【ビル面】電工ボイラー冷凍危険物★18【設備管理】
1 ：名無し検定１級さん：
東京もそれ以外も４点揃っていない人もハイスペックも未経験も定年間近なおっさんも大丈夫
できるだけ仲良くいきましょう
前スレ
【ビル面】電工ボイラー冷凍危険物★17【設備管理】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1382525097/
できるだけ仲良くいきましょう
前スレ
【ビル面】電工ボイラー冷凍危険物★17【設備管理】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1382525097/
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電験三種はとてもコスパの悪い資格 ～貴重な人生を電験に捧げますか？～
【学習時間１０００時間以上】
・1000時間以内で合格できる他の試験
社労士、宅建、行政書士、一級簿記、税理士科目合格、施工管理技士、土地家屋調査士、
公務員、建築士、上級情報技術者、旅行管理者、一級自動車整備士、
一級陸上無線技術士、気象予報士、看護師、臨床検査技師、TOEIC、中堅法科大学院、
歯学部、薬学部、有名大合格・・・・などなど稼げて社会地位の高い試験が多数
【学習時間１０００時間以上】
・1000時間以内で合格できる他の試験
社労士、宅建、行政書士、一級簿記、税理士科目合格、施工管理技士、土地家屋調査士、
公務員、建築士、上級情報技術者、旅行管理者、一級自動車整備士、
一級陸上無線技術士、気象予報士、看護師、臨床検査技師、TOEIC、中堅法科大学院、
歯学部、薬学部、有名大合格・・・・などなど稼げて社会地位の高い試験が多数
電験三種はとてもコスパの悪い資格 ～貴重な人生を電験に捧げますか？～
【底辺工業高卒、Ｆランク理系卒は無試験、無講習でゲット】
・もともとこの資格は認定制度がメイン
底辺工業高卒、Ｆランク理系卒が試験も講習も受けず、認定で資格をもらえる(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ制度
国試組はごくろうさん（プ
【底辺工業高卒、Ｆランク理系卒は無試験、無講習でゲット】
・もともとこの資格は認定制度がメイン
底辺工業高卒、Ｆランク理系卒が試験も講習も受けず、認定で資格をもらえる(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ制度
国試組はごくろうさん（プ
4 ：名無し検定１級さん：2014/01/13(月) 15:08:32.29
電験もビル管程では無いが国試組と認定組では社内評価では温度差があるよ
無論日東駒専クラス以上の電気科出ての認定だったら差別はされないが
無論日東駒専クラス以上の電気科出ての認定だったら差別はされないが
ポン以外は、学部・学科の名前が変わってるだけだよ。
例えば旧理工学部・電気工学科が、カタカナ学科や電子学科と合併して
名前が成り代わってる。
そんな学部・学科も認定制度は続いてる。
例えば旧理工学部・電気工学科が、カタカナ学科や電子学科と合併して
名前が成り代わってる。
そんな学部・学科も認定制度は続いてる。
例えば俺が大学受験の時は日大理工の方が
法政工学部よりレベル上だったりした
つか俺より上の世代の大学ブームで出来た言葉や
日東駒専だのマーチって
法政工学部よりレベル上だったりした
つか俺より上の世代の大学ブームで出来た言葉や
日東駒専だのマーチって
しかも文系が人気だった時代の名残り
理系だと日東駒専クラスとかいう言葉すら存在しない
理系だと日東駒専クラスとかいう言葉すら存在しない
カタカナ学部は就職の面接で、説明に苦労するらしいなｗ
最近、マーチなんて受験産業も使いだして、
山手線の広告に書いてあるもんなｗ
こまったもんだ。
最近、マーチなんて受験産業も使いだして、
山手線の広告に書いてあるもんなｗ
こまったもんだ。
高専出て大手系列にプロパー入社して定年まで勤め上げるのが一番コスパいいと思う
いい大学出てまで入る業界じゃ無いが高卒ではやっぱり色々とね…
中途は引き抜きとか余程出来る人以外はやっぱり員数合わせで終わってしまう
いい大学出てまで入る業界じゃ無いが高卒ではやっぱり色々とね…
中途は引き抜きとか余程出来る人以外はやっぱり員数合わせで終わってしまう
今は大学は首都圏と地方で区分けしている時代やね
Fランクもまだ首都圏では発生していないみたいだし
地方の私大なら高卒というか専門学校行ってるのと全く変わらん
地方なら薬学部ですら壊滅状態だもんな
Fランクもまだ首都圏では発生していないみたいだし
地方の私大なら高卒というか専門学校行ってるのと全く変わらん
地方なら薬学部ですら壊滅状態だもんな
今、高校生に戻れたら地方の薬学部行きたい・・・
13 ：名無し検定１級さん：2014/01/13(月) 16:32:42.02
独立ビルメンテナンスってほんとバカだな
お前冷凍機械スレで大恥かいてここに逃げてきたのか
高専出ればメーカー設計できる。国公立大と同等の扱い。
けど、ビルメンって底辺4点セットしか持ち合わせないし
設計どころかビルのトイレで糞抜きするのが精いっぱい
設計どころかビルのトイレで糞抜きするのが精いっぱい
17 ：名無し検定１級さん：2014/01/13(月) 22:15:09.44
それが業務、元はオーナー側総務の代行業
75 ：名無し検定１級さん：2014/01/13(月) 16:15:27.42
独立ビルメンテナンスったほんとバカだな
76 ：名無し検定１級さん：2014/01/13(月) 16:22:14.80
日本語を正確に書けないおまえもほんとバカだな
独立ビルメンテナンスったほんとバカだな
76 ：名無し検定１級さん：2014/01/13(月) 16:22:14.80
日本語を正確に書けないおまえもほんとバカだな
やっと続きのスレがたった。
年末年始さびしかったよぉぉぉ～
年末年始さびしかったよぉぉぉ～
お前ら自主的にスレ建てしようとも思わないとか
骨の髄までビルメン根性だな
骨の髄までビルメン根性だな
板のレベル、独立ビルメンだわ
22 ：名無し検定１級さん：2014/01/14(火) 15:41:05.98
ココのスレは高専と高卒と専門が同レベルと認識してるクズビルメンの集まり。
高専卒はビルメンなどやらない、まなてぃでさえAVを選んだ。
高専卒はビルメンなどやらない、まなてぃでさえAVを選んだ。
23 ：名無し検定１級さん：2014/01/14(火) 16:25:55.20
>>1
スレ立て乙です レベルが足りなくて立てられなかった
スレ立て乙です レベルが足りなくて立てられなかった
24 ：名無し検定１級さん：2014/01/14(火) 19:17:22.93
↑ 山奥で生活しろ。
確かに紗倉まなは素晴らしいな
地頭は高専＝国立大並だからね、俺の時代なら中学でクラスで5番以内に
いないと入れない難関。まあ採用側がバカだとこういう評価になるね。
いないと入れない難関。まあ採用側がバカだとこういう評価になるね。
29 ：名無し検定１級さん：2014/01/14(火) 23:21:42.80
つうか
手術を受けてやっと仮性包茎になれた奴は迫害だろうなw
手術を受けてやっと仮性包茎になれた奴は迫害だろうなw
30 ：名無し検定１級さん：2014/01/15(水) 07:22:57.04
冷凍機械スレで大恥かいて今度は高専で大恥かくんだ。
31 ：名無し検定１級さん：2014/01/15(水) 07:34:17.52
まことって刑務所に行くんだろ！獄中で死亡するんだよな！
32 ：名無し検定１級さん：2014/01/15(水) 07:39:45.31
なんでもまことはツイこないだ出所したんだとよwww
アウトロー２ch、で申しておりますwww
刑務所に行ったら、大抵悪い方向に行ってしまうらしいけど、まことがその典型だろうなw
「刑務所は人生の学校」というように、そこで勉強しようと思う人間は、逆にいい方向に行くらしい。
自称上昇思考を唄ってたまことだが、「自称」が証明されそうだなwww
アウトロー２ch、で申しておりますwww
刑務所に行ったら、大抵悪い方向に行ってしまうらしいけど、まことがその典型だろうなw
「刑務所は人生の学校」というように、そこで勉強しようと思う人間は、逆にいい方向に行くらしい。
自称上昇思考を唄ってたまことだが、「自称」が証明されそうだなwww
33 ：名無し検定１級さん：2014/01/15(水) 07:41:04.60
おまえはいい方向に行きそうだな！まことと違ってwwww
34 ：名無し検定１級さん：2014/01/15(水) 07:41:40.31
え？なんで？
35 ：名無し検定１級さん：2014/01/15(水) 07:56:45.16
いや、なんとなくな。
ボイラー受けてきた。これで4点そろったお
うちは４０歳までなら２電工だけでも入れるが４点未満では永遠に昇級・昇給しないという
裏設定がある
ビル管か電験を取ったら一年以内に主任か係長待遇になって何とか人並みに生活が出来るという
裏設定もある（とはいえ取った途端に辞める奴多しｗ所詮は独立系ですからｗ）
但しそれらは何ら明文化されていない
裏設定がある
ビル管か電験を取ったら一年以内に主任か係長待遇になって何とか人並みに生活が出来るという
裏設定もある（とはいえ取った途端に辞める奴多しｗ所詮は独立系ですからｗ）
但しそれらは何ら明文化されていない
そうだなあ、ビルメン業は資格の有無でしか、能力の差別化が出来ないからな。
内勤の業務だとノルマとかでの評価も出来るけどね。
内勤の業務だとノルマとかでの評価も出来るけどね。
39 ：名無し検定１級さん：2014/01/16(木) 01:15:56.25
資格も大切だが
正常人であることを表せば
自然とジャンクたちは
淘汰されていく。
叩けばボロが出る輩が
飄々としてる現場なんぞは一斉清掃できるだろ？
正常人であることを表せば
自然とジャンクたちは
淘汰されていく。
叩けばボロが出る輩が
飄々としてる現場なんぞは一斉清掃できるだろ？
40 ：名無し検定１級さん：2014/01/16(木) 05:59:06.15
ざる会社だと
同じ現場にいる
設備員でも
末端と上位では
中卒と大卒くらいの差がある。
同じ現場にいる
設備員でも
末端と上位では
中卒と大卒くらいの差がある。
日本語でキチンとした受け答えができる、報告書が要領よく書ける
が大事だと思うが
＜実例＞
報告書にて
「○○時○○分にブザーが鳴り、××まで行って明かりを見たところ何もついていなかった（以下略・・・ダラダラとした文章が続く）」
という書き方をするバカがいる
普通は
「○○：○○ 一括警報盤よりアラーム。箇所表示確認にて該当なし」と書いて付け足しで「自復と思われる」
だと思うが（付け足しを書くかどうかは難しい場面もあると思う）
が大事だと思うが
＜実例＞
報告書にて
「○○時○○分にブザーが鳴り、××まで行って明かりを見たところ何もついていなかった（以下略・・・ダラダラとした文章が続く）」
という書き方をするバカがいる
普通は
「○○：○○ 一括警報盤よりアラーム。箇所表示確認にて該当なし」と書いて付け足しで「自復と思われる」
だと思うが（付け足しを書くかどうかは難しい場面もあると思う）
43 ：名無し検定１級さん：2014/01/16(木) 15:24:52.22
要領を得てても極端な奴が多い。読み書きが小学生レベルとか
ＰＣも上書きしかできないとか。
多いのが人の前で問答できない対人恐怖症、
まずコンビニでバイトすらできないだろう。
ＰＣも上書きしかできないとか。
多いのが人の前で問答できない対人恐怖症、
まずコンビニでバイトすらできないだろう。
コンビニバイトは工場や倉庫より遥かにコミュ力求められるからな
俺が行ってた店は百貨店並の接客しないと怒られた
俺が行ってた店は百貨店並の接客しないと怒られた
俺の場合は一言多いと自己分析しているのであんまり喋らないようにしている
が、全員者も一言多い上、上から目線の言いようの人だったので
俺は神対応に近いらしい
が、全員者も一言多い上、上から目線の言いようの人だったので
俺は神対応に近いらしい
46 ：名無し検定１級さん：2014/01/16(木) 19:27:53.26
自分の経験上から
達人系の人は注意の中に次につながる言葉が含まれているし
過剰に自分の能力をひけらかさい人物が多かった。
逆に設備続けてて高圧の経験がなく
電験を取った類が
やたらに高飛車にモノを言う。
結局、電力会社にいて事故や転勤がキツくて設備に流れてきた人間からすれば
親方日の丸を利用して -その他同等にずる- 印鑑を押し、高校の電気科を卒業した奴に
実務経歴を付けて無理やり主任技術者に仕立てるのがノーマル。
だから二十代で三種持ちなんて当たり前感覚だそうだ。
本来は高卒（電気科）では申請で主任免許は下りない。
達人系の人は注意の中に次につながる言葉が含まれているし
過剰に自分の能力をひけらかさい人物が多かった。
逆に設備続けてて高圧の経験がなく
電験を取った類が
やたらに高飛車にモノを言う。
結局、電力会社にいて事故や転勤がキツくて設備に流れてきた人間からすれば
親方日の丸を利用して -その他同等にずる- 印鑑を押し、高校の電気科を卒業した奴に
実務経歴を付けて無理やり主任技術者に仕立てるのがノーマル。
だから二十代で三種持ちなんて当たり前感覚だそうだ。
本来は高卒（電気科）では申請で主任免許は下りない。
47 ：名無し検定１級さん：2014/01/16(木) 20:11:51.40
話していて
吃るわ言葉が出てこないは
同じフレーズ繰り返すばかりと
俺が英語話すレベルで日本で生きてるんだから
職などないぞw
吃るわ言葉が出てこないは
同じフレーズ繰り返すばかりと
俺が英語話すレベルで日本で生きてるんだから
職などないぞw
48 ：名無し検定１級さん：2014/01/16(木) 20:42:45.56
*
知的な傷害、軽度なヒトは設備管理業に多々、紛れ込んでるのは事実。
＊
彼らの観点はいかにバレないか、悟られないかにかかっている。
知的な傷害、軽度なヒトは設備管理業に多々、紛れ込んでるのは事実。
＊
彼らの観点はいかにバレないか、悟られないかにかかっている。
軽度な知的障害いるわなｗ
慢性病を隠して入ってきた爺さんもいるわ。
慢性病を隠して入ってきた爺さんもいるわ。
要するに「横浜四季の森」フォレオに在籍するコボリ設備員は勤務中にウンコを食べていたのを
清掃員に見られてから頭がオカシくなったらしい。
清掃員に見られてから頭がオカシくなったらしい。
たとえ軽度でも本物の池沼だったら乙４すら取れないんじゃない？
52 ：名無し検定１級さん：2014/01/16(木) 23:24:08.74
独立ビルメンテナンス
最低
最低
53 ：名無し検定１級さん：2014/01/17(金) 08:10:19.99
入社したとたん、突然発病して長期休職する人いるよ。
診療内科系だね、お手上げｗ。
診療内科系だね、お手上げｗ。
尿路結石で発狂した俺はあんまり他人のこと書けないなぁ
あれは人生で最大の痛みであった
しかも２回した・・・・・
あれは人生で最大の痛みであった
しかも２回した・・・・・
55 ：名無し検定１級さん：2014/01/17(金) 20:05:11.07
尿路結石は予測つかないから許容される。
うちの爺さんの糖尿や腰痛なんかは入社前から予測可能。
問診にウソ書いて、治療歴隠し。
数日前から食事制限、入社時の健康診断すり抜けてた。
重いものは一切持たない。
うちの爺さんの糖尿や腰痛なんかは入社前から予測可能。
問診にウソ書いて、治療歴隠し。
数日前から食事制限、入社時の健康診断すり抜けてた。
重いものは一切持たない。
うん
今は毎日麦茶を２㍑を飲んでいる
その代わり、便所に２時間事に行っている
結石予防には麦茶がいいんだそうだ
今は毎日麦茶を２㍑を飲んでいる
その代わり、便所に２時間事に行っている
結石予防には麦茶がいいんだそうだ
>>47
俺吃るし言葉出てこないし同じフレーズ繰り返しているけど、なんとか頑張ってるよ^_^
俺吃るし言葉出てこないし同じフレーズ繰り返しているけど、なんとか頑張ってるよ^_^
58 ：名無し検定１級さん：2014/01/18(土) 01:57:42.29
欝と異常行動、
これギリギリまで
責任者が放置するのが設備の世界。
なかなか首切れんのよね、
これギリギリまで
責任者が放置するのが設備の世界。
なかなか首切れんのよね、
59 ：名無し検定１級さん：2014/01/18(土) 05:34:33.77
待遇とかで変なおじさんwで出来上がってる現場もあるけど自分の経験上だと
インデペンデンス系？の一発屋なる設備会社だと手取り２０マン切ってボー無なんかは
まず普通じゃないのしか集まらない。むしろ未経験でスンマソさん、より経験者の方が
厄介だろう。狙いは別目的になるだろうしで、、、
ラク～な現場でも生活費ギリギリで賞与もない職場で真面目に働けってのは無理かもしれんし、
大体、検針・巡回を日に３０分くらいして適当な取決め事をポツポツ、
日誌埋めたら終わり。実働は２時間前後だから労働コスパは高いか？それでも
もらいは少ないから、ある意味で飼い殺しされてるのと同じ。
もし一ヶ月休みなしで働いても手取りで３０万なんて超えない。いいとこ２５万前後だろう。
もし掛け持ちしても三十万にならないのは本業がレスしてるから。
いくらラクでもするもんじゃない。
インデペンデンス系？の一発屋なる設備会社だと手取り２０マン切ってボー無なんかは
まず普通じゃないのしか集まらない。むしろ未経験でスンマソさん、より経験者の方が
厄介だろう。狙いは別目的になるだろうしで、、、
ラク～な現場でも生活費ギリギリで賞与もない職場で真面目に働けってのは無理かもしれんし、
大体、検針・巡回を日に３０分くらいして適当な取決め事をポツポツ、
日誌埋めたら終わり。実働は２時間前後だから労働コスパは高いか？それでも
もらいは少ないから、ある意味で飼い殺しされてるのと同じ。
もし一ヶ月休みなしで働いても手取りで３０万なんて超えない。いいとこ２５万前後だろう。
もし掛け持ちしても三十万にならないのは本業がレスしてるから。
いくらラクでもするもんじゃない。
60 ：名無し検定１級さん：2014/01/19(日) 01:30:06.14
お気軽な設備（年収３００万前後）≧激務の設備（年収４００万前後）ってトコか？
待機中にコックリさんは辞めろ！
62 ：名無し検定１級さん：2014/01/19(日) 07:11:25.78
精神科通院歴を心療内科通院として申告している人はいるよ。
周りからすれば同じにしか見えないけど、本人にすれば譲れない境界線らしい。
そんなことにこだわるから、いつまでも直らないんだよね。
見た感じただのあがり証の対人恐怖症で、性格の範囲内と思うのに。
周りからすれば同じにしか見えないけど、本人にすれば譲れない境界線らしい。
そんなことにこだわるから、いつまでも直らないんだよね。
見た感じただのあがり証の対人恐怖症で、性格の範囲内と思うのに。
東京都知事選にビルメン覇権社員の立候補ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://netaatoz.jp/archives/8221737.html
この方は、まず４点セットを掲示すべきだなｗ
http://netaatoz.jp/archives/8221737.html
この方は、まず４点セットを掲示すべきだなｗ
64 ：名無し検定１級さん：2014/01/19(日) 15:53:19.50
俺の勤先で
違法的な作業をして、責任者から指摘を受けると。
現場の設立当時からいる主を目の前にして
実はここは昔、ボイラーがあってなど
意味不明な発言を
はじめる狂人がいる。
一般商用施設（飲食店舗なし）に貯湯槽（ホット・ウィル・タンク）など存在しない。
指摘にたいして関係ないアリもしないウソを語り始めるとわ
見事なブッ壊れっぷり。
違法的な作業をして、責任者から指摘を受けると。
現場の設立当時からいる主を目の前にして
実はここは昔、ボイラーがあってなど
意味不明な発言を
はじめる狂人がいる。
一般商用施設（飲食店舗なし）に貯湯槽（ホット・ウィル・タンク）など存在しない。
指摘にたいして関係ないアリもしないウソを語り始めるとわ
見事なブッ壊れっぷり。
貯湯槽があるなら
ボイラーがあるなら
オイルタンクもあるはずだし
油送配管跡とかオイルギアポンプ設置の跡とかあるんだろうね
ボイラーがあるなら
オイルタンクもあるはずだし
油送配管跡とかオイルギアポンプ設置の跡とかあるんだろうね
66 ：名無し検定１級さん：2014/01/19(日) 18:31:55.47
人は誰もチンカスが溜まり始めると脳細胞が破壊されていくと聞くが・・・
仕事はテキトーな奴ほど長くつづく
真面目なやつは辞めて行く
真面目なやつは辞めて行く
68 ：名無し検定１級さん：2014/01/19(日) 20:31:12.10
彼女をマスターベーションの対象とするなんて
（通）なんじゃないのw
何処に 抜きドコロ を見出すのかが実に興味深い。
武井咲は胸がなさ過ぎて
顔だけで勃起までは何とか持っていけるが
ガマン汁が出るまでには
至らない。
彼女で射精するなんて未知の領域だろう。
オナニー要員なら中村しづか-篠崎愛などのグラビアで顔はあまり見ずに
胸や股間に集中すれば
フィニッシまで持っていけるだろう。
（通）なんじゃないのw
何処に 抜きドコロ を見出すのかが実に興味深い。
武井咲は胸がなさ過ぎて
顔だけで勃起までは何とか持っていけるが
ガマン汁が出るまでには
至らない。
彼女で射精するなんて未知の領域だろう。
オナニー要員なら中村しづか-篠崎愛などのグラビアで顔はあまり見ずに
胸や股間に集中すれば
フィニッシまで持っていけるだろう。
69 ：名無し検定１級さん：2014/01/19(日) 21:04:51.31
ともかく、今でも検針だけ繰り返して人並みの給料をもらい続けている
香具師な設備員は数多く存在するのは事実。
香具師な設備員は数多く存在するのは事実。
71 ：名無し検定１級さん：2014/01/20(月) 00:43:35.82
そのまま定年はおろか嘱託で働き続ける猛者もいる。
そんな世界だから
マトモ違います。
そんな世界だから
マトモ違います。
72 ：名無し検定１級さん：2014/01/20(月) 12:47:01.05
>>70
資格があるかないかの違いだね、たいていは。
資格があるかないかの違いだね、たいていは。
73 ：名無し検定１級さん：2014/01/20(月) 15:53:59.70
資格があってあたふたしてるか、資格なくてあたふたしてるかの違い。
74 ：名無し検定１級さん：2014/01/20(月) 16:20:09.16
75 ：名無し検定１級さん：2014/01/20(月) 16:21:06.38
>>72
無職の夢 乙。
無職の夢 乙。
76 ：名無し検定１級さん：2014/01/20(月) 17:37:28.13
Q：どうしてビルメンは新人・ベテラン関係なくあたふたしてるの？
A：それは本だけの勉強で、実務が全くイメージできないからだよ。
Q：例えば？
A：そうだね、電気でいえばDSやVCBの実物見て感動したやつがいた。
冷凍なら膨張弁とか、圧縮機とアキュームの違いを見て感極まってた奴。
ボイラーなら水面計通水を教わって、うんこ漏らした奴とか。
A：それは本だけの勉強で、実務が全くイメージできないからだよ。
Q：例えば？
A：そうだね、電気でいえばDSやVCBの実物見て感動したやつがいた。
冷凍なら膨張弁とか、圧縮機とアキュームの違いを見て感極まってた奴。
ボイラーなら水面計通水を教わって、うんこ漏らした奴とか。
77 ：名無し検定１級さん：2014/01/21(火) 00:21:24.05
隠れてウンコを食べていたのを
清掃員に発見された
マッドマンもいるから
俺は優秀扱いなのか？w
清掃員に発見された
マッドマンもいるから
俺は優秀扱いなのか？w
79 ：名無し検定１級さん：2014/01/21(火) 02:01:41.27
亀頭 とわ 過激な ・・・
80 ：名無し検定１級さん：2014/01/21(火) 10:42:03.72
ともかく
設備業界は
割礼が必要！
設備業界は
割礼が必要！
アホばっか
それがビルメン。
83 ：名無し検定１級さん：2014/01/22(水) 04:04:49.89
ムケてこそビルメン！
あのさぁ・・・
ボイラ受かったぜ
ボイラ2級に落ちた奴なんて見たこと無い
危険物乙4もそう
しかし俺は三種冷凍は一度落ちたｗ
危険物乙4もそう
しかし俺は三種冷凍は一度落ちたｗ
ボイーラ受かった！
あとは冷凍だけだ
馬鹿だから講習うけて免除してやる
あとは冷凍だけだ
馬鹿だから講習うけて免除してやる
88 ：名無し検定１級さん：2014/01/23(木) 00:00:04.66
冷凍三種って落ちる試験じゃないだろ。
検定試験なんだからｗ
検定試験なんだからｗ
>>88
おう、見とけよ見とけよ～
おう、見とけよ見とけよ～
92 ：名無し検定１級さん：2014/01/23(木) 18:41:09.54
2ボ餅でボイラー経験ある奴とも出会ったことがないわ。
ボイラーばらしたり組み立てたり制御回路組んだりした経験はあるけど
ボイラー運転したことはないわ。
ボイラー運転したことはないわ。
94 ：名無し検定１級さん：2014/01/23(木) 23:35:43.97
俺はムケ切っている、
それだけは言い切れる。
面接の時に「アナタの長所は？」と聞かれると、「ムケてます。」とチンコを
出す。
ともかく全面に押し出すことは大切だな。
それだけは言い切れる。
面接の時に「アナタの長所は？」と聞かれると、「ムケてます。」とチンコを
出す。
ともかく全面に押し出すことは大切だな。
包茎の俺はどうしたらいいですか？
職場にいつもキョドってるコミュ障クン(32歳・某有名大学出)がいるんだが
「お前童貞だろ？」と聞いてやりたいのだが次の日から来なくなったら
困るから聞けないでいるｗｗｗ
「お前童貞だろ？」と聞いてやりたいのだが次の日から来なくなったら
困るから聞けないでいるｗｗｗ
底辺な職場ですなあ
ボイラー(１級２級、整備士)、３冷、乙４を取った
最後に２種電工を受けるが難しくてくじけそう
最後に２種電工を受けるが難しくてくじけそう
実技がうざいからね
独学で
学科はチンカス
独学で
学科はチンカス
ボイラー整備士資格なんて必要なの？
103 ：名無し検定１級さん：2014/01/25(土) 06:34:35.74
104 ：名無し検定１級さん：2014/01/25(土) 06:42:55.48
取ったと書いても実はただの試験合格。
確かに
前職では大手にいた
とか
いい学校出てる、つー触れ込みで入ってくる奴がいるが
それなのに免許がショボかったり
辻つまが合わなかったりすんのが多い。
例外で都立大卒の塾の講師（理数）の男が生徒と問題を起こしてファイヤーされて
社会人経験（企業所属）のない三十歳はまた塾だと勃起して挿入解雇になるので
設備管理（女体がいないから）で人目を避けて働こうと入ってきた。
機械操作や営繕は素人だがパソコン、取決め事、計算・書類などの作業は設備ではありえない
能力を発揮、（設備がバカすぎるのだが）電験三種も電気の知識なんぞゼロから暗記と計算能力の高さで
すぐに受かった。
でも１年半で辞めていった。
去りぎわに一言、「つまらん。意味ない。と。」
前職では大手にいた
とか
いい学校出てる、つー触れ込みで入ってくる奴がいるが
それなのに免許がショボかったり
辻つまが合わなかったりすんのが多い。
例外で都立大卒の塾の講師（理数）の男が生徒と問題を起こしてファイヤーされて
社会人経験（企業所属）のない三十歳はまた塾だと勃起して挿入解雇になるので
設備管理（女体がいないから）で人目を避けて働こうと入ってきた。
機械操作や営繕は素人だがパソコン、取決め事、計算・書類などの作業は設備ではありえない
能力を発揮、（設備がバカすぎるのだが）電験三種も電気の知識なんぞゼロから暗記と計算能力の高さで
すぐに受かった。
でも１年半で辞めていった。
去りぎわに一言、「つまらん。意味ない。と。」
大手やいい学校ほど免許に頼る必要なく生きられる環境なもんだからしょぼくてもしょうがない
例えるなら市役所職員が財政課に配属されたら誰もが簿記取得をめざすのか？って話
それでも実務で法的に必須な免許を持ってない経験者は論外だがね
例えるなら市役所職員が財政課に配属されたら誰もが簿記取得をめざすのか？って話
それでも実務で法的に必須な免許を持ってない経験者は論外だがね
108 ：名無し検定１級さん：2014/01/25(土) 16:43:48.33
>>106
未成年女子→勃起→挿入→解雇 。
これは
素晴らしい経歴だなw
学があれば犯罪者も視野に入れる職種なんだな。
そして
罪人からも見切られる。
てーことは設備管理という職そのものが罪なのか？
未成年女子→勃起→挿入→解雇 。
これは
素晴らしい経歴だなw
学があれば犯罪者も視野に入れる職種なんだな。
そして
罪人からも見切られる。
てーことは設備管理という職そのものが罪なのか？
>>96
そういう君の消極的な態度が職を得る一歩が欠ける部分なんじゃよ、
面接官の前でチン歩を出し際にムイて
「 あたたたたたっ と鬼の形相でムケてます！ 」
とアピールすれば
ガッツがある奴だとして
内定を得られるかもしれんぞ、
ムケたないからイイやでは
一生、正社員の道はないぞ。
そういう君の消極的な態度が職を得る一歩が欠ける部分なんじゃよ、
面接官の前でチン歩を出し際にムイて
「 あたたたたたっ と鬼の形相でムケてます！ 」
とアピールすれば
ガッツがある奴だとして
内定を得られるかもしれんぞ、
ムケたないからイイやでは
一生、正社員の道はないぞ。
110 ：名無し検定１級さん：2014/01/25(土) 20:18:41.39
>>100
少なくとも労働局発行の資格は持ってないよね？書き方見れば解るぜ。
少なくとも労働局発行の資格は持ってないよね？書き方見れば解るぜ。
111 ：名無し検定１級さん：2014/01/25(土) 20:24:09.09
>>106
日本語でＯＫ
日本語でＯＫ
勃起して挿入解雇。これはまさしく漢だな（笑）
113 ：名無し検定１級さん：2014/01/25(土) 21:56:00.82
114 ：名無し検定１級さん：2014/01/25(土) 22:22:44.93
俺は大人として仮性包茎とズルムケの人間が同じ基本給だというのが理不尽でh仕方ない。
115 ：名無し検定１級さん：2014/01/26(日) 00:18:39.76
だから
割礼が
ひつようだといってるべぇ～
割礼が
ひつようだといってるべぇ～
割礼は重要だよ
だってださいじゃん
だってださいじゃん
117 ：名無し検定１級さん：2014/01/26(日) 02:04:21.12
なんなんだよ、この流れはw
バツ付きの独身清掃員とかで何年も男に抱かれてないんだろうなっておばちゃん
ならちょっと口説けば皮かむりでもすぐやれるよ
後で面倒なことになっても知らないけど
ならちょっと口説けば皮かむりでもすぐやれるよ
後で面倒なことになっても知らないけど
119 ：名無し検定１級さん：2014/01/26(日) 22:34:46.32
清掃のババアなんてどうでもいいよ、JK・JCと仲良くなるにはワンピの
格好すればいいのか。
格好すればいいのか。
JK・JCが、作業服着て仕事してる底辺労働者を相手にしてくれると思ってるのかな？
やりたいだけならエンコーでもすれば？
２，３万出せばいくらでも釣れるよ
逮捕されて名前出ても知らんけどな
もし社名出たら現場ごと吹っ飛ぶかもしれないので
自爆テロしたいなら是非
２，３万出せばいくらでも釣れるよ
逮捕されて名前出ても知らんけどな
もし社名出たら現場ごと吹っ飛ぶかもしれないので
自爆テロしたいなら是非
122 ：名無し検定１級さん：2014/01/27(月) 01:27:05.30
普通に風俗に行けよ、今はソープでも若い娘がいるぞ。
下ネタ満載の展開に閉口してしまうがさ、実際に勤めてみて
俺の感想は普通に誰でもできる仕事を定時、すなわち８時間続けられない人間が
集まってるなってのが感想だ。
運転手でも日のノルマは存在するし、内容はシンプルだが何時間もブッ続しで車を運転するリスクは
危険であり大変だ。
そう考えると設備管理は実働時間の短さ、ノルマのリンク加減からすると比較になる業種など他にないかもしれない。
だから選任できる資格、すなわち電験・ビル管・エネ管を持って初めて居座っても良いって
展開になるんだろうなって思える。
その他の資格は自分自身が業務に就いても法的に支障がないという働く側のみに有効な
いわば会社側に還元しない資格と解釈される。
だから現場にボイラーもないのに、ソレのみの資格で従事している要員って
なんなのか？普通、ドライバー職でバイクの免許持ってるからと同枠で働いて給料もらえるなんて
ありえない話だが、設備の世界では普通に存在するから不思議。
働いてる方も平気で勤め続けてるから
これはもうアリなんだろう。
俺の感想は普通に誰でもできる仕事を定時、すなわち８時間続けられない人間が
集まってるなってのが感想だ。
運転手でも日のノルマは存在するし、内容はシンプルだが何時間もブッ続しで車を運転するリスクは
危険であり大変だ。
そう考えると設備管理は実働時間の短さ、ノルマのリンク加減からすると比較になる業種など他にないかもしれない。
だから選任できる資格、すなわち電験・ビル管・エネ管を持って初めて居座っても良いって
展開になるんだろうなって思える。
その他の資格は自分自身が業務に就いても法的に支障がないという働く側のみに有効な
いわば会社側に還元しない資格と解釈される。
だから現場にボイラーもないのに、ソレのみの資格で従事している要員って
なんなのか？普通、ドライバー職でバイクの免許持ってるからと同枠で働いて給料もらえるなんて
ありえない話だが、設備の世界では普通に存在するから不思議。
働いてる方も平気で勤め続けてるから
これはもうアリなんだろう。
124 ：名無し検定１級さん：2014/01/27(月) 02:47:47.00
読むの疲れるぞ！
略すと、
この業界は請負と謳っていながら実態は派遣業であり、時間拘束など厳しく飼われている。
ビルに選任不要な資格まで取って、趣味としてるバカとは一緒にされたくない。
ましてや実務経験のない資格なんてとるなよ、ゴラあ！
この業界は請負と謳っていながら実態は派遣業であり、時間拘束など厳しく飼われている。
ビルに選任不要な資格まで取って、趣味としてるバカとは一緒にされたくない。
ましてや実務経験のない資格なんてとるなよ、ゴラあ！
みじめだな
127 ：名無し検定１級さん：2014/01/27(月) 10:49:54.65
宇宙人でも出来る仕事、ハタフリ・ビルメン
130 ：名無し検定１級さん：2014/01/27(月) 20:00:53.62
確かに。
ハタフリは責任重いし。
ハタフリは責任重いし。
131 ：名無し検定１級さん：2014/01/27(月) 21:10:05.68
ハッキリいう。
若ければ熟練の電気主任技術者より無資格でも稼げて体裁のよい仕事は
今でもある。
新卒で東電に勤めていて事故の責任を取らされて
設備管理に流れてきた三十代は仕事を続けるのが苦痛なのと
過去を振り払うために
接客業務に転身した。
畑違いだが今も楽しく続いている。
自分も新卒で入った会社は誰でもできる仕事だが
若いのに任されてサジを振れるので好きに仕事を進めていける
楽しさがあった。
ノルマも存在するから
言われたことだけ指図されて動いてる人間では
務まらない。
若ければ熟練の電気主任技術者より無資格でも稼げて体裁のよい仕事は
今でもある。
新卒で東電に勤めていて事故の責任を取らされて
設備管理に流れてきた三十代は仕事を続けるのが苦痛なのと
過去を振り払うために
接客業務に転身した。
畑違いだが今も楽しく続いている。
自分も新卒で入った会社は誰でもできる仕事だが
若いのに任されてサジを振れるので好きに仕事を進めていける
楽しさがあった。
ノルマも存在するから
言われたことだけ指図されて動いてる人間では
務まらない。
132 ：名無し検定１級さん：2014/01/27(月) 22:14:21.49
自己弁護が言いたいがために、東電を引き合いに出したとしか思えない。
どうでもいいが
自分には比較にならない
縁のない話。
ジャンクが勝ち上がるための参考にならない。
自分には比較にならない
