第一種・二種・三種冷凍機械責任者　その-52

1 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 15:51:21.07

高圧ガス製造保安責任者試験（冷凍機械責任者）のスレです。
講習、検定試験に関する話題もどうぞ。

（高圧ガス保安協会HP）
http://www.khk.or.jp/

受験資格は、一種、二種、三種共に制限なし。
(年齢、学歴、経験に関係なく誰でも受験できる)。
試験は年1回。8月下旬～9月上旬に申し込み。11月に試験。
合格発表は翌年の1月。

受験料は　文書申込/第一種＝13,000円、第二種＝9,000円、第三種＝ 8,400円。
インターネット申込/第一種＝12,400円、第二種＝8,500円、第三種＝ 7,900円。
一、二種は「法令」「保安管理技術」「学識」の3科目。
三種は「法令」「保安管理技術」の2科目。

科目免除になる3日間の講習があり、講習での検定に合格すれば、
国家資格の受験の際には一種、二種、三種共に「法令」のみとなる。
但し受講料は高い。一種 23,500円　二種 21,100円　三種 18,000円。

EchoLand　冷凍機械責任者試験受験者を応援します
http://www1.ocn.ne.jp/‾echoland/index.html

前スレ
第一種・二種・三種冷凍機械責任者　その-51
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1380346327/

2 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 15:52:01.07

日本冷凍空調学会(1冷2冷)http://www.jsrae.or.jp/
平成２３年１０月１１日から事務所を移転しました。
【新事務所】　〒103-0011　
東京都中央区日本橋大伝馬町13-7　日本橋大富ビル5F
TEL　03-5623-3223　 FAX　03-5623-3229
【最寄駅】
都営新宿線　「馬喰横山」駅 ●A2出口から地上に出て右へ　徒歩約3分
JR総武線「馬喰町」駅　●１番出口から地上に出て左へ　徒歩約4分
東京メトロ日比谷線「小伝馬町」駅　●1番出口から地上に出て右へ　徒歩約4分　
都営浅草線「東日本橋」駅　徒歩約5分　
出版図書販売冷凍機械責任者受験用テキスト類
http://www.jsrae.or.jp/books/books_jyuken.php
SIによる上級冷凍受験テキスト（第7次改訂版）242Ｐ\3,800
SIによる初級冷凍受験テキスト第6版 193P\2,500
試験問題と解答例平成23年度編入版約300Ｐ\1,700
冷凍関係法規集（第55次改訂版）531Ｐ\1,500
冷凍機械講習検定問題（1冷） \200
注）東京の講習会では過去3回分の過去問題を使用しています。送料は3回分で200円程度です。
冷凍機械講習検定問題（2冷）\200
注）東京の講習会では過去3回分の過去問題を使用しています。送料は3回分で140円程度です。

社団法人東京都高圧ガス保安協会(3冷)http://www.tokyo-khk.or.jp/
公益社団法人　日本冷凍空調学会　発行図書
http://www.tokyo-khk.or.jp/08_books/08-1-3.html
図書名：
「第三種冷凍機械責任者試験問題と解説（平成24年版）」
過去5年間の国家試験の法令、保安管理技術の問題と解説、
更に年2回実施される保安管理技術の検定問題と解説を掲載。
http://www.tokyo-khk.or.jp/08_books/08-1-1.html
申込書ダウンロード
http://www.tokyo-khk.or.jp/pdf/08_book/08-1-2-m.pdf

3 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 16:07:29.83

神奈川決戦まで後二週間
勉強に行き詰まり感あり
このまま突入しても大丈夫なのか？と不安の日々

4 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 16:12:35.20

余裕だよ
１週間前から過去問やれば余裕

5 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 16:13:15.29

今年の3令は去年以上に難しくなりそうな悪寒

6 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 16:15:41.51

>>1
イケメン乙

7 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 16:16:19.11

もはや必要性のない資格だからね。
責任者資格なんだからこれから三冷であれ、難易度はウナギ登りに上がるだろうね。
欲しい人は教会へお布施って感じになると思うよ。

8 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 16:24:27.42

自分は埼玉で３種国試だが多少難しくなっても落ちる気はしない
初級公式本の内容をどれだけひねっても限界があるし６割は割らないだろう
公式本読んでない人は出題範囲が掴めてないから過去問何周しても不安だと思う
持ってない人は今からでも購入して斜め読みもありかと

9 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 16:41:29.36

>>4

本当？今からでも間に合う？

10 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 16:47:25.79

人間あきらめが肝心だ
とはいえ、ここのやつらは勉強してないふりしてるだけでもう全員完成してるだろ
のんびりハーブティーでも飲んでるころだよ

11 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 16:49:40.17

>>9
公式テキスト買って、１回流し読みだけしておけばおｋ
ぶっちゃけ過去問もする必要ナシ

12 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 16:52:25.56

初めての～1回通読
保安公式+過去問自動制御装置までしかやってない
これはだめかもしれんね

13 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 17:00:41.59

公式など読んだけど、ものすごい難しかった

あとは平成20年以降の過去問の問題だけ暗記して臨む

14 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 17:05:50.06

どうしても時間が取れなくて間に合いそうにない人は、
公式を辞書代わりにecholand一本に絞るのもありかも試練
俺がギリギリの状況ならechoと心中する

15 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 17:16:47.65

>>14
それで合格できるのかどうかは興味があるので、報告ヨロ

16 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 17:27:59.32

騙されるなよ
合格率の推移からいって今年の３冷は簡単になる当たり年
絶対に今年で受かるように完璧にしとけ

17 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 17:36:55.05

誇張抜きで
３冷講習組は３日前からの勉強で十分合格取れる

18 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 17:46:57.22

同じく
誇張抜きで
１，２冷の講習組は３日前からでOK

19 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 17:49:47.35

>>16
お前が騙してるんだろ

20 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 19:48:31.67

冷蔵用の空気冷却器では、算術平均温度差は通常5～10K 程度であるが
この温度差が大きすぎると、蒸発温度を高くしなければならないので
圧縮機の軸動力は減少し、装置の成績係数が低下する

この問題の答えはXなんだが何故温度差が大きいと蒸発温度を
低くしなきゃいけないのか誰か教えてくれませんか？

21 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 20:00:47.36

>>20
間違いはそこじゃない

22 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 20:20:08.41

被冷却物の温度が高いと、熱を多く奪わなきゃならないから
蒸発温度を低くするんじゃないのかな。違う？？
教えて誰か。

>>21
答えろよハゲ

23 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 20:20:50.82

>>21
解説に蒸発温度を低くしなければならないと
書いてあるんだｗ

24 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 20:28:46.24

つか参考書でも蒸発温度を低くしなければいけないって
P74に書いてあるな

25 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 20:30:12.19

凝縮温度は低いほど、蒸発温度は高いほどよい。

26 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 20:36:36.98

冷蔵用の空気冷却器では、算術平均温度差は通常5～10K 程度であるが
この温度差が大きすぎると、蒸発温度を高くしなければならないので
圧縮機の軸動力は ×減少⇒○増加し、装置の成績係数が低下する

でいいんじゃないかな？

27 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 20:39:38.57

圧縮機の軸動力は減少し、装置の成績係数が低下する
この一文だけでも×

28 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 20:39:44.98

圧縮機の軸動力は減少したら装置の成績係数は増加するかとちゃん

29 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 20:42:19.45

このスレ馬鹿多すぎるな・・・

30 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 20:42:40.69

～は通常5～10K程度にする
温度差が大きいと蒸発温度を低くしなければいけないから
圧縮機の軸動力は減少し装置の成績係数が低下する

31 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 20:48:11.17

冷蔵庫に熱々の物が入った時に（冷媒と庫内の温度差が大きくなった時）
冷媒をガンガン蒸発させて冷やしまくる為に蒸発温度を低くするって
イメージかね

32 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 21:04:41.08

あと、2週間もあるのか、もう電池切れ。
もたない。
明日にでも試験してくれ。
早過ぎるスタートをしてしまったツケが今頃出てきた。

33 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 21:06:31.44

俺は冷凍の一週間前に危険物乙１を入れてしまったことを後悔してる。

34 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 21:09:13.19

人生の理想と現実を語るスレなのか。例えば

＞蒸発温度は高いほどよい。

ガス欠なのか？焼けたりしないか？膨張弁大丈夫か？
低圧みとけよ。高圧もな。

35 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 21:15:35.30

過去問２２年の法令問６でフルオロカーボンを充填容器とかってあるけど
フルオロカーボンって冷媒でしょ
充填容器に入れるってどうゆうこと？
使ってるうちに損失して、充填する必要があるの

36 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 21:16:16.17

>>32

３日前まで、遊べばOK

37 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 21:21:50.90

>>35
こまかいことは気にしない～

38 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 21:23:55.38

>>35
その問題のフルオロは、冷媒ではなく高圧ガスとして出題されてるんじゃないか

39 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 21:28:41.37

>>21
圧縮機の軸動力は減少し、装置の成績係数が低下する

そこは違ってるの分かった上で質問してるんだっつーの

40 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 21:33:40.60

フルオロカーボンも、吐き出し温度が高すぎると劣化するって設定あったろ

41 ：35：2013/10/27(日) 21:37:54.77

よく問題文みたら、冷媒ガスの補充用って書いてあったわ、さんくす

こんな調子だけど、うかるかな～

42 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 21:41:17.67

>>39
そこは正しい

43 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 21:43:26.90

保安の平成22年問7なら蒸発温度を低くしたら
軸動力が減少して成績係数も低下するだろ？
冷媒流量も低下してとかって奴
違うの？

44 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 21:48:05.02

>>42
そうですよね
蒸発温度が高いというとこが間違いなだけですよね

45 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 22:04:03.22

甲種危険物のスレが炎上してます。温度が高い。

46 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 22:10:40.09

プファ～
22年１冷法令の過去問、２周目、終了
なかなか進まない
明日もいろいろあるし

つらいわ

47 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 22:12:08.30

凝縮器　を　ぎしゅくき　と読んでいたわ。　
あははははははははははは

48 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 22:12:46.74

軸動力が「増加」したら、成績係数下がるんちゃうの。

49 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 22:15:32.69

比体積との絡みをよく理解してないやつ多いな…
まあ、わざとボケてるんだろうけど本気だったらやばいな

50 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 22:15:47.58

答えしか述べてない問題集は、こういうとき困るな。
どこからどこが正確で間違いなのかも分からず試験に突入してしまう。

51 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 22:27:10.27

やばいなというほどでもねぇだろ?

