだった
だれかたすけてor2
だれかたすけてor2
>>359
初見で３割くらい…
初見で３割くらい…
>>360
その実力の状態だと、２週間後の本試験は、確実に不合格だｗｗ
その実力の状態だと、２週間後の本試験は、確実に不合格だｗｗ
みんな受験票届いた？
昨日受験票届いたって言ってた人いたけど、うち都内なのにまだ届かない…
昨日受験票届いたって言ってた人いたけど、うち都内なのにまだ届かない…
H22はやらない。以上
西暦で統一しているから年号で言われてもどの問題だかぴんとこない俺
役所も全部西暦に統一しろよ
役所も全部西暦に統一しろよ
H22は一番むずかしいだろwww
やめとけ時間の無駄だ
やめとけ時間の無駄だ
>>360
他の年でもそのくらいだとちょっと厳しいな
他の年でもそのくらいだとちょっと厳しいな
初見で３０％でも、２、３回演習して１００％に持っていく。
これを複数年度でやるんだ。
この試験はそういう試験。
IPAの問題作成者になりきって答えて欲しいことを考え、
過去問の解説者になりきって解く試験。
解き方を習得する。
業務知識を問う問題は最近出ない。
１００歩譲っても、そういう問題は最後に解く。
これを複数年度でやるんだ。
この試験はそういう試験。
IPAの問題作成者になりきって答えて欲しいことを考え、
過去問の解説者になりきって解く試験。
解き方を習得する。
業務知識を問う問題は最近出ない。
１００歩譲っても、そういう問題は最後に解く。
午後２が難しいとは言っても合格ラインは６割だから３問中２問完答すりゃいいんでしょ？楽勝楽勝！
みんなありがと
他の年度は初見でも８割いってたんだけど
H22だけ全然できなかったから落ち込んでたんだ
がんばるよ！
他の年度は初見でも８割いってたんだけど
H22だけ全然できなかったから落ち込んでたんだ
がんばるよ！
>>368
根拠のない楽観論に、足を掬われ、お前は落とされる。
根拠のない楽観論に、足を掬われ、お前は落とされる。
この試験、ある程度性格的に明るくないと、最後まで持たないけどな。
そういう人がいるということはいいこと。雰囲気大事。
そういう人がいるということはいいこと。雰囲気大事。
373 ：名無し検定１級さん：2014/04/06(日) 18:14:27.64
属性名を答える問題で、「○○コード」と「○○コード内で一意な連番」で複合主キーになる時、
「○○コード内で一意な連番」の方を単に「番号」とすべきか「○○番号」とするか悩む。
同じ問題集でも解答に統一性がない。使い分け方ってあるの？
「○○コード内で一意な連番」の方を単に「番号」とすべきか「○○番号」とするか悩む。
同じ問題集でも解答に統一性がない。使い分け方ってあるの？
特にないけど候補キーの場合は外部キーで他のテーブルに収まる可能性があるから、
なるべく一意にしといたほうが重複しなくていい
仕入れと販売から利益を計算するとかのとき、
{仕入れ番号、仕入れ明細番号}、{販売番号、販売明細番号}のとき
ただ明細番号だけだったらクエリにいちいち「仕入れ番号.連番 AS 仕入れ明細番号」とか( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
なるべく一意にしといたほうが重複しなくていい
仕入れと販売から利益を計算するとかのとき、
{仕入れ番号、仕入れ明細番号}、{販売番号、販売明細番号}のとき
ただ明細番号だけだったらクエリにいちいち「仕入れ番号.連番 AS 仕入れ明細番号」とか( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
ダウンロードしてきた解答用紙、記入する項目というか行が足りないとか勘弁してくれよ
その行数しか回答数がないと思うから、めちゃくちゃ悩んだわ
その行数しか回答数がないと思うから、めちゃくちゃ悩んだわ
情報処理教科書だろ？
2か所くらいそういうのあって俺もなやんだわｗ
2か所くらいそういうのあって俺もなやんだわｗ
377 ：名無し検定１級さん：2014/04/06(日) 22:44:32.53
H19午後Ⅱ問２
見積セット商品明細の属性になぜ「数量」が無いのか分かる方教えてください。
見積セット商品明細の属性になぜ「数量」が無いのか分かる方教えてください。
379 ：377：2014/04/06(日) 22:59:46.81
自己解決しました。万人に無理ゲーな問題のようで安心しました。
http://okwave.jp/qa/q4858526.html
http://okwave.jp/qa/q4858526.html
381 ：名無し検定１級さん：2014/04/07(月) 07:07:56.79
きゅんきゅん
試験で定規使う人おるー？
使わないやつがどこにいる。
採点者の気持ちになれば使わない選択しなどない
採点者の気持ちになれば使わない選択しなどない
使わなくても受かるよ
ソースは俺
ソースは俺
自分定規使わないつもりだったけど
念のため使っとくか・・・
念のため使っとくか・・・
普通の消しゴムじゃだめだな。細かいところ消す用の消しゴム買わねば
レーダーライト100お勧め。
細かくないけど。
細かくないけど。
なんかカドばかりのへんな消しゴムか、もしくはシャープペン式でノック式にでてくる消しゴムがいいかなと
でも普通に良く消えるプラスティック消しゴムも必要だからそれも検討してみるわ さんくす
でも普通に良く消えるプラスティック消しゴムも必要だからそれも検討してみるわ さんくす
２１年 PM２の問２なんだけど
商品(商品コード[主], ブランドキー[外], 商品名, ・・・・・, 特売商品区分)
商品のサブタイプとして
通常商品(通常商品コード[主], 商品単価)
特売商品(特売商品コード[主], 通常商品コード[外], 特売カタログ番号[外], 特売単価)
俺はサブタイプの２つに商品への外部キーが入るのかなーって思ってしまった
そうじゃないとスーパータイプとサブタイプの結びつけができないかなって思って
例えば特売商品を参照している外部キー（以下参照）があるとすると、その商品名とかってスーパータイプへの外部キーがないと
辿れないんじゃないかって思ったんだけどどうなの？
関係X（Xキー, 特売商品コード[外]）
関係Xからじゃ商品名はわからないってことになるって考えたんだけど、何か重大な勘違いをしているんだろうか・・
商品(商品コード[主], ブランドキー[外], 商品名, ・・・・・, 特売商品区分)
商品のサブタイプとして
通常商品(通常商品コード[主], 商品単価)
特売商品(特売商品コード[主], 通常商品コード[外], 特売カタログ番号[外], 特売単価)
俺はサブタイプの２つに商品への外部キーが入るのかなーって思ってしまった
そうじゃないとスーパータイプとサブタイプの結びつけができないかなって思って
例えば特売商品を参照している外部キー（以下参照）があるとすると、その商品名とかってスーパータイプへの外部キーがないと
辿れないんじゃないかって思ったんだけどどうなの？
関係X（Xキー, 特売商品コード[外]）
関係Xからじゃ商品名はわからないってことになるって考えたんだけど、何か重大な勘違いをしているんだろうか・・
>>389
もんだいみてないから一般論だけど、
単純に一つの部門に複数の工場があったら特定できないんじゃないの？
例えば、製造部に属する工場が、東京、神奈川、兵庫とか複数所有していたら、
社員が一つの部門に属していたとしても、その製造?工場は同一部門だからといって特定できない
あとは業務フローとして、その写真が属する部門にあたる工場が必ず生産するとも限らない
だからその辺は問題文からみて、どういうデータの持ち方をしているのかを判断するしかない
もんだいみてないから一般論だけど、
単純に一つの部門に複数の工場があったら特定できないんじゃないの？
例えば、製造部に属する工場が、東京、神奈川、兵庫とか複数所有していたら、
社員が一つの部門に属していたとしても、その製造?工場は同一部門だからといって特定できない
あとは業務フローとして、その写真が属する部門にあたる工場が必ず生産するとも限らない
だからその辺は問題文からみて、どういうデータの持ち方をしているのかを判断するしかない
>>390
商品
商品コード[主]="0001" ※1レコード目：通常商品
商品コード[主]="0002" ※2レコード目：特売商品
通常商品
通常商品コード[主]="0001"
特売商品
特売商品コード[主]="0002"
こんな感じで主キーで連結されてるんじゃないっけか
商品
商品コード[主]="0001" ※1レコード目：通常商品
商品コード[主]="0002" ※2レコード目：特売商品
通常商品
通常商品コード[主]="0001"
特売商品
特売商品コード[主]="0002"
こんな感じで主キーで連結されてるんじゃないっけか
通勤途中にこのスレ読むだけでも結構勉強になるな
受験票が届いた。早速撮影した写真をみると想像以上におっさんで萎えるな
どうにかならないものか
どうにかならないものか
h19 pm2-2 で、出荷のエンティティがセットと単品と入れ替え商品にサブタイプ化されてないのは何故？
>>395
見積もり明細に出荷指示の候補キーが外部キーとして入ってる感じだからでしょ
見積もり明細はサブタイプの親なわけで。
もし俺が設計するなら、
出荷指示→出荷指示明細
という関係にして、出荷指示明細に見積もり明細の候補キーを保存させる。
そして、見積もり明細を、単品商品、施工、セット商品にサブタイプ化して、
セット商品について、セット商品構成と単品商品と入れ替え商品を紐づける連関エンティティを作る設計にするわ
見積もり明細に出荷指示の候補キーが外部キーとして入ってる感じだからでしょ
見積もり明細はサブタイプの親なわけで。
もし俺が設計するなら、
出荷指示→出荷指示明細
という関係にして、出荷指示明細に見積もり明細の候補キーを保存させる。
そして、見積もり明細を、単品商品、施工、セット商品にサブタイプ化して、
セット商品について、セット商品構成と単品商品と入れ替え商品を紐づける連関エンティティを作る設計にするわ
>>396
商品コード、特売商品区分から、特売商品は特定できるとも思うんだが、
なんで、特売カタログ専用の別の商品コードを付与という発想になるんだろうか？？
まぁ、問題文にそう書いてあるから、特売商品コードって特別なコードを付与しないと、
点数くれないんだけど。
商品コード、特売商品区分から、特売商品は特定できるとも思うんだが、
なんで、特売カタログ専用の別の商品コードを付与という発想になるんだろうか？？
まぁ、問題文にそう書いてあるから、特売商品コードって特別なコードを付与しないと、
点数くれないんだけど。
実務厨、資格厨の議論お終わらせて勉強に専念する時期だぞおまえら。
TOEICスコア 800 ←高度相当
・英語で書かれたインターネットのページから、必要な情報・資料を探し収集できる。
・職場で発生した問題点について議論をしている同僚の話が理解できる。
TOEICスコア 600 ←応用相当
・自分宛てに書かれた簡単な仕事上のメモを読んで理解できる。
・ゆっくりと配慮して話してもらえば、目的地までの順路を理解できる。
TOEICスコア 400 ←基本相当
・看板を見てどんな店か、どういったサービスを提供する店かを理解することができる。
TOEICスコア 200 ←Iパス
・説明なし。
TOEIC公式
http://www.toeic.or.jp/toeic/about/result.html
TOEICスコア 800 ←高度相当
・英語で書かれたインターネットのページから、必要な情報・資料を探し収集できる。
・職場で発生した問題点について議論をしている同僚の話が理解できる。
TOEICスコア 600 ←応用相当
・自分宛てに書かれた簡単な仕事上のメモを読んで理解できる。
・ゆっくりと配慮して話してもらえば、目的地までの順路を理解できる。
TOEICスコア 400 ←基本相当
・看板を見てどんな店か、どういったサービスを提供する店かを理解することができる。
TOEICスコア 200 ←Iパス
・説明なし。
TOEIC公式
http://www.toeic.or.jp/toeic/about/result.html
データベースだけで食っていけるのはよっぽどの人。
ふぇえ・・・２３年PMⅡ 問２ 難しすぎるよぉー・・・
こないだ書いたかもしれないけど、
Ｈ２１、Ｈ１７、Ｈ１９、Ｈ２３、Ｈ２４の順でやるといいよ。
Ｈ２３は解説がそんなに難しくなく、比較的納得できるものだと思ったけどなあ。
Ｈ２１、Ｈ１７、Ｈ１９、Ｈ２３、Ｈ２４の順でやるといいよ。
Ｈ２３は解説がそんなに難しくなく、比較的納得できるものだと思ったけどなあ。
２３じゃなくて２２だったよぉー・・・
他の年なら半分くらい解けたけど、２２年だと自己採点20点くらいだ
こんなの本番で出たら途中で帰る
他の年なら半分くらい解けたけど、２２年だと自己採点20点くらいだ
こんなの本番で出たら途中で帰る
>>403
ブログ書いている人？
ブログ書いている人？
平成21午後1問2難しかった、、、半分も解けなかった、やばいかなー
23の午後2-2は、漢字多すぎ
つーか、試験日まで２週間切ったぞっ。
Orz....
Orz....
>>399
これ、ちゃんと明記されいる年度の問題教えてっ！！
これ、ちゃんと明記されいる年度の問題教えてっ！！
>>410
Ｈ23のPM2問2あたりとか
Ｈ23のPM2問2あたりとか
午後はあと2,3年分午前1はあと7年分やるかな...