縁のない話。
ジャンクが勝ち上がるための参考にならない。
134 ：名無し検定１級さん：2014/01/28(火) 14:57:13.38
東電に入社できたような奴はどこでも行けるってこと。
最初からビルメン目指してるやつはビルメンしかムリ。
最初からビルメン目指してるやつはビルメンしかムリ。
135 ：名無し検定１級さん：2014/01/28(火) 20:03:25.01
試験の無いシーズンだからか伸びないね
転職板のビルメンスレはそこそこ伸びてるけどバカと素人しかいないｗ
転職板のビルメンスレはそこそこ伸びてるけどバカと素人しかいないｗ
棚と年齢だな。
ある人は電験、ビル管を持ってれば定年後も仕事があるというけれど
フツーの人は定年後は働かなくてもいい状態になるのが
定説。現にウチの親父がそうだった。
嘱託で残ってくれと言われて、基金までもらってイヤイヤ働いてたが
年金と足して現役並みの収入があった。
７０歳で頼むから辞めさせてくれとして
今は隠居。
ある人は電験、ビル管を持ってれば定年後も仕事があるというけれど
フツーの人は定年後は働かなくてもいい状態になるのが
定説。現にウチの親父がそうだった。
嘱託で残ってくれと言われて、基金までもらってイヤイヤ働いてたが
年金と足して現役並みの収入があった。
７０歳で頼むから辞めさせてくれとして
今は隠居。
うちも戦前生まれのＯＢがビル管の名義出ししてるビル多いな
出社はしてないのに嘱託で一応籍だけ残してるんだが違法じゃないのかな
若手がなかなかビル管を取れないってのもあるんだが
出社はしてないのに嘱託で一応籍だけ残してるんだが違法じゃないのかな
若手がなかなかビル管を取れないってのもあるんだが
139 ：名無し検定１級さん：2014/01/29(水) 00:31:48.81
ここって、ワーキングプアの集まりですか？
140 ：名無し検定１級さん：2014/01/29(水) 00:51:48.13
三十代で此処を見てビル管理とか考えてる奴は
その前に
ほかの職を当たってみろ、
ただし
タクシーだけは論外だからな
それでも見つからず仕方なかったら電工でも取って
おいでなさい。
その前に
ほかの職を当たってみろ、
ただし
タクシーだけは論外だからな
それでも見つからず仕方なかったら電工でも取って
おいでなさい。
ウルサイ話や。簡単に少々、アタマ悪くても超肉体労働をしなくとも年収５００マン前後は
身障者でない限り稼げる。
たしかに潰しが効かないとかあるが
それはエリートだって歳を喰って解雇されれば皆同じ。今をとるか定年を引き伸ばす安全策かはご自分で判断ください。
身障者でない限り稼げる。
たしかに潰しが効かないとかあるが
それはエリートだって歳を喰って解雇されれば皆同じ。今をとるか定年を引き伸ばす安全策かはご自分で判断ください。
>>139
いいえ、無職・職歴なしの集まりです
いいえ、無職・職歴なしの集まりです
現在、ぼちぼちビル管試験勉強してまっせ>>136
４点のうち２点だけでいい会社なもんで
ビル管を取れば上がりかな、というところです
電験はあるんでひょっとしたらエネ管をとるような具合になるかもしれない、
という状態です
４点のうち２点だけでいい会社なもんで
ビル管を取れば上がりかな、というところです
電験はあるんでひょっとしたらエネ管をとるような具合になるかもしれない、
という状態です
144 ：名無し検定１級さん：2014/01/29(水) 23:42:48.01
確かに資格だ何だゆー割に給料が安いんで
宙に浮いてる奴らもなかなか手を出さない職種。
似てるのが米軍基地の仕事。
大卒、英語堪能（TOEIC 800点前後）
航空機整備を支援する車両等を修理する工場における７０名の従業員を管理する責任者として、
作業計画、作業工程の組み立て、人員配置の最適化、生産物の評価及び改善点の提案、
班長クラスの指揮監督を行う。その他、付随する業務を行う。
この条件で月手取り２０万程度だよ？
民間だったら７００万前後は下らないだろう、英語力と管理能力に大卒となれば
企業は離さないし
この条件なら他の仕事を探すだろうな。
宙に浮いてる奴らもなかなか手を出さない職種。
似てるのが米軍基地の仕事。
大卒、英語堪能（TOEIC 800点前後）
航空機整備を支援する車両等を修理する工場における７０名の従業員を管理する責任者として、
作業計画、作業工程の組み立て、人員配置の最適化、生産物の評価及び改善点の提案、
班長クラスの指揮監督を行う。その他、付随する業務を行う。
この条件で月手取り２０万程度だよ？
民間だったら７００万前後は下らないだろう、英語力と管理能力に大卒となれば
企業は離さないし
この条件なら他の仕事を探すだろうな。
大別するとビル管理・設備管理で勤務者のバックグランドを語ると
もともと電気・建築関連に勤務していた人が資格や経験があるので
都落ちの選択肢にあたるケース。
一般職をしていたがリストラなどを喰らい、
仕方なく再就職のために
慣れない資格を取得して前職の半分程度の待遇で働く。
人格や適応性などいろいろあるが後者の場合、
特に年齢が高くなるにつれ
タチが悪い傾向がある。
結局、間に合わせでシノギをしているから
長く勤めていても
場所＋順番のナゾリ仕事を延々と繰り返すのみ。
もともと電気・建築関連に勤務していた人が資格や経験があるので
都落ちの選択肢にあたるケース。
一般職をしていたがリストラなどを喰らい、
仕方なく再就職のために
慣れない資格を取得して前職の半分程度の待遇で働く。
人格や適応性などいろいろあるが後者の場合、
特に年齢が高くなるにつれ
タチが悪い傾向がある。
結局、間に合わせでシノギをしているから
長く勤めていても
場所＋順番のナゾリ仕事を延々と繰り返すのみ。
146 ：名無し検定１級さん：2014/01/30(木) 06:11:01.59
今月いっぱいで
アタマ逝かれてるオヲッさんが
クビになる。
まあ1年間も泳がせてきたんだから
大サービスだよ。
アタマ逝かれてるオヲッさんが
クビになる。
まあ1年間も泳がせてきたんだから
大サービスだよ。
14010- 04683341
（契約）ビル設備管理スタッフ 正社員以外／
146,000円～146,000円
変形 １ヶ月単位
1）17:00～08:50
2）08:50～08:49
／他／その他 サービス業（他に分類されないものうち建物サービス業
神奈川県横浜市金沢区
おいおいおいおいおい～www
（契約）ビル設備管理スタッフ 正社員以外／
146,000円～146,000円
変形 １ヶ月単位
1）17:00～08:50
2）08:50～08:49
／他／その他 サービス業（他に分類されないものうち建物サービス業
神奈川県横浜市金沢区
おいおいおいおいおい～www
148 ：名無し検定１級さん：2014/01/30(木) 07:29:52.04
結局わダマシ系を排除するには入社前に入念なチェックをしなければムリだよ。
設備１０年以上の経験者として勇んで面接に来たはいいが話してるウチに
トンだペテンだと気づいた。免許は何も持っておらず、トドメは
１００Ｖと２００Ｖの区別もつかず
「そんなのどーでもイイじゃないすかぁ、分かる人がヤレばいい事だしぃ～」と
ほざきだして「俺、いま充電中なんで来月の下旬にならないと無理なんスけど、
ＯＫですよね」とぶちまけた（笑）
無論、不合格だがジャンクを相手をしなければならない我社は非常に疲れる。
設備１０年以上の経験者として勇んで面接に来たはいいが話してるウチに
トンだペテンだと気づいた。免許は何も持っておらず、トドメは
１００Ｖと２００Ｖの区別もつかず
「そんなのどーでもイイじゃないすかぁ、分かる人がヤレばいい事だしぃ～」と
ほざきだして「俺、いま充電中なんで来月の下旬にならないと無理なんスけど、
ＯＫですよね」とぶちまけた（笑）
無論、不合格だがジャンクを相手をしなければならない我社は非常に疲れる。
149 ：名無し検定１級さん：2014/01/30(木) 07:45:31.76
面接に呼ぶ最低取得資格を決めておけばいい。
たとえば電工と冷凍と決めておけば最初からかなり絞れるよ。
電工とボイラーだといっぱい来ちゃうしな。
たとえば電工と冷凍と決めておけば最初からかなり絞れるよ。
電工とボイラーだといっぱい来ちゃうしな。
150 ：名無し検定１級さん：2014/01/30(木) 07:58:42.21
ちょっと、宗教２chに行ってきたけど、
キリスト教信者＝まこと
は、違う気がする。
キリスト教を誹謗中傷しているし、すてきな自演が淡々と続いている。
キリスト教信者＝まこと
は、違う気がする。
キリスト教を誹謗中傷しているし、すてきな自演が淡々と続いている。
151 ：名無し検定１級さん：2014/01/30(木) 07:59:53.43
またまことが騙っているのか？キチガイの限りを尽くしているよなwwwww
152 ：名無し検定１級さん：2014/01/30(木) 08:01:47.10
まことのせいでキリスト教の掲示板も閉鎖してしまったのかなwww
153 ：名無し検定１級さん：2014/01/30(木) 08:02:54.85
三浦和義掲示板もまことのせいで閉鎖したんだろ？頭の中をみたいよな！
実際、電工もってても
変なんおるしな。
それは分からんよ、
でも最近わ基準的に経験有無かからわず
電工なしで乗り込んでくる奴は
会わへん事にしてるし。
でも５年、１０年くらい設備続けてたら
不足やろ？
やっぱ、電気主任、ビル管およびエネ管ないんと
職場で何もいわれへんのか
ハブされてん違ゃうの思うで、しかし。
疑ってもキリがないし
メガネに適った人材って中々おらんもんよ。
変なんおるしな。
それは分からんよ、
でも最近わ基準的に経験有無かからわず
電工なしで乗り込んでくる奴は
会わへん事にしてるし。
でも５年、１０年くらい設備続けてたら
不足やろ？
やっぱ、電気主任、ビル管およびエネ管ないんと
職場で何もいわれへんのか
ハブされてん違ゃうの思うで、しかし。
疑ってもキリがないし
メガネに適った人材って中々おらんもんよ。
155 ：名無し検定１級さん：2014/01/30(木) 08:38:31.76
前職が何だったかハッキリせん人間が多い。それらの人種の選択肢に入ってるからビル管はタチが悪い。
156 ：名無し検定１級さん：2014/01/30(木) 08:48:44.99
ま、一次選考で４点すべて要求した上で面接に呼べば、
ふつうの人がだいたい来るよ。
４点なくてもビル管エネ管電験あれば呼ぶとかね。
そうすれば口だけ経験者は駆逐出来る。
ふつうの人がだいたい来るよ。
４点なくてもビル管エネ管電験あれば呼ぶとかね。
そうすれば口だけ経験者は駆逐出来る。
資格不要で出来る現場ばかりなのに資格で縛ったら,それこそ怠け者の吹き溜まりに
なってしまうだろｗ。
なってしまうだろｗ。
158 ：名無し検定１級さん：2014/01/30(木) 10:22:06.60
これからは逐次常駐がなくなり、巡回現場に切り替わっていくから、
人件費単価は回復するとは思う。実際大手スーパー系は3名契約を1名プラス
巡回対応で済ませてるところ増えてきた。
人件費単価は回復するとは思う。実際大手スーパー系は3名契約を1名プラス
巡回対応で済ませてるところ増えてきた。
電験餅の俺から書けば電験餅よりビル管、エネ管、１電工、１セコカンの方が確実
電験餅は怪しいと思うゎ、と自分を省みる
１ボ＋２電工とかだったら安心と想像する
電験餅は怪しいと思うゎ、と自分を省みる
１ボ＋２電工とかだったら安心と想像する
160 ：名無し検定１級さん：2014/01/30(木) 20:27:25.48
>>148
うわ。怖いくらい似たようなオッサさん、うちにも入社してきたぜ。
職務経歴内容、病歴、出身、学歴、・・・ほとんどが詐称。
正しいのは直前にいたけっこう有名な会社名だけｗ。
あまりに仕事かできないので、心を開かせていろいろと追及してみると、
前職は事務職で、何年も通院、休職・・・・を繰り返し、
何年もロクに仕事をしてなかったらしい。
最近の会社は、辞めさせた人とトラブル起こしたくないから、
前いた会社に問い合わせても、悪いことは一切いわないみたいだね。
ま、採用があほすぎて話にならない。
うわ。怖いくらい似たようなオッサさん、うちにも入社してきたぜ。
職務経歴内容、病歴、出身、学歴、・・・ほとんどが詐称。
正しいのは直前にいたけっこう有名な会社名だけｗ。
あまりに仕事かできないので、心を開かせていろいろと追及してみると、
前職は事務職で、何年も通院、休職・・・・を繰り返し、
何年もロクに仕事をしてなかったらしい。
最近の会社は、辞めさせた人とトラブル起こしたくないから、
前いた会社に問い合わせても、悪いことは一切いわないみたいだね。
ま、採用があほすぎて話にならない。
悪いことだけじゃなく、個人のプライバシーということで
前歴照会に対しては一切話さないのがまともな会社だろう
いくらダメポな人でもあれこれ辞めた人の悪口を言うのはDQNな会社だ
前歴照会に対しては一切話さないのがまともな会社だろう
いくらダメポな人でもあれこれ辞めた人の悪口を言うのはDQNな会社だ
162 ：名無し検定１級さん：2014/01/30(木) 20:49:20.51
コンプラやガバナンスとやらに寄生したゴミみたいなのが増殖してんだわな。
ただ、懲戒免職については、
正確に伝えないと賠償問題になったはず。
ただ、懲戒免職については、
正確に伝えないと賠償問題になったはず。
163 ：名無し検定１級さん：2014/01/30(木) 20:52:47.38
>>161
病歴の詐称を防ぐ方法ないかね？
病歴の詐称を防ぐ方法ないかね？
うちの爺さんなんか、
病院のビルメンにいたとき、院長から医療職にならないか、
と言われたから半年でやめてきたんだ、とか言ってたなｗ
脚立もフラついて登りたがらない詐欺師だったｗ
採用した会社が一番悪いな。
病院のビルメンにいたとき、院長から医療職にならないか、
と言われたから半年でやめてきたんだ、とか言ってたなｗ
脚立もフラついて登りたがらない詐欺師だったｗ
採用した会社が一番悪いな。
>>163
・「業務に大きく関わることだから」ということで面接で聞いて言質を取って
入社後に嘘だとわかったら詐称ということで解雇
・入社前・入社時検診を徹底し、詐称の余地をできる限り減らす
シロート考えではこんなとこ
・「業務に大きく関わることだから」ということで面接で聞いて言質を取って
入社後に嘘だとわかったら詐称ということで解雇
・入社前・入社時検診を徹底し、詐称の余地をできる限り減らす
シロート考えではこんなとこ
166 ：名無し検定１級さん：2014/01/30(木) 21:29:30.28
子会社アクリフーズの契約社員、阿部利樹容疑者（４９）＝偽計業務妨害の疑いで逮捕＝が「自宅にたまたまあった農薬を使って、
１人でやった」と話していることがわかった。
事件関係者が明らかにした。動機については「賃金が下がったことを含め、会社の待遇に不満があった。
人を傷つける目的はなかった」と話しているという。
動機が、独立ビルメンテナンスがいつ同じようなことやらかしてもおかしくないような供述なんでｗ
１人でやった」と話していることがわかった。
事件関係者が明らかにした。動機については「賃金が下がったことを含め、会社の待遇に不満があった。
人を傷つける目的はなかった」と話しているという。
動機が、独立ビルメンテナンスがいつ同じようなことやらかしてもおかしくないような供述なんでｗ
167 ：名無し検定１級さん：2014/01/30(木) 21:43:09.00
今はまともな会社は１時間くらいかけて適性検査とか作文とかさせてる
集中力に欠けたり漢字もマトモに書けない奴はここで弾かれる
ただしアスペは見抜けない場合もあるようだ
集中力に欠けたり漢字もマトモに書けない奴はここで弾かれる
ただしアスペは見抜けない場合もあるようだ
168 ：名無し検定１級さん：2014/01/30(木) 22:02:10.27
>>160
今は個人情報ばらすのは出来ないので、ネタなら大目に見てやるが。
今は個人情報ばらすのは出来ないので、ネタなら大目に見てやるが。
169 ：名無し検定１級さん：2014/01/30(木) 22:19:30.94
170 ：名無し検定１級さん：2014/01/31(金) 01:48:43.14
明け方どうも下腹部がイタイと思い、盲腸かなと錯覚すると証拠にもなく妻がワタシのタマキンを引っ張っているではないか？あたたたたたたたたっ、なっ何をするのだ？ええぃ
こうなれば反撃だ！それっ、ぷぅぅぅぅぅぅ～臭いオナラを顔面に放出され妻はベットから転げ落ち場外カウントの世界だw
ふはははははは、ふははははははは、情けないやつだ返討ちにしてやったバイ。
今度はサナダ虫を顔面へ発射するぞいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こうなれば反撃だ！それっ、ぷぅぅぅぅぅぅ～臭いオナラを顔面に放出され妻はベットから転げ落ち場外カウントの世界だw
ふはははははは、ふははははははは、情けないやつだ返討ちにしてやったバイ。
今度はサナダ虫を顔面へ発射するぞいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おいおいおいおいw
172 ：名無し検定１級さん：2014/01/31(金) 06:21:55.87
相変わらず同じ会社が求人を出しているだけでそろそろ求人が増える時期だと思うけど違うかな。
>>155
ビルメンの社会貢献は転落した人を救うことにあるから。別に清掃や設備で貢献するわけじゃないから。
>>144
雇う側が外人だから英語は話せて当然と思っているんだろうな
>>155
ビルメンの社会貢献は転落した人を救うことにあるから。別に清掃や設備で貢献するわけじゃないから。
>>144
雇う側が外人だから英語は話せて当然と思っているんだろうな
173 ：名無し検定１級さん：2014/01/31(金) 11:42:59.10
くれぐれも言っておくが
俺はムケ切ってるから勃起してなくても皮は余ってないんだ。
むしろ硬くなるとパッツン、パッッンに食い込んで
痛くなるくらいだ。
設備と関係ない書き込みで
申し訳ないのだが・・・
俺はムケ切ってるから勃起してなくても皮は余ってないんだ。
むしろ硬くなるとパッツン、パッッンに食い込んで
痛くなるくらいだ。
設備と関係ない書き込みで
申し訳ないのだが・・・
174 ：名無し検定１級さん：2014/01/31(金) 13:31:15.12
>>147
おいおいおいおいおいw
おいおいおいおいおいw
ムケちん男道！
176 ：名無し検定１級さん：2014/01/31(金) 23:39:31.78
多少は皮の余りも必要ですから。
いつもの流れか…
178 ：名無し検定１級さん：2014/02/01(土) 21:41:04.30
ビルメンって、自分の逸物を見ているほど、やること無いんだよな。
資格勉強しっかりして、独立ビルメンテナンスから出れるように頑張れよ
資格勉強しっかりして、独立ビルメンテナンスから出れるように頑張れよ
179 ：名無し検定１級さん：2014/02/01(土) 21:43:18.70
独立系にいるから
資格が重宝されるんだよ
資格が重宝されるんだよ
入札の時とか感謝されるなぁ
東京ビルメンから散々ヴァカにされたが消防設備士を持っているんでと入札時感謝される
ビル管なんて当たり前で電験も感謝されまくり
エネ管必須の入札の話は聞いたことない
東京ビルメンから散々ヴァカにされたが消防設備士を持っているんでと入札時感謝される
ビル管なんて当たり前で電験も感謝されまくり
エネ管必須の入札の話は聞いたことない
>>180
うそつけ、消防なんてイランだろ。
うそつけ、消防なんてイランだろ。
>>181
それが仕様書に出ているんだ
てか、都内ならまず考えられないが地方では仕様書にでているところがあるよ
俺の前現場（コンベンションセンター）の仕様書は
・電工＆消防設備士＆危険物乙四＆２ボ持ちか
・電験三種＆ビル管持ち
が常駐すること、ってなっていた
それが仕様書に出ているんだ
てか、都内ならまず考えられないが地方では仕様書にでているところがあるよ
俺の前現場（コンベンションセンター）の仕様書は
・電工＆消防設備士＆危険物乙四＆２ボ持ちか
・電験三種＆ビル管持ち
が常駐すること、ってなっていた
183 ：名無し検定１級さん：2014/02/01(土) 22:26:16.33
ベトナム戦争での韓国の虐殺行為を世界中にもっと広めていこう！
韓国政府は、ベトナムがまだ経済面や民意で未成熟なことをいいことに、
必死で隠蔽、歴史からの消去工作！
■韓国政府が必死に抑え込むこの事実を世界中に広げていこう！
韓国軍が30万人を超すベトナム人を虐殺
http://kimigayo-japan.seesaa.net/article/156749510.html
大部分が女性や老人、子供たちである住民を一か所に集め、機関銃を乱射。
子供の頭を割ったり首をはね、脚を切ったりして火に放り込む。
女性を強姦してから殺害。強姦しながら拷問。妊産婦の腹を、胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す。
トンネルに追い詰めた村人を毒ガスで殺す、等々。
韓国政府は、ベトナムがまだ経済面や民意で未成熟なことをいいことに、
必死で隠蔽、歴史からの消去工作！
■韓国政府が必死に抑え込むこの事実を世界中に広げていこう！
韓国軍が30万人を超すベトナム人を虐殺
http://kimigayo-japan.seesaa.net/article/156749510.html
大部分が女性や老人、子供たちである住民を一か所に集め、機関銃を乱射。
子供の頭を割ったり首をはね、脚を切ったりして火に放り込む。
女性を強姦してから殺害。強姦しながら拷問。妊産婦の腹を、胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す。
トンネルに追い詰めた村人を毒ガスで殺す、等々。
184 ：182：2014/02/01(土) 22:32:37.94
ちなみにそのコンベは電験餅職員がいなくて専任がビルメン、
実際の点検は保安協会、というところであった
設備系職員が二人いて、どちらも高専卒の電気と土木
E科卒が電験三種を取ることになっていたがいつまでたっても取れないでいる
いい人なんだが要領が悪いのだろう
実際の点検は保安協会、というところであった
設備系職員が二人いて、どちらも高専卒の電気と土木
E科卒が電験三種を取ることになっていたがいつまでたっても取れないでいる
いい人なんだが要領が悪いのだろう
>>181
おそらく一般競争入札なんだろうね、指定の資格をいくつも出して。
指名競争ならある程度実績重視なので、資格は意外と緩い。現場の実務が一番だから。
ぽっと出の会社が落札できないよう予防線敷いてる。
まあ常注者が資格所持であるのは同意。たまに知ったかが、資格持つことが
会社に貢献しているとか言うバカが出てくるから。
おそらく一般競争入札なんだろうね、指定の資格をいくつも出して。
指名競争ならある程度実績重視なので、資格は意外と緩い。現場の実務が一番だから。
ぽっと出の会社が落札できないよう予防線敷いてる。
まあ常注者が資格所持であるのは同意。たまに知ったかが、資格持つことが
会社に貢献しているとか言うバカが出てくるから。
>>185
その通りで一般競争入札
地方なんて公共系の入札が生命線ですゎ
が、
>たまに知ったかが、資格持つことが会社に貢献しているとか言うバカが出てくるから。
実は資格を持っていると会社に貢献している
>まあ常注者が資格所持であるのは同意。
の通りだから
今の現場も前任者は完全資格持ちで俺は電験三種だけだったが電験があったので今の現場に入れた
それでなければ今の現場を手放すか新たに募集をしなければならなかった
それは
＞現場の実務が一番だから。
の保証が得られない賭けみたいな側面も出てくるし
その通りで一般競争入札
地方なんて公共系の入札が生命線ですゎ
が、
>たまに知ったかが、資格持つことが会社に貢献しているとか言うバカが出てくるから。
実は資格を持っていると会社に貢献している
>まあ常注者が資格所持であるのは同意。
の通りだから
今の現場も前任者は完全資格持ちで俺は電験三種だけだったが電験があったので今の現場に入れた
それでなければ今の現場を手放すか新たに募集をしなければならなかった
それは
＞現場の実務が一番だから。
の保証が得られない賭けみたいな側面も出てくるし
187 ：名無し検定１級さん：2014/02/01(土) 23:45:27.52
>>186
底辺四点セットだけの人間が会社貢献しているとでも思っているのが
笑ってしまうんだよなｗ
だれのおかげで飯が食えているのか全く理解できない頭に
独立ビルメンってアフォだなって
独立ビルメンってたいていは底辺四点セットだけだからな。
一部の頭脳明晰な連中が上位資格を取りまくって、人数合わせで
現場得ようと必死にやっているのに、底辺四点セットの馬鹿者たちときたらｗ
それに、ビルメンの実務なんてのは、誰でも分かるようにマニュアル化すれば
それでいいだけの事で、知ったかぶりの知識をひけちらかす老害はいらねーよって
みな思っているよ。
底辺四点セットだけの人間が会社貢献しているとでも思っているのが
笑ってしまうんだよなｗ
だれのおかげで飯が食えているのか全く理解できない頭に
独立ビルメンってアフォだなって
独立ビルメンってたいていは底辺四点セットだけだからな。
一部の頭脳明晰な連中が上位資格を取りまくって、人数合わせで
現場得ようと必死にやっているのに、底辺四点セットの馬鹿者たちときたらｗ
それに、ビルメンの実務なんてのは、誰でも分かるようにマニュアル化すれば
それでいいだけの事で、知ったかぶりの知識をひけちらかす老害はいらねーよって
みな思っているよ。
188 ：名無し検定１級さん：2014/02/02(日) 00:17:59.59
よーわさ、少し棚がずれるが経験から能書きタレさせてもらうと
ビル管、設備管理から離れて生産工場の設備メンテナンス部門に入ったんさ、
条件は電工のみ。全部本給だけの賞与４ヶ月、って事は単純に年収は本給×１６。
なにするって、まあＱビクル検針程度はするが直し直しの連続パンチ！
工具持って走りまくり、でも日勤のみだから～タカが知れてる。以前はホテルの宿直専門でダラダラ懲りたw
アンド飯は社員食堂があるから便利さ！
製造に関わる＝売上実リアル、だから頑張れば金くれる電工のみで五百なんて俺には
ビルメン業界で底辺クラスを這いずってた身分では考えられない待遇だ。
結局、ビル麺の世界で身を立てたかったら、電験もってビル管もって免許出して
やっと人並みの待遇８０％って感じだろう。
それではコスパと時間が割合わないよな、そんだけ安請け合いな世界って事だろう。
身近の世界で中卒の今でもシンナーチビチビやってる金髪三十路ヤンキーが誰でもできる
反復作業を繰り返し平然と平均年収をせしめてる現状は資格で仕事してる自分は何なんだって感じだよ（笑）
ビル管、設備管理から離れて生産工場の設備メンテナンス部門に入ったんさ、
条件は電工のみ。全部本給だけの賞与４ヶ月、って事は単純に年収は本給×１６。
なにするって、まあＱビクル検針程度はするが直し直しの連続パンチ！
工具持って走りまくり、でも日勤のみだから～タカが知れてる。以前はホテルの宿直専門でダラダラ懲りたw
アンド飯は社員食堂があるから便利さ！
製造に関わる＝売上実リアル、だから頑張れば金くれる電工のみで五百なんて俺には
ビルメン業界で底辺クラスを這いずってた身分では考えられない待遇だ。
結局、ビル麺の世界で身を立てたかったら、電験もってビル管もって免許出して
やっと人並みの待遇８０％って感じだろう。
それではコスパと時間が割合わないよな、そんだけ安請け合いな世界って事だろう。
身近の世界で中卒の今でもシンナーチビチビやってる金髪三十路ヤンキーが誰でもできる
反復作業を繰り返し平然と平均年収をせしめてる現状は資格で仕事してる自分は何なんだって感じだよ（笑）
オマイラ長文ばかり書き込みやがってムケてるのかよw
>>187
底辺四点セット・・・・
あのさ冷3とか2ボが必要な現場、また仕様書で必須の現場ってあんまりないじゃん
てか皆無に等しいだろ
今は電験三種如き、ってーのが業界の常識なのに
電験二種の案件でやっとの世界なのに
知ったかぶりは怖いね
底辺四点セット・・・・
あのさ冷3とか2ボが必要な現場、また仕様書で必須の現場ってあんまりないじゃん
てか皆無に等しいだろ
今は電験三種如き、ってーのが業界の常識なのに
電験二種の案件でやっとの世界なのに
知ったかぶりは怖いね
お前ら話盛りすぎ
電験３種あればさすがに相応のところに就職できる
電験３種あればさすがに相応のところに就職できる
ビルメンだったら電験三種で500万位だね
193 ：名無し検定１級さん：2014/02/02(日) 03:17:53.51
一般会社では高卒の自動車免許のみの凡人が普通に５００万円以上、もろーてる。
194 ：名無し検定１級さん：2014/02/02(日) 05:17:24.20
ビルメンは技術職じゃないんだよ。
それと、底辺四点セットは、資格と語るレベルでもないしな。
そもそも、エネ管やら電3と底辺四点セットを同じレベルの資格と
同等に扱っていること自体がおかしな話。
底辺4点セットは検定試験扱いだろ。
こんな、お粗末なビルメンテナンス職と一般の社会人を比べる事自体
おかしな話。
それと、底辺四点セットは、資格と語るレベルでもないしな。
そもそも、エネ管やら電3と底辺四点セットを同じレベルの資格と
同等に扱っていること自体がおかしな話。
底辺4点セットは検定試験扱いだろ。
こんな、お粗末なビルメンテナンス職と一般の社会人を比べる事自体
おかしな話。
系列大手で10年強、現場管理職で500前半が限界。
資格は験、管持ちで免許出ししてるにもかかわらずｗ
みなし管理職ゆえ月50前後の残業代は全くでない。
業務内容はそれこそトイレ掃除から、オーナーに代わって故障修理の業者のネゴ、
自社の定期点検契約更新ネゴまでｗ
要は金と手間を過負荷に扱ってる感じ。
独立大手のほうが楽なら転職したいわｗ。
資格は験、管持ちで免許出ししてるにもかかわらずｗ
みなし管理職ゆえ月50前後の残業代は全くでない。
業務内容はそれこそトイレ掃除から、オーナーに代わって故障修理の業者のネゴ、
自社の定期点検契約更新ネゴまでｗ
要は金と手間を過負荷に扱ってる感じ。
独立大手のほうが楽なら転職したいわｗ。
しかし契約で潜るにしてもだよ、
地方なら家賃2万とかあるから15万で十分生活できるけど
都内で総支給額15万とかきつすぎるわ。交通費1万までとかだし。
だから自宅通いの20代と年金ありの60代の両極端なんだろうな
地方なら家賃2万とかあるから15万で十分生活できるけど
都内で総支給額15万とかきつすぎるわ。交通費1万までとかだし。
だから自宅通いの20代と年金ありの60代の両極端なんだろうな
工場保全がいいのは、製品出荷で利益を出してるかに他ならない。
ビルメンは契約金額のみでそれを犬猫猿で分け合うのだから、安いに決まってる。
だからこれを読めよ。
＞ハイスペックな資格持って転職すると、現場ですごい期待されるんだよね。
若い子なんて『わーい専門家が来た、何でも教えてもらえる！』てな感じ。
それが見せ掛けだけの何も出来ないクズと解ると、途端に周りの態度が豹変。
何かにつけてため息混じりの重い雰囲気、だんだん息苦しくなる→辞めてくれんかなー的オーラ。
→貯湯槽や冷却塔の整備時に、業者から機器の切り替えのためにバルブ操作や
締め切り操作の依頼される→（ドキドキ、ワカンネえやｗ）巡回中の同僚を呼び出す。
→ハ～？この現場知らなくてもそんなの現場共通だから図面でも見れば解るやん！
→また周囲のため息、鬱みたく落ち込む(ただの性格なんだけど）
ビルメンは契約金額のみでそれを犬猫猿で分け合うのだから、安いに決まってる。
だからこれを読めよ。
＞ハイスペックな資格持って転職すると、現場ですごい期待されるんだよね。
若い子なんて『わーい専門家が来た、何でも教えてもらえる！』てな感じ。
それが見せ掛けだけの何も出来ないクズと解ると、途端に周りの態度が豹変。
何かにつけてため息混じりの重い雰囲気、だんだん息苦しくなる→辞めてくれんかなー的オーラ。
→貯湯槽や冷却塔の整備時に、業者から機器の切り替えのためにバルブ操作や
締め切り操作の依頼される→（ドキドキ、ワカンネえやｗ）巡回中の同僚を呼び出す。
→ハ～？この現場知らなくてもそんなの現場共通だから図面でも見れば解るやん！
→また周囲のため息、鬱みたく落ち込む(ただの性格なんだけど）
198 ：名無し検定１級さん：2014/02/02(日) 11:20:31.25
必死に資格をディスる奴って
自分が取れないから腹いせにやってるの！？
見てて哀れだわ・・・
自分が取れないから腹いせにやってるの！？
見てて哀れだわ・・・
そうだよ
200 ：名無し検定１級さん：2014/02/02(日) 11:31:32.51
無資格では面接どころか応募さえ出来なかったりするからね。
無資格オッケーの求人は酷い労働条件だし。
新聞の求人ですら電３必須な物ばかり
電気工学科出の俺ですら難しいなーと思うのに、
そこらのくたびれたおっさんが取れるとはとても思えん
電気工学科出の俺ですら難しいなーと思うのに、
そこらのくたびれたおっさんが取れるとはとても思えん
203 ：名無し検定１級さん：2014/02/02(日) 13:37:18.74
電気工学科なら電認取れるのでは？？
勉強すればゼッタイ取れるから。どこまで時間割けるかが鍵。
205 ：名無し検定１級さん：2014/02/02(日) 16:22:51.55
>>204
キミは何時間で合格したの？
キミは何時間で合格したの？
横から
>>205
俺の場合、２年掛かった（２２ヶ月位）
･勤務日：３０分～１時間
・休みの日：０～２時間
・日曜日：全くしてない
休みの日は図書館でJKの後ろにでも座るともう集中力が削がれてしまい、、、、、、
というのを以前に書いた
まぁ俺みたいなボンクラでも受かったから毎日１時間でキッチリやれば1年で受かると思う
>>205
俺の場合、２年掛かった（２２ヶ月位）
･勤務日：３０分～１時間
・休みの日：０～２時間
・日曜日：全くしてない
休みの日は図書館でJKの後ろにでも座るともう集中力が削がれてしまい、、、、、、
というのを以前に書いた
まぁ俺みたいなボンクラでも受かったから毎日１時間でキッチリやれば1年で受かると思う
207 ：名無し検定１級さん：2014/02/02(日) 16:41:55.92
電顕で必要なのってどんな関数？？
関数、ねぇ
算数・数学では
数１レベルで十分
三角関数、複素数計算位で十分
エネ管、電験二種を将来考えているのなら微積がわかって公式の導き方も理解したほうがいい、
と思うの
算数・数学では
数１レベルで十分
三角関数、複素数計算位で十分
エネ管、電験二種を将来考えているのなら微積がわかって公式の導き方も理解したほうがいい、
と思うの
むしろ難しいのはそこじゃなくて、機械科目
210 ：名無し検定１級さん：2014/02/02(日) 18:06:57.59
機械のどんな部分が難しいの？
>>210
209氏が言いたいのが範囲が最も広くしかもそれぞれが「あたかも」独立しているかのような
ものだから、だと思う
合格だけを考えれば電気機器は必須でそれに追加で２項目加えれば合格点にはなるよ
ビルメンスレなので、電気機器＋照明＋自動制御又は電熱をすればいいかと思う
まぁ、理論をしっかりすれば機器も苦労しなくてすむし
209氏が言いたいのが範囲が最も広くしかもそれぞれが「あたかも」独立しているかのような
ものだから、だと思う
合格だけを考えれば電気機器は必須でそれに追加で２項目加えれば合格点にはなるよ
ビルメンスレなので、電気機器＋照明＋自動制御又は電熱をすればいいかと思う
まぁ、理論をしっかりすれば機器も苦労しなくてすむし
212 ：名無し検定１級さん：2014/02/02(日) 19:09:16.29
4点だけで入って一生懸命頑張れば認めてくれるかな
電3持って入るよりかは期待値少ないからいいと思うんだけど
電3持って入るよりかは期待値少ないからいいと思うんだけど
ビルメンで資格取らないって半分仕事放棄してるようなもんだし
214 ：名無し検定１級さん：2014/02/02(日) 20:11:37.62
電験なしの人も多いよ。
その代わりビル管持ってるけど。
ただビル管はややこしい計算問題があるわけじゃないから暗記モノだね。