52 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 22:29:00.60

軸動力ってなんだ？

53 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 22:29:58.97

七問もはずせるんだな。

54 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 22:30:45.10

軸動力の問題捨てても受かる不思議

55 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 22:31:38.14

さて、H17法令やって寝るか

56 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 22:32:38.70

軸動力だけでなくて、成績係数も分からない

まだイラストでって本をざっと読んだだけだから
冷凍が蒸発の潜熱で冷やすってところだけは何となく分かってきた

57 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 22:34:04.42

成績係数の問題捨てても受かる不思議

58 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 22:34:04.89

まぁ試験まであと380日あるし頑張れ

59 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 22:34:31.55

これネットで買った過去問で回答みたら
空調の温度差が書いてあったが、まったく答えになってないわ

だれも直せと突っ込まないかと、0からの受験者です

60 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 22:36:17.89

おれは勉強始める最近まで、冷えるのは室内機からフロンを放出してるとマジ思ってた。
だからうちのエアコンも2～3年に一度ガス補充するのも当然と思っていた。
そんな俺でも2冷は射程圏内に入ってきた、試験が待ち遠しい。

61 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 22:37:46.68

やっぱり勉強始めた頃はそこに引っ掛かるやつ多いよな
軸動力が減少したら成績係数上がるって単純に思っちゃうわ

62 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 22:38:19.51

正解が2問なら当たる確実が高いが
3問の場合最後の1問が入れるか外すか考える。

63 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 22:44:14.63

立体機動装置がイマイチ分からん

64 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 22:56:50.31

3冷は選択肢に明らかにその通り　と　明らかにおかしい　が一つずつあるわ。
どちらかがわかれば絞りやすいな。

65 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 22:57:04.89

ちなみに３冷に計算はないけど公式は出るから全部覚えないとダメだぞ

66 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 23:12:25.55

>>64
実質二択くらいになるよね

67 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 23:12:47.58

おいおい、もう二週間前だぜｗなんで今頃慌ててんだよｗ
二ヶ月前だったらまだわかるが…

68 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 23:13:26.38

>>65
時間の無駄

69 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 23:21:36.50

小さい軸動力で大きな冷凍能力がある時は成績は大きくなるが
（同じ軸動力ならより冷やせる方が成績は良くなる）

吸い込み圧力が減って体積比が大きくなると冷媒循環量が減って
その結果、軸動力が小さくなると成績は小さくなる、なぜなら
軸動力の減少より冷凍能力の減少幅の方が大きいかららしいｗ

ホント様々な要素が複合的に関連してるから
この辺キッチリ押さえないと訳分からんようになるな。

70 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 23:30:14.41

>>69
何か間違ってね

71 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 23:32:00.81

すまん間違ってたら指摘してくれ、俺もニワカ何だｗ

72 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 23:41:04.99

＞吸い込み圧力が減って体積比が大きくなると冷媒循環量が減って
＞その結果、軸動力が小さくなると成績は小さくなる、なぜなら
↓
吸い込み圧力が減って比体積が大きくなると冷媒循環量が減って
冷凍能力が小さくなり、成績も小さくなる。
そして軸動力は大きくなるため、成績は更に小さくなる

こうだろ

73 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 23:47:05.70

そんな問題でたら捨てろ
てか今、憶えたw

74 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 23:51:52.25

頻出やろこんなもん

75 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 23:53:21.20

試験二週間前に大騒ぎになるのはこのスレだけじゃないから。

76 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 23:58:27.62

試験間近なのにモンハン4買っちまったよ
やばいよやばいよ～

77 ：名無し検定１級さん：2013/10/27(日) 23:58:57.32

>>72
たぶん軸動力と冷媒循環量の関係を勘違いしてる
公式読んだほうがいいぞ

78 ：名無し検定１級さん：2013/10/28(月) 00:01:51.54

田中ナイスピー

79 ：名無し検定１級さん：2013/10/28(月) 00:43:08.58

>>72
軸動力は小さくなるよ。
軸動力と冷媒循環量の式を見て。

80 ：名無し検定１級さん：2013/10/28(月) 00:51:25.31

軸動力や成績係数あたりは完璧にしておけ
下手したら３問くらい出るから死ぬことになるぞ

81 ：名無し検定１級さん：2013/10/28(月) 01:52:40.42

>>72
モリエル線図の基本を理解してる？
吸い込み圧力が下がると圧縮過程の右上がり曲線部の横変化量が増える
ここを見て軸動力が増えると勘違いしてるだろ
線図上では冷媒の単位量あたりの比エンタルピしか表してない
軸動力＝エンタルピ差×冷媒循環量だから吸い込み圧力が下がると軸動力は減少する

82 ：名無し検定１級さん：2013/10/28(月) 05:43:01.55

もう来年の受験も考えておけ。

83 ：名無し検定１級さん：2013/10/28(月) 06:14:23.51

冷凍・空調は、はまると結構勉強が面白かった。
あのころに帰りたい。

84 ：名無し検定１級さん：2013/10/28(月) 06:41:28.35

吸い込み圧力が減って比体積が大きくなると冷媒を吸い込みやすく
なるのは常識なんだけどな。

85 ：名無し検定１級さん：2013/10/28(月) 09:20:10.62

１冷の学識は計算式で答えを示せばいいだけなのかな？
それとも計算式の下に例えば「答え　2.51 MPa」って改めて書く必要あるのかな？

86 ：名無し検定１級さん：2013/10/28(月) 10:06:17.50

>>20
冷蔵庫を5℃で維持したい場合、マイナス5℃～0℃で冷やす。
マイナス5℃の場合、算術平均温度差10度
0℃の場合、同5℃
以上、大雑把だが冷蔵庫内温度は放っておけば5℃から少しづつ上昇していく。
算術平均温度差が大きいと（大きく設定すると）、蒸発温度を低くしなければならない。
目標より5℃低い温度でたっぷり冷やすか、10度低い温度でちょこっと冷やすかして目標温度を維持する。

ついでだが、PH線図の山の中では蒸発温度が下がれば蒸発温度もさがる。

87 ：名無し検定１級さん：2013/10/28(月) 14:22:07.12

自動制御機器がイメージしづらくて頭に入んねえー

88 ：名無し検定１級さん：2013/10/28(月) 14:45:43.16

試験は逃げない
来年も再来年もある
のんびり行こう

89 ：名無し検定１級さん：2013/10/28(月) 14:49:19.73

講習があるぜ

90 ：名無し検定１級さん：2013/10/28(月) 14:53:49.27

よく考えてみてくれ、無くても困らんだろ？
その浮いたお金で子供におもちゃでも買ってやれ。

91 ：名無し検定１級さん：2013/10/28(月) 14:57:05.41

資格より人生を楽しもう
資格より家族が大切
よくよく考えよう

92 ：名無し検定１級さん：2013/10/28(月) 15:23:27.64

落ちてもどうでもいい資格だから気が楽だ

93 ：名無し検定１級さん：2013/10/28(月) 18:21:07.61

>>86
今は全て制御されてしまうので、修理屋でなければ無意味な知識だけどね。
まあでもガンガレ。

94 ：名無し検定１級さん：2013/10/28(月) 19:27:23.26

プファ～
21年１冷、法令、過去問、２周目終了
面倒だ
かなり遅いペース
弱点ノートを作りながらやっているが
過去問だけでいいのだろうか？

95 ：名無し検定１級さん：2013/10/28(月) 20:37:15.95

受けるのは1冷ではないが過去問対策をしっかりやると
初見の年度を3年ぐらい残してラストにやってみると
合格ラインとか達するようになってるんだよね
俺はだから過去問のみで心中を決意したのだが・・・
でも不安の残る勉強法になってしまうよね

96 ：名無し検定１級さん：2013/10/28(月) 22:47:18.24

試験日前後の様子を知るために去年のログ読んできたけど
取っても無意味って意味合いのレスばっかでうんざりした
あそこまで必死なのは他の試験じゃなかったわｗ

97 ：名無し検定１級さん：2013/10/28(月) 22:53:58.65

>>81
全くその通りの勘違いをしていた
テキストも読みなおした。確かにそう書いてあった
ご指摘ありがとうございます

98 ：名無し検定１級さん：2013/10/28(月) 23:39:44.36

3冷過去問一周終了。もう一回テキスト流し読み。2冷の法令と技術過去問一周。
まだ時間があるのでもう一周します。

99 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 04:44:49.94

>>94
過去問だけで合格はできる
設問の一字一句を理解できてて言葉の言い換えに引っかからないレベルなら余裕
60点取ればいいんだから自信をもって挑めよ
ただし免状を取った後は会社でも100点を求められる
法規改正も随時あるから勉強に終わりはない

100 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 06:35:13.10

１冷学識　平成２１年問２の（２）、（３）が電気書院の解説読んでも分かりません＞＜
誰か解説できる神はいませんか？

101 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 06:35:57.60

一種受験なのに「過去問だけ」の意味がわからない

102 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 06:40:14.82

>>96
俺の今の環境では全く意味無いし使い道もないが
俺は今回受ける
資格板で否定したがる意味わからんよね
なら受けるなければ？と思っても書き込みが続く、不思議なもんだ

103 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 07:35:02.81

なぜ圧縮機は、等比エントロピなの、等比エンタルピにはならないの？

104 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 07:53:39.28

>>102
半数は持ってるけど、取って後悔した、資格餅の無知・経歴の無さを哀れみて
書き込んでるんだよ。3冷持ちならまだしも、2冷餅・特に名ばかりの1冷餅の
酷さはビルメン関連資格の中でも突出してる。
エネ管もそうだけど。

105 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 07:57:39.61

>>103
圧縮機君がした仕事はどこいっちゃうんだよｗただ働きか？ｗ

106 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 08:05:10.36

>>102
俺も似たような感じだよ。
今は必要ないけど受ける口。3冷だけどさ。
去年から4点揃えようとした訳だが、これだけ1問足りずに落ちた。
不甲斐ないが、問題がひねくれてる感じがするなぁ。
狡猾ガス不安協会｡

107 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 08:27:24.04

まあ、あれじゃない？責任持って受験するならいいんジャマイカ。
爆発・漏洩とかだと、たまったもんｊｙない。
日常点検記録するだけなら参例で充分。

108 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 10:06:01.29

やーっと過去問で合格ライン（6割）クリアできるようになってきた
けど難易度の低い時代の問題なんだよな

109 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 10:17:47.04

>>106
去年受けた人らは気の毒だと思う
１６年分の過去問回してるけど２４年が圧倒的にひねくれてる
批判も多かっただろうし今年は普通に戻るんじゃないか

110 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 11:11:41.05

>>104
お前自身についての哀れさだけは十分伝わったわ。

111 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 13:02:07.28

餅は餅屋で　、おあとがよろしいようで。

112 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 13:04:55.84

>>85
これは気になる。数学って解答の下に定規で線引いてたし。あとp-h線図書くときに定規使うのかと、飽和曲線ないと減点なのか否か。でも注意事項に書いてないから定規いらんのか。最後に解答欄の大きさはどれくらいなのか。書院もその辺載せてくれればいいのに

