ブラック特許事務所の見分け方☆PART31

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ブラック特許事務所の見分け方
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　　　 ／ ／　　　　　　　r━--'､__jl__j ‐《 ├―ｫ
　　／ ∠,_＿__,.. 　　　广!三三三fY三三l}'’､_ノ
　　ゝ.,＿_＿＿,,,.,)　 ノ　 》三三,ノ弋三三!　 ＼‐┐
　　　　 _,,,-´ _广　 /　　《＿彡ｲ;'´ ':lト _ソ　 　ﾉ'´　';;

大手でブラックじゃない事務所って？

誰かオフ会に応募しろよ
本人と話せるまたとない機会じゃん

オフ会情報どこ？

>>5
今のところ酒井国際かな？

１．企業知財部（http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1348440987/）
・開発部門や事務部門で使えない人間の左遷部署。

２．特許事務所員、特許技術者（★新http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1390697552/）
・会社の組織に馴染めずに会社を辞めた人間の集まり。会社で問題を起こして辞めた人間も多い。
・就職活動の負け組が多数存在。奇人変人が多いことは通説。
・弁理士試験ベテラン受験生が多い（受験歴１０年以上ザラ）。 いろいろな事情で人生を棒に振った人間が多数存在。

３．弁理士（ http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1388305442/ ）
・頭だけは多少良かったから弁理士試験にはたまたま受かったが、性格が悪い人間が多い。実態は上記２に同じ。
・子供の頃からあこがれてなる職業ではない、地味な仕事。仕方なく、妥協して選んだ職。
・クライアントと審査官に頭を下げる職。弁理士増で、食えない弁理士、夜逃げ弁理士が増加中。

４．予備校講師（http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1381282739/）
・２−３に同じ。使えない文系弁理士も多い。こずかい稼ぎでゼミの講師をしている者も多い。脱税疑惑あり。
・目立ちたがりが多く、性格が悪い。公の授業（ビデオ講座等）で特許庁や審査官の悪口を言っている某講師等。

５．特許庁（http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1376818117/）
・システム開発に失敗し、55億円の血税が無駄になったが、誰も責任をとらない無責任官庁。
・現職総理大臣の特許庁訪問は、2006年の小泉元総理と、2009年の麻生太郎の、たった二人のみ。
　小泉総理は、 「辞任１２日前」 に訪問 （特許庁訪問日2006年9月14日、辞任日2006年9月26日）
　麻生総理は、 「辞任２日前」 に訪問 （特許庁訪問日2009年9月14日、辞任日2009年9月16日）
　いずれも辞任直前で、仕事が無くなって時間つぶしで庁を訪問した説あり。特許庁は中央政府から馬鹿にされているのがミエミエ。

６．特許庁長官
・経産省次官レースの敗者のポスト、在職期間は平均して約１年。短期在職で何もできていない。

７．特許庁審査官
・ノルマが課せられ神経衰弱。精神病多い。痴漢・暴行等の犯罪でしばしばマスコミに登場。
・東大院卒でも一流企業より給与安。本省に対し劣等感あり。

くたばり待ち大東亜帝国便器士

昔割とでかい特許事務所で仕事したことあったけど
弁理士は頭が切れて性格と学歴がいい人多かったよ
非弁はピンキリ
ベテランほど仕事内容に問題多かったイメージあるね

>>5
>>8
情弱すぎ

>>12
取り合えず前スレか前々スレか更に前のスレで偏差値一覧が出ていたが
それに沿った回答だと思うよ

本当にブラックな事務所はここに名前が出ません
なぜなら。。。

なぜなら？

//shohyo.shinketsu.jp/originaltext/tm/1206851.html

>>8
確かに定着率高そう
結局事務所がブラックって所長がブラックということだよね
規模にかかわらず

T

さあ、痛みも苦しみもない世界へ！
http://www.chizai-job.com/

業界求人ナンバーワン？！
今すぐ登録！

とりあえず登録した

アスタミューゼｗ

（質問）
自分では明細書を書けない商標弁理士Ａ（１人事務所の所長）が、
自分の顧客から特許出願の依頼を貰いました。
友人の特許技術者Ｂにインタビュー同行してもらって明細書を書いてもらい、
弁理士Ａの名前で特許庁に出願することは弁理士法違法ですか？
違法なら根拠も教えて下さい。

>>23
特許事務所と同じ態様の行為は名義貸しになるのかなと思いまして。

>>23
違法に決まってるだろ。
ＡとＢに雇用関係が無いから名義貸しだ。通報されるぞ！

雇用関係って関係あんの？
あろうがなかろうがアウトじゃね？

その条件だけじゃ決まらんよ。
弁理士法嫁。

あきらめちゃダメ！ゼッタイ！
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通報しますた

登録しますた

>>23
このケースは、ＡとＢに雇用関係が無いから違法だ。
ＡとＢに雇用関係があれば、特許事務所と同じ状況なので合法だ（ＡがＢを監督していることになるので）。

バカじゃないの

キチガイだな

まあこの業界バカとキチガイしかおらんからな

決してバカばかりではないと思うが、プライドの高い人が多い気はする。

>>32
そういうバカなこと（所内名義貸し）が特許業界でよく行われているという実情ｗｗｗ

長年作曲家ゴーストライターやってた奴が暴露したが
ここは業界単位でやってんぞｗｗｗｗｗ

ゴースト無資格なんてまだ甘いぜ
ボスの命令は条約より上といういかれた環境
中世の無法地帯かこの業界はｗ

ボスの命令より条約を優先する民間組織があったら教えてほしいわ。

ブラックキチガイ死ね

所長の愛人が所員として働いている
お手当は給料と同額らしい

>>39
発想がカルトやヤクザと同じ
この業界ほんとアホばっかし

http://www.chizai-job.com/

弁理士のブラック耐性は半端ない
だから凄い

これから資格の希少価値も薄まる一方だというのに･･･
非弁よりはマシだろうがｗ

非弁はどうなるんだろな
絶滅させられるとまではいかなくても、
弁理士増えれば待遇にしわよせは来るわなｗ
もう勘弁

おまえら特許業界にいい幻想持ちすぎじゃねえ
補助者もあんな不安定な状態で仕事と勉強続けてたら精神崩壊するわ
ヒラ弁理士は知財部に行きたがってるし
それでも事務所弁理士としてキャリアを積む覚悟あるの？

はぁ〜？

> 弁理士増えれば待遇にしわよせは来るわなｗ

来ねえよ
弁護士増えたって影響は誤差なんだから
技術のわからん弁理士が増えたところで何も変わらん

技術のわかる弁理士が増えれば話は別だが
増える気配もないからな

もうきてるよ

キチガイもうきてる？

日大文系弁理士が１００万人増えようが
まったく影響はない

↑ガイキチきてたｗ

>>47
ゴーストライター１人でも謝罪しているのに、
ゴーストライター（特許技術者）を何人もかかえる特許事務所の所長は謝罪なし？
　
確かにおかしいね。この業界。

仕事内容に無理やりケチをつけて雇用契約を無視した給料
又は待遇を提供するのがこの業界の常識。

個人事務所のＨＰ（ブログ）を見ると、
たいして仕事していないのに（ＩＰＤＬで年間１０件程度）
忙しい、忙しい
繁盛している
顧客から絶大の信頼を得ている
俺はなんて幸せなんだ
と自分に言い聞かせるように言っている人、多いね。

自己暗示かよｗ

ヒント：下請け

ヒント：商標

貧乏暇なし

＞５６
個人事務所以外にもＨＰには自分らの事務所が
未だ（又は永久に）達成できない願望を書くのもまたこの業界の特色。

お前の給与明細見てみろ
手当が基本給に対して１／４以上の事務所は間違いなくブラック
厚生年金の事務所負担を少なくしている狡い手口だ
弁理士手当もらって喜ぶなｗ
残業代は基本給ベースだから非弁は残業推奨（半強要）されるぞ
お前ら退職金の金額見て人生後悔するなよ
おれは凄く後悔したｗ

>>62
ゴメン間違えた
厚生年金→退職積立金

【裁判】シグマに１５億円支払い命令　レンズの手ぶれ補正技術特許めぐり
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392366879/

退職金
それが問題だ

退職金に頼りすぎるのも問題だな。
これはどの業界でも言えてることでは。

この業界では特に頼れないけどな

美人の癌患者に執拗に粘着して
「お先に結婚＆初夏にはママになります☆産む予定無いタマゴ冷凍するの、がんばってね＾＾☆」って粘着狂言ツイート送り続けたり
ブログで同い年の女上司や子連れの女性を罵倒したり
ブランドのminaスレで炎上したりして、
探偵ファイルで取り上げられちゃった某業界最大手の事務さん、３６歳の誕生日おめでとう＾＾☆！

結婚妊娠したって全世界にむけて狂言ツイートしちゃったけど、
３６歳の今年こそ狂言じゃなくて本当に実現するといいね＾＾！！
粘着相手がみーんな家庭持っちゃって１人だけ取り残されちゃったけど
一発逆転、頑張れー＞＜☆

・事務さんの顔写真と事務所名出てるまとめスレ☆
http://vippers.jp/archives/5472114.html
・「中嶋志文の能力は」と自ら実名出したツイート
http://twittaku.info/view.php?id=106975617173557249
・炎上しても更新し続けるブログ
http://blog.goo.ne.jp/sngmtks/e/85679f2370acc52187c7fd67f047d4b0
・ミクシーいるよ☆
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=4007670

朝もはよからｗ

>>68
スレ違いだろ
いいかげん稲よ

シモン・ベルモンド、３６歳だったのかｗ

そういやPart14辺りでT祭があったとき、事務所内では「ネットに書き込んだ犯人は誰だ！？」と所長が犯人捜ししたみたいだね
でもそれらの書き込みって殆ど元職員達によるものばかりだったからか、書き込んだ人物は結局わからずじまいだったらしいが。

その経緯をここでの書き込みで知りつつも傍観していた俺も元職員。

ブスだからわりとどうでもいい。
３６でも美人なら萌えるが。

>>73
まとめスレで画像貼られてたぞ
自分でアップしてた最高に映りのいい写真でこれだから実物は・・・
http://livedoor.4.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/0/0/00894ba5.jpg

人間ここまで堕ちることができるのか
クズの吹き溜まりだなこの業界はｗｗ

>>74
ずいぶん明るい茶髪だな。
30代後半でこんなん事務所勤務有りなのか？

T祭・・
懐かしいな


勇激怒
H瀬さんオロオロ

>>75
攻撃的な中年女って、どうして他の女への嫉妬エネルギーを問題解決に向けないんだろうか。
美人に粘着するなら茶髪やゴスロリやめてまともな格好した方がいいし
同い年の女上司に粘着するなら仕事頑張って役職上げればいいし
子持ちを攻撃するなら芸能人の追っかけやめて婚活でもすりゃいいのにさ。

おまえら仕事はどうですか？
とりあえずこの時期に来週出願でとかねじ込んでくる奴は倍の料金取りたい

いいなあ
仕事ないから２日に１回は自宅待機状態だわ

大江戸捜査網国際特許事務所

ＹＫＩって、どんなかんじか知ってる人いませんか？

おすすめしますいいものを
ＹＫＩ

>>79
中間が多い。

ＹＫ（イク）Ｉ（イイ）国際特許事務所

>>37

先日、ある会合で聞いた話。
明細書作成から出願手続きまで15万円で請け負う弁理士が出て来たらしい。
出願前先行技術調査も、1件1万円で請け負うフリーランスのサーチャーがいるとか。
もうこの業界、儲からない商売になってしまったのかもしれない。


　

>>87
フリーで安く請ける人は昔から居るんじゃないか。

そういうレベルは発明者素案の略コピーで出願だろ、どうせ

電機系ならそんなもんだろ

>>87
Ｎ○Ｃなんて、２０年前から１件１０万円（全部コミ）だよ。
ソ○ーだって、今は、・・・
安けりゃいい、という企業が現実にあるし

>>91
そういう案件を投げる会社って、品質みてんのかね？
到底時間掛けられない金額で依頼された挙句に逆指名されることってあんの？

つぶれそうな○ャー○とか○ナはどうなの

儲かるのは外国。
事務所は外国にも出す国内案件を入れてもらえれば
基本未請求取り下げの激安案件も引き受ける。
激安案件は内容もチェックされないから新人の教育用。

外国に出す案件は外国の代理人がボってくる可能性があるから注意が必要。

ふと思ったけど外国代理人費用まで含めて請け負えばいいビジネスになるな

>>96
最近そういう事務所増えてきた。
海外の支店というか在宅に米国の代理人置いてる事務所ね。

支店だと買い叩けないじゃん
質なんかどうでもいいから安く受けてくれる特許弁護士を使えないならメリットはない

客が大手だと現地代理人を指定してくるのが普通なんじゃないの？

>>98
いや、そうじゃなくて
元々日本の事務所に勤務してて米国の代理人資格持ってる日本人か外人を現地に滞在させるということ。

複数の顧客を持っている事務所であれば、優秀な奴を単価が高い客相手に回すから、
安い客の明細書は当然質が落ちる。
そもそも知財部には品質を判定する能力も暇もないが。

さいだマル

>>95
最近外国の代理人にもボリュームディスカウント要求してるよ
嫌なら切るって言って飲ませてるらしい
言いなりになってるとこの方がまだ多いけど

翻訳を外注に投げると儲けが少なくなる。
面倒でも何件か自分でやらないとウマ味がない。

>>104
なんで？
チェックだけで請求差額稼げるじゃん

翻訳も今価格競争だから安いとこ出せばいいだけでは
きちんとチェックできれば安くてそれなりの依頼先は結構ある

英訳なら25円/語の会社使ってる
和訳なら自分でやってる
時間かかるけど楽だよね、和訳

日本人は曖昧だ、なんてよく言われるけど
外内の和訳をやると、外国人の文章も曖昧で多義的なことに気づかされる

ヨーロッパの方が冗長だし抽象的だな

>>105
でも外注に投げる件数が多くなると
外注にかかる費用も結構膨らんでくる。
チェックも増える一方で差額マージンはあまり増えない。
それに外注は値引きを嫌がるから
結局何件かを内製でやる必要が出てくる。

>>106
きちんとチェックする必要があるなら外注に出さないけどね。
基本ノーチェックで出せる品質が外注にないなら自分でやる。

>>56
そういう零細が内外の仕事なんて殆どしてないのに、国際特許事務所とか名乗るんだよな。
ごくたまーにあっても現地の代理人に投げるだけ、見たいな。

誰だインターネットにうちの事務所の悪口書いたのはッ！！！！
ゲホッゲホッ

>>111
内外は内内と連動してるから
そもそも論として内内がないとダメ。

大手でブラックじゃないのは酒○だけ？
志○とか、青○どうなの？
鈴○は内部分裂で荒んで
伊○はパワハラ酷いらしいけど

へーだから何？

自分でやるか完全スルーかって極端だな
ある程度任せて修正して出すのが普通じゃないか
翻訳だって自分でやると量あって大変

>>116
そりゃ修正すべき点は修正するが
自分より力量が劣る奴の翻訳だと修正箇所が多くなり手間かかる。
逆に自分より優れた翻訳だとほとんど修正箇所がないから
チェックに要する時間もそれなりに少なくなる。
俺の場合自分でやる翻訳はボリュームと内容を考慮した上で決めてる。

零細で実権握ってる奴が頭悪すぎて疲れる(;´д`)
インタビューで発明者が話してる途中に自分の知識ひけらかし始めるし・・・
結局、発明の目的を達成するための構成がモヤモヤのままタイムアウトorz

発明者からの打ち合わせって一対一じゃないの普通。

なんで一対一なんだよｗ
相手が１人だったらどんなに楽か

>>119
勝手にお客さんと仲良くなることを警戒されてるから(|||-_-)

独自にメールで連絡取ればいいじゃないか
自分の事務所の上司なり所長なりの了解が取れてさえいれば問題ないだろ

自分はよくてもどこの知財がそんなの許可すんだよ

>>120
未経験で明細書作成する場合なら
上司も打ち合わせに参加するってことね。

>>122
まさに上司なのよ(´д`)=з
メール勝手に送った日にはヒステリー炸裂なので・・・

オレは、出世しようとか出し抜こうとか、そういう欲望はないのに・・・
早く帰って漫画描きたいだけなのに。

おまえは男同士が尻の穴に入れ合う漫画でも描いてろ

>125
>メール勝手に送った日にはヒステリー炸裂

え、メール送るのにいちいち許可を得てるの？

発明者との連絡方法とかが曖昧で後々トラブルになるような所はブラック臭がするな。

>>127
とにかく自分が出し抜かれることを必要以上に恐れてるとしか思えない。

あと、連絡会でお客さんに意見求められたから、ちょっと提案したんだけど、
お客さんからは「もっと詳しく聞かせてください」って迫られて、
上司からは小声で「それはキミが話すことじゃないから」
ってプレッシャーかけられて、
板挟みで帰りたかった(;´д`)