出来たらほかに何かないと計算問題出来ないのかなと思われるわ。
その代わりビル管持ってるけど。
ただビル管はややこしい計算問題があるわけじゃないから暗記モノだね。
出来たらほかに何かないと計算問題出来ないのかなと思われるわ。
215 ：名無し検定１級さん：2014/02/02(日) 20:24:49.19
216 ：名無し検定１級さん：2014/02/02(日) 20:26:25.48
でもそのまま２年やってたらビル管の受験資格も発生するよ。
217 ：名無し検定１級さん：2014/02/02(日) 21:35:22.44
>>215は２電工すら持っていないモグリだろｗ
例え4点とはいっても、実務も備わっての4点なら問題なし。
しかくだけで何にもも出来ない、例えば
＞ハイスペックな資格持って転職すると、現場ですごい期待されるんだよね。
若い子なんて『わーい専門家が来た、何でも教えてもらえる！』てな感じ。
それが見せ掛けだけの何も出来ないクズと解ると、途端に周りの態度が豹変。
何かにつけてため息混じりの重い雰囲気、だんだん息苦しくなる→辞めてくれんかなー的オーラ。
→貯湯槽や冷却塔の整備時に、業者から機器の切り替えのためにバルブ操作や
締め切り操作の依頼される→（ドキドキ、ワカンネえやｗ）巡回中の同僚を呼び出す。
→ハ～？この現場知らなくてもそんなの現場共通だから図面でも見れば解るやん！
→また周囲のため息、鬱みたく落ち込む(ただの性格なんだけど）
こんな奴は困るぞ、現場はw。
しかくだけで何にもも出来ない、例えば
＞ハイスペックな資格持って転職すると、現場ですごい期待されるんだよね。
若い子なんて『わーい専門家が来た、何でも教えてもらえる！』てな感じ。
それが見せ掛けだけの何も出来ないクズと解ると、途端に周りの態度が豹変。
何かにつけてため息混じりの重い雰囲気、だんだん息苦しくなる→辞めてくれんかなー的オーラ。
→貯湯槽や冷却塔の整備時に、業者から機器の切り替えのためにバルブ操作や
締め切り操作の依頼される→（ドキドキ、ワカンネえやｗ）巡回中の同僚を呼び出す。
→ハ～？この現場知らなくてもそんなの現場共通だから図面でも見れば解るやん！
→また周囲のため息、鬱みたく落ち込む(ただの性格なんだけど）
こんな奴は困るぞ、現場はw。
てな感じでビルメンはいつも、無能なクズの例えとしていじられるわけですw。
220 ：名無し検定１級さん：2014/02/02(日) 21:58:57.24
４点にボ１と電１合格、消防甲４もってるから
ビル管をとらななあ～～。
CADとかも出来た方がよいですよね、
図面読んだりするために。
ビル管をとらななあ～～。
CADとかも出来た方がよいですよね、
図面読んだりするために。
221 ：名無し検定１級さん：2014/02/02(日) 22:33:54.72
>>220
うちの現場だとCADは要らんな。てかそもそもPCがないｗ
うちの現場だとCADは要らんな。てかそもそもPCがないｗ
223 ：名無し検定１級さん：2014/02/03(月) 01:26:15.58
結局、
電験かビル管、んでエネ管が
カウント内の資格。
後には屁理屈の世界だな
雇用する側からすればあ～
電験かビル管、んでエネ管が
カウント内の資格。
後には屁理屈の世界だな
雇用する側からすればあ～
底辺底辺って底辺がなかったらどうやって支えるんだ
底辺があるからこそのピラミッドの上層がいい思いできるんじゃないか
世の中全員が上層ってのは成り立たんぞ
底辺があるからこそのピラミッドの上層がいい思いできるんじゃないか
世の中全員が上層ってのは成り立たんぞ
そいつぁてーへんだ
226 ：名無し検定１級さん：2014/02/03(月) 04:46:23.45
ていへんだ、ていへんだー
227 ：名無し検定１級さん：2014/02/03(月) 05:13:06.36
資格とっても仕事(スポット）取らないと利益は出ませんよ。
社会の構造を理解しましょう。
社会の構造を理解しましょう。
229 ：名無し検定１級さん：2014/02/03(月) 07:10:32.52
相変わらず資格取れば会社の入札に貢献できるとかマジで言ってるバカがいるんだな。
そんなの全社員の在籍証明と資格証出せよって話だぞ。
そんなの全社員の在籍証明と資格証出せよって話だぞ。
230 ：あ：2014/02/03(月) 07:30:40.67
５０代ニートだからといって、暇人とかいうわけでもない
単なる働いてないだけだろ
資格２chを見ればそれらはわかるはず
暇人かどうかで全て分かるよ
単なる働いてないだけだろ
資格２chを見ればそれらはわかるはず
暇人かどうかで全て分かるよ
231 ：名無し検定１級さん：2014/02/03(月) 08:04:53.61
見ていて、痛々しい
資格無価値を必死に自分に言い聞かせているみたい
会社から取れって言われてるんだろ
少しは、努力しろよ
資格無価値を必死に自分に言い聞かせているみたい
会社から取れって言われてるんだろ
少しは、努力しろよ
そうだよそうだよそうだよそうだよ
233 ：名無し検定１級さん：2014/02/03(月) 08:11:49.53
まことは資格を得たいけど頑張りたくない男だからな！
234 ：名無し検定１級さん：2014/02/03(月) 08:12:47.38
言えてるww
ちょいちょい出てくるまことって誰だよ
236 ：名無し検定１級さん：2014/02/03(月) 08:17:58.60
でおまえら今日はハロワ行くのか？
阿部が49のわりに老けてるのってハゲだけじゃなくて皮膚感だよな
夜勤のせいなのか？
おまえらも老けてる？
夜勤のせいなのか？
おまえらも老けてる？
地が濃いんだろ、近親だよ。地黒やろんぱり、出目とかもそうだ。
239 ：名無し検定１級さん：2014/02/03(月) 12:08:48.71
>>236
今日は風邪気味だから行かない
今日は風邪気味だから行かない
240 ：名無し検定１級さん：2014/02/03(月) 12:41:50.25
現場にボイラーなくても資格は持ってて悪いことはない。
今となってはパスポート的な意味合いもなくなってきたが、
その行動が１００％ヒットしなくとも自分から歩み寄った証にはなる。
未経験者は実務証明が出ないから、取れそうな免許を取って採用者側に
なんとなく来ました的な、
「嫌なら辞めよっか？入っちまえばコッチの勝ち！後は知らね～」
的な冷やかし客と悟られない為には必要だろう。
面接でいろいろ理屈つけるより説得力あるしな、一番アウトなのは重々知ってて
やらずに平気で語る奴だろう。
今となってはパスポート的な意味合いもなくなってきたが、
その行動が１００％ヒットしなくとも自分から歩み寄った証にはなる。
未経験者は実務証明が出ないから、取れそうな免許を取って採用者側に
なんとなく来ました的な、
「嫌なら辞めよっか？入っちまえばコッチの勝ち！後は知らね～」
的な冷やかし客と悟られない為には必要だろう。
面接でいろいろ理屈つけるより説得力あるしな、一番アウトなのは重々知ってて
やらずに平気で語る奴だろう。
アホ、なに勝手な論理展開してんだｗ。
242 ：名無し検定１級さん：2014/02/03(月) 16:04:58.75
>>240
特ボは価値ありそうだけど、2ボじゃぁ説得力もくそもないよねぇ
特ボは価値ありそうだけど、2ボじゃぁ説得力もくそもないよねぇ
243 ：名無し検定１級さん：2014/02/03(月) 16:22:21.68
まだまだ、この状況でもお花畑みたいな会社はあるからな。
いや、ワザと騙されたフリをして都合よく迎入れるってのが正解かもしれんが・・・
経験者・未経験（含む）
採用選考者枠 ＝ 電工ベースでその他、熱源や消設関係の資格持ち
面接のみまで予選落ち ＝ ボイラーベースで＋危険物等で押し切ろうとしてる香具師
ハロワ窓口＆書類選考で撃沈 ＝ 資格はないが俺の話を聞けタイプ
あくまで大別的でわ あるが。
よーわレストランで一見さんが金持ってなくても注文すれば取り合えず
料理は運ばれてきて食えるワケさ。さぁ、どーやって会計をくぐり抜けるか？
それが無資格系の手口。
最初から金なんて持ってない無銭飲食の常習犯（履歴書に偽造経験を書き並べる）、
更に上手はサイフの中に詰め物をしてさぞ金あるフリまでして食いまくる業師だ。
捕まって細工がバレて言い訳できない（履歴書に持ってない資格を書き並べる）。
そこを見極めようとしないビルメン業界の面接など意味がない。
いや、ワザと騙されたフリをして都合よく迎入れるってのが正解かもしれんが・・・
経験者・未経験（含む）
採用選考者枠 ＝ 電工ベースでその他、熱源や消設関係の資格持ち
面接のみまで予選落ち ＝ ボイラーベースで＋危険物等で押し切ろうとしてる香具師
ハロワ窓口＆書類選考で撃沈 ＝ 資格はないが俺の話を聞けタイプ
あくまで大別的でわ あるが。
よーわレストランで一見さんが金持ってなくても注文すれば取り合えず
料理は運ばれてきて食えるワケさ。さぁ、どーやって会計をくぐり抜けるか？
それが無資格系の手口。
最初から金なんて持ってない無銭飲食の常習犯（履歴書に偽造経験を書き並べる）、
更に上手はサイフの中に詰め物をしてさぞ金あるフリまでして食いまくる業師だ。
捕まって細工がバレて言い訳できない（履歴書に持ってない資格を書き並べる）。
そこを見極めようとしないビルメン業界の面接など意味がない。
① 資格優先
② 資格と経験そこそこ
③ 実務バリバリ
ビルメンで大成するのは②だろうけど、SE経験ありとかの③のイケメン君を
選ぶ会社は先見の目あり。①は大多数のビルメン会社が選ぶ、取次ぎだから
中間ロスのコストは多い。
お宅の組織はどこを選ぶかな？①でおもしろいエピソード見つけた（コピペ）
＞ハイスペックな資格持って転職すると、現場ですごい期待されるんだよね。
若い子なんて『わーい専門家が来た、何でも教えてもらえる！』てな感じ。
それが見せ掛けだけの何も出来ないクズと解ると、途端に周りの態度が豹変。
何かにつけてため息混じりの重い雰囲気、だんだん息苦しくなる→辞めてくれんかなー的オーラ。
→貯湯槽や冷却塔の整備時に、業者から機器の切り替えのためにバルブ操作や
締め切り操作の依頼される→（ドキドキ、ワカンネえやｗ）巡回中の同僚を呼び出す。
→ハ～？この現場知らなくてもそんなの現場共通だから図面でも見れば解るやん！
→また周囲のため息、鬱みたく落ち込む(ただの性格なんだけど）
② 資格と経験そこそこ
③ 実務バリバリ
ビルメンで大成するのは②だろうけど、SE経験ありとかの③のイケメン君を
選ぶ会社は先見の目あり。①は大多数のビルメン会社が選ぶ、取次ぎだから
中間ロスのコストは多い。
お宅の組織はどこを選ぶかな？①でおもしろいエピソード見つけた（コピペ）
＞ハイスペックな資格持って転職すると、現場ですごい期待されるんだよね。
若い子なんて『わーい専門家が来た、何でも教えてもらえる！』てな感じ。
それが見せ掛けだけの何も出来ないクズと解ると、途端に周りの態度が豹変。
何かにつけてため息混じりの重い雰囲気、だんだん息苦しくなる→辞めてくれんかなー的オーラ。
→貯湯槽や冷却塔の整備時に、業者から機器の切り替えのためにバルブ操作や
締め切り操作の依頼される→（ドキドキ、ワカンネえやｗ）巡回中の同僚を呼び出す。
→ハ～？この現場知らなくてもそんなの現場共通だから図面でも見れば解るやん！
→また周囲のため息、鬱みたく落ち込む(ただの性格なんだけど）
245 ：名無し検定１級さん：2014/02/03(月) 17:37:57.81
俺んトコも
仕事で詰所空けてると
作業中、携帯鳴って
わかんねぇからコッソリ呼び出されるなんて
普通にあったからなあ。
設備長の手前、呼出されて出てってワヤなんで
誰か適当な人間にやらせて自分がやった事にしてる。
毎日、検針してるブレーカーが何処かわからない位だから
仕方ないだろうな、
冬に冷却塔の電流値が記載されてる位だから
神の域に達してることは否めない。
仕事で詰所空けてると
作業中、携帯鳴って
わかんねぇからコッソリ呼び出されるなんて
普通にあったからなあ。
設備長の手前、呼出されて出てってワヤなんで
誰か適当な人間にやらせて自分がやった事にしてる。
毎日、検針してるブレーカーが何処かわからない位だから
仕方ないだろうな、
冬に冷却塔の電流値が記載されてる位だから
神の域に達してることは否めない。
やめてくれんかなーオーラは、マジで凹むよな。
俺がアメリカ人なら、銃ぶっ放すかもな、そして火炎放射かな。
俺がアメリカ人なら、銃ぶっ放すかもな、そして火炎放射かな。
俺なら工場ごと焼き払うがな。
事が起きてから問題として対処、
また当人は飄々と勤務。
また当人は飄々と勤務。
249 ：名無し検定１級さん：2014/02/03(月) 19:22:25.64
資格優先ってもなぁ、4点ビルメン
なんて、世の中はいて捨てる程
いるわな
それに、仕事が出来る奴ってのは
知ったか振りの知識を引け散らかす
んじゃなくて、それをいかに誰でも
出来る様にするかだよ
どうも独立ビルメンテナンスは勘違いバカ
大杉
なんて、世の中はいて捨てる程
いるわな
それに、仕事が出来る奴ってのは
知ったか振りの知識を引け散らかす
んじゃなくて、それをいかに誰でも
出来る様にするかだよ
どうも独立ビルメンテナンスは勘違いバカ
大杉
以前にポリテクから４０前後の人が転職でウチの現場に来た。
普通に仕事を覚えて不備のない人だったが、
向いてないのでスイマセンと言って試用期間中に辞めてった。
修繕など問題なく熟してたが工具持ったり違和感あるとの事、
嫌々やっても良くないのでと。
そういう判別ができず
来れば日銭になるし中々クビにならないから
延々と資格も取らず居座りを続ける
そうなると
もう憑依、すなわち地縛霊と化してるな（笑）
普通に仕事を覚えて不備のない人だったが、
向いてないのでスイマセンと言って試用期間中に辞めてった。
修繕など問題なく熟してたが工具持ったり違和感あるとの事、
嫌々やっても良くないのでと。
そういう判別ができず
来れば日銭になるし中々クビにならないから
延々と資格も取らず居座りを続ける
そうなると
もう憑依、すなわち地縛霊と化してるな（笑）
251 ：名無し検定１級さん：2014/02/03(月) 19:28:39.72
いいからハロワ池よ
253 ：名無し検定１級さん：2014/02/03(月) 20:02:07.68
関係ない話で申し訳ないのだが、昨日に六本木を歩いていたら外国人が自分に
「アーユー ムケてますか？」と訪ねてきたので「イエス」と答えたら
「サンキュー」といって去っていった。
なんなんだろう？
不思議だ。
「アーユー ムケてますか？」と訪ねてきたので「イエス」と答えたら
「サンキュー」といって去っていった。
なんなんだろう？
不思議だ。
254 ：名無し検定１級さん：2014/02/03(月) 21:17:14.24
何か会社で嫌な事あったんか
例えば、資格取れとかｗｗｗｗｗ
例えば、資格取れとかｗｗｗｗｗ
皮むき男は少なくとも一昨年にはいた
電工スレでも見たことがあるから駆け出しビルメンなんじゃないか？
電工スレでも見たことがあるから駆け出しビルメンなんじゃないか？
256 ：名無し検定１級さん：2014/02/03(月) 21:53:39.20
資格よりも実務とか言う奴に限って資格持ちに嫉妬して
あまつさえ他人の勉強の邪魔までするゲスが多いのはなぜか？
あまつさえ他人の勉強の邪魔までするゲスが多いのはなぜか？
資格より実務とかいう奴＝資格取れないバカ
実務より資格とかいう奴＝就職できないバカ
実務と資格をバランス良く取れる奴＝普通の人
実務より資格とかいう奴＝就職できないバカ
実務と資格をバランス良く取れる奴＝普通の人
259 ：名無し検定１級さん：2014/02/03(月) 23:06:02.01
外人も皮つき居るからなw
260 ：名無し検定１級さん：2014/02/04(火) 00:33:28.91
そもそも、会社が奨励する上位資格の一つも取れないようなのが
自己流の文章表現も出来ないような分かったふりして教育係するいびつさが問題だわな。
自分が会社に貢献しているとか錯覚するこういう馬鹿が居るから職場もおかしくなる。
自己流の文章表現も出来ないような分かったふりして教育係するいびつさが問題だわな。
自分が会社に貢献しているとか錯覚するこういう馬鹿が居るから職場もおかしくなる。
独立ビルメンテナンスの副責任者クラスでも
基本給だと18万前後だよな。あと手当と言う名でつくけどな。
これじゃほんと大学新卒と変わらんわ。
茄子も基本給で計算だから、惨めな額だよな。
基本給だと18万前後だよな。あと手当と言う名でつくけどな。
これじゃほんと大学新卒と変わらんわ。
茄子も基本給で計算だから、惨めな額だよな。
262 ：名無し検定１級さん：2014/02/04(火) 18:46:22.73
設備で
ほぼ本給が全てで
ボーナス三ヶ月あったら
神レベルだろうな。
ただ一般企業は今でも４ヶ月、５ヶ月は普通にある。
だから失業しても待遇を見て
ビル管業界には流れてこない。
欝や異常行動をとる人種の救済場所になるのも納得できる。
ある程度の資格はイカレでも取れる
要するに大卒なら絶対に犯罪を犯さないかという定義なら
わかり易いだろう。
ほぼ本給が全てで
ボーナス三ヶ月あったら
神レベルだろうな。
ただ一般企業は今でも４ヶ月、５ヶ月は普通にある。
だから失業しても待遇を見て
ビル管業界には流れてこない。
欝や異常行動をとる人種の救済場所になるのも納得できる。
ある程度の資格はイカレでも取れる
要するに大卒なら絶対に犯罪を犯さないかという定義なら
わかり易いだろう。
地方（ほとんどの項目が４０位代、老人率はトップクラス）の独立系ビルメンの俺
時間：９：００～１８：００ 残業は年間で１０時間位
休み：日木のみ（年末年始、夏期も出勤）＋有給休暇１００％取得が原則
基本給：２５万 ＋３千円（手当）
賞与：夏期→０.７５ヶ月＋α 冬期→１ケ月＋α
仕事：ずーっとマタ～リ 特に土曜日はほとんど仕事してない
時間：９：００～１８：００ 残業は年間で１０時間位
休み：日木のみ（年末年始、夏期も出勤）＋有給休暇１００％取得が原則
基本給：２５万 ＋３千円（手当）
賞与：夏期→０.７５ヶ月＋α 冬期→１ケ月＋α
仕事：ずーっとマタ～リ 特に土曜日はほとんど仕事してない
まったりな仕事を求めてビルメンになろうとしてるが合ってるよな
266 ：名無し検定１級さん：2014/02/04(火) 19:35:17.18
うぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
1）07:30～16:00
休憩時間 110分
時間外 あり 月平均10時間
週所定労働日数
賃金
賃金形態 日給
6,500円～6,500円
a 基本給（月額平均）又は時間額
162,500円～162,500円
b 定額的に支払われる手当
a + b
162,500円～162,500円
c その他の手当等付記事項
日給×２５日
賞与 あり 前年度実績 年2回・計2.00月分
休日 水 他
週休二日 なし
年末年始休暇（１２／３０～１／４）
夏季休暇
年間休日数 65日
1）07:30～16:00
休憩時間 110分
時間外 あり 月平均10時間
週所定労働日数
賃金
賃金形態 日給
6,500円～6,500円
a 基本給（月額平均）又は時間額
162,500円～162,500円
b 定額的に支払われる手当
a + b
162,500円～162,500円
c その他の手当等付記事項
日給×２５日
賞与 あり 前年度実績 年2回・計2.00月分
休日 水 他
週休二日 なし
年末年始休暇（１２／３０～１／４）
夏季休暇
年間休日数 65日
268 ：名無し検定１級さん：2014/02/04(火) 19:46:32.43
269 ：名無し検定１級さん：2014/02/04(火) 19:49:48.43
>>266 皮が戻りそうだ（笑）
年間休日だけが気になるなぁ
272 ：名無し検定１級さん：2014/02/04(火) 20:00:11.69
手取り１３マン・・・・・・・・・・・・
生活できないだろ？
生活できないだろ？
さすがに定年爺の仕事でしょ
30代40代でこれ受けるって障害者枠並だわ
30代40代でこれ受けるって障害者枠並だわ
定年爺になったら受からないから今のうちに受けるんだよ
276 ：名無し検定１級さん：2014/02/04(火) 20:57:09.76
クレィ爺～
277 ：名無し検定１級さん：2014/02/04(火) 21:01:25.76
訳ありが多いのは確か、家庭の話はうかつに出来ない。
新卒君の家の住所が墓場の真ん中だったｗ。
新卒君の家の住所が墓場の真ん中だったｗ。
278 ：名無し検定１級さん：2014/02/04(火) 21:06:03.57
援助金目当て、付き合いや宣伝で出してる釣りなのに
応募してくるとかワロタｗ
まあ時間つぶしに面接で説教でもしたるかあ
って感じなのかな
応募してくるとかワロタｗ
まあ時間つぶしに面接で説教でもしたるかあ
って感じなのかな
279 ：名無し検定１級さん：2014/02/04(火) 23:14:24.89
独立ビルメンテナンスやるより、生活保護の方が待遇良いわな。
これが現実なんだろう。
農薬混入させた阿部君も歳が49で年収200だったしな。
これが現実なんだろう。
農薬混入させた阿部君も歳が49で年収200だったしな。
280 ：名無し検定１級さん：2014/02/05(水) 00:23:17.34
大企業でかなりの額貰ってる立派なサラリーマンだけど
持ってる資格なんて普免と子供の頃に習ってたそろばんだけみたいな人世の中大勢いるんだよな
持ってる資格なんて普免と子供の頃に習ってたそろばんだけみたいな人世の中大勢いるんだよな
そういう文系の人が三洋電機とかルネサスとかにいた場合は詰んじゃうんだよなこれが
バブル以前に役場なんて安月給で落ちこぼれが行く所だとバカにしてそういう大企業に行った文系の連中は大失敗したね
283 ：名無し検定１級さん：2014/02/05(水) 05:15:42.64
284 ：名無し検定１級さん：2014/02/05(水) 05:19:22.75
エネ管、ビル管、電験、１冷、特ボのうちどれか一つでも持ってますか？？
285 ：名無し検定１級さん：2014/02/05(水) 05:47:53.38
まことも大変だなww
敬語使ったり広島弁使ったり関西弁使ったりwww
敬語使ったり広島弁使ったり関西弁使ったりwww
286 ：名無し検定１級さん：2014/02/05(水) 06:08:17.90
紗倉まなって何の資格もってるんですか？
288 ：名無し検定１級さん：2014/02/05(水) 16:10:43.15
ビル管の試験を今年受験予定ですが、例年東京の会場はどこなんでしょうか？
本スレがまったく機能してないのでこちらに失礼します。
本スレがまったく機能してないのでこちらに失礼します。
マルチは
どこでも
嫌われる
どこでも
嫌われる
291 ：名無し検定１級さん：2014/02/05(水) 18:43:07.03
よく見るのが３点セットとか２点セットの人たち。
いやボイラーは正直講習受けてさえいれば毎月やってるからなんてことはないし乙４もそう。
２点なら電工と冷凍は押さえておかないとね。
電験あるならあとは２電工だけでもいいかもしんないけど。
いやボイラーは正直講習受けてさえいれば毎月やってるからなんてことはないし乙４もそう。
２点なら電工と冷凍は押さえておかないとね。
電験あるならあとは２電工だけでもいいかもしんないけど。
292 ：名無し検定１級さん：2014/02/05(水) 19:01:32.30
258 ：名無し検定１級さん：2014/02/03(月) 22:53:04.38
資格より実務とかいう奴＝資格取れないバカ
実務より資格とかいう奴＝就職できないバカ
実務と資格をバランス良く取れる奴＝普通の人
資格より実務とかいう奴＝資格取れないバカ
実務より資格とかいう奴＝就職できないバカ
実務と資格をバランス良く取れる奴＝普通の人
293 ：名無し検定１級さん：2014/02/05(水) 19:03:21.48
２電工なしの１電工試験のみとかこういうのも困るね。
だって無免許だし。
２ボイラーの後１ボイラーの試験のみとかアピられてもねｗｗ
だったら１霊ぐらい取ればいいのに思うわ。
だって無免許だし。
２ボイラーの後１ボイラーの試験のみとかアピられてもねｗｗ
だったら１霊ぐらい取ればいいのに思うわ。
294 ：名無し検定１級さん：2014/02/05(水) 19:07:00.90
あと２冷受けて大して勉強してなくて落ちてるやつｗｗｗ
身の程知らずって言うか自分の学力がよくわかってないんだろうね。
身の程知らずって言うか自分の学力がよくわかってないんだろうね。
295 ：名無し検定１級さん：2014/02/05(水) 19:12:12.81
過不足なく４点揃えられることはまず基本的なこと。
マイルールで言い訳多すぎ。
マイルールで言い訳多すぎ。
296 ：名無し検定１級さん：2014/02/05(水) 19:26:06.95
結果的に実務経験なければ、受けなくてもいいんだよ。
なんで金出してまで受けるのかな？もっと別の軽作業選べよ、ハタフリとか
皿洗いとかあるだろが。
なんで金出してまで受けるのかな？もっと別の軽作業選べよ、ハタフリとか
皿洗いとかあるだろが。
>>296
資格取られると自分が旗振りとか皿洗いになるんですね。ｗわかります。ｗｗ
資格取られると自分が旗振りとか皿洗いになるんですね。ｗわかります。ｗｗ
298 ：名無し検定１級さん：2014/02/05(水) 21:11:11.94
もう無資格では生き残れないと思うよ。
知り合いが旗振りの仕事をしたが（６０過ぎ）、
とうてい、長続き出来る仕事ではないと言っていた。
３０分もいたら手の感覚が麻痺して、全身氷漬けみたいになってしまう。
トイレになかなか行けないので、水分も取ったらきつくなる。
しかも、責任重大な割りには激安な給料。
若い頃にに選択した道が悪かったら、転職とか余儀なくされて、
こんなミジメな思いをしなくてはいけないんだね、辛いよ。
とうてい、長続き出来る仕事ではないと言っていた。
３０分もいたら手の感覚が麻痺して、全身氷漬けみたいになってしまう。
トイレになかなか行けないので、水分も取ったらきつくなる。
しかも、責任重大な割りには激安な給料。
若い頃にに選択した道が悪かったら、転職とか余儀なくされて、
こんなミジメな思いをしなくてはいけないんだね、辛いよ。
300 ：名無し検定１級さん：2014/02/05(水) 21:29:39.74
ビルメンはなぜだか資格を求めるからな。
他業種ではありえないよな、見たことも触った事もない分野の資格取るって。
他業種ではありえないよな、見たことも触った事もない分野の資格取るって。
301 ：名無し検定１級さん：2014/02/05(水) 21:38:01.51
見たことも触ったこともないけど、冷凍１種取りましたよ。
電験３種もそんな感じで取る予定。
電験３種もそんな感じで取る予定。
302 ：名無し検定１級さん：2014/02/05(水) 21:41:41.59
>>301
職業はびるめんか？
職業はびるめんか？
303 ：名無し検定１級さん：2014/02/05(水) 22:57:50.44
頭の体操感覚で4点揃えちゃった人多いんじゃないかな?
俺は電工の実務があるから他はオマケで通る。
俺は電工の実務があるから他はオマケで通る。
304 ：名無し検定１級さん：2014/02/05(水) 23:42:11.06
>>268
底辺四点セットじゃ、取ったところであまり意味をなさないよ。
そんなの、キャリアが取るレベルの物で無いんだよ。
それに、無理にビルメン目指しても、せいぜい独立ビルメンテナンスしか
入る事は出来ないだろうし、待遇は200でやれる自信あるなら
どんどん履歴書送ればいい。
底辺四点セットじゃ、取ったところであまり意味をなさないよ。
そんなの、キャリアが取るレベルの物で無いんだよ。
それに、無理にビルメン目指しても、せいぜい独立ビルメンテナンスしか
入る事は出来ないだろうし、待遇は200でやれる自信あるなら
どんどん履歴書送ればいい。
305 ：名無し検定１級さん：2014/02/06(木) 00:32:13.17
結局、
その年齢の段階でハンドルを切りそこねて
余計に失ってしまった代わりに
資格を取るなどして申し訳により歩寄ろうとしてるのと同じかな？
一般企業でオマケ的に設備課を設けてる部署に三十代に居たことあるけど
電工持ってれば普通に年収５００万前後はもらえてた。
何故かって一般職員（製造部門）の給与がベースで算出されてるから世間一般並みの
額になる。不具合は何でもかんでも業者連絡だった。
自分の経験上から脈のない真逆の業界から労と時間とかけてイロイロ資格を集めて
勇んでビル管理の門を叩いても、もともと電気関連や建築の仕事に従事していなかったら
免許の難易度ほどヒットしないでしょう。
あり得ない例えだが、７０歳で１５０km/hの球を投げる老人がいても
話題作りの為にクローズアップするかもしれんが
その地肩を期待して名乗りを上げる球団なんて無いだろう。
比較的息が長く年齢層の高めの業界だが
いつ何時、何歳でも誰でも・・・では決してないから。。。
その年齢の段階でハンドルを切りそこねて
余計に失ってしまった代わりに
資格を取るなどして申し訳により歩寄ろうとしてるのと同じかな？
一般企業でオマケ的に設備課を設けてる部署に三十代に居たことあるけど
電工持ってれば普通に年収５００万前後はもらえてた。
何故かって一般職員（製造部門）の給与がベースで算出されてるから世間一般並みの
額になる。不具合は何でもかんでも業者連絡だった。
自分の経験上から脈のない真逆の業界から労と時間とかけてイロイロ資格を集めて
勇んでビル管理の門を叩いても、もともと電気関連や建築の仕事に従事していなかったら
免許の難易度ほどヒットしないでしょう。
あり得ない例えだが、７０歳で１５０km/hの球を投げる老人がいても
話題作りの為にクローズアップするかもしれんが
その地肩を期待して名乗りを上げる球団なんて無いだろう。
比較的息が長く年齢層の高めの業界だが
いつ何時、何歳でも誰でも・・・では決してないから。。。
給料の額より肉体的に楽な仕事である事が重要だな俺は
いくら高給でも土木作業や引越しはやりたくない
いくら高給でも土木作業や引越しはやりたくない
307 ：名無し検定１級さん：2014/02/06(木) 00:42:53.47
ビルメンやるのに無資格なんてありえねぇ
ビルメンの給料は基本給+資格手当だから無資格だと手取り20万切っちゃう
無資格の連中はどうやって生活してるのか不思議でならない
ビルメンの給料は基本給+資格手当だから無資格だと手取り20万切っちゃう
無資格の連中はどうやって生活してるのか不思議でならない
308 ：名無し検定１級さん：2014/02/06(木) 00:44:47.07
底辺4点すら無いと
>>296
ハタフリは薄給で激務だと思うの
>>291
俺の場合、1＆2電工、危乙四、消甲1で業界に入った
と、いうかド田舎の場合、それで十分なんだ
２ボですら必要ない現場がほとんど
ましてや冷凍なんて必要ない
今は電験三種餅になっているので専任がｺﾜｲ
それよかビル管の方が遥かに強みを発揮するのがド田舎のビルメン
２電工で十分だけど１電工だと経験ｱﾘの証明になるので講習のメンド臭さを我慢すれば取得しておくべき、ド田舎
また、給排水の資格もド田舎では喜ばれる・・・・・あくまで喜ばれる、だけど
ハタフリは薄給で激務だと思うの
>>291
俺の場合、1＆2電工、危乙四、消甲1で業界に入った
と、いうかド田舎の場合、それで十分なんだ
２ボですら必要ない現場がほとんど
ましてや冷凍なんて必要ない
今は電験三種餅になっているので専任がｺﾜｲ
それよかビル管の方が遥かに強みを発揮するのがド田舎のビルメン
２電工で十分だけど１電工だと経験ｱﾘの証明になるので講習のメンド臭さを我慢すれば取得しておくべき、ド田舎
また、給排水の資格もド田舎では喜ばれる・・・・・あくまで喜ばれる、だけど
310 ：名無し検定１級さん：2014/02/06(木) 02:08:58.50
そーだな、いくら大手でも請負委託では腰が座らないし会社の取り分をピンはねされたら
一般人より実入りが少ないのは当たり前か。
一般人より実入りが少ないのは当たり前か。
異業種から得体の知れない
取り合えず免許取ってきました系の
還暦近くのヲヤジをお気軽に採用して放り込んでくる会社では
働いててもしょうがないよ～
取り合えず免許取ってきました系の
還暦近くのヲヤジをお気軽に採用して放り込んでくる会社では
働いててもしょうがないよ～
312 ：名無し検定１級さん：2014/02/06(木) 04:51:17.40
いくら資格そろえても、利益を生まないルーチンワークだから、
４００が限界。それ以上望むなら他業種というところか。
４００が限界。それ以上望むなら他業種というところか。
313 ：名無し検定１級さん：2014/02/06(木) 05:33:58.91
>>309
そもそも田舎ではビルメン自体いなきゃいなくてもどうとでもなるよ。
ビル自体がないんだから。
ビルメンを必要としてるのは基本的に東京くらいで、これから建設ラッシュも起こる。
田舎の話なんてどうでもいいし何の参考にもなりゃしないｗｗ
そもそも田舎ではビルメン自体いなきゃいなくてもどうとでもなるよ。
ビル自体がないんだから。
ビルメンを必要としてるのは基本的に東京くらいで、これから建設ラッシュも起こる。
田舎の話なんてどうでもいいし何の参考にもなりゃしないｗｗ
314 ：名無し検定１級さん：2014/02/06(木) 05:40:29.57
田舎はホテル病院スーパーが主だから、そればビルメンじゃないね。
315 ：名無し検定１級さん：2014/02/06(木) 06:16:53.10
俺IT系から転職してビルメンやってるけど天国だよ
ITは年収３００万ちょっとだから、給料変わらずしかも納期とか徹夜とかないし（夜勤はあるけど）
変な目標管理とか技術講習会と称して日曜日出勤（無報酬）もない
ITは典型的なピラミッドで親会社→子会社→孫会社→親会社のOBの会社→俺の会社だった
ここで、ビル面底辺って言ってる奴ってどんな上流社会にいるの！？
ITは年収３００万ちょっとだから、給料変わらずしかも納期とか徹夜とかないし（夜勤はあるけど）
変な目標管理とか技術講習会と称して日曜日出勤（無報酬）もない
ITは典型的なピラミッドで親会社→子会社→孫会社→親会社のOBの会社→俺の会社だった
ここで、ビル面底辺って言ってる奴ってどんな上流社会にいるの！？
316 ：名無し検定１級さん：2014/02/06(木) 12:51:30.61
騒いでるのはニートばかりなり
317 ：名無し検定１級さん：2014/02/06(木) 12:57:26.38
>>315
ビルメンはド底辺だよ、このスレ見ててわからんか？
包茎手術した事だけが自慢で、ムケてるかムケて無いかとしつこく書き込む奴
電験2種持ってるのに炎天下で荷物運ばされたと騒ぐじじい
スレチなのに俺はビルマネだと自慢し続けるおっさん
未経験無職の癖に四点必須無資格者は～と必死で正当化しようとするキチガイ
老害さえいなくなれば現場の質が上がると本気で信じている老害予備軍
ビルメンってのはそんな連中の巣なんだよ
ビルメンはド底辺だよ、このスレ見ててわからんか？
包茎手術した事だけが自慢で、ムケてるかムケて無いかとしつこく書き込む奴
電験2種持ってるのに炎天下で荷物運ばされたと騒ぐじじい
スレチなのに俺はビルマネだと自慢し続けるおっさん
未経験無職の癖に四点必須無資格者は～と必死で正当化しようとするキチガイ
老害さえいなくなれば現場の質が上がると本気で信じている老害予備軍
ビルメンってのはそんな連中の巣なんだよ
>>313-314
で、俺は思うのだがその東京でビルメンしかできないお前らなんの？
がお約束
ビルがそれだけあるのならそれだけ他業種が存在する
その中でなぜビルメンを選んだの？
まぁ>>317の通りで数多ある業種の中でビルメンを選んだ
お前らがエラソーに書いている時点で底辺だゎ
で、マジな話、地冷が進めば冷凍が更に必要になるな
それも１令レベル
そしてエネ管
まぁガンバロー屋
で、俺は思うのだがその東京でビルメンしかできないお前らなんの？
がお約束
ビルがそれだけあるのならそれだけ他業種が存在する
その中でなぜビルメンを選んだの？
まぁ>>317の通りで数多ある業種の中でビルメンを選んだ