113 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 13:35:08.17

法令だけの奴らは勉強してんの？

114 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 13:52:56.40

他の試験もそうだが難しかった（合格率の低かった）年の
次の年は間違いなく合格率上げる為に易しくなるから
ある意味今年受ける奴らは当たり年だな

115 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 17:14:27.28

じゃあ毎年受け続けたらいいじゃん

116 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 18:03:52.95

という事は2年続けても合格できなければ、ムリということかな。

117 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 18:46:46.73

>>104
半数って何だ？
まあコンプレックスが強いのだけはわかった

118 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 18:54:11.74

>>113
> 法令だけの奴らは勉強してんの？

３日前から

119 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 19:07:22.59

ないない、2週間前から勉強しないと受からん。

120 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 19:42:25.82

法令は危険物とかボイラとか持ってる奴なら
かなり似通ってるんで３冷なら冗談抜きで
3日でいけるかもしれんｗ

121 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 19:44:08.58

五日ならいけると思う

122 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 19:49:56.64

お前らが3日でいけるいける言うから疑ってたが
実際やってみたらマジだった
法令を3時間×2日掛けて要点まとめてたら自然と覚えてて
過去5年の過去問で17,17,18,18,18点で多分合格圏内に入ったと思う
あとはイマイチ理解まで到達できない保安だけだな
マトモな参考書が無いからこっちはもう丸暗記で行くしかない

123 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 20:55:53.27

てか、講習受けてる人の大半は２冷だろ
３冷合格して２冷法令のみなら３冷法令と大差ないから短期でもいけんじゃね
それに、冷凍初受験の人が３日前からとか計画立てられるはずもないしな
まあ、そもそも、ネタだろうけどなｗ

124 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 21:07:19.09

あと１０日しかないゾ

125 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 21:19:22.44

本当に後10日しかないんだよな
年一試験の緊張感は異常や
今週三連休が最後の山場だな

126 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 21:45:28.17

書院の過去問H24二種学識の問1で
解答の選択肢自体は間違ってないんだけど
ヒートポンプサイクルのCOPって5.33じゃないの？
詳しい人解説頼む

127 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 21:46:01.07

もう間に合いません。。。

128 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 21:49:32.38

>>122
保安はオームの2冷・3冷受験対策冷凍理論がお勧め
1冷にも使える

129 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 22:29:54.55

>>126
去年2冷受かった者だが、370-175/(415-370)+1=5.33で合ってるし、去年もそう解いたと思うわ。

130 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 22:33:46.13

３種のH24の保安、15問中、6問も間違えた。他の年度より選択しづらいなぁ、これ。

131 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 23:01:47.68

今週三連休全部出勤だよ....。

132 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 23:08:10.90

なーに
11月に入ってから本気出せばいいよ
あと２日はゆっくり遊べ

133 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 23:08:41.36

3冷H24の保安どんなんだっけと思って解いてみたがノーミスだったぞ
反則気味なのは真鍮くらいで、あとは初級公式でカバーされてる

134 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 23:17:26.76

公式の　試験問題と解答例　の　解答と解説のページ
でH21～H23まで見てたら
H24の解答のヒントになる解説がいっぱい掲載されてたw
勉強不足だった。
法規はもう大丈夫なのでついでに初級公式で保安やり直します。

135 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 23:35:33.67

法令は同じ知識を何度も問われるから楽だけど
保安は色んな知識を満遍なく問われるからキツい
「またこの選択肢かよｗｗ」ってシーンがかなり少ない

136 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 23:48:35.46

24年は直近数年の過去問にない文章を厳選して引っ張り出してきた感はあるなｗ
公式本を使用しなかった人は相当キツかっただろうなってのはわかる

137 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 23:51:27.29

Ｈ２３、２４は今週末解く用に取ってあるから楽しみだｗ

138 ：名無し検定１級さん：2013/10/29(火) 23:57:27.03

公式テキスト使っても結局は過去問に出てくるところ以外は覚えない人がほとんどじゃね

139 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 00:28:41.49

あの量を一ヶ月で覚えるのは無理がある
だったら準備期間を多く取れよって話だけど
冷凍以外にも勉強してるんでなかなかなｗ

140 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 00:44:51.20

このスレの奴らは何だかんだでちゃんと勉強してるし、みんな受かるよ

141 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 01:24:47.69

これから3冷過去問
間に合うかわからん。

142 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 05:41:31.15

別にいいんだよ
試験は来年も再来年もある
焦る必要は無い
人生を楽しむ方が先

143 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 06:23:33.29

なんか急にみんな優しくなったなw

144 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 06:30:27.64

それを作戦という。

145 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 06:44:09.35

他人が落ちるから自分が受かるという関係にはない試験だからね。

俺は今年３冷ダメだったら、来年は２冷を受けることにしよう。
３冷に受かって、２冷を受けるかはまだ決めていない。

146 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 07:18:24.23

大丈夫、大丈夫、来年のことは来年考えたらいい
ナンクルナイサー　心配いらないさー

147 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 09:27:57.48

チンコ痒い

148 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 09:30:00.70

学生時代にいたなぁ。勉強してないしてないと人を油断させといて、家に
帰ったらこたま勉強してるやつ。

149 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 09:37:04.81

勉強することがカッコ悪いことであるかのように考える奴多過ぎ
勉強した上で失敗するのが恥かしくて黙ってる奴も多い
何かは分からんが何かに遠慮して勉強してないと言う奴もいた
勉強したなら勉強したって言えば良いのに

150 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 10:01:09.36

日本の職場で資格の勉強してるのアピールするやつは
たいてい、かわりもん。
仕事でミスしたらそのことで悪口いわれるから、黙ってるのが普通。

151 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 10:06:52.59

公式覚えても結局当てはめられないから、過去問のパターンで覚えるしかない俺。

152 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 10:46:23.45

日本人の美徳
謙虚
お・も・て・な・し

153 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 10:52:01.00

勉強したうえで失敗する奴はあほ確定だからｗ

154 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 11:06:18.44

とんでなく資格たくさん持っていて、しかも上位資格ばかりの奴がいた。
で本や問題集がペンなどの加工がなく、とてもキレイ。
あるとき、そいつが勉強用と保存用の2種類持ち合わせていて、しかも
保存用をみんなに見せていて油断させて、しかも独身でそしてヅラかぶり
の禿げだと分かったとき、全ての疑問が解決した。

155 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 11:27:52.43

決められた枠の取り合いじゃないんだから
人の事気にしても仕方ないだろ

156 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 11:32:55.89

ペンとかノートでまとめ作ってるのはたいてい綺麗にまとめることで満足して
あんま頭に入ってないだろ。。
単純にペンなどのチェックが無くて綺麗ならわかってるやつ。
折り目とか下がつぶれたりしないで本自体がキレイならアレだが

157 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 11:33:55.95

アレというか勉強してないのと異常な潔癖症の可能性がある

158 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 11:40:50.13

AKBのジャンケン目的で箱単位でCD買う奴思い出した。
あとレア趣味な物品の実用品と保管用の区別してる奴。

159 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 11:42:09.76

書く勉強1割
読む勉強9割

プロはこうする。

160 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 12:06:44.11

マークまみれにしても意味がないから俺も直接は何も書き込まない
その代わりペタペタ付箋貼ってその上に一言二言書くくらい
過去問やら要点やらは基本的に全てEXCELでまとめてる
修正も容易だし、コンパクトにできるし、印刷も可能

161 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 12:31:10.47

いつでも開いて要点だけみたいから、俺は書き込む・赤字で記し付ける。
法令集はきれいにしてる。

162 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 12:48:44.40

俺の後輩は3冷を受験するがテキストと問題集はきれい。ただ眺めているだけだから。
書き込みや赤ペンで線を引くようなことは一切していない。
勉強のやり方が分かってないと思う。
危険物やボイラーの試験は何度も落ちたので、冷凍も何度も落ちるだろう。

163 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 13:18:06.97

問題繰り返して、何度か間違えたところはA6ノートに写す。
普段持ち歩いて暇なときに確認、記憶。
リングファイルノートが出てきたから、試験終わったら捨てたり出来るのが楽になりそう。

164 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 13:32:42.29

問題で解答が×の問題を全て書き写す
どこのポイントが×なのかさらに書き写す

165 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 13:51:38.82

単語帳派。暗記するポイントを4～5冊に書き写して（この作業が既に勉強）
朝と晩に一冊ずつクイズ形式で自分に全問正解を課す。

買った本に書き込みはしない。合格後に売り払うとき値段が下がるからｗ

166 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 13:55:25.89

冷凍機が資格で一番必要ないなどと言う奴がいるけど
そんなことないからな。頑張れ！

167 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 14:02:30.15

残り2日から本気だす！2令法令のみ！実務経験10年あり！

168 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 15:02:13.96

>>167
10年実務経験あっても講習受けたんですか？

169 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 15:41:05.86

頭わるいからね！っていうか実務がわかってても学識やらわけわかんねーよ。

170 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 16:06:51.82

資格と実務が別と何度言えば

これだからニートは困る

171 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 16:26:02.56

実務がわかってても？

お前本当に実務わかってるのかよ・・・
操作だけできるとかわかった気になってるの間違いだろ

172 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 16:36:58.85

実務経験は就職組
資格先行組・・・・・無職やニーとです。

173 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 16:40:08.07

追加
実務経験は何年あっても講習受ける人は、ただのオペレーターです。

174 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 16:46:35.97

実務経験無いのに受検する人、これはビルメンです。

175 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 16:48:10.64

>>166
電工2種、乙4は取った

3冷始めたけどさすがに無理かなと思い始めた
電工よりも余裕で難しいな

ボイラーの講習も埼玉とかなら金土日で受けられるみたいなのでそっちを優先しようかと思ってた
設備管理の募集でボイラーは結構あるけど、冷凍はほとんど見ないんだけどあれば役に立つの？

176 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 16:51:31.02

未経験のボイラー募集なんてほとんどないが？

177 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 16:54:15.55

>>176
そうなのか？
契約社員とかならあるだろ

178 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 16:55:26.12

温泉地の求人で未経験のボイラー餅は即効退職のフラグです。

179 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 16:56:54.72

まさか求人の下調べもせずに資格とりまくってるとか？

180 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 17:01:07.40

たいてい年一のボイラー祭が近づくと、欠員→求人となります。

181 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 17:05:19.13

>>152
阪急阪神の
お・も・て・な・しは
裏ばかりという事何ですか？

182 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 17:07:25.62

祭というほどの規模でもないだろｗ
どんどん年金受給者に浸食されてるし

183 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 17:11:22.04

温水器程度のボイラーしか知らなきゃ幸せだ。

184 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 17:18:18.49

１８３
冷凍機スレなのでこれで最後にするが、ボイラー祭も知らない若年層(20代）が
まさかいるのか？世も末だな。

185 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 17:18:26.77

でも実際は設備自体の求人数が非常に少ないわけで…
タクシー運転手と比較すると1/50程度
販売派遣の1/100ぐらいだろうか

186 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 17:21:18.17

ゴミ用の冷蔵庫使ってるビルあるから。
清掃なのに、乙4、2ボ取って最終はエネ管目標。
講習で資格取った奴は後々干されている模様。

187 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 17:22:50.43

>>175
ボイラー、冷凍機の資格が役に立つどころか
お前の命綱になりうるものだ。

188 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 17:28:32.49

冷凍機はあまり見ないし役に立たないんだが
知識を応用できれば空調機の異常調査には潰しが利く。
けど自分じゃ治せないからサービスマンにクレーム入れて放り投げ

189 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 17:37:57.66

サービスマンは仲良くしとけば、10パーほど安くなるよ。
オーナーも大喜びだ。

190 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 17:41:31.00

うざいからビルメンの話はビルメンスレでやってくれ

191 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 18:14:10.99

若年層（20代）とか、いったいおまいらいくつなんだよ…
受験者層がまるで予想がつかんのだが
ボイラーと似たようなもんか？

192 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 18:17:23.28

ウザｯ

193 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 18:21:38.90

>>192
ここは現役ビルメンの自演で成り立ってるんだよ
でなきゃこんな超マイナーな資格スレにレスなんて付かない

194 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 18:27:16.10

>>192
おまえが一番ウザい。消えろ

195 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 18:39:42.53

次スレは【ビル面】第一種・二種・三種冷凍機械責任者　その-１

でお願いします。

196 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 18:43:02.65

電気工事士・・・・メジャー
危険物（乙４）・・・そこそこ
２ボイラー・・・・凋落（かつてのメジャー）
冷凍機械・・・・なにそれ？

197 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 18:49:29.26

>>196
お前無知すぎる、冷凍機は昔からボイラーと同じ程度の需要があり、
現在は廃れたボイラーと違い、今でもあちこちに設置されている。ただし
工夫と施工条件で資格なしでも扱えるようになっている。
ヴぁーか。