低学歴弁理士は高学歴非弁に対して
コンプレックスもってるって本当？

実質上１人事務所なのに豪華なＨＰ
詐欺

某アラフォー事務さんよ。
業務時間中なのにスマホいじくるために休憩室に篭るのやめたほうがよくね？
２ちゃんで炎上したことあるのに懲りないよな。
ただでさえゴスロリファッションで目立ってるんだからさｗ
いいかげん人の目を気にする癖つけたほうがいいよ。

上司のクライアントの明細書書いたら次から俺が指名されるようになって
「他社に貴方を紹介したからﾖﾛｼｸ」って電話かかってきて
上司に報告したら頑張って行ってきてって言われた。そんなんでいいのか。

>>133
その環境羨ましい・・・忙しくなりそうだけどｗ

シェルブール厳しすぎだｗ

>>130
馘首された弁理士が安泰非弁に対してコンプレックス持ってると思う

お客様からの感謝の言葉が埋め尽くされている
ＤＱＮ１人事務所のＨＰｗ

食べログかよｗ

ぐるなびかよw

>>137

w

伊東に行くならハトヤ♪
ハトヤに決めた

誰だデタラメな歌歌ってるのは！！
ゲホッゲホッ‼

問い合わせ依頼殺到中、
などどブログでふいている
虚言癖１人事務所のＨＰｗ

↑
四天王
ｉｐｓ森口
ベートーベン佐村河内
ＳＴＡＰ小保方
便器士○○

世間で勘違いされてるけど、弁理士なんて糞難しい試験に「資格取ってアホから搾取しよう」なんて初めから騙す気まんまんで受ける奴はいないんよ
最初は未来への期待やキャリアの構築、弱者の救済とか本気で考えてるわけ
ただそれじゃ食えないからっていろいろやるうちに最後は詐欺みたいなHP作って情弱待ち
悲しいねえ

そういや人民弁理士とか言ってたアホブロガーは音信普通だな
そろそろ首吊ったか？

伊東家の食卓には、必ずフォアグラとキャビアが並ぶそうです

さようか

>>145
　ということは、貴殿は、詐欺を認めるということですね？

>>145
例えばそのＨＰってどれ？

Ｓ榮ってどっちがホワイト？

どっちかがホワイトなのか？

Ｓ榮は超絶すぎるホワイト

執事ｗｗｗｗｗｗｗ

１人なのに複数の事務所がある便器士ｗ
自分の自宅と親の自宅？ｗ
奥さんの自宅？ｗ

どんなに頑張って電験三種をとっても、インチキ・パクリ人生のオボピーには勝てないよ。
この国は頑張るだけ損な国。
問題漏洩も多くある。
大阪のＭＩＤの小西君30代が工業高校時代に電験三種をカンニング合格（ソースは報道の人）。
出世のためにライバルを罠にはめる等、陰に隠れてやりたい放題。
MIDの元総務の牟礼とその仲間の岡村・向井を買収して嘘の話を広めさせる。
ＭＩＤではホープと呼ばれ正体が発覚してからも、サカイダ元常務が強引にかばっていた。
サカイダ元常務は会社を崩壊させた張本人。精神病院送りが続出。
それでもサカイダ元常務は合計１億円以上の役員報酬を持って逃走。
マスコミまで調査に入った位。
しかもサカイダ・牟礼は、逆恨みから偽名を使って嫌がらせ。
さすがに会社をブラック企業に伸し上げた人達。
サカイダさん、牟礼さん、嫌がらせは辞めてください。
大阪の岩渕もカンニングでボイラー2級と危険物乙4種合格。
まじめはバカを見る世の中ですよ。
皆さん資格取得を頑張ってください。

そもそも弁理士なんて、技術落ちの人間への慰めみたいなもんだわ・・・
発明者に先生って言われて一時の優越感に浸れるけど、
明細書書いてると研究開発がうらやましいと思ってしまう毎日。
大変だったけど、もう戻れない日々・・・

全然逆。
事務所にフラッと来て自分の仕事こなしてさっさと帰る生活が最高すぎる。
転職前より格段に貰えてるし、家族揃って夕食も食える。
クライアントから22時頃メールが来てるとｳﾜｧｧｧとか思うわ。

残業代なんてうちにはないが、朝来てさっと仕事をして、
企業人より先に帰宅
これって最高の環境
その上、年60万円以上の昇給は企業では考えられなかった

うちは夜型の人間が多いが…

せめて午前中には来て欲しい

開発者やってた頃は、実験に一生懸命になっているうちに「もう２２時か・・・」
って感じだったけど、今は１８時帰りだけど長く感じる・・・
技術者としての道をあきらめたのは、節目節目でのテーマの選択のときに
ことごとくハズレ側を選んで自分には先見の明が決定的に足りないと感じたから。

>>158-159
弁理士は昔が良かったって？
はっきり言って、問題のある人でも短期合格していると
採用してしまうからかなり問題になると思う。

>>161に至ってはもっと変なんだよ
採用する場合の事務所の必要人数や人件費は変わらないのだから

�@合格者が増えた
�A変なのを採用する確率が高まる

�@と�Aは繋がらない

今まで通りのやり方だと無資格者が応募してくるから
その中から選ぶ。単純化して経験と人間性だけで選ぶとしても
経験も人間もでたらめな人間が入ってくる可能性は全く変わらない。
現に事務所を内部告発してLECの誹謗中傷を繰り返している人間は
無資格で事務所で働きながら合格した人間じゃないか。
変わらないとすると、
クライアントが｢やっぱ無資格者よりは資格者が良いや｣
と決めたり世間体で決める。食える食えないは全く関係ない。
採用の仕方も好きにやれば良い。
無資格者の経験者を採用したければ好きにすれば良いし
有資格者の経験者が良ければそうすれば良い。
未経験の有資格者でもよい。
今までより有資格者の数が少し増えれば、
事務所の所長にとって選択肢が広がる。
事務所の所長にとってメリットにしかならない。
依頼者側も同じ。無資格者だけど事務所で重宝される経験者もうれしい
国にとってもプラス
困っているのは経験者で事務所で嫌われて合格したけど
リストラされた人だけなんだ。

技術者も弁理士も一般的には憧れの職業でも何でもないよ。
中の上以上の暮らしできないだろ。
狭い世界で世間ずれしてんだね。
あほらし。

>>163
増員反対派はでたらめだからなあ
弁護士が他の分野に進出
成功した場合→弁理士の領分が犯されるので反対
失敗した場合→弁護士にはビジネス感覚はないので無理なので反対

他のスレッドで、事務所を追い出された弁理士合格者が
｢弁理士は実務経験がないと仕事が来ないんだぞ｣と喚いていたが
｢そんなら合格者を倍増させても問題ないな｣
と突っ込まれると
｢即独立する弁理士は実務経験1年以上がないと認めない制度に変えろ｣
と言い換えていた。

今まで事務所で働きながら合格しても辞めさせられた人が
言っているのは気の毒だなとしか言えない。
今まで何年も経験を積んでいたあなたが切られたということは
あなたに目はない。未経験者ならひょっとしたら目があるけど
あなたには全く目はない。あなたの人間性能力は確実にない。
何年もチャンスを与えられたのに失敗を重ねてきた
周りから大変嫌われていた
それは未経験者に劣るというかどうしょうもないと自覚するべき
予備校もこんなクズのような人を相手に商売していたのは
少し気の毒だね
まずはこういう人間から資格を剥奪すべきだな

>>163
研究者に憧れている人は多いぞ。
自動車や航空機の開発者だって憧れの職業だろ。
残念ががら学生で弁理士になりたい奴なんてほとんどおらん・・・

まぁ、多くのチビッ子が憧れるゲーム業界なんかは目も当てられないが・・・

そういや親戚のJKが小保方のSTAP細胞に憧れて「私もバイオ系の大学に進学して小保方さんみたいな研究者になるの」とか言ってたな
バイオ系の実情を知り尽くした俺は精一杯反対したが、所詮は研究者崩れの弁理士ということでJKにも家族にも相手にされず入学手続きしたようだ
オボボの捏造が発覚した今、どんな気持ちなのかなあｗ

代書屋なめるな

>>166
そのJKがどこまで本気か知らんけど、
オボボだけで決めたとは思えん・・・発表されたのってここ数カ月の話だし。

字面だけで事実を追っていく・・・この業界の人間の悪い癖。

中の上ってどのくらいを想定してるん？
年収一千万円くらいなら、普通の弁理士なら超えるっしょ

超えねーよｗ

低学歴だからだろ

早慶上智、旧帝：１０００万円以上
ＭＡＲＣＨ：７００〜８００万円
日東駒専：５００〜７００万円
大東亜帝国：５００万円以下

何で上智があるんだ
それとも翻訳者の年収か

早慶上智、旧帝、明治：１０００万円以上
ＭＡＲＣＨ：７００〜８００万円
日東駒専：５００〜７００万円
大東亜帝国：５００万円以下

こうだろ

>>174
明治と上智は不要
MARCHとか不要

以前、同じ事務所の女弁理士 (化学専攻）が、事務所の忘年会で泥酔の余り「研究開発に戻りたい」と泣き出したことがある
他の職員みんなで慰めたんだけど、大変だった

戻れないよ
あきらめろ

東海大工学部卒の有資格者（４０代後半）です。
現在、年収６００万円ですが、安すぎではないでしょうか？
最低でも１０００万円はないと、と思います。
国内メーカ担当です。

高すぎます。東海大ってどこの国の三流大ですか。
年収300万が妥当です。

小保方さんが来るぞ〜

大阪工大卒の弁理士がいる時代だからね

マックジョブでもやってろよ

>>176
ワロタw
知財バブルの被害者っぽいな

>>178
もらいすぎです。転職してもダウンは確実です。
今の特許事務所に定年までしがみついてください。

イヤです。ステップアップするので新しい事務所で働きたいのです。

バブルおやじ便器士は国内専門零細ですら不採用ｗｗ

｢デッパリだよ！！｣
糞禿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　　ブラックとは徹底的に闘います！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ　／ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉノ　ノ ＼＿＿ ﾉ丶(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ , ‐ '　　　　　　　　　　 ` 〜 ､
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　　　　　　　　　　　　 ,r'" ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 /　-‐''"ノ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　 ,-‐'´　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　入　　　　　　　 ＼
　　　　　　,, -''　　　　 /　　　　　　　　　　　　　 i　　　/　 ＼　　　　　　　 ＼
　　　　 ／　　　　　　 i　　　　ﾟ::ﾉ　　　　　　　　　l　　/　　　 ＼　　　　　　　 ヽ
　　　　l　ﾉ　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 i　/　　　　　　＼　　　　　　　ﾞ､
　　　　.i　　　　　　　　',　　　　　　　　　　　　　 / /　　　　　　　　 ＼　　　　　　 ヽ
　　　　 ',　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　／ /　　　　　　　　　　 ＼_,,　　　　　)
　　　　　ヽ　　　　　　　　＼　　　　　　　,;‐'"　/　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 '
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>>176
そりゃあ、毎日、他人の糞みたいな発明をもっともらしい明細書に仕上げる仕事は苦痛だろうな　ｗｗ
金が儲かるだけが弁理士って資格の価値だったんだが、それも昔の話。

>>178
安いと思うなら独立してみろや！
事務所勤務がどれだけ楽かがよくわかるぜ、糞野郎！

>>190
それだけお前の器が小さいということだ。

搾取され搾取されまくり

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　⌒　　。。 ⌒　）
　　　　　　　　　　　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ! 　＜賃金奴隷ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ　／ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ ﾉ丶　　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　　　　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|　 ノ__ !　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　|　 (　　　　　　 )〈￣　　 '-ヽ.λ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣` ー‐--‐ '

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 。。⌒　）　　　
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　特許業界はいいよね
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　　コピペにゴーストライターだらけ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　| 　　　　 アカデミアの搾りカスだからそりゃそうね
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| |　〜 　〜　|

でかい（確信）

http://sinnnoaikokuhosyu.up.n.seesaa.net/sinnnoaikokuhosyu/image/obokata-thumbnail2.jpg?d=a1

>>195
でかい！観客に死人が出るぞ！

昔このスレを賑わした高橋内外って今はどうなってるんだ？

　　「￣二ヽ､_　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,,-‐─､
　　|´　`‐ﾒ　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ'"_...,,,--┤
　　ﾍ─-､,,〉`ヽ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／,‐T,,-‐　　/
　　 .｝　　 i`＼　ﾞ'＼　　　　　　　　　　　　　　　／／,-　〉　￣　i
　　 ヽ`ﾞ‐＋､_　＼ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　／　-''i!二 - /
　　　｛‐--i!､_｀`''-､ヽ､ヽ　 ／￣￣￣＼　　 ／ ／　‐''"~ l　...::丿
　　　 |::..　(　 ｀`ヽ､ o‐ヽ／ ／￣￣￣＼／o　.,-‐''"ヽ....:::　 　/
　　　 ｝-､ ﾉﾞ`''─- ヽ　　＼/ /　　　 　 　 ヽ　　／　　...‐《─''"|
　　　〈::::.....!　ｰ‐-:::::.....＼　..＼| __/|　|| ||__　 |..／　''　　..:::ﾉ　...,,,i
　　　 i;,....:::　　　　　￣ ＾｀ヽ 　LLヽ,,)ii(,,ノL　|--‐　''　￣　　　 /
　　　　＼‐-─　'''ﾞﾞ''''─‐-:L／　（・ヽ　/・） Ｖ､..─‐-　'''''.......:ノ
　　　　　 ＞─'''''ヽ─　‐-.（ﾘ　 ⌒(●●)⌒ ）　　　....,,-＜´　　　　　 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　/,r‐''"￣￣　／ﾞﾞ|　0|　 　 　_＼＼＼ﾉ　　　　　＿＿＿＿＿__　　　　＿|　 ふえるわかめちゃん 　|
　　　　| ｛　,,i! ｺﾞｫ-／:::::.;;;ノ ＼　　 ヽ_ノ＼＼＼　　　　|　　　理研　　|　_／|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　　　｛　,,i!‐''"￣/　..／..;;; 　 ＼＿＿ﾉ　 ＼＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣~|　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　　　!'" 〈_,,-‐O,,‐/　.:;;;/　ノ. ..:;;.; `ァ 　　　＼＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL.L.L |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　ｺﾞｫｰ　　　　　　　　　（　,.‐''~ ﾜｰ　　　　 　ｷｬｰ＼＼::人ノ. ..:.:___.LLL LL|　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　　（::::::::::::::）　　..::;ノ　)ﾉ. 　　　＿　　＿__　　　　＼ ＼ ヽ丿ヽ‐''LLLLL.|　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
八（::::::::::）ﾉ__　'|ﾛﾛ|／　＼ .___.　.|ﾛﾛ|／＼ヽ.＼ 　　ノヽノヽノヽ_LLL LLL |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
田　ｷｬ‐ 　 ＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰLL LLL |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|

　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　 　　　搾乳も搾取もどっちもね❤　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉi　）　　　
（ （γ /　　　　　　　 　ヽ　　　
　）ノ / 　　　　　　　＼　　ヽ、 　
　　 /　　∧　‡　　０　│　（０
　　(　　ヘ＿＿／ /》人＿ノ　
　　＼＿＿＿＿＿／　/

死なないで

高橋内外国？

平成１０年　４月〜平成２１年１２月：ボランティア活動

　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　 　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　 　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　 　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　 　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　） 　　　　　　クソ事務所辞めてやったわ
　　　　 　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉﾉ　　　　　　　パワハラで訴えるつもり
　　　　 　　| |　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　　　　　　　証拠も確保したし
　　　　 　 ﾉ ﾉノ＿＼＿＿ﾉ( ((
　　　　　　　 _, ‐'´ ｀ 　　- '´`ｰ､_ 　　　　　　自由って最高ね！
　　　　　／´　ヽ｀　ｰ　　　　　　ｰ-ﾞ:.､
　　　　　i　　　　　　　　　　- ､ 　 　 　 　 ｀ヽ_
　　　　　l:　　　　、.: 　 　 　 　 ヽ　　　　　　 ﾞi"
　　 　 　 !　　　　ｉ ; ｎ　　.:c.:　　 ',　　　　＿..ﾊ
　　　　　 |　　　　ﾊ/ {　　 ＿,..-ｧﾉ　､r‐､＞ー ヽ
　　　　　｜　　　ﾄ./　 ｀￣__,.:=彡　　:.ヾ､ﾆ二　/
.　　 　 　 |　　　 |ﾉ　　　　 -=＜ 　 　 　ﾞ＝tﾗ'
　 　 　 　 | 　 ／　　 ,-一'"￣´　　 　 　 　 i
　　 　 　 ｜:/ 　 　 / ＼:.　　　　　　　　　　 !
　　　　　　| '　　　 /　　 ヽ:.　　　　 　 　 :､　 ＼
　　　 　 　 ﾞ､　　ノ　　　　 ヽ:.　　　　　　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　__ ...､'----ー= ﾟ　/

＞１６４
＞周りから大変嫌われていた。

某所の事務長とその事務所内の特別な関係人もすごいぜ。
奴らは数年後ニュースに出るかも。

小保方がかわいくてびびった
特許業界は胸のないババアばっか

ライバル事務所で共通するクライアントに対応している人材を
籠絡してライバル事務所をつぶして利益を独占ようとした結果、
当該クライアントから切られた愚かな事務所もあるらしい。
いろいろやばいよね。当該人材も大変らしいよ。

人材っていうか裏切り者のカスじゃね？

搾取され搾取されまくり

市ヶ谷

あゆみ

かなで余計なことすんなよ
せっかく面白い展開になりそうだったのに

Gu-Gu-ガンモ

【怖すぎ】日本人が簡単に「転職」できない現実を描いた4コマ漫画が的確すぎる
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/4044441.html

低学歴ほど転職ムリ

転職の自由が（実質）制限されてる社会って
江戸時代とか封建時代に似てない？

制限されてない社会なんてどこにあったんだよ

幕末とか戦後のドサクサ期かな

低学歴の人なんて学歴を得るための努力をしたことない人なんだから、
学歴に関してコンプなんて持たないんだと思ってました。

ブラック企業経営者が明かす、社畜洗脳の手口〜大量の仕事でミス誘発、無視、罵声…
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140422-00010000-bjournal-bus_all

>>219
虎ノ門の某特許業務法人のことか

>>219
こんなひどい事務所ないでしょｗ

まいまいもう許してやれよｗ

KSか?