午後対策して思ったけど
この試験午後2よりも午後1の方が時間足りない分、1発死の確率高いな・・・
いかにして定型の解き方に当てはめて解いて
非定型の設問で稼げるかって感じ・・・
この試験午後2よりも午後1の方が時間足りない分、1発死の確率高いな・・・
いかにして定型の解き方に当てはめて解いて
非定型の設問で稼げるかって感じ・・・
ふはは、そこを越えて来るのだ
今日から勉強始めたけど、午後2 20点しかとれねええええええ
ぎゃああああああああああああああああ
ぎゃああああああああああああああああ
>>405
そのブログに質問していた人。
真似して合格した。
生産管理問題もここで相談しながらやさしい順に解いた。
こういう細かい情報は参考書に掲載されていないだろうな。
以下、いろいろなサイトで参考になった情報
・解く順番がある
・飛ばしてもいい年度がある
・複数本を買って解説を比較すると良い
・白紙から図を描く
・準備期間を早めにする
そのブログに質問していた人。
真似して合格した。
生産管理問題もここで相談しながらやさしい順に解いた。
こういう細かい情報は参考書に掲載されていないだろうな。
以下、いろいろなサイトで参考になった情報
・解く順番がある
・飛ばしてもいい年度がある
・複数本を買って解説を比較すると良い
・白紙から図を描く
・準備期間を早めにする
得順番と飛ばしても良い年度についてくやしく！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>415
なぜ余裕こいた？
なぜ余裕こいた？
>>417
忘れた。
個人サイトなので公表できないが、
「データベーススペシャリスト 勉強方法」で
ヒットするものの中で上位にあるページにある。
休日は後１回しかないから午後Ⅱ演習は実質後１回くらいだよ。
今の時期にやるのは復習と午前Ⅱ演習だよ。
忘れた。
個人サイトなので公表できないが、
「データベーススペシャリスト 勉強方法」で
ヒットするものの中で上位にあるページにある。
休日は後１回しかないから午後Ⅱ演習は実質後１回くらいだよ。
今の時期にやるのは復習と午前Ⅱ演習だよ。
>>191
これ、おめーら、推移的関数従属性とは、何ぞやって解るかボケっ！！
ってだけなんだよね。
カラムの持たせ方を言えば、これ、ボイス・コッド以上にしないと、
コードメンテナンスが大変だと思うが、そういうのを問題視しないんだよね。
この試験って。
これ、おめーら、推移的関数従属性とは、何ぞやって解るかボケっ！！
ってだけなんだよね。
カラムの持たせ方を言えば、これ、ボイス・コッド以上にしないと、
コードメンテナンスが大変だと思うが、そういうのを問題視しないんだよね。
この試験って。
書き込みがない。
みな勉強してんのかなー
結局午後の過去問4年分くらいしかできなさそうです。
みな勉強してんのかなー
結局午後の過去問4年分くらいしかできなさそうです。
何年分やったかよりちゃんと理解したかが重要だ
がんがれ
がんがれ
つーか、試験日まであと９日。
去年の秋で、午前Ⅰ免除期間の２年が無くなってしまったのが、いてーな。
去年の秋で、午前Ⅰ免除期間の２年が無くなってしまったのが、いてーな。
ところがどっこい
問題用紙が小冊子になってるのって見にくいよね。
一枚ずつ裏は白紙でバラバラの状態で配って欲しい。
一枚ずつ裏は白紙でバラバラの状態で配って欲しい。
427 ：名無し検定１級さん：2014/04/11(金) 15:54:44.54
>>426
現場で問題冊子の情報損失分解が発生して混乱する予感
現場で問題冊子の情報損失分解が発生して混乱する予感
しかし問題冊子がタブレット化されたら最悪だな。
H19 PM2 問2で
セット構成商品(商品コード[主], 構成番号[主], セット構成商品コード[外], 構成数量, 入替可能マーク)
ってあるけど
セット構成商品(商品コード[主], 構成番号, セット構成商品コード[主], 構成数量, 入替可能マーク)
だと間違いなのかしらん？どっちでも図４見る限り一意だと思って下のほうにしたんだけれども
セット構成商品(商品コード[主], 構成番号[主], セット構成商品コード[外], 構成数量, 入替可能マーク)
ってあるけど
セット構成商品(商品コード[主], 構成番号, セット構成商品コード[主], 構成数量, 入替可能マーク)
だと間違いなのかしらん？どっちでも図４見る限り一意だと思って下のほうにしたんだけれども
>>429
制約で、同一セット商品内で同じセット構成商品コードの重複は許されないってなってれば、
それでもいいんじゃね？
ただ、そういう記述はないし、もしセット構成商品コードが主キーだったら構成番号は不必要だけど、
あちこちに構成番号がでてきていることから考えて、構成番号が候補キーだと考えるのが妥当だと思う
制約で、同一セット商品内で同じセット構成商品コードの重複は許されないってなってれば、
それでもいいんじゃね？
ただ、そういう記述はないし、もしセット構成商品コードが主キーだったら構成番号は不必要だけど、
あちこちに構成番号がでてきていることから考えて、構成番号が候補キーだと考えるのが妥当だと思う
>>429
図４の項目名がこの属性の候補になると思うが、
これ、単品商品とのリレーションシップを明確にしたいから、セット構成商品コードを
外部キーとしているのでは。
商品コードと、構成番号でセット構成商品を特定するから、これを候補キーとするのが、
正解の根拠だろうね。
いずれにせよ、主キーを間違えると、大幅減点対象かね。
つーか、この問題の●○って、今年も出るのか？？
図４の項目名がこの属性の候補になると思うが、
これ、単品商品とのリレーションシップを明確にしたいから、セット構成商品コードを
外部キーとしているのでは。
商品コードと、構成番号でセット構成商品を特定するから、これを候補キーとするのが、
正解の根拠だろうね。
いずれにせよ、主キーを間違えると、大幅減点対象かね。
つーか、この問題の●○って、今年も出るのか？？
つーか、試験日まで、あと８日だよ。
新規に午後Ⅱの過去問をじっくりとりくめるのも、もう時間切れかなｗｗｗ
新規に午後Ⅱの過去問をじっくりとりくめるのも、もう時間切れかなｗｗｗ
今日は、仕事休み。
試験直前の貴重な休日。
新規に午後の過去問に挑戦してみるか、
今まで勉強してきたものの総復習すべきか。
試験直前の貴重な休日。
新規に午後の過去問に挑戦してみるか、
今まで勉強してきたものの総復習すべきか。
午後Ⅰ、午後Ⅱの試験勉強で質問です。
今の時点で、過去問やるとしたら、
どの年度の過去問をやってみるのがお奨めでしょうか？
今の時点で、過去問やるとしたら、
どの年度の過去問をやってみるのがお奨めでしょうか？
>>429,430
ありがとう！超参考になった！
ありがとう！超参考になった！
復習あるのみ。
この時点でお勧め問題ななんてない。
やる時期が違う。
この時点でお勧め問題ななんてない。
やる時期が違う。
>>435
タイムマシンで未来へ行って26年度の過去問をやる
タイムマシンで未来へ行って26年度の過去問をやる
>>435
過去3年分
過去3年分
明日が試験って今の今まで忘れてた
電王戦に夢中なのでもう明日はなかったことにしよう
電王戦に夢中なのでもう明日はなかったことにしよう
準備はバッチリや！
そうか、早く寝ろよ
あ・・・まじで勘違いしてた
1週間後じゃねえかあぶねえ
1週間後じゃねえかあぶねえ
>>444
2週間後だろ
2週間後だろ
概念データモデルのリレーション書き込む問題って
多対一と一対一書き間違えると部分点もらえるの？〇点？？
線は引けるんだけど、ここ間違いやすいんだよなあ。。。
多対一と一対一書き間違えると部分点もらえるの？〇点？？
線は引けるんだけど、ここ間違いやすいんだよなあ。。。
一対多と一対一を間違えるってのは、問題文読んでないと思われるわ
一対多と一対一間違えるのはだめだろ。
ただ、線引くだけでもいいと思うが。
まあ、エンティティが大体あっていれば、いい方。
ただ、線引くだけでもいいと思うが。
まあ、エンティティが大体あっていれば、いい方。
H24の午後IIの問2やってみた
ちょー簡単だった
本番もこんなだといいなー
ちょー簡単だった
本番もこんなだといいなー
問題文に見破るポイントがあるから、その言い回しを覚えればok
例えば 受注－生産 のような場合は、「受注ごとに記録する」とか、受注の候補キーが
保存されるように臭わす記述があるから、そういうのを探すべし
例えば 受注－生産 のような場合は、「受注ごとに記録する」とか、受注の候補キーが
保存されるように臭わす記述があるから、そういうのを探すべし
→(矢印)で指されてる側のエンティティに外部キーがある、
という感じで理解してるので、
1対1のリレーションと気づきながら、
後からインスタンスが発生するエンティティが外部キーを持つ事も理解した上で、
外部キーを持つから→だな、
と回答した事があります
まずは→では無い普通の線を引き、
1対他と確認した場合だけ→を書き加えればミスは減るのでは
という感じで理解してるので、
1対1のリレーションと気づきながら、
後からインスタンスが発生するエンティティが外部キーを持つ事も理解した上で、
外部キーを持つから→だな、
と回答した事があります
まずは→では無い普通の線を引き、
1対他と確認した場合だけ→を書き加えればミスは減るのでは
情セキュよりも罠が多くて疲れる。
適当に読むと制約に気づかないで誤解答するわ…
適当に読むと制約に気づかないで誤解答するわ…
>>449
超簡単だと採点が辛くなるぜ。
超簡単だと採点が辛くなるぜ。
17のpm2-2で、機械の在庫管理を号機エンティティに属性をもたせることで実現してるけど、これって在庫管理エンティティを作らなくてもいいの？
号機ってのはマスタで在庫管理ってのはトランザクションの分類じゃないのかな？
号機ってのはマスタで在庫管理ってのはトランザクションの分類じゃないのかな？
今回初めて受けるんだけど午後の採点形式分かんないな
例えばH21の午後2問2だったらどのくらいできてたら60点あるのかね
例えばH21の午後2問2だったらどのくらいできてたら60点あるのかね
3日で午後2の点数20から55にあげたった
あと15点欲しい
あと15点欲しい
>>455
午後問題の各設問の配点、採点基準は、IPA からは公開されていないよ。
午後問題の各設問の配点、採点基準は、IPA からは公開されていないよ。
>>438
仮に、光速の９９．９％以上の速度がでる宇宙船に乗って、
２０１４年４月２０日以降の地球の時空に辿りついたとしても、
２０１４年４月２０日以前の時間には遡ることは決してできないぜ。
試験日まであと、１週間になっちまったよ。Orz...
仮に、光速の９９．９％以上の速度がでる宇宙船に乗って、
２０１４年４月２０日以降の地球の時空に辿りついたとしても、
２０１４年４月２０日以前の時間には遡ることは決してできないぜ。
試験日まであと、１週間になっちまったよ。Orz...