198 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 18:53:22.25

そうですか

199 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 18:53:53.55

受け損なったのや準備が間に合わない連中は毎年騒ぐよね。
電験や冷凍は受験資格も必要ないし免許も下りるから、頭の程度を見るのにいいリトマス紙なんだよ。
１令くらいふつうに取れるか３令でも落ちるか分かりやすいね。
オツムの程度がねｗ

200 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 18:59:45.04

あと計画性がなくて試験の日程を考えて準備出来るかどうかは
仕事でもスケジュールを立てて日程どうりに進めていけるのかも見れるし電験３、２電工と冷凍（１種）はいい要素。
思いつきで勉強して取れる２ボイラーや危険物乙４、２冷３令とは違うよね。

201 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 19:00:30.50

俺のとこみたいに供給延べ床面積100万平米でも3冷でおｋ。
1基3000冷凍トンが7基ほどある。

202 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 19:00:56.23

170以降の流れが全く意味不明なんだが…
合格済みの取得者がたくさん出入りしてるってことなのか？
昨日まではこれから受ける人っぽい書き込みしかなかったんだけどな
正直、おまえらが何を言ってるのかさっぱりだわ

203 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 19:01:45.11

冷凍サイクルってよくわかんないけど1種受験します。
よろしくね。

204 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 19:05:29.59

今日は休日や明けのビル面が多いんだろう、文面がビル面スレだもん。
たまには息抜きでこんな展開もいいよ、ありがとうビル面。
試験前の気分転換になった。

205 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 19:06:00.72

結局２令３令は知事免許で１令とは別物だということ。
冷凍＝１種を取れるかどうかなんですよ。
必要かどうかなんて２のつぎなんです。
面接する方は典型的な４点セットなんて見飽きてる。
見てるのは電験３ありなしか冷凍が１種かまたはそれ以外かってところ。
そこら辺くらいしかあんまり差が出ないでしょ。
エネ管やビル管は経験者だから採用枠はまた別だからね。

206 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 19:13:04.22

電験が1冷の遥か上の難易度なので
無視できなくて1冷と電験とか出してひよってるあたりが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

207 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 19:14:00.16

冷凍機は大事だし
仕事を始めると資格試験は受けづらくなる。
今、勉強できる時に勉強し取っちゃわないと。
ビルメン等の会社のHPを見ると
必ず冷凍機械の有資格者を載せるだろう。ホントに大事なんだよ。

208 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 19:14:07.93

4点セットって何だ？ここは冷凍機械と冷凍空調技士とメーカー技術員証を
目標としている輩の集まるところと認識してるが。

ビル面は【ビル面】電工ボイラー冷凍危険物★17【設備管理】へ

209 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 19:16:38.88

電験３種と冷凍１種と２種電気工事士で就職出来ますか？

210 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 19:17:44.26

無くても出来ます

211 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 19:18:30.40

>>209
そですね。
でも今年受けないと冷凍の免許は再来年になっちゃいますよ？

212 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 19:20:16.63

>>206
まあそれ以前に難易度しか語らない時点でわかるだろ？
無職か資格すらも活用できない無脳なんだよ

213 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 19:21:28.87

>>209
君は無理じゃねーか？
その資格で何すんの？

214 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 19:24:23.16

無職もいいけど
その時になったら飛び立てよ。
その準備に冷凍機械は打って付け。

215 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 19:29:41.24

確かにマークシートならなんとかなっても筆記だとからきしダメってのいるね

216 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 19:35:34.90

電験おわって３冷の勉強はじめたけど
時間ありすぎｗ　余裕ｗ

217 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 19:39:44.11

>>216
１冷にすればよかったのに…

218 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 19:43:38.14

電験も受けるだけなら簡単だよね

219 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 19:44:24.27

来年は1冷とるぜ。

220 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 19:52:30.49

1冷持ってる人、次は何をモチベーションにしてますか？
目標を見失うとおかしくなりそうで・・・

221 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 19:52:56.97

>>218
いやー人によるでしょ？
俺なんかは金や時間考えて中途半端に受けられずにいるよ
せめて他の試験を終えて集中しなければと思ってる
だから今年何としてもこいつだけは終わらせたい・・・

さてと飯食ったしそろそろ勉強するぞぃ

222 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 20:00:48.18

このスレをみるかぎり
冷凍機の資格ってあってもなくてもあまり変わらんらしい

あーあ申し込んじゃったよ

223 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 20:05:14.20

>>220
検査官免許

224 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 20:30:19.27

1冷持ってここを見てる人ってつまりは前に進む意思のない停滞してる人じゃん

225 ：名無し検定１級さん：2013/10/30(水) 20:45:31.18

終わった資格スレに居座ること自体そうじゃね？
つまり煽ってる人は・・・のどっちかなんだろうな
まあ書き込み時間が偏ってるから暇なんだろうとは思う

226 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 02:05:42.22

電験も受けるだけなら簡単だよね

227 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 05:03:36.21

電顕はアタマの体操で受ける人多し。

228 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 06:22:38.15

相手してる人も暇だろｗあと１週間ちょっとしかないのに
齢のせいか覚えた先から漏れてくから俺にそんな余裕はないｗ
自分の脳を気密試験したいわ、本気で

229 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 07:00:51.81

3冷程度の圧力になら耐えられるが、電験は俺の脳の許容圧力を超えてる

230 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 07:45:14.71

試験間近だけど冷凍機器責任者だと思ってた

231 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 10:19:10.83

やばいわーまだ何もやってない

232 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 10:21:56.43

やっと一通り終ったわ、過去問で７．８割り程度の
正解率なんで残りの10日は過去問やりこんで仕上げる予定

233 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 10:38:30.54

まだ一通り読み終わってない
とっつきにくいわ

234 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 10:50:31.01

ヤバい
法令だけだけど最近、停滞ぎみ
11月から本気出す

235 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 11:33:01.63

冷凍機械責任者って何？
冷凍食品の倉庫の作業員資格？

236 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 11:41:38.20

3冷免除なし受験者だけど、過去問は8年分だけで十分？
皆は、過去問何年分勉強してるの？

237 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 12:12:07.07

自分も３冷免除なし受験予定だが
８年以上遡る過去問についてはecholand掲載分だけ
２冷の保安、法令の過去問もecholand掲載分は全部解いた
今後は初級公式本の細かい部分を覚えて新問に備える

238 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 12:12:56.19

>>235
大体あってる。コンビニ等の冷蔵庫にDQNが立ち入らないように監視するこ
とも作業に含まれます。

239 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 12:19:04.88

>>236
俺は20～24年度だけ固める
分からないところは公式と法令はイラストでという本で確認している

240 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 12:35:52.66

>>236
どこまで遡るつもりだよ、シャケかよ
そんだけやれば十分

241 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 13:01:44.25

皆さんどうもです。
一癖も二癖もある試験なので、16年分位はやる必要があるのかと思ってました。
何せ消去法が通用しにくく、うろ覚えでも消去法によって何とかなるボイラーや危険物と違って、
正確に理論や意味を覚えていないと解けない試験のようなので。

242 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 13:02:56.24

ぶっちゃけ公式とエコランだけで十分な気もする
エコラン自体公式準拠で公式の何ページ熟読せよ
とか書いてあるんで俺は其処とエコランの過去問
しかやってないｗ

243 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 13:58:52.67

なぜ圧縮機は、等比エントロピなの、等比エンタルピにはならないの？断熱圧縮だと、等比エンタルピだと思うんですけど、、

244 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 18:03:27.36

外部と熱のやりとりしないだけで冷媒の温度はあがるからエンタルピは変化するよ

245 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 18:08:51.40

２種テキスト読み終わったから過去問やったら23年の学識やべえｗ
他の年度とか余裕なのに酷いじゃないのもう

246 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 18:13:57.14

3令免除なしだけど怖くなってきたんでそろそろ始めます。

247 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 18:34:23.91

3冷試験終了したら、嫌らしい試験方式の高圧ガス保安協会とはサヨナラだ。

248 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 18:45:37.87

俺も3冷だけで保安協会とはおさらば予定
この資格は何となく取得するだけだが絶対受かりたい・・・

249 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 18:59:31.95

>>243
圧縮機の運動エネルギーが冷媒の内部エネルギーに変換される
内部エネルギーが増えた分エンタルピーが増える

250 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 19:45:29.84

>>247
同意
KHK NHK ろくなもんじゃない

251 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 19:48:09.76

冷凍みたいな出題方式かつ選択式だと
ニボ乙４電工あたりは合格率20%くらいになりそう。受験者層的に

252 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 19:54:49.57

冷凍の出題形式は最悪だわ
結局全部の選択肢で正誤合わないと点数にならない

253 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 20:17:51.58

会社の先輩から、「三冷なんて楽勝だよ。勉強しなくても受かるから」
と聞いて、気軽な気持ちで始めたものの。
まず試験申込の段階で、当方、プロバイダ契約上フリーメールしか使えない制約がある為、試験申込をネットで出来ない。
何なんだこの協会は！とこの時点で嫌気がさし。
いざ勉強始めると試験形式の悪どさにため息が出てしまった。

今、一級ボイラーと平行して勉強してるけど、
三冷の過去問で鍛えられたお陰か、鼻歌交じりでスイスイ過去問解けてしまうよ。

254 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 20:29:08.61

言いたいことはわからんでもないが、みんな条件は同じだからな
簡単な試験はそれなりの評価しかされないわけだし、俺はそこまで不満はない
検定受験者が有利なのは露骨な金集めだなあとは思うが

255 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 20:33:41.37

ボイラー２級は２週間の勉強で受かった俺だが、３冷は難しく感じる。
俺が買った過去問集は、技術検定問題まで入ったやつだけど、
技術検定の問題って、重箱の隅をほじくるようなのが多い。
今日は２４年１回目の問題を解いて、１５門中７問の正解・・。
本試験の保安技術では、せめてギリギリの９問で良いから合格したい。