お前らがエラソーに書いている時点で底辺だゎ
で、マジな話、地冷が進めば冷凍が更に必要になるな
それも１令レベル
そしてエネ管
まぁガンバロー屋
319 ：名無し検定１級さん：2014/02/06(木) 18:57:29.09
今の地冷は3冷で十分だぞ、1冷は講師や検査官が取る資格。
キョドリやコミュ障では出来ないぞ。
キョドリやコミュ障では出来ないぞ。
十分なら３冷のままで１冷餅をやっかんでればいいんじゃね？
取れる人はどんどん上位資格を取っていけばいい。
差は間違いなく付くから。
取れる人はどんどん上位資格を取っていけばいい。
差は間違いなく付くから。
いやいやオマエさん達は本当の底辺を知らない。
俺んところは本物のキチが居たからな、そして放置するしかない会社。
暴れ、異常性欲、物取りに逃亡中など
収拾がつかない。
学歴不問、資格不問。それもあるが目玉商品ばかりと
檻の中の連中だったな。
俺んところは本物のキチが居たからな、そして放置するしかない会社。
暴れ、異常性欲、物取りに逃亡中など
収拾がつかない。
学歴不問、資格不問。それもあるが目玉商品ばかりと
檻の中の連中だったな。
323 ：名無し検定１級さん：2014/02/06(木) 21:19:07.77
田舎ビルメンを馬鹿にする都会ビルメンって、自分が田舎ビルメンよりバカって解ってないよね。
求人多い所の方がレベルが下がるってサルでもわかるのにね。
求人多い所の方がレベルが下がるってサルでもわかるのにね。
324 ：名無し検定１級さん：2014/02/06(木) 21:39:12.86
結局、何の資格を持っていても学卒だろうと逸脱していれば世間は背を向ける。
326 ：名無し検定１級さん：2014/02/06(木) 21:54:55.33
個々の板見て何となく生活保護が多いか分かったｗ
ビルメンのなりそこないも沢山いそうだな。
ビルメンのなりそこないも沢山いそうだな。
平日昼間からスレの伸びはすごいからなｗ、シフトとかいいわけはやめろ。
確実に無職か障碍者か生保だな。
確実に無職か障碍者か生保だな。
328 ：名無し検定１級さん：2014/02/06(木) 22:04:54.16
電験取ったのはいいが設備長が
休みの日に
出社していきなり寝てたら
無理だろう。
それでカネもらえれば
すごい資格の力だと思うが
人としては
廃人だろな。
休みの日に
出社していきなり寝てたら
無理だろう。
それでカネもらえれば
すごい資格の力だと思うが
人としては
廃人だろな。
1）08:30～17:00
休憩時間 60分
時間外 なし
週所定労働日数
賃金
賃金形態 月給
a 基本給（月額平均）又は時間額
140,000円～140,000円
休憩時間 60分
時間外 なし
週所定労働日数
賃金
賃金形態 月給
a 基本給（月額平均）又は時間額
140,000円～140,000円
b 定額的に支払われる手当
a + b
140,000円～140,000円
賞与 あり 前年度実績 年2回・計1.00月分
休日 土 日 祝 他
週休二日 毎週
正月・盆休み
年間休日数 120日
育児休業取得実績 なし
利用可能な託児所 なし
就業場所 東京都渋谷区
沿線 表参道駅
転勤 なし
従業員数 企業全体:0人 うち就業場所:0人 うち女性:0人 うちパート:0人
加入保険
定年制 なし
再雇用 なし
入居可能住宅
マイカー通勤 不可
通勤手当 実費支給 上限なし
採用人数 1人
仕事の内容 ビル管理業務
清掃、業者立合、ゴミ出し、受付、請求書作成、その他
学歴 不問
必要な経験等 不問
必要な免許・資格 不問
a + b
140,000円～140,000円
賞与 あり 前年度実績 年2回・計1.00月分
休日 土 日 祝 他
週休二日 毎週
正月・盆休み
年間休日数 120日
育児休業取得実績 なし
利用可能な託児所 なし
就業場所 東京都渋谷区
沿線 表参道駅
転勤 なし
従業員数 企業全体:0人 うち就業場所:0人 うち女性:0人 うちパート:0人
加入保険
定年制 なし
再雇用 なし
入居可能住宅
マイカー通勤 不可
通勤手当 実費支給 上限なし
採用人数 1人
仕事の内容 ビル管理業務
清掃、業者立合、ゴミ出し、受付、請求書作成、その他
学歴 不問
必要な経験等 不問
必要な免許・資格 不問
331 ：名無し検定１級さん：2014/02/06(木) 23:54:01.43
フルタイム、手取り１２まんえん。。。そークールなお仕事・・・
面接に行く価値はありそうだな。
333 ：名無し検定１級さん：2014/02/07(金) 00:06:57.33
12万じゃマジで生活保護よりレベル低いぜｗ
334 ：名無し検定１級さん：2014/02/07(金) 00:22:34.62
そこで働くなんて
オトコだねー
オトコだねー
335 ：名無し検定１級さん：2014/02/07(金) 05:53:20.94
火炎放射で一掃。
妻帯者や結婚を望む者はビルメンにならぬほうが良い。
ちゃんとした会社の設備にでもなるならまだしも
給料が本当に安いんだよ。
ちゃんとした会社の設備にでもなるならまだしも
給料が本当に安いんだよ。
339 ：名無し検定１級さん：2014/02/07(金) 08:53:39.04
おまいら、ほんとはビルメンじゃないだろ？
ビルメンが本当に底辺だってことが、わかってない。
俺の現場にいる爺さんは、
・毎日ウソの報告をする
・頼まれて承諾したことをやらない
・トラブルかかえてても引き継ぎをしない
・他人の悪口を言う
・点検しないで点検票を書く
・日誌もデタラメ（未処理案件を処理したかのように都合よく作り上げてしまう）
・お客さんにタメ口きいてケンカをする
・業者にも横柄でケンカもする
・お客さんから年始にもらった菓子を隠し独り占めにし、箱ごと家に持ちかえる（たまたまみていた警備員が教えてくれたｗ）
・会社の備品を持ちかえる
責任者はケンカになるので事なかれ主義で知らん顔（つまり責任者ともケンカする）。
この世界、生活保護かビルメンか、というレベルなんだな。
ビルメンが本当に底辺だってことが、わかってない。
俺の現場にいる爺さんは、
・毎日ウソの報告をする
・頼まれて承諾したことをやらない
・トラブルかかえてても引き継ぎをしない
・他人の悪口を言う
・点検しないで点検票を書く
・日誌もデタラメ（未処理案件を処理したかのように都合よく作り上げてしまう）
・お客さんにタメ口きいてケンカをする
・業者にも横柄でケンカもする
・お客さんから年始にもらった菓子を隠し独り占めにし、箱ごと家に持ちかえる（たまたまみていた警備員が教えてくれたｗ）
・会社の備品を持ちかえる
責任者はケンカになるので事なかれ主義で知らん顔（つまり責任者ともケンカする）。
この世界、生活保護かビルメンか、というレベルなんだな。
340 ：名無し検定１級さん：2014/02/07(金) 08:57:08.59
この爺さんを知って、
生活保護って、基地害を自宅に隔離しておくために
ある意味必要な面もあるんだな・・・と考えてしまうようになったわｗ
生活保護って、基地害を自宅に隔離しておくために
ある意味必要な面もあるんだな・・・と考えてしまうようになったわｗ
341 ：名無し検定１級さん：2014/02/07(金) 09:13:03.93
雇っとる会社に問題ありだろ
342 ：名無し検定１級さん：2014/02/07(金) 13:11:02.26
東京・六本木にあるゲーム開発会社で、男性社員2人が派遣社員の男に包丁で切り付けられました。
警視庁などによりますと、7日午前10時ごろ、六本木のビル3階にあるゲーム開発会社で、
32歳の派遣社員の男が「俺を見て笑ったな」と刃渡り約16センチの包丁を取り出し、
近くにいた男性社員2人を次々と切り付けました。2人は脇腹などを切られ、大けがです。
男は他の社員にその場で取り押さえられました。
独立ビルメンもテナント等に目で笑われる仕事だしな、同類。
警視庁などによりますと、7日午前10時ごろ、六本木のビル3階にあるゲーム開発会社で、
32歳の派遣社員の男が「俺を見て笑ったな」と刃渡り約16センチの包丁を取り出し、
近くにいた男性社員2人を次々と切り付けました。2人は脇腹などを切られ、大けがです。
男は他の社員にその場で取り押さえられました。
独立ビルメンもテナント等に目で笑われる仕事だしな、同類。
>>342
マルチ乙
マルチ乙
344 ：名無し検定１級さん：2014/02/08(土) 00:17:14.09
345 ：名無し検定１級さん：2014/02/08(土) 01:03:08.63
これからだ入札は、、、今年ウチの会社はイクツ落とすやら
底辺業種だけど
そこから出ようとと努力してる奴は底辺感ないよな
あれなんで？
そこから出ようとと努力してる奴は底辺感ないよな
あれなんで？
ルーチンワークゆえ精神的に楽。長生きできる。
348 ：名無し検定１級さん：2014/02/08(土) 09:18:38.72
雪だ～今日は遅番。
349 ：名無し検定１級さん：2014/02/08(土) 10:43:04.70
>>345
底辺四点セット並べているような会社じゃ入札で落とせないだろ。
○本管材のように常駐人数1/3カットして強硬入札に
参加すれば落とせるかもな。
落としても、夜は仮眠無しで事務所待機だろうけどな。
底辺四点セット並べているような会社じゃ入札で落とせないだろ。
○本管材のように常駐人数1/3カットして強硬入札に
参加すれば落とせるかもな。
落としても、夜は仮眠無しで事務所待機だろうけどな。
350 ：名無し検定１級さん：2014/02/08(土) 13:23:03.85
冷凍の免状来たぜ 冷凍だけに大雪の日だｗ
352 ：名無し検定１級さん：2014/02/08(土) 18:15:30.05
電験あるのにどこも採用されないという書き込みはよく見ますが
ビル管あるのに（以下略）という書き込みはあまり見ません
就職だけなら電験よりもビル管のほうが有利なんでしょうか？
ビル管あるのに（以下略）という書き込みはあまり見ません
就職だけなら電験よりもビル管のほうが有利なんでしょうか？
>>353
俺もそれを思ってた。
ビルメンの求人でビル管持ちが欲しいのが明らかな求人が多い。
俺も取りたいけど、ビル管は実務経験がないことには受験資格がないので諦めざるを得ない。
電験は受験資格がないけど、計算問題が多いし難しそう。
俺もそれを思ってた。
ビルメンの求人でビル管持ちが欲しいのが明らかな求人が多い。
俺も取りたいけど、ビル管は実務経験がないことには受験資格がないので諦めざるを得ない。
電験は受験資格がないけど、計算問題が多いし難しそう。
電験もビル管もあるけどお祈りされました
356 ：名無し検定１級さん：2014/02/08(土) 20:52:17.69
>>352
逮捕容疑となった今年３月の入札では、ある業者が日本管財の決めた見積もりに従わず、独自に低い額を病院側に提示して受注を目指す動きを
見せたため、同病院管理課係長八重樫博容疑者（４４）らが、内容不備を理由にこの業者からの提出書類を受け取るのを拒んだり、
業者の見積額を日本管財に 教え、さらに低い見積もりを出すよう促したりしたという。結局この入札も日本管財が落札した。
逮捕容疑となった今年３月の入札では、ある業者が日本管財の決めた見積もりに従わず、独自に低い額を病院側に提示して受注を目指す動きを
見せたため、同病院管理課係長八重樫博容疑者（４４）らが、内容不備を理由にこの業者からの提出書類を受け取るのを拒んだり、
業者の見積額を日本管財に 教え、さらに低い見積もりを出すよう促したりしたという。結局この入札も日本管財が落札した。
357 ：名無し検定１級さん：2014/02/08(土) 21:06:51.70
入札なんて新規以外ではうちの周りは協力ばかりで完全に形骸化してるんだが
（これは談合とまでは言わない）
それよりも管財を抜きに行った業者のほうが気になるな
うちだってポッと出の業者が現場横取りに来たらきっと全力で妨害するし
もし確信犯で現場取られたら全力で報復するとは思う
それがわかっているからよそはウチには逆らわないしうちも別に取れる
現場でも敢えて取りに行ったりはしない
薄利の業界なんだから協力し合わなきゃ
（これは談合とまでは言わない）
それよりも管財を抜きに行った業者のほうが気になるな
うちだってポッと出の業者が現場横取りに来たらきっと全力で妨害するし
もし確信犯で現場取られたら全力で報復するとは思う
それがわかっているからよそはウチには逆らわないしうちも別に取れる
現場でも敢えて取りに行ったりはしない
薄利の業界なんだから協力し合わなきゃ
>>353
正に俺が電験ｱﾘのビル管ﾅｼなので書きます
電験は今の制度ではなくても全然大丈夫
ビル管は将来、ほぼ利用出来る資格餅
ということです
名義貸しという技も使え特に独立系にとってビル管はとても良い資格なのです
最悪、全く仕事のできない電験餅はいるだけ邪魔ですが、
ビル管は全く仕事ができなくても資格餅というこで重宝されます
正に俺が電験ｱﾘのビル管ﾅｼなので書きます
電験は今の制度ではなくても全然大丈夫
ビル管は将来、ほぼ利用出来る資格餅
ということです
名義貸しという技も使え特に独立系にとってビル管はとても良い資格なのです
最悪、全く仕事のできない電験餅はいるだけ邪魔ですが、
ビル管は全く仕事ができなくても資格餅というこで重宝されます
勉強したくないけどコツコツやる
360 ：名無し検定１級さん：2014/02/08(土) 21:56:24.10
361 ：名無し検定１級さん：2014/02/09(日) 01:47:03.70
小堀設備員は清掃員にウンコを食べている所を
目撃されて
弁解していたが、リックから異臭がしていたので
開けると
新聞紙に包まれた人糞が
出てきた。本社の営業に電話して
事実を撮影してリスク管理報告書を作成し、
メールで送ったら、
明日、解雇通達をするって連絡があった。
遅すぎる。
目撃されて
弁解していたが、リックから異臭がしていたので
開けると
新聞紙に包まれた人糞が
出てきた。本社の営業に電話して
事実を撮影してリスク管理報告書を作成し、
メールで送ったら、
明日、解雇通達をするって連絡があった。
遅すぎる。
362 ：名無し検定１級さん：2014/02/09(日) 12:41:46.10
面接時にビル管の資格があればってのは
そりゃ、これがあると一応ビルメンの実務経験を証明するもの
それと、仕事をしならが少しは努力して取得した証になるものがビル管。
ビル管免状自体は持っているやつが相当いるし、とりわけ目立った資格でもない。
だから、面接まではたどり着けてもその先の差は、いかにこれ以上の物を
系列やスーゼネ系にアピールできるかだよ。
そこが、年収250万の独立と系列、スーゼネとの差。
そりゃ、これがあると一応ビルメンの実務経験を証明するもの
それと、仕事をしならが少しは努力して取得した証になるものがビル管。
ビル管免状自体は持っているやつが相当いるし、とりわけ目立った資格でもない。
だから、面接まではたどり着けてもその先の差は、いかにこれ以上の物を
系列やスーゼネ系にアピールできるかだよ。
そこが、年収250万の独立と系列、スーゼネとの差。
系列、スーゼネ系にはフツーに上級4点に加えて
宅建、管業、マン管や1級建築士持ってる人が面接に来たりする（したｗ）
社労や行書、中企、簿記１級の事務系も多い。
資格より営業力（仕事を取ってくる力）を重要視してる。
物件のパイは限られてるからね。
まあ、兵隊は派遣やシルバーでいいので管理職が欲しいのが
系列、スーゼネ系のホンネ。
宅建、管業、マン管や1級建築士持ってる人が面接に来たりする（したｗ）
社労や行書、中企、簿記１級の事務系も多い。
資格より営業力（仕事を取ってくる力）を重要視してる。
物件のパイは限られてるからね。
まあ、兵隊は派遣やシルバーでいいので管理職が欲しいのが
系列、スーゼネ系のホンネ。
おい、いつもの基地外わざとスーゼネなんてデベの下請けを系列と強調するなよw
確かに見当違いだな。
こいつらは新聞のチラシなんかで応募した底辺組だから。
スーゼネだ何だと大卒の仕事と比較してもしょうがないだろ。
俺も自営消防なんかいらねえとか、セコカン必須とか言ってたけど、
よくよく考えるとフリータと変わらん人とは温度差がある。
こいつらは新聞のチラシなんかで応募した底辺組だから。
スーゼネだ何だと大卒の仕事と比較してもしょうがないだろ。
俺も自営消防なんかいらねえとか、セコカン必須とか言ってたけど、
よくよく考えるとフリータと変わらん人とは温度差がある。
366 ：名無し検定１級さん：2014/02/09(日) 14:59:28.65
367 ：名無し検定１級さん：2014/02/09(日) 15:25:49.36
資格そろえても使えない奴ばかり来るしな。本当にできる奴は親スーゼネで
セコカンやってるよ。それ以前に進んで土建屋には行かない。
セコカンやってるよ。それ以前に進んで土建屋には行かない。
368 ：名無し検定１級さん：2014/02/09(日) 17:20:14.02
論点ずらしw
独立と系列は20年後300万以上差が出るから現実を直視できんようだ。
独立と系列は20年後300万以上差が出るから現実を直視できんようだ。
369 ：名無し検定１級さん：2014/02/09(日) 17:29:27.11
実際に20年後どうなってるかな？この五年でオラの系列は給与規定も
査定規定も退職金制度も変わったｗ。どうなるか解らん。
査定規定も退職金制度も変わったｗ。どうなるか解らん。
370 ：名無し検定１級さん：2014/02/09(日) 17:36:05.23
371 ：名無し検定１級さん：2014/02/09(日) 18:05:18.31
世の中は実務処理能力で査定されるのですよ。
丸暗記で覚えた薄っぺらな資格だけで評価するビルメン社会は、だれでも出来る例えですよ。
ノルマのない清掃と、世間から揶揄されることに恥じてみてはいかが？
丸暗記で覚えた薄っぺらな資格だけで評価するビルメン社会は、だれでも出来る例えですよ。
ノルマのない清掃と、世間から揶揄されることに恥じてみてはいかが？
372 ：名無し検定１級さん：2014/02/09(日) 18:23:26.11
>>371
「資格の取得の仕方が下手だなぁ。
ビルメンくんが本当に欲しいのは電験三種やビル管。
だけど、それはあまりにもハードルが高いから、
こっちのしょぼい防災センター要員の経験でごまかそうって言うんだ。
その妥協は痛まし過ぎる。かえってストレスが溜まる」
「（テキスト）みた瞬間に放棄した電験がチラついてさ、全然スッキリしない。
心の毒は残ったままだ。自分へ待遇改善のやりかたとしちゃ最低さ。
ビルメンくん、資格ってやつはさ、小出しはダメなんだ。
とる時はきっちりとった方がいい。それでこそ次の転職の励みになるってもんだ」
「資格の取得の仕方が下手だなぁ。
ビルメンくんが本当に欲しいのは電験三種やビル管。
だけど、それはあまりにもハードルが高いから、
こっちのしょぼい防災センター要員の経験でごまかそうって言うんだ。
その妥協は痛まし過ぎる。かえってストレスが溜まる」
「（テキスト）みた瞬間に放棄した電験がチラついてさ、全然スッキリしない。
心の毒は残ったままだ。自分へ待遇改善のやりかたとしちゃ最低さ。
ビルメンくん、資格ってやつはさ、小出しはダメなんだ。
とる時はきっちりとった方がいい。それでこそ次の転職の励みになるってもんだ」
374 ：名無し検定１級さん：2014/02/09(日) 19:15:53.22
おまえらいつまでビルメンやるつもりだ？メーカーSEならメーカー認定資格で
全て解決だぞ。
全て解決だぞ。
375 ：名無し検定１級さん：2014/02/09(日) 19:20:27.83
うちは工事やメンテもやるので、資格は適当でいいよ。できる奴は工事・メンテだから。
資格も数名の猛者が名義兼任するので、あってもなくても一律千円。
資格も数名の猛者が名義兼任するので、あってもなくても一律千円。
376 ：名無し検定１級さん：2014/02/09(日) 19:22:23.55
>>371
ブラック企業で働いてるのだけは伝わってきた。
ブラック企業で働いてるのだけは伝わってきた。
ビルメン関連資格で認知されてるのは電三と危険物と2ボだぜ、そうあのユーキャンもだよ。
あとは身分証明でも使えない資格なんだよ。それか保全技能士だな。
あとは身分証明でも使えない資格なんだよ。それか保全技能士だな。
>>378
保全技能士って実際どうなの？
保全技能士って実際どうなの？
工場ビルメン(管理じゃなくて保全の方）なら取りたがるね。
基礎があればまずどんな保全でも可能みたいな、説得力がある。
ビルメン資格並べても、結局採用して現場に配置しないと、全くの未知数だろ？
そんなはずれがないのが保全資格。
基礎があればまずどんな保全でも可能みたいな、説得力がある。
ビルメン資格並べても、結局採用して現場に配置しないと、全くの未知数だろ？
そんなはずれがないのが保全資格。
技能検定制度の１つである機械保全技能士のことだろ
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/syokunou/ginou/aramashi/dl/syokusyu_027.pdf
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/syokunou/ginou/aramashi/dl/syokusyu_027.pdf
保全担当が保全士を目指すように、ビルメンはビル管を取るのが王道だろうな。
機械保全技能士の資格について
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1336027944/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1336027944/
機会保全技能士って、PLCとかリレーとか買わなくちゃ練習できないよね
電工並の出費になりそう
電工並の出費になりそう
385 ：名無し検定１級さん：2014/02/09(日) 23:08:26.60
ビルメンには何にも関係ない資格だな。
アフォって言われそう。
アフォって言われそう。
386 ：名無し検定１級さん：2014/02/10(月) 00:58:34.78
ボイラーでも取ってさっさと仕事しろよ
怠け者には冷凍資格、これが王道だよ。エアコンばかりのオフィスで冷凍資格。
おれは自家用弟一種冷蔵庫保安責任者、製造ガスはブタン。 ガハハハ。
389 ：名無し検定１級さん：2014/02/10(月) 12:16:14.51
ユーキャンならあの夢の2級ボイラー技士がたった6ヶ月(受講料4万)で取得出来るんだぞ！！もう今すぐ応募するしかないね
まぁ俺は1500円の参考書2週間読んだだけで受かったけどな・・・・
まぁ俺は1500円の参考書2週間読んだだけで受かったけどな・・・・
>>389
もちろんボイラー講習込みだろ？なら安い。
もちろんボイラー講習込みだろ？なら安い。
>>389
確かに、あれは資格商法だよね
やってみればわかるけれど、ボイラーは資格を取るだけなら参考書でいい
実務はまったく別で、より熟練が必要だけど
無知は罪だ。無駄金を費やしていいのか？がんばれよ。
確かに、あれは資格商法だよね
やってみればわかるけれど、ボイラーは資格を取るだけなら参考書でいい
実務はまったく別で、より熟練が必要だけど
無知は罪だ。無駄金を費やしていいのか？がんばれよ。
392 ：名無し検定１級さん：2014/02/10(月) 15:01:45.87
>>390
ボイラー講習と試験代は別腹に決まってんだろ
ボイラー講習と試験代は別腹に決まってんだろ
>>389
自分受講いいっすか？
自分受講いいっすか？
394 ：名無し検定１級さん：2014/02/10(月) 15:09:02.69
３５０前後だったな・・・
年収のことか？日勤なら十分じゃないの？宿専なら少々、安いが
あとは現場の状態だな休めないとか。
あとは現場の状態だな休めないとか。
免許申請できない通信教育って、サギみたいなもんだろ。
それでも冷凍コースはユーキャンですらなかったような・・・
就職先がないから、これまたトラブルってか。ｗ
それでも冷凍コースはユーキャンですらなかったような・・・
就職先がないから、これまたトラブルってか。ｗ
地方のやつらはいくらもらってる？
おれなんて300ちょいだぜ...
おれなんて300ちょいだぜ...
398 ：名無し検定１級さん：2014/02/10(月) 18:24:29.07
冷凍はユーキャンで教えても取れないんだよ。
>>397
我が国最高のド田舎の俺は３６０万～３８０万
我が国最高のド田舎の俺は３６０万～３８０万
400 ：名無し検定１級さん：2014/02/10(月) 22:49:42.37
年収３００でいいなら中年層であれば別の仕事がある。
宿直は明けに騙されるが
３日間の内、１日と１/３は職場で過ごす事になるんだから
長いスパンで考えると
エライ拘束密度になるな、自分は就きたての頃は明けの次の日に
ヤバ、出社しなきゃって朝ビックリしてたな感覚に慣れるまで。
逆に月に１０日程しか行かないから日勤ができなくなる人もいる。
でもできればしない方がいい、特に寝付きの悪い人は。
宿直は明けに騙されるが
３日間の内、１日と１/３は職場で過ごす事になるんだから
長いスパンで考えると
エライ拘束密度になるな、自分は就きたての頃は明けの次の日に
ヤバ、出社しなきゃって朝ビックリしてたな感覚に慣れるまで。
逆に月に１０日程しか行かないから日勤ができなくなる人もいる。
でもできればしない方がいい、特に寝付きの悪い人は。
>>400
何の仕事？ビルメンじゃないの？
俺の希望としては、年に２～３回は海外に４～５日旅行に行けるほどの休日が欲しいんだけど可能かなぁ
好きな娘がフィリピンにいるんで、たまに顔を見に行きたいだけのささやかなものだと思うが、
なかなか難しいものがあるんだよね。
何の仕事？ビルメンじゃないの？
俺の希望としては、年に２～３回は海外に４～５日旅行に行けるほどの休日が欲しいんだけど可能かなぁ
好きな娘がフィリピンにいるんで、たまに顔を見に行きたいだけのささやかなものだと思うが、
なかなか難しいものがあるんだよね。
402 ：名無し検定１級さん：2014/02/10(月) 23:20:07.58
ビル麺って
アタマ数で収益上げてる職種だから
日々ダラダラのフラットワークなので連休って難しい。
宿明公なら宿を有休×２使って休めれば、
前出勤の明けからカウントすれば５日間フリーになるよ、
それ毎月使って解雇された奴が居るケドね。
アタマ数で収益上げてる職種だから
日々ダラダラのフラットワークなので連休って難しい。
宿明公なら宿を有休×２使って休めれば、
前出勤の明けからカウントすれば５日間フリーになるよ、
それ毎月使って解雇された奴が居るケドね。
-
向ヶ丘遊園・百合ヶ丘・溝の口駅バス20分
職種[社]電気設備管理(第二種電気工事士以上)
給与月給20万円以上(経験・能力考慮)
勤務時間8:30～翌8:30(休憩・仮眠有)
★月11日のローテーション勤務
賞与もなく月に１１回泊まり勤務をして税込２０マンかよw
そこまでしなくとも普通に資格とかいらない仕事で
いくらでもあんだろう？
それでも安いから一般は嫌遠するレベルだから
採用率も高いし。
向ヶ丘遊園・百合ヶ丘・溝の口駅バス20分
職種[社]電気設備管理(第二種電気工事士以上)
給与月給20万円以上(経験・能力考慮)
勤務時間8:30～翌8:30(休憩・仮眠有)
★月11日のローテーション勤務
賞与もなく月に１１回泊まり勤務をして税込２０マンかよw
そこまでしなくとも普通に資格とかいらない仕事で
いくらでもあんだろう？
それでも安いから一般は嫌遠するレベルだから
採用率も高いし。
俺の前任者はバリバリの保守（ウヨとも言えるが）で
読んでる雑誌は正論、年末年始は大晦日～１/４まで有給を足して休み
皇居一般参賀と伊勢参りをしていたそうだ
業務は９：００～１８：００の日勤のみ、日木休みのみで連休は本来難しいが
半年前あたりから「休み欲しい」と言っていたら割と取れる環境
身内の葬式なんてどう考えても５日位は最低休まないといけないから
普段からその辺も含めて休みの件を会社・現場と下話程度でも必要と思う
読んでる雑誌は正論、年末年始は大晦日～１/４まで有給を足して休み
皇居一般参賀と伊勢参りをしていたそうだ
業務は９：００～１８：００の日勤のみ、日木休みのみで連休は本来難しいが
半年前あたりから「休み欲しい」と言っていたら割と取れる環境
身内の葬式なんてどう考えても５日位は最低休まないといけないから
普段からその辺も含めて休みの件を会社・現場と下話程度でも必要と思う
それは一概には言えない
古神道を尊ぶ人は靖国を「新興宗教」と見なして黙殺する人もいる
つうか脱線もいいところだｗ
古神道を尊ぶ人は靖国を「新興宗教」と見なして黙殺する人もいる
つうか脱線もいいところだｗ
４～５日程度の海外旅行もろくに出来ないんじゃ、
ビルメン目指すのやめようかな
ビルメン目指すのやめようかな
409 ：名無し検定１級さん：2014/02/12(水) 01:26:03.44
ビル管理でビル管理士と電験３種はどれくらいの職域が違うの？
また、コストパーフォマンス、ビルでの発言権などはどちらがええの・・・？
また、コストパーフォマンス、ビルでの発言権などはどちらがええの・・・？
一般職から流れてきた人間からの見方として
設備管理の働き手の違いは
ノルマ、時間、優先順位などが念頭になく
基本的に労働時間に対して圧倒的に少ないルーチンワークで時間消化していく
スタイルで実際にトラブルが発生した時に対処できる人間と
まったく意味不明状態の者が同じ待遇で勤務している。
ただ逆に人並みの頭と少しだけヤル気があったなら一般職の方がイイと自分は思う。
なにせ誰でもできる仕事を８時間こなせば１.５倍の収入を得ることが可能、
何であれ資格を持って従事する業種でフルタイムにおいて手取り２０万以下賞与なしなんて
正社員で探すほうが難しい。
中卒の奴が倉庫ん中で一日、パレット２～３枚の在庫チェックと出荷程度で年収４００前後は普通に貰ってるからなあ～
荒っぽけどクラ業界の方が羽振りはいい。
ビルメンは夜間勤務の人間なのに健康診断すらケチって行かせない有様、
そうなると人として扱われてないんと同じ。
設備管理の働き手の違いは
ノルマ、時間、優先順位などが念頭になく
基本的に労働時間に対して圧倒的に少ないルーチンワークで時間消化していく
スタイルで実際にトラブルが発生した時に対処できる人間と
まったく意味不明状態の者が同じ待遇で勤務している。
ただ逆に人並みの頭と少しだけヤル気があったなら一般職の方がイイと自分は思う。
なにせ誰でもできる仕事を８時間こなせば１.５倍の収入を得ることが可能、
何であれ資格を持って従事する業種でフルタイムにおいて手取り２０万以下賞与なしなんて
正社員で探すほうが難しい。
中卒の奴が倉庫ん中で一日、パレット２～３枚の在庫チェックと出荷程度で年収４００前後は普通に貰ってるからなあ～
荒っぽけどクラ業界の方が羽振りはいい。
ビルメンは夜間勤務の人間なのに健康診断すらケチって行かせない有様、
そうなると人として扱われてないんと同じ。
こんな事なら高校の時郵政外務でも受けてれば良かった
40近くで年収300万台とか泣ける
40近くで年収300万台とか泣ける
よく最近、レスされていることなんだが
大臣免許とか知事免許とかって拘る必要あるのか？
職場に応じて必要な能力を四点から底上げさせて行けば良い話ではないかと思う。
大体、観た感じ四点ってのは最低限の努力義務みたいなもんで登竜門
最低限の基準を設けるって意味ではそれだけでも四点って言われている意味はわかる
資格持ちってだけで誰にも公平な弾ける基準を設けられるからね。
その上で電三、ビル管などなど見栄えの良いヤツとっていけばいいんじゃねぇの
大臣免許とか知事免許とかって拘る必要あるのか？
職場に応じて必要な能力を四点から底上げさせて行けば良い話ではないかと思う。
大体、観た感じ四点ってのは最低限の努力義務みたいなもんで登竜門
最低限の基準を設けるって意味ではそれだけでも四点って言われている意味はわかる
資格持ちってだけで誰にも公平な弾ける基準を設けられるからね。
その上で電三、ビル管などなど見栄えの良いヤツとっていけばいいんじゃねぇの
413 ：名無し検定１級さん：2014/02/12(水) 22:15:14.89
大臣免許とか知事免許とか言ってる奴は毎年各スレに昼間から出てくる
無職ニート。
脳内会社勤務妄想大臣資格を持ってる。
無職ニート。
脳内会社勤務妄想大臣資格を持ってる。
414 ：名無し検定１級さん：2014/02/12(水) 22:18:15.28
冷凍機械スレで実務突っ込まれて答えられなかった妄想一冷野郎だから。
電工でも冷凍でもボイラーでも
まだ50前後のオッサンで勉強しようとしているだけましだと思うわ。
資格と同じく職歴も重要だよ。異業種転職でもオリンピック周期で
職場転々したヤツはほんとーーーーーにヤバイのが多いｗ
本当にタチ悪いのは向上心の欠片も無いのに居座るヤツ（大抵アタマが硬い）と
待遇に対する不平不満を口外するヤツ（職を転々タイプ）。
そんなヤツいれたらもうクセがありすぎて、
性格に難がありすぎる。いかに実務経験があってもお断り。
職人上がりや一人親方（）上がり、阿部っちみたいなフリーターに多い。
まだ50前後のオッサンで勉強しようとしているだけましだと思うわ。
資格と同じく職歴も重要だよ。異業種転職でもオリンピック周期で
職場転々したヤツはほんとーーーーーにヤバイのが多いｗ
本当にタチ悪いのは向上心の欠片も無いのに居座るヤツ（大抵アタマが硬い）と
待遇に対する不平不満を口外するヤツ（職を転々タイプ）。
そんなヤツいれたらもうクセがありすぎて、
性格に難がありすぎる。いかに実務経験があってもお断り。
職人上がりや一人親方（）上がり、阿部っちみたいなフリーターに多い。
416 ：名無し検定１級さん：2014/02/13(木) 00:16:18.03
>>412
長年の無職はともかく、いい年したキャリアと呼ばれる人が
底辺四点セットで転職先探してどこが受け入れるってんだよｗ
実務が大事とか、ただ、現場に居ればって話でもない。
それに真面目に転職活動する際に、書類を送って人事がどこを見て面接に来てくれと
なるかをよーく考えないと。
ただでさえ、ビルメン応募なんて同じような弱小ビルの経歴で底辺四点セット持ちばかりじゃ
ため息ついているよ、人事はｗ
長年の無職はともかく、いい年したキャリアと呼ばれる人が
底辺四点セットで転職先探してどこが受け入れるってんだよｗ
実務が大事とか、ただ、現場に居ればって話でもない。
それに真面目に転職活動する際に、書類を送って人事がどこを見て面接に来てくれと
なるかをよーく考えないと。
ただでさえ、ビルメン応募なんて同じような弱小ビルの経歴で底辺四点セット持ちばかりじゃ
ため息ついているよ、人事はｗ
電験持ちの動かない爺より
体力もやる気もあって
パソコンの達者な若い奴が良いにきまってるだろうが
常識で考えろ
体力もやる気もあって
パソコンの達者な若い奴が良いにきまってるだろうが
常識で考えろ
419 ：名無し検定１級さん：2014/02/13(木) 00:40:56.54
ビルメン同士ってやたら資格を気にするけど、会社側ってそんなに資格を気にするか？
入札入札騒ぐ奴たまに見かけるが、そんなに人材困ってる会社辞めちまえよ
入札入札騒ぐ奴たまに見かけるが、そんなに人材困ってる会社辞めちまえよ
420 ：名無し検定１級さん：2014/02/13(木) 00:56:16.41
資格が無い若い奴はやる気だけで歳取って終わる。
それを教育出来る会社が無いから
若い奴だけ使い回す。
それを教育出来る会社が無いから
若い奴だけ使い回す。
421 ：名無し検定１級さん：2014/02/13(木) 01:39:59.23
何でもそうだけど十年続けたらそれなりの資格や役職に就いた経験がないと
もし人柄がよくても勤め人として失格なのかもしれないな。
同枠で仕事しててこれほど二極化してる業界も珍しい。
年収３００マン台ってこの世界では普通だろう、一般業界でもアングラな会社なら
ヒラだと大体、４００万前後だ。
楽で無負荷な状態の職場でいかに３００万台後半を得るかがキーになってる、
ビル管で５００超とかわ電験・ビル管を出して責任者しても無理な領域。
ルーチン繰り返して手取り２０マンちょい稼いでボーナス時にまた
ひと月くらいのカネ転がり込んで流してくのがレベル棚でしょ？そこでムキになって