3月から勉強始めてようやく午後１が解けるようになってきた
今日から午後２に取り組んでるけどわっけわからん
今日から午後２に取り組んでるけどわっけわからん
やっぱり一度何かの業務に合わせて自分で関係スキーマを設計する
みたいなことやらないと難しいのかもしんないね
テーブルの作り方の暗黙の了解みたいなのあるし
みたいなことやらないと難しいのかもしんないね
テーブルの作り方の暗黙の了解みたいなのあるし
>>461
これは、もう、あの解りずらい長文の問題文ないしは、
未完成のままになっている概念データモデル、関係スキーマ表等中から、
ひたすら、読み取っていくしかないね。
その２時間以内にね。
そういうことができるかどうかを問うている試験だと思うｗｗ
これは、もう、あの解りずらい長文の問題文ないしは、
未完成のままになっている概念データモデル、関係スキーマ表等中から、
ひたすら、読み取っていくしかないね。
その２時間以内にね。
そういうことができるかどうかを問うている試験だと思うｗｗ
>>439
あまり、年度が古すぎると直近の出題傾向とは、
また違ってくるからね。
もう、試験まで１週間だから、過去３年分にフォーカスを絞って
今まで培ってきた解答へのアプローチ方法をあらためて
記憶に確実に定着させる作業に集中させるラストスパートの時期だね。
健闘を祈ります。
あまり、年度が古すぎると直近の出題傾向とは、
また違ってくるからね。
もう、試験まで１週間だから、過去３年分にフォーカスを絞って
今まで培ってきた解答へのアプローチ方法をあらためて
記憶に確実に定着させる作業に集中させるラストスパートの時期だね。
健闘を祈ります。
時間さえあれば・・・
時間さえ・・・！
時間さえ・・・！
休日は本日と来週土曜日だけあるけど、あまり追い込まないほうがいいと思う。
朝：起床時と通勤時に午前Ⅱ復習
昼：朝間違えたものを復習
夜：午後Ⅰ毎日１問復習（演習する）
午前Ⅱ演習
放置していたボイスコッド、第４正規化の解説サイトを読む
本日と来週土曜日は問題文を読みながら午後Ⅱの解説のポイントを思い出す。
DBは土日缶詰になって演習することが多い。
その分、疲労がたまりやすく、リフレッシュできない。
仕事の効率が悪くなるので、早く寝ることでリフレッシュすることくらいしかできない。
直前はそういう管理が一番重要。
朝：起床時と通勤時に午前Ⅱ復習
昼：朝間違えたものを復習
夜：午後Ⅰ毎日１問復習（演習する）
午前Ⅱ演習
放置していたボイスコッド、第４正規化の解説サイトを読む
本日と来週土曜日は問題文を読みながら午後Ⅱの解説のポイントを思い出す。
DBは土日缶詰になって演習することが多い。
その分、疲労がたまりやすく、リフレッシュできない。
仕事の効率が悪くなるので、早く寝ることでリフレッシュすることくらいしかできない。
直前はそういう管理が一番重要。
缶詰の際のお勧めのリフレッシュ方法は
LUSHのバスボムかスーパー、ドラックストアの温泉の元。
お金かかるけど、無理やりリフレッシュするにはお勧め。
LUSHのバスボムかスーパー、ドラックストアの温泉の元。
お金かかるけど、無理やりリフレッシュするにはお勧め。
>>466
ボイス・コッド、ないしは、第４、第５正規形って来週出てくるんですかね？？
第３正規形と比較して、どんなメリット・デメリットがあるのか、具体的に記述させてくる
問題が午後問題で出題されてくるとは思えんのだが。
ボイス・コッド、ないしは、第４、第５正規形って来週出てくるんですかね？？
第３正規形と比較して、どんなメリット・デメリットがあるのか、具体的に記述させてくる
問題が午後問題で出題されてくるとは思えんのだが。
ボイスコッドと第四正規形は前に出てるじゃん
第四正規形と第五正規形については、過去レスの料理の例を見ればわかりやすい
第四正規形と第五正規形については、過去レスの料理の例を見ればわかりやすい
午後2-2、去年のやつがワケ分からん…。
みんな問題文ってどの順番で読みながら解いてる？
本文の頭から読んで、じっくり解き始めると間に合わない気がして
①「設計の方針」あたりに目を通す
②問題文に目を通す
③本文読みながら、下書きしつつスキーマおよびデータモデル埋めてく
…って流れなんだけど。
まともに六割超えたの24年くらいあと半分行くか行かないか…。
みんな問題文ってどの順番で読みながら解いてる？
本文の頭から読んで、じっくり解き始めると間に合わない気がして
①「設計の方針」あたりに目を通す
②問題文に目を通す
③本文読みながら、下書きしつつスキーマおよびデータモデル埋めてく
…って流れなんだけど。
まともに六割超えたの24年くらいあと半分行くか行かないか…。
471 ：名無し検定１級さん：2014/04/13(日) 18:59:07.31
午後2は、難しい年度（H22など）の場合、自己採点が6割いかなくても
合格したという話が散見される
合格したという話が散見される
午後2の問1はだいたいスキーマ穴埋めorデータモデル作成→ビジネスロジック変更のパターンだから、
途中まで読む→スキーマorデータも出る、最後まで読む→ビジネスロジック等の解答だな
問2は関係スキーマを最初に見てから読みながら穴埋めを埋める感じ
途中まで読む→スキーマorデータも出る、最後まで読む→ビジネスロジック等の解答だな
問2は関係スキーマを最初に見てから読みながら穴埋めを埋める感じ
去年の午後2(問2)は、個人的にせいぜい5割ぐらいの出来だったと感じだけど結果は78点。
いろいろ調整が入っていたのだろう。
いろいろ調整が入っていたのだろう。
部分点で6割ちょっと取れていても全体として理解が及んでいないと判断されると59点の不合格になることも有名
予め配点を明確にしてたら、毎回合格率が大きく変動してまう
一年に一回の試験で合格率がバラバラだったらきつい
一年に一回の試験で合格率がバラバラだったらきつい
ふーなんとか時間内に解答するスピードに慣れてきた
後は解ける問題が本番ででるかどうかだぜ
後は解ける問題が本番ででるかどうかだぜ
問題にはどうしても難易度に差がでてしまうということと、
どの試験でも難易度は同じにしなければならないという矛盾が内包しているよな
まあ受験者の母体数は多いから、得点に関わらず上位から何名が合格ってする相対評価のほうが
正確に判断できるんだろう。だから厳格な配点や採点基準を明確にできないジレンマがある
俺がIPAだったら午後1の高得点者から順に午後2を採点して、合格者が目的の割合に達した基準を60点に設定する。
問題の難易度によって合格基準を上下させるのがブラックか
問題が難しくても合格基準を変更しないのがブラックなのかは個人の主観によるだろうな
どの試験でも難易度は同じにしなければならないという矛盾が内包しているよな
まあ受験者の母体数は多いから、得点に関わらず上位から何名が合格ってする相対評価のほうが
正確に判断できるんだろう。だから厳格な配点や採点基準を明確にできないジレンマがある
俺がIPAだったら午後1の高得点者から順に午後2を採点して、合格者が目的の割合に達した基準を60点に設定する。
問題の難易度によって合格基準を上下させるのがブラックか
問題が難しくても合格基準を変更しないのがブラックなのかは個人の主観によるだろうな
>>478
それ午後2やる意味なくね？
それ午後2やる意味なくね？
>>479
午後1までは優秀でも、午後2タイプの問題にまったく答えられないという人を排除できるじゃん
午後1の得点能力が高い人が必ずしも午後2の得点能力が高いとは限らないし、
そういうギャップがある人こそ、まぐれで午後1を突破したとか、実際にはDBの該当しない人かも
しれないと判断して排除できる。
午後1までは優秀でも、午後2タイプの問題にまったく答えられないという人を排除できるじゃん
午後1の得点能力が高い人が必ずしも午後2の得点能力が高いとは限らないし、
そういうギャップがある人こそ、まぐれで午後1を突破したとか、実際にはDBの該当しない人かも
しれないと判断して排除できる。
高度情報処理区分の午前Iをやってるけど春期より秋期の方が難しいような気がする
問題文わけわからなすぎ。
国語の勉強してこいよ、出題者。
国語の勉強してこいよ、出題者。
484 ：名無し検定１級さん：2014/04/13(日) 23:03:47.74
>>473
H24の午後2問2は、自己採点で6割以上は正解していないと、おそらく不合格
H24の午後2問2は、自己採点で6割以上は正解していないと、おそらく不合格
H24の午後2問2は8割はいけた
最終的に解ければいいとことなんだけどな。
実力試しにh16午後2やってさっぱりわからんかった！
候補キーを答えさせる問題でさ
複数のキーがあるときって{A, B}みたいに回答するもんだよね
なんかさっきやった問題で{}がついてなくて普通にA, Bってなってて困ったんだけど
つけてていいんだよね？
複数のキーがあるときって{A, B}みたいに回答するもんだよね
なんかさっきやった問題で{}がついてなくて普通にA, Bってなってて困ったんだけど
つけてていいんだよね？
なんとなくだけど、候補キーを答えろのときは必要なくて、
○○は部分関数従属性について答えろのときは｛｝になってると思うぞ
すなわち、｛A,B｝とするか候補キーA、Bと答えるかの違い。
候補キーを答えろのときはA、Bで問題なし
○○は部分関数従属性について答えろのときは｛｝になってると思うぞ
すなわち、｛A,B｝とするか候補キーA、Bと答えるかの違い。
候補キーを答えろのときはA、Bで問題なし
関係スキーマ書かせる問題で主キーと外部キーの実線破線表記を求められてないとこでも必ず書いてるんだけど
書かれてるから減点とかないよな・・・いまさらだけど不安になってきた・・・
書かれてるから減点とかないよな・・・いまさらだけど不安になってきた・・・
午後IIよりも午後Iの問2がキツイわ
時間が足りないのに文章量が大杉
時間が足りないのに文章量が大杉
>>492
問1と問3をやる
問1と問3をやる
494 ：名無し募集中。。。：2014/04/14(月) 09:57:17.56
午後の問題
出題文を先に読んでから
問題文を精読…ってやってるけど
もっといい解き方ある？
出題文を先に読んでから
問題文を精読…ってやってるけど
もっといい解き方ある？
前提知識があるのはあたりまえで
結局は対応力とスピードを問う試験なのか
実務経験あればイメージがわくスピード早いし
的確な試験なように思えてきたわ
結局は対応力とスピードを問う試験なのか
実務経験あればイメージがわくスピード早いし
的確な試験なように思えてきたわ
写真は使いまわしちゃだめでしょうか？
もうおっさんだし風貌なんて変わりようがないので毎回撮りなおすのが無駄に感じてしまうんだけど…
もうおっさんだし風貌なんて変わりようがないので毎回撮りなおすのが無駄に感じてしまうんだけど…
>>497
合格しても無効になる可能性あるし撮り直せ
合格しても無効になる可能性あるし撮り直せ
>>495
既存テーブルとER図で大体の予想がつく。
解説読むと問題を読みながら解いていると思うが？
>>496
もう、そういう時代は終わったよ。
生産管理、会計などの社内システムはなくならないが、
そういう業務についている人だけではない。
既存テーブルとER図で大体の予想がつく。
解説読むと問題を読みながら解いていると思うが？
>>496
もう、そういう時代は終わったよ。
生産管理、会計などの社内システムはなくならないが、
そういう業務についている人だけではない。
普段時計してない奴、腕時計の電池とか確かめとけよ
あと現地までのルートや電車、バスの時間の確認
写真撮影と受験票へ写真を貼ること
複数種類のシャープペンの芯、エンティティの□が簡単にかける定規、
小さな文字が消せる消しゴム、携帯やスマホを完全にoffにする方法、
当日の食事はどうするかなさそうなら前日に飲み物とおにぎり二個ぐらい用意するかしないか
寒くないように上着を一枚もっていくかどうか、バッグはどうする？
前日にはこれだけのこと全部は無理だし、わすれちゃうから
ちゃんとToDoリストを作ってやることを決めて、今のうちからできることはやっとけよ
あと現地までのルートや電車、バスの時間の確認
写真撮影と受験票へ写真を貼ること
複数種類のシャープペンの芯、エンティティの□が簡単にかける定規、
小さな文字が消せる消しゴム、携帯やスマホを完全にoffにする方法、
当日の食事はどうするかなさそうなら前日に飲み物とおにぎり二個ぐらい用意するかしないか
寒くないように上着を一枚もっていくかどうか、バッグはどうする？
前日にはこれだけのこと全部は無理だし、わすれちゃうから
ちゃんとToDoリストを作ってやることを決めて、今のうちからできることはやっとけよ
製図定規とかあるでしょ。あれも「定規」
そのフローチャートがかけるような定規を使えば□が書ける
□のサイズが合わなくても、少なくとも垂直（」）が簡単に書けるので、これを
位置をずらして書けば「」のように□が簡単にかける
これが普通の定規だと4回位置をずらして書かなければならないので面倒
そのフローチャートがかけるような定規を使えば□が書ける
□のサイズが合わなくても、少なくとも垂直（」）が簡単に書けるので、これを
位置をずらして書けば「」のように□が簡単にかける
これが普通の定規だと4回位置をずらして書かなければならないので面倒
携帯用ざぶとんも忘れるなよ
へーそんな定規の使い方してるんだ
ちょっと文房具屋みてみるわ！
ちょっと文房具屋みてみるわ！
テンプレート定規だな
薄い奴だと細かな場所消すのにも便利だぞ
消したい場所にあわせて上から消しゴムでゴシゴシやれば他のは消えない
消したい場所にあわせて上から消しゴムでゴシゴシやれば他のは消えない
定規も色々な使い方あって参考になるわ
消しゴムはペンタイプの奴買ってみたけど
細いとこ消すのにめっちゃ役立ってるわ
消しゴムはペンタイプの奴買ってみたけど
細いとこ消すのにめっちゃ役立ってるわ
ペンタイプの奴便利だよな
俺も購入してさっそく細かな部分で重宝してる
値段も大して高くないし、普通の消しゴムと両方でちょうどいい感じ
俺も購入してさっそく細かな部分で重宝してる
値段も大して高くないし、普通の消しゴムと両方でちょうどいい感じ
510 ：名無し募集中。。。：2014/04/14(月) 21:10:57.84
511 ：名無し検定１級さん：2014/04/14(月) 21:44:42.26
>>493
問3は、準備不足の人には危険だと思うよ
問3は、準備不足の人には危険だと思うよ
えっ、みんな定規使うの？
めんどいから手書きでいいかなって思ってんだけど
めんどいから手書きでいいかなって思ってんだけど
シャープペンはぺんてる シャープペン スマッシュ Q1005-1を推薦する。
自分は論文問題で使っている。
自分は論文問題で使っている。