T内外か？

H

Ｅ

Ｎ

Ｔ

Ａ

N

勤務時間中に休憩室に鍵かけてスマホやってる事務がいるんだが誰か注意してほしい。
こいつ以前２ちゃんで炎上した時もほとんど注意されなかったけど縁故なのか？

さいだ丸ｗｗ

誰だッ！？インターネットの掲示板に変な書き込みしたのはッ⁉
ゲホッゲホッ

>>231
休憩室があるのか　すごい

霊安室

授乳室

休憩室があるなんて随分立派な事務所だこと

西新宿の

途中送信してしまった。
西新宿のK国際とかどうなんでしょう？

>206
それは、経営層のモラルが低く、
経理担当と特定の共同経営者がインモラルな関係を
築いているあの事務所だろ。

淫モラル

誰だッ！？インターネットの掲示板に変な書き込みしたのはッ？！
ゲホッゲホッ




灰皿ｶﾞｼｬｰﾝ

一生恨んでやるからな。嘘吐き野郎の経営者だけが幸せとか絶対に許さない

嘘吐き野郎経営者の過去を調査したら、どうしようもなく最低野郎だった
一年中、所員を説教して、どういう神経しているんだろうね？

ＹＳ出身の人が所長の事務所って
やっぱ独特だな

ヤクルトスワローズ出身の所長

何でこんなデタラメ書くんだッ！？
ゲホッゲホッ

事務員の無能には厭きれるばかり
ほぼ定型のコレポンを毎度ミスるので注意したら
「私は神田外語学校卒業です」と切れられた
専門学校卒を鼻にかける奴を初めて見た

Ｆラン下に突き抜けると態度がでかくなるというｗｗｗｗｗ

T

顧問のジジイ早く死なないかな〜

>>251
T内外にも訳分からんおじいちゃんが毎日来てるな(顧問？)

>>248
自分が属してる事務所の情報2chに書き込む方がまずくね。
神田外語学校のホームページ見たら、どこの事務所かすぐ分かるぞ。

【各国首脳学歴一覧】
米国：オバマ大統領、名門コロンビア大卒・名門ハーバード大学より法務博士号取得。
英国：キャメロン首相、名門イートン校を経て、名門オックスフォード大学を最優等で卒業。
仏国：オランド大統領、エリート養成機関の名門グランドゼコールを３校も卒業（ＥNAは７位卒業）。
独国：メルケル首相、国内２位の歴史を誇るライプツィヒ大学卒業後、学者になり理学博士号取得。
豪国：アボット首相、名門シドニー大卒、ローズ奨学生として、名門オックスフォード大修了（政治・哲学修士）。
西国：ボレイ首相、15世紀に起源を持つ名門サンティアゴ・デ・コンポステーラ大卒、法律専門職に史上最年少合格。
露国：プーチン大統領、国内でモスクワ大と双璧をなすサンクトぺテルブルク大法学部卒、成績優秀で博士候補生。
中国：習近平国家主席、国家重点大学の１校で北京大に並ぶ名門清華大学化学工学部卒業
台湾：馬総統、国内トップ大学の台湾大法卒、ニューヨーク大院・ハーバード大学院修了（法務博士）、米国弁護士。
印国：シン首相、パンジャーブ大学士修士修了、ケンブリッジ大に留学し飛び級でしかも成績優秀で卒業、オックスフォード大博士。

安倍：整形大学卒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>255
しかも与党幹部の血筋で慶應とかでも普通は入学を断れないにも関わらず、成蹊だぞ

＿＿＿＿＿__
　　　　　　＼　　　　 :::::／
　　　　　　　│　　　:::│
　　　　　　　│　　　:::│
　　　　　　　│　　　:::│
　　　　　　　│　　　:::│
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼ 　　カルト神社靖国のセールスマン安倍壺三です。「政治の師匠」と仰ぐ森喜朗先生が浅田真央に馬鹿にされてしまって悲しいです。
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::ヽ　
　　/　　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　　　:::|　　　　
　 │　　　　　I　　　　I　:::::: 　 ::::::|
　 │　 　　　├── ┤　　　::::::::|
　　＼　　　　/　　￣　 ヽ　　::::::::/
　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　:::::／

取引先から押し付けられた爺が年々増えて
引っ掻きまわす事務所ってヤバイ？ふつう？
そいつらがいるから仕事が増えるわけではない

なにをどう考えたら普通になるんだ

普通にやばい

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258です
ヤバイとおもってるけど
業界では普通なのかと
他のとこ知らないから
変なこと聞いてすまなかったです

３年で１０００万超える事務所ってないの？

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>>263
平均的な事務所なら
３年働けばまあそれぐらいは稼げる

ところで１０００万って年収じゃないよな？

3年目で年収一千万円到達
でも、その後はなかなか伸びず、最高でも二千万円
景気悪いから今年は千五百切りそう
都内大手事務所で10年強のキャリア

http://www.ryuka.com/home/wp-content/uploads/2011/02/career_pathimg-e1299490766679.gif

↑これが業界の相場です

3年目で600万の俺もいるぜ
おかしいな

いつの間にかYSって事務所名が変わってたのね

>>267
ふむ、特に遅いタイプについて言及されていないのが気になるな。
遅いタイプは非弁理士よりも年収低そうだし。

当社は、特許手数料を踏み倒すとの噂や、
出願依頼したにも関わらず延々と修正ばかりで出願指示しないという噂を
たてられて迷惑しています。どうしたらよいでしょうか。

噂はすべて事実なのですが、噂として広まるのは困るのです。

全弁理士の平均年収800万円なのにね

>>272
いつの話だよ
弁理士の数が倍になったんだから平均年収だってその半分になっとるわ

>>273
最近のyahoo特集にあったよ

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>>273
弁理士数が半分で平均年収が半分？

>>273,276
ここまでのブンモーも珍しい

ブンモーだって

きんもー☆

弁護士の落ちぶれっぷりを見る限り
時間の問題に思えるが

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まじでこんなクソスレ削除したら？
部落事務所が潰れたらお前ら困るだろｗｗｗｗｗ

>部落事務所か。
例えば、五差路近辺の地上五階付近に存在する
砦とかいうイメージを含む珍獣動物園のことか？

悪森国際特許商標事務所って今どんな感じなの？

掃き溜め状態よ

＞２８２
珍獣動物園ｗ
あそこは、経営陣及び経理が
いろいろな人間に恨みを買う行為をしていると聞く。

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基本的な質問で悪いけど
ブラックって非弁でも簡単に切ってきたりする？

なんで非弁なら簡単に切られないと思うの？

なんでホワイトなら簡単に切られないと思うの？

使えない奴を切れない事務所は仕事できる人からすればブラックやね
なんでお前の給料をわいの売上から補填してるんじゃって話

“わいの売り上げ”から所長事務員所長の愛人のお手当が出とるんやで

高○勇

クソ婆の給与５０万

>>291
わいの給料さえちゃんと払ってくれれば
愛人手当に使われようが軽井沢の別荘に使われようが文句はない

Yah Yah 勇

強欲事務婆の月給４５万円
　
　
　

知り合いに高卒独身アラフォーの自称特許事務員のおばさんがいます
この人は遊びが派手で毎月15万ぐらい音楽やスポーツ観戦に使ってます
弁理士資格も無くただの事務員らしいのですが特許事務所はただの事務員もそんなに給与がいいのですか？
大手でもない小さい事務所です

国際特許事務所で現地代理人とやり取りできる程度の語学力と
特許制度に関する基本的な知識があればそこそこは貰えるんじゃない

語学力どころか納期管理も満足にできないカスなら時給600円でも勿体ないが

>>297
所長の愛人なら年収1000万ぐらいあってもおかしくない

>>298
前に仕事内容聞いてもさっぱり答えられなかったです
本当に事務所にいるの？って感じです
仮に事務所にいてもあれじゃ知識なんて全くないですね

>>299
すげー不細工だから愛人はないですね

愛人じゃなきゃ得意先大企業知財部員の親戚だな

アレが合えば顔なんてマントヒヒでも問題ないんだよ

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>>299

Tはこれからどうなっていくんだろう
元特許庁審判官や10年以上ボランティアやっていた弁理士が加わっているみたいだが

ここは非弁だけでなく弁理士も出入りが激しかったからね

T橋内外？

あんなに小さい事務所なのにこんなに有名なんてかえってすごいな

あかんて今年の短答難しすぎるて

ほぅ

●●●●特許事務所ホワイト●●●●
120　酒井国際 磯野
110　平木 ユアサハラ 特許庁キャリア
100　鈴榮 三好 ＴＭＩ 中村 青山 大塚
90　創英 太陽 浅村 青和 光陽 三枝 伊東
80　磯野 東京セ Y富
70　オンダ 北斗 清水
60　S林 T橋内外 F見
50　A日奈 H謙三 K野

磯野が２つある。
鈴榮はどっちを指してる？

磯野は80の方だろうな
鈴江は大きい方だろ

>>310
実感と全然違うな
関係者の捏造ｗ？

>>313
過去スレ参照

>>313
なおしてくれ

●●特許事務所ホワイト●●●●
120　 磯野 太陽　光陽 浅村 伊東
110　 青山 三好　大塚　東京セントラ
100　鈴榮 酒井国際 中村 平木 ユアサハラ 特許庁キャリア
90　創英 ＴＭＩ 青和 三枝　特許庁ノンキャリ
　
　

＞３１６
冗談だろｗｗ

だいたい何の値なんだよ

まーちゃんキレ芸も身につけた？

実務経験6ヶ月で独立したのは間違いだったかなあ

安心しろ
実務経験１０年で独立しても同じだ

トリップテスト

sex

sex

sexxx

bukkake

manko

googleロゴが本因坊ナントカを記念したものに

実務経験6ヶ月で独立したのは間違いだったかなあ

またエア合格者来たよ

労組ってある？
このブラック業界にはないか
弁護士業界はあるみたいなのに

一番ブラックなとこが共通労組作れよｗ

労働基準法なんぞ守ったら事務所の9割以上が潰れるわ

昔、零細事務所の面接受けたら、所長がドヤ顔で「ウチは福利厚生が充実していて、社会保険完備です」って言われて卒倒しそうになったｗ

>>332
卒倒する理由がわからん

おまえ悪徳所長？

>>333
ニート乙

労組労組労組がないと
搾取搾取一生搾取

クソ事務所の９割なんてさっさと潰れればいいじゃん

搾取されて搾取されまくり

懲戒解雇になった奴。くそみたいなやつだよね。言われて当然なことしてるのに、怒って会社こなくなった。

新卒で事務所の奴、会社経験ない奴。くそみたいなやつだよね。

零細事務所なのに、福利厚生が充実していて、社会保険完備ならすばらしいことじゃん

洗脳ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!

洗脳って？？？

パワハラ放置事務所は最低

>>331

労働組合は、事務所になくても入れるぞ。
ネットで検索してみろ、「労働組合 一人」で。

こういうところに入ると、加入した団体がいろいろと支援してくれる
あっという間に世に広まるよ

事務所ＨＰや弁理士ナビに書いてある人間と実際に働いている人間が大きく異なる事務所が発覚！
最近うちでは、全所員のプロフィール、在籍年数を事務所側に提出させることにした

何それ？
インチキ事務所　乙

ブラック事務所でしょう

>>344
ｉ東所員乙ｗ

>>344
T？

弁政連の会費払ってるかい？

弁政連？なにそれ？

弁護士政治連合会

笑

洗脳ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!!

よお、おまいら、転職エージェントは星の数だが、ここを教えてやる。

ttp://www.legal-station.com/

これほどムカつく転職エージェントはなかった。
有資格者をなんだと思ってる！

ちなみに、ここも経営母体は同じ。

ttps://www.apass.co.jp/

弁理士か技術者か事務員かでも、その事務所がブラックかどうかなんて変わるよな

良かった転職エージェント教えてよｗ

入社試験の面接もするが、学生の大学名は数年前からマジックで黒塗りにされている。大学名で判断せず学生の人となりを見るよう人事担当者に言われるが、本音は「大学はどこ？」とつい聞きたくなる。
「学歴はどうしても気になる。自分自身は社会に出てから頑張って今の生活を手に入れた実感があるのに、わが子には『大学は関係ない』と言う勇気がない
医師の元夫（５０代）は、勉強が苦手な中学３年の次男の実情を受け止められない。成績表は２と３が半分ずつで模試の偏差値４０台の息子に、偏差値６５の高校へ行けと言う。
「せめてＭ大の附属校へ行け。授業を真面目に聞いていれば、ある程度の成績が取れるはずだ。いい高校に行って一流大学に入らなくては就職できないぞ」
　ちぐはぐな説教をする元夫はＫ大医学部卒。附属中学時代から医者を目指し、ひたすら勉強だけをやり続け医者になった

2chで頻繁にステマして名前出したり謎偏差値を上に持っていこうとしてる事務所

旭化成アミダス･IT弁理士派遣
やっぱりポシャッたな

所内翻訳者ですが、弁理士も含めて技術者の書く指示書の日本語が
めちゃくちゃで発狂してウンコもらしそうです。
指示書なのに具体性ゼロ。これでDr.って肩書なんだから、嗤うしかない。
やる気なくして、仕事さぼってYoutubeで正しいオナニーの仕方講座を
勉強しているんだ。

>>362
オナニーしたって何も生まれないだろ
事務所にフィードバックしろよ、ずぶっと

具体性ゼロでなぜ翻訳者が困るんだ
具体性を付け加えるのはお前の仕事じゃないだろ

大手で外注で明細書作っている事務所ってありますか？
うちは中小だから依頼の山が来たらたまに頼むんだけど。

>>365
何故大手にこだわるのか理解できん

ボーナス出たよー

>>366
中小のおまえには聞いていない

外注で、S賀の明細書を書いてるよ。
最近は全然仕事来ないけど。

>>369
大手でもやっているんですね。
Ｓ賀さんといえばあの一番のところですよねえ。
それでも内部で吸収しきれない時あるのですね。

（今見たら上の偏差値ランキング入っていないですね）

吸収しきれないというか、吸収できても外に出すのよ。
いろいろありまして

明細書外注とか嫌な予感しかしない

中には所内で処理していたらペイ出来ない案件もあるよ
某メーカーなんて半分くらいそんな依頼
それでも平気で質を求めてくるんだよなあ
外注に出すしかないでしょ

外注で品質担保できるの？

だから外注なんだろ？
某大手とかひどいよね

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>それでも平気で質を求めてくるんだよなあ

質を求めるならそれなりに高い対価を払うのが当たり前
馬鹿知財にはそれがわからない

T

ブラック事務所を辞めれて本当によかった、異常過ぎる環境だった
中小事務所は情報が出てこないし、ブラックかどうかはクライアントは当然知らないから性質が悪い

今般、発明について特許を受ける権利を有しない者による出願、いわゆる冒認出願に関する係争が少なからず発生していることに鑑み、
冒認出願への関与行為を信用失墜行為の一つとして類型化することにし、同運用基準に「出願が冒認出願であることを認識しながら
当該出願に係る手続を行った場合」、「冒認出願に基づく権利であることを認識しながら当該権利を行使した場合」及び
「冒認出願に基づく権利であることを容易に予見することができたのに漫然とこれを見過ごしたような重大な過失により当該権利を行使した場合」
を加えることにしました。

入社試験の面接もするが、学生の大学名は数年前からマジックで黒塗りにされている。大学名で判断せず学生の人となりを見るよう人事担当者に言われるが、本音は「大学はどこ？」とつい聞きたくなる。
「学歴はどうしても気になる。自分自身は社会に出てから頑張って今の生活を手に入れた実感があるのに、わが子には『大学は関係ない』と言う勇気がない
医師の元夫（５０代）は、勉強が苦手な中学３年の次男の実情を受け止められない。成績表は２と３が半分ずつで模試の偏差値４０台の息子に、偏差値６５の高校へ行けと言う。
「いい高校に行って一流大学に入らなくては就職できないぞ」
　ちぐはぐな説教をする元夫はＫ大医学部卒。附属中学時代から医者を目指し、ひたすら勉強だけをやり続け医者になった