上位資格を取ってゴリ押しで４００前後に到達させても、なら普通のの仕事すれば資格もいらんぞって感じだ。
もし人柄がよくても勤め人として失格なのかもしれないな。
同枠で仕事しててこれほど二極化してる業界も珍しい。
年収３００マン台ってこの世界では普通だろう、一般業界でもアングラな会社なら
ヒラだと大体、４００万前後だ。
楽で無負荷な状態の職場でいかに３００万台後半を得るかがキーになってる、
ビル管で５００超とかわ電験・ビル管を出して責任者しても無理な領域。
ルーチン繰り返して手取り２０マンちょい稼いでボーナス時にまた
ひと月くらいのカネ転がり込んで流してくのがレベル棚でしょ？そこでムキになって
上位資格を取ってゴリ押しで４００前後に到達させても、なら普通のの仕事すれば資格もいらんぞって感じだ。
↑
それはアナタの妄想でしょw
それはアナタの妄想でしょw
営業なんて口先だけがスキルで資格自動車免許しか持ってない癖にもっと高給貰ってるのが腹立つ
資格がある無しとか役職に付いたとか関係なく、ルーチンワークで頭使わない
仕事は退化するよ。営業が取ったスポット無しのザックリ契約だから、人件費で
削るしか利益が出せない。
仕事は退化するよ。営業が取ったスポット無しのザックリ契約だから、人件費で
削るしか利益が出せない。
>>415
阿部っちみたいなフリーターの阿部って誰？
阿部っちみたいなフリーターの阿部って誰？
俺が阿部だ
427 ：名無し検定１級さん：2014/02/13(木) 18:29:10.29
428 ：名無し検定１級さん：2014/02/13(木) 18:50:10.72
業界的に成長しない世界だからなあ、
どっちかといったら昔取った杵柄で都落ちする武者が
最後にたどり着く仕事かも。
異業種から無理やり資格とか取って入り込んでくる
場所じゃないでしょ。
大型ボイラーなら昔、船に乗ってた人とか
電気工事や変電所に勤務してた人が事故で左遷や転勤がイヤになって
もういいやって流れてくるのが自然。
当然電験だの工事士だのは実務で必要だったから二十代で取得済だし。
俺はそう感じてる。
どっちかといったら昔取った杵柄で都落ちする武者が
最後にたどり着く仕事かも。
異業種から無理やり資格とか取って入り込んでくる
場所じゃないでしょ。
大型ボイラーなら昔、船に乗ってた人とか
電気工事や変電所に勤務してた人が事故で左遷や転勤がイヤになって
もういいやって流れてくるのが自然。
当然電験だの工事士だのは実務で必要だったから二十代で取得済だし。
俺はそう感じてる。
働き手も変に有資格者だぞw
みたいな感覚もなく普通に働いてくれるしな。
そういう人が集まった会社は強い。
資格持ち未経験を適当な額で使おうと追いかけてる会社は先がない。
販売職してたのが還暦過ぎて無理やり
四点背負い込んでも
無理すぎるしw
当人も基準を知らないから
平気で居座るし
それでもクビになるまで２～３年ぐらい
かかるから
年金もらう中継ぎには最適なんだろう。
みたいな感覚もなく普通に働いてくれるしな。
そういう人が集まった会社は強い。
資格持ち未経験を適当な額で使おうと追いかけてる会社は先がない。
販売職してたのが還暦過ぎて無理やり
四点背負い込んでも
無理すぎるしw
当人も基準を知らないから
平気で居座るし
それでもクビになるまで２～３年ぐらい
かかるから
年金もらう中継ぎには最適なんだろう。
430 ：名無し検定１級さん：2014/02/13(木) 22:19:45.30
もともと建築現場で働いていたけど
気が荒いのやルーズだったりといろんな人が共存していたが
設備の仕事をするようになって気づいたんわ
ホンマもんのキチが居るつーこと。
アタマ足りないん違う。問答無用のキチが。工事現場では使わん、間違えて入ってきたら
監督が外す。でもビル管理わ違ゃう、いつまでも放置するな。
親方が休みやおらんと検針にもいかず一日中、監視室におって机に彫刻刀で穴を開けて
消しゴムのカスを丸めて楽しそうにしてる。電話にも出ない。それでもOKな現場って土方でもないだろう。どーでもイイけど気味悪い。見てて。
気が荒いのやルーズだったりといろんな人が共存していたが
設備の仕事をするようになって気づいたんわ
ホンマもんのキチが居るつーこと。
アタマ足りないん違う。問答無用のキチが。工事現場では使わん、間違えて入ってきたら
監督が外す。でもビル管理わ違ゃう、いつまでも放置するな。
親方が休みやおらんと検針にもいかず一日中、監視室におって机に彫刻刀で穴を開けて
消しゴムのカスを丸めて楽しそうにしてる。電話にも出ない。それでもOKな現場って土方でもないだろう。どーでもイイけど気味悪い。見てて。
おまｗ今時小学生でももっと読み易い文章書くでｗ
他業界ではいないような基地が
一人前の顔していられるってことはわかったｗ
一人前の顔していられるってことはわかったｗ
433 ：名無し検定１級さん：2014/02/14(金) 09:10:42.11
>>430
まともにコミュニケーションも取れないヤツが、
他業界を追い出されて来て、定着出来てしまうからしたかないんだよね。
・業務上、クレームになるようなトラブルを放置する
・基本的な約束を守れない
・ウソの報告をする
・人の目を見ないで話す
などの、人としてあたりまえのことがまるで出来ないのが平気でいられる
のがこの業界だから。すでに通り越してるって感じのやつ。
まともにコミュニケーションも取れないヤツが、
他業界を追い出されて来て、定着出来てしまうからしたかないんだよね。
・業務上、クレームになるようなトラブルを放置する
・基本的な約束を守れない
・ウソの報告をする
・人の目を見ないで話す
などの、人としてあたりまえのことがまるで出来ないのが平気でいられる
のがこの業界だから。すでに通り越してるって感じのやつ。
ウソつく爺さんだけは、カンベンしてほしい。
仕事って、報告や引き継ぎを前提に対応策を立てるもの。
ウソつきがいると、二度手間、三度手間になる。
仕事って、報告や引き継ぎを前提に対応策を立てるもの。
ウソつきがいると、二度手間、三度手間になる。
435 ：名無し検定１級さん：2014/02/14(金) 18:19:17.55
なんかお前ら楽しそうだなｗ
貧乏で底辺を楽しめるお前らはある意味最強ｗ
貧乏で底辺を楽しめるお前らはある意味最強ｗ
436 ：名無し検定１級さん：2014/02/14(金) 20:41:58.95
独立ビルメンなんて、農薬混入の阿部容疑者のような
時給900円の世界で生きているからな。
ビルのテナントから目で笑われているのも理解できないってのもなｗ
時給900円の世界で生きているからな。
ビルのテナントから目で笑われているのも理解できないってのもなｗ
437 ：名無し検定１級さん：2014/02/14(金) 21:52:37.13
いや、今日はビックリ
何がって、今日ってバレンタインじゃない
うちはホテルだから女の従業員が多くてさ、
いつも防災センターの人達にはお世話になってるからとか言って
女性社員一同より、とか言って義理チョコでも普通に届けにくるんじゃねえかと
首を長くしてこの時間まで待ってたんだけど、
まさかのゼロだよ、ゼロ！
清掃のおばちゃん達ですら何も持って来ないんだから呆れた
日頃からよっぽど感謝されてねえんだと痛感させられたわ
クソだな、この仕事
もう辞めるわ
何がって、今日ってバレンタインじゃない
うちはホテルだから女の従業員が多くてさ、
いつも防災センターの人達にはお世話になってるからとか言って
女性社員一同より、とか言って義理チョコでも普通に届けにくるんじゃねえかと
首を長くしてこの時間まで待ってたんだけど、
まさかのゼロだよ、ゼロ！
清掃のおばちゃん達ですら何も持って来ないんだから呆れた
日頃からよっぽど感謝されてねえんだと痛感させられたわ
クソだな、この仕事
もう辞めるわ
ある程度の規模の所なら、事務で女の子雇ってるから、貰えそう
隠密ビル面 心得の条
我が命我が物と思わず 武門の儀、あくまで陰にて 己の器量伏し、ご下命いかにても果すべし
なお 死して屍拾う者なし 死して屍拾う者なし 死して屍拾う者なし
我が命我が物と思わず 武門の儀、あくまで陰にて 己の器量伏し、ご下命いかにても果すべし
なお 死して屍拾う者なし 死して屍拾う者なし 死して屍拾う者なし
お前ら旅行とか行ったら清掃さんに土産の菓子折の一つぐらい持って行っとけよ
おばさんどもを敵に回すか味方に付けるかで仕事のしやすさが全然違うからな
おばさんどもを敵に回すか味方に付けるかで仕事のしやすさが全然違うからな
441 ：名無し検定１級さん：2014/02/14(金) 23:08:48.97
442 ：名無し検定１級さん：2014/02/15(土) 03:40:56.36
ビルマネ？(そんな職種あんのかｗ）も無能な御用聞き、としか思われてないけどな。オーナー側。
>>442
ビルのマネしてぼーっと立ってる仕事です。御用なんか聞きません。
ビルのマネしてぼーっと立ってる仕事です。御用なんか聞きません。
444 ：名無し検定１級さん：2014/02/15(土) 07:45:16.92
ビルマネなんて無職が作り出した
架空の職業。
正しくは事務補助。
高卒のお姉ちゃんでも出来る
電話・メール取次ぎ屋。
架空の職業。
正しくは事務補助。
高卒のお姉ちゃんでも出来る
電話・メール取次ぎ屋。
445 ：名無し検定１級さん：2014/02/15(土) 07:54:32.06
まことの言っていることは、当初わざとかと思っていた。
ガセなんて無責任に吐くもんだからなww
しかし、大学院然り、あの学歴の執着。
なんなんだ？？？
ガセなんて無責任に吐くもんだからなww
しかし、大学院然り、あの学歴の執着。
なんなんだ？？？
446 ：名無し検定１級さん：2014/02/15(土) 07:56:21.21
50代ニートで、通信制高校在学中なんだろ？学歴に執着するのかもしれないよな！底辺は、底辺のやつにしかわからないのかもなwwwww
447 ：名無し検定１級さん：2014/02/15(土) 08:32:17.45
他人の糞を拾っても、死して屍拾うもの無し
448 ：名無し検定１級さん：2014/02/15(土) 08:33:22.80
イオントイレなう
紙おむつ流しやがって
畜生
紙おむつ流しやがって
畜生
449 ：ビルマネージメント：2014/02/15(土) 09:50:43.35
具体的な業務内容
収益の確保テナントの誘致
賃貸借業務の代行
賃料・共益費などの請求・回収
コスト管理
オーナー代行修繕計画の立案・実行
改修・模様替（レイアウト・リニューアル等）の企画・実行
工事の管理
下請け事業者の選定・管理
施設内イベントの管理
契約交渉
監督官公署の対応
クレーム対応
コンプライアンス管理
防火管理（防災、避難訓練の統括）
申請・届出
経理、決算書・報告書の作成
施設管理業務の統括清掃業務
警備業務
設備管理
駐車場管理
その他コンサルティング
省エネルギー
収益の確保テナントの誘致
賃貸借業務の代行
賃料・共益費などの請求・回収
コスト管理
オーナー代行修繕計画の立案・実行
改修・模様替（レイアウト・リニューアル等）の企画・実行
工事の管理
下請け事業者の選定・管理
施設内イベントの管理
契約交渉
監督官公署の対応
クレーム対応
コンプライアンス管理
防火管理（防災、避難訓練の統括）
申請・届出
経理、決算書・報告書の作成
施設管理業務の統括清掃業務
警備業務
設備管理
駐車場管理
その他コンサルティング
省エネルギー
450 ：ビルメンテナンス：2014/02/15(土) 10:10:41.23
業界の特徴
建築物の所有者（ビルオーナー）が直接雇用する場合は少なく、
専門事業者に請け負わせることが多い。
市場の約3割を官公庁物件が占めるため、
初期投資が軽微ですむアウトソーシング業務であり新規参入がしやすく、
事業者の大半は中小企業である。
原価構成のうち約7割が人件費となる労働集約型である。
したがって、受注価格の変動が労働条件や雇用に直接的な影響を及ぼす。
市場規模とは裏腹に、労働者にとって魅力的なイメージに乏しく、
ブルーカラーの3Kイメージを払拭できず。
建築物の所有者（ビルオーナー）が直接雇用する場合は少なく、
専門事業者に請け負わせることが多い。
市場の約3割を官公庁物件が占めるため、
初期投資が軽微ですむアウトソーシング業務であり新規参入がしやすく、
事業者の大半は中小企業である。
原価構成のうち約7割が人件費となる労働集約型である。
したがって、受注価格の変動が労働条件や雇用に直接的な影響を及ぼす。
市場規模とは裏腹に、労働者にとって魅力的なイメージに乏しく、
ブルーカラーの3Kイメージを払拭できず。
451 ：独立ビルメンテナンス：2014/02/15(土) 10:14:09.92
管理費の低下 - 長期不況下で賃料収入が低迷し、請負原資となる管理費が低下
ビルマネジメント事業者の登場 - 不動産証券化などにより、
個別建築物ごとの金融・会計・営業・労務・監査などの収益・資産管理業務を専門的に
ビルオーナーから請け負い、ビルメンテナンスはその下位に位置づけられるようになった。
賃金低下 - 事業者の乱立により品質を無視した値下げ合戦が後を絶たず、非正規雇用も増大している
品質管理の不備 - 事業者が乱立し、事業者によって品質がまちまちであるため、業界全体が外部より信頼を失っている
ビルマネジメント事業者の登場 - 不動産証券化などにより、
個別建築物ごとの金融・会計・営業・労務・監査などの収益・資産管理業務を専門的に
ビルオーナーから請け負い、ビルメンテナンスはその下位に位置づけられるようになった。
賃金低下 - 事業者の乱立により品質を無視した値下げ合戦が後を絶たず、非正規雇用も増大している
品質管理の不備 - 事業者が乱立し、事業者によって品質がまちまちであるため、業界全体が外部より信頼を失っている
>>450
業界の特徴
建築物の所有者（ビルオーナー）が直接雇用する場合は少なく、
専門事業者に請け負わせることが多い。
>ITの多重派遣よりまし
大手電機メーカー→子会社→孫会社→OBの会社→俺の会社
市場の約3割を官公庁物件が占めるため、
初期投資が軽微ですむアウトソーシング業務であり新規参入がしやすく、
事業者の大半は中小企業である。
>ITは民間需要が大半だから景気にもろに左右される
真っ先にプロジェクトの凍結・延長等がされる
業界の特徴
建築物の所有者（ビルオーナー）が直接雇用する場合は少なく、
専門事業者に請け負わせることが多い。
>ITの多重派遣よりまし
大手電機メーカー→子会社→孫会社→OBの会社→俺の会社
市場の約3割を官公庁物件が占めるため、
初期投資が軽微ですむアウトソーシング業務であり新規参入がしやすく、
事業者の大半は中小企業である。
>ITは民間需要が大半だから景気にもろに左右される
真っ先にプロジェクトの凍結・延長等がされる
原価構成のうち約7割が人件費となる労働集約型である。
>ITの場合は9割です
したがって、受注価格の変動が労働条件や雇用に直接的な影響を及ぼす。
>ITも月単価で計算され、しかも中国やインド人などとコスト競争をさせられます
市場規模とは裏腹に、労働者にとって魅力的なイメージに乏しく、
ブルーカラーの3Kイメージを払拭できず。
>資格者をとってしまえばある程度安定している(そうそう首にはならない)
ITは国家資格でさえ免許や必置資格で無いので参入障壁が恐ろしく低い
誰でもOKなので給料安い
年齢４０歳を境に派遣先が無くなって
会社にいずらい
派遣先担当よりも年齢高いと返品される
>ITの場合は9割です
したがって、受注価格の変動が労働条件や雇用に直接的な影響を及ぼす。
>ITも月単価で計算され、しかも中国やインド人などとコスト競争をさせられます
市場規模とは裏腹に、労働者にとって魅力的なイメージに乏しく、
ブルーカラーの3Kイメージを払拭できず。
>資格者をとってしまえばある程度安定している(そうそう首にはならない)
ITは国家資格でさえ免許や必置資格で無いので参入障壁が恐ろしく低い
誰でもOKなので給料安い
年齢４０歳を境に派遣先が無くなって
会社にいずらい
派遣先担当よりも年齢高いと返品される
そういえば俺も10数年前にSEからビルメン来たわｗ
455 ：名無し検定１級さん：2014/02/15(土) 23:45:34.15
75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/15(土) 22:44:12.90 ID:TzhRr2Eh0 ?2BP(1001)
現場次第としか言いようが無い。100%完全子会社の所は待遇が違う
そういう所は有能な人間しか取らないから中途なんかが行くのはほぼ不可能。
上層部も天下り連中が締めてしまってる、俺は元水道局職員だから転職可だけど。
ビルメンてかビルマネだけどねやってる事
現場次第としか言いようが無い。100%完全子会社の所は待遇が違う
そういう所は有能な人間しか取らないから中途なんかが行くのはほぼ不可能。
上層部も天下り連中が締めてしまってる、俺は元水道局職員だから転職可だけど。
ビルメンてかビルマネだけどねやってる事
456 ：名無し検定１級さん：2014/02/16(日) 01:58:17.44
興味ないが運転手あがりが多いな、ウチの現場は。
車運転するより楽だと。
車運転するより楽だと。
457 ：名無し検定１級さん：2014/02/16(日) 08:43:57.95
4点セットなんてインパクト無さ過ぎるから、今年はビル管目指してみるかな
458 ：名無し検定１級さん：2014/02/16(日) 11:30:07.48
ビル管は暗記問題だからすでに働いている場合には資格手当出て終わり。
電験やエネ管、１冷、特ボのような計算問題をやるわけではないから、
勉強したんだねって感じ。
うちは受験資格持ってる全員がすでに持ってる。
やっぱりマークシートではない筆記問題で計算問題を解く形式の試験は勘では取れないので
比較的評価は高い。
電験やエネ管、１冷、特ボのような計算問題をやるわけではないから、
勉強したんだねって感じ。
うちは受験資格持ってる全員がすでに持ってる。
やっぱりマークシートではない筆記問題で計算問題を解く形式の試験は勘では取れないので
比較的評価は高い。
いいからハロワ池よ
460 ：名無し検定１級さん：2014/02/16(日) 19:16:04.97
>>459
まだ寒いから来月からでいいだろ
まだ寒いから来月からでいいだろ
461 ：名無し検定１級さん：2014/02/16(日) 19:35:45.03
早すぎることはないが
メインは３月中かな。
いい物件見つけろよ！
メインは３月中かな。
いい物件見つけろよ！
倉庫勤務のダチが俺たちは囚人みたいだって自分を卑下してたけど
なになに、君たちはちゃんと毎日×毎日、
居酒屋で外飲みしても貯金できる程度の収入はあるじゃないの？
結構～いい車も乗ってるしさ。
よく蔵の中でフォーク乗ってんのもクモ助だって言われてるみたいだけど
実際、タクシーすら務まらず警備やってて同じ詰所に居る設備をみて
なんか楽そうだなって舞い込んできたのも存在する業界だよ、
宿で１６時間カウントで賞味１５分くらい検針巡回して管球２～３個交換して
後はイミフな行動を取って飯の時間の後に用があるとして２時間ぐらいフェイド。
毎日毎日５年間、同じ場所を検針してても何のメーターだかわからない、
空調入れてくれと連絡があれば気に入らないとポンプだけ回し続けてケラケラ笑っていたり
そのままだから次の日に設備長から説教されて出た言葉は「俺は口だけだから」と訳わからんし。
それでも薬ヤって職場に警察が乗り込んできて強制フェイドな奴よりマシかも。。。
なになに、君たちはちゃんと毎日×毎日、
居酒屋で外飲みしても貯金できる程度の収入はあるじゃないの？
結構～いい車も乗ってるしさ。
よく蔵の中でフォーク乗ってんのもクモ助だって言われてるみたいだけど
実際、タクシーすら務まらず警備やってて同じ詰所に居る設備をみて
なんか楽そうだなって舞い込んできたのも存在する業界だよ、
宿で１６時間カウントで賞味１５分くらい検針巡回して管球２～３個交換して
後はイミフな行動を取って飯の時間の後に用があるとして２時間ぐらいフェイド。
毎日毎日５年間、同じ場所を検針してても何のメーターだかわからない、
空調入れてくれと連絡があれば気に入らないとポンプだけ回し続けてケラケラ笑っていたり
そのままだから次の日に設備長から説教されて出た言葉は「俺は口だけだから」と訳わからんし。
それでも薬ヤって職場に警察が乗り込んできて強制フェイドな奴よりマシかも。。。
ビルメンて実際なにしてるん？椅子に座って居眠りしてる以外に
必要資格て電工２種・ボイラー２級・三種冷凍・危険物乙４だけでいいの？
必要資格て電工２種・ボイラー２級・三種冷凍・危険物乙４だけでいいの？
やる気があれば、いくらでも設備に深入りできると思うけど
そんなことはみんなやらないし
突出すると年寄りに嫌がられる
でも今後は変わっていくと思う
そんなことはみんなやらないし
突出すると年寄りに嫌がられる
でも今後は変わっていくと思う
ひつような資格
オフィス・・・電験・ビル管
商業施設・・・電験・ビル管・（電工２、事故時の雇用側の責任回避のため）
ホテル・・・・電験・ビル管・（ボイラー）（危険物）
病院・・・・・電験・ボイラー・危険物
くらいかな、資格よりも小修繕などの営繕作業。
オフィス・・・電験・ビル管
商業施設・・・電験・ビル管・（電工２、事故時の雇用側の責任回避のため）
ホテル・・・・電験・ビル管・（ボイラー）（危険物）
病院・・・・・電験・ボイラー・危険物
くらいかな、資格よりも小修繕などの営繕作業。
自分電験取得いいっすか？
>>468
基本的には、ビルメンにはそれらは必要なし。
ただ、入札時に条件として二級ボイラーを置けとかホテルや病院ではある。
停電は基本は業者がやる場合が多いので、オーナーサイドは出来るだけ
委託業務料を抑えたいので、独立ビルメンに停電作業を主にやれと言うのは無い。
ビルメンは技術職ではないから、資格は一部の人間を除いて不要。
基本的には、ビルメンにはそれらは必要なし。
ただ、入札時に条件として二級ボイラーを置けとかホテルや病院ではある。
停電は基本は業者がやる場合が多いので、オーナーサイドは出来るだけ
委託業務料を抑えたいので、独立ビルメンに停電作業を主にやれと言うのは無い。
ビルメンは技術職ではないから、資格は一部の人間を除いて不要。
471 ：名無し検定１級さん：2014/02/16(日) 23:35:44.51
ビルメンの給料はありないくらい安い上に昇級殆ど無いから、資格手当無いと生活出来ないんだよね。
単なる兵隊だから会社の入札がうんたらなんて興味もないし無免許はなんちゃらとかどうでもいい。
でも、資格勉強はビルメン続ける限りやり続けるしかない
単なる兵隊だから会社の入札がうんたらなんて興味もないし無免許はなんちゃらとかどうでもいい。
でも、資格勉強はビルメン続ける限りやり続けるしかない
資格を取るのは任意だが、勤務時間中に勉強するのは義務ではない。
こんなことすら理解できずに、時間中に勉強できないことに食って掛かるバカもいる。
ボイラー関連や冷凍などの実務を伴う資格も扱った経験ないのに取り、自慢げのアホもいる。
次は弁護士資格でも取ったらどうか？ｗ。
こんなことすら理解できずに、時間中に勉強できないことに食って掛かるバカもいる。
ボイラー関連や冷凍などの実務を伴う資格も扱った経験ないのに取り、自慢げのアホもいる。
次は弁護士資格でも取ったらどうか？ｗ。
473 ：名無し検定１級さん：2014/02/17(月) 06:21:05.61
資格が取れないと妬みが凄いな・・・
474 ：名無し検定１級さん：2014/02/17(月) 06:30:06.17
>>471
資格手当てなん今時出るとこあるの？
資格手当てなん今時出るとこあるの？
475 ：名無し検定１級さん：2014/02/17(月) 06:52:42.20
お前ビルメンなんだから、無資格でも働けるだろ＾＾
お前ビルメンなんだから、無資格でも働けるだろ＾＾
お前ビルメンなんだから、無資格でも働けるだろ＾＾
お前ビルメンなんだから、無資格でも働けるだろ＾＾
お前ビルメンなんだから、無資格でも働けるだろ＾＾
お前ビルメンなんだから、無資格でも働けるだろ＾＾
お前ビルメンなんだから、無資格でも働けるだろ＾＾
476 ：名無し検定１級さん：2014/02/17(月) 07:34:04.68
>>474
無いところあるの？
無いところあるの？
477 ：名無し検定１級さん：2014/02/17(月) 08:25:43.28
>>476
基本給の高いところはない。うちは30万＋インセンティブ。
基本給の高いところはない。うちは30万＋インセンティブ。
478 ：名無し検定１級さん：2014/02/17(月) 08:46:30.89
>>477
うちは5万+手当だから資格手当無いと餓死しちゃう。でも基本給が30万なんていうビルメン会社あるのか
うちは5万+手当だから資格手当無いと餓死しちゃう。でも基本給が30万なんていうビルメン会社あるのか
>>478
みなし労働、残業込み。残業無しでこなす方法は心得ているので、収支はよいよ。
みなし労働、残業込み。残業無しでこなす方法は心得ているので、収支はよいよ。
電験２種むずかしい...
481 ：名無し検定１級さん：2014/02/17(月) 10:50:40.20
現場も出来てセコカンも出来るような専門職で経験豊富な人材ならわりと好待遇で迎えてくれるビルメンもあるけど、専門職でやってたほうが仕事の幅も広いしビルメンの好待遇なんて屁みたいなもんだからな。
今が旬のはずの募集が少なすぎてワロタｗｗｗｗ
毎年求人数が減っていってるが今年の落ち込みは凄いな
どんどん無人化へ向けて突き進んでるという…
毎年求人数が減っていってるが今年の落ち込みは凄いな
どんどん無人化へ向けて突き進んでるという…
483 ：名無し検定１級さん：2014/02/17(月) 17:53:43.55
巡回対応になってるのは確か。
484 ：名無し検定１級さん：2014/02/17(月) 20:52:39.00
485 ：名無し検定１級さん：2014/02/17(月) 22:27:18.12
岡三ってどうなの？
契約ばかりの募集だけど、正社員として骨をうずめていいところか？
契約ばかりの募集だけど、正社員として骨をうずめていいところか？
資格手当ってフェアーな気がするが本給を下げて調整させる材料でもある。
それで有資格者と金額で差をつける事で持ってりゃ同じ仕事してても
１マン違うぞって煽れるし、まあ演出だよな。
俺んトコわさ、資格手当なんてなくて最初から本給どんぶりで支給やから
ボーナスで違うな、前の会社の責任者は電験＋ビル菅で手当合わせて２万５千円になるとかユーてるが、
本きゅ～安いから年収で差が出る。
今の会社は免許関係なしで採用されれば本給２５万と調整給＋技能給で総支給３０まん、
前職責任者は電験二種で資格手当コミコミ２５万。ワシの基本給のみと同じ額や。
入った職場の器で手当でチマチマ２～３万余計に付いても申し訳程度の額や。
それは同社内の無資格クンと比べて生まれる差でしかない。
世には ほぼ資格で設備ヤって平気で３０万、年収４００オーバーしてる香具師が存在する。。。。
それで有資格者と金額で差をつける事で持ってりゃ同じ仕事してても
１マン違うぞって煽れるし、まあ演出だよな。
俺んトコわさ、資格手当なんてなくて最初から本給どんぶりで支給やから
ボーナスで違うな、前の会社の責任者は電験＋ビル菅で手当合わせて２万５千円になるとかユーてるが、
本きゅ～安いから年収で差が出る。
今の会社は免許関係なしで採用されれば本給２５万と調整給＋技能給で総支給３０まん、
前職責任者は電験二種で資格手当コミコミ２５万。ワシの基本給のみと同じ額や。
入った職場の器で手当でチマチマ２～３万余計に付いても申し訳程度の額や。
それは同社内の無資格クンと比べて生まれる差でしかない。
世には ほぼ資格で設備ヤって平気で３０万、年収４００オーバーしてる香具師が存在する。。。。
資格手当てを手厚くして基本給を下げて競争をあおる手法は、一見言いようだが
勤務開始と同時に本を開いて勉強を始めるものがいたり、体力を消耗する汚れ仕事を
嫌ったりするものが増えて、現場としての秩序がなくなる。
特に管工事やボイラー整備士などの実技問う資格者が多いところは、カス率高し。
冷凍資格者も要注意。やはりビルメン会社はビル管と電顕餅が正等的。
メンテナンスや工事も自社で行える会社はまともだが、限られた数社のみだから、
ビルメンには難しいね。
勤務開始と同時に本を開いて勉強を始めるものがいたり、体力を消耗する汚れ仕事を
嫌ったりするものが増えて、現場としての秩序がなくなる。
特に管工事やボイラー整備士などの実技問う資格者が多いところは、カス率高し。
冷凍資格者も要注意。やはりビルメン会社はビル管と電顕餅が正等的。
メンテナンスや工事も自社で行える会社はまともだが、限られた数社のみだから、
ビルメンには難しいね。
488 ：名無し検定１級さん：2014/02/18(火) 06:31:03.27
独立の場合、警報が鳴っても何も出来ない動かないやつばかりだしな
現場ごと独立は切っちゃえ
現場ごと独立は切っちゃえ
489 ：名無し検定１級さん：2014/02/18(火) 07:17:24.61
490 ：名無し検定１級さん：2014/02/18(火) 07:30:32.23
独立だが役所関係の現場はさらに安い価格で盗られまくっている
お終いだ
お終いだ
491 ：名無し検定１級さん：2014/02/18(火) 09:06:51.47
独立も系列ビルメンはウンコなんだから、仲良くやろぜ。
493 ：名無し検定１級さん：2014/02/19(水) 01:26:32.29
最初から
ダマし目的のバカし合い
の
世界だから、
常識を求めるのが無理。
なら新卒から採用して教育できる業種か？
ダマし目的のバカし合い
の
世界だから、
常識を求めるのが無理。
なら新卒から採用して教育できる業種か？
494 ：名無し検定１級さん：2014/02/19(水) 13:45:50.30
もともと、いるだけでなんぼの用務員・管理人の職業だったから。
それが、高層ビルとか出てきて、
若くて覚えのいいのを求めるようになって、
事務処理も増えてきたから事務専門のマネジメントもやるようになった。
しかし、元は用務員・管理人だから、
その程度の仕事。
それが、高層ビルとか出てきて、
若くて覚えのいいのを求めるようになって、
事務処理も増えてきたから事務専門のマネジメントもやるようになった。
しかし、元は用務員・管理人だから、
その程度の仕事。
495 ：名無し検定１級さん：2014/02/19(水) 13:53:54.59
教育システムといったって、先輩の後ろ付いて脚立抑えたりベアリングにCRC吹いたり。
こんあんで俺たちはエンジニワ、といわれても困る。
こんあんで俺たちはエンジニワ、といわれても困る。
>>495
異音の原因がベアリングだと気づいただけでもスーパー設備員。大半は異音など気にしない
異音の原因がベアリングだと気づいただけでもスーパー設備員。大半は異音など気にしない
ベアリングにCRC吹き付けてはいけない。
498 ：名無し検定１級さん：2014/02/19(水) 19:03:46.86
鍵穴にＣＲＣを吹き付けてはいけない。
わしめっちゃ吹き付けるで
500 ：名無し検定１級さん：2014/02/19(水) 21:35:30.45
こんなに可愛い女の子が、これだけ肌を露出している。
その一方で、一般人以下の容姿の自称モデルが「撮影は私服のみで1時間3千円＋交通費をいただきます」などと宣う。
いい加減にしろと言いたくなる。
でも、若い女ならば誰でも良い、出会い目的のカメコがいるから、小遣い稼ぎの自称モデルが次から次へと現れる。
本当に醜い個撮の世界。
その一方で、一般人以下の容姿の自称モデルが「撮影は私服のみで1時間3千円＋交通費をいただきます」などと宣う。
いい加減にしろと言いたくなる。
でも、若い女ならば誰でも良い、出会い目的のカメコがいるから、小遣い稼ぎの自称モデルが次から次へと現れる。
本当に醜い個撮の世界。
501 ： ↑：2014/02/20(木) 18:19:08.28
個撮の世界などわ、どーでもいいが二本メンテナンス～クソだなw
見事に振り切ってやったがww
暫定の待遇表示に求人票と異なる条件提示、シカトすると何度も電話で擦り合わせてくる。
ヤマ部よ、んなチープなヤリ方では人は騙せんぞ。
新聞屋の工場で
その額では池沼しか集わん。テスター使えない方が大歓迎とは
人苦ピンはね で
成り立っている会社だな。
見事に振り切ってやったがww
暫定の待遇表示に求人票と異なる条件提示、シカトすると何度も電話で擦り合わせてくる。
ヤマ部よ、んなチープなヤリ方では人は騙せんぞ。
新聞屋の工場で
その額では池沼しか集わん。テスター使えない方が大歓迎とは
人苦ピンはね で
成り立っている会社だな。
502 ：名無し検定１級さん：2014/02/20(木) 20:08:12.21
人材派遣業。
用務員系が技術職系？か分かれる。
免許持ちで作業できる人は、損するな。
ラクかもしれんが。
免許持ちで作業できる人は、損するな。
ラクかもしれんが。
すでに一部の独立では劉やら趙やらゴンサーロやらジョアンやらを名乗る
ビルメンが現れている
しかも日本の老害とは異なり安月給でも文句を言わずフットワーク軽く
働いてくれる
お前らが淘汰されるのは時間の問題だぞ
ビルメンが現れている
しかも日本の老害とは異なり安月給でも文句を言わずフットワーク軽く
働いてくれる
お前らが淘汰されるのは時間の問題だぞ
505 ：名無し検定１級さん：2014/02/20(木) 23:35:00.23
簡単に誰でもできる仕事でも定時間、働けない人間の坩堝のような気がする。
一般企業の勤め人は激務でもなく
当たり前の作業して定時になったら帰えり、
年間１２０日の休日を取り大体２ヶ月分の手取りくらいの賞与を年に二回もらう。
その差？学歴か？普通に高卒でもいるし。
３５歳までに前職問わず、鞘に収まれば資格も何も要らずに
末端からは間逃れられる。
そこで５５歳くらいまで働ければ、３５～定年までビルメンしてた人間の
総収入以上になる。
俺の感想は仕事しないとかフツウの人の半分とか
よく聞く言葉だが、そのレベルではなかったな。
マトモに読み書きができない、相手の話に応対不可 毎日続けてるルーチンの内容も
曖昧。サボり、どころか変な行動（人の私物を別の人間のカバンに入れたり・責任者宛の書類を開封など）が多い。
８人現場だったケド、責任者と２名が普通で残りの５人はマトモに働かないし
更に中の二人は奇行が目立った。黙ってれば一日中～座って意味ない行動を続けてる。
そんな感じ。
一般企業の勤め人は激務でもなく
当たり前の作業して定時になったら帰えり、
年間１２０日の休日を取り大体２ヶ月分の手取りくらいの賞与を年に二回もらう。
その差？学歴か？普通に高卒でもいるし。
３５歳までに前職問わず、鞘に収まれば資格も何も要らずに
末端からは間逃れられる。
そこで５５歳くらいまで働ければ、３５～定年までビルメンしてた人間の
総収入以上になる。
俺の感想は仕事しないとかフツウの人の半分とか
よく聞く言葉だが、そのレベルではなかったな。
マトモに読み書きができない、相手の話に応対不可 毎日続けてるルーチンの内容も
曖昧。サボり、どころか変な行動（人の私物を別の人間のカバンに入れたり・責任者宛の書類を開封など）が多い。
８人現場だったケド、責任者と２名が普通で残りの５人はマトモに働かないし
更に中の二人は奇行が目立った。黙ってれば一日中～座って意味ない行動を続けてる。
そんな感じ。
ほとんどが奇行種だと言える
508 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 01:40:34.84
現場ビルメンレベルではイランだろ、電顕とビル管あれば。
510 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 07:13:14.02
兵隊は無資格でOK
電気主任だのビル管だのは会社がどっかから名義探して来るだけだしな
電気主任だのビル管だのは会社がどっかから名義探して来るだけだしな
511 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 07:51:08.91
>>510
どこから、探してくるの!?
どこから、探してくるの!?