シャープペンはぺんてるGRAPH-1000（線幅：0.3mm）の使ってるわ線幅が小さい方が文字書き易いで
自動繰り出し機能付きのヤツだと、線を引くとき定規にひっかかって大変なことになったりするから
ちゃんと製図用のようにひっこまないシャープペンも用意しとけよ
ちゃんと製図用のようにひっこまないシャープペンも用意しとけよ
なんか牧歌的で和むわ
作図用の0.3mmのH、塗りつぶしと文字担当の0.7mmのBを用意するわ
518 ：名無し検定１級さん：2014/04/14(月) 22:48:51.25
ＡＰは６時間の勉強で合格したが
ＤＢは120時間も勉強したのに自信ない・・・
ＤＢは120時間も勉強したのに自信ない・・・
俺のシャープペンは、
ぺんてるGRAPH-1000（0.7mm）
Bだと軟らかくて書き味なめらか。
ぺんてるGRAPH-1000（0.7mm）
Bだと軟らかくて書き味なめらか。
どーでもいいから勉強しろよw
ようやくいっぱい鉛筆とか持ってた奴の理由がわかったよw
濃さが違うのを2本ぐらいずつ持ってたんだな
ようやくいっぱい鉛筆とか持ってた奴の理由がわかったよw
濃さが違うのを2本ぐらいずつ持ってたんだな
521 ：名無し検定１級さん：2014/04/14(月) 23:10:35.28
いやいやマークシートには0.9だよ
仕入先メーカみたいに二つからサブタイプなんてできるの？
H25PM2-2です
仕入先メーカとメーカは外部キーなだけかとおもった。
仕入先メーカとメーカは外部キーなだけかとおもった。
スーパータイプにxx区分を持たせないのは最近の流行？
サブタイプだと判らせるために、わざわざ区分を作ってるんじゃないかな
だから問題次第で判断するしかないと
どうせサブタイプの実装はビジネスロジック上の制約として、テーブルで結合して
ビューとして表現するんでしょ？
だから問題次第で判断するしかないと
どうせサブタイプの実装はビジネスロジック上の制約として、テーブルで結合して
ビューとして表現するんでしょ？
xx区分持たせないでサブタイプを切り出すのって難易度アップな気がする。
答えを見て問題文見ればあぁなるほどと思うのだけど本番試験でいきなりこういう変更されるとテンパりそう。
答えを見て問題文見ればあぁなるほどと思うのだけど本番試験でいきなりこういう変更されるとテンパりそう。
スーパータイプに区分が必要って書かれてない場合に書くと減点されるんかな
こういう細かいとこが気になってしょうがない
こういう細かいとこが気になってしょうがない
何が正しいかは誰もわからないし、公表されていないから誰もわからんよねえ
だから、安心するように同意してあげることしかできないけど、
恐らく設問に矛盾しない範囲の付け足しだったら減点とかはないと思うよ
例えば、
・顧客は、顧客の地理的な条件や、種類によってグループ分けされている
・顧客グループは、顧客グループ番号で一意に区別され、グループ名という属性がある
という記述があって、顧客グループの関係スキーマの正解が
顧客グループ（顧客グループ番号、グループ名）
だったとしても、
顧客グループ（顧客グループ番号、グループ名、地理条件、種類）
って記述しても間違いだとは思わないし
論述式っぽい出題形式のいいところだと思う
だから、安心するように同意してあげることしかできないけど、
恐らく設問に矛盾しない範囲の付け足しだったら減点とかはないと思うよ
例えば、
・顧客は、顧客の地理的な条件や、種類によってグループ分けされている
・顧客グループは、顧客グループ番号で一意に区別され、グループ名という属性がある
という記述があって、顧客グループの関係スキーマの正解が
顧客グループ（顧客グループ番号、グループ名）
だったとしても、
顧客グループ（顧客グループ番号、グループ名、地理条件、種類）
って記述しても間違いだとは思わないし
論述式っぽい出題形式のいいところだと思う
同意してもらえるだけでも気休めになったわ、サンクス
まあ基本は問題に従うしかないよな・・・
まあ基本は問題に従うしかないよな・・・
>>490
お前、落ちるぞ。
お前、落ちるぞ。
>>489
何年度のどの問題か、言ってみ。
何年度のどの問題か、言ってみ。
>>533
うせろ、ボケ。
うせろ、ボケ。
うぁぁぁ 夜中にめがさめて寝れねー
今から勉強するわ
今から勉強するわ
>>122にある難易度で、H25てどこにはいるぐらい？
みんな午後Ⅱは問２を選ぶんだな
問１だけやってるからなんか不安になってきたｗ
でも今から路線変更は無理だから頑張ろう。。。
問１だけやってるからなんか不安になってきたｗ
でも今から路線変更は無理だから頑張ろう。。。
正解だと思うよ
簡単だし
簡単だし
午後2の問1は、まれにへんなのでるからなあ
ディスクアクセスタイムが～とか、インデックスが～とかでてきたら
過去に経験ない問題だから自身がもてない
ディスクアクセスタイムが～とか、インデックスが～とかでてきたら
過去に経験ない問題だから自身がもてない
NWとSC持ちの俺は
午後2は問1の方がやりやすいな。
問2は深すぎる
午後2は問1の方がやりやすいな。
問2は深すぎる
=: ってどういういみ？
午後二の選択別の合否率とかないの？
543 ：名無し検定1級さん：2014/04/15(火) 17:20:54.23
一番心配なのは
前年度の合格率がその前年の合格率よりも高くなってる所です。
前年度で高くなったから今回は難し目の問題を出して
合格率低く調整されそうで怖いです。
学生で、かなり切迫詰まってるので
どうしても気にしてしまいます＿|￣|○
前年度の合格率がその前年の合格率よりも高くなってる所です。
前年度で高くなったから今回は難し目の問題を出して
合格率低く調整されそうで怖いです。
学生で、かなり切迫詰まってるので
どうしても気にしてしまいます＿|￣|○
なんかコツみたいなの掴んだ いやっほー
教えたまへ
いやあ、もうなんか問題文のとおりにコツコツやるってのが原点だと再確認ですわ。午後2ね。
ごく当たり前だけど文章、関係図、関係スキーマから、属性のヒントをかき集めて、ただ入れていくだけという
まずは関係スキーマを作ることに専念し、マスタ系の候補キーと属性を見つける
あとはトランザクション系に関係図から候補キーをどんどん入れてって、
文章から候補キーや非キー属性をひろっていれてく
最後に候補キーの対応関係から関係図に矢印をいれていく
ごく当たり前だけど文章、関係図、関係スキーマから、属性のヒントをかき集めて、ただ入れていくだけという
まずは関係スキーマを作ることに専念し、マスタ系の候補キーと属性を見つける
あとはトランザクション系に関係図から候補キーをどんどん入れてって、
文章から候補キーや非キー属性をひろっていれてく
最後に候補キーの対応関係から関係図に矢印をいれていく
俺、落ちるぞ。
548 ：名無し検定１級さん：2014/04/15(火) 21:32:30.51
549 ：名無し検定１級さん：2014/04/15(火) 21:35:59.86
>>549
入りと出の表現の違いじゃね？
入りと出の表現の違いじゃね？
551 ：名無し検定１級さん：2014/04/15(火) 21:47:41.38
>>550 外部キーは必ず矢印がでる矢印といえば外部キー
553 ：名無し検定１級さん：2014/04/15(火) 21:56:20.44
>>552 わかってないのはお前だよ
恥さらして恥ずかしい
恥さらして恥ずかしい
>>553
いやわかってないのは完全にお前。落ちたなｗ
いやわかってないのは完全にお前。落ちたなｗ
555 ：名無し検定１級さん：2014/04/15(火) 22:04:44.66
>>554 アホにいわれてもゆるがない自分に感動する
だいぶん理解がふかまってるわ
だいぶん理解がふかまってるわ
>>555
理解以前に日本語理解能力がなかったようだな。恥ずかしい。落ちたね
理解以前に日本語理解能力がなかったようだな。恥ずかしい。落ちたね
558 ：名無し検定１級さん：2014/04/15(火) 22:22:03.41
559 ：名無し検定1級さん：2014/04/15(火) 22:22:13.36
やはり午後Ⅱの選択は問2ですね。
問1は答えを発想しなければいけない問題が多い気がします。
問1は答えを発想しなければいけない問題が多い気がします。
ここで煽り合う余裕が有る奴が羨ましい、午後2がさっぱり解けない
>>558
午後2って書いてるのに午後1と言われても・・・
午後2って書いてるのに午後1と言われても・・・
コツって言うのかな、これって。
でも、そういう当たり前のことを一つ一つ出来るようにするのが大事。
でも、そういう当たり前のことを一つ一つ出来るようにするのが大事。
>>561
外部キーの問題だからやれって事だよ。
外部キーの問題だからやれって事だよ。
どうやら、試験間近になって必ず現れる輩っぽいねｗ
いつものことだスルーしよう
いつものことだスルーしよう
正規化するとき情報損失分解する？？過去問の解答ではしてるから、無損失じゃなくていいんだよね？？
試験で第5正規形こいっ！
今日から全力で勉強する！
試験日まで、あと５日。
Orz,,,,
Orz,,,,
>>546
１対１の場合は、→ではない。
多対多の場合は、⇔になったり、
スーパータイプ、サブタイプの関係も単純な矢印ではない。
Ｈ２５年の午後Ⅱ問２みたいに、○●つけろって問題も
今年も出題される可能性はある。
そんな、ワンパターン思考なお前に合格はないｗｗｗ
１対１の場合は、→ではない。
多対多の場合は、⇔になったり、
スーパータイプ、サブタイプの関係も単純な矢印ではない。
Ｈ２５年の午後Ⅱ問２みたいに、○●つけろって問題も
今年も出題される可能性はある。
そんな、ワンパターン思考なお前に合格はないｗｗｗ
いやあ、矢印を入れるというのは作図するという意味で書いたんですが、
ここまで言葉尻の揚げ足とられるとは思いもよらなかったですわ
ここまで言葉尻の揚げ足とられるとは思いもよらなかったですわ
>>572
この試験、ある意味揚げ足をとる試験だからなｗｗｗ
この試験、ある意味揚げ足をとる試験だからなｗｗｗ
「線を引く」という表現だったら「一対一じゃないだろ」って言われたのかね？ｗ
>>574
いずれにせよ、未完成の概念データモデルを完成させる問題は、絶対に出るっ！！
いずれにせよ、未完成の概念データモデルを完成させる問題は、絶対に出るっ！！
最近まで概念データモデルの従属性の矢印とE-R図のリレーションの矢印がごっちゃになってたわ...
双方とも言っていることは正解だと思うが、
罵り合う内容か、これ。
何でこんなことで深夜まで起きているんだよ。
罵り合う内容か、これ。
何でこんなことで深夜まで起きているんだよ。
SQL勉強できるサイトないですか？
まーた当日大雨かよ・・・
ガチな奴しかこなくなって偏差に影響出るやろが・・・
ガチな奴しかこなくなって偏差に影響出るやろが・・・
>>577
俺もごっちゃにしてた。
俺もごっちゃにしてた。
H22の午後2悪問過ぎ
1回目も2回目も半分しかできねえ
1回目も2回目も半分しかできねえ
午後2やって慣れると午後1って結構簡単なんだとわかるな
去年同じ試験を受けたんだけど受験率の低さにビビった。
100人程の教室に、60人くらいしかいない。
棄権を含めて、合格までの平均的な受験回数ってどのくらいなんだろう。
100人程の教室に、60人くらいしかいない。
棄権を含めて、合格までの平均的な受験回数ってどのくらいなんだろう。
スーパータイプに○○区分って持たせるのって、データ処理上なんか意味があるの？
閲覧するにはわかりやすくなるけど、外部キーでも主キーでもないし、存在が疑問
閲覧するにはわかりやすくなるけど、外部キーでも主キーでもないし、存在が疑問
>>585
a-基本的な属性だけ参照したいときの抽出や検索、b-一覧表示などに有利
例えば、商品（商品コード、商品名、仕入れ先コード、商品区分、仕入れ単価）というスーパータイプがあって、
商品区分で自社製品、他社製品などのサブタイプにわかれる場合、
a-自社製品に関わる注文明細だけ抽出する場合、
注文明細に内部結合したスーパータイプ商品テーブルだけ結合すればいいので検索や抽出に有利
b-商品区分別仕入れ価格一覧表とかの帳票を作るとき、
わざわざサブタイプのテーブルを結合して表示しなくてるスーパータイプの参照だけで済む
というメリットがある
a-基本的な属性だけ参照したいときの抽出や検索、b-一覧表示などに有利
例えば、商品（商品コード、商品名、仕入れ先コード、商品区分、仕入れ単価）というスーパータイプがあって、
商品区分で自社製品、他社製品などのサブタイプにわかれる場合、
a-自社製品に関わる注文明細だけ抽出する場合、
注文明細に内部結合したスーパータイプ商品テーブルだけ結合すればいいので検索や抽出に有利
b-商品区分別仕入れ価格一覧表とかの帳票を作るとき、
わざわざサブタイプのテーブルを結合して表示しなくてるスーパータイプの参照だけで済む
というメリットがある
>>584
半数以上きてるとか受験率高い会場だな
半数以上きてるとか受験率高い会場だな
PMとかST受けた感想だと、受験率高めだったけどなあ
7割以上はいた記憶
DBだと低いのかね
7割以上はいた記憶
DBだと低いのかね
サブタイプの主キーは特に指示がなくても必ずサブタイプの名称で修飾しないとだめ？
H23PM2問2の入庫出庫で文字が多くて手がつりそうになったわ
H23PM2問2の入庫出庫で文字が多くて手がつりそうになったわ
会社単位で出席したかチェックしてるとこもあるらしいからな
おそろしや
おそろしや
591 ：名無し検定１級さん：2014/04/16(水) 21:51:01.53
>>589 共通が基本だが①文章で修飾を指示されてたり②関係スキーマのなかで修飾されてたりでわかるな
あるエンティティがFKをもち関連するときFKが修飾されてればスパ／サブエンティティのどっちに関連するかわかりやすい
あるエンティティがFKをもち関連するときFKが修飾されてればスパ／サブエンティティのどっちに関連するかわかりやすい
40までにプロマネ持ってないと
定年まで昇進できない中堅企業を知ってる
定年まで昇進できない中堅企業を知ってる
594 ：名無し検定１級さん：2014/04/16(水) 23:03:46.85
>>582
H22の午後2問2を解いた後で、H23やH24の午後2問2を解いたら、きっと簡単に感じるだろう
H22の午後2問2を解いた後で、H23やH24の午後2問2を解いたら、きっと簡単に感じるだろう
>>593
うは、俺安心ww
うは、俺安心ww
寝る前にH23午後2問2をやったがどうにも気に入らん
サブタイプがなんか違和感あるな……
サブタイプがなんか違和感あるな……
つーか、試験日まであと３日っ！！
Orz......
Orz......