ここまで来んな
養護学校卒のマザーファッカーｗｗｗ

T

所内名義貸しはまだ横行してるのか？

ほとんどの事務所がそうでしょ。
だから弁理士（最終合格未登録を含む）であっても首になる人や職にありつけない人が増加している｡

なぜ「だから」でつながるんだい？因果関係あるんかい？

弁理士も補助者も出来る人はより待遇のいいところに移り、無能は去っていく
雇われに資格はほぼ関係ない
弱肉強食だが、能力勝負のフラットな世界
wikiレベルの情報すら持たない情弱が試験を受けてるのがそもそも問題

今時資格ぐらい持っとけよ

偏差値の低い低学歴バカにかぎって「資格、資格」と騒ぐんだよなw

それは同感
無能な弁理士が増えたよな

大きい所が、大規模な人員削減の準備してるらしい。
もう順位とかにこだわってられない状況のようだ。

順位って何の順位？

４位乙
また４年後だな

>>391
時期が遅くないかい
まあ、元々明日から来なくていいという所がのさばる業界なので
今更驚くこともないけどさ

75歳定年制

特許業務法人って、全社員が弁理士でなくてはいけないと書いてあるよ。

つまり社員じゃない事務員ならいてもいいということだ

高齢(45over)の非弁は、リストラ対象です。

>>396
社員の意味を誤解してないか？

ほらみろ短答講座受ける前から諦めたｗ
来年春にまた受けるって言い出すぞ

>>399
明細書作成能力が恐ろしく低い弁理士や最終合格者は？

特許事務所（Wikipedia）

実力主義
一般企業のような、ある程度の雇用の安定性は担保されていない。
実績が上がらない所員は簡単に解雇される。
逆に力のある所員が事務所を見限り他の事務所に移ることも少なくなく、所員にとっても経営者たる弁理士にとっても実力主義の厳しい職場といえる。

やるかやられるか
下を向いてる暇はないのである

弁理士資格なんていらん
実力主義だ

資格はあれば色々と役に立つけど
持っているだけではクソの役にもならない
資格が無くても普通に仕事はできるけど
クライアントによっては非弁を嫌がるところもある
庁に行くにも弁の同行が求められる

まあどんな資格でもそうだけど
取れる内に取っておいた方が良いよ

老人所長が人生引退して跡継ぎが無能で自爆したら
つけ入る隙ができるだろうから
開業狙ってる人はとっといたら

クライアントの知財部担当者でさえ資格持ってるくらいだからなあ

当方では、その後、何人かの弁理士を採用しましたが、皆、いい加減な方々が
多く、結局のところ、弁理士は目下私一人になっております。

これではまづいので、再び弁理士募集を再会しておりますが、応募者は５０代，
６０代の年寄り弁理士ばかりで、採用には至っておりません。

>>407
応募者が５０代、６０代の弁理士だと何か問題でもあるのか？
ちなみに、うちは企業知財部を定年退職した弁理士しか雇わないが。

>>408
Ｐ特許事務所か？

ひょい

可笑しい位に怯えておるww

オマエらの事務所の所長も精神論大好き？

>>412
うちの所長は相当ひどいな。

実務をいろいろ学べると思ったら精神論ばっかりなんだよ、
しかも同じこと何回も言っている。馬鹿なんだろうな

うちの事務所の所長は、所員が自分の人生を懸けるに値しない、猿山の裸の王様ｗｗｗ

>>402

>逆に力のある所員が事務所を見限り他の事務所に移ることも少なくなく

1億円以上年収があるにも関わらず、約束していた年収も所員に支払わなければ当然見限られわな

自社ビル持つ特許事務所はホワイト?

"家賃"が所長にピンハネされるか外部に支払われるかの違いに過ぎない

　一般にホワイトと思われている事務所にも、地雷が埋まっている。

　古い事務所だと、管理職に非弁がいるが、非弁の上司に弁理士が着くと、
嫉妬やらなにやらでひどい目に遭わされることがある。

　弁理士が、非弁の上司に付くように言われたら、その人物を１週間以内に見極めて、
弁理士にコンプレックスを持っているとか、その事務所に長く勤めていて、
他の世界を知らずに部下にパワハラするような奴にあったら、
即刻、上司を代えてもらうことをおすすめする。

　特に、昔難しかった頃に資格を取れなくて挫折した輩が危険！

　TのKIおまえのことだよ！今まで、鬱に追い込んだとか、辞めさせた人の報いは、
必ずくくるぞ！！覚えておけ！！

5年目売上げ3500万／年で、年収900万ってブラック？
残業は80時間／月ぐらいかな。
年齢は30半ばです。

２５％あるならホワイトじゃね？

3500万の個人売上から、2600万をハネるのは超ブラックだろ。

ピンハネ率なんて、怖くて計算できんぞ！
うちは出来る人ほど大損しているはず
真のブラックだわ

優秀な奴ほど損が大きくなるのは当然だろ
逆だったら営利組織として成り立たんわ

そんなん、出来る人から真っ先にやめてくやん
できない人は居座って悪循環に陥るだけなんだから
出来ない奴の首切れや

1.入所後、首切ればいいと思ってるから教育する気０
2.極端に出来ない人は首切り。出来る人は辞める。
3.所長「いらんのだけ残る」とわざわざ言う
4.雇用の不安↑の発言により所員のやる気さらに低下
5.人手不足、首切ればいいと思ってるから適当に採用
6.1に戻る。徐々に衰退

首切ったって搾取の割合が増えるだけでしょwww
先細りになるにはそれなりの理由がある
特許業界に限ったことじゃないけどね

国内と海外の連絡がまともに出来ないのに
一気痛感アピールしている事務所は詐欺ですよ〜
翻訳は事務所に任せずどんどん自前で外注しましょう！

昔から弁理士は日大中大法学部が多かったんだよ。所長を見てみな。
まともな学歴の持ち主なら資格なんかいらん ttp://anond.hatelabo.jp/20071225153025 「資格を取るのにヤッキになってる人って学歴悪い人多い。」

>>419
保険料とか社会保険とか払ってもらってるのかも言ってくれ
それを言わないと話にならん

ブラック事務所は保険料も何にも払わないからな

法律扱う事務所が法律無視とはw
そんな事務所はさっさと潰せ

>>428
どこの零細だよ
国保とかは聞いたことあるが、さすがに社会保険払わない所は聞いたことがないぞww

>>429
今更感がパネエ
所長が条約より上ですが何か

>>430
あるんだよ、交通費はおろか、国保も払ってくれないところは。

だが、零細とは言えないな、所長は億越えで稼いでるからね。

T内外の所属弁理士の経歴.......

別の意味で凄いな

>>431
最近流行りの軒先弁理士（通称名ばかりパートナー）ですか？

>>433
形態としては普通のイソ弁（今風に言うとアソシエイト弁理士）なのに
軒弁のような契約をして社会保険費を回避している事務所もある
さすがに最近はあまり聞かないが

ピンハネはまだしも約束した年収払わないって明らかに違法だろ

弁理士会お偉方経験者の特許事務所はホワイト

?
を忘れた

>>435
だって約束通り働いてくれないんだもん

>>433
>最近流行りの軒先弁理士（通称名ばかりパートナー）ですか？

インチキパートナー制かどうかは、弁理士ナビを見ればわかる。
名ばかりパートナーは「勤務弁理士」となってる。

>>436
>弁理士会お偉方経験者の特許事務所はホワイト

飲んでたビールを吹き出したぜ　ｗｗｗ

今まで残業代が出ていた某事務所は、残業代が出なくなるらしい。高度な専門家ということで。

歩合なのに出すほうが珍しいね

T

売上の低いものには歩合制を適用します

売上の高いものには固定制を適用します

実際はもっとシンプルなジャングル
不動産の営業に近いかも

売上の低いものは解雇

売上の高いものは体力と相談してより実績主義のところに移るか、
営業力とコネあれば独り立ち

ブログやＨＰで精神論語っている事務所は、間違いなく、真正ドドド・ブラック事務所。

所員を説教するだけじゃ足りなくて、世間様まで説教し始めているわけだから、傲慢さも甚だしい。

アホな家畜はすっかり洗脳されてしまったが、決まって高学歴に、家畜が多いから笑える。

>>434
所長が億越えで稼いでて、社会保険費を回避しているとか、ゲスの極みだね
まともな特許事務所では考えられない。

天罰、落ちろ！

精神論
正にT

不安定で、流動性が極めて高く、福利厚生がしょぼい（若しくはないw）
士業全般にあてはまるが、役所手続きやってるのに役人と間逆というのが笑えます

福利厚生はあります！！
ただし使えるのは所長一族のみです！！

技術職の取り分は５０%が妥当
１／３はぼったくり

異業種からブラック事務所に転職して1年半
そろそろ仕事にも慣れてきたのでホワイト弁理士にジョブチェンジしたいです
ところで事務所選びってどうしたらいいでしょう？

ブラックから脱出してまたブラックじゃ履歴書汚れるだけですからね
まあうちみたいな漆黒の事務所はそうそうないと信じたいですが…

ホワイトで有名な某大手等に入れれば最高ですが、なかなか難しいですよね
大手ならいろいろ情報も入りますが、中小はほぼ無情報
やっぱり横の繋がりぐらいですかねえ？

まーちゃん逃亡した？

気がつけば一人当たり出願件数が１９４０年代水準になってました
そら出願代理だけじゃ儲からんわな

数年前に殺人事件無かった？
あれどこだっけ？
犯人捕まった？

特許2015年問題

>>451
面識があってもブラックとはなかなか見抜けないと思う、残念ながら。

景気のいいこと言っている人間は注意したほうがいい。
雇用契約書を書いてくれない人間も信用しないほうがいい。
そもそも中小には行かないほうがいい、リスクを減らしたいなら。

私の経験談。

景気じゃなくて、調子の間違いね

大手だからって安心できないけどね

所長が代々世襲の所

イソ弁制度あり？

自分の話(主に自慢)ばかりして
人の話を聞かない所長のいる事務所

そろそろ発想を転換しようぜ
シャッター商店街で年中店じまいののぼり立ててる八百屋とか雑貨屋にホワイトだブラックだと言っても無駄だろ
どう転んでもブラック１択なんだよw
あきらめろ

所長の身内が、身内であることを隠して所員を監視しているからマジでキモいらしい

462がいうブラックとは次元が違うブラック事務所が存在する

文句言いたくなるのも分かるが、一通りの実務できる修行積んで独立したほうが早いと思うぞ
新制度合格者（といっても、皆１０年以上の知財実務経験）で４人独立した人知ってるけど３人はうまくいってる
当然ながら、この業界に多い頭はいいがガチガチのコミュ障職人タイプより、度胸があって、多少はったりもかませて、人付き合いもできる、まるで文系のようなタイプのほうがうまくいく
どこの世界でも広い人脈を作れる才能は大事だな

>>464
事務員は独立できないんだけど？

弁理士雇って独立すりゃいいだろ

所長の身内が、身内であることを隠して所員を監視しているww

>>465
せめて試験くらいは受かれよ

弁理士じゃない人も働いてるんだから
見分け方が知りたいだけでしょ

タバコの煙を吸うと鼻に血管が浮き出るのが弁理士

なんだそれ？

お前かっこいいＩＤしてんな

お、おう

ブラックはもう古い
じだいは激安特許事務所

商標登録の手続を主に扱っております。
費用の透明性において、群を抜いていると自負しております。
商標出願は簡単にみえて、実際には拒絶理由が来てみると難しさが分かります。
最初からプロに頼むのがベターです。
そのプロを選ぶには、ともかく信用性が一番です。
信用性判断の基準
１．長年事業の継続している事務所は信用できます。
２．トラブルを起こして、争いを起こしていないこと。　裏で、結構トラブルが多いのです。
３．応対が丁寧であること。
４．つまらない商標ならいくらでも登録されます。　登録率の高さに惑わされないことです。

零細なのに、次々と人が辞めていくブラック事務所ｗｗｗ

黒偏差値リストで最低クラスのHKZ求人受けてきたんだけど、
筆記ペーパー実施後、翌日に速攻で通過の連絡が来て
サジェスト検索結果の前評判も含め「あ…これ絶対アカンヤツや（察し）」
という気分になった

そんなん受けに行く前に調べとけよ
無駄足だろ

黒偏差値が最低クラスならいいじゃないか

>>478
いや面目ない
書類は10社送って1社通るか通らんかって割合だから
求人票の数字と文面と最寄り駅だけで決め打ちして、会社情報改めて調べるのは
とりあえず書類が通ってから考えよう（どうせ9/10は落ちるんだし）
って雑な選考してた結果がこれだよ。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1347886206/72-74,98

過去スレ遡ったら2年前の今頃にも全く同じ流れになってて苦笑してしまった
幾らブラックブラック風評立てられようが、俺や、↑の72みたいな
業界研究の足りてない未経験のカモがいつの時代も一定数転がり込んでくるから、
こういう事務所も新人とっかえひっかえで延命できてるんだろうなー、と思う

でもこのスレが引っかかって良かった
ありがとう

いまどき弁理士志望者なんて掃いて捨てるほどいるからな

弁理士資格？あんなもんクソの足しにもならんよ

ホワイト事務所には「明日からバリバリ明細書かきます。売上？とりあえず初年で2000万は余裕っす」って奴が大勢応募してくる

HKZがブラックだって分かって良かったな、でもお前さんを採用するのもそんなブラックだけ

せめて10年早ければなｗ

修行と思ってブラックで3年耐えるか、諦めて国に帰るか、好きなほうを選べ

10年も遡ると、逆に戻りすぎて就業年齢じゃなくなるなあ
国は生まれも育ちも中世ジャップランド・大阪民国領なので
まあ業種変えてもう少し探してみる

T

>>475
弁理士が「つまらない商標」なんてトンデモ発言をしちゃいかんな。
商標は繰り返し使用して信用を化体させて初めて価値ある商標となるんだから。
こいつに言わせれば、出願当時のＳＯＮＹなんて実につまらない商標なんだろうな。

商標の中に「つまらない商標」があると思っている段階で弁理士失格。
ただ、この弁理士は資格を剥奪されたようだ。当然だな。

これ
が商標にあるけど、これもつまらないのかな？
すげーと思うが

そのものズバリ「つまらない」って商標があるな
たしかに登録されてる

特許出願等統計速報
http://www.jpo.go.jp/shiryou/toukei/syutugan_toukei_sokuho.htm

商標は貴重な成長分野です
特許は２０００年前半の全盛期知ってる弁理士からすると地獄の様相と言ったところでしょうか

昭和時代は日本の特実出願件数は５０万件／年程度。
世界全体で１００万件程度。米国は１０万件程度。
日本は実に世界全体のの５０％を占める超出願大国だった。
その頃の弁理士がうらやましい。

所長が神で所員に人権なんてない、「ＢＬＡＣＫ　ＰＡＴＥＮＴ　ＦＡＲＭ」。

従業員数が少ないほど、所長の異常な人格が事務所経営に強く影響し、あり得ないことがまかり通りやすくなる。
情弱な人間は簡単に洗脳されて家畜になります。

それは patent farm ではなくて patent agent farm じゃねーの
なんでもいいけどさ。

firm（事務所）と farm（飼育場）をかけてるだけなんだけど？

だからきれいにかかってないだろって言ってる

ほにゃららpatent officeっていう英訳の特許事務所って結構あるんだね

>>482
HKZがブラックとかいうが、社会的に大きな信用を得た堂々とした事務所だ。
2chにさえ浮上しない、真正ブラック事務所に捕まらないようにな。

俺を誰だと思っているんだ、といって自分を天皇に例えている、信じがたい所長もいるから。

全共闘、カルト宗教、特許業界
上位概念は同じ

せんべいうまい

庁OBだらけの事務所はブラック？

誰か思い上がった経理ババァを更迭する方法を教えてくれ

残念ながらそれは中小の特許事務所では無理かも。
思い上がった経理ババァは所長等の弱みを握っている場合が多く、
所長等より実質的に権力が強い事務所もある（例えば、五番町の某所）。
よって、経理ババァに逆らった奴はあらゆる手段を用いて消される。
それがこの業界。

事務系婆に分不相応な力を持たせているような事務所は遅かれ早かれ潰れるよ
能力ある弁理士どんどん辞めていくでしょ

それなりの報酬出してんなら別かもしれんが

T

ブラック企業・ホワイト企業の情報を閲覧・投稿できるクチコミサイト群

キャリコネ
http://careerconnection.jp/
就職活動と会社情報
http://work.wor9.net/
http://ww.wor9.net/　モバイル版
転職会議
http://jobtalk.jp/
みん就(みんなの就職活動日記)
http://www.nikki.ne.jp/