512 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 08:02:00.41
>>511
営業が探してくるのでは？
営業が探してくるのでは？
513 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 08:10:37.40
>>511
ビル管は講習行かせりゃいいし、電験はハロワに地雷求人出して引っかかった奴の名前を使い回す、エネ管は員で十分
ビル管は講習行かせりゃいいし、電験はハロワに地雷求人出して引っかかった奴の名前を使い回す、エネ管は員で十分
514 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 08:24:17.24
515 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 08:40:20.12
そもそもメーカー系列以外は常駐や派遣だから無資格で出来る奴よりも
資格あって売り込める奴の方がいい
契約切れて４０歳過ぎの無資格なんかどこにも売れない
だから会社として不良債となる無資格は採用しないように資格フィルターを設定しているだよ
資格あって売り込める奴の方がいい
契約切れて４０歳過ぎの無資格なんかどこにも売れない
だから会社として不良債となる無資格は採用しないように資格フィルターを設定しているだよ
516 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 08:50:19.95
>>514
別に惨めにならないよ
資格取得目指して勉強もしてるよ
現場で資格なんて何の役にも立たないよ
資格取得は単なる暇つぶし+資格手当が目的だよ
現場の為を思ってるなら勉強なんてしてないで図面読んでろよ
別に惨めにならないよ
資格取得目指して勉強もしてるよ
現場で資格なんて何の役にも立たないよ
資格取得は単なる暇つぶし+資格手当が目的だよ
現場の為を思ってるなら勉強なんてしてないで図面読んでろよ
無資格者のよいところは資格手当て出さなくてもいいから安く済むってとこ
コストは最も重要だからね
コストは最も重要だからね
518 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 09:05:24.13
うちは資格梨のほうが実務優秀だから、マネージャー的仕事をやって、
資格餅は現場でフィルター交換とか球替えをやってもらってる。
まあ資格梨はエンジニア崩れが多いから当然の話。
資格餅は現場でフィルター交換とか球替えをやってもらってる。
まあ資格梨はエンジニア崩れが多いから当然の話。
520 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 09:24:58.16
521 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 10:16:16.15
うちは最低限、２電工と冷凍はないと面接してないね。
電気と空調の基本知識だし。
電験持ちならなおいいし。
電験持ちは１冷とかも持ってたりするね。
ボイラーはなくても入社前に講習受けて来てくれれば試験はだいたいすぐ受かるし、危険物も１ヵ月有ればみんな取るよ。
なので年に一度の電工と冷凍を必須にしてるね。
冷凍はどれをチャレンジしたのかで試験に対するモチベーションがわかる。
３冷とかは勉強したくない人または勉強出来ない人。
２種は筆記までは出来ないけどマークシートならなんとかなる人。
１種だと問題を研究して対策を練り乗り越えられる人。
電気と空調の基本知識だし。
電験持ちならなおいいし。
電験持ちは１冷とかも持ってたりするね。
ボイラーはなくても入社前に講習受けて来てくれれば試験はだいたいすぐ受かるし、危険物も１ヵ月有ればみんな取るよ。
なので年に一度の電工と冷凍を必須にしてるね。
冷凍はどれをチャレンジしたのかで試験に対するモチベーションがわかる。
３冷とかは勉強したくない人または勉強出来ない人。
２種は筆記までは出来ないけどマークシートならなんとかなる人。
１種だと問題を研究して対策を練り乗り越えられる人。
522 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 10:24:21.17
523 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 10:35:08.62
>>522
空調も知らないの？
空調も知らないの？
無資格だから知らないんだろ
察してやろーぜ
察してやろーぜ
525 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 10:43:24.63
>>523
空調って
今は免許いらないパッケージ型がほぼ全てだよ
冷凍能力500トンだろうが1000トンだろうが免許不要
冷凍免許が必要なのは漁港なんかで氷売っている○○製氷とか
冷凍倉庫の○○冷凍なんかしかないよ
って２冷の講習受けた時に講師がいってた
空調って
今は免許いらないパッケージ型がほぼ全てだよ
冷凍能力500トンだろうが1000トンだろうが免許不要
冷凍免許が必要なのは漁港なんかで氷売っている○○製氷とか
冷凍倉庫の○○冷凍なんかしかないよ
って２冷の講習受けた時に講師がいってた
526 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 10:51:38.73
冷凍は免許が必要かどうかを見ているわけではなく、地頭のレベルや試験に対するモチベーションや計画性を見るわけ。
年がら年中やってる試験ではその辺がわかりにくいわけだよ。
年がら年中やってる試験ではその辺がわかりにくいわけだよ。
527 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 10:55:05.16
例えば２電工と３種電験ならそれでもいいし、
必ずしも冷凍ではなくてもいいが、年に１チャンスである試験を取っているかがポイント。
あと１冷凍は学識が筆記なのでマークシートしか出来ない頭とのレベル分けにはちょうどいい。
必ずしも冷凍ではなくてもいいが、年に１チャンスである試験を取っているかがポイント。
あと１冷凍は学識が筆記なのでマークシートしか出来ない頭とのレベル分けにはちょうどいい。
528 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 10:57:40.94
>>523
地冷や倉庫現場を得意とするビルメン会社なら冷凍の資格を持ってて欲しいと思うかもしれないけど、多くのビルメン会社では不要な資格の筆頭だよね
まだ、消防の方がマシかもしれん・・・どっちもどっちのカス資格だけどなw
地冷や倉庫現場を得意とするビルメン会社なら冷凍の資格を持ってて欲しいと思うかもしれないけど、多くのビルメン会社では不要な資格の筆頭だよね
まだ、消防の方がマシかもしれん・・・どっちもどっちのカス資格だけどなw
529 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 11:02:18.32
消防のように１年中やってるものでは他の人との比較対照にはならんよ。
年１試験が基本の評価なんでね。
年１試験が基本の評価なんでね。
冷凍は試験回数増やせばいいのに。ただの検定資格に成り下がったんだから試験料稼いだほうがいいだろ
向上心がないやつに何言っても無駄
できないやつほど、意味がないだの時間の無駄だの言い訳してくるからな
おっさんは一生兵隊がお似合いだよ
おれが知ってる人にも無資格者がいるけどルーチンワークしかできない
根本的な意味がわかってないからね
そんな小学生でも教えたらできそうな作業内容で給料が高くなるってことはまずないよな
あわれだよ
できないやつほど、意味がないだの時間の無駄だの言い訳してくるからな
おっさんは一生兵隊がお似合いだよ
おれが知ってる人にも無資格者がいるけどルーチンワークしかできない
根本的な意味がわかってないからね
そんな小学生でも教えたらできそうな作業内容で給料が高くなるってことはまずないよな
あわれだよ
532 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 11:16:02.22
533 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 11:16:27.97
冷凍なんて講習行けば貰えるお手軽資格だろ？
役にも立たないくせ誰でも貰えるカス資格でしかないのに、何がいいのだかサッパリわからん
役にも立たないくせ誰でも貰えるカス資格でしかないのに、何がいいのだかサッパリわからん
534 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 11:23:02.81
資格に興味ないけどついつい資格板に出入りしてしまう無資格者。
535 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 11:25:01.74
おれは電験三種持ってるけど二種までは試験で取るつもりだよ
537 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 11:28:10.18
うちは経験浅い人でも、電験３で機械の科目受かってる人は評価するよ。
資格欄ではない部分に上手くアピールしたらいい。
資格欄ではない部分に上手くアピールしたらいい。
冷凍資格はいわゆるオヒスビルメンには必要ない、病院やホテルは持ってるといいね。
スーパーとかも生鮮用の冷凍機があるから、名義うんぬん以前にあるといい。
ガス充填やcomp交換やるからね。（そのために３冷ですら,ガス充填の注意事項を勉強する）
電工なんて工事やるわけじゃないし、逃げ道としてちゃんと自家用設備では電験餅が責任
取ってくれるが、あるといいね。
ボイラーはやはり病院やホテル。地冷やプラントは上記の資格全て必須。
スーパーとかも生鮮用の冷凍機があるから、名義うんぬん以前にあるといい。
ガス充填やcomp交換やるからね。（そのために３冷ですら,ガス充填の注意事項を勉強する）
電工なんて工事やるわけじゃないし、逃げ道としてちゃんと自家用設備では電験餅が責任
取ってくれるが、あるといいね。
ボイラーはやはり病院やホテル。地冷やプラントは上記の資格全て必須。
539 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 12:16:50.88
会社の中で常に物件を認識して自分で選択できる人などごくひとにぎり。
ほとんどは物件に関係なくやらざるを得ない。
最初から物件の用途を限定して考えて資格を選ぶことなど不可能。
ほとんどは物件に関係なくやらざるを得ない。
最初から物件の用途を限定して考えて資格を選ぶことなど不可能。
540 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 12:24:01.07
>>535
すごい会社だね、面接でそんな質問聞いたことないわ
すごい会社だね、面接でそんな質問聞いたことないわ
541 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 12:29:02.58
そいつは無職だから、理想で語ることが出来るのさｗ
542 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 12:45:11.95
こいつの会社に就職しようと思ったら楽でいいね
講習で冷凍機の資格もらったあと面接で「全教科国試で受かりました(ドヤ顔)」って言えば採用されるんね
講習で冷凍機の資格もらったあと面接で「全教科国試で受かりました(ドヤ顔)」って言えば採用されるんね
面接で資格の取得方法を聞くかどうかは会社によるかもしれんが、
会社入ったらほかの社員には聞かれたよ。
電験でも、エネ管でも、冷凍でもみんな持ってる人には聞くだろ？
おれも聞くよ。
会社入ったらほかの社員には聞かれたよ。
電験でも、エネ管でも、冷凍でもみんな持ってる人には聞くだろ？
おれも聞くよ。
会社で電認いたけれど、４科目一発合格の人には頭があがらない感じだったね。
取れるなら試験で取った方が後々イイかなと思った。
冷凍なんかはそれほど難しいわけでもないから、
わざわざ講習受けて取るのは自分の評価にも影響するから、
普通に勉強して取った方がいくない？
取れるなら試験で取った方が後々イイかなと思った。
冷凍なんかはそれほど難しいわけでもないから、
わざわざ講習受けて取るのは自分の評価にも影響するから、
普通に勉強して取った方がいくない？
545 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 13:28:25.67
どちらにせよ実務が出来なきゃ、目糞鼻糞だからｗ。
かもしだす匂いで、ペテンか否かの空気は感じ取れるので、実務派には近ずかない。
かもしだす匂いで、ペテンか否かの空気は感じ取れるので、実務派には近ずかない。
546 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 13:34:29.44
>>543
ビルメン通しはやたら資格を気にして認定は～講習は～って現場内カースト制度を作りたがるけど、本社側からすればバイト同士の派閥争い程度にしか見てないよね
ビルメン通しはやたら資格を気にして認定は～講習は～って現場内カースト制度を作りたがるけど、本社側からすればバイト同士の派閥争い程度にしか見てないよね
実務も資格も両方必要なんだよ。
548 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 13:37:52.01
取れるなら認定だろうが試験だろうがどっちでもいいだろう
無資格者曰く
実務出来る有資格者＝実務出来る無資格者＞＞＞＞＞＞＞＞実務出来ない有資格者＝実務出来ない無資格者
無職有資格者曰く
実務出来る有資格者＞実務出来ない有資格者＞＞＞＞＞＞＞＞実務出来る無資格者＞実務出来ない無資格者
会話がかみ合わないねｗｗ
実務出来る有資格者＝実務出来る無資格者＞＞＞＞＞＞＞＞実務出来ない有資格者＝実務出来ない無資格者
無職有資格者曰く
実務出来る有資格者＞実務出来ない有資格者＞＞＞＞＞＞＞＞実務出来る無資格者＞実務出来ない無資格者
会話がかみ合わないねｗｗ
どうしても知能が低いやつが資格取ろうとして、
認定だの講習だのに走ってしまい、バカのそしりを受ける。
これはこの業界の慣例だね。
認定だの講習だのに走ってしまい、バカのそしりを受ける。
これはこの業界の慣例だね。
結果的に触った事もない機器の資格は不要ということだ。
552 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 13:54:23.91
会社から見れば、資格あろうが無かろうが関係ないが
実際に営業で売込みする場合は、資格あった方がいい
いくら有能でも40過ぎて無資格って地雷過ぎる
誰も買いたがらない
実際に営業で売込みする場合は、資格あった方がいい
いくら有能でも40過ぎて無資格って地雷過ぎる
誰も買いたがらない
553 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 13:58:14.87
だいたい
仕事って向こうから頼まれるわけじゃないんだよ
営業が売込みしたり、入札したり契約の更新したりするんだよ
その時に無資格は「足きり」で売残る
仕事って向こうから頼まれるわけじゃないんだよ
営業が売込みしたり、入札したり契約の更新したりするんだよ
その時に無資格は「足きり」で売残る
持っている資格に関しては、自身が責任を負う。これは当社の理念の項目だが、
これなら納得だろう。当然事故れば解雇で自身が賠償の一部を負担。
ビルメンには酷だなｗ。
これなら納得だろう。当然事故れば解雇で自身が賠償の一部を負担。
ビルメンには酷だなｗ。
実務出来る人は資格も持ってる。
556 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 14:07:34.90
>>554
だったら、無資格は責任負えないからアルバイト待遇だな
だったら、無資格は責任負えないからアルバイト待遇だな
資格の評価が低いってのは強ち間違いじゃない
冷凍・ボイラはまじで出番ねーし
どんな時必要だったか聞きてーぐらいだ
冷凍・ボイラはまじで出番ねーし
どんな時必要だったか聞きてーぐらいだ
558 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 14:13:14.37
>>557
だから、営業で人売りする時だろ
だから、営業で人売りする時だろ
559 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 14:25:38.47
>>554
納得だ。
納得だ。
たまにホームページに有資格者を公表するために資格者は必要だ、なんて
妄言吐く奴いるけど、どうやって証明するんだ？
個人情報公開でもするのか？。入札時は常駐要員だけ密に提示すれば言いだけだから。
全員のフルネームと在職証明と資格のコピーをホームページにさらせるか？
妄言吐く奴いるけど、どうやって証明するんだ？
個人情報公開でもするのか？。入札時は常駐要員だけ密に提示すれば言いだけだから。
全員のフルネームと在職証明と資格のコピーをホームページにさらせるか？
562 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 14:41:22.03
563 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 14:50:28.49
564 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 14:54:36.42
565 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 14:57:41.76
うちは電三・ビル管・２ボ・乙４・冷凍の資格者必須だが、組み合わせはどうでもいい。
あとは設備関連の知識を有する者５年以上・３年以上の用件。
人数は請負なので自由。所長：ビル管のみ、俺：１ボ・乙４・２冷、パート爺：電三かな
経験は所長が２５年（ビルメンのみ）、俺：メーカー経験と修理経験合算２０年、
パート爺１０年で、社内的には所長が責任者だが、客先的には俺が現場代理人でないと
許可が出なかったので俺。やはりビルメンだけでは信用がいまいち弱い。
あとは設備関連の知識を有する者５年以上・３年以上の用件。
人数は請負なので自由。所長：ビル管のみ、俺：１ボ・乙４・２冷、パート爺：電三かな
経験は所長が２５年（ビルメンのみ）、俺：メーカー経験と修理経験合算２０年、
パート爺１０年で、社内的には所長が責任者だが、客先的には俺が現場代理人でないと
許可が出なかったので俺。やはりビルメンだけでは信用がいまいち弱い。
ん？どうしたの？誉めてほしいの？
爺をなｗ。
俺は鼻歌交じりの罰当たりだからいいんだよ、禿げ。
570 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 16:46:50.50
電験はペーパーでも価値あるが、ビル管、ボイラー、冷凍機 は中身が無いと使えないって事だね
571 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 17:09:01.87
ビルメンに資格は不要って事じゃないのか？
俺、電3持ってるけど職歴がないから未だにどこも受からない
573 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 17:36:17.56
4点だ！冷凍だ！って言ってる奴って大抵訓練校に騙されて協会に金むしり取られてる奴らの言い訳だしねぇ
574 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 17:49:51.83
>>573
でもお前は無職なんだろ？
でもお前は無職なんだろ？
東京の訓練校なら就職世話してくれるから、
言うこと聞いて言うとおりやればまぁ大丈夫だよ。
言うこと聞いて言うとおりやればまぁ大丈夫だよ。
>>576
正統的ビル管理人。実際これだけでビルは管理できる。
正統的ビル管理人。実際これだけでビルは管理できる。
578 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 20:54:36.70
>>574
4点セット持ち無職未経験のお前と一緒にするな
4点セット持ち無職未経験のお前と一緒にするな
資格手当とかに
惑わされないで
丼のでかい会社に入れ。
ボ二の未経験と高圧工事→変電所主任経験者で電験＋ビル管＆ハイパー４点との差が
壱万円では話にならん。
ま、入っちまう主任さんも目先が狭かったんだろうが・・・
惑わされないで
丼のでかい会社に入れ。
ボ二の未経験と高圧工事→変電所主任経験者で電験＋ビル管＆ハイパー４点との差が
壱万円では話にならん。
ま、入っちまう主任さんも目先が狭かったんだろうが・・・
580 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 21:09:27.17
>>578
でもお前は、無資格だからリストラされてぽいｗｗｗ
でもお前は、無資格だからリストラされてぽいｗｗｗ
581 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 21:24:36.75
まぁ言うまでもなくまともな給料貰える系列には無資格なんてやつはまずいない。
３０過ぎても無資格５～６人居タナｗ、新卒ばかりだから、転職版には関係ないが。
583 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 21:54:27.00
>>580
図面も読めず排煙機の止め方すらも知らず警報が鳴り響く中央監視室で一人ボーゼンとする哀れな4点セット持ちになる未来が見えるよ
図面も読めず排煙機の止め方すらも知らず警報が鳴り響く中央監視室で一人ボーゼンとする哀れな4点セット持ちになる未来が見えるよ
584 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 21:57:08.40
裏技
中央監視室を燃やす
中央監視室を燃やす
中央監視室には主受信機はネエンだよ、タコ＾＾
586 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 22:35:25.89
セイビックはいいと
思うよ、
思うよ、
587 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 22:52:19.29
>>585
警備のぼけなすどもじゃぁ排煙機止めたりスプリンクラーポンプ止めたり出来るわけねぇだろ
警備のぼけなすどもじゃぁ排煙機止めたりスプリンクラーポンプ止めたり出来るわけねぇだろ
588 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 22:58:27.69
独立ビルメンって中央監視に座るのが仕事だと思っているやつ多いね。
警報報知、引継ぎ事も知らんぷり
独立ってこんなもの？
警報報知、引継ぎ事も知らんぷり
独立ってこんなもの？
589 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 23:11:41.35
>>588
現場に寄るでしょ、上が無能なら下も無能になるし上が有能なら下も有能になる
現場に寄るでしょ、上が無能なら下も無能になるし上が有能なら下も有能になる
590 ：名無し検定１級さん：2014/02/21(金) 23:17:30.52
依る
読み書きしない、
てか
できない連中で形成されてる
職場です。
結局それらが出来たなら彼らとてもう少し収入を求めるだろうから
別の仕事に就いていたはず。
対人関係、コミュ力 アンド 読み書き。これは一般会社でわ不可欠。
でも設備業界では
許される世界だから。
てか
できない連中で形成されてる
職場です。
結局それらが出来たなら彼らとてもう少し収入を求めるだろうから
別の仕事に就いていたはず。
対人関係、コミュ力 アンド 読み書き。これは一般会社でわ不可欠。
でも設備業界では
許される世界だから。
592 ：名無し検定１級さん：2014/02/22(土) 00:23:21.63
対人と普通に八時間働けない体質が
設備管理へと流れこむ。
倉庫勤務や配送より安給料、
それでも
朝からマンガ読んで生活費稼げれば幸せ。
ニートは自宅で引き篭るから個人的に済む。
ただ設備ニートは職場で何もしないで金をもらう。例え生活費ギリギリでも
自宅ニートの方がスジが通っている。
設備管理へと流れこむ。
倉庫勤務や配送より安給料、
それでも
朝からマンガ読んで生活費稼げれば幸せ。
ニートは自宅で引き篭るから個人的に済む。
ただ設備ニートは職場で何もしないで金をもらう。例え生活費ギリギリでも
自宅ニートの方がスジが通っている。
593 ：名無し検定１級さん：2014/02/22(土) 01:11:08.05
ニートはまだいい、
下手に職場に入ってきて「働いたら負けかな」って仕事せんでも職場に入り込まないだけマシ。
だから心得てると思う。
設備の在職ニートは居座り、それで金をもらうからタチが悪い。
下手に職場に入ってきて「働いたら負けかな」って仕事せんでも職場に入り込まないだけマシ。
だから心得てると思う。
設備の在職ニートは居座り、それで金をもらうからタチが悪い。
594 ：名無し検定１級さん：2014/02/22(土) 02:11:37.06
確かに五十を過ぎてから
今どきボイラー二級を持って堂々と
未経験なんスけどー
とか平気で入ってくる'終わったヲッさん'
終乙が門を叩くからなあ ～
前職がタクシーとかね。
今どきボイラー二級を持って堂々と
未経験なんスけどー
とか平気で入ってくる'終わったヲッさん'
終乙が門を叩くからなあ ～
前職がタクシーとかね。
以上ビルメンが技術職だと思っているおっさんたちの持論展開でした。
597 ：名無し検定１級さん：2014/02/22(土) 13:39:44.96
無資格、大暴れｗ
無資格と４点はほぼ同列
ビルメンと警備と清掃、ほぼ同列
600 ：名無し検定１級さん：2014/02/22(土) 14:37:38.12
そりゃ定年が間近のイイ歳したヲッさんがぁ、
毎日毎日、検針してるポンプだのファンが何だか分からずに
何年も平気で過ごしてるんだから
普通じゃない。
天井照明のＮＦＢがトリップしても
ず～と動力盤の中を見てっからなー そりゃ見つからんよ。
冬に空っぽの冷却塔を毎日確認してるのにクーリングファンの電流計を見ながら
軽負荷だから自動停止してるんだな、と、つぶやく。
実際はいつもゼロ指してるのを何気に知ってるんだが、セレクトＳＷが切になってるのと
デカイブレーカーが切られてるのを１００回見ても
関係なし。それにしちゃあ結構、イイ待遇されてるなぁ～
毎日毎日、検針してるポンプだのファンが何だか分からずに
何年も平気で過ごしてるんだから
普通じゃない。
天井照明のＮＦＢがトリップしても
ず～と動力盤の中を見てっからなー そりゃ見つからんよ。
冬に空っぽの冷却塔を毎日確認してるのにクーリングファンの電流計を見ながら
軽負荷だから自動停止してるんだな、と、つぶやく。
実際はいつもゼロ指してるのを何気に知ってるんだが、セレクトＳＷが切になってるのと
デカイブレーカーが切られてるのを１００回見ても
関係なし。それにしちゃあ結構、イイ待遇されてるなぁ～
601 ：名無し検定１級さん：2014/02/22(土) 15:38:54.60
602 ：名無し検定１級さん：2014/02/22(土) 17:32:48.61
>>601
無資格だから資格板に来るんじゃないのか？
無資格だから資格板に来るんじゃないのか？
603 ：名無し検定１級さん：2014/02/22(土) 19:53:35.56
無資格は必死なんだよｗ
そこでクビになったら次の現場がないから、
言いたいことも何もいえずストレス溜めまくりでネットで有資格者の悪口ばかり
そこでクビになったら次の現場がないから、
言いたいことも何もいえずストレス溜めまくりでネットで有資格者の悪口ばかり
資格とやらだけで保守するのは止めてくれませんか
無知すぎます
＠無資格の設備設計者
無知すぎます
＠無資格の設備設計者
おまいさんのように実績があるなら
資格など不要なのかもしれんが
わしら途中参入組は資格を取ることでしか道は開けんのでな
資格など不要なのかもしれんが
わしら途中参入組は資格を取ることでしか道は開けんのでな
>>440
このスレで一番有用な書き込みを見た
このスレで一番有用な書き込みを見た
そういう人ほど実際には資格のオンパレードなんだけど？
オンパレードかどうかは知らんけど逆に資格が重要視されるよね
普通は・・・
普通は・・・
609 ：名無し検定１級さん：2014/02/22(土) 20:31:27.39
資格何て重要視されるわけないだろ
あんなもんはカード集めゲームと一緒で集めてるマニア以外に価値などない
あんなもんはカード集めゲームと一緒で集めてるマニア以外に価値などない
会社による
うちは資格偏重主義
資格が無いと仕事が制限される
うちは資格偏重主義
資格が無いと仕事が制限される
611 ：名無し検定１級さん：2014/02/22(土) 20:40:13.76
>>610
お役人さん？
お役人さん？
612 ：名無し検定１級さん：2014/02/22(土) 20:46:56.21
>>609
俺もそう思ってたの。電工と車以外持って無くてさ、
ほとんど経験あるのに。
で、転職しようとして面接の時に「いろいろ経験されて何故資格取らなかったのですか
」って聞かれることが多かったので慌ててとった。
経験があったので取るのにそれほど苦労しなかった。
経験と資格取得時期はズレていても問題はないわけさ。
資格無いときは資格者管理の下で仕事していたから。
若さとやる気で無資格OKじゃないよ今は。
俺もそう思ってたの。電工と車以外持って無くてさ、
ほとんど経験あるのに。
で、転職しようとして面接の時に「いろいろ経験されて何故資格取らなかったのですか
」って聞かれることが多かったので慌ててとった。
経験があったので取るのにそれほど苦労しなかった。
経験と資格取得時期はズレていても問題はないわけさ。
資格無いときは資格者管理の下で仕事していたから。
若さとやる気で無資格OKじゃないよ今は。
むしろ資格って転職の時が一番役に立たないか？
採用側に判断能力がないから資格で判断する傾向
面接時に資格が少ない事をメタクソに言われたぞ。
じゃあ書類の時点で通すなよ、と思ったけどここだけの話な。
じゃあ書類の時点で通すなよ、と思ったけどここだけの話な。
そもそもこの手の職種は手ぶらで転職しようとするのがおかしい
仕事に対する努力はしてきても転職する上での
相手方への意欲のかけらも見られない
しゃべりでカバーできるならいいと思うけど・・・
仕事に対する努力はしてきても転職する上での
相手方への意欲のかけらも見られない
しゃべりでカバーできるならいいと思うけど・・・
大手工事メンテビル管も出来る有名会社の面接は、資格での実務実績を何度も
問うてくる。理由は持ってるだけのカスが多すぎて、困ったから。
問うてくる。理由は持ってるだけのカスが多すぎて、困ったから。
冷凍3種だけは何の経験も無いし、腕試し「資格習得してみようと思った頃」
だけで受けたら、受かっちゃってどうしようもない。
これは履歴書にも書けない。持ってるだけのカスだわw
だけで受けたら、受かっちゃってどうしようもない。
これは履歴書にも書けない。持ってるだけのカスだわw
618ではないけど冷3は勉強してみると難しくはないよ
だけど一ヵ月後にはすっからかんになりやすい
個人的な意見ですけど・・・
知識が今だに生きてるのは何故か消防設備士だけ・・・
他は実務が重要だなぁと思いました
ボイラとかは実務で携わったりしてたからいいけどあれも筆記だけじゃ
一ヵ月後には消えてるんじゃないかな？
だけど一ヵ月後にはすっからかんになりやすい
個人的な意見ですけど・・・
知識が今だに生きてるのは何故か消防設備士だけ・・・
他は実務が重要だなぁと思いました
ボイラとかは実務で携わったりしてたからいいけどあれも筆記だけじゃ
一ヵ月後には消えてるんじゃないかな？
難しい、というより解答の選択方法がイヤラシイ。
勘違いすると罠に嵌る。
まぁ、あまり使われていないようですよ資格の要る冷凍機は。
勘違いすると罠に嵌る。
まぁ、あまり使われていないようですよ資格の要る冷凍機は。
身近な冷凍機はエアコンだろうね。室外機のフィンなんて、ガチ当てはまるから。
624 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 00:23:16.96
勉強した中で一番時間の無駄に感じたのは冷凍だったな
625 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 00:50:26.11
資格と実務。
バランスが必要。
電験持ちでも淘汰される職場もある。
資格だけでも逃げきれない。
実務経験豊富だけでも認められない。
バランスが必要。
電験持ちでも淘汰される職場もある。
資格だけでも逃げきれない。
実務経験豊富だけでも認められない。
よーするにチンコの皮が戻らないか心配なのは理解できるが・・・
627 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 02:14:20.09
そうそう資格もあって実務経験も豊富なのが望ましい。
でもビル管持ちなら最低２年は経験してるだろ。
１ボイラーだって２年やってなきゃ取れないし。
でもビル管持ちなら最低２年は経験してるだろ。
１ボイラーだって２年やってなきゃ取れないし。
628 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 02:21:37.45
ビルメンの志望動機ってどうすればいいんだ…
独立系でも面接でいろいろ聞かれますか？
独立系でも面接でいろいろ聞かれますか？
629 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 03:01:55.33
人に聞かないと分からないなら落ちるよ。
それに無資格でしょ？
それに無資格でしょ？
ビルメンいくつか面接したけど、未経験だから落ちる
4点と消防設備士とか資格だけは増えていくけど、
あまり資格増えても駄目そうだな
こんなに入るの難しいとは思わなかったわ
この時期でも募集もそんなに無いし
4点と消防設備士とか資格だけは増えていくけど、
あまり資格増えても駄目そうだな
こんなに入るの難しいとは思わなかったわ
この時期でも募集もそんなに無いし
給料激安の契約でも特定派遣でもいいからどっか潜り込め
そこで２年持ったら立派な経験者だ
４０歳以下ならいずれどこかの正社員で道は開ける
そこで２年持ったら立派な経験者だ
４０歳以下ならいずれどこかの正社員で道は開ける
632 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 06:30:26.47
最初から４点で社員ねらえば落ちる確率の方が高いでしょ。
たとえば４点と電験なら条件は違うはず。
４点なんて誰でも取れるし消防設備士をアピールしたいなら点検屋をねらえば？
たとえば４点と電験なら条件は違うはず。
４点なんて誰でも取れるし消防設備士をアピールしたいなら点検屋をねらえば？
633 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 06:31:51.42
電験が無理なら派遣や契約で２年の経験積んでビル管取ってからの話だね。
ビル管なんか必要とあらば講習で取らせるだろ。
他業種で十分な経験を積んでいる爺が理想的。
２年なんてチンケな経験じゃ未経験も同然。
他業種で十分な経験を積んでいる爺が理想的。
２年なんてチンケな経験じゃ未経験も同然。
今どきビル管講習受けさせる会社なんてあるのかねぇ…ｗ
うちは受けされてるな
しかし高いよな
しかし高いよな
いくらでもビル管なら募集すれば来るよ。
電験よりも断然数が多い。
電験よりも断然数が多い。
てか何でおまいらビル面かと
そういうスレか
そういうスレか
ビル管講習って２週間くらいかかるんだってな。
その間給料払ってビル管取らせて１年後に辞めたらどうするんだ？
その間給料払ってビル管取らせて１年後に辞めたらどうするんだ？
責任ある立場の人に取らせるんだよ。
すぐ辞めちまうようなカスに任せるわけねーだろ。
自営消防か何かと間違えてない？
すぐ辞めちまうようなカスに任せるわけねーだろ。
自営消防か何かと間違えてない？
ビル菅位試験で取れないような奴に責任者させるのもどうかと思うがな
ここの雑魚ですら２冷講習受けてるのに？
楽な道を選ぶ人間は一定数いるだろ。
楽な道を選ぶ人間は一定数いるだろ。
講習組だと資格手当が出ないという会社もあるから要注意。
644 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 10:29:07.11
会社負担で取った資格は、円満退社でなければ資格証の返却もしくは退職金より清算、うちはね。
645 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 10:36:14.04
別に何の問題もないだろ？
実務能力を有するが資格に興味を持たない(忙しくてそれどころじゃない)社員に手っ取り早く講習で資格撮らせて現場に送り込む方が会社としても安心だろ
実務能力を有するが資格に興味を持たない(忙しくてそれどころじゃない)社員に手っ取り早く講習で資格撮らせて現場に送り込む方が会社としても安心だろ
免状みればビル管講習はすぐにわかる。
あんな暗記試験が取れないなら、電験なんて夢の夢だなｗ
講習組は転職には使えんよ。
これは間違いなく面接で取得方法聞かれるからね。
あんな暗記試験が取れないなら、電験なんて夢の夢だなｗ
講習組は転職には使えんよ。
これは間違いなく面接で取得方法聞かれるからね。
だから、お前みたいにコロコロ転職しないんだっつーの。
うちは試験で取って下さいって言われたよ。
３週間も休ませて給料払った上に受講費出せるところはあまりいないんじゃないの？？
３週間も休ませて給料払った上に受講費出せるところはあまりいないんじゃないの？？
649 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 11:50:53.89
ビル管も年によっては30％超える合格率のそれも暗記中心の試験を、
講習受けなきゃ取れないなんてそれこそ知能遅れなのかね？
講習受けなきゃ取れないなんてそれこそ知能遅れなのかね？
ビル管の問題集やってみたけど８割くらい正解したぞ
実務経験で門前払いて変だろ
実務経験で門前払いて変だろ
651 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 12:00:19.57
実務経験２年で受けられるから大した資格ではないのに、
電験と並べるのもおかしな資格だよな？
電験と並べるのもおかしな資格だよな？
なんでも講習受けたがるのは多分もういい年過ぎてなんにも覚えられないんだろうよ。
でもうちはなんでも１発試験で取らなきゃ相手にしてもらえない。
所長からして電験エネ管１冷とか全部試験で１発合格だからな。
でもうちはなんでも１発試験で取らなきゃ相手にしてもらえない。
所長からして電験エネ管１冷とか全部試験で１発合格だからな。
ビル管は資格自体は低レベルだが任せるとなると話が別。
筆記試験に合格した所で非正規なんか相手にもされない。
転職とか実務２年とか笑わせないでください。
筆記試験に合格した所で非正規なんか相手にもされない。
転職とか実務２年とか笑わせないでください。
654 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 12:54:18.09
あらまた無資格が吠えてるｗ
待ってたのかよカス
656 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 15:16:36.69
非正規2年は経験とみなされないだろうが、
ボロボロのうんこ現場や、爺のいじめに耐えて社員として2年我慢できる人間か、
それともすぐに逃げだす意気地なしか、は採用判断時にかなり大きいウエートを占める。
それがビル管の受験資格の価値。
ビル管さえもってないやつは、たったの2年も我慢できないような
ニート、自宅警備員、ケンカっ早いDQN・・・等、生活保護予備軍
みたいなやつってことを自ら面接で公言しているようなもん。
ビル管はその最低ラインの人間かどうかを見極めるための通行証。
ボロボロのうんこ現場や、爺のいじめに耐えて社員として2年我慢できる人間か、
それともすぐに逃げだす意気地なしか、は採用判断時にかなり大きいウエートを占める。
それがビル管の受験資格の価値。
ビル管さえもってないやつは、たったの2年も我慢できないような
ニート、自宅警備員、ケンカっ早いDQN・・・等、生活保護予備軍
みたいなやつってことを自ら面接で公言しているようなもん。
ビル管はその最低ラインの人間かどうかを見極めるための通行証。
657 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 15:48:31.13
点数に関係なく、理解をして欲しいよね。＾＾
まあビル管法自体が強制力がないので、資格者を置いておけばいいんだよ。
この資格は難しく考えないほうがいい。
まあビル管法自体が強制力がないので、資格者を置いておけばいいんだよ。
この資格は難しく考えないほうがいい。
質問。４点セットは持ってます。
ビル菅、電工１、冷凍２の難易度はどのような感じでしょうか？
ビル菅、電工１、冷凍２の難易度はどのような感じでしょうか？
4点持ってるなら過去問みればどれくらいの難易度か分かるだろ？
もっていて、「経験そこそこ有りやね」とされるのが
・１電工
・１冷
・１ボ
有資格＆経験で正当に評価される
・ビル管
有資格だけで評価されるがちょっとｺﾜｲ
・電験三種
微妙な
・エネ管
・１電工
・１冷
・１ボ
有資格＆経験で正当に評価される
・ビル管
有資格だけで評価されるがちょっとｺﾜｲ
・電験三種
微妙な
・エネ管
662 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 18:43:56.30
>>661
大学の授業が認定指定受けてるから
27、28才で2種電気主任と1種電気工事士になってるんじゃないかね
エネ管も実務経験で免許get
実務経験認められている会社は資格持ち沢山居るんじゃないの
グループ会社とかに（実務経験登録してる会社）沢山有りそうだし
逆に、認められていない独立系は自力で取るしかない
大学の授業が認定指定受けてるから
27、28才で2種電気主任と1種電気工事士になってるんじゃないかね
エネ管も実務経験で免許get
実務経験認められている会社は資格持ち沢山居るんじゃないの
グループ会社とかに（実務経験登録してる会社）沢山有りそうだし
逆に、認められていない独立系は自力で取るしかない
663 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 19:58:13.77
学卒で電力会社に入ったら二十代前半で電験は与えられる。
そして変電所や高圧の工事をして、三十になれば小ぶりな現場で責任者になる。
その時点で資格を取ってネジ込んでやろうとか考えてる香具師とは
背景が違いすぎるし、どう進んでも同等にはならない。
よーは二十代で資格を持って準じる職務に就いていた事実は普遍だし
香具師は二十代に戻れないからだ。
そして変電所や高圧の工事をして、三十になれば小ぶりな現場で責任者になる。
その時点で資格を取ってネジ込んでやろうとか考えてる香具師とは
背景が違いすぎるし、どう進んでも同等にはならない。
よーは二十代で資格を持って準じる職務に就いていた事実は普遍だし
香具師は二十代に戻れないからだ。
資格があっても実務が伴わなきゃ、結局はマネージメントも見積もり交渉も
指示も出来ないわな。だから大手系列はそれに気付いて、必至になって
設備関連技術者をスカウト掛けるが、賃金単価が違いすぎるから、苦戦してるわな。
指示も出来ないわな。だから大手系列はそれに気付いて、必至になって
設備関連技術者をスカウト掛けるが、賃金単価が違いすぎるから、苦戦してるわな。
665 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 20:55:25.52
ポリテクの教官に騙され資格取得取り続けて速2年カス資格が山のように手に入ったが、虚しさしか残らない
格上の資格取れば青い鳥やってくるんかな
格上の資格取れば青い鳥やってくるんかな
666 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 21:04:38.42
いいかげん、４点セットから乙４は外していいよな。
いまどき、油炊いてるボイラーのある現場なんてほとんどないだろ。
いまどき、油炊いてるボイラーのある現場なんてほとんどないだろ。
>>661
資格餅で一番評価されるのがエネルギー管理士
何故かってのは、どの会社も資格者一覧出ているから分かると思うが