600 ：名無し検定１級さん：2014/04/17(木) 04:23:47.20
>>599 冗談だと思うがマジレスしとく
試験問題よくみてみろ矢印ちがうから
名指しはさけるが受験参考書でもいい加減なのあるから注意な
受注、受注明細の簡単な例でいいから
概念データモデルを概要設計から詳細設計して属性、キーまでかきこみ
さらに属性の従属関連の矢印と参照制約の矢印も書いてみ
試験問題よくみてみろ矢印ちがうから
名指しはさけるが受験参考書でもいい加減なのあるから注意な
受注、受注明細の簡単な例でいいから
概念データモデルを概要設計から詳細設計して属性、キーまでかきこみ
さらに属性の従属関連の矢印と参照制約の矢印も書いてみ
601 ：訂正：2014/04/17(木) 04:44:32.53
>さらに属性の従属関連の矢印と～も書いてみ
関数従属性(これは属性から属性への矢印)と～も書いてみ
関数従属性(これは属性から属性への矢印)と～も書いてみ
H20のPm1 問２のペットの問題
ペット種類コードでダックスフンド、マルチーズ、アメリカンショートヘアーとか識別するけど
これがわかれば犬猫の区分を表すペット区分が候補キーに入らなくてもいいって思ったんだけどなんで？
ダックスフンドとかマルチーズとか犬以外にありえないし
表１のケアサービス料金とかも
成長区分→成犬、幼犬、成猫、幼猫の４種類しかないし
ペット区分（犬・猫２種類しかない）は成長区分が決まればわかるから推移的かなって思ったら、
こっちもペット区分が候補キーに入ってるー
このへんの判断ってどうすればいいの？？
ペット種類コードでダックスフンド、マルチーズ、アメリカンショートヘアーとか識別するけど
これがわかれば犬猫の区分を表すペット区分が候補キーに入らなくてもいいって思ったんだけどなんで？
ダックスフンドとかマルチーズとか犬以外にありえないし
表１のケアサービス料金とかも
成長区分→成犬、幼犬、成猫、幼猫の４種類しかないし
ペット区分（犬・猫２種類しかない）は成長区分が決まればわかるから推移的かなって思ったら、
こっちもペット区分が候補キーに入ってるー
このへんの判断ってどうすればいいの？？
問題見てないからテキトーだけど雑種はどう扱ってるの？
コンピュータにはダックスフンドが犬か猫かわからんやん
犬だけ抽出したいとき、ダックスフンドとマルチーズとポメラニアンは犬ですって、コンピュータは
どの情報をみて判断すればいいのん？
犬だけ抽出したいとき、ダックスフンドとマルチーズとポメラニアンは犬ですって、コンピュータは
どの情報をみて判断すればいいのん？
605 ：名無し検定１級さん：2014/04/17(木) 21:40:36.83
これって、対象は午前だけだよね？？
経済産業省が主管する独立行政法人情報処理推進機構（ＩＰＡ）は、2014年春からＩＴ（情報技術）エンジニア向けの国家試験である情報処理技術者試験で情報セキュリティーに関する出題割合を最大で２倍に高める。
ＩＴエンジニア向けの初級試験「基本情報技術者試験」と中級試験の「応用情報技術者試験」は共に14年４月から午後試験で情報セキュリティーの回答を必須にする。これまでは選択だった。
９種類ある上級試験でも出題を増やし、全試験区分でセキュリティー知識を必ず問うようにする。ＩＰＡは12年春にセキュリティー関連の出題を増やしたが、政府の方針を受け、さらに増やす。
経済産業省が主管する独立行政法人情報処理推進機構（ＩＰＡ）は、2014年春からＩＴ（情報技術）エンジニア向けの国家試験である情報処理技術者試験で情報セキュリティーに関する出題割合を最大で２倍に高める。
ＩＴエンジニア向けの初級試験「基本情報技術者試験」と中級試験の「応用情報技術者試験」は共に14年４月から午後試験で情報セキュリティーの回答を必須にする。これまでは選択だった。
９種類ある上級試験でも出題を増やし、全試験区分でセキュリティー知識を必ず問うようにする。ＩＰＡは12年春にセキュリティー関連の出題を増やしたが、政府の方針を受け、さらに増やす。
それだと候補キーの疑問の解決にならんだろ
判断できないから候補キーの一部になってるんやで
セキュスペって更新制になるんだっけ？
ネスペもそのうち更新制になるのかな
ipv6が主流になったら、多くの技術が廃止になりそう
ネスペもそのうち更新制になるのかな
ipv6が主流になったら、多くの技術が廃止になりそう
>>603
雑種のお客さまにはお帰りいただいております
雑種のお客さまにはお帰りいただいております
説明になってない。不十分
候補キーに含まれる理由なんだからペット種別コードでは一意に出来ないこと言わないとダメだろ。犬猫で同一のペット種別コードを使うケースがあるんじゃねーの？
なんだよ犬猫の判断って候補キーわかってねーだろw
ただの属性で十分じゃねーか
候補キーに含まれる理由なんだからペット種別コードでは一意に出来ないこと言わないとダメだろ。犬猫で同一のペット種別コードを使うケースがあるんじゃねーの？
なんだよ犬猫の判断って候補キーわかってねーだろw
ただの属性で十分じゃねーか
代理キーって非キーじゃないよね？
なんか今日午後一の演習やってて推移的関数従属性書くところであれ？ってなったとこがあったからすごくもやもやしてるんだけど・・・。
なんか今日午後一の演習やってて推移的関数従属性書くところであれ？ってなったとこがあったからすごくもやもやしてるんだけど・・・。
ペット種別コードの候補キーに犬、猫を表すペット区分があるんだから、
犬猫で同じ種類コードを使うわけねーじゃねーか
それに種別コードなんてねーし。落ちたなｗ
犬猫で同じ種類コードを使うわけねーじゃねーか
それに種別コードなんてねーし。落ちたなｗ
613 ：名無し検定１級さん：2014/04/17(木) 22:31:53.37
これって、対象は午前だけだよね？？
経済産業省が主管する独立行政法人情報処理推進機構（ＩＰＡ）は、2014年春からＩＴ（情報技術）エンジニア向けの国家試験である情報処理技術者試験で情報セキュリティーに関する出題割合を最大で２倍に高める。
ＩＴエンジニア向けの初級試験「基本情報技術者試験」と中級試験の「応用情報技術者試験」は共に14年４月から午後試験で情報セキュリティーの回答を必須にする。これまでは選択だった。
９種類ある上級試験でも出題を増やし、全試験区分でセキュリティー知識を必ず問うようにする。ＩＰＡは12年春にセキュリティー関連の出題を増やしたが、政府の方針を受け、さらに増やす。
経済産業省が主管する独立行政法人情報処理推進機構（ＩＰＡ）は、2014年春からＩＴ（情報技術）エンジニア向けの国家試験である情報処理技術者試験で情報セキュリティーに関する出題割合を最大で２倍に高める。
ＩＴエンジニア向けの初級試験「基本情報技術者試験」と中級試験の「応用情報技術者試験」は共に14年４月から午後試験で情報セキュリティーの回答を必須にする。これまでは選択だった。
９種類ある上級試験でも出題を増やし、全試験区分でセキュリティー知識を必ず問うようにする。ＩＰＡは12年春にセキュリティー関連の出題を増やしたが、政府の方針を受け、さらに増やす。
615 ：名無し検定１級さん：2014/04/17(木) 22:36:09.11
これって、対象は午前だけだよね？？
経済産業省が主管する独立行政法人情報処理推進機構（ＩＰＡ）は、2014年春からＩＴ（情報技術）エンジニア向けの国家試験である情報処理技術者試験で情報セキュリティーに関する出題割合を最大で２倍に高める。
ＩＴエンジニア向けの初級試験「基本情報技術者試験」と中級試験の「応用情報技術者試験」は共に14年４月から午後試験で情報セキュリティーの回答を必須にする。これまでは選択だった。
９種類ある上級試験でも出題を増やし、全試験区分でセキュリティー知識を必ず問うようにする。ＩＰＡは12年春にセキュリティー関連の出題を増やしたが、政府の方針を受け、さらに増やす。
経済産業省が主管する独立行政法人情報処理推進機構（ＩＰＡ）は、2014年春からＩＴ（情報技術）エンジニア向けの国家試験である情報処理技術者試験で情報セキュリティーに関する出題割合を最大で２倍に高める。
ＩＴエンジニア向けの初級試験「基本情報技術者試験」と中級試験の「応用情報技術者試験」は共に14年４月から午後試験で情報セキュリティーの回答を必須にする。これまでは選択だった。
９種類ある上級試験でも出題を増やし、全試験区分でセキュリティー知識を必ず問うようにする。ＩＰＡは12年春にセキュリティー関連の出題を増やしたが、政府の方針を受け、さらに増やす。
>>614
さんきゅうー↑
さんきゅうー↑
617 ：名無し検定１級さん：2014/04/17(木) 22:42:24.78
これって、対象は午前だけだよね？？
経済産業省が主管する独立行政法人情報処理推進機構（ＩＰＡ）は、2014年春からＩＴ（情報技術）エンジニア向けの国家試験である情報処理技術者試験で情報セキュリティーに関する出題割合を最大で２倍に高める。
ＩＴエンジニア向けの初級試験「基本情報技術者試験」と中級試験の「応用情報技術者試験」は共に14年４月から午後試験で情報セキュリティーの回答を必須にする。これまでは選択だった。
９種類ある上級試験でも出題を増やし、全試験区分でセキュリティー知識を必ず問うようにする。ＩＰＡは12年春にセキュリティー関連の出題を増やしたが、政府の方針を受け、さらに増やす。
経済産業省が主管する独立行政法人情報処理推進機構（ＩＰＡ）は、2014年春からＩＴ（情報技術）エンジニア向けの国家試験である情報処理技術者試験で情報セキュリティーに関する出題割合を最大で２倍に高める。
ＩＴエンジニア向けの初級試験「基本情報技術者試験」と中級試験の「応用情報技術者試験」は共に14年４月から午後試験で情報セキュリティーの回答を必須にする。これまでは選択だった。
９種類ある上級試験でも出題を増やし、全試験区分でセキュリティー知識を必ず問うようにする。ＩＰＡは12年春にセキュリティー関連の出題を増やしたが、政府の方針を受け、さらに増やす。
ま受けないから落ちないけどw
え？じゃあなんでペット区分が候補キーの一部になるの？ペット区分抜いても一意になるんだよね？
602の質問に納得しちゃったんだけど
え？じゃあなんでペット区分が候補キーの一部になるの？ペット区分抜いても一意になるんだよね？
602の質問に納得しちゃったんだけど
619 ：名無し検定１級さん：2014/04/17(木) 22:45:42.39
これって、対象は午前だけだよね？？
経済産業省が主管する独立行政法人情報処理推進機構（ＩＰＡ）は、2014年春からＩＴ（情報技術）エンジニア向けの国家試験である情報処理技術者試験で情報セキュリティーに関する出題割合を最大で２倍に高める。
ＩＴエンジニア向けの初級試験「基本情報技術者試験」と中級試験の「応用情報技術者試験」は共に14年４月から午後試験で情報セキュリティーの回答を必須にする。これまでは選択だった。
９種類ある上級試験でも出題を増やし、全試験区分でセキュリティー知識を必ず問うようにする。ＩＰＡは12年春にセキュリティー関連の出題を増やしたが、政府の方針を受け、さらに増やす。
経済産業省が主管する独立行政法人情報処理推進機構（ＩＰＡ）は、2014年春からＩＴ（情報技術）エンジニア向けの国家試験である情報処理技術者試験で情報セキュリティーに関する出題割合を最大で２倍に高める。
ＩＴエンジニア向けの初級試験「基本情報技術者試験」と中級試験の「応用情報技術者試験」は共に14年４月から午後試験で情報セキュリティーの回答を必須にする。これまでは選択だった。
９種類ある上級試験でも出題を増やし、全試験区分でセキュリティー知識を必ず問うようにする。ＩＰＡは12年春にセキュリティー関連の出題を増やしたが、政府の方針を受け、さらに増やす。
>>619
そりゃDBの午後には無関係だろう
そりゃDBの午後には無関係だろう
>>619
これからDBの午後にもセキュリティに絡む問題が出るってアナウンスされてたろ？
これからDBの午後にもセキュリティに絡む問題が出るってアナウンスされてたろ？
可用性の部分では出て来るんじゃない？
レプリケーションとかバックアップリストアとか監査とか
レプリケーションとかバックアップリストアとか監査とか
出題範囲とシラバスには去年から変更はないから出題形式自体は変わらないんじゃん？
ただ午後１問３とか午後２問１とかでは場合によっては問われる可能性はありうる。
オレは選択しないから関係ないけど
ただ午後１問３とか午後２問１とかでは場合によっては問われる可能性はありうる。
オレは選択しないから関係ないけど
624 ：名無し検定１級さん：2014/04/17(木) 23:01:40.13
620-622
ありがとう。午後で必須は無さそうかなぁ。
それ意外のヤツは、くだらないことぬかしてないで、とっとと答えろよゴミどもが。
ありがとう。午後で必須は無さそうかなぁ。
それ意外のヤツは、くだらないことぬかしてないで、とっとと答えろよゴミどもが。
625 ：名無し検定１級さん：2014/04/17(木) 23:03:42.68
>>623