>>498
取り分のほとんどを所長が自分で独り占めするか、庁ＯＢと分け合うかの差でしかない。
1000万円未満の給料しかもらわない下っ端のあなたには無縁の話。

それに、庁ＯＢがいると事務所に安定感もある（所長のワンマンっぷりが軽減される）

>>498
504だが、弁理士なら、1000万円程度の給料払う特許事務所は腐るほどある。
（1000万もらっても、企業知財部の700万円もらっている人と同じぐらいの感覚だね）

1500万円未満の間違いね。

今年は２億超えか〜、所長は笑いがとまらんな

俺も昔は３億しか貯金なくてなー

経理の鉢金さん

>>507
Ｓ林かキミは
「パテント」で自慢してたっけな

搾取され搾取されまくり

妖怪スレ流し(笑)

でかした官兵衛

高橋殿にはくれぐれもご用心なさいませ
決して油断してはなりませぬ

／　　_..-　,〃⌒ヾﾐ､　Y⌒)Y::ﾊ }　　　／　　　　　 /　　 /　　　 |:｜　　　　　＼＼＼
, 　／　　 // 　 ,　 厂7ゝ__ソ::://　　 /　　　　　 ..:/ :/　 |: 　 / /!: |、ヽ　　　　　ヽ ＼ヽ
／_..-''"´ゝ＜./＿/　У､_人彡'　　 /　　　　／／! / 　, |　 / / l: ハ:　ﾞ．　ﾞ．　 　:.　 ヽ!
彡ｸ　／≦ィミ＝＝ｸ /:::::|::::}}　　|.::'　　　　/／　 !'|　 /ハノ:./　'/　 ∨ﾊ　　|: 　　 :. 　｜
　/／ //　|ハ:::::::::{{_/L彡イ|　　 |/ 　 _/:∠──|┼≦彡ヽ/　F辷⌒T ,'　　!:.　 |､ :.
_/_::::::ハ　 !　|:::::::::l「|T≦:|ヽ|　i:　!　:.　 | |'　z≦弌ﾊ |:::　／丶/斥｀ヽ |/ 　 /::!　 ! | |
ィ⌒Y|　|　 !　!::::::/:∧::::::::!,rﾞ． l　|　 :.　|_ﾚ'",r斥　　V､:/　 ／　じ| 　’'|　 /!::,'　 '.｜!
ﾘ:::::::|ﾊ. ﾞ． ﾞ．＼'::/､;ﾊ:|::::!{　ﾍ :.. ＼ :::..У　込じｊ　　ヾヽ. 　 　 Vﾘ　/|/: /｜'　 '　,' '
:::彡' ∧　　　　　ヽ、;;;;}::ノ､＼_ヽ::::ヽ＼:∧　乂_り　　　　　　 　 `''' ／／　/　 / .//
Vハ/'´ヽ　　　　　　￣フ=-ﾆ､＿＼:::＼＼:､ ""~´　　　　　　ヽ　／´ | 　 / ／／´
.ヽﾍ!　 |ノ＞..＿＿彡ｆ'⌒＞−≧=､ヽーﾐ=─　　　　　　_＿__,　 　 　ﾉ─''"
＞≧=-＜　　　　　 ﾉ　　　　　　　　≧､＿...--.､ 　　／ ヽ::::,'　　 ／　＜　そういう black事務所にかつて居た
ﾊ　　　 |　　　 ,ｲ￣ヽミ=-...＿＿＿,r＜ 　 　 　　.ヽ〈　　　V　 　´　　　自分の黒歴史
:::ﾞ．　　　 　 ィ　　　　 ￣￣_..イ／──　──── ＞ｰ''’／
ヽ::!　　　 ／'　　　　　　　　 ／'　　　　　　　　　＿＿＿￣＼　　　　　　　　　　　　 ＿＿
`ヽ|::... ／'　　　　　　　　　/;;;/　　　　　　　　　　　　　　￣￣≧‐､　　　　_.. -≦￣
　　!::/;;/　　　　　　　　　/;;;/　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／ ／≧=-／

>>505
上場企業は、社員一人当たりに給料と同額ぐらいの人件費（交通費、社会保険、退職金掛金、法定福利費、法定外福利費等）を払っているのは常識。

>>515
交通費、社会保険、退職金掛金、法定福利費、法定外福利費等
程度では、到底給料と同額にはならない。

まあ、せいぜい２０％増しぐらいだわな。
事務所が社会保険にも入ってない場合には４０％増しぐらい？

ウチの事務所は経費を切り詰めまくってるから給料の額面だけは高いけど手取りは微妙な金額

この額面の高さを売りに求人かけて、現実を知って辞める人の多いこと多いこと

というか額面だけ高いと税金やら何やらでいろいろ持ってかれるからキツい

相場より高すぎる額面を提示されたら疑ってかかった方がいいよ

勇なんか屁食らえだ

　　　　 (⌒⌒)
　∧_∧ ( ブッ )
（･ω･`) ﾉノ〜′
　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　/_ノωヽ_)

中国への出願をやたら勧める事務所やな　w

>>516
人件費が年収と同額かかるってのは企業の人事部の常識。

>>521
年収300万くらいの社員なら同額くらいだろうけど、給料上がるごとに割合は下がってくよ…

T内外からまた人が辞めた！

　詳細には言わんが、T事務所は、試用期間終了前に容赦なクビにする。
　T事務所には、パワハラ上司がいて、そいつに引っかかると、ひどいjめにあう。
　ここに入るときには、パワハラをする上司の下にはつけないように念をおさないと、
ひどい目に遭う。
　この事務所は、パワハラに関して、世の中の基準を気にしてないようだ。

人がバンバンやめても何とも思わない所長って何なんだろうな
担当者がコロコロ変わる事務所使ってるクライアントって何なんだろうな
所長も知財部員も無能としか思えない

T内外ってどこだよ

08さんがいたとこ

パワハラ上司って所長のイ○ムのことだろw

勇ひどい奴！！！！

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　　おれは気分をこわした。
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　退職願を申し出すぞ！
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼　
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　|

ジャイアンいい奴

弁理士なんだけど、特許事務所で翻訳と翻訳チェックばかりさせられてるんだけどこれって普通なの？

低学歴？

>>525
3年で半分辞める「契約書なき労働者」、長時間・高密度な“ローファーム弁護士”の厳しい職場
http://www.mynewsjapan.com/reports/1889

プロの世界はどこも厳しいね

仕事が回してもらえるだけでもありがたいと思え

搾取され搾取されまくり

弁護士で30歳で1000万ぐらい稼いでる人たちは、売上げはどれくらいなんだろう？
弁理士業は、弁護士業よりも事務員が多く必要だろうから、
売上げに対しての報酬は低くなる気がするが。
まあ、このスレに書き込んでもわからんか・・。

で、キャラもっこすの文脈が変わっているんだけどwww
オレをもっこすと言いたい自演か？

医歯薬理工系ランキング
　
SS：ノーベル賞科学
S：医博士・理博・工学博士(東大東工大博士、MIT博士）

69 医師 技師 医学部入試・医学部６年間・医師免許試験・合計２０００００時間必要　
なぜ理系の秀才はみな医学部に行くのか？ ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html

65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ

公認会計士（東大一橋早慶）

司法試験（早慶明中）

64：薬剤師＋難関薬学部入試
63：技術士

62　国家公務員1種（経済職通産官僚）
60:1級建築士（一位日大２位理科大）
59：国家公務員1種（理工・農学）

56：司法書士（高卒多い）

54：弁理士税理士（高卒多い）

大関：アクチュアリ、公認会計士 　　司法試験
関脇：司法書士
＋＋＋＋＋＋＋＋超えられない壁＋＋＋＋＋＋＋＋
小結：社会労務士（弁護士のオマケ） 税理士(弁護士のオマケ)､弁理士(弁護士のオマケ)

>弁理士業は、弁護士業よりも事務員が多く必要だろうから、

国内案件だけなら、弁理士２人に事務員１人程度の割合。
これでも、事務員にやらせる仕事があまりなくて困る。

外国案件もやるなら、弁理士と事務員が同じくらい。

いまどき国内案件だけしかできない弁理士とか
どうやって喰っていくてるんだろうか？
月に10件出願したらなんとかなるぐらいか？

PART1から参加している俺が満を持して経営参加w
世界一のホワイト事務所を作るで〜

９月なのに暇なんだけど
うちの事務所終わってる

パナソニック、知財関連業務を分社化
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ2202R_S4A920C1TJ1000/

絶賛落ち目のパナになんて目もくれず無視されるか、
今のブラック待遇より幾らか金払いは良いだろうーと人材が流入するか
どっちだろうな

知財部員が850人(弁理士150人)もいたのw
深見と青山を足しても足りない規模だぞ

電気系の人材はダダ余り

パナの知財訴訟って一太郎のアイコンくらいしか思いつかん
それほどパナって訴訟できる特許もないし知財部の実力もない
知財部８５０人の程度が知れてる
落ち目企業だけのことはある

訴訟できる特許って権利範囲が不明確な特許のことか？

明らかに侵害なのに侵害者を説得できない無能な知財部が持ってる特許のことじゃね？

まあ、記事によるとその落ち目の無能から仕事貰ってる事務所は整理されますけどねww

自分を整理しますって記事だろ

パナ、ここ１，２年（の落下中）で結構な数の弁理士を中途採用していたという話を聞いた。
これに応じた資格者が多いというのも、知財業界の流れを物語っているのかねえ。
将来的にはインハウスが王道になっていくのか？

>>552
大手一社に依存してる事務所は覚悟しておいた方がいいね

HKZとか、HKZとか、HKZとかか。

腹建造

>>552
某自動車→特定派遣枠
某重機→関連会社の契約社員枠

知財は純粋にインハウスとも言えないどっちつかずのカスみたいな扱い方をされるのが普通である

知財予算削るためのインハウスだからな
パナの明細書作成能力知ってるが
権利行使できない特許を大量に生み出すだけだろ

権利行使できない特許も
100個束になれば権利行使できるのさ

>>553
ほとんどN○Cのあそこもね

で、実際ホワイト事務所入るのって狭き門なの？
酒井国際とか志賀国際とか、ハイスペックじゃないと無理？

>>560
なんで大手しか考えないのか

高橋内外国はやめとけ

kwsk

>>561
大手ホワイト（という確証は得られないものの）の名前は挙がりやすい一方、
中小ホワイトの情報は簡単には捕まらないからじゃないか。とりあえず何個か受けるならそこから。
新卒の就活と同じ状況じゃね

>>560
受けてみましょうよ。
話はそれからだ

コミュニケーション能力の高い学生よりは、専門性の高い学生が欲しい

>>566
所長、明細書作成経験5-7年目、かつ、いわゆる残業50h/月での年俸/18の期待値をお答えください

【請求項１】
　弁理士が明細書作成中に、節電のために照明を消すことを特徴とする特許事務所の事務婆。
【請求項２】
　事務所所長の奥であることを特徴とする請求項１に記載の特許事務所の事務婆。
【請求項３】
　当該事務婆以外の事務婆には、陰で毛嫌いされていることを特徴とする請求項１または２に記載の特許事務所の事務婆。

ブラックといえばT国特許事務所

>>569
T国とT橋はどっちが黒いかな？
（両方ともブラックという意見で終わりそうだがw）

適正年収を教えて下さい。
電気系40代補助者、経験約15年、内外専門
米・欧と中、韓（日本語または英語ベース）対応可能
コメント・指示書を1セットで約150セット／年処理します。
コメントは現地コメント無しが約8割
指示書のうち、約２割は米国特許庁提出用フォーマットで作成
詳しくは書けませんが某電気メーカーから良い評価を受けています。

内外の中間でも売上の１／３が適正年収でしょうか？
それだと理不尽な気がします
国内できないわけではないのに
国内または外内やらせてもらえる事務所に移った方が良いかな？

内外は、内国と外内よりも事務の負担が大きいだろうから、売上の1/3なんて普通は貰えないのでは？
なんで理不尽だと思うのでしょう？
つか、そもそも売上の1/3を保証している事務所はホワイトな方だと思うし。

>>571
中間専門でそれって処理件数少ないな
１日１件ペース下回ってるじゃん
無資格者だし５００万円もらえてたら幸せに思った方がいいと思うよ

売上の1/3wwwwwwwwwwwwwwwww

内外の中間専門って、移行手数料は誰が貰ってるんだ？
やはり分業制はクソだな。
内外の中間は移行手数料まで含めるとうまみはあるけど、中間だけだと、売上的にはあんまり美味しくないよね。

まあ、15年この業界にいて、資格をサボって取らず、かつ内外中間専門なんて潰しの効かないキャリアを積んでしまったのはちょいと問題だとは思うわ。

一年だけめちゃくちゃに働いて、コメント作成+指示書作成を年間300ケースぐらいやってみたら？
上の扱いが変わるかもよ？

国内、内外、外内すべてやらされている身としては分業もアリかなと思うが、現実は厳しいのか

弁理士DCゴールドカードなんてモノの案内が届いたｗｗｗ何その自尊心ﾎﾞｷﾎﾞｷカードｗｗｗｗｗ

>>615 ：名無し検定１級さん：2014/10/01(水) 20:05:52.29 ID:3A0YOuBgZ
>>Y秀策とかT内外とかI野とかは罵声パワハラとかで無条件黒なのは分かるけど、
>>他のはなぜ黒認定されてるのか知りたいんだが
>>例えばHKZとかA日奈とかF見とか

ここでブラック言ってる奴はほぼ妄想で語ってんだよ。
上の方で誰かまともな事書いてたが、そのHKZとかは社会的に大きな信用を得てる大手の事務所だ
現に、過去ログ見ても確証あるブラック内情は書かれていないだろう。ただの外野の妄想だ

むしろ、過去スレでは志賀がさんざんブラックと言われていた。
Vorkers見ればHKZもA日奈もF見もここに書かれてる妄言なんてないまともな事務所だと分かる。
プライドだけ高いから目立つ他の事務所を見下したいんだろう

逆に、そこでもパワハラ・罵声・恫喝・残業地獄、と書かれてるS策やI野等は黒だと簡単にわかることだ

>>629 ：名無し検定１級さん：2014/10/03(金) 02:02:34.05 ID:pIAJ5+Pju
>>ほほう、あそこがブラックじゃないと？　噴飯ものだわｗ
>>vokersやらなんやら、誰が書き込んでるか分かったもんじゃないだろ？
>>どこまでいったって在籍確認なんてしてないんだから、誰が書き込んでるのやら
>>公衆便所と同じなんだぜ

Vocersやキャリコネや転職会議が公衆便所ならこのスレはそれら未満だが…
表に載ってる所がそんなにブラックなら具体的な内容を挙げて欲しい。そのためのスレじゃ？

S策とか以外は、過去ログ見てもパワハラ等具体的な内容が書かれてなかったのに、外野がブラック言ってるのかと思っただけだ。

社会的に大きな信用を得てる大手であることと
ブラックであるかどうかがどう関係するのだ

A日奈は代替わりして
大分変わったと聞くが

以前のスレで志賀がブラック言われてたのも揉み消されたわけかw

つか、志賀も酒井もブラックでしょ？
どこだか特定されちゃうけど、酒井なんて転職して
1ヶ月以内ぐらいで元の事務所に逃げ帰ったなんて事例があるんでしょ？
酒井は、ぶっちゃけ2ちゃんに工作員が沢山いると思う。
片道2時間の面談ありで一から明細書を書いて15万円とかでも
平気で仕事を受けるダンピング事務所。

大手のブラックなんて可愛いもんよ
被害者が多いから話題になりやすいだけ
そもそも本当に酷かったら大手になんてなれないからな
話題にすらならない中小零細事務所にこそ本当のDarker than blak事務所がある

>>585 とりあえずお前には外国案件任せたくねえわ。

昨日は誰かさんのせいで全然仕事にならんかったぜ
試験に落ちたからって有資格者に当たり散らすのは失笑ものですよ

大手のブラックいうても、一般企業のブラックに比べればしょぼいわな。
特許事務所は上も下も普通の会社の範囲内かと
なおパワハラ訴訟の所は含まず

大手の方がむしろ激務じゃないか？何か所か話聞きに行ったことあるけど、土曜・祝祭日は基本的に働いてるってとこばっかだった

200人弱の準大手だけど休みの日はフロアに2人くらいしか居ないぜ

>>590
雇って

>>591
かわりに薄給

じゃ遠慮しとく

>>584
そんな極端なレアケースを取りざたされても。。。。
全体の定着率、離職率がどれぐらいかがわからんことには何とも言えないよね。
工作員っていったって、根拠のないランキングが貼られるぐらいだし、
悪い噂を書き込もうとすると抹殺されたりするの？

事務所って、インハウスと違って（年俸以外に）手当って全くor殆どないのが通常だよね？
そのあたり詰めずに行動したのを今更心配してるんだけれど、もしかしてミスった？
年金・退職金その他合わせると、会社員時代は額面に加えて大体1..M/年は貰ってたんだなあと。
労働時間・会社での昇給考えるとあと3年で3M上がらないと辛い

>>595
一生雇われ続けるつもりなら大ミス
所長、パートナーになれるなら報酬、定年を自分で決めれるので正解
ただし、仕事にはまって金とかどうでもよくなる人もいる
なるようになる