256 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 20:38:43.79

飯も食ったしそろそろ勉強すっかな・・・
最終確認として今日からは2ｃｈも禁止して追い込みに入る
皆様も頑張りましょうや

257 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 20:45:20.44

>>235
分かりやすくいえば、指定冷媒を指定数量を保管・運用するのに安全で
行う為の名義者資格。日常検針作業員ならいらん資格。

258 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 21:08:11.51

フリーメールでなくてもアンスコはいていただけでアウトだったorz

259 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 22:30:08.08

熱力学第一法則は等エントロピー変化ということでいいの？

260 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 22:55:46.76

知識0で始めて、初級もゼロからもイミフで、改めてイラストで学ぶに一通り目通して
Eckoで17年の保安やったら、3問20％だった心折れそうだわ
過去問回転方式でマジで受かるのかこれ？

261 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 23:00:09.53

過去問だけで受かるよ。
分からない問題の解答は（５）にしておけば８割は当たるし、楽勝

262 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 23:08:19.00

過去問は６年分しか入手できない
１，２冷の６年分＋講習テキスト問題でいくしかない

263 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 23:08:36.34

楽天強いわ

264 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 23:24:22.35

つうか問題の出し方が嫌らしい
言葉尻の間違い探しみたいな問題が多々

265 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 23:26:03.51

1冷19年学識解いたら、高くみて45点くらいだった。何も見ずに出来るようにはなったが時間なさすぎ

266 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 23:26:55.96

なーに、あと１０日もある
一日１年分溶けるようにしておけばおｋ

267 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 23:32:17.25

2,3日前からちょっとやりはじめたらぐんぐん理解できて
というか問題のパターンがわかり始めて面白くなってきた
なんとかいけそうな手ごたえを感じる

268 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 23:50:08.92

３冷はパターン決まってるから、乙４とか２電工より満点取りやすいイメージ。
満点とる意味ないけど

269 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 23:51:19.22

保安はイロハニのどれかでも確実な正誤判れば、とりあえずは２～３択に絞れるから
あとは日頃の行いが良ければ合格できるかも知れないってラインかな、今現在。

270 ：名無し検定１級さん：2013/10/31(木) 23:57:14.13

そうそう。選択肢の組み合わせでかなり絞れる

271 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 07:13:18.44

危険物スレに危険物甲種よりも3冷が難しいと息巻くバカいるんだが何とかしてくれないか？
俺から言わせれば乙4に毛が生えた程度が3冷なんだけどな

272 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 07:21:52.73

>>271
君は３冷は受かってるのか？

273 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 07:30:55.59

高圧ガスは甲種化学

274 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 07:55:32.22

乙４は理解物じゃなくて暗記物、３冷の保安は理解物
出題形式のひねくれ方の差を考えると３冷>>乙４だろう
甲種は覚える量は増えるが出題形式は乙４と変わらないから冷３より難しいとは言い切れないんじゃないか

275 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 07:55:55.82

そんな資格しらん

276 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 07:58:20.74

↑無知でカス

277 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 08:02:24.85

俺から言わせれば乙4と冷凍全般は同じ難易度だと言い切る

278 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 08:08:48.32

乙４は30分で見直し終えて退出で余裕で満点だったからな…
難易度は別にどっちでもいいけど、
年１の試験と毎週やってて一回3000円受けホーダイの試験を比較しちゃいかんだろｗ

279 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 08:10:11.38

簡単なら同じでしょ
どうせ1回で合格するんだし

280 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 08:14:22.00

1冷ってどのくらいの難易度？
電験3とかエネ管熱くらい？

281 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 08:58:20.52

冷凍機実物見たことない奴でも受かるレベル。

282 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 09:37:07.25

>>274
低レベルな競いｗ

283 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 10:14:54.70

２８１
それは電顕もエネ熱にもいえること。
勉強で何とかなります。

284 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 10:18:05.05

>>280
まずさぁ、人に訊かないで問題を見てみたら？

285 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 12:29:20.00

>>274
危甲と冷3は前者のほうが難しい
危甲は物化が理解物に加え、暗記量も冷3より多い
危甲と冷2の免除無しで同じ位かな、人にもよると思うが

286 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 12:32:57.26

>>278地方なのでそんなに無い

287 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 13:53:49.17

>>285
わかってないようだけどそもそもビルメンにおける危険物の位置付けというのは、
設備の燃料として使う場合のあくまで補助資格。
危険物が甲種だろうが乙四だろうがおんなじなんだよ。
そもそも２電工と電顕３持ってれば危険物なんてなくても関係ないの。
わかってないみたいだね。

288 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 13:56:24.18

危険物は甲種でも知事免許。
冷凍は１種なら大臣免許。
根本的に危険物は格下資格。

289 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 13:58:47.81

3冷初受験だけど二週間前から頑張ろうと思って始めたら3日で充分な気がしてきた
確かに難易度(合格ライン)は乙４と大差ない
資格手当てウマーだから使う予定無いのも一緒だ
とりあえず落ちたら恥ずかしいから過去問二周目頑張るわﾉｼ

290 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 14:05:32.37

大臣も、たかだか一合格者のことなどへとも思ってないだろ。
下手したら自分が名義になっていることすら知らないかもｗ。

291 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 14:11:56.95

結局、危険物とか消防設備に執着してるのは、
電顕やエネ管、１冷なんかには歯の立たないバカなんだよ。

292 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 14:31:47.27

どうぞご自由にお好きな資格試験を受験なさってください

293 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 14:37:36.83

>>287
いや難易度の話にレスしただけで、資格の価値とか格の話は一切してない
電験やエネ管のほうが遥かに難しいのは誰でも知ってる

294 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 15:10:42.83

冷凍は初学でも危険物は高校時代の化学で一部かじってるだろ
危険物のほうが難しいって言ってるやつは高校時代勉強しなかったやつだろ

295 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 15:14:53.99

不毛な格付けで荒れるのは止めよう
どっちも大したことないでFA

296 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 15:37:11.42

ほんと痛々しいから辞めとけ

297 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 15:44:09.12

荒らしたくないなら、両方ハイレベルでＦＡにしとけよｗ

298 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 16:34:44.19

冷凍スレと乙４スレで全く同じ話してんじゃねーよ
明らかに同一人物が騒いでるだろ

299 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 16:39:50.44

冷凍のライバルはボイラー
危険物ではない

300 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 17:05:05.52

法令を今日から気合入れてやる
10日で十分だろう

301 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 17:18:10.11

>>287
そのとおり

>>287
そのとおり

>>287
そのとおり

302 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 17:49:08.18

おまいら実務経験ないくせに資格とってどーすんの？イチレイ持ってても実務経験ないなら話にならないよ！

303 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 17:50:42.96

3冷実務経験5年>1冷実務経験無し
だからな（笑）

304 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 17:52:09.71

それはある

305 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 17:53:06.76

実務経験の質にもよるしね。

306 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 17:55:06.76

約一名、妄想株式会社工場の大臣免許ガーが朝から晩まで執着してる。

307 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 18:15:50.44

大臣免許（ﾄﾞﾔｧってやつ定期的に湧いてるけど所詮1冷だよね
電験3取ったら？

308 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 18:17:58.70

高圧ガス製造保安責任者から冷凍は外しても問題ないよ
別免状にするべき

309 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 18:27:54.43

電験1種＝1冷
電験2種＝2冷
電験3種＝3冷

310 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 18:47:56.75

電験1種＝1冷＝特ボ＝危甲
電験2種＝2冷＝1ボ＝毒劇
電験3種＝3冷＝2ボ＝危乙

311 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 18:50:03.99

職場の同僚でも面接官でも誰でもいいから
電験より2段階も難易度が高い1冷持ってますってアピールしてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

312 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 18:51:07.83

電験1種＝1冷＝特ボ＝危甲＝1電工
電験2種＝2冷＝1ボ＝毒劇＝認電工
電験3種＝3冷＝2ボ＝危乙＝2電工

313 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 18:52:44.96

いや難易度以前に冷1の資格自体を活用できたり
評価されるとこが稀だから・・・
頑張ってるねえで評価はありえるかもしれないけど
他の資格がないと意味無いし・・・

314 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 19:07:58.92

確かに実務や責任も含めた難易度なら間違ってない。
一部の馬鹿が学科問題だけに持ち込もうとするけど、事故れ、そして
社会的制裁受けて反省しろってか。

315 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 19:18:45.29

そんな難しい操作じゃないでしょ
マニュアルよんで3日で十分。
アホはマニュアルを読まんのが問題であって

316 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 19:43:32.15

実務と聞かれて、操作、オペレーター業ですか。
安全弁交換とか圧力開閉器交換とかいろいろな作業があります。
オペレータで資格取得はもったいないです。

317 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 19:44:47.02

元エンジニアリング会社から来たヤツ、暇さえあれば図面や取説読んでた。
9万平米の現場だけど1年もしないうちに10年もいる連中を超えてしまった。
ライセンスはほとんど持ってなかったけど3年くらいで主要なところ揃えたわ。
揃えた頃に10年連中の追い出しが始まって辞めていったが。

318 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 19:49:34.09

>>261
そのとおり。
わからないことは、とりあえず（5）に
しておけば、8割はとれる。

319 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 20:00:07.47

あと８日しか勉強できないゾ～
落ちたらかっこ悪いゾゾ～

320 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 20:09:36.89

明後日は会場の下見にでも行くかな
大学だけど

321 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 20:30:50.99

経験０
資格はボイラーは無いですが、エネ管（熱）、公害大気、環境計量士なんか持ってますが、
いきなり２種の講習に行って大丈夫でしょうか？

322 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 20:33:16.48

2種なんて中途半端なことせず1種いけよ

323 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 20:42:00.42

>>316
その実務がたいしたことないんだよな。
俺たちの仕事は底辺だってこと意識しないと。
一般人は汚いみっともない等々でやらんだけで、実際は誰でもできる仕事だし。

324 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 21:11:26.70

..323
ちょっと思い出した。
俺が何年か前、作業着姿でバス停のベンチに座っていた婆さんに道を聞いたんだよ。
その婆さんは差していた日傘の先端金属部分を俺の方に向け（自分の顔は隠れた形になる）
俺に向かって、「ヨゴレはあっちいけー！！」と失礼な態度だったよ。
あの婆さんにとっては、作業着姿で仕事してる者はエタ・非人なんだろうね。

325 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 21:42:24.02

>>316
外国人？

326 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 22:31:15.20

冷凍の試験って、法令、保安管理技術、学識でホントに時間を区切ってやるんだね
危険物やボイラーみたいにいっぺんにやるのかと思ってた

327 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 22:44:23.88

イロハの問題の出し方と言い、試験時間の区分と言い、変な資格だね

328 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 23:06:45.75

>>321
化けだから大丈夫っしょ。
つか、研究者タイプと見受けられるので、就職するならそっち方面で探すのを勧める。

329 ：名無し検定１級さん：2013/11/01(金) 23:32:54.01

①イ②イロ③ロハ④ロニ⑤二

330 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 00:05:03.40

なんか勉強しないで書き込んでる奴ばかりだな、資格にあこがれる無職スレに
落ちたな。

331 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 00:14:28.40

つ鏡

332 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 06:24:05.94

あと一週間

333 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 08:18:53.92

>>330
もう試験対策終わってるから暇なんだろ
年に一回の試験でギリギリから始めるような計画性ないやつはいないはづ
「間に合わない」とか「三日で十分」とか言ってるのは全部ネタだよ