回答ありがとう。
回答ありがとう。
>>624
６ｊ５ｔ＠ｄｚｂｓｔｏ＜ｎｙｕ４ｃｚｅｗｅ．ｃ＠ｇ～ｚ：￥
６ｊ５ｔ＠ｄｚｂｓｔｏ＜ｎｙｕ４ｃｚｅｗｅ．ｃ＠ｇ～ｚ：￥
むしろセキュリティ系はありがたい
つまり秘密鍵と公開鍵に関する過去問覚えとけば１問ゲットできるってことだろ？
他によく聞かれるセキュリティの分野あったっけ？
他によく聞かれるセキュリティの分野あったっけ？
三要素、データベースならSQLインジェクションあたり？
バインド変数とか
ARPスプーフィングを忘れるなよ～
ユーザごとに別の権限持たせて誰がやらかしたか特定できるかできないかみたいな表作らせる問題あったな
633 ：名無し検定１級さん：2014/04/17(木) 23:35:12.05
Dスペは試験中、焦ったら終わり。
焦ると試験中、設問１～３をループして何も解けずに時間切れになります（特に午後Ⅰ）
よくあるのが家に帰って冷静に考えると簡単に解けてしまうパターン
午後Ⅰの設問３にかける時間はほどほどに、時間を気にせず着実に設問１、２を解くのがいいと思います。
最後の勉強として、H24午後Ⅱ問2を解いて自信を付けておくといいかも。
H24のような問題でも合格率は5人に1人ですよ。
焦ると試験中、設問１～３をループして何も解けずに時間切れになります（特に午後Ⅰ）
よくあるのが家に帰って冷静に考えると簡単に解けてしまうパターン
午後Ⅰの設問３にかける時間はほどほどに、時間を気にせず着実に設問１、２を解くのがいいと思います。
最後の勉強として、H24午後Ⅱ問2を解いて自信を付けておくといいかも。
H24のような問題でも合格率は5人に1人ですよ。
あと2日は、おまいら体調だけは気をつけてな。ここで体調崩したら意味ないで。
何百時間となく勉強してきたがとうとうあと２日か…
試験が終わったら王将で定食頼むんだ
みんなH23の午後2-2みたいな問題って書くの間に合うの？
ありえんぐらい漢字でてくるんだけど…手つかれたわ。
二時間で最後の図形問題まったく手付かずだったわ
ありえんぐらい漢字でてくるんだけど…手つかれたわ。
二時間で最後の図形問題まったく手付かずだったわ
いける
むしろH23は余裕な方だ
むしろH23は余裕な方だ
639 ：名無し検定１級さん：2014/04/18(金) 00:08:26.57
>>633
同意。去年、午後1の関数従属性が書けなくて焦って、57で落ちてしまった。
同意。去年、午後1の関数従属性が書けなくて焦って、57で落ちてしまった。
640 ：名無し検定１級さん：2014/04/18(金) 00:09:35.27
>>633
同意。去年、午後1の関数従属性が書けなくて、あと推移的従属性の自信が持てなくて焦って、57で落ちてしまった。
同意。去年、午後1の関数従属性が書けなくて、あと推移的従属性の自信が持てなくて焦って、57で落ちてしまった。
ようやく楽しくなってきた
論文なんか手がちぎれそうになるよ
論文のない高度は楽だわ
論文のない高度は楽だわ
全然勉強の時間とれなかった
その上土曜も出勤
今年は無理かなあ…
その上土曜も出勤
今年は無理かなあ…
試験が終わったらご褒美で何か良い物食べる予定なんだが、何がいいかなあ
気を遣わないで楽しみたいので、一人で家のみしようと思うんだが。
今の候補
１）宅配ピザ＋赤ワイン
２）KFCテイクアウト+赤ワイン
３）一貫から指定できるテイクアウト寿司＋日本酒
４）国産牛ロースステーキ300g＋自宅焼き＋赤ワイン
５）デパ地下総菜テイクアウト＋適当
うーむ、迷うな
気を遣わないで楽しみたいので、一人で家のみしようと思うんだが。
今の候補
１）宅配ピザ＋赤ワイン
２）KFCテイクアウト+赤ワイン
３）一貫から指定できるテイクアウト寿司＋日本酒
４）国産牛ロースステーキ300g＋自宅焼き＋赤ワイン
５）デパ地下総菜テイクアウト＋適当
うーむ、迷うな
２５年午後Ⅰの問２全然解けないオワタ
この問題製作者日本語力なさすぎて全然わかんねーよ
1-(2)とか本番ででたら慌ててそのまま落ちそう
１４年から１０年分解いてきたけど一番意味不明だった
この問題製作者日本語力なさすぎて全然わかんねーよ
1-(2)とか本番ででたら慌ててそのまま落ちそう
１４年から１０年分解いてきたけど一番意味不明だった
>>645
サブタイプの問題だね
注文→注文明細というおきまりのパターンがあって、
それぞれのサービスサブタイプごとに注文明細の属性の持ち方を考えるというのが
作成者の意図だと思えば簡単かと
出題をみると、個別サービスに複数のオプションが付くということから
オプションサービスの属性に個別サービスの候補キーが入ることがわかるし、
セットサービスは個別サービスを複数まとめたものだから、
個別サービス注文明細にはセットサービス番号が入るのがわかる
そしたら挿入する列は、それぞれの候補キーを保存する場所があればいいわけだから・・・
サブタイプの問題だね
注文→注文明細というおきまりのパターンがあって、
それぞれのサービスサブタイプごとに注文明細の属性の持ち方を考えるというのが
作成者の意図だと思えば簡単かと
出題をみると、個別サービスに複数のオプションが付くということから
オプションサービスの属性に個別サービスの候補キーが入ることがわかるし、
セットサービスは個別サービスを複数まとめたものだから、
個別サービス注文明細にはセットサービス番号が入るのがわかる
そしたら挿入する列は、それぞれの候補キーを保存する場所があればいいわけだから・・・
>>645
お前は、今年も午後Ⅰで落とされる。
お前は、今年も午後Ⅰで落とされる。
試験日まで、あと２日っ！！
Orz...
Orz...
候補キー {X,Y} の一部である X に対して X → Z が成立するとき、
非キー属性 Z は X に対して 部分関数従属性があるという。
去年の午後Ⅰでは、これを問う問題がでなかったよね。
今年は出るか？？
非キー属性 Z は X に対して 部分関数従属性があるという。
去年の午後Ⅰでは、これを問う問題がでなかったよね。
今年は出るか？？
>>645
つーか、わざと、解りずらい問題文にしてるんだろｗｗｗ
誰もが解りやすい文章にしちゃうと、簡単に解けてしまう。
この程度の午後Ⅰの問題文で音を上げるようだと、
午後Ⅱの問題は何なんだよって話なんだが。
つーか、わざと、解りずらい問題文にしてるんだろｗｗｗ
誰もが解りやすい文章にしちゃうと、簡単に解けてしまう。
この程度の午後Ⅰの問題文で音を上げるようだと、
午後Ⅱの問題は何なんだよって話なんだが。
651 ：名無し募集中。。。：2014/04/18(金) 04:26:13.59
,
あわてるな俺
まだ2+(1/4)日残ってる
あわてるには早すぎる
.
あわてるな俺
まだ2+(1/4)日残ってる
あわてるには早すぎる
.
653 ：名無し募集中。。。：2014/04/18(金) 07:02:13.94
GRANTがらみであった
『SC-H23秋AM2問18』から概略メモ
JIS Q 27001:2006が示す"完全性"の観点からセキュリティを脅かすおそれのあるアクセス権付与はどれか
(解答選択肢ア～エ) GRANT (アクセス権の種類) ON (テーブル) TO (利用者)
発展問題
選択肢それぞれにセキュリティ三大要素をしめせ
『SC-H23秋AM2問18』から概略メモ
JIS Q 27001:2006が示す"完全性"の観点からセキュリティを脅かすおそれのあるアクセス権付与はどれか
(解答選択肢ア～エ) GRANT (アクセス権の種類) ON (テーブル) TO (利用者)
発展問題
選択肢それぞれにセキュリティ三大要素をしめせ
受験日はまた大雨かな
過去問やりまっくて悟ったのは結局鬼門は午後1の時間だということ
656 ：名無し検定１級さん：2014/04/18(金) 09:46:21.62
外歩いてると目につくもの全てを第三正規化してしまう
俺は午後1の時間結構余るぞ
一方午後2は
一方午後2は
午後１も２も解答欄が余る
午後2はどうがんばっても問題文を読み切るまで
45分はかかる…
45分はかかる…
660 ：名無し検定１級さん：2014/04/18(金) 14:39:16.42
午後２やりすぎて午前２すれすれだぜ
661 ：名無し募集中。。。：2014/04/18(金) 15:55:49.09
今日朝イチ07:00からシュミレートしてみたが
午後Ⅱで途中退室してきたわ
午後Ⅱで途中退室してきたわ
h25 pm2-2
①仕入先メーカってなんで主キーが仕入先コードなん？
メーカコードじゃだめなの？
②棚卸明細の棚卸差異数って、在庫数と棚卸数から求められるのに
属性として持つひつようあるの？
①仕入先メーカってなんで主キーが仕入先コードなん？
メーカコードじゃだめなの？
②棚卸明細の棚卸差異数って、在庫数と棚卸数から求められるのに
属性として持つひつようあるの？
DBすっかり忘れちゃったかもｗ
合格したら本気出す
>>662
仕入れ先のタブタイプだからじゃね？
仕入れ先のタブタイプだからじゃね？
>>662
求めれば算出できるけど、記録するって本文に書いてあるからじゃね？
求めれば算出できるけど、記録するって本文に書いてあるからじゃね？
去年の午後2のような問題はでないから
安心して今日はもう寝なさい。
安心して今日はもう寝なさい。
669 ：名無し検定１級さん：2014/04/18(金) 21:52:58.27
スーパータイプのxx区分とか更新年月日の時分秒とか
一貫性持たせて欲しいな
まったくどう回答すれば正解なんだよww
一貫性持たせて欲しいな
まったくどう回答すれば正解なんだよww
19時からH24を通しでやってみたけどケアレスミスがひどくて泣きそう
672 ：名無し検定１級さん：2014/04/18(金) 22:18:01.48
みんな何のために受けるのかな
>>670
タブタイプ→サブタイプ
そういう値を記録するかどうかはシステム次第
他の属性を計算して得られるものを記録すると、元のデータを修正すると計算後データも
修正しなければならないので冗長的だし不整合になる可能性があるけど、
タプル数が多く抽出or計算に時間がかかりそうな場合は、計算後のデータを残しておいたほうが
検索が速いというメリットになるので考え方次第
タブタイプ→サブタイプ
そういう値を記録するかどうかはシステム次第
他の属性を計算して得られるものを記録すると、元のデータを修正すると計算後データも
修正しなければならないので冗長的だし不整合になる可能性があるけど、
タプル数が多く抽出or計算に時間がかかりそうな場合は、計算後のデータを残しておいたほうが
検索が速いというメリットになるので考え方次第
>>670
導出項目は第一正規化ではずすんやで
導出項目は第一正規化ではずすんやで
みんな店舗別特売目標と商品追加特売企画に線ひけんの？理解不能
俺は引けなかったわ
やっぱ難しいのかー、あの線。
ちなみに『特売企画→特売企画対象商品-三角-共通特売企画対象商品←品揃え必須商品』も、なんで
『共通特売企画→共通特売企画対象商品←品揃え必須商品』じゃなくていいのか分からん。
連関エンティティでスーパとサブに繋がるパターンなんてあるんだね。ととと
ちなみに『特売企画→特売企画対象商品-三角-共通特売企画対象商品←品揃え必須商品』も、なんで
『共通特売企画→共通特売企画対象商品←品揃え必須商品』じゃなくていいのか分からん。
連関エンティティでスーパとサブに繋がるパターンなんてあるんだね。ととと
これ既出かな？ 気づいたのでまとめた
2014年4月7日から4月21日までの2週間限定で、翔泳社の資格書『EXAMPRESS』シリーズで人気の【情報処理技術者試験】対策書の合格応援30%オフキャンペーンを実施しています。
■キャンペーン中(4/7-4/21) 48%OFF ※電子版は大体3割弱値引きで今回はキャンペーン対象は48%OFFになってる。
但し、欠点あり テキスト取り込みでないので→文字列のハイライトや検索、辞書の参照、引用などの機能なし
情報処理教科書 応用情報技術者 2014年版
3,024→1,568
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情報処理教科書 情報処理試験の計算問題がちゃんと解ける本
1,944→1,008
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1,706→885
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情報処理教科書 システム監査技術者 2014年版
4,104→2,128
情報処理教科書 高度試験午後II論述 春期・秋期
3,024→1,568
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みんな、受験票に写真貼ったか？
午前Ⅰ免除で余裕で試験会場に向かっても
写真貼ってないのに気付いた瞬間に膝が震えだすぞ。
午前Ⅰ免除で余裕で試験会場に向かっても
写真貼ってないのに気付いた瞬間に膝が震えだすぞ。