>>596
ありがとう。上に行くつもりで覚悟はしてたつもりだけど、切り替えがまだ完了してないのかもしれない。
この選択をミスで終わらせないためには、「アソでまったり」派にならないことなのかな。
ただ、周り見渡すとそういうモチベーション持ってる人、少数派とは言わないけどあまり明確には見えないなあ。。
隠してるだけなんだろうか

定着率とブラック度合いは直接関係しているだろ。
ブラック事務所の所長は、息を吐くように嘘つくから、捕まっちゃうんだよなｗ

うちの事務所、３人に２人がやめてる
所長は面接で嘘ばかり
高品質が売りといいながら安さが売りで
それでもクライアントから切られつつあるクソ事務所

定着率って、弁理士会のフォーラムと弁理士ナビ使えば、ある程度推測できるよね。
過去五年で七割定着してたらホワイトかな？

アソシエイトでまったり。
パートナー見てると辛そうなんだもん。

>>600

フォーラムから何が分かるん？

>>602
弁理士登録したor事務所に入ったのが何月かわかる。

>>603
事務所に実際に存在しないのに名前だけ登録してもらってるケースさえあるらしいから要注意。

結局、器の小さい人間が所長になると、人の上にたつ器がないもんだから所員が定着しないんだよな〜。

高橋内外国

ブラックかどうかは、結局は、報酬/売上で評価できると思う。

国内だけなら0.4以上、内外&外内なら0.33以上ならホワイトなんじゃないのかね？どうよ？

もちろん人間関係とかもあるだろうけど、結局は報酬/売上が一番でかい評価基準だと思うわ。

各事務所には是非とも公開して欲しいが、絶対に無理だろうな。下手したら所内にすら開示してないんだから。
あとは、各事務所の事務を含めた一人当たりの売上も知りたいわ。
売上/人員は、事務所の格を決める評価項目になると思う。

うち国内だけなら0.6だわ

>>606
中間についてはどう思う？ひどいとこだと意見＋補正で基本3.5とかあったよ。電機メインだったからかもしれんけど
同じ事務所でも、クライアント毎に報酬の割合って違う？

まあそれは給与面でのブラック判断だな。
いくら高給取りでもパワハラ罵声残業地獄の事務所とか働きたくねえ
所員の人生の無駄かと

給与以外の福利厚生はどうよ

コスモテック特許情報システム株式会社

http://www.cosmotec.co.jp/service/patent/opening/index.php

「PATDATA」（特許管理ソフト）など特許関連ソフトの開発販売会社です。

破綻したようで、連絡がつかないとのことです。

下記ブログに見に行かれた弁理士の話があります。

http://tomohiro-nishimura.cocolog-nifty.com/blog/2014/10/post-4e50.html

ここ数年、特許管理ソフト、特許調査用ソフトなどをある程度の額（少し高額、２００〜５００万位）でリース販売し、

リース料のかなりの部分を顧問料という名目で返金するという販売を行っていました。

今月から、顧問料の支払いがなく、会社も閉鎖されているとのことです。

ここ２年間は、赤字決算のようです。

夜逃げです

弁理士会からコスモテックの情報提供のお願いって
メールきてたわ

やばすぎ

東芝もやらかしたし、パトリスは一度破綻するしで終わってるな
ググルが本気になれば調査ソフト不要になる
自動翻訳で特許翻訳が不要になる日もいつか来る
諸行無常

前から不思議に思ってたんだけど、特許庁が審査官用の検索システムを販売すればぶっちぎりじゃないのかね
〜S50年代のテキスト検索が可能で、一覧表示で図面も出るんだろ？圧倒的じゃね

>>615
スペインとイタリアがグーグル翻訳による欧州統一特許を猛反対して、脱退したよね。

ヨーロッパのお客さんで、しっかり先行技術を調べまくってからPCT出願してますって所があるんだが、日本のみの出願で拒絶って事が多数だわ。
グローバルドシエは、出願人にとって費用は安くなるだろうけど、結局は特許制度の軽視になるだけなんだよね。
仮に異議申立制度を充実させたとしても、出願人のライバル企業の負担が大きくなるだけだし、やはり各国でしっかり審査をするぐらいじゃなきゃ強い権利なんて形成できないと思うんだわ。

おっぱいンゴオオオオオオ
前いた企業のがブラックだったからええんやけどな

皆様の知識や経験が加われば、
更なる　化　学　融　合　が期待されます！
是非ご応募をお待ちしております

>>606
取り分の話するなら、特許技術担当者にどこまで雑用させるかをはっきり明記して欲しい。

取り分少なくても、リマインダーとか報告書作成送付とか、面倒なのを事務さんがやってくれる
ところもあれば、受領確認のFAXやらメールやらIDSのファイリングまで自分でやらなきゃならない事務所もある。

まともな特許事務所では退職金積み立てがあるのが常識になっているが、あらゆる福利厚生がないクソ事務所もある。

よって、何割もらえるというのはブラックホワイトの判断材料には全くならない。
やはり離職率以外にブラックかどうかを決める基準は難しろう。

>>620
特許事務所の事務仕事を「雑用」と言っている時点でコイツはクソ。

いや雑用だろ

将来独立すること考えたら雑用も勉強よ
うちみたいな中規模ですら細かいことは事務が片付けてくれるから
独立したいけどそのへんも面倒で腰が引ける

つまり
将来独立すること考えないなら雑用
という命題には反論ないわけだな

例えば、書類をコピーして、送付状を作って、
封筒に入れて、宛名シールと切手を貼って、ポストに入れる。
こういう作業を雑用と呼ぶかどうかは別として、
余程間抜けな人間がやらない限り、誰がやっても結果が同じ作業というのがある。
こういう作業は、時給が高い所員より、
時給が安いバイトにやらせた方がコストが抑えられる、
という考え方は経営者には必要

事務所のことは分からんけれど

新卒で事務所入るんですが頭悪かったり仕事遅かったらすぐクビですか？
怖くて吐きそう

クビに決まってんだろ

安定を求めるなら企業。かといって事務所なら企業より稼げるかというと能力・顧客による。
能力はあっても電機メインだと・・・

今は化学系は非常に辛い
知り合いの女性弁理士（元薬剤師･某大学薬学部(6年制)）も開店休業状態だとボヤいておった

化学系だけどくっそ忙しいぞ
俺も元薬剤師、4年制で年くってるがな

>>627ですが、電機メインぽいけど頑張ります。
文系の友達も新卒で事務所入るらしい。

横浜の天野某、追加資料出せ出せ言ってねえで
早く明細書書けよ。

>>633
じゃかしいわ
いつも資料なしで書いて36条くらってこっちに責任押し付けてんじゃねーか死ね

6年生って2006年からでしょ。
ほとんど薬剤師として働かずに弁理士なってんじゃねーか。

電機系って、ほんとにそんな儲かんないか？
国内一本だけだと確かにやってらんないけど、大体、類似案件や内外もくっついてこない？
そういう心遣いのあるとこが顧客なのは運がいいのか？

>>636
運がいいんだろう

そういう人らは、何で事務所移らんの？それとも移れんの？
所得アップを狙って企業から転職してきたケースも多かろうにその惨状じゃあ、本末転倒じゃんか。
単に雇われ人生を回避できれば良かったというのは少数派だろうし。・・・だよな？

>>638
まだ事務所入って半年強だから移るに移れん
実務経験半年強の奴なんてどこも雇っちゃくれねぇだろうし…

>>635
それは本人も気にしてる

>>621
早漏ちゃん、よく読め、文脈を。

カスの経営者がうちは報酬/売上で5割払ってますとか、外部に偉そうなことを喧伝してんだよ、
だけど実態は、カスみたいな仕事も大量に押しつけて、事務仕事とかのほうが多くなっていたりする。

取り分何割って話じゃないんだよ。カスの経営者がどれだけてめえでしこたま儲けて、
でも責任は従業員に負担させるかってことなんだよな、わかんねえかな、マトモな事務所でしか働いたことのない人は？

ズリズリズリズリうるせえんだよ、洗濯板女が！

サポート部門の人員を増やせば、
技術系は明細書と中間処理に専念できるかもしれんが
固定費も増加するので売上に対する給料は減るわな
そうなると641みたいなカスは、
「ヘビーな仕事ばかり押し付けられて給料が安いと」か言い出すわけで
経営者も大変だよな

歓迎会が20時から始まる事務所
どう思う？

なぜこの時期に歓迎会？

山本秀策は今までの悪評を消すために変えた？ってわけじゃないな
てか今年もリクナビから新卒とってら。
新卒リクナビ掲載だけで数百万かかるから、新卒採用にウン千万はかけてるのね。お金持ち

常時採用しているんだから、常時歓迎会あってもおかしくない

高橋内外国なんて歓迎会も送別会もなかったぞ

送別会はふつうないやろ

前に勤めてた事務所では普通にあったよ

料理人みたいに腕みがいて流動するのが職人でごわす
メーカーみたいに3年で9割5分残るような事務所はほぼ無いかもね

まあ離職率７０％弱のうちの事務所は
さすがにブラックだろう

歓迎会は嬉しいけど、
送別会とかされてもやだろ…辞めたいんだから

その後コスモテックはどうなったんだ？

>>652

w

>>652
何年目離職率か限定してない。明確性なし

>>「ヘビーな仕事ばかり押し付けられて給料が安いと」か言い出すわけで

とことん理解力の低い643www、強欲経営者か？
ヘビーな仕事じゃなくてカスのような仕事と書いてあるだろ、カスめ！（笑）

経営者になってくれなんて誰も頼んでないだろ、事務所なんて腐るほどあんだから
嫌なら辞めればいいんだよ。

大手より中小の方がブラックだわ
経営者のくせに、弁理士資格とれないので名刺にスペシャリストとか勝手に書いてる　w

資格ないのに経営できんの？

>>657は、ホントに頭悪そうだなｗ

資格なくても、自分で出資して
所長弁理士を雇って
事実上事務所を経営してる人はいるよん

そもそも、「うちは報酬/売上で5割払ってますとか、外部に偉そうなことを喧伝」してんのが問題。
実態は大きく乖離しているわけだから。

息を吐くように嘘をつくゲス経営者なら当然かｗｗｗ

嫌なら辞めればよいよん

搾取され搾取されまくり

ブラック事務所からホワイトに移ると、涙が出てくるぐらい幸せになれる。
それに、ブラックを経験しているから何があっても耐えられる。

ブラックでもいいことあるさ。

国内事務のおばあちゃん（無資格短卒以下）に月給50万。なんで？
他にそういうとこある？

だったら弁理士の>>666は月給100万はいくだろ。うらやましい。
うちは学部のバイトで済ましてるぜ

おばあちゃんが所長の親族とかでしょ。よくある

>>667
弁理士が月給１００万行ってたら「なんで？」にはならんだろ

666です
弁理士の給料は30-38万くらい。人によるけど。皆まだ若いからかな。
無資格高専技術者50代が50万。ちなみに、ババも高専も血縁じゃない。
Fラン無資格者も50万。弁理士たちは旧帝大（東大含）と私大トップの
院卒。

>>667
学部バイトは一人ですか？一人ですむとなると１５人規模の事務所ですか？
クライアントへの報告書の発送など書類が多いと思いますが、その作業は
誰がやっているのですか？興味ありますので、よろしければ教えてください。

仕事のでき具合次第だろ
うちは事務員なしじゃ仕事が回らん

>>672 >仕事のでき具合次第だろ

どの程度だと「出来る」に入るのですか？

>>673
技術的コメント以外の仕事をすべてやってくれる

経理ババア

>>674
弁理士様の下の処理もやれよメス豚

>>674
では、うちの50万ババは論外だ。まず受任を把握していない。
受任のリストがなく、出願が確定したところからリストにするから
受けてから出願までのやりとりは技術者。同様に、中間リストがないから
通知がでても担当者が期限管理をして、持ってこられた意見書や補正書を
出すのが仕事。法的知識がないから、少し複雑な手続き、新規性喪失の例外などは
その都度担当者が調べて、最後出すだけ。最後の最終チェックはもちろん
弁理士がする。ケンポスへの入力作業は庶務がやって庶務が請求書まで
つくる。PIの取り出しも庶務。これで50万の下に40万、３５万ｘ2人、
20万ｘ2人いる。

それだと事故が起こりやすいな。

それ論外だろ
難しい手続まではともかく
中間の期限管理すらやらないとか何のための事務だよ

他人の給料をよく把握できるなｗ
気に入らないなら独立して経営者になればいいじゃん。
グズグズ不満ばかり言ってる奴は大して仕事できない場合が多い。

国内事務の50万ババは論外（短卒以下）に月給50万。なんで？

利益をどのように配分するかは経営者の自由
こんなところで「なんで？」と聞いてないで、経営者に聞いてみれば？
少なくとも学歴に給料払ってる経営者はいないとおもうぞｗ

回答が多くて!
みんなありがとう。
多分バブルのときに上げすぎて下げられない。

一生イソ弁やってろ

>>682高卒やＦラン の唯一の誇りが資格wなんだからさ

高橋内外コック特許事務所

ババア

医薬理工ランキング SS：ノーベル賞科学
S：医博・理博・工学博士(東大東工大博士、MIT博士）

69 医師 技師 医学部入試・医学部６年間・医師免許試験・合計２０００００時間必要　
なぜ理系の秀才はみな医学部に行くのか？ ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html

65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ
技術士
64：薬剤師＋難関薬学部入試
63：会計士（東大一橋早慶明中）
司法試験（早慶明中）


62　国家公務員1種（経済職通産官僚）
60:1級建築士（一位日大２位理科大）
59：国家公務員1種（理工・農学）

56：司法書士（高卒多い）

54税理士：弁理士
【中級上位】 国税専門官（国�U種）→税理士もらえる 昔から


【中級中位】 国�U種法務局→司法書士 もらえる 昔から

【中級下位】 国�U種特許庁→弁理士もらえる 昔から
大関：アクチュアリ、会計士
関脇：司法書士
＋＋＋＋＋＋＋＋超えられない壁＋＋＋＋＋＋＋＋
小結：社会労務士（弁護士のオマケ） 税理士(弁護士のオマケ)､弁理士(弁護士のオマケ

>行政書士からの商標業務クレクレ圧力は相当凄いです。特に最近、大手事務所の雇われ所長が詐欺まがいの商標登録出願して乗っ取りを図ったということで弁理士側の立場が非常に悪くなっています。私もその出願見ましたが弁理士として恥ずかしい限りでした。
>例のコスモテックの問題もその事務所が事の発端というウワサです。


どこの特許事務所？

　
日本の特許制度はフリーメイソンだった。

http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0204/43/287.html

http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0204/42/280_1.html

おそらく、フリーメイソンが日本政府を支配しているのではなく、

日本政府が、「フリーメイソン」そのものなのだろう。

（仮説を含む）

( http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0103/34/237.html )

>677
そいつもしかして○岸とかいうやつじゃね？
違ったとしても、同様の行動をする奴は
この業界の特に中小には山ほどいる。

勇の野郎

弁理士試験の合格発表が気になって前日仕事休むということはあり得ますか？

分かりません

特許事務所ってお盆は激ひまになるもんなのですか？

弁理士試験の為に休み、業務を中断する事はあります

数少ない有給を削ったらしぬ

クソ経理ババア

事務の50万ババは論外（短卒以下）に月給50万。なんで？

ブラック事務所の経営者を八つ裂きにしてやりたいほど憎んでます！
卑怯と嘘吐きというのがぴったりのカスです。

勇

あご勇？

高橋

西武のクローザーじゃないよ

お、破産申請したのけ？

うん

>>705
嘘？T内外閉鎖？

破産ってコスモテックの話じゃないの？

新宿西口の某は超ホワイト
上司は精神論から懇切丁寧に指導してくれるし、
弁理士も非弁も分け隔てなく同じ仕事をやらせてもらえる

分け隔てないって弁理士法違反

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　弁理士法なんてこまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

パテントサロンに求人載ってる、中小規模の特許事務所って
どうなんでしょう。ブラックとかホワイトとかって
どういうとこで判断したらいいんですかね

>>712
基本あんなとこで募集するのはブラックよ

所員５０人以下なら年１〜２人も雇えば十分

そんな枠ぐらい知り合い等のツテと自社ＨＰルートの応募で埋まる

特に定点観測して年に複数回募集かけてるようなとこは激ヤバ

>>713
50人で年1-2人雇えばで十分って離職率をどのくらい想定して言ってるの？
本当にそんなところあったらスーパーホワイトどころの話じゃないだろ。
縮小してる事務所の話してるのかもしれんがｗ

>>712
パテントサロンに求人出すには金がかかるので
本当に求人してるところしか求人出てない
事務所のＨＰの求人情報より確か

年中求人出してるところはやばい

まあでもブラックかホワイトか判断するには
実際に面接受けて所長の人柄を知るのが一番

>>712
電子図書館で公報読むといいよ
できれば英文公報も
いくつか読めば粗雑な仕事してる事務所はすぐわかる

うち常時掲載だぞ。
弁理士40人いるけど年1,2人しか辞めない。
年中人手不足だけど応募が無い。

若手募集してるところはブラックだな
即戦力を必要とするほど仕事がないわけで…
単に給料安い奴を雇いたいだけ

若手が即戦力？？
確かに若手は給料安いが育てるのに手間と時間と金がかかるんじゃないの
つかえん奴だと業務滞るし

若手募集＝即戦力のベテランは要らない
ってことなんだが
明細書の質を気にしてないブラック事務所は
若手の教育なんてしないから
若手大歓迎となる

若手募集＝金をかけて育てる覚悟がある、簡単に辞めさせない待遇がある
とするとすげぇホワイト

知財業界なんて新卒から入る学生も少ないんだし、育ててあげたらいいんじゃないかねえ
人材の育成で業界の活性化に少しでも寄与するのも事務所のやるべきことだ。育てる余裕、環境が整ってる大手ならなおさら

未経験若手弁理士を雇ってこれやってる事務所も多いが、もう飽和

そもそも普通の事務所には若手を育てるメリットなんぞない

３５未満ならまあ実務未経験でもチャンスはあるが…

４０以上はブラックでも難しい

しかし世の中には６０歳実務未経験（既合格）の求職者がいるという悪夢

つくづくこの弁理士資格って
実務経験豊富な奴のみがとって意味のあるもんだな〜
って思う

ババア

>>726
哀しい

過払い金案件ばかりでパチンカスの借金扱いまくりの弁護士より社会貢献してますわ

このスレって見てるヤツ多そうだよな

社会貢献 w

今うちの事務所はスゴいバブルなんだけど、皆さんのところもそうですか?