エネ管餅も人数は極端に少ない。
電験は、実務無しでも試験に合格すればもらえるが、エネ管は
実務と社長印が必要だからってのがある。
たいてい、面接時で資格の事を聞かれる際は、エネ管が必ず持ち上げられる。
よく頑張って取得したねと。
それと、俺のようなビルマネージメントやっているとどうしても名刺を持たされるが
名前の下にエネ管も印字しているよ。この名刺を取引業者や協力会社に
渡すと一様に驚かれるね。彼らとの世間話にも使える有効な資格である。
資格餅で一番評価されるのがエネルギー管理士
何故かってのは、どの会社も資格者一覧出ているから分かると思うが
エネ管餅も人数は極端に少ない。
電験は、実務無しでも試験に合格すればもらえるが、エネ管は
実務と社長印が必要だからってのがある。
たいてい、面接時で資格の事を聞かれる際は、エネ管が必ず持ち上げられる。
よく頑張って取得したねと。
それと、俺のようなビルマネージメントやっているとどうしても名刺を持たされるが
名前の下にエネ管も印字しているよ。この名刺を取引業者や協力会社に
渡すと一様に驚かれるね。彼らとの世間話にも使える有効な資格である。
ポリテクは資格取得で利用するんじゃなくて
就職斡旋で利用するんだぞ
就職斡旋で利用するんだぞ
669 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 21:16:30.50
いつまでも青い鳥を追いかけてると、妄想で頭スカルぞ。
670 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 21:25:16.94
>>669
現実を直視出来ないから資格板に来てるのだが、ここの皆も同じだろ？
現実を直視出来ないから資格板に来てるのだが、ここの皆も同じだろ？
671 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 21:28:44.19
>>664
実務経験＋資格があればいいけど
実務経験のみの無資格と
実務経験無い4点持ち
君ならどっち雇う？
実務経験といっても自己申告だよねｗｗｗ
実務経験1年しかなくても5年といっちゃえば5年になるよね
面接官が君の言うこと全部信じてくれると思ってるの？
実務経験＋資格があればいいけど
実務経験のみの無資格と
実務経験無い4点持ち
君ならどっち雇う？
実務経験といっても自己申告だよねｗｗｗ
実務経験1年しかなくても5年といっちゃえば5年になるよね
面接官が君の言うこと全部信じてくれると思ってるの？
冷凍スレは現実から捨てられたメンへらがおおいなw。。
昨日は中卒の1冷餅設定が出てきてワロタ。しかも記述式の問題の解答例も
丸暗記してるわ、あんなやつがどこかで選任取ったら逃げるしかない、事故に
巻き込まれるわ。
昨日は中卒の1冷餅設定が出てきてワロタ。しかも記述式の問題の解答例も
丸暗記してるわ、あんなやつがどこかで選任取ったら逃げるしかない、事故に
巻き込まれるわ。
673 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 21:48:33.48
冷凍スレで一冷だ、二冷だとケンカしてる奴らは、
人生おわった奴ら。
資格を生かそうなんて考えてない。
職場の醜い争いを、いまどき役にたたない冷凍資格に抽象化してる
可哀そうな奴ら。
人生おわった奴ら。
資格を生かそうなんて考えてない。
職場の醜い争いを、いまどき役にたたない冷凍資格に抽象化してる
可哀そうな奴ら。
674 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 22:17:50.02
676 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 22:35:20.31
普通に平資格でノウノウと伸びていく奴らは何なんだと思うぞ。
>>666
ボイラーだけじゃーなくてガス以外で重油焚の吸収式冷温水発生器とか
>>675氏の通りで自家発で危険物乙四は必須になるよ
現に国土強靭化計画で1950㍑タンク持ちの非常発電機設置の事業所は
現在の３倍のタンクへの変更を検討するようになっている
タンク設置の場合、費用の三分の一は国庫から支援金が出る
ボイラーだけじゃーなくてガス以外で重油焚の吸収式冷温水発生器とか
>>675氏の通りで自家発で危険物乙四は必須になるよ
現に国土強靭化計画で1950㍑タンク持ちの非常発電機設置の事業所は
現在の３倍のタンクへの変更を検討するようになっている
タンク設置の場合、費用の三分の一は国庫から支援金が出る
678 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 22:45:44.86
安心していいよ。おまいらは雇う立場にならないから。
679 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 22:56:58.36
>>671
年数に比例して資格持ってないと話にならない扱い受けるのがこの業界。
年数に比例して資格持ってないと話にならない扱い受けるのがこの業界。
680 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 22:59:16.53
>>679
だが4点すら持って無い奴が殆どなのがこの業界
だが4点すら持って無い奴が殆どなのがこの業界
681 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 22:59:44.55
今は、LPガスも増えてきているから↓もとっておけばOK
高圧ガス製造保安責任者 丙種化学 液石
重油と違って経年劣化が無い
ボイラーで使用する場合硫黄分が無いので潜熱回収できる
石油とかぶらないので供給が途絶えない（3.11の時は３日後にはほぼ全に供給できていた）
改質改善で都市ガスの臨時代替としても使用可能（都市ガスの機器そのまま使える）
エネルギー密度が高い（重量比でガソリンよりも10％ぐらい高い）
補助金も沢山出る
高圧ガス製造保安責任者 丙種化学 液石
重油と違って経年劣化が無い
ボイラーで使用する場合硫黄分が無いので潜熱回収できる
石油とかぶらないので供給が途絶えない（3.11の時は３日後にはほぼ全に供給できていた）
改質改善で都市ガスの臨時代替としても使用可能（都市ガスの機器そのまま使える）
エネルギー密度が高い（重量比でガソリンよりも10％ぐらい高い）
補助金も沢山出る
683 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 23:01:29.94
>>680
一個前の会社は確かにそうだったが今の会社はむしろ取りすぎだろってぐらいみんな資格持ってる。
一個前の会社は確かにそうだったが今の会社はむしろ取りすぎだろってぐらいみんな資格持ってる。
684 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 23:03:56.67
>>682
だけでってフツーのサラリーマンからしてみたらむしろ多いぐらいだろ
だけでってフツーのサラリーマンからしてみたらむしろ多いぐらいだろ
685 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 23:10:51.76
独立ビルメンはほんと使えないだけでなくて
資格も持ってないな、びっくりしたわ。
普段何考えているんだろうな。
あんな低レベルの知識にルーチンな彼らの年収が200万台でももらい過ぎだろｗ
まあ、おれがやっちまった方が早いので、孫請けはあまりあてにしないがｗ
資格も持ってないな、びっくりしたわ。
普段何考えているんだろうな。
あんな低レベルの知識にルーチンな彼らの年収が200万台でももらい過ぎだろｗ
まあ、おれがやっちまった方が早いので、孫請けはあまりあてにしないがｗ
686 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 23:17:56.42
還流ボイラーあるのに二級ボイラー技士持ってない奴がいるんだけど違反だよね。
>>684
俺の師匠や周りを見ると俺の資格なんて生温い
俺の師匠や周りを見ると俺の資格なんて生温い
688 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 23:18:52.57
独立系は働かなくても良いところがメリットだからね
仕事やりたい奴は勝手に働け
仕事やりたい奴は勝手に働け
689 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 23:19:57.72
>>686
バレなきゃ何してもok
バレなきゃ何してもok
>>686
うちなんか炉筒煙管ボイラーなのに半分位しか二級ボイラー持ってないぞ
うちなんか炉筒煙管ボイラーなのに半分位しか二級ボイラー持ってないぞ
691 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 23:36:49.03
>>687
それだけ良い会社にいるんだろ
それだけ良い会社にいるんだろ
>>691
ところが地方の独立系に勤めているのであ～る
ところが地方の独立系に勤めているのであ～る
693 ：名無し検定１級さん：2014/02/23(日) 23:39:40.30
独立でも工事も受けてるところは少しいい
安いのは確か
でも誰でも出来るわけじゃ無い
みんな文句言いながらも頑張ってんだから
そんな卑下せんでも・・・
でも誰でも出来るわけじゃ無い
みんな文句言いながらも頑張ってんだから
そんな卑下せんでも・・・
エネ管て実務経験必要だっけ？ビル菅は2年必要らしいが
エネ菅はいるんだったかな？
エネ菅はいるんだったかな？
エネ管は１年エネルギーの使用に関する実務経験が必要です。
>>686
狂言でいってるとしか思えない文面。
狂言でいってるとしか思えない文面。
>>677
>ボイラーだけじゃーなくてガス以外で重油焚の吸収式冷温水発生器とか・・・
適当なこというなよw、重油炊きの冷温水器なんて導入するメリットは何なの？
施工屋としては、入れる意味が解らない。
在庫処分の足元見られてるなw。
>ボイラーだけじゃーなくてガス以外で重油焚の吸収式冷温水発生器とか・・・
適当なこというなよw、重油炊きの冷温水器なんて導入するメリットは何なの？
施工屋としては、入れる意味が解らない。
在庫処分の足元見られてるなw。
700 ：名無し検定１級さん：2014/02/24(月) 06:36:21.80
701 ：名無し検定１級さん：2014/02/24(月) 07:06:54.31
703 ：名無し検定１級さん：2014/02/24(月) 08:26:20.35
704 ：名無し検定１級さん：2014/02/24(月) 08:40:27.99
>>702
バーナーの管理はどうしてるの？
バーナーの管理はどうしてるの？
707 ：名無し検定１級さん：2014/02/24(月) 09:26:11.88
708 ：名無し検定１級さん：2014/02/24(月) 09:26:46.73
あんま
ねーなー
ボイラーの１、２級がどーとか。。
ねーなー
ボイラーの１、２級がどーとか。。
709 ：名無し検定１級さん：2014/02/24(月) 10:11:33.81
710 ：名無し検定１級さん：2014/02/24(月) 11:00:02.82
1冷2冷1電工1ボいずれもカス資格のカテゴリだけどな
711 ：名無し検定１級さん：2014/02/24(月) 11:08:07.02
１令は学識の筆記が乗り越えられなくて、合格発表みたけど、飛んでるところは受験番号相当飛んでるよなｗ
１電工や１ボイラークラスの学力で取れるのかね？
１電工や１ボイラークラスの学力で取れるのかね？
マークシートじゃないってだけですでに何も書けないのたくさん居るだろｗ
マークシートじゃなきゃそもそもやらねーよｗ
714 ：名無し検定１級さん：2014/02/24(月) 11:59:15.32
マークシートの難しいのっていったら電験しかないね。
合格率10%以上の資格はごみ
勉強さえすれば誰でも合格できる
勉強さえすれば誰でも合格できる
716 ：名無し検定１級さん：2014/02/24(月) 12:14:05.64
1冷は役に立たないカス資格の中で一番難しいってだけだよ。
４点とビル管組の中にいたら１冷持ってたら一目置かれるよ。
電験も難しいのは二種から
三種は範囲が広いだけで難しくはない
三種は範囲が広いだけで難しくはない
719 ：名無し検定１級さん：2014/02/24(月) 12:54:54.21
ふっ
720 ：名無し検定１級さん：2014/02/24(月) 13:20:17.03
オフィスビルメンには、冷凍もボイラーも不要。
空調くらい、どこでもあるだろ？
冷媒だってどこでも使ってる。
冷媒だってどこでも使ってる。
冷凍だから冷凍機しか思いつかんのだろ
723 ：名無し検定１級さん：2014/02/24(月) 13:45:06.94
指定数量に達しない。冷媒はR32の一択、これでいけ。
チラーは冷凍機に属する。
マイナス２０℃位の室であれば
冷凍庫ではない、それは低温庫となる。
マイナス２０℃位の室であれば
冷凍庫ではない、それは低温庫となる。
2冷ってくそ簡単じゃね？３冷に計算入っただけだろ
３冷なんて一日１～２時間の勉強で２週間で取ったぞ
３冷なんて一日１～２時間の勉強で２週間で取ったぞ
２令までなら誰でも取れるよ。
１電は実務の証明にもなるから無駄ではないな
728 ：名無し検定１級さん：2014/02/24(月) 15:50:10.29
1電工は講習がネックだけどな
729 ：名無し検定１級さん：2014/02/24(月) 16:05:53.39
ところで、ビル面が同業他社に転職する場合の実務経験って何をいうの？
うんこ取り？
これぐらいのうんこなら２時間もあれば取れますよ！
このうんこなら半日ぐらいですね！
これは手ごわいうんこなので１日ぐらいですね！
どんなうんこでも取り除く自信ありますよ！
うんこに関しては私の右に出るものは居ませんよ！
うんこ一筋２０年のキャリアがありますからね！
うんこの話だけで1日語れますよ！
これぐらい言えば経験の長いビル面として認めてもらえるの？
うんこ取り？
これぐらいのうんこなら２時間もあれば取れますよ！
このうんこなら半日ぐらいですね！
これは手ごわいうんこなので１日ぐらいですね！
どんなうんこでも取り除く自信ありますよ！
うんこに関しては私の右に出るものは居ませんよ！
うんこ一筋２０年のキャリアがありますからね！
うんこの話だけで1日語れますよ！
これぐらい言えば経験の長いビル面として認めてもらえるの？
730 ：名無し検定１級さん：2014/02/24(月) 16:17:49.25
１電工で差別化は難しいような？
ほとんど２電工→３電験でしょ？
ほとんど２電工→３電験でしょ？
おまえうんこ好きだな
732 ：名無し検定１級さん：2014/02/24(月) 16:22:06.57
資格とっても、結局ラヴァーカップしか使わせてもらえないだろ？
rubberだけどな
恋してるんだろうな
使ってみたいぜラヴァーカップ
1電工持ってたら無条件で一級セコカンとかの受験資格になるからいいと思う。電気工事業やってる会社で ５年経験ないともらえないしね。試験は簡単だけどおれは実務経験稼げないし。
まぁおれは電験持ってるからそのうち貰えるけどな。おまけでｗ
まぁおれは電験持ってるからそのうち貰えるけどな。おまけでｗ
清掃の後家さんと、LOVER CUPで恋の予感ｗ。
738 ：名無し検定１級さん：2014/02/24(月) 17:32:27.19
総務A「トイレの水周りが調子悪くて見てもらえませんか？」
施設長「わかりました。俺君に向かわせます。」
俺君「お待たせしました。どこですか？」
総務A「いつも俺さんなんですね。水周り担当ですか？直接連絡した方がいいでしょうか？」
俺君「そういう訳じゃ」
俺は、颯爽とスッポンと「水濡れ足回り注意」の黄色い看板を取り出した。
俺「糞（いやうんこと言うべきだろ）、今日は手ごわいな。すぽすぽ」
女子B「ちょっと臭くなーい」
女子C「臭いわね」
女子C「何かやってるわよ」
女子B「下の階のトイレ行きましょう」
俺「これぐらいで臭いとは、一般人はスキルが足りないな」
俺「スッポンじゃ無理だな。針金Aと針金Cを使うか。」
俺「おっ 何か引っかかった。 マジックハンド付きの２本を使ってやっと取出せたぜ！」
俺「厚紙にガムテープ巻いてやがる。これじゃ流れないな。いたずらか」
そう俺の工具箱は、うんこ対応に特化された装備満載なのだ
施設長「わかりました。俺君に向かわせます。」
俺君「お待たせしました。どこですか？」
総務A「いつも俺さんなんですね。水周り担当ですか？直接連絡した方がいいでしょうか？」
俺君「そういう訳じゃ」
俺は、颯爽とスッポンと「水濡れ足回り注意」の黄色い看板を取り出した。
俺「糞（いやうんこと言うべきだろ）、今日は手ごわいな。すぽすぽ」
女子B「ちょっと臭くなーい」
女子C「臭いわね」
女子C「何かやってるわよ」
女子B「下の階のトイレ行きましょう」
俺「これぐらいで臭いとは、一般人はスキルが足りないな」
俺「スッポンじゃ無理だな。針金Aと針金Cを使うか。」
俺「おっ 何か引っかかった。 マジックハンド付きの２本を使ってやっと取出せたぜ！」
俺「厚紙にガムテープ巻いてやがる。これじゃ流れないな。いたずらか」
そう俺の工具箱は、うんこ対応に特化された装備満載なのだ
739 ：名無し検定１級さん：2014/02/24(月) 17:36:32.77
くそ（うんこ）
俺だって、4点プラス高圧ガス乙種と基本情報、持ってんだよ
飲会で、俺が不器用で2電工職業訓練の養成で取ったと言ったら馬鹿にされたが
持ってない奴だって沢山居るだろ！
俺だって、4点プラス高圧ガス乙種と基本情報、持ってんだよ
飲会で、俺が不器用で2電工職業訓練の養成で取ったと言ったら馬鹿にされたが
持ってない奴だって沢山居るだろ！
便器にトーラー突っ込むぜ
741 ：名無し検定１級さん：2014/02/24(月) 18:16:25.88
>>739
持ってない奴に笑われるくらいの存在だってことだよ
持ってない奴に笑われるくらいの存在だってことだよ
電験は置いといて、他の資格受験料高くね？？
743 ：名無し検定１級さん：2014/02/24(月) 20:01:54.74
危険物は安いよ
744 ：名無し検定１級さん：2014/02/24(月) 21:24:45.57
取り合えず五年実務でビル管を十万払ってもらって来い、
そうすりゃ居場所だけは確保できる。
冷凍やボイラーに磨きをかけても
特殊な場所でしか
評価されない。
汎用性ではビル菅がマシ。
そう、
黙ってもらって来いや。
そうすりゃ居場所だけは確保できる。
冷凍やボイラーに磨きをかけても
特殊な場所でしか
評価されない。
汎用性ではビル菅がマシ。
そう、
黙ってもらって来いや。
２冷持ってると
三年で講習受けれるよ
三年で講習受けれるよ
746 ：名無し検定１級さん：2014/02/24(月) 21:32:51.83
だから二令が取れないゲットーでも
桃栗三年、柿８年。
その秋田が年でビル缶って話しさ、
桃栗三年、柿８年。
その秋田が年でビル缶って話しさ、
講習受けるのって、実務する設備の条件が厳しいんだよね
748 ：名無し検定１級さん：2014/02/24(月) 22:51:41.87
うちでは２年でソッコー受けてビル管落ちたバカなんて居ないわｗ
ビル管なら清掃も誰か持ってたけどな。
あと月１で来る消毒の業者も持ってたな。
あと月１で来る消毒の業者も持ってたな。
750 ：名無し検定１級さん：2014/02/25(火) 00:08:07.08
そうそう、
俺は
第三種ボイラー技士免許持ってるよ。
俺は
第三種ボイラー技士免許持ってるよ。
751 ：名無し検定１級さん：2014/02/25(火) 00:51:23.91
清掃や環境測定、消毒業者も取ってるのがビル管。
だからビル管とちゃんと設備らしく計算問題のある清掃なんかが取れない資格持ってないと説得力なくない？
だからビル管とちゃんと設備らしく計算問題のある清掃なんかが取れない資格持ってないと説得力なくない？
752 ：名無し検定１級さん：2014/02/25(火) 06:35:32.07
独立ビルメンは、技術職ではないんだよ。
中央監視のモニターの前に座っている事と、当直勤務を
する事がビルメンテナンスの仕事。
設備に振れたこと無いようなのが設備管理と称して配属されているのが現状。
それ以上の物は無い。
よって、ビル管なんて言うのも必要なし。
中央監視のモニターの前に座っている事と、当直勤務を
する事がビルメンテナンスの仕事。
設備に振れたこと無いようなのが設備管理と称して配属されているのが現状。
それ以上の物は無い。
よって、ビル管なんて言うのも必要なし。
753 ：名無し検定１級さん：2014/02/25(火) 06:42:00.32
ビール缶なら知ってた
754 ：名無し検定１級さん：2014/02/25(火) 06:57:26.99
ビル管はビルの雑学王みたいな資格だから資格勉強の中では一番面白いね
755 ：名無し検定１級さん：2014/02/25(火) 07:46:59.75
さっきのつづき
中学２年の時には、喧嘩でも、幼馴染のガキ大将を上回ってしまっていた。
本人も気づいていたんだろうね。
だから、ときどき、てめーの方が強いって言ってた。
まあ、適当なところでやめとけば良かったんだが、そこが余裕のなさ。
結局、証明されちまったわけだよww
中学２年の時には、喧嘩でも、幼馴染のガキ大将を上回ってしまっていた。
本人も気づいていたんだろうね。
だから、ときどき、てめーの方が強いって言ってた。
まあ、適当なところでやめとけば良かったんだが、そこが余裕のなさ。
結局、証明されちまったわけだよww
756 ：名無し検定１級さん：2014/02/25(火) 07:48:08.14
まさにまことと同じだな！
757 ：名無し検定１級さん：2014/02/25(火) 07:58:19.75
まあ、なんつうか、
そのガキ大将、人間関係ってもんがあるから、こちらもすべて壊したいワケじゃないんだよ。
こちらもまったく利がないわけじゃないから。
でも、ガキ大将はあせってたんだろうね。
どちらが強い弱いじゃなく、俺が強くてはいけないっていう。
そのガキ大将、人間関係ってもんがあるから、こちらもすべて壊したいワケじゃないんだよ。
こちらもまったく利がないわけじゃないから。
でも、ガキ大将はあせってたんだろうね。
どちらが強い弱いじゃなく、俺が強くてはいけないっていう。
758 ：名無し検定１級さん：2014/02/25(火) 08:00:09.17
そうかあ？認めたくなかったんじゃないか？だから必死になってた？そう見えるぞ！
759 ：名無し検定１級さん：2014/02/25(火) 08:04:22.66
まあ、上手く立ち回れば、そのまま持ちつ持たれつの関係だったんだろうけどねww
まこととの共通点は、その阿呆さだ。
ただ、まこととのちがいは、
もともとそのガキ大将、世渡りは上手いから、俺との關係以外は上手くやったことかなww
まことにはそれがまったくないwww
まこととの共通点は、その阿呆さだ。
ただ、まこととのちがいは、
もともとそのガキ大将、世渡りは上手いから、俺との關係以外は上手くやったことかなww
まことにはそれがまったくないwww
760 ：名無し検定１級さん：2014/02/25(火) 08:06:12.81
まことに、持ちつ持たれつとかの演技力はねえよwwwあったら、５０代までニートなんかしてないだろwwwwwww
761 ：名無し検定１級さん：2014/02/25(火) 10:29:17.29
独り言ご苦労さま。
762 ：名無し検定１級さん：2014/02/26(水) 00:00:44.06
いくら 明け 公休でも手取り弐拾萬？前後では宿直勤務はできないな。
少し前までは
泊まり勤務やれば
誰でも参拾マンを
手にできたのだが。
泊まり勤務やれば
誰でも参拾マンを
手にできたのだが。
>>763
なぜ？手当てが多いの？
なぜ？手当てが多いの？
766 ：名無し検定１級さん：2014/02/26(水) 09:49:20.77
今は、ビルメンも増えて求人もかなり減ったような感じだし
20万でももらいすぎだろ
20万でももらいすぎだろ
>>675
重油か軽油だね
重油か軽油だね
>>766
みんな辞めちゃうよ。激務すぎる
みんな辞めちゃうよ。激務すぎる
770 ：名無し検定１級さん：2014/02/26(水) 23:18:53.85
771 ：名無し検定１級さん：2014/02/26(水) 23:57:31.02
日勤だろうが宿直だろうが弐拾マン前後（賞与は知らん）の設備は一時だけの
シノギの止まり木でならアリ。何年もそこにいたら賞味切れ。
シノギの止まり木でならアリ。何年もそこにいたら賞味切れ。
少し前なら
チョンの間バイトで設備しても
２０万くらい簡単に超えたのにな、
今はガチでフルタイム働いてもレスしてしまう。
コレで派遣や委託業務なら
鞍替えしたほうが良いと考えるだろう。
チョンの間バイトで設備しても
２０万くらい簡単に超えたのにな、
今はガチでフルタイム働いてもレスしてしまう。
コレで派遣や委託業務なら
鞍替えしたほうが良いと考えるだろう。
773 ：名無し検定１級さん：2014/02/27(木) 06:27:18.58
派遣で行けばすぐに切られるだろうな。
同じような内容でも
全然、待遇違うからね設備は。
資格とある程度の経験あって
年収３００万超えられない人は
考えたほうが良くないか？
他に仕事あるぞ、
多少ノルマもあるが。
全然、待遇違うからね設備は。
資格とある程度の経験あって
年収３００万超えられない人は
考えたほうが良くないか？
他に仕事あるぞ、
多少ノルマもあるが。
775 ：名無し検定１級さん：2014/02/28(金) 04:11:53.24
未経験、中高年だって年収３００万なら他の仕事でもいくらでもアルはず。
776 ：名無し検定１級さん：2014/02/28(金) 15:18:13.13
変に資格を取るとアタマが硬くなる。
つーか
崇拝されるんだよな、
せっかく取ったんだからって。
関連する仕事で生かせられればイイんだけど
そんなに都合よく行かないだろ？普通。
ともかく、一般人から見たら市営住宅レベルの収入仕事に資格が必要なんて考えられないだろう。
それで忙しかったりリスクが高かったらＭ体質の人間ならともかく
近寄らないだろうな。
そうなってしまった経緯をよく考えてみよう。
崇拝されるんだよな、
せっかく取ったんだからって。
関連する仕事で生かせられればイイんだけど
そんなに都合よく行かないだろ？普通。
ともかく、一般人から見たら市営住宅レベルの収入仕事に資格が必要なんて考えられないだろう。
それで忙しかったりリスクが高かったらＭ体質の人間ならともかく
近寄らないだろうな。
そうなってしまった経緯をよく考えてみよう。
778 ：名無し検定１級さん：2014/02/28(金) 18:43:15.30
長く働けるのはいいが細すぎる。
細過ぎて切れちゃうｗ
780 ：名無し検定１級さん：2014/02/28(金) 19:10:49.44
最近、
便が細くなってきたのは
年齢によるものなのだろうか？
寂しい限りですね。
便が細くなってきたのは
年齢によるものなのだろうか？
寂しい限りですね。
>>780
年齢というよりも、体の調子が悪くなってると思う。
健康なら、太いウンコがモリモリ出る。
ちなみに俺は５０代。
一時期ウンコが細くて量が少ない時期も体験済みだが、
最近は、かなり太いウンコが出て調子がいい。
年齢というよりも、体の調子が悪くなってると思う。
健康なら、太いウンコがモリモリ出る。
ちなみに俺は５０代。
一時期ウンコが細くて量が少ない時期も体験済みだが、
最近は、かなり太いウンコが出て調子がいい。
下痢気味にぶぼぼっと出るから
調子いいのか悪いのか分からん
調子いいのか悪いのか分からん
話が汚くなって申し訳ないが、
排便は極めて大事だよ。
俺の亡くなった父親は、便ではなくて尿が出なくなって、
医者から薬を処方してもらってやっと尿を体外に出していた。
結局３０代で肝硬変で死んだわけだが、腎臓とか色々悪くなって死んでいった。
排便は極めて大事だよ。
俺の亡くなった父親は、便ではなくて尿が出なくなって、
医者から薬を処方してもらってやっと尿を体外に出していた。
結局３０代で肝硬変で死んだわけだが、腎臓とか色々悪くなって死んでいった。
784 ：名無し検定１級さん：2014/02/28(金) 20:41:21.45
感慨深いお話ですね、
合掌！
合掌！
ビルも体も給排水が大事って話だな。
786 ：名無し検定１級さん：2014/02/28(金) 21:02:14.91
管ツールで、大腸詰まりの除去しろ
ビルメンだろ
ビルメンだろ
ヘタな高圧洗浄は管に穴開ける。
こんなクソつまんない奴らと、ずっと同じ部屋で勤務出来る自信がない
789 ：名無し検定１級さん：2014/02/28(金) 22:24:09.31
いったいなにが専門なんだと、悩む事もある、蛍光灯の早替えは自信あるが。
790 ：名無し検定１級さん：2014/02/28(金) 22:28:51.33
だから
そういう現場に配置されたからでしょう
ヤル処はポンプ効果や配電盤増設とか
普通にするニャ。
ウチわ工事部もあるが指導のもとヤラされる。
配管も切ったり繋いだり、
最初わヤだった・・・
そういう現場に配置されたからでしょう
ヤル処はポンプ効果や配電盤増設とか
普通にするニャ。
ウチわ工事部もあるが指導のもとヤラされる。
配管も切ったり繋いだり、
最初わヤだった・・・
最初はみんな嫌がるんだよ
でもやってるうちにだんだん気持ち良くなって
最後には自分から腰振るんだ
でもやってるうちにだんだん気持ち良くなって
最後には自分から腰振るんだ
ムケてるかっ！w
793 ：名無し検定１級さん：2014/03/01(土) 13:33:48.22
時間と収入が合わない仕事の一つ。
ただ本業持ちが
スポットでやるには旨みもあるかも。
ただ本業持ちが
スポットでやるには旨みもあるかも。
一番おおいのが 宿専で 明けの日の午後からバイト。
コイツで軽負荷な労働やって５、６まん稼ぐのがベスト、がっ付いて十万稼ぐと
さすがに疲れるだろ？
家賃を副業で払ってけば、一般人に近い生活ができる。
ただ重要なのは公休にバイトしない事、しても月に２回くらいまで。
仕事の内容は居ればいい、に毛が生えたくらいの任務にとどめること。
これなら
続けるのもイージーっぽい、
責任激務で年収５００以下で揉まれるよりラク。
コイツで軽負荷な労働やって５、６まん稼ぐのがベスト、がっ付いて十万稼ぐと
さすがに疲れるだろ？
家賃を副業で払ってけば、一般人に近い生活ができる。
ただ重要なのは公休にバイトしない事、しても月に２回くらいまで。
仕事の内容は居ればいい、に毛が生えたくらいの任務にとどめること。
これなら
続けるのもイージーっぽい、
責任激務で年収５００以下で揉まれるよりラク。
795 ：名無し検定１級さん：2014/03/01(土) 14:40:27.98
ビルメンになるような奴が、バイトなんてするかよｗ
ビルメンなんて、体力も特技もないようなやつがなるんだからな。
ビルメンなんて、体力も特技もないようなやつがなるんだからな。
796 ：名無し検定１級さん：2014/03/01(土) 20:33:13.74
しねーわw
何かをしようと自発性が無いのが
ビルメンテナンスw
何かをしようと自発性が無いのが
ビルメンテナンスw
797 ：名無し検定１級さん：2014/03/02(日) 01:03:48.05
確かにビル管理で試験による方法で電験を取得した人間でさえ
馬鹿ではないが普通ではないという。（笑）
結局、人に会って挨拶ができない、
毎日やってる事を口頭で説明できない。
簡単な作業を定時間、続けられない、
用事があるとして１１：３０から仕事抜け出して
退社時間まで帰って来ない、、など。
詰まるところ、「 軽障害者 人間 」とでも言おうか。
だから面倒くさい資格取っても新卒女子と変わらぬ給料で働き続けるのだろうな、
泊まりまでして。
馬鹿ではないが普通ではないという。（笑）
結局、人に会って挨拶ができない、
毎日やってる事を口頭で説明できない。
簡単な作業を定時間、続けられない、
用事があるとして１１：３０から仕事抜け出して
退社時間まで帰って来ない、、など。
詰まるところ、「 軽障害者 人間 」とでも言おうか。
だから面倒くさい資格取っても新卒女子と変わらぬ給料で働き続けるのだろうな、
泊まりまでして。
798 ：名無し検定１級さん：2014/03/02(日) 01:31:15.51
上位資格を実際に取得できているビルメンなんてほとんど居ないだろ。
頭も悪くて社会人として最低マナーですら備わっていなくて
会社に研修機能もない会社から現場派遣されているのが大半だと思うよ、ビルメンって。
頭も悪くて社会人として最低マナーですら備わっていなくて
会社に研修機能もない会社から現場派遣されているのが大半だと思うよ、ビルメンって。
799 ：名無し検定１級さん：2014/03/02(日) 01:36:14.44
身障者を蹴飛ばしニャニャしてたり、プレスで指を落とした人間に
「オマエ、ヤ－にエンコ切っれたんか？」など
お前が本職以下の発言とか
それがビル管。
合格試験は
障害者をボコって病院送りにできるか？
実施できれば採用とかw
「オマエ、ヤ－にエンコ切っれたんか？」など
お前が本職以下の発言とか
それがビル管。
合格試験は
障害者をボコって病院送りにできるか？
実施できれば採用とかw
６０過ぎの年齢、持ってる資格はボイラー二級のみ。「電流測りたいからクランプ持って来い」と言われ
軍手を真顔で持っていく理工系大卒（自称）。
今でも設備管理の仕事を求めて彷徨い歩いているそうじゃないか。
ともかく、ふた言会話で面接が通る世界はない。
笑いを取ろうとしてワザと動いている人間を会社は採用しない。
「俺はボイラーを本体燃焼させて消防車を来させた。」という武勇伝は精神を逸脱している。
放火を誇りに思っている君の精神状態はまさに投獄レベルだ！
軍手を真顔で持っていく理工系大卒（自称）。
今でも設備管理の仕事を求めて彷徨い歩いているそうじゃないか。
ともかく、ふた言会話で面接が通る世界はない。
笑いを取ろうとしてワザと動いている人間を会社は採用しない。
「俺はボイラーを本体燃焼させて消防車を来させた。」という武勇伝は精神を逸脱している。
放火を誇りに思っている君の精神状態はまさに投獄レベルだ！
801 ：名無し検定１級さん：2014/03/02(日) 04:09:30.88
よーわ 逸脱 なんだな
802 ：名無し検定１級さん：2014/03/02(日) 05:21:38.24
クランプなんて使った事ない人間なら知らんよ、電工職人でも知らない。
お前の発音と滑舌は問題ないのか？
お前の発音と滑舌は問題ないのか？
>>797
昔は何かと人手が必要だから何でも取っていたけど今は人手はいらないから何でも採用する必要はないんだよな。
昔は何かと人手が必要だから何でも取っていたけど今は人手はいらないから何でも採用する必要はないんだよな。
>>797
それでも務まる現場ってある意味羨ましい
・挨拶：必須
・報告：まずは口頭で報告その上で夜勤者の報告文を訂正
・現場から抜け出す→基本ダメ。どーしても場合は携帯電話で連絡を取れる状態（当たり前だし基本抜けれない））
・作業：立ち会いがほとんどだが、業者のいいなりになるようなことではダメ
（最近の事例では電話交換機でNTT系列が嘘を言い出したのでやんわりとバカにしながら逆提案したらうまくいった）
ってー現場にいるんだけど
それでも務まる現場ってある意味羨ましい
・挨拶：必須
・報告：まずは口頭で報告その上で夜勤者の報告文を訂正
・現場から抜け出す→基本ダメ。どーしても場合は携帯電話で連絡を取れる状態（当たり前だし基本抜けれない））
・作業：立ち会いがほとんどだが、業者のいいなりになるようなことではダメ
（最近の事例では電話交換機でNTT系列が嘘を言い出したのでやんわりとバカにしながら逆提案したらうまくいった）
ってー現場にいるんだけど
805 ：名無し検定１級さん：2014/03/02(日) 14:15:24.13
泊まりしてると
最後のミーティング（0：00）前に
もー寝てる。
そりゃ日雇いだって務まらんよ。
最後のミーティング（0：00）前に
もー寝てる。
そりゃ日雇いだって務まらんよ。
806 ：名無し検定１級さん：2014/03/03(月) 01:38:56.81
どうしてビル管理や設備管理には
どこで聞き付けて舞い込んでくるのか不思議。
資格とか謳ってるが甘いからな。
どこで聞き付けて舞い込んでくるのか不思議。
資格とか謳ってるが甘いからな。
807 ：名無し検定１級さん：2014/03/03(月) 02:26:39.53
結局は何がどうであれ、アタマの中は味噌汁をブッかけて飯を食う感覚で崇拝されている。
安易な世界。
809 ：名無し検定１級さん：2014/03/03(月) 20:44:30.56
最後は業務知識や資格よりコモンセンス？を問われるのは
一般と変わらないだろう。
普通の感覚を失った不遇者たちが舞い込んで形成されている
異様な世界はもはや常識など存在しない。
借金してギャンブルに走る香具師、金銭横領をヤブ巻き逃げ込んでる
逃亡犯など。
罪や借金から逃れるためなら資格のひとつふたつは取るだろう。
ただし免罪になる訳ではないし・・・
まだ限度内なら気短やルーズなんて想定内、
犯罪背負いが多すぎた。
一般と変わらないだろう。
普通の感覚を失った不遇者たちが舞い込んで形成されている
異様な世界はもはや常識など存在しない。
借金してギャンブルに走る香具師、金銭横領をヤブ巻き逃げ込んでる
逃亡犯など。
罪や借金から逃れるためなら資格のひとつふたつは取るだろう。
ただし免罪になる訳ではないし・・・
まだ限度内なら気短やルーズなんて想定内、
犯罪背負いが多すぎた。
>>806
ビルメンと設備管理を一緒にするなクズ。
ビルメンと設備管理を一緒にするなクズ。
811 ：名無し検定１級さん：2014/03/03(月) 23:25:04.22
そうだな、ビルメンは清掃色が強い。
働けばいいのに
設備管理は本来、熱源・空調設備を含む、エネルギーに特化した業種。
地冷や中規模以上のエネルギセンター等。ビルメンはオフィスビルに代表される
共用部の証明や営繕を中心とした専用部(テナント区域）の日常管理。
地冷や中規模以上のエネルギセンター等。ビルメンはオフィスビルに代表される
共用部の証明や営繕を中心とした専用部(テナント区域）の日常管理。
最近ビルメンにも20代が入ってくるようになったが
資格取れない
すぐやめる
昔の、大企業定年Ｕターン組の方が、よっぽどまともだったな
資格取れない
すぐやめる
昔の、大企業定年Ｕターン組の方が、よっぽどまともだったな
>>814
未経験で始められる職業ではないし、職人が体調壊してやむ終えず就職。
職人時代の人脈を活かしてメーカーや業者と最安で交渉するが、本来の姿だった。
いまの無知なビル面相手なら、メーカーや業者の側ならウハウハと聞いた。
未経験で始められる職業ではないし、職人が体調壊してやむ終えず就職。
職人時代の人脈を活かしてメーカーや業者と最安で交渉するが、本来の姿だった。
いまの無知なビル面相手なら、メーカーや業者の側ならウハウハと聞いた。
求人に年齢問わずと書いてあっても、５０代以上でボイラー冷凍など持っていても落とされる。
（ペーパー免許の場合。熟練した技術者なら話は別だろうが）
消防設備業者だと３０歳までと明記してある求人も多い。
しかし小学生の頃、将来の夢をビルメンとか消防設備士などとしてた子供はいないだろうな。
もしかして変わり者の子供が作業服姿で点検してる姿に憧れを持ったかもしれんが。
（ペーパー免許の場合。熟練した技術者なら話は別だろうが）
消防設備業者だと３０歳までと明記してある求人も多い。
しかし小学生の頃、将来の夢をビルメンとか消防設備士などとしてた子供はいないだろうな。
もしかして変わり者の子供が作業服姿で点検してる姿に憧れを持ったかもしれんが。
新卒総合職の9割は小学卒業文集に、ビル面になりたい。と書いているそうです。
夢が叶ってうらやましい、おれも憧れのビル面に・・・・
夢が叶ってうらやましい、おれも憧れのビル面に・・・・
818 ：名無し検定１級さん：2014/03/04(火) 20:21:36.83
将来の夢がビルのお医者さんてワロタｗ
ビルの中の設備の何かに特化して技術を身に付ければ、技術者として
認められ、世間の認知も上がるんだけど。何でも広く浅くでは、世間の評価は雑務。
日本はまだ身分差別が現実として残っている。
認められ、世間の認知も上がるんだけど。何でも広く浅くでは、世間の評価は雑務。
日本はまだ身分差別が現実として残っている。
昔はボイラー免許あれば食っていけるだけの収入は確保できたがな。
今となっては免許不用の現場ばっかりだ。
特化するなら無くなることのない電気ぐらいじゃね？
電験取って経験積めば老後の小遣い稼ぎにはなるだろ。
今となっては免許不用の現場ばっかりだ。
特化するなら無くなることのない電気ぐらいじゃね？
電験取って経験積めば老後の小遣い稼ぎにはなるだろ。
821 ：名無し検定１級さん：2014/03/04(火) 21:20:35.27
まあボイラーも冷凍もなくなることはないよ、あくまでも事故や危険を考慮して
メーカーや業界団体の努力で、資格梨でも扱えるようになった機器が増えただけ。
貫流や吸収式がそう。
メーカーや業界団体の努力で、資格梨でも扱えるようになった機器が増えただけ。
貫流や吸収式がそう。
給排水も空調も無くならんわ
何ならウンコ掃除だって無限にある
何ならウンコ掃除だって無限にある
資格無しでも扱える機器が増えて
本来の意味での有資格者は不要になったね。
本来の意味での有資格者は不要になったね。
それでも資格手当てに釣られて、必至に見たこともない機器の資格勉強するビル面。
825 ：名無し検定１級さん：2014/03/04(火) 23:38:16.19
それなりの待遇なのに
経験者が集まり難い会社も多い。
設備部門を
立ち上げたばかりとか。
経験者が集まり難い会社も多い。
設備部門を
立ち上げたばかりとか。
とんでもない求人の数だったがジャンクばかりや。。。
>>819
ビルメンは職人じゃないし、そのあたりは社会も認識しているよね。
ビルメンは職人じゃないし、そのあたりは社会も認識しているよね。
えぇー
腕は日曜大工レベルでも、性格は職人なのがビルメン
なるほどそうかもしれない
832 ：名無し検定１級さん：2014/03/05(水) 23:58:28.78
同じ給料でも
内容が違いすぎる。
内容が違いすぎる。
怒涛の勢いでビル管理・設備管理求人が出まくってるが、
どれも微妙な判定だな。
国分寺らへんの募集で副統括候補、資格不問、未経験可（経験者待遇）で
350000～400000円っての
あったw
怪しさ満載wwww
どれも微妙な判定だな。
国分寺らへんの募集で副統括候補、資格不問、未経験可（経験者待遇）で
350000～400000円っての
あったw
怪しさ満載wwww
「ビルメンは、まずしいものだ」
「そう思います」
「そう思います」
835 ：名無し検定１級さん：2014/03/06(木) 14:14:17.04
>>833
二人現場の副統括＝ぱしり
二人現場の副統括＝ぱしり
837 ：名無し検定１級さん：2014/03/07(金) 00:29:33.37
安さ爆発の求人が大量に出てるな（笑）餓死しろってなもんw
職安、フルタイム（宿直）税込１２万とか載せんなよ（笑）団地に住んでても無理w
職安、フルタイム（宿直）税込１２万とか載せんなよ（笑）団地に住んでても無理w
>>837
餓死しろというか、
雇う側の理屈としては、
夫婦共稼ぎだったらやっていけるでしょ？
なんでうちがあんたの家族全員を養える給料を出さないかんの？
この給料で山ほど応募してきてるんだから、
不満ならばよそに行ってちょ
てなところだろう。
餓死しろというか、
雇う側の理屈としては、
夫婦共稼ぎだったらやっていけるでしょ？
なんでうちがあんたの家族全員を養える給料を出さないかんの？
この給料で山ほど応募してきてるんだから、
不満ならばよそに行ってちょ
てなところだろう。
839 ：名無し検定１級さん：2014/03/07(金) 01:08:35.21
年収２００万円すら厳しくなってきてるんだな
840 ：名無し検定１級さん：2014/03/07(金) 02:20:02.67
いや
だから
そこまでして
ビル管理・設備管理に
執着しなくてもよい気が・・・
だから
そこまでして
ビル管理・設備管理に
執着しなくてもよい気が・・・
ますます、この仕事が嫌になってきた。
842 ：名無し検定１級さん：2014/03/07(金) 06:31:43.01
脚立にも乗ったことが無かったり、天井の点検口も
覗いたことが無い、これが設備を歌う独立ビルメンの実態。
12万でももらい過ぎだろｗ
覗いたことが無い、これが設備を歌う独立ビルメンの実態。
12万でももらい過ぎだろｗ
脚立、きゃたつけて
>>837 マジ？詳しく。
845 ：名無し検定１級さん：2014/03/07(金) 13:45:56.95
知りたくもアリません。
年金もらってるならイイかも・・・
時給
1,000円～1,000円
a 基本給（月額平均）又は時間額
153,000円～153,000円
b 定額的に支払われる手当
a + b
153,000円～153,000円
c その他の手当等付記事項
月額＝＠×７．５ｈ×２０．４日で表示
時給
1,000円～1,000円
a 基本給（月額平均）又は時間額
153,000円～153,000円
b 定額的に支払われる手当
a + b
153,000円～153,000円
c その他の手当等付記事項
月額＝＠×７．５ｈ×２０．４日で表示
>>843どこの大塚商会?