キャンペーンサイト
http://www.shoeisha.co.jp/ebooks/camp/20140407_0421exam
電子版の定価から一律30%OFF
書籍版の定価から比較すると35%～48%OFF
画像取り込みでしかないので、文字列のハイライトや検索、辞書の参照、引用などの機能は不可能
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>>672
金と出世
金と出世
午後2の問1がどんどん問2化してつまらん。もっと運用保守面でこいよ。26年は期待。
多重度って、システム稼働したばかりだと0の可能性があるとか勘弁して欲しいよな
セキュリティスペシャリストはセキュスペ
ネットワークスペシャリストはネスペ。
エンベデッドは？
データベーススペシャリストはデスペ？デースペ？
ネットワークスペシャリストはネスペ。
エンベデッドは？
データベーススペシャリストはデスペ？デースペ？
ダースベーダ
午後1の過去問って
どの順番で解くと効率いい？
どの順番で解くと効率いい？
最後に22か25の午後やって本番に臨むか
どっちにしようかね
どっちにしようかね
>>685
エンベdeスペ
エンベdeスペ
>>687
１から順番に。後ろから解いてもいいことないぞ。
１から順番に。後ろから解いてもいいことないぞ。
つーか、明日だ。
今日は、仕事やすみ。
この一日をどう有効活用するか？？
今日は、仕事やすみ。
この一日をどう有効活用するか？？
さてと、過去問始めるか
まずは午前からだ
695 ：名無し募集中。。。：2014/04/19(土) 11:31:07.01
『AP-H24秋問41・AM1-H24秋問15』改
攻撃①[ ]の対策としてSQL文の組立てに②[ ]を使用する。
①は想定外のSQL文を実行させて、データベーススの内容を不正にとりだしたり書き換えたりする攻撃である。
②はJIS/ISOで"Prepared Statement"として規定されているものである。
攻撃①[ ]の対策としてSQL文の組立てに②[ ]を使用する。
①は想定外のSQL文を実行させて、データベーススの内容を不正にとりだしたり書き換えたりする攻撃である。
②はJIS/ISOで"Prepared Statement"として規定されているものである。
今日まで結局やる気出なくて午前向けの勉強しかしてこなかった。。
もう遅いかもしれんけど、今日は午後対策しよう！
もう遅いかもしれんけど、今日は午後対策しよう！
H24 PM1-1は悪問題だから手をつけないこと。
大丈夫や
一日あればまだ大丈夫や
一日あればまだ大丈夫や
699 ：名無し募集中。。。：2014/04/19(土) 11:58:20.87
『SC-H23秋AM2問18』《改》
テーブルX,Yへのアクセス権付与 (ア)～(エ)に対する①～④を選べ
□X(注文テーブル)
├調達課Aは入力や確認でアクセスする
└管理課Bはアクセスしない
□Y(仕入先マスタテーブル)
├調達課Aは仕入先を照会だけする
└管理課Bはマスタメンテナンスする
ア GRANT INSERT ON Y TO A
イ GRANT INSERT ON Y TO B
ウ GRANT SELECT ON X TO A
エ GRANT SELECT ON X TO B
①適切なアクセス権付与
②"完全性"が脅かされる
③"機密性"が脅かされる
④"可用意"が満たされない
テーブルX,Yへのアクセス権付与 (ア)～(エ)に対する①～④を選べ
□X(注文テーブル)
├調達課Aは入力や確認でアクセスする
└管理課Bはアクセスしない
□Y(仕入先マスタテーブル)
├調達課Aは仕入先を照会だけする
└管理課Bはマスタメンテナンスする
ア GRANT INSERT ON Y TO A
イ GRANT INSERT ON Y TO B
ウ GRANT SELECT ON X TO A
エ GRANT SELECT ON X TO B
①適切なアクセス権付与
②"完全性"が脅かされる
③"機密性"が脅かされる
④"可用意"が満たされない
701 ：名無し募集中。。。：2014/04/19(土) 12:06:13.13
午後になったから午後の過去問やってみる
代替五割あってりゃ受かるだろ
午後2どっち選択するか迷う
テンプレート定規めっちゃ捗る
なんか心理的負担感が消えるわw
なんか心理的負担感が消えるわw
>>697
なぜ、悪問なのか、説明して下さい。
なぜ、悪問なのか、説明して下さい。
>>705
ノック式の消しゴムといい、製図定規といい、全部俺のレスだからなこのやろう
ノック式の消しゴムといい、製図定規といい、全部俺のレスだからなこのやろう
708 ：名無し募集中。。。：2014/04/19(土) 13:51:21.83
定規は長いのいるかなおもてきた
みんなのなんセンチ？
午後ⅡはE用とは別にR用も必要かな長いの
みんなのなんセンチ？
午後ⅡはE用とは別にR用も必要かな長いの
テンプレート定規って使ってええの？
H24午後1-1
応用レベルまで習得しているなら良問かもしれないが
問題になれるという意味では 文章がわかりにくい。
複雑な問題が設問1に出題されており
そこでつまづくとその後の設問に関する学習が遅れる。
よってこの時期に合格ラインを目指している人にとっては
悪問題と言える。
応用レベルまで習得しているなら良問かもしれないが
問題になれるという意味では 文章がわかりにくい。
複雑な問題が設問1に出題されており
そこでつまづくとその後の設問に関する学習が遅れる。
よってこの時期に合格ラインを目指している人にとっては
悪問題と言える。
>699 ってこういうこと？
ア ②？ 照会だけなのに更新できるのでデータの完全性がNG
イ ①
ウ ④？ 入力できないので必要な処理ができない
エ ③ アクセスしないはずなのに参照できちゃう
でも④の可用性ってアクセス権限の適不適の説明に使うかな？
稼動系が障害でダウンしても待機系を準備しておく、
というようなことだと思うのだけれど。
②の完全性も微妙に外してる気がするな。
改ざんされてないことを証明するみたいなのに使うよね。
そもそも、23年秋のSCの午前Ⅱの問18ってスイッチングハブの問題だけど。。。
俺、釣られてるのかな？
ア ②？ 照会だけなのに更新できるのでデータの完全性がNG
イ ①
ウ ④？ 入力できないので必要な処理ができない
エ ③ アクセスしないはずなのに参照できちゃう
でも④の可用性ってアクセス権限の適不適の説明に使うかな？
稼動系が障害でダウンしても待機系を準備しておく、
というようなことだと思うのだけれど。
②の完全性も微妙に外してる気がするな。
改ざんされてないことを証明するみたいなのに使うよね。
そもそも、23年秋のSCの午前Ⅱの問18ってスイッチングハブの問題だけど。。。
俺、釣られてるのかな？
明日の昼飯なににする？
俺はおにぎり2個とヨーグルトとレッドブルにするんだけど
俺はおにぎり2個とヨーグルトとレッドブルにするんだけど
俺はおにぎり2個と羊羹
あとユンケル黄帝ロイヤル
あとユンケル黄帝ロイヤル
714 ：名無し募集中。。。：2014/04/19(土) 15:04:10.76
>>711 わりぃ
『SC-H23秋AM2問10』《改》
三大要素でググったコピペ
↓↓↓
ISO/IEC27001：2005 3 用語及び定義より
◆情報セキュリティ（information security）
情報の機密性、完全性及び可用性を維持すること。さらに、真正性、責任追跡性、否認防止及び信頼性のような特性を維持することを含めてもよい。
◆機密性：Confidentiality・・・認可されていない個人、エンティティ（団体等）又はプロセスに対して、情報を使用不可又は非公開にする特性
◆完全性：Integrity・・・資産の正確さ及び完全さを保護する特性
◆可用性：Availability・・・認可されたエンティティ（団体等）が要求したときに、アクセス及び使用が可能である特性
例えば、「機密性を確保するために通信を暗号化する」、
「完全性を確保するためにディジタル署名を義務付ける」、
「可用性を確保するために機器を冗長構成（2重化）にする」など、
各性質を確保するために技術や規約を整備・維持していくことが、組織の情報セキュリティを確保・維持していく作業につながります。
『SC-H23秋AM2問10』《改》
三大要素でググったコピペ
↓↓↓
ISO/IEC27001：2005 3 用語及び定義より
◆情報セキュリティ（information security）
情報の機密性、完全性及び可用性を維持すること。さらに、真正性、責任追跡性、否認防止及び信頼性のような特性を維持することを含めてもよい。
◆機密性：Confidentiality・・・認可されていない個人、エンティティ（団体等）又はプロセスに対して、情報を使用不可又は非公開にする特性
◆完全性：Integrity・・・資産の正確さ及び完全さを保護する特性
◆可用性：Availability・・・認可されたエンティティ（団体等）が要求したときに、アクセス及び使用が可能である特性
例えば、「機密性を確保するために通信を暗号化する」、
「完全性を確保するためにディジタル署名を義務付ける」、
「可用性を確保するために機器を冗長構成（2重化）にする」など、
各性質を確保するために技術や規約を整備・維持していくことが、組織の情報セキュリティを確保・維持していく作業につながります。
俺もおにぎり二個かな
間食用にチョコか飴持ってく
間食用にチョコか飴持ってく
俺もだ
お昼と午後I終了後に甘いもの食べる予定
お昼と午後I終了後に甘いもの食べる予定
おっと午後1終わったあとに食べる物も用意しないといかんね
羊羹はよう噛んで食べろよ
つーか、明日の今頃は、午後Ⅱの本試験で頭抱えている時間帯だなｗｗｗ
>>719
お前、落ちるなｗｗｗ
お前、落ちるなｗｗｗ
>>716
俺、眠気さましに、ブラックコーヒー用意しとこ。
俺、眠気さましに、ブラックコーヒー用意しとこ。
コーヒー飲んだらトイレいきたくなるんじゃない？ｗ
ああそうか午後Ｉ終わったら大分消耗してそうだな
栄養とらなきゃ
栄養とらなきゃ
前日は問題文見ながら解き方思い出すのがいいぞ。
流れだけでいい。
解説は読まなくていい。
流れだけでいい。
解説は読まなくていい。
俺もそれやってるわ問題文から業務をイメージしながら解き方を思い出すみたいな
切り替え用にいつもチョコとコーラ持ってってる
やっぱり今日賢者タイムになっちゃったら明日に影響あるかな？
過去問午前を印刷したぜ
H21と23と24の午後を解き直し中
あの不等式で見た20や22に触ってないのが恐ろしいところだが
あの不等式で見た20や22に触ってないのが恐ろしいところだが
悪問引きませんようにと神に祈りを捧げるのが前日にすべきこと。
この世に神はいないんだぜ
(´･ω･`)髪は死んだがな
よく
大分類（大分類コード）
小分類（大分類コード、小分類コード）
商品（商品コード、大分類コード、小分類コード）
とかあると、大分類→小分類→商品になってるけど、大分類→商品には線ひかなくていいのん？
大分類（大分類コード）
小分類（大分類コード、小分類コード）
商品（商品コード、大分類コード、小分類コード）
とかあると、大分類→小分類→商品になってるけど、大分類→商品には線ひかなくていいのん？
いらない
大分類から直接商品は特定できないからな
大分類から直接商品は特定できないからな
と言うより小分類を辿って行けば導出できるから冗長なリレーションは書かない
小分類からも一意には特定できないよね？
ああ自明なのかあ
というか自明な関数従属性の意味がわからないせいでボイスコットが俺の中で実装されてない。
学生ID→学生名
これを自明な関数従属性という
これを自明な関数従属性という
代用キー使ったらさ、それって自明な関数従属性かな？
>>743
｛学生ID,学生名｝という属性関係の集合があるという前提は必要
｛学生ID,学生名｝という属性関係の集合があるという前提は必要
ついでに｛学生ID,学生名｝→学生IDでしょ
第四正規形こいっ！
3日前から勉強始めてなんとか午前2と午後1が6割ぐらい取れそうになってきたので
さっき初めて午後２の問題見たけど諦めたわ
30時間もやれば余裕だと思ったがさすがに時間が足りなかったか
さっき初めて午後２の問題見たけど諦めたわ
30時間もやれば余裕だと思ったがさすがに時間が足りなかったか
みんな１回目？
午後１が解けるなら午後２も必要な知識に変わりはないと思うよ。
午後２は2時間もあるし。
確かに問題文の長さにたじろぐけども。
午後２は2時間もあるし。
確かに問題文の長さにたじろぐけども。
>>748
来年頑張ろうぜ
来年頑張ろうぜ
その｛学生ID,学生名｝→学生IDってのがぴんとこない。
{user01,名無し}→user01 ってこと？
{user01,名無し}→user01 ってこと？
>>752
そうだよ、自明でしょ
そうだよ、自明でしょ
私は色々と考えすぎていたようだ。
奇問さえでなければ60はなんとか...