宅建の週刊住宅新聞社
数秒前 ・
≪平成26年度宅建試験の合格ライン≫

平成26年度宅建試験の合格ラインは32問。登録講習修了者は45問中27問。(2014-12-3)
いいね！16件

https://m.facebook.com/takken.shukanjutaku?__tn__=C



http://homepage3.nifty.com/yubitore/

イング・ライセンス
3点予想してるのに外してるって
どんだけ使えない所なんだよ

九州不動産専門学院
2点予想で外す
不動産の専門なのにねぇ

医薬理工ランキング
S：医博・理博・工学博士(東大東工大博士、MIT博士） SS：ノーベル賞科学
69 医師 技師 医学部入試・医学部６年間・医師免許・合計２００００時間必要　
なぜ理系の秀才はみな医学部に行くのか？ ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html
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64：薬剤師＋難関薬学部入試
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59：国家公務員1種（理工・農学）
56：司法書士（高卒多い）
54税理士弁理士

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関脇：司法書士
小結：社会労務士（弁護士のオマケ）税理士(弁護士のオマケ)､弁理士(弁護士のオマケ

【国家公務員�U種中級】 国�U種法務局→司法書士 もらえる 昔から
【国家公務員�U種中級】 国税専門官（国�U種）→税理士もらえる 昔から
【国家公務員�U種中級】 国�U種特許庁→弁理士もらえる 昔から

>>732
とりあえずボーナスは普通車が買えるくらい出た。

冬ボーナスで車一括かえんのかーいいな

搾取され搾取されまくり

うちはボーナスない

昇給無し

738　年俸制？

739　全員が？

年俸制だね

ボーナス２００万
もう安すぎて鼻血出るわ

>>742
そんな安い事務所あるんだ。

弁理士か特許技術者か、それが問題だ

安かろ？
月給35万にこれだぜ
涙も枯れたよ

>>745
月給35万でボーナス200万って
バランス悪過ぎ
経営者よっぽどレベル低いんだな
どこの事務所だよ

ブラックなら普通のバランスだろ
給料は一度上げると下げるの大変だからな

ちな45歳15年目な

夏も同額だとして年収800万か・・。
まあ、毎日定時で帰ってるならそんなもんが妥当かもしれんが。

15年やってる45歳とかなら、事務所によってはパートナーとかに
なってるのが普通なんだろうけどなあ。

兵庫県にある某事務所は要注意な
辞表だしたら即日やめろと言われ、最後の給料は支払われない
そういうことが起こる

そこも基本給安くて歩合を高くしている

>>749
バカヤロー夏なんか50万ちょいしかないわ

弁理士で年収650って、会社員換算したら500届かないんじゃねーのかｗ
新卒〜2年目に負けるベテラン

いやいやこれでも３年目ぐらいまでの奴は
冬ボーナスも５０万ぐらいだし月給も30万しかないんだぞ

月給38万でボーナス130万
入所3年半
800万到達したら上を目指すのやめる。

1会社員給料円＝3特許事務所給料円
くらいの為替だからな
800万くらいだと割にあわねー

>>755
さすがにそれはオーバーじゃないか？
年金・社保・登録料全額負担、家賃補助やら考えても
1会社員給料円＝1.3~1.35特許事務所給料円
くらいだと思うんだが。
まあ、最低1300はないとやってられんな。

家賃補助と退職金くらいしか会社と違いは無いべ？

家賃と退職金だけで年収200万は違うからな

社保は、事業主扱いにするとこなら全額自己負担のケースもどっかにあるかと思って書いたけど、さすがにないんかな？
ただ、年金は厚生年金の折半分の差が出るよな。

>757
なんだのかんだの会社は補助があるぜよ、海外研修だって弱小事務所じゃ一生行かせてもらえんべ。
会社や大手特許事務所なら可能だがよ。

弱小のうちは所長が来ないときだけが、皆が一番集中できてる・・・

福利厚生なんて事務所は最低限しかないからな……
企業の人が事務所来たらビビるでしょ

事務所員「私の年収は800万です(ﾄﾞﾔｯ」
会社員「そっすかー、すごいっすねー（家賃補助もなく交通費も全額出ず退職金もない実質300万以下のワープアか・・・ゴミめ・・・）」

いやあ
こんだけゆるい仕事で300万近くあれば
それだけでもドヤ顔に値する勝ち組だろ

事務所に比べて果てしなく会社員がきついとでも思ってんのかｗ
クビの危険性が天と地の差じゃねーか
それともわかりにくい皮肉なのか

うちの事務所は相当やらかさないとクビにはならんよ。
産休取り放題、ケガ病気休み放題、ミスしてしれっとしててもおとがめなし。
公務員レベルだよ。

よそはどうかしらんが。

名前を言おう
港区のどこだ

明細書作成する以外は全ての能力で事務員に負けている弁理士wwww

医薬理工ランキング
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69 医師 技師 医学部入試・医学部６年間・医師免許・合計２００００時間必要　
なぜ理系の秀才はみな医学部に行くのか？ ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html
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64：薬剤師＋難関薬学部入試
63：会計士（東大一橋早慶明中）司法試験（早慶明中）
62　国家公務員1種（商工省官僚）
60:1級建築士（一位日大理工２位理科大）
59：国家公務員1種（理工・農学）
56：司法書士（高卒多い）
54税理士弁理士

大関：アクチュアリ、会計士
関脇：司法書士
小結：社会労務士（弁護士のオマケ）税理士(弁護士のオマケ)､弁理士(弁護士のオマケ

【国家公務員�U種中級】 国�U種法務局→司法書士 もらえる 昔から
【国家公務員�U種中級】 国税専門官（国�U種）→税理士もらえる 昔から
【国家公務員�U種中級】 国�U種特許庁→弁理士もらえる 昔から

家賃と一部交通費と退職金で年500万っすかーすごいっすねー

T

明細書作成が最も大きいがな。

忙しすぎて死ぬ
抱えてる案件数えたら新規と中間で32件あった。
今日また3件出したいとか来やがった。

>>772
その３件こっちに回せよ

ボーナス増えてた。ありがとう所長。

搾取され搾取されまくり

やいこら勇

エリートの墓場
ルサンチマンの巣窟

せっかく資格を取ったって
やってる仕事は技術者時代と変わらんし、
給料が劇的に上がるわけじゃないし、
万年受験生のベテランや学歴コンプの事務女から
あからさまな嫌がらせを受けるし、
わざわざ金と労力を注ぎ込んだオレってバッカじゃなかろか

学歴低い奴ほど資格にしがみ付くw

実務経験なしで最終合格しちゃうと意外に人生転落しちゃうんだよね、この業界

やいこら勇

だから勇って誰？

三味線屋の勇次

この資格って実務経験豊富な奴がとって初めて意味があるんだな〜っていつも実感してる

35こえてからだなそれは
20代前半ぐらいに取ればあとは実務経験するだけやしええよな

学歴低い奴ほど資格にしがみ付く

残業するなと言いつつ
明朝には仕上げて置いておけなんて
言葉を商売道具にするもんが口にすることかね？

それとも家に持ち帰ってやれとでも？wwwww

大事な知的財産を扱う企業・研究所のみなさん、
まかり間違っても○ﾜにだけは近寄らないように

雇われ弁理士なんかただのサラリーマンだ。サラリーマンのくせに先生と呼ばれて天狗になってるんじゃないのか？
所長弁理士と同じくらいの報酬や待遇を求めるなどおこがましいにもほどがある。悔しかったら起業しろって話だ

日本水泳連盟は１０日、東京都内で常務理事会を開き、

【国際水連が新たに種目入りを決めた】

シンクロナイズドスイミングの

【【【　男女混合デュエット　】】】の

世界選手権（来年７〜８月、ロシア・カザン）代表選考会を、

来年２月１５日に国立スポーツ科学センター（東京都北区）で

実施することを決めた。

男子は１５歳以上が対象で、

女子は原則として従来の日本代表チームから選ぶ。

>>765
うちの事務所のような気がする

>>789
お前か！
しっかり働けカス

ＨＫＴ４８指原莉乃（２２）が自身の年収について「さすがに１億円はない」と断言した

そりゃそうだろ俺だって１億はないもん

みなさん冬のボーナスは支給されましたか？

されたよ！

３年ぐらい前な

ww

勇の野郎
夢の中でけちょんけちょんにして最後にはハゲ頭に落書きしてやったわ

夢の中で・・・・・
夢の中だけで・・・・・

勝ち筋の訴訟に負けても仕事が入ってくるんだから、どんだけクライアントはレベル低いのよｗｗｗ

１９時に全員集めて
「お前らは弁理士として並み以下だ
　俺一人腕がよくて俺の腕はどんどんあがっている」
という所長の説教が始まる某ブラック事務所

やっぱりどこの事務所も所長が好き勝手してるんだな

>>793
まだです！うちはボーナスを何日にもらえるかよくわからないです。
そもそも、給与明細ももらえません。

うちはブラックなんでしょうか？

ww

>>800
違法事務所

好き勝手したくて所長やってんだよ
自分も所長になれば好き勝手できる

マジ？
じゃあ俺も所長やるわ

所内政治家(笑)

やきいもは、食べるまえにおならをする ボム

協和特許法律事務所について評判とか知ってる人いたら
教えてください

こんなところでは教えられません

近畿圏の事務所の情報無い？
諸事情で近畿で仕事探す事になりそうなんだけど向こうの事情がさっぱりわからん

>>800
うちの事務所は明細渡されるだけマシって事か
下には下があるんだなぁ

近畿ならY本S策が最強

>>811に一票

最強とはどういう意味で最強なんだよ

スレタイの意味で最強なんだろう

YSは大手事務所で被害者が多いから有名なだけで
ブラック具合で言えば中堅ぐらいなんだよなあ…
中小ならもっと酷いところはいくらでもある

公報読んで適当に選んだけど、後悔はしてない

ブラック事務所って他で通用しない低レベルの集まりだな
俺がＨＰの努力は報われるみたいなうたい文句に騙されて
神戸のブラック事務所に入った時は
見たこともない低レベルの３６条違反の拒絶理由受けまくりだったわ
こんな事務所使ってるクライアントがあるのが信じられん

見たこともない低レベルの36条とか言ってる時点でレベルが知れるわ

俺も昔はよくやったなー
「ステップを含むプログラム」とか書いて指導役によくぶっ飛ばされたもんだ。

ブラック事務所は所長の腕が悪いから
低レベルな拒絶理由通知貰っても気にしないからな
マトモな人間ならブラック事務所の仕事レベルに
ヤバさ感じて逃げ出してる

Tのことだな

ファストリテイリングの特許www

ビッグＯ

ビッグ錠

>>803

そうそう、798のようなカス・パワハラ事務所こそ、ブラック事務所という。

しこたま稼ぎたい、やりたいようにやりたい、という気持ちで所長は皆独立してんだよ。
てめえの１０倍以上稼いでいるクソ所長に感謝なんて不要。

働いてやっているんだ、という気持ちが必要。
てめえが客を連れてきても人を紹介してやっても、所長一族だけがしこたま儲かってるだけ。

>>799
そんなことはないよ。そこが、ブラック事務所と、そうじゃない事務所の違いだよ。

>>800
不満なら税務署にタレこみ電話しろ。雇用契約結んでるなら所得税法242条違反で罰則だよ。
ただ、それの盾になる労働基準法を守らないですむように雇用保険払わない狡猾な事務所もあると聞くが。

>>807

マトモでいい事務所だと聞くぞ、入るのは難しいかもしれないが。
社内外研修も多いし、力がつくと聞きます。

>>809
化学系なら情報あるよ
所長が低学歴（神奈川大学卒）で
面接が学歴コンプで妬み入りまくりの痛い事務所とか
しかも他に弁理士がいないのか特許技術者が面接ｗ

ブラック事務所の代表はさっさと死ねばいいのに、と毎日考えてしまう。

ブラック事務所の代表が来ないときが、一番みんな楽しく集中して仕事している。
カスに振り回される人生は疲れる、カスだけが大儲けして盛り上がってんだから。

>>829
もしかしてうちの事務所？
年齢的にいつ死んでもおかしくないし、さっさと死ねと思ってるけど

ブラック事務所抜け出した俺は
早くあの事務所滅びないなかなぁ
と思ってる
だけど企業の知財部ってレベル低いとこ多いから
ブラック事務所使い続けるんだよな

ウホッ、いいブラック特許事務所



明細書を.......
か　か　な　い　か

>>831
従業員にとってブラックだというのと
クライアントにとってブラックだというのは
まったく別の話

往々にして逆転してる

質が悪いが激安単価のブラック事務所とか
質のわからないクライアントは喜んで使うからなぁ

実力あればホワイト事務所で高給取りになれるから
企業にいる弁理士は明細書の質がわからん奴がほとんど
特にブラック事務所から企業に逃げた奴が多い
ブラック事務所にいたんだから明細書の質なんてわかるわけがない

ﾁｮﾝ死ね

>>835
これは百理ある・・。
結局、事務所にいる優秀な弁理士って
すぐに給料も上がっていって転職しなくなるんだよな。

>>829-831
どれか一つはTかな？

>>838
>>830だが、Tではない
このスレでは名前すら出ない零細

俺が面接受けてブラックくさいなって思った事務所
パテントサロンで一回求人が消えたと思ったらまた復活
人を雇ってみたが速攻で逃げられたんだろうなｗ

クライアントが低レベル過ぎて
うちの事務所が低レベルなことを理解してくれない
マジで企業の知財部って使えない奴の集まり

事務所って>>841みたいな奴ばっかだよな
俺は仕事できるのにクライアントが俺のできる仕事を頼んでくれない
みたいな

>>842
日本語の勉強頑張れな

>>843
ありがとう
でも足りてるからいいよ

某ブラック事務所、
クレームと実施例が不一致みたいな拒絶貰うくらい低レベルなのに
クライアントから切られない
企業知財部ってバカの集まりなんだと思う

おまえＦランだよな

>>845
最近は実施例とクレームが一致してるのを理解できない審査官が増えたからな

>>847
低レベルブラック事務所擁護レスワロタ
無能知財部員か

>>847
Ｆランか

社内で知財部に飛ばされた奴も、
研究諦めて事務所入った奴も、
みんな落ちこぼれだろ。

仲良くしろよ。

日本を代表する大企業も学歴じゃなくて
体力と顔で選んだほうが良いと思うんだ

>>840
今掲載してるとこ？

電通あたりだと慶応卒が学閥使って仕事取って来て
出世している。
営業には学閥・容姿・話し方・ノリが重要

あなたが持っている価値の中で最も失いたくないものは何ですか？

東大「地位です。」
一橋「肩書きです。」

早稲田「自我です。」
慶應「財産です。」

上智「語学力です。」
明治「プライドです。」

学習院「品格です。」
ICU　「知能です。」

中央「資格です。」w

同志社「友禅です。」
関学「家柄です。」

立命「コンブです。」
関大「商魂です。」

仕事を頼むなら、自前で期限管理ソフトを開発している大事務所に限ります。
特許事務所から期限管理能力をとってしまったら何も残りませんからね。

コスモテック倒産でも、ブラック零細事務所はクライアントに当然、その旨を告げません。

どんだけ立派な期限管理ソフトをもってても、
納品期限を守らなきゃ意味がない

期限管理なんてカレンダーに書き込むだけじゃん

将来性ないブラック事務所だから人がやめたというのに
業務拡大のため急募とかいって
求人出してんじゃねーよ
神戸の某事務所
２０人ちょっとの規模で１年で１０人近くやめてるじゃねーかｗ