334 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 08:36:53.79

ちょっと落ち着いたわ。
後は１日２時間くらいの流し読みで本番に備えます。テキスト10周くらい。
３冷だけどね。
>>326 通信士とかは分けた上に３日かかる。

335 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 09:55:44.95

電験も科目でわける。
計画的に次の月曜日から始めるわ。
計画性の無い香具師が、騙されて、もう仕上げているだけだわ。

336 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 09:57:40.80

訂正。
次の火曜日から始めるわ。
勉強は計画的にね。

337 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 10:22:31.94

さて。2冷法規だけだが、そろそろ勉強始めるか

338 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 12:18:30.34

>>330
講習受けた保安管理免除者はもう余裕だからじゃないかな？
３冷は法令だけなら１回ささっとテキストに目を通すだけで６割いけた。
問題は保安管理だ。
危険物と一緒で要点だけでなく、テキスト一冊細かいところまで
丸々頭に叩き込まないと太刀打ちできない。

339 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 12:26:12.54

やべー
あと１０日もないじゃん
今日から始めるわ
紀伊國屋で参考書買ってくるわ
またな

340 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 12:59:35.13

何で吸収式アンモニアは漏洩対策が不要なのか？
漏洩させっぞーー
こらーー

341 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 13:23:42.04

高圧にならないからじゃね

342 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 13:27:18.73

アンモニアの性質が違うとか・・・知らん

343 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 13:39:06.63

>>339
まだ余裕だろ。俺なんか参考書買うのに金ないから日雇い探さんといか
ん。

344 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 13:39:39.77

この試験、試験翌日には解答速報でるんだな…
11日には「きたぁぁぁ！」とか「ふぎゃぁぁぁ！」とか「萌えぇぇぇ！」
とかいう阿鼻叫喚が聞けるわけか

345 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 13:41:58.29

あと「プファ～」もよろしく

346 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 13:57:23.12

ぶひぃぃいいいいいいいいいいいい

347 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 14:28:43.33

>>340
理由は単純。
高圧ガス保安保安法が摘要されないから。

たぶん、特化物しか毒劇みたいな毒物関係としての法規制があるだけだろ。

348 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 14:29:09.12

>>342
ビルメンだけど、一緒に仕事をしている
オヤジからアンモニア臭が・・・(´・ω・｀)

349 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 14:31:13.48

＞理由は単純。
高圧ガス保安保安法が摘要されないから。

バカ
何故、適用されないかを言っているんだよ

350 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 15:16:41.33

知識ゼロから2冷全科目受けるんだが100時間位勉強してみて
なんとかなりそうな感じだわ。法令だけはもう確実。検定組は本当に数日でいけるね

351 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 15:28:40.17

>>349
高圧ガスじゃないんでしょ
常温・３５度で１Ｍｐａ以下だっけ

352 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 16:07:58.37

プファ～
24年～19年の１冷の法令の２周が終了

うーん、イマイチ、頭に入っていない
まあ、直前に弱点ノートを繰り返し読むしかないわ

次は、講習テキストの問題の２周目

353 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 17:09:57.67

俺は、今日休出だというのに、お前らときたら……

354 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 17:15:14.21

>>349
いまになってそんなこと聞いておいて、それはないぜ。
聞く態度じゃねえ、特化物質の規定でええ。

355 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 17:18:32.71

何でもいいから受かりゃいいんじゃあ

これがワシの答えじゃあ～！

356 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 17:24:32.33

冷媒系統内に、空気が侵入すると、凝縮圧力は高くなると共に、凝縮温度も高くなる。

357 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 17:26:10.78

『冷媒系統内に、空気が侵入すると、
凝縮圧力は高くなると共に、凝縮温度も高くなる。』
のイメージがよくわからない。分かりやすく教えて！

358 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 17:37:46.40

23年1種学識難しすぎ。これがきたら終わるわ

359 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 17:40:50.28

>>357
空気の分圧の分、圧が上がる、その圧に見合った温度になる。よって温度も上がる。

360 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 17:41:27.94

>>357
冷媒が冷やされて気体が液体になるときに体積が減り真空になるのに、空気は液化しないから体積は変化しない。よって空気があると圧力が高くなる。圧力が高くなると必然的に温度も上がる。

361 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 17:52:29.20

『冷凍保安責任者を選任する必要のない第二種製造者』が条文、参考書を何度読み返しても理解・納得できない

＞３　法第二十七条の四第一項第二号に規定する冷凍保安責任者を選任する必要のない第二種製造者は、
＞　　　次の各号のいずれかに掲げるものとする。
＞
＞　一　冷凍のためガスを圧縮し、又は液化して高圧ガスの製造をする設備でその一日の冷凍能力が三トン以上
＞　　　　　（フルオロカーボン（不活性のものに限る。）にあつては、二十トン以上。アンモニア又はフルオロカーボン
＞　　　　（不活性のものを除く。）にあつては、五トン以上二十トン未満。）のものを使用して高圧ガスを製造する者

なんでこれで、
「不活性フルオロカーボンを冷媒とする１日の冷凍能力20トン以上50トン未満の第２種製造者は
　冷凍保安責任者の選任を必要とする」
ことになるの？
「必要としない」って規定しているようにしか読めない…

362 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 17:56:48.89

その前に、日本語の勉強から

363 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 17:56:50.94

>>361
必要としないで正しいんじゃないの？どこに必要とするって書いてあったの？

364 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 18:01:25.74

何を聞きたいのかがつかめないが、その文面は第2種の該当機を言ってるよね。

365 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 18:07:31.79

>>361
何を見たのか知らないが

フルオロカーボン（不活性のものを除く。）を冷媒とする１日の
冷凍能力20トン以上50トン未満の第２種製造者は冷凍保安責任者の選任を必要とする

が正しいだろ

366 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 18:07:48.18

「消防吏員若しくは」とあるのは
消防署の若い人という意味でしょうか？

367 ：361：2013/11/02(土) 18:11:49.22

うーん、どうやら参考書（K文社）が誤植みたい

＞「不活性フルオロカーボンを冷媒とする１日の冷凍能力20トン以上50トン未満の第２種製造者は
＞冷凍保安責任者の選任を必要とする」

↑これほぼ原文なんだけど、
×　不活性フルオロカーボン
○　不活性のものをのぞくフルオロカーボン
なんだろうなぁ

>>363, 364, 365
ありがとう

>>362
屁でもこいてろ

368 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 18:20:34.99

第2種は選任いらないよ。

369 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 18:25:10.58

イ、　液化アンモニアを移動するときに携行する保護具は、剣道の防具でも良い

正しいか誤りか

370 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 18:39:06.53

第2種は選任要らんよ、間違えないでね。

371 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 18:39:09.07

もうちょっとエスプリ利かせろよ。

372 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 18:40:56.05

ロ、　アンモニアはオシッコと同じなので、可燃性ガスでも毒性ガスでもない

正しいか

373 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 18:41:05.72

↑
正しい

374 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 18:43:37.59

>>368
>>370
勉強が足りないぞ

375 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 18:45:53.36

ハ、　アンモニア猪木は、可燃性ガスだーー、毒性ガスだーーー

正しいか

376 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 18:46:56.28

>>368 >>370
嘘教えんな。氏ね

377 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 18:47:23.57

不活性以外のフルオロカーボンとアンモニアでは第二種でも必要な場合はあるけどね

378 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 18:49:32.67

冷凍って問題持ち帰ってもいいんだっけ？
翌日に速報でても回答だけ別に書いて持ち帰り
答えあわせすんの？

379 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 18:51:36.71

イ、　日本人が人生80年の間に出す尿の平均量は約35トンといわれているが、これは第二種製造者に該当する

380 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 18:52:32.17

>>377
そうです、ただ問題はそこまで混乱させないから大丈夫だね。
>>369
あふぉ、じぶんの現場で当てはめてみろ。

381 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 18:55:24.99

アンモニアには選任いらんよ

382 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 18:56:50.25

アンモは県ごとの条例確認要

383 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 18:59:27.16

シ、　くだらない問題ばかり

ネ、　書き込んでいるアホは消えろ

384 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 19:00:28.98

というかこんな事で悩むのは、実務経験ないんだから時期尚早。
エネ管先受けたら？

385 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 19:01:56.26

俺のアンモニア欲しい？

386 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 19:07:16.57

容器の刻印と表示の違いって何？
刻印はボンベとかに必要事項を直接書くんだよね？
んじゃ表示って何なんだろ？

387 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 19:08:55.69

細かい疑問は置いといてとりあえず受かっちゃおうぜ
無駄な知識入れて落ちたんじゃ本末転倒だよ

388 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 19:18:05.88

刻印はそのボンベ自体に関する所有者や内容量、検査日等で
表示は中身のガスの事についてじゃないか？

389 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 19:27:43.96

法令の疑問はオームのゼロからに全部書いてあるからおススメだよ

390 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 21:02:35.78

①蒸発温度は低くしすぎると、圧縮機の軸動力は低くなるけど、
蒸発器の冷凍能力が落ちるからダメ。

②逆に高すぎると、蒸発器の冷凍能力は上がるが、
圧縮機の軸動力が過負荷になるからダメ。

つまり蒸発温度はやや高めがヨイということでいいか？

391 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 21:04:43.04

今日、１日休みだっけど、思ったより勉強が進まない
トホホ

392 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 21:06:28.28

オームのゼロからは結構誤植あるからな…
法令じゃないけど、例えばP107の一番下とか
＞ただし、鋼管および外径26[mm]未満の鋼管は除かれる
どんだけ鋼管好きなんだってｗ
初級公式のコピペに近い本なのにコピペミスみたいなのあると萎える

393 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 21:08:02.12

そうなんだよね。過去問1年分を解説もきっちり理解するくらいやろうと
すると結構な時間がかかる。

394 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 21:14:10.92

必要な冷凍の免状は、
３つの合計の冷凍能力で見るの？
それとも３つのうち、一番大きなものの冷凍能力で考えるの？
どっち？

395 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 21:34:35.52

ゼロから～って公式初級と法令から抜粋してるだけで解説もクソも無いじゃん
勝って損したよ
初級公式と過去問だけでやってる
ゼロからは結局同じ文章載ってるだけだから何の意味も無い

396 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 21:48:06.50

最近は無免許の吸収式でさえ不要になりつつある
これからはパッケージの時代

397 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 21:51:31.20

10年前からそやろ。
免許は意味なしだが、知識は意味がある

398 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 21:52:48.80

>>395
私はゼロとネットで500円の過去問だけでやってますが
＞361の所は未だにわからず、無視します。
なんせモリエル線図は30年以上前に受けた冷凍空気調和技士の試験以来でした