h21やh23みたいなスタンダードなの頼みますよ本当に
h21やh23みたいなスタンダードなの頼みますよ本当に
756 ：名無し検定１級さん：2014/04/19(土) 18:32:49.38
＼(^o^)／
>>757
(´・ω・)ｂいいね！
(´・ω・)ｂいいね！
759 ：名無し検定1級さん：2014/04/19(土) 18:50:21.73
当日の持ち物、当たり前のモノ以外で
持って行った方が良いモノってありますか？
持って行った方が良いモノってありますか？
っ 折れない心
今から午後2の得点を少しでも上げるためにやっておくべきことおせーてー
去年の過去問の「問題文中で共通に使用される表記ルール」を完全理解しておく、とかは？
そういえばそこも試験時間に含まれるの？
766 ：名無し検定１級さん：2014/04/19(土) 19:34:23.63
>>755
H24の午後2問2のように、簡単すぎると、採点が厳しくなるかも
H24の午後2問2のように、簡単すぎると、採点が厳しくなるかも
767 ：名無し検定１級さん：2014/04/19(土) 19:35:16.41
>>762
よく寝る
よく寝る
>>765
もちのろん
もちのろん
770 ：名無し募集中。。。：2014/04/19(土) 19:51:56.77
>>737 DB-H25PM2問2 のER図の右上にもあるが
大分類（大分類コード）
中分類（大分類コード、中分類コード）
小分類（大分類コード、中分類コード、小分類コード）
商品（商品コード、大分類コード、中分類コード、小分類コード）
とかあると、大分類->中分類->小分類->商品
になってる
大分類->商品はいらない
小分類->商品
->を実装するため商品の属性の組み{大分類コード、中分類コード、小分類コード}が外部キーとして使われてるから
リレーションシップ"->"が他にもう１つあったら、エンティティ"商品"にもう１つ属性"●●大分類"が必要
大分類->小分類が無いのも同じ
蛇足だが、->と→、異常と異状、関連と連関、これらは使い分けよう
大分類（大分類コード）
中分類（大分類コード、中分類コード）
小分類（大分類コード、中分類コード、小分類コード）
商品（商品コード、大分類コード、中分類コード、小分類コード）
とかあると、大分類->中分類->小分類->商品
になってる
大分類->商品はいらない
小分類->商品
->を実装するため商品の属性の組み{大分類コード、中分類コード、小分類コード}が外部キーとして使われてるから
リレーションシップ"->"が他にもう１つあったら、エンティティ"商品"にもう１つ属性"●●大分類"が必要
大分類->小分類が無いのも同じ
蛇足だが、->と→、異常と異状、関連と連関、これらは使い分けよう
>749 >768
自分は2回目です。
一昨年受けて不合格だったのでリベンジ。
自分は2回目です。
一昨年受けて不合格だったのでリベンジ。
俺は1回目
他の情報処理系資格何も持ってないから午前1からですわ
運が悪かったら普通にそこで落ちそうだし
ここには午前1免除の人が多そうで羨ましい
他の情報処理系資格何も持ってないから午前1からですわ
運が悪かったら普通にそこで落ちそうだし
ここには午前1免除の人が多そうで羨ましい
>>770
と思うんだけど違うんだよねえ
他のテーブルの候補キーを外部キーとして持っているんだから要らないんじゃないか？と思うんだけど、
試験ではちゃんと関連されている
だから、その理屈は完全に間違いだから悩んでいる
と思うんだけど違うんだよねえ
他のテーブルの候補キーを外部キーとして持っているんだから要らないんじゃないか？と思うんだけど、
試験ではちゃんと関連されている
だから、その理屈は完全に間違いだから悩んでいる
774 ：名無し募集中。。。：2014/04/19(土) 20:04:25.67
695:名無し募集中。。。
14/04/19 11:31:07.01
『AP-H24秋問41・AM1-H24秋問15』改
攻撃①[SQLインジェクション]の対策としてSQL文の組立てに②[静的プレースホルダ]を使用する。
①は想定外のSQL文を実行させて、データベーススの内容を不正にとりだしたり書き換えたりする攻撃である。
②はJIS/ISOで"Prepared Statement"として規定されているものである。
14/04/19 11:31:07.01
『AP-H24秋問41・AM1-H24秋問15』改
攻撃①[SQLインジェクション]の対策としてSQL文の組立てに②[静的プレースホルダ]を使用する。
①は想定外のSQL文を実行させて、データベーススの内容を不正にとりだしたり書き換えたりする攻撃である。
②はJIS/ISOで"Prepared Statement"として規定されているものである。
1回目
お前らが定規定規言うから買ってきたぜ
来年は合格しようぜ
お前らが定規定規言うから買ってきたぜ
来年は合格しようぜ
776 ：名無し募集中。。。：2014/04/19(土) 20:20:03.63
>>711 正解
>>699 は『翔泳社/情報処理教科書/[秋期]高度試験午前Ⅰ・Ⅱ 2014版』の問159(P.182) の解説から問題を改作した
ア以外は解説からなのでそれっぽいが違うかも
SC-H23秋問10では
｢JIS Q 27001:2006(略)が示す"完全性"の観点からセキュリティを脅かすおそれのあるアクセス権付与はどれか｣
《答:ア》
>>699 は『翔泳社/情報処理教科書/[秋期]高度試験午前Ⅰ・Ⅱ 2014版』の問159(P.182) の解説から問題を改作した
ア以外は解説からなのでそれっぽいが違うかも
SC-H23秋問10では
｢JIS Q 27001:2006(略)が示す"完全性"の観点からセキュリティを脅かすおそれのあるアクセス権付与はどれか｣
《答:ア》
777 ：名無し検定1級さん：2014/04/19(土) 20:39:34.19
778 ：名無し募集中。。。：2014/04/19(土) 20:41:08.86
>>773
>試験ではちゃんと関連されている
>だから、その理屈は完全に間違いだから悩んでいる
その試験を具体的に示されてないからわからんな
君が“その理屈は完全に間違い“っていうならそうなんだろ
例えば、大分類に小分類が依存せずに採番されてるなら
大分類->商品、小分類->商品はあるだろな
>試験ではちゃんと関連されている
>だから、その理屈は完全に間違いだから悩んでいる
その試験を具体的に示されてないからわからんな
君が“その理屈は完全に間違い“っていうならそうなんだろ
例えば、大分類に小分類が依存せずに採番されてるなら
大分類->商品、小分類->商品はあるだろな
780 ：名無し検定１級さん：2014/04/19(土) 20:54:48.35
みんな、今晩は飲むの？？
>780
今晩だけ、飲まないよ。
今晩だけ、飲まないよ。
試験の中では示されてない暗黙の約束事があるんだよな
その部分は丸暗記するしかない
業務経験があれば脳内で補完されるけど
試験だけでここまで来た奴には「それどこに書いてんの？」ってなってしまう
その部分は丸暗記するしかない
業務経験があれば脳内で補完されるけど
試験だけでここまで来た奴には「それどこに書いてんの？」ってなってしまう
783 ：名無し募集中。。。：2014/04/19(土) 21:09:50.42
もう寝るか。
脳みそを休ませておこうかな。
脳みそを休ませておこうかな。
前日に全力で勉強すると眠れなくなるから、
寝る準備は早くしたほうがいいよ。
寝る準備は早くしたほうがいいよ。
明治学院大学広すぎ・・・
どこにいけばいいか分からんから早めに行くしかないやん(´・ω・`)
どこにいけばいいか分からんから早めに行くしかないやん(´・ω・`)
>>783
いいえ違います。お前落ちたなｗ
いいえ違います。お前落ちたなｗ
あ、明日みんな電車のなかで何するの?
午前1の勉強？
午前1の勉強？
午前の過去問練習で間違ったのだけ見直しておくかな。
もう直前なんで、解答の記号ごと丸暗記だよここまできたら。
もう直前なんで、解答の記号ごと丸暗記だよここまできたら。
790 ：名無し検定１級さん：2014/04/19(土) 21:42:56.64
すいません。誰か時間とめてくれませんか？
cpuとメモリに関して見直して終わりかな...
h20の午前にボコボコにされたもんで
h20の午前にボコボコにされたもんで
>>790
ザ・ワールド！時よ止まれ！
ザ・ワールド！時よ止まれ！
>>790
さっきとめたよ
さっきとめたよ
794 ：名無し募集中。。。：2014/04/19(土) 21:56:57.08
>>787
今ごろこんな状態のアンタにいわれたくないな
>だから、その理屈は完全に間違いだから悩んでいる
せいぜい悩んでてくれ
俺は過去問で完全に悩んでないけどな
具体的にどの問題のどこがわからないか示してくれたらなぁ
明日の試験おわったら教えてあげるわ
たぶんな
今ごろこんな状態のアンタにいわれたくないな
>だから、その理屈は完全に間違いだから悩んでいる
せいぜい悩んでてくれ
俺は過去問で完全に悩んでないけどな
具体的にどの問題のどこがわからないか示してくれたらなぁ
明日の試験おわったら教えてあげるわ
たぶんな
>>794
見落としてるってことだな。お前、落ちたなｗ
見落としてるってことだな。お前、落ちたなｗ
796 ：名無し検定１級さん：2014/04/19(土) 22:00:47.17
試験会場に着くまでが試験だからな
まあまあ二人とも喧嘩はやめなよ、試験前日じゃないか。
心穏やかにして明日に備えようよ。
レス見直してみたけどお互いの言葉が少しずつすれ違ってただけで、
お互いの言ったことを貶したとかじゃないではないか。
ちょっとした勘違いだよ。
明日はベストを尽くしましょう。
心穏やかにして明日に備えようよ。
レス見直してみたけどお互いの言葉が少しずつすれ違ってただけで、
お互いの言ったことを貶したとかじゃないではないか。
ちょっとした勘違いだよ。
明日はベストを尽くしましょう。
>>792
ジョジョ３部のアニメが面白すぎて、繰り返し見てるわ。勉強どころじゃねえｗ
ジョジョ３部のアニメが面白すぎて、繰り返し見てるわ。勉強どころじゃねえｗ
799 ：名無し検定１級さん：2014/04/19(土) 22:12:23.69
みんな何歳？
800
もしも801ならみんな合格
802 ：名無し検定１級さん：2014/04/19(土) 22:25:43.51
もしも802ならみんな会場に辿り着けない
803ならどうしよう・・・
今夜は寝ずに勉強する！
大丈夫、受かるさ
試験前の腕試しにH16午後２やってみたけど全然解けねえ、なんじゃこりゃ
H16はかなり難しい部類だからそんなもんだよ
午後1の問1が一番自信ないけど今さら問3選択しても無理そうだし...
問3はh21しかまともに解けなかったなぁ
問3はh21しかまともに解けなかったなぁ
昨日今日やる気が出ずなんもやってない。
まあ、また来年だな。
まあ、また来年だな。
DBに限らず年一回ってのが敷居高すぎるわ
せめて春秋どっちも実施してくれ
せめて春秋どっちも実施してくれ
>>786
すぐわかるから安心しろい
すぐわかるから安心しろい
受けるのでこのスレ来てみたが、合格ラインなら後は運と問題次第なのかやはり
予習としてやるのは午前くらいでいいんかな
予習としてやるのは午前くらいでいいんかな
午前対策のiPhoneアプリ
内容は良いんだけど
電源切るとまた始めからなのが痛い。
内容は良いんだけど
電源切るとまた始めからなのが痛い。
午後１と午後２を必死にやってきたけど
半分無視してきた午前２でオワタってならないよね…
半分無視してきた午前２でオワタってならないよね…
おっと受験票に写真忘れるところだった
寝る前に貼ろう
寝る前に貼ろう
>>812
過去問10年分やりこんでても問題のあたりどころが悪いと落ちるレベルという意味であって、過去問やりこんでないと当然ダメなんじゃね?
過去問10年分やりこんでても問題のあたりどころが悪いと落ちるレベルという意味であって、過去問やりこんでないと当然ダメなんじゃね?
三時までは寝ない
過去問10年分はやるぞと意気込んでたのに結局1年とちょっとしかできんかった
休出で今帰宅…
今から過去問ちょっと目を通す
午後二のポイントが全く不明だ…
今から過去問ちょっと目を通す
午後二のポイントが全く不明だ…
820 ：名無し募集中。。。：2014/04/20(日) 01:16:33.87
H25AM1春問20 のヒント
[連想]
SLA
SLCP
ITIL
↓
service level ~
software life cycle ~
IT ~
[意味]
IT Infrastructure Library
ITマネジメント における
ベストプラクティス（成功事例）を集めた
フレームワーク
[連想]
SLA
SLCP
ITIL
↓
service level ~
software life cycle ~
IT ~
[意味]
IT Infrastructure Library
ITマネジメント における
ベストプラクティス（成功事例）を集めた
フレームワーク
h25午後2むりぽ...
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
寝なさい
基本も応用も午前だけ勉強して受かってきたから高度も行けるやろｗｗｗｗって思った結果
おやすみなさい
おやすみなさい
寝るぜ
最後に祈るのはSQLが午後2まででしゃばってこないことだけ
最後に祈るのはSQLが午後2まででしゃばってこないことだけ
825 ：名無し検定１級さん：2014/04/20(日) 06:36:03.81
>>821
あんだけテーブル追加させる午後２が異様なの？
あんだけテーブル追加させる午後２が異様なの？
今、起きた。
これから、いざ！！出陣じゃ！！
これから、いざ！！出陣じゃ！！
皆の者、合戦じゃー！
祭りじゃー！
さむさむぶるっちょ(´・ω・`)
暖かくして行きましょう(´・ω・`)
暖かくして行きましょう(´・ω・`)
((((´・ω・｀))))寒いとかどこの田舎だよ
ハンカチ持ったかー
俺は午前2からだからゆっくり(*^_^*)
受験票もったかー
ちゃんと名前書けよ(テンプレ)
ごめんなみんな。
俺、超雨男なんだ。
俺、超雨男なんだ。
>>835
会場間違えてください^^
会場間違えてください^^
落ちるために行って来るか
今気付いたが着ていく服がない
真冬並みのダウンジャケット着ていくけどドン引きしないでね
真冬並みのダウンジャケット着ていくけどドン引きしないでね
>>838
うわぁ…
うわぁ…
お前ら今日は皐月賞だぞ
>>841
うわぁ…
うわぁ…
シャーペンでいいんだよね？
仮面ライダーみたから準備するお
>>843
いいけど芯の硬さは受験票で指定されている硬さじゃなきゃ没収されるぞ
いいけど芯の硬さは受験票で指定されている硬さじゃなきゃ没収されるぞ
>>843
マークシートは鉛筆の方が楽
マークシートは鉛筆の方が楽
お前ら試験には行けよ
受験者数が多いほど合格者数の％も伸びるんだから
もしかしたら過去問の類問が出て楽勝かもしれんしな
受験者数が多いほど合格者数の％も伸びるんだから
もしかしたら過去問の類問が出て楽勝かもしれんしな
いってきまーす
849 ：名無し検定１級さん：2014/04/20(日) 08:59:13.94
写真とるの忘れてた
プリクラでも問題ないかな？
プリクラでも問題ないかな？
試験中にウンコしたくなりそうで怖い…
特に午後２
特に午後２
ワキガだけど午後Ⅱ遅れそうだから走っていくね
午前1免除なのに忘れて朝から来てしまったorz
午前1免除だけど今起きた...
無勉だったしいいや...
無勉だったしいいや...