某ブログをやってる事務所のHPのトップページに

＞○○特許事務所は個人の方対応を専門とし、
＞特許審査官経験者が運営する日本で唯一の特許事務所です。

とかドヤ顔でアピールしてるんだけど、
審査官経験者が所長やってる事務所なんて結構あるんじゃないの？

「日本で唯一」が「個人専門」と「審査官経験者」の両方に係ると解釈すれば
確かに本当なのかもしれないけど、
上みたいな書き方だとそうは読めないよね

特に個人客なら「審査官経験者がやってるのは日本でここだけか。なんか凄そう」
とか騙されても不思議じゃない

弁理士会も「事務所HPに根拠のない宣伝書くの止めろ」って怒ってたし、
そもそも不正競争防止法かなにかで引っかからないの？
（もう不競法とか忘却の彼方だけど）

他にも「特許で一攫千金」とか、出鱈目ではないにしても
胡散臭い煽り文句のオンパレード

まあ、不景気な業界だからこんなやり方でもなきゃ食えない弁理士も多いんだろうね
このヒトは審査官経験者と言っても任期付き（笑）っぽいし

創光国際特許事務所について、評判とか知ってる人いたら教えてください

弁理士リスト検索システム「弁理士ナビ」というのを最近知りました。

うちの事務所の名前を入れてみたら、一度も会ったことのない人間が何人もヒットしたのですが、
これって普通のことなのでしょうか？


水増し幽霊登録？詐欺？何なの？

>>861
事務所変更が弁理士ナビに反映されるまで１ヶ月くらいかかる
何人もいるって結構人が辞めてく事務所なんだね
働いてみてブラックな雰囲気でてない？

カバ

岩本町のTは少しはマシになったのか？
3〜4年ほど間に「2ちゃんねる書き込み犯は誰だゴホッゴホッ事件」があったみたいだが

>>861
昔から離職率なんて上場企業じゃありえない数値なんだからさ
あまり考えるとこの業界というか士業全般では食っていけませんぞw

このスレはブラック特許事務所の見分け方ってタイトルなんで、
是非見分け方教えてください

マジレスすると､ それが分かれば苦労しない

ボリュームメリット＝大規模
がわりと信頼できる指標

原謙三のページをタブブラウザで開いたら
タブに表示されたタイトルが「HARAKENZO WORLD」とかなっててﾌｲﾀ

弁理士試験制度変更するの確定したんだな
選択論文民法だけか ワロス

どこでアナウンスあった？

870の初夢らしい

>>872
平成28年度からつまり来年の試験から短答科目別足切り、洗濯論文は民法のみに確定したよ。あからさまな合格者削減(短答で絞る昔のスタイルに回帰)だよ。
ここ数年受かった人らはゆとりって言われてもしょうがないねww

特許庁の人も裏でぼそっと言ってた
短答2年免除にしたのは失敗だったのを認めてるしなくすべきだけど、もう遅いわ…って
加えて近年レベルの低い合格者を出しすぎたから批判くらってるて

失敗って、そこかよｗ
単純に、受験者総数が減少傾向にあるのにパスさせる人数変えなかったからだろ

営業には学閥・容姿・話し方・ノリが重要

ﾁｮﾝ死ね

http://news.braina.com/2014/1226/enter_20141226_002____.html
特許管理システム「ＰＡＴＤＡＴＡ」、ＪＰＤＳが譲受けサポート継続

PATDATAサポート継続で、今後も所長一族の年収が推定できちゃうね〜、
5千万円超えとか億超えとか、所員にバレてんだから、質素で稼いでないフリやめろよ、ウソツキ強欲所長！

クライアントを紹介させておいて、利益は自分の懐にがっぽり入れてしまうのが、ウソツキ強欲所長流らしい。

そのくせ、人格者ぶっているから性質が悪いわ〜

法改正って、事務部門はどう対応している？

法改正の研修行った弁理士は明細書書きの間でだけ情報回して、事務方に情報回してくれない。

うちの事務所は明細書書きにすら情報回さないよ。

少子化で子どもの数が少なくなっている。今はAO入試が流行っており、有名大学でも入学試験の苦労もしないで入る時代だ。
ある大学の先生から聞いたが、この20年の間に、僕らの時代の東大の偏差値と今の東大の偏差値は実質的に7、8ポイント下がっていると言っていたが、実感としてもよくわかる。

>>883
弁理士試験と何の関連が？
そもそも東大の偏差値が「実質的に」7,8ポイント下がった、てのはその先生の「実感」からじゃないの？公平な調査したのかね。

医薬理工ランキング
S：医博・理博・工学博士(東大東工大博士、MIT博士） SS：ノーベル賞科学
69： 医師 技師 医学部入試・医学部６年間・医師免許・合計２００００時間必要　
なぜ理系の秀才はみな医学部に行くのか？ ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html
65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ
64：薬剤師＋難関薬学部入試
63：技術士
62　国家公務員1種（商工省官僚） 会計士（東大一橋早慶明中）司法試験（早慶明中）
60:1級建築士（一位日大理工２位理科大）
59：国家公務員1種（理工・農学）
56：司法書士（高卒多い）
54：税理士：弁理士

大関：アクチュアリ、会計士
関脇：司法書士
小結：社会労務士（弁護士のオマケ）税理士(弁護士のオマケ)､弁理士(弁護士のオマケ

【国家公務員２種】 国２種法務局→司法書士もらえる 昔から
【国家公務員２種】 国税専門官（国２種）→税理士もらえる 昔から
【国家公務員２種】 国２種特許庁→弁理士もらえる 昔から

↑って定期的に湧くけど、このスレ受験生いないから意味ないよな。
箔付け（暇つぶし？）のために中小企業診断士かTRIZでもとろうかとはたまに思うけど

ｱｸﾁｭｱﾘｰ か技術士とろうか

あなたが持っている価値の中で最も失いたくないものは何ですか？

東大「地位です。」
一橋「肩書きです。」

早稲田「自我です。」
慶應「財産です。」

上智「語学力です。」
明治「プライドです。」

学習院「品格です。」
ICU　「知能です。」

中央「資格です。」w

同志社「友禅です。」
関学「家柄です。」

立命「コンブです。」
関大「商魂です。」

弁理士ってかなりの難関らしいけど、偏差値高い資格はもっと難関なんか？
アクチュアリーとかまるでイメージ湧かんのだが

アクチュアリーに理解ある人いないやろこのスレじゃ

ババア死ね

高橋内外国糞特許事務所wwwww

たしかに糞だなw

勇ダイキライ

「男なんだから頑張れ」　これってセクハラ？

女が言ったらセクハラ
男が言ったらパワハラ（⇦親切で言ってるならこの限りではない)

女が言ったら問答無用でセクハラ
男が言ったらパワハラ（但し親切で言ってるならこの限りではない)

酒と女は二号まで

吉田類さんは酒は5合まで、女は要らないらしい（女よりも猫が好き）

雇用契約書の提出を拒まれた件で労働基準監督所に相談する予定。

残業代全額支払ってもらうからな

報告よろ

>>900
小さい事務所？大手？あと東京か大阪かを

数年前から、一つの事務所に粘着しているバカがいるよな(笑)

？

>>904
お前がバカw

大阪のブラック教えて。
Y本、Y富、T島？

ホワイトなとこなんかあるのかよ

延々と求人広告出してる所はブラックなんじゃね
事務所が急拡大してない限り

通信の社員とお話する機会があった。
大手事務所は、どこも評判良かった。
あくまでも、その社員の個人の感想だが、ご参考までに。

志賀・・・どの担当者も発明の理解が深い。
　　　　　明細書の品質も総じて高い。
　　　　　一般的に、人数が多いとばらつきがあるように思えるが、
　　　　　ここは、総じてレベルが高く、仕事を依頼したい。

酒井・・・担当者ごとに品質にばらつきがあるものの、ここの弁理士さんは、
　　　　　どなたも発明を理解してくれており、ぜひ依頼したい。
　　　　　ただ、非弁理士さんの中に・・・の人もいる。
　　　　　とは言っても、弁理士さんのレベルが高いので是非仕事をお願いしたい。

伊東・・・所内で翻訳をやっているというだけあって、担当者のスペックが高く、
　　　　　難しい技術でもきちんと理解して案文を作成してくれる。
　　　　　ここも抜群の安定感。

なんか、どの事務所もほめちぎったような内容になったけど、
俺は、事務所の回し者じゃないよ。

>>910
スレちがい。誤爆？

HPやブログで精神論語ってる事務所は思想強制が厳しい事務所だから。自由に呼吸して働きたいならお奨めはしない！ただし大事務所は所長の器の大きさと強運、それを支える有能な所員によってそこまで事務所が大きくなったわけだから、小物事務所と同列で論じてはいけない。

http://aokuno.blogspot.jp/2013/11/blog-post_17.html

この漫画のドツボパターンがあるある過ぎて泣ける

HKZ48

できる開発者ほど、グリュンとか、バッとか、スーッみたいに擬音を多用するのはなんでだろう。うちの会社で優秀な開発者ってみんな長嶋みたいな言葉使いなんだよな。
右脳型なのかな。

そーか？
俺のとこではどっちかつーとできない奴のほうが擬音多いけどなあ

いつの間にか単一性なしの発明が増えていくのに料金は一件分のみ。。
シフト依頼の禁止も立法して欲しいもんだ。

ところで平均年収800超って、特許技術者も入れて＆個人事業ではなく社員扱いで、だよな？

１件いくらでやってるからどんどん追加されるんだろ
うちは追加された分だけ請求してるからおｋ

結局ここは明らかにブラックってのは何処なのよ
人数二桁前半は止めておいた方が良い？

いや１０００人未満は中小だから全部ブラック

ブラックかホワイトかなんて、結局自分次第かもな、この業界

お姉さん

大事務所はホワイトが多いんだよ、中小事務所と違って履歴書の倍率も遥かに高いし、入りたくても入れない。
雇用保険、社会保険、退職金、健康診断、毎年増える有給休暇数、弁理士月会費支給、交通費支給、という、人様に働いていただくのに最低限のセットに加えて、
保養所、生命保険加入、出張手当て、海外研修、食事手当て、財形貯蓄、社内クラブなどがついてくるのが普通。

これらはもう、何度も皆がアドバイスしてるよね、
これらの努力をしていない事務所と同視してはあまりに失礼な話だよ。

一円でも多く銭もうけするために、無料の外部研修にも行かせずに雇用保険も払わないで長時間労働を強要したり延々と説教する所長もいますし、求人広告や採用情報ではったりかませてる事務所もあるから、注意して。

社会保険は、個人が支払うのと同額を事務所が負担しないといけないにょ、
貧乏な事務所と、銭儲けに熱心なケチな事務所では入ってもらえないにょ。

パートナーでも法律事務所の弁護士でもないのに、雇用保険も払わないで
長時間労働を強要する特許事務所があるとしたら、確実に、真性ブラックｗｗ

特許業界でも最下層の事務所では？

メーカーでの開発経験と特許事務経験だったらどっちが優先されるん？

>>926
圧倒的に開発経験

え、おまえらほんとに社会保険・退職金ありの弁理士で１千万越えなん？少数派だよなそうだよな

弁理士は個人事業主だろ。雇用保険もらえないって聞いたぞ。
そう考えたら社会保険だって無いのが当たり前では？

未経験で開発経験も無い人間は大手は無理すか？

>>928
登録後１５年以上経過してる弁理士ならそれぐらいが普通
現在１０年未満の弁理士は今後どうがんばっても無理

メーカー子会社でも当たり前のような福利厚生で事務所ではホワイト
そんな所に一桁パーセントの試験を突破した旧帝大の修士や博士が殺到する
業界がギリシャ化してて異常だと思わないかw

>>930
年齢若ければ。あと、TOEIC900あれば。

>>923
ホワイトと言われてる大手だけどこんな感じ

退職金：なし

保養所：なし
生命保険加入：なし
出張手当て：あり
海外研修：あり（ただし、費用は自己負担w）
食事手当て：なし
財形貯蓄：なし
社内クラブ：なし

ホワイトと言われてる？？

退職金以外はどうでもいいわな。
クラブや保養所なんかいるのかよ？

2000年代後半〜に合格した人間にとっては、
パナ・日立など>>>>酒・志・Tなど>>>>>>>>>>>>>その他事務所
ってことか？だとしたらほんとに10年一昔だな

すでに待遇をあげてしまった弁理士の待遇は下げにくいから、新規や若手など後から来るものの待遇を下げる、または上げにくくすることで調整される。

これは、会社と同じだよ。
こういう構造はいわゆる大手ほど強くなる。年取った弁理士がたくさんいるからな。その人たちの給料を若手が支える。
だから、年功序列色の強い事務所に若手がいくと安い給料で延々使われることになる。将来の独立を睨んだ修業と思えれば良いが、終身雇用みたいな積もりならアホだな。それなら、会社の知財部のがはるかにマシだから。

>>938
ほんこれ

1日も早く経営者が死んで事務所が潰れますように

>>940
T？

前の方でもどなたか質問されていましたが、企業の知財担当(開発経験無し)から特許事務所への転職は実際難しいのでしょうか？
人間関係で悩み体調を崩すことが多くなったので退職するかどうか迷っています

>>942
知財経験があるから、年齢制限があるところでも40歳までならOK。
弁理士あるとか英語得意ならなお良し。開発経験が必須というところは無いのでは。弁理士会とか、パテントサロンの求人スクエア、また特許事務所のウェブサイトチェックしてみたら傾向がすぐわかるよ。但し地方で、とかは言うなよ。

>>942
あと、問題は企業知財と比較して更にブラックな特許事務所での勤務に耐えられるか、だと思うよ。

特許事務所は一般企業よりも一癖も二癖もある人が有象無象してる。

正直ストレス耐性は低いので難しいかもしれませんね…
経験もひよっこレベルなので新しい環境で弁理士目指して一から勉強し直そうかと思いましたが、ブラックしか入れそうにない感じですね

企業知財部で人間関係に悩むなら
特許事務所は絶対ムリだと思う

>>941
違うよ、そんな知名度の高い所じゃない

弁理士数ごまかすなよ
神戸の某事務所

便乗して質問したいんですが、企業勤めで弁理士合格した方、事務所に移ることに躊躇はありませんでしたか？
（平均）年齢的にも、あと5年ほど勤め続ければ収入の桁が変わるという方多かったと思うのですが。
当時の環境を捨てて、少なくともより不安定なところに移動する決意を持たせるトリガーとかはありました？
事務所の待遇の情報も、説明会などでは明瞭にはわからないですし

会社でこれ以上上には行けない&早期希望退職で割の良い退職金
この二つ。

事務所の方が上に行けないだろ。頭打ち感半端ねえ。もはや独立するしか道はないのか

将来の独立を見据えて転職です。

> あと5年ほど勤め続ければ収入の桁が変わる

こんなん１年に１人いるかどうかじゃね

独立って・・・マジ笑える

出戻りの負け犬、しかも半出戻り
いい年して必死になって見苦しい

じゃあ、いま独立してる人は全員笑い物だな。

何かネット見てると地獄みたいな業界に見えるけど、実際は満足してる人も多いんじゃないの？
企業の開発だって貢献に対して給料やっすいし

174 ：名無し検定１級さん：2014/03/29(土) 22:14:55.57
早慶上智、旧帝、明治：１０００万円以上
ＭＡＲＣＨ：７００〜８００万円
日東駒専：５００〜７００万円
大東亜帝国：５００万円以下

こうだろ

>>959
ゼロがいっこ多い
明治なんか１００万円以上がやっとだ

>>960
同じ１レスの無駄遣いならもうちょい面白いことを書けや
即独組ってんならまだわかるが

もうちょい面白いって
もうこれ以上ないぐらい面白いだろ
これ一個で特許査定３００以上取れるわ

>>962
だめだな。実案登録ならいけるから変更しとけ

パテントサロンに求人出してるとこは避けた方が吉？
一から勉強し直して弁理士目指したいんだけど育成熱心なとこって中々分からないね

もはやパテサロはブラックもホワイトもどこもかしこも出してるだろ
秀策か磯野がおすすめ^^

>>965
限界超えて相手に非がある場合手が出ちゃうタイプなんでちょっと無理っす

>>907
Y富とT島のブラック情報知りたい

仕事頑張るぞ！

なんで15時に書き込んでいらっしゃるの働いてないでしょ

お 前 が 言 う な

大学云々じゃねえ、弁理士とったらあとは実力よ
っていうのはわかるがな、

更年期BBAは例外なくうざいから

>>967
Yは薄給と聞いた。Tは同族でやってるとか何やら。ただ所長と会ったことがあるが普通だった。Tは医薬会社相手が多いから儲かってるんじゃないの？

景気はどう？

いいよ。

ブラック事務所はパワハラがひどいのか？

景気が良ければ所長の懐に入って悪けりゃ所員から搾取される？

そらそうよ

シャープは技術を活かせてないし経営陣がごみすぎでは

いきなりどうしたんだ？
メーカーの経営陣がクソなのは日本の常識だゾ

980

>>975
そりゃそうでしょ
顧客にたいしてブラックなとこは当然事務所内もブラックでしょ

スレ立て失敗
だれかよろしくお願い致します