399 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 21:53:48.59

冷凍２種いきなり申し込んだのは間違ってたかなー

冷凍３種ですら持ってないが
受験料がもったいなかったから飛ばして２種いきなり申し込んだ
俺がバカだったかも

400 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 22:01:50.51

3とって、2級飛ばしで1級が最良コース

401 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 22:03:39.33

「受液器を持たない空冷凝縮器では、冷媒を過充填すると、出口より冷媒液が
溜まり凝縮器の伝熱面積が減少することにより、凝縮温度が上昇し、冷媒液
としては過冷却度が増大する。」
ってあるんだけど、過冷却度が増大するっているのが、なぜかわからん。
教えて欲しい!！！！！！！！！！！！！！！！！！！

402 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 22:06:21.69

>>389
ありがとうございます
明日買いに行きます。

403 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 22:13:53.16

>>401
絞り膨張時点での比エンタルピは、常時一定に保ちたいからかなぁ
自身なし

404 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 22:27:03.83

ジタバタするなよ～

405 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 22:28:23.44

>>401
単純に冷媒液が空気に冷やされる部分（管の長さ）が増えるからじゃないの？
あまり深く考えたことない。あと一週間だからとにかくそういう物と思ったほうがいいな。

406 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 22:30:58.88

>>401
そういう理屈の部分は公式ですら解説されてないから諦めた方が良い

407 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 22:45:41.91

おまいら何で今頃あわてているんだ？
もう流し読み記憶穴埋めだけだろ？

408 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 22:51:22.70

蒸気が冷やされる面積が減る＞蒸気の温度が上がる＞蒸気の圧力が上がる
凝縮圧力が上がる＞凝縮温度が上がる

蒸気が冷やされる面積が減る＝凝縮した冷媒液の冷やされる面積が増える
＞液がヒヤヒヤになる

一度凝縮機の構造を調べてみれば意味が分かると思う
めんどくさかったらそのまま覚えれば良いよ、どうせ
3冷じゃ突っ込んだ問題ないからｗ

409 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 22:54:42.67

理解してるのにわざと何度も質問してるやつがいるんじゃね
今日の流れを見るとそうとしか思えない

410 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 23:09:24.32

法令だけの奴らは3日前から勉強で大丈夫だよな？

411 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 23:11:30.31

お前はもう完成してるだろ

412 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 23:14:41.12

ここはかなり砕いて説明してくれる人多いから
分かりやすくて参考になる事が多々あるｗ

413 ：名無し検定１級さん：2013/11/02(土) 23:18:53.78

プファ～

24年～19年の１冷法令の過去問、２周目終了
講習テキストの問題、２周目終了

あとはラスト、24年～19年の２冷法令の過去問の２周目をやって
弱点ノートにまとめれば、過去問は終了だ

３周目は時間的に無理かも
弱点ノートをしっかり覚えて時間があまれば、３周目に入るよ

414 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 01:01:15.12

平成24年の法令過去問問いてて思ったが、第二種製造者や、ブラインを共通しない認定設備は10年間保存しないのか？

415 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 01:04:06.77

帳簿を保存しないが、抜けてた

416 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 05:00:51.17

>>401
受益器なくてもアキュームで調整できるじゃん。

417 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 05:02:03.34

いいから寝ろよ

418 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 05:04:52.80

熱くなるなよ
たかだか冷凍なのに

419 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 05:22:05.54

御中

420 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 06:43:33.79

冷凍をめざす人も熱くなる
だって人間だもん

421 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 07:45:16.32

100点も60点も資格所有者に変わりなし、人生もっとおおらかに生きようぜ。
want you 御中

422 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 07:50:51.96

おまいらおはようございます。
今日は寒くなりそうです。
今日も引きこもって勉強します。

423 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 08:37:24.76

今日から再スタートします。
すぐに忘れるので5枚にまとめましたが
天気は悪いけど出かけます。

424 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 08:39:28.28

そろそろ本気出すか

425 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 10:03:50.08

いくらか余裕出てきたわ。
30分やって休憩、２ちゃんねる書き込み。
今日はこれの繰り返しや！
覚悟しとき!

426 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 10:06:45.60

来週じゃねーか…

427 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 10:13:36.44

うそ！？
いま自分会場やけど。

428 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 10:24:13.63

下見、ご苦労
そこまでする資格じゃねーよ

429 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 10:26:22.81

>>401
①凝縮温度が高くなれば外気温度と液温の差が大きくなる
②正常な状態では凝縮温度は↑より低く外気との差は小さい
過冷却度が①＞②なのは簡単に言うとこれだけ

430 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 10:29:05.28

士農工商エタビルメン

431 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 10:30:25.97

うまい！

432 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 10:31:01.92

受験票の張る写真はそのまま免許の写真になりますか?
それとも乙四みたいに合格後には別に申請用の写真が必要になりますか?

433 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 10:33:23.55

法令のみのやつって合格率９割超なのかよ…
どうりでおまいら暇そうなわけだｗ
てか、冷１免除なしも合格率自体はそんな低くないのな

434 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 10:53:02.37

１冷国試も簡単だよ
１ヶ月前からで充分間に合う

435 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 11:10:28.14

だって、どの種でも過去問と殆ど同じ類題しか出ないんだからポイントさえ
押さえておけば、分厚い法令集を読んだりするのは受かる為だけなら無駄。

436 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 11:19:56.00

>>261,318
ボイラーの切り替えで強制的昇圧運転をかける時
自動から手動に切り替える制御盤カウンタが（５）なんだよ。
それ思いだした。

437 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 11:29:58.64

ひー、ちかれたびー。来年の２霊は講習にするは。

438 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 11:41:34.10

>>432
免状の写真とは別だよ。合格通知と一体になった申請書に添付した写真が
そのまま貼り付け、エンボス割印されてくる。かなり雑な作りだよ。

439 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 12:04:01.92

国試一発１冷の合格率は、高いの？
どれくらい？

440 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 12:23:55.89

37.8 26.1 19.8 33.5
24 23 22 21

441 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 12:35:49.80

４割も合格できるのか
これは楽だ

442 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 12:51:29.44

平行でボイラーの勉強始めました。

443 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 12:59:50.76

もう一時か

444 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 13:09:00.94

さっき起床
のんびり昼でも食ってから
やるか
まだ、10日もある

445 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 13:45:38.18

去年の3冷の合格率は32.8%
1冷がそんなに高いとは

446 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 13:53:30.31

>>445
24年はカスだが、23と22の学識の難しさは異常。保安と法令はレベル一定なので学識で落ちたんじゃ

447 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 16:55:31.66

もうそろそろ免許届いたときの事を考えてもいいな。

448 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 17:11:58.42

転職、引越しと忙しかったので、今日から勉強します。
やばいです。

449 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 17:20:09.27

バイト見つからない。参考書買えないのでまだ勉強できません。やばいです。

450 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 17:39:52.86

やばいやばい詐欺に注意しましょう

451 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 17:40:55.88

新宿の掲示板にxyzと書くと助けてくれるらしいよ？

452 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 18:05:13.51

やばい
あっという間に土日も終わりか
夕飯食ったらやるわ

453 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 18:11:55.23

酒飲んだわ、飲みながら勉強する

454 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 18:27:35.58

法令は簡単やけど、技術は難しいな。
課目によって、難易度違いすぎだろ。

455 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 18:28:49.39

>>452
えっち

456 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 19:11:17.53

早く終わらんかな
あと１週間も維持するのダルい

457 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 19:32:44.13

楽天日本一

458 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 19:35:21.33

全問アンモニアに水は溶け易いけどちょっとならどうってことないレベルの問題じゃないと合格しねえわ

459 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 20:02:55.48

やっとph線図が理解できるようになった
あと一週間・・・

460 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 20:03:58.31

おまえもう遅い

461 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 20:20:26.36

貯蔵所の問題くるかな? 法令

462 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 20:31:15.47

たかみねガー

463 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 20:34:37.37

今回は貯蔵は出ないらしい
出るのは巨象らしいよ

464 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 20:46:14.93

面白い事書いたと思った？
全くですから

465 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 20:46:36.09

受験票に写真を貼ったが
サイズが大きいのでプリンターで作ったですよ
オーナーから貰った写真用紙たすかりました。

466 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 20:55:34.97

楽天がんばれ。
がんばれ東北。

467 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 21:01:02.21

ドロボーーーーー
お巡りさーーん

468 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 21:15:37.88

2種、今日から勉強始めたけど、舐めすぎていた
難しくはないけど、覚えることが多すぎる
また来年だな、こりゃ・・・

469 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 21:21:55.90

難しく考えすぎだ
５日あればなんとかなる

470 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 21:22:14.57

オレは３冷だけど、1ヶ月間（80時間ぐらい）勉強して、なんとか辛うじて合格できるかなってレベルだぞ。

471 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 21:27:15.66

どんだけ物覚え悪いんだよ

472 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 21:28:03.30

冷凍機みたことないやつはそんなもんだって。

473 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 21:32:03.87

ビルメン以外で冷凍が必要な業種ってなんですか？

474 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 21:42:56.59

法令は三日で満点レベルに到達した
保安は一ヶ月やって未だにギリギリ合格ライン
根っからの文系なんだなと思う
ビルメン業界入ったのは失敗だったかもしれない
最終的には電験も取らないとダメなんだろ？

475 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 21:46:30.00

これで合格！
冷凍機未経験の私の合格方法

＜ステップ１＞
冷凍機なんて、見たことないからカタカナの部品名を他に置き換える。
（例）スクロール圧縮機　＝＞　ＰＣの画面を「スクロール」
↓
＜ステップ２＞
そのカタカナを自分の知ってる世界のイメージとして記憶する。
（例）スクロール圧縮機　＝＞　スクロールしているＰＣ画面を圧縮する布団圧縮機
↓
＜ステップ３＞
そのイメージしたものに役割を加える。
（例）布団圧縮機の中に掃除機の「吸い込み弁」と「吐出し弁」、
　　　野球の「逆転」を防止する装置を付ける。