848 ：名無し検定１級さん：2014/03/08(土) 01:25:13.51
>>846
でも年金受給者は無理だとか・・・
でも年金受給者は無理だとか・・・
日給月給
a 基本給（月額平均）又は時間額
136,000円～156,400円
b 定額的に支払われる手当
電工手当 500円～500円
電検手当 500円～1,000円
a + b
137,000円～157,900円
c その他の手当等付記事項
電気・空調関係の資格あれば尚可
電工手当 ごひゃくえん 電験手当 ５００～１０００円
こりゃシビれるなぁ～
a 基本給（月額平均）又は時間額
136,000円～156,400円
b 定額的に支払われる手当
電工手当 500円～500円
電検手当 500円～1,000円
a + b
137,000円～157,900円
c その他の手当等付記事項
電気・空調関係の資格あれば尚可
電工手当 ごひゃくえん 電験手当 ５００～１０００円
こりゃシビれるなぁ～
850 ：名無し検定１級さん：2014/03/08(土) 03:47:52.79
まずないな。
851 ：名無し検定１級さん：2014/03/08(土) 07:14:16.07
852 ：名無し検定１級さん：2014/03/08(土) 08:43:53.22
ビルメンとはオフィスビル・雑居ビルで、クタビレたオッサンや宅八郎みたいな
若手が管理人室に詰めて、諸対応を行う。
若手が管理人室に詰めて、諸対応を行う。
853 ：名無し検定１級さん：2014/03/08(土) 15:27:27.45
デジタルカメラの性能が上がるのは物凄く絞られた方向性で決して万人が望む部分ではないんだね。
というか構造的にできないと言うのが正論か？
特にオーディオやギターアンプはこれだけ長い歴史と技術があるのに、結局は原始時代に等しいかな
真空管の音をトンジスタで再現する事に取り組んできた。熱問題とコスト、スペースの確保にダウンサイジングと
願ったり叶ったりの思想の元に数十年、続けてきた。それでいい加減に満足するする音を出せたかというと
結果は普通のトラアンプ以下の音色しか発せなかった。計算機や制御機器には最高の部品であるが味覚品としては
最悪の働きをするという答のみをメーカーは得たに過ぎない。
その中で一部だけ秀品があった。
それは途中の整流部分で徹底的にトランジスタを使い、安定させて最後の譲れない発音部分に
最小限の真空管を使うというデジをアナログのアシストに使うことで危険回避しつつ
暖かい厚い音を出すというシステム。今これだけデジの時代なんだから途中挫折したＡＰＳをもう一度考え直すとか
出来そうな感じもするんだけどね。
ある部分、フィルムの曖昧さを凌駕するのはデジにとって真逆の世界なんだろうから。
というか構造的にできないと言うのが正論か？
特にオーディオやギターアンプはこれだけ長い歴史と技術があるのに、結局は原始時代に等しいかな
真空管の音をトンジスタで再現する事に取り組んできた。熱問題とコスト、スペースの確保にダウンサイジングと
願ったり叶ったりの思想の元に数十年、続けてきた。それでいい加減に満足するする音を出せたかというと
結果は普通のトラアンプ以下の音色しか発せなかった。計算機や制御機器には最高の部品であるが味覚品としては
最悪の働きをするという答のみをメーカーは得たに過ぎない。
その中で一部だけ秀品があった。
それは途中の整流部分で徹底的にトランジスタを使い、安定させて最後の譲れない発音部分に
最小限の真空管を使うというデジをアナログのアシストに使うことで危険回避しつつ
暖かい厚い音を出すというシステム。今これだけデジの時代なんだから途中挫折したＡＰＳをもう一度考え直すとか
出来そうな感じもするんだけどね。
ある部分、フィルムの曖昧さを凌駕するのはデジにとって真逆の世界なんだろうから。
な、なんなんだ・・・
855 ：名無し検定１級さん：2014/03/08(土) 18:52:35.74
設備管理って上級なんですか？
割礼（かつれい）とは、男子の性器の包皮の一部を切除する風習。本項では主に文化・宗教との関わりについて述べる。
857 ：名無し検定１級さん：2014/03/08(土) 20:48:05.86
だから
ここわ
【ビル面】電工ボイラー冷凍危険物★18【設備管理】
つーの。
ここわ
【ビル面】電工ボイラー冷凍危険物★18【設備管理】
つーの。
858 ：名無し検定１級さん：2014/03/08(土) 21:00:24.01
嘘いくない
誤字いくない
誤字いくない
859 ：名無し検定１級さん：2014/03/08(土) 21:37:46.07
だから
ここわ
ビルメンのスレだろ？
設備管理の人が一生懸命説明してたのに、
ビルメンが除外したんだろ。
いまさら一緒にするな。
ここわ
ビルメンのスレだろ？
設備管理の人が一生懸命説明してたのに、
ビルメンが除外したんだろ。
いまさら一緒にするな。
860 ：名無し検定１級さん：2014/03/08(土) 22:11:23.00
割礼とか言ってるしｗ
861 ：名無し検定１級さん：2014/03/08(土) 22:14:16.39
ここは
ここです
ここです
デジカメって便利ですよね。
863 ：名無し検定１級さん：2014/03/09(日) 00:06:35.03
報告書つくるのには
画像添付は必須。
画像添付は必須。
864 ：名無し検定１級さん：2014/03/09(日) 02:08:42.39
メンド臭い
865 ：名無し検定１級さん：2014/03/09(日) 06:35:25.50
この仕事やってまぁまぁ経つけどいまだに写真撮り忘れる事あるわ
ビルメン資格って定年退職したおじいさんがビルメンになるために前もって取っておくものだよね
老いると記憶力悪くなるし
若いうちからビルメン一択は視野が狭すぎる
老いると記憶力悪くなるし
若いうちからビルメン一択は視野が狭すぎる
ビルメンど臭い
868 ：名無し検定１級さん：2014/03/09(日) 17:40:20.39
>>865
作業より写真撮影が優先ですよｗ
作業より写真撮影が優先ですよｗ
ビルメンに限らず現場代理人も含め
写真撮りが全てに優先する
写真撮りが全てに優先する
870 ：名無し検定１級さん：2014/03/09(日) 18:52:54.38
>>868
作業は業者がやる。
作業は業者がやる。
871 ：名無し検定１級さん：2014/03/09(日) 18:53:28.29
よう、ハッキングのまことwww
872 ：名無し検定１級さん：2014/03/10(月) 02:20:29.44
簡単に俺は病院で昼飯時間に呼び出され、
ウンコ処理をして戻って
自分の飯がカレーだったから
食えなくなった。
やっぱ無理だった。
ウンコ処理をして戻って
自分の飯がカレーだったから
食えなくなった。
やっぱ無理だった。
亀頭みたいな顔しやがってｗ
874 ：名無し検定１級さん：2014/03/10(月) 06:24:43.20
よーするにさ、在職ニートを中高年まで続けてきた包茎野郎が
いざ発奮して人並みになろうと無理やりチン皮を叫びながらムイたところで
長年、溜め込んできたチンカスとひ弱な亀頭では勝負にならないって事。
既に遅しってワケさ。
いざ発奮して人並みになろうと無理やりチン皮を叫びながらムイたところで
長年、溜め込んできたチンカスとひ弱な亀頭では勝負にならないって事。
既に遅しってワケさ。
そう書かないと負けるもんな、最近のガキは。
30歳以下の会社定着率悪いんだってな、今は。
30歳以下の会社定着率悪いんだってな、今は。
まだ電工二種持ってないんだけど今年受かる自信ありますって言えば電工二種なしでも拾ってくれる会社あるかな
しらんがな
電工落ちる人多いから口だけじゃ信用されないんじゃね
大卒理系なら信用されるかもな
工業高校卒ならもう持ってるだろうし
電工落ちる人多いから口だけじゃ信用されないんじゃね
大卒理系なら信用されるかもな
工業高校卒ならもう持ってるだろうし
ビルメンじゃ信用されんだろ、電工職人ならよしとして
ワロタ
拾ってくれるだけなら無資格でも何かしらあるぞ？
建設ブームで首都圏は異常な状態だしそっち行けば？
建設ブームで首都圏は異常な状態だしそっち行けば？
881 ：名無し検定１級さん：2014/03/11(火) 00:09:24.96
俺はもう一度だけ、人並みの生活がしたい。
882 ：名無し検定１級さん：2014/03/11(火) 01:50:40.68
知識や技量じゃなんだよな、電工は。
だって「タクシーやります」って門を叩き、普通の一種も持ってかったら
お前、何？って感じでしょ？
わかるじゃん普通はさ。
だって「タクシーやります」って門を叩き、普通の一種も持ってかったら
お前、何？って感じでしょ？
わかるじゃん普通はさ。
883 ：名無し検定１級さん：2014/03/11(火) 02:08:40.80
電工やら職人勧めてビルメン応募倍率を減らす。
いつもの手口です。
いつもの手口です。
ビルメンと電工なら電工の方がいいだろ
激務だけど人並みの暮らしが出来る電工
人並みの暮らしを捨てるなら天国なビルメン
ビルメンに慣れたらもう余生を目的も無く過ごす老人と同じさ
激務だけど人並みの暮らしが出来る電工
人並みの暮らしを捨てるなら天国なビルメン
ビルメンに慣れたらもう余生を目的も無く過ごす老人と同じさ
885 ：名無し検定１級さん：2014/03/11(火) 02:39:40.15
生活費をレスしてるのに、いくらラクとはいえフルタイムで働く人間って何よ？
下水道施設の設備管理で応募して面接した次の朝に不採用通知がきたわwww
４点セット有りの未経験だと厳しいのか？
４点セット有りの未経験だと厳しいのか？
かなしいなぁ
未経験の希望が・・・
未経験の希望が・・・
888 ：名無し検定１級さん：2014/03/11(火) 17:40:31.22
>>886
未経験は地雷だから採用担当の勇気が試されちゃうしねぇ
未経験は地雷だから採用担当の勇気が試されちゃうしねぇ
年齢は？
未経験なのが駄目なら、書類の段階で落としてくれってんだよな
891 ：名無し検定１級さん：2014/03/11(火) 19:16:40.08
>４点セット有りの未経験だと厳しいのか？
何もないんだろｗ正直に言えよ
何もないんだろｗ正直に言えよ
892 ：名無し検定１級さん：2014/03/11(火) 19:20:02.61
つうか経験無いと4点セット受験できないだろ
>>892
?
?
下水はビルメンより経験者優遇かもね
有毒ガスなどの危険もあるし、汚れ仕事だから未経験だとすぐに辞めるリスクもある
ただ下水処理で10年勤め上げればキングオブウンコマンの称号が得られるので
ビルメンに転職したときウンコ作業の統括責任者に任命されやすくなるので役に立つ
有毒ガスなどの危険もあるし、汚れ仕事だから未経験だとすぐに辞めるリスクもある
ただ下水処理で10年勤め上げればキングオブウンコマンの称号が得られるので
ビルメンに転職したときウンコ作業の統括責任者に任命されやすくなるので役に立つ
895 ：名無し検定１級さん：2014/03/11(火) 20:13:26.88
つーか経験ないと、4点受験なんて思いつかんだろ。
下水（排水）、浄化は経験３～５年以上がデフォだと思うのだが
>>889
２０代後半
>>890
ハロワで書類選考なしの面接だったけど在職中で時間の都合があるから書類選考にして大丈夫なら面接にしてとお願いしてもらったんだけど相手は上手く理解してなくて書類きたから面接お願いねとなった
これで休日が１日なくなったよ
ちなみに水処理は未経験だがプラント・ビル設備の経験は有り
２０代後半
>>890
ハロワで書類選考なしの面接だったけど在職中で時間の都合があるから書類選考にして大丈夫なら面接にしてとお願いしてもらったんだけど相手は上手く理解してなくて書類きたから面接お願いねとなった
これで休日が１日なくなったよ
ちなみに水処理は未経験だがプラント・ビル設備の経験は有り
898 ：名無し検定１級さん：2014/03/12(水) 00:13:42.29
>>897
多分書類選考では何の問題もなかったから呼んだんだろう。でも面接に現れた奴がお前だったから不採用になったんじゃないか？
多分書類選考では何の問題もなかったから呼んだんだろう。でも面接に現れた奴がお前だったから不採用になったんじゃないか？
下水処理場は某メーカーのK山工場よろしく年に何人かは行方不明になるので覚悟しとくようにｗ
ごみ処理場もだがｗ
ごみ処理場もだがｗ
900 ：名無し検定１級さん：2014/03/12(水) 01:48:21.44
面接の時に 特技は？って聞かれて
ムケてます！って
チンコ出せば誰でも不採用だろｗ
君はそれと同等の事をして
存在そのものが亀頭だったってわけｗ
我慢汁なら誰にも負けませんとか、ウンコ喰えますとか。
ダイアリーオブＭＡＤマン！君は素晴らしい！
ムケてます！って
チンコ出せば誰でも不採用だろｗ
君はそれと同等の事をして
存在そのものが亀頭だったってわけｗ
我慢汁なら誰にも負けませんとか、ウンコ喰えますとか。
ダイアリーオブＭＡＤマン！君は素晴らしい！
チンカス 野郎が！
902 ：名無し検定１級さん：2014/03/12(水) 03:56:51.21
oooooooo,
緒おおおおおおおおおおおおおおおお、
びん、びん、びん！
とくりゃあ～
緒おおおおおおおおおおおおおおおお、
びん、びん、びん！
とくりゃあ～
903 ：名無し検定１級さん：2014/03/12(水) 05:01:30.35
流石は
風俗！
乳首を舐めて勃起させた後は間髪入れずにタマ舐めに走る！
これでは素人は黙って我慢汁を出すしか道はない。。。
まさにプロ！
風俗！
乳首を舐めて勃起させた後は間髪入れずにタマ舐めに走る！
これでは素人は黙って我慢汁を出すしか道はない。。。
まさにプロ！
904 ：名無し検定１級さん：2014/03/12(水) 18:55:21.37
お前ら経験ありとか言うけど
ただ会社でのたくってただけじゃねーか
ただ会社でのたくってただけじゃねーか
905 ：名無し検定１級さん：2014/03/12(水) 19:22:35.03
>882
>じゃなんだよな
>持ってかったら
>わかるじゃん普通はさ
お前の日本語がわからんわｗ
>じゃなんだよな
>持ってかったら
>わかるじゃん普通はさ
お前の日本語がわからんわｗ
906 ：名無し検定１級さん：2014/03/13(木) 00:21:58.95
外人にしては
頑張ってるな（藁）
頑張ってるな（藁）
神奈川は、やっぱり太平・ハリマになっちまうな。
太平はボー三ヶ月、
ハリマは一ヶ月。
東京美装も三ヶ月。
俺んところは無いｗｗ
太平はボー三ヶ月、
ハリマは一ヶ月。
東京美装も三ヶ月。
俺んところは無いｗｗ
908 ：名無し検定１級さん：2014/03/13(木) 08:58:59.04
東京美装は給料安いって聞いたけど。3ヶ月ももらってるのか
基本給が低いのかな
基本給が低いのかな
911 ：名無し検定１級さん：2014/03/13(木) 19:52:41.99
シコって寝ろ！ｗ
912 ：名無し検定１級さん：2014/03/13(木) 20:01:55.11
宿直の仮眠は防災センターで、新聞紙敷いて寝てるけど。
食事はセンターの隅にダンボールの机で、コンビニ弁当広げて食べるよ。
食事はセンターの隅にダンボールの机で、コンビニ弁当広げて食べるよ。
914 ：名無し検定１級さん：2014/03/13(木) 22:07:23.13
タクシー運転手と
同じやんか。
同じやんか。
915 ：名無し検定１級さん：2014/03/14(金) 02:54:39.77
916 ：名無し検定１級さん：2014/03/15(土) 14:25:48.38
>>915
バンテッド（山賊）ＡＢＳイラネ
バンテッド（山賊）ＡＢＳイラネ
転職活動すっべと思って今日職安行ってきて
またさっきまでネットで求人見てたが
求人自体は確かに多い、しかし契約だの派遣が多いなあ
選択肢としてはちゃっちい資格ばかりあるから
それに関する仕事をと思ってたが
一番好待遇の仕事は大型免許所持者のみの求人になってしまう
設備系資格は意外とつぶしがきかんな
そもそも好待遇の求人が恐ろしいほどない
首都圏でも数少ない
資格取って適当な仕事ついて実務絡めて転職って良く見るが
そんな甘くないと思うな、
給与だけだと今のままでいいんじゃね？って思ってしまう
時期的なもんか？
またさっきまでネットで求人見てたが
求人自体は確かに多い、しかし契約だの派遣が多いなあ
選択肢としてはちゃっちい資格ばかりあるから
それに関する仕事をと思ってたが
一番好待遇の仕事は大型免許所持者のみの求人になってしまう
設備系資格は意外とつぶしがきかんな
そもそも好待遇の求人が恐ろしいほどない
首都圏でも数少ない
資格取って適当な仕事ついて実務絡めて転職って良く見るが
そんな甘くないと思うな、
給与だけだと今のままでいいんじゃね？って思ってしまう
時期的なもんか？
>>907
太平は二ヶ月じゃね？
太平は二ヶ月じゃね？
919 ：名無し検定１級さん：2014/03/15(土) 20:58:57.10
夜中にドクターヘリ発着場にて、ライト全開に照らしてストリップショー
920 ：名無し検定１級さん：2014/03/16(日) 03:24:09.48
見てるところが違う。
直雇いもあるが安くても殺到するよ。
今、どこかで設備長してる人間でも収入ダウン覚悟で突っ込んでくる奴もいる。
マスオさん系とかで取り合えず働いてればイイって感じの人はガチ。
理由は終身雇用、悪くても定年マジかで前倒し退職金もらって委託業者として
更に働ける。もともと、そこの現場の職員だったから邪険にできない。
そんなんで元気な人は七十歳近くまで働いてるなんてアル。
ただ委託や派遣で、いくら資格や経験があっても定年まで居座るのは難しい。
そりゃ電験の二種以上でも持ってれば別だが・・・
今、どこかで設備長してる人間でも収入ダウン覚悟で突っ込んでくる奴もいる。
マスオさん系とかで取り合えず働いてればイイって感じの人はガチ。
理由は終身雇用、悪くても定年マジかで前倒し退職金もらって委託業者として
更に働ける。もともと、そこの現場の職員だったから邪険にできない。
そんなんで元気な人は七十歳近くまで働いてるなんてアル。
ただ委託や派遣で、いくら資格や経験があっても定年まで居座るのは難しい。
そりゃ電験の二種以上でも持ってれば別だが・・・
922 ：名無し検定１級さん：2014/03/16(日) 18:48:40.12
また冷凍と電工とエネ管の対策本を、衝動買いしてしまった。
部屋が古本屋みたいだ、もう限界。
部屋が古本屋みたいだ、もう限界。
あるある
碌に勉強もしないのに本だけ増えていく
電験の本なんて大手本屋より品ぞろえいいわｗｗ
碌に勉強もしないのに本だけ増えていく
電験の本なんて大手本屋より品ぞろえいいわｗｗ
924 ：名無し検定１級さん：2014/03/16(日) 23:14:58.21
転職して先月から工場に配属されました。点検記録とるのが、研修中の今のしごとですが生産ラインにも影響を与えるとのことなので、毎日緊張の日々です。
925 ：名無し検定１級さん：2014/03/16(日) 23:32:21.98
物を造ってる会社の設備なら売り上げに貢献してるんだし、
人並みの給料をもらっても
良いのでは？
人並みの給料をもらっても
良いのでは？
926 ：名無し検定１級さん：2014/03/17(月) 06:50:48.45
独立系とか給与体系がずさん
ベテランより新入社員の方が多くもらってたりは日常茶飯事だ
ちょろまかされない様に注意しないといけない
ベテランより新入社員の方が多くもらってたりは日常茶飯事だ
ちょろまかされない様に注意しないといけない
>>927
うちも資格持ってる十年選手より、未経験中途若手のが基本給上とかざら
うちも資格持ってる十年選手より、未経験中途若手のが基本給上とかざら
929 ：名無し検定１級さん：2014/03/17(月) 10:07:43.59
930 ：名無し検定１級さん：2014/03/17(月) 19:44:40.96
未経験で正社員採用されたのですが、排水処理とか難しくてわけわからんです。ちなみに資格は乙４とボイラー２級です。
漠然としすぎて何がわからないかがわからない
932 ：名無し検定１級さん：2014/03/17(月) 20:16:57.18
仕事に就いてから何がわからないのか何が難しいのか詳しく書け
理想は未経験なら半年ぐらい努めた後に質問するのが良いけど
理想は未経験なら半年ぐらい努めた後に質問するのが良いけど
933 ：名無し検定１級さん：2014/03/17(月) 20:43:22.58
ビルメンの募集に応募したら、工場に配属されたもので、思った内容と違いました。ＰＨ校正とかサンプリングとか薬品つかったり純水再生とかその他点検に、中央監視などな
ど盛りだくさんなので。
ど盛りだくさんなので。
934 ：名無し検定１級さん：2014/03/17(月) 21:01:26.23
935 ：名無し検定１級さん：2014/03/17(月) 21:02:16.43
指じゃなくて、指輪に訂正
無資格で医療行為させられると思ったわｗ
937 ：名無し検定１級さん：2014/03/17(月) 23:19:59.24
新規物件にあやかろうって
誰でも見るハリマや太平を追いかけてるんじゃ
一生、牛丼家でバイトするのに安堵してる
様なものです。
誰でも見るハリマや太平を追いかけてるんじゃ
一生、牛丼家でバイトするのに安堵してる
様なものです。
訂正
クリタは>>933へのレスだった。
クリタは>>933へのレスだった。
病院ビルメンも楽なとこは楽なんだけどな
急性期はきついと思うけど
今は社会福祉士取ってリハ病院の医療相談員やってるけど、うちの設備課の人たち仕事楽そうだよ
急性期はきついと思うけど
今は社会福祉士取ってリハ病院の医療相談員やってるけど、うちの設備課の人たち仕事楽そうだよ
942 ：名無し検定１級さん：2014/03/19(水) 02:00:50.00
建屋が新しいからかもな
あぁ＾～あと冷凍だけで４点揃うんじゃ＾～
４点てなんだよ
二種電工・二冷・二ボ・甲種危険物・甲４消防設備
じゃだめなのか？
二種電工・二冷・二ボ・甲種危険物・甲４消防設備
じゃだめなのか？
電3、エネ管、ビル管、1冷
946 ：名無し検定１級さん：2014/03/19(水) 21:34:35.08
>４点てなんだよ
軍手、雑巾、長靴、ほうき
ビルメンの必須四点セットだが何か？
軍手、雑巾、長靴、ほうき
ビルメンの必須四点セットだが何か？
使わなくても、そこそこの知名度
電工、ボイラ、危険物
使わない上に誰も知らない
冷凍
電工、ボイラ、危険物
使わない上に誰も知らない
冷凍
949 ：名無し検定１級さん：2014/03/19(水) 22:54:29.10
上位ビルメン設備関連四点セット
エネ管熱、特級ボイラー、公害防止大気1 一冷
エネ管熱、特級ボイラー、公害防止大気1 一冷
950 ：名無し検定１級さん：2014/03/19(水) 23:31:27.22
資格なんて自己啓発くらいのいみしかないんだけどな
951 ：名無し検定１級さん：2014/03/19(水) 23:34:51.89
資格手当で月収が1万2万増えても？
1万2万？
１０万２０万かと思っとった
１０万２０万かと思っとった
953 ：名無し検定１級さん：2014/03/19(水) 23:49:40.94
そんなに上がるわけがない。
ただし系列だと等級が上がる条件として電験やらビル管がある
後々の年収が100万～200万の単位で変わってくるので皆どちらか、あるいはどちらも取ろうとする。
ただし系列だと等級が上がる条件として電験やらビル管がある
後々の年収が100万～200万の単位で変わってくるので皆どちらか、あるいはどちらも取ろうとする。
>>950
持ってない人の口癖だよねｗ
持ってない人の口癖だよねｗ
955 ：名無し検定１級さん：2014/03/20(木) 00:25:49.92
まあ、何だね今こんな状態だから仕方ないのかもしれないけど
まだまだビル管理業界には隙間的な煮詰まってない部分が存在する。
それでも生まれ変われないのは息の長い職業であれど、
収入的に一生働かなければならない世界に一般人はシャバでのお勤めにも似た
哀歌を感じているからだろう。
まだまだビル管理業界には隙間的な煮詰まってない部分が存在する。
それでも生まれ変われないのは息の長い職業であれど、
収入的に一生働かなければならない世界に一般人はシャバでのお勤めにも似た
哀歌を感じているからだろう。
956 ：名無し検定１級さん：2014/03/20(木) 07:01:40.14
>持ってない人の口癖だよね
なぜ持ってないのか謎だけどな
こんなの自動車免許の学科と同レベルだぞ
なぜ持ってないのか謎だけどな
こんなの自動車免許の学科と同レベルだぞ
957 ：名無し検定１級さん：2014/03/20(木) 09:04:00.53
いえることは何も勉強してない奴は勘違いした事を
自分が正しいように叫ぶし、ちゃかして仕事をしない
たしかに資格は必要だわとしみじみ思う吉宗であった（＾＾
自分が正しいように叫ぶし、ちゃかして仕事をしない
たしかに資格は必要だわとしみじみ思う吉宗であった（＾＾
設備やビルメンやってるなら
会社が資格を取れと言うだろう。
あきらめて取ろうぜ。
会社が資格を取れと言うだろう。
あきらめて取ろうぜ。
959 ：名無し検定１級さん：2014/03/20(木) 20:04:29.60
金玉が膨張するように仕事も増えるといいなー
960 ：名無し検定１級さん：2014/03/20(木) 20:22:23.49
うちはメンテや工事も出来る5社未満？に該当する会社のようだから、
資格は特に問わない。
資格は特に問わない。
961 ：名無し検定１級さん：2014/03/20(木) 20:42:26.21
あこがれの5社未満・・・
962 ：名無し検定１級さん：2014/03/20(木) 20:52:59.55
有資格者「資格なんて自己啓発だよ」
ここでの自己啓発＝自己をより高い段階へ上昇させようとすること。
無資格者「資格なんて自己啓発だよ」
ここでの自己啓発＝身の無い趣味の勉強など。同じ意味で「自分探し」
意味が変わる不思議現象
ここでの自己啓発＝自己をより高い段階へ上昇させようとすること。
無資格者「資格なんて自己啓発だよ」
ここでの自己啓発＝身の無い趣味の勉強など。同じ意味で「自分探し」
意味が変わる不思議現象
有資格者「資格なんて持っていて当たり前だよ」
無資格者「資格より実務」
これは当たり前すぎるが
資格板だと有資格者は当たり前の言葉で
無資格者は取れない僻みにも聞こえる
無資格者「資格より実務」
これは当たり前すぎるが
資格板だと有資格者は当たり前の言葉で
無資格者は取れない僻みにも聞こえる
逆のパターン
「資格より実務」
←こいつ無資格だな
「資格なんてあって当たり前、その上で実務」
←そりゃそうだが実務積む前に資格取ったらいかんの？
「資格なんて持っていて当たり前だよ」
←だから取得しようとしているわけだが・・・
結局ただ資格を取るしかこの板に来ている意味はないのだ
「資格より実務」
←こいつ無資格だな
「資格なんてあって当たり前、その上で実務」
←そりゃそうだが実務積む前に資格取ったらいかんの？
「資格なんて持っていて当たり前だよ」
←だから取得しようとしているわけだが・・・
結局ただ資格を取るしかこの板に来ている意味はないのだ
965 ：名無し検定１級さん：2014/03/20(木) 21:19:15.18
だからこそ実務無視で資格の話をすればよい。
そもそも「資格より実務」って思ってる人はこんなとこにこない。
ここで「資格より実務」って言ってる人は半分が取れない人の妬み。
残り半分は持ってる人が面白がってやってる釣り。
そもそも「資格より実務」って思ってる人はこんなとこにこない。
ここで「資格より実務」って言ってる人は半分が取れない人の妬み。
残り半分は持ってる人が面白がってやってる釣り。
966 ：名無し検定１級さん：2014/03/20(木) 21:33:42.80
なんかへ理屈の応酬だな
俺の場合、
電験三種→頑張って取ったけどあんま意味がない、がもしもの為にも取っといてよかったぁ～
ビル管→今年初受験だが、やっぱりこの業界では絶対的な資格だと思うゎ
エネ管→なんか、取りたくなってきたぞ
という感じ
電験三種→頑張って取ったけどあんま意味がない、がもしもの為にも取っといてよかったぁ～
ビル管→今年初受験だが、やっぱりこの業界では絶対的な資格だと思うゎ
エネ管→なんか、取りたくなってきたぞ
という感じ
968 ：名無し検定１級さん：2014/03/20(木) 21:55:38.52
チラシの裏に書け
そしてそれを資源ゴミのに日出せ な？
そしてそれを資源ゴミのに日出せ な？
>>968
持ってないやつ、冷えてるか～ｗｗｗ
持ってないやつ、冷えてるか～ｗｗｗ
970 ：名無し検定１級さん：2014/03/20(木) 23:07:16.96
971 ：名無し検定１級さん：2014/03/20(木) 23:35:07.06
何と質の良い煽り方だことw
おまいらは優しいね。
おまいらは優しいね。
972 ：名無し検定１級さん：2014/03/20(木) 23:36:52.64
資格より実務 だろうけどその前に資格
973 ：名無し検定１級さん：2014/03/21(金) 02:11:23.13
>>967 電検3種取れたんなら、記憶あるうちにエネ官いっときな
974 ：名無し検定１級さん：2014/03/21(金) 04:30:38.78
弁護士資格や医師免許も取っていくんだろうな。
975 ：名無し検定１級さん：2014/03/21(金) 07:00:29.97
977 ：名無し検定１級さん：2014/03/21(金) 12:57:56.63
978 ：名無し検定１級さん：2014/03/21(金) 20:19:30.90
>>975だが、エネは、熱、電気のどっちかでいい。
書店で過去問集を見て、明らかに電気の難度が高いと思った。
そして熱で一発突破できたが、熱が格下とセンターが思わせまいと
熱課目Ⅱを難しく悪問を連発して、簡単に合格させないようにしているのがよくわかる。
熱が易しいのは変わらないが、以前ほどあからさまではなくなっているようにも思う。
熱は課目Ⅱだけ突破できれば、他はとっても簡単だ。
課目Ⅱだけ残すパターンが、最悪だ。
書店で過去問集を見て、明らかに電気の難度が高いと思った。
そして熱で一発突破できたが、熱が格下とセンターが思わせまいと
熱課目Ⅱを難しく悪問を連発して、簡単に合格させないようにしているのがよくわかる。
熱が易しいのは変わらないが、以前ほどあからさまではなくなっているようにも思う。
熱は課目Ⅱだけ突破できれば、他はとっても簡単だ。
課目Ⅱだけ残すパターンが、最悪だ。
公式とか解法とか、覚えられない
980 ：名無し検定１級さん：2014/03/21(金) 20:54:30.20
エネ電は主に地頭検定で実務で全く役に立たない。
熱は設備の要である熱源なので、省エネに速攻の効果が出る分野。
熱は設備の要である熱源なので、省エネに速攻の効果が出る分野。
電気で省エネとか何すりゃいいのかわからんわ
効率いいものに取り替えるくらいしか思いつかない
効率いいものに取り替えるくらいしか思いつかない
982 ：名無し検定１級さん：2014/03/21(金) 23:46:08.38
エネ電餅が電球間引きで、ドヤ顔してるよ。
983 ：名無し検定１級さん：2014/03/22(土) 02:19:34.60
厳密に言うと実務経験と年齢の過程の中で
釣り合う資格を求められる一幕があるのが設備管理の業界。
確かに資格不問という求人もあるが、それを希望に運よく渡り歩いた結果は
まだ五十歳を前にして経験があるのに殆ど採用がなくなる。
もし、あってもフルタイムレスで時給１０００円以下のテンポラリーな仕事程度になるだろう。
ボイラーのみで渡っていけるのは病院の職員など特殊なケース。
釣り合う資格を求められる一幕があるのが設備管理の業界。
確かに資格不問という求人もあるが、それを希望に運よく渡り歩いた結果は
まだ五十歳を前にして経験があるのに殆ど採用がなくなる。
もし、あってもフルタイムレスで時給１０００円以下のテンポラリーな仕事程度になるだろう。
ボイラーのみで渡っていけるのは病院の職員など特殊なケース。
現場で定年、難しいなあ
985 ：名無し検定１級さん：2014/03/22(土) 07:41:33.94
>>983
お前の体験談？
お前の体験談？
そもそも資格すら取れないというのがなぁ
受ければ取れるという人もいるけど
そういう有限実行力があるのが大抵はエリート崩れだったり
理系大卒で失業したり自ら落ちてきたりして挫折感から
勉強で補うタイプが主な気がする
受ければ取れるという人もいるけど
そういう有限実行力があるのが大抵はエリート崩れだったり
理系大卒で失業したり自ら落ちてきたりして挫折感から
勉強で補うタイプが主な気がする
987 ：名無し検定１級さん：2014/03/22(土) 14:43:14.76
設備資格のいけないのは他の資格（運転免許や教員免許）の様に
法的な罰則が適用されるケースが皆無に等しいからだろう。
また会社も電験やビル管など以外は証明や提出を求めない場合が多い。
保持していない免許を履歴書に並べ立てるなんて普通によくある話。
手当を出すんだったら選任関係なくともコピー持って来いくらい言うだろう大抵わ。
だから業界渡り歩いてるベテラン香具師は味を〆て無資格でもスレスレで泳いでいく。
少なくとも英検を指針とする企業よりビル管で電気工事士を求める方が必然性は高い。
英検は国家資格ではないし無いと法的に罰則対象にはならないからだ。
日本語の達者なアメリカ人に英検とってコイってバカなお題、
それに比べ工事士は法規も規定、罰則も存在する。
かえって二線級の独立系の方がチェックしてるみたいだ。
法的な罰則が適用されるケースが皆無に等しいからだろう。
また会社も電験やビル管など以外は証明や提出を求めない場合が多い。
保持していない免許を履歴書に並べ立てるなんて普通によくある話。
手当を出すんだったら選任関係なくともコピー持って来いくらい言うだろう大抵わ。
だから業界渡り歩いてるベテラン香具師は味を〆て無資格でもスレスレで泳いでいく。
少なくとも英検を指針とする企業よりビル管で電気工事士を求める方が必然性は高い。
英検は国家資格ではないし無いと法的に罰則対象にはならないからだ。
日本語の達者なアメリカ人に英検とってコイってバカなお題、
それに比べ工事士は法規も規定、罰則も存在する。
かえって二線級の独立系の方がチェックしてるみたいだ。
988 ：名無し検定１級さん：2014/03/22(土) 17:08:41.17
長い
三文字にしろ
三文字にしろ
989 ：名無し検定１級さん：2014/03/22(土) 17:32:11.06
>>988
ながい
ながい
990 ：名無し検定１級さん：2014/03/22(土) 18:30:37.08
英検＝検定試験
電工＝業務独占資格
難易度云々の前に別物だろ。存在意義が別次元。
英検と比べるなら技能士だな。
電工＝業務独占資格
難易度云々の前に別物だろ。存在意義が別次元。
英検と比べるなら技能士だな。
991 ：名無し検定１級さん：2014/03/22(土) 22:58:04.12
お前ら能無しの役立たずなんだからせめて次スレ立てるとかできねぇのかよ
>>973
確かにそう思う
が、会社的にはやはりビル管だし、地方ビルメンなんでエネ管とってもあんまり使えないんだゎ
>>978
一般的には熱の方が簡単、という人が多い
今は然程でもない、とはいえエネ管電気は２.５種と言われ
エネ管熱は１級ボイラーのドッコイドッコイと揶揄するのがいるくらいだし
俺なら迷わず電気に行くけどね
>>979
俺は公式は覚えるもんではなく組み立てるもんだと思って勉強したよ
だから試験にも役に立った
理屈で考えないと現場でも使えないじゃん
確かにそう思う
が、会社的にはやはりビル管だし、地方ビルメンなんでエネ管とってもあんまり使えないんだゎ
>>978
一般的には熱の方が簡単、という人が多い
今は然程でもない、とはいえエネ管電気は２.５種と言われ
エネ管熱は１級ボイラーのドッコイドッコイと揶揄するのがいるくらいだし
俺なら迷わず電気に行くけどね
>>979
俺は公式は覚えるもんではなく組み立てるもんだと思って勉強したよ
だから試験にも役に立った
理屈で考えないと現場でも使えないじゃん
993 ：名無し検定１級さん：2014/03/23(日) 03:29:11.70
資格に対して
会社が厳しくなるのが
イイのか悪いのか・・・
会社が厳しくなるのが
イイのか悪いのか・・・
994 ：名無し検定１級さん：2014/03/23(日) 04:53:12.01
しかし五十半ばまで、よく免許もなしに潜り込んでは仕事にありつけて来たなと感心する。
要は、もし無免許で就労しても罰則がないからの他ないからだろう。
それでも管轄が警察でない故、一発屋にとっては思う存分に紛れ込める場所になる。
要は、もし無免許で就労しても罰則がないからの他ないからだろう。
それでも管轄が警察でない故、一発屋にとっては思う存分に紛れ込める場所になる。
995 ：名無し検定１級さん：2014/03/23(日) 05:48:29.32
純粋に管理しかやってない会社だと、資格しか優劣の基準がないから、
剥きになるのは解る。
うちは冷凍点検・消防点検・コンサルティングまでやるから、資格は2ボ・乙４
あれば十分。能力査定はインセンティブで賞与に差が出る。
剥きになるのは解る。
うちは冷凍点検・消防点検・コンサルティングまでやるから、資格は2ボ・乙４
あれば十分。能力査定はインセンティブで賞与に差が出る。
996 ：名無し検定１級さん：2014/03/23(日) 06:20:59.30
埋める
997 ：名無し検定１級さん：2014/03/23(日) 06:36:45.40
素子
998 ：名無し検定１級さん：2014/03/23(日) 07:14:06.67
スキルが有れば資格は不要
低級な4点を必死にアピールは無職かリストラ要員なんじゃないかと思ってしまう
低級な4点を必死にアピールは無職かリストラ要員なんじゃないかと思ってしまう
999 ：名無し検定１級さん：2014/03/23(日) 07:17:40.70
ビル麺って食えるの？
1000 ：名無し検定１級さん：2014/03/23(日) 07:18:43.73
スキルある奴なんてビルメンにいるわけないじゃん
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。