以上の要領で、すべての部品名と機能を覚えていく。
↓
「合格」

476 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 21:49:47.63

えらい、苦労してるな

477 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 21:51:18.34

２冷３冷取っても冷凍機械があるとこで雇うのは１冷の人だって言うけどさ、
２冷３冷って意味なくない？

478 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 21:52:27.67

ぶっちゃけ法令を満点レベルにする意味はない。
ひっかけとか難問は正々堂々と全て間違っても常識的に拾える問題だけで7～8割は余裕なので

479 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 21:54:07.32

簡単なことはマメにやるのに、
１冷とかは受けたくないのは不思議？

480 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 21:54:28.68

意味ないとか意味も分からずに取ろうとしてるのか？
空調機や冷蔵庫などの熱交換機器の知識としても応用が利くだろ。
資格による責任者専任目当てとかいう阿呆ですか？

481 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 21:55:39.47

２冷以下は受けるのがＤＱＮなだけ

482 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 21:57:00.40

３種とか受ける連中のレベルが低すぎ。

483 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 22:01:01.50

ビルメンですら殆ど使わないボイラ並のレア資格

484 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 22:20:40.29

勉強するのも脳トレで時間つぶしになりますが
これが安上がりな休みの過ごし方でした。

485 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 22:25:05.06

2冷を今から勉強とか時すでに遅し！
法令だけなら勉強しなくても7から8割とれるから余裕だが！保安と学識を今から勉強とか舐めすぎ！！

486 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 22:26:52.18

ビルメン以外では冷凍工場で使う！アイススケート場も使うでしょ？

487 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 22:40:14.79

今夜はがルパンでも観て寝るか（　＾ω＾）・・・

488 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 22:49:16.32

いや、法令も難しい
何故なら１問の中にイロハの３問が入っている形式だから
イロハの全てが正解じゃないと１問を正解に出来ない

489 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 23:01:58.37

>>488
逆にある程度の知識があると、
推測回答ができるから楽だとおもう。　

490 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 23:03:18.07

一つわかれば三択、二つわかれば二択になるだろ！あとはサイコロを振るのみ！

491 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 23:06:58.19

推測だサイコロだとか言ってるようでは
合格は無理

492 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 23:08:14.19

かなり昔だけど、いきなり１冷３科目受験して一発合格したけど、
結局何の役にもたたなかったな。
１冷合格者高給優遇で募集とかみたことないし。
講習で２科目免除とか、２冷、３冷まである始末。
結局必要な免許は誰でも取れるから、
募集も無いってことなのかな。

493 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 23:11:26.08

1冷が必要になる現場ってどれくらいの規模なん？
東京ドームくらい？

494 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 23:25:36.30

冷凍保安規則ってさぁ、何で大規模地震対策特別措置法のことまで
記されてるんだよ?
冷凍関係法規集って六法全書目指してるのか?
責任者の旅行とか容器の盗難届けとか、司法試験だったっけ?これ?

495 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 23:30:40.20

良く見たら道交法まであるぞこれ。

496 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 23:36:10.31

廃棄するときは少しずつやれって駄目じゃん。

497 ：名無し検定１級さん：2013/11/03(日) 23:55:23.77

ポリテクの村木先生は強烈ですね

498 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 08:54:40.91

>>497
どういう人？
画像検索しても出てきませんよね？

499 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 08:57:16.26

>>496
その法令は笑った

500 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 09:16:10.34

500

501 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 09:29:44.75

公式テキスト持ってる人
冷媒ごとの圧縮機吐出しガス温度の大小関係教えてくれ

アンモニア>>>フルオロ(R410>R134)らしいけど手持ちのテキストには載ってない
公式テキストのP29の表3.4に載ってるらしい

502 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 09:51:29.94

公式テキストなしでエコランやってんのか？
そんな、敵に塩を送るような真似するやついるわけないだろｗ

アンモニア：116度 >> R410A：73度 > R22：72度 > R407C：67度 > R404a：57度 > R134a：56度
※凝縮温度：50度、過冷却度：0K、蒸発温度：0度、加熱度：0K

503 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 10:11:59.13

おぉ、ありがとう！参考書でひと通り勉強した後
過去問ときながら解説が不十分なところをエコラン等のネットで補完しながらやってるよ

504 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 11:36:46.73

23年の法令の最後の方に、配管の素材の問題あるけど

「A<B<Cの順に含有炭素が多くなり強度は弱まる」
これが×で、解説では
「A>B>Cの順で炭素が少なく強度が高い」
みたいになってるのよ(いま手元に無いのでうろ覚え)

これおかしくね？

505 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 11:37:38.44

いや法令の内容じゃないな
22年の学識だったかなー
連レスすみません。

506 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 12:29:08.41

法令は突っ込みどころ満載やな。
警察官の職務にまで入り込んでるわ。高圧ガス保安法62条の5

507 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 13:41:56.85

>>504
それであってるよ
「～順に」って表現がすごく違和感があるというか
俺も最初混乱したわ

508 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 13:43:14.84

過去問23年～20年あたりまでやって
数日後に24年をやると合格点に届いてる
もちろん初めてみる問題もあるけど、数問しかない
3種や2種もどっちも。

これでなんで毎年合格3割あたりなんだろ
6割以上の人は過去問すらやってないってこと？

509 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 13:45:46.31

難しい難しいと騒いで勝手に難易度上げてるイメージ

510 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 13:51:02.71

初級テキストなら図書館に置いてあったから
来年受ける人は借りてあれな手もあるぞ
参考書問題集もいろいろあるけど、もう２か月くらい返さない奴がいて見れないｗ

511 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 13:58:21.35

合格点でよけりゃあれだが満点狙いならそこそこ難しいんじゃね
俺はエネ管の肩慣らしの意味も含めて満点取るつもりでやってる
そもそも、年一で合格率５割超の資格なんて少数派だしな

512 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 14:06:41.05

５割超？

513 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 14:16:35.16

２種も３種も合格率５割超だった年もあるみたいだからな…
近年難化して合格率落ちてるみたいだけど

514 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 14:31:39.98

グッモーニーンエブリバヂイ！

さて2冷法令やるか・・・
今日と、今度の土曜と、試験日の朝の電車道中で決メル！！

515 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 16:53:24.16

死ねバカ

516 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 18:50:51.98

ひどいお
結局今日はできなかった・・・
ゼロからはじめる2冷の法令は2-3週前に一応一周してるし、H24-21過去問は20問*4年で80問あるけど新問新肢は半分ってとこだろうから、まぁ土曜一日あればなんとかなるだろ

517 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 19:00:31.19

今からしたらええやん

518 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 19:09:48.75

3連休外出、ただ今到着＞

>>429
途中のアプローチが意味不明というか、やっつけのデタラメ。
でも答えを覚えれば合格。

519 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 19:15:21.99

>>516
試験舐めすぎ。こんなヤツに受かってほしくねーわ。

520 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 19:22:45.11

法令のみの人は、自軍Ｐマー君、相手Ｐハンケチくらいの感覚なんだろ
それでも５パーセント以上は落ちてるんだから舐めすぎると足元すくわれるぜ

521 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 19:26:17.89

３科目受験のヤツラは515と思ってるな、きっと。

522 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 19:26:46.73

冷凍法令のみなら95%は合格してるのか？
楽勝じゃん

523 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 19:37:59.25

合格通知のハガキには、自分の点数書かれてるの？
書かれてあるんなら、Facebookに写真をupして自慢するけど。

524 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 19:41:12.56

書いてねーよ

525 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 19:41:53.84

書かれてない。合格と書いてあるだけ。落ちたら書かれてるんじゃ。知り合いが落ちたけど、葉書すぐ捨てたから分からん

526 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 19:44:09.32

>>525
今年は受かるといいな

527 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 19:50:20.89

オシ
３連休も終わった
今日から本気出す

528 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 19:54:05.68

>>527
君、本試験終わった日に「来年に向けて本気出す」と書くつもりでしょww

529 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 19:55:10.55

まだ早い
早漏

530 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 20:08:49.86

受験票って右側切り離していいの？

531 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 20:09:55.43

やっと勉強する気分の準備できた
明日からやる

532 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 20:11:34.75

もう受験票って着てるの？
まだなんですけど？

533 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 20:15:32.71

そろそろ本気出してもいいか？保安法令どっちもある

534 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 20:15:52.44

>>531
まだ早い
９０日前からで十分

535 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 20:16:19.91

まだ早い
早漏

536 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 20:30:47.69

明日から本気出すわ。
先ずは、思い出す為の、本読みと覚え込みやな。
それから、随分前にやった過去問の２周目や。

思い出すのに、どれだけの時間が掛かるかが鍵だわ。
明日からで充分間に合う計算。

537 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 20:35:56.63

早い早い
早漏早漏

土曜日夜からで十分

538 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 20:41:07.37

これから始めるけど
一夜漬けできる体力作ったほういいよね
明日から5km走りこむわ

539 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 20:44:21.53

>>526
残念ながら受けない。去年も威勢は良かったが、最もカスな法令で5点だからな。ちな2冷

540 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 20:47:21.71

>>532
10月中旬に来たぞ。はよ連絡しないと試験受けれんぞ。てか釣りか？

541 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 20:53:38.91

電気書院の過去門やっと１周終わった

542 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 20:54:20.84

写真のサイズがへんじゃね？

543 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 20:55:50.17

SMSの過去問でいいのに

544 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 21:03:25.87

>>542
んだな
パスポート用サイズなのか？
取り直さなきゃ…また余計な出費が…。

この３連休で、過去問５年分を５週した。
テキストは２回流し読みした程度。
正直、テキストはほとんど理解していない。
過去問で出た箇所を補強する程度。
舐めてるかな？ちなみに冷３

545 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 21:05:52.11

所で問題用紙は持って帰ってもいいの

546 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 21:07:40.82

アカン
失格になるぞ

547 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 21:10:20.95

解答速報でても答え合わせ出来へんな

548 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 21:10:28.65

何で持ち帰り禁止か分かるか？
全員合格だから

どうしても欲しい奴はデジカメで撮れ
携帯カメラは禁止

549 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 21:11:39.30

一眼レフしかダメだと先輩から聞いた

550 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 21:14:01.88

マジかよ一眼買ってくるは

551 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 21:14:35.38

しかもミラーレスな

ミラーだと光ってまわりがまぶしい

552 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 21:16:01.18

>>542
受験票の写真はパスポートサイズそのものでしょ。
点線から見ると、横２㎜ずつ、上下１㎜ずつ余裕あるけど許容範囲。
それよか、免許申請用写真の２５×２５って、そんなサイズはスピード写真撮影機には無い。
これは履歴書用の２４×３０を切り取るしかないか。
俺は前にフィリピンの写真屋で撮ったパスポートサイズでオマケに付いてきた写真がそのまま使えるから良いが。

553 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 21:20:29.74

資格マニアはこれで証明写真作るんだって

http://www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se466539.html

554 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 21:21:26.69

免状の写真なんて履歴書用の写真をスキャンして作ればいいだろ？
あほか？

555 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 21:28:33.92

法令だけなら勉強しなくても受かるよ。8割はジョーシキ問題！ガス漏れしてんのに処置しないやら設備内に火気持ち込んでもいいやら受験者舐めすぎ！

556 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 21:30:33.97

あっ、安全弁は絶対に閉めたらだめだぞ！絶対だぞ！何があってもだぞ！

557 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 21:31:05.50

>>554
スキャナ持ってないとか、そんなスキルが無いオヤジは写真館でわざわざ２５×２５の写真を特注するんだろな。
まぁ、写真屋救済のために各種試験でいろんなサイズを要求してるのもあるかもしれん。

558 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 21:32:10.57

２種の法令は、過去問だけで行ける？

559 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 21:39:46.69

多分な。先に書かれている通り、常識問題が相当な割合を占める。
この試験は変則個数問題式だが、消去法でもかなりいける。

560 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 21:43:33.31

三種法令のみ受験します。
過去問4年分の平均は8割前後、ちょっと不安かな。
土曜日まで詰め込めるだけ詰め込んでみる。

561 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 21:45:23.62

スキャンwww

562 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 21:59:56.43

写真館でビシッと撮ってもらえよ
本当に貧乏人ばかりで悲しいわ

563 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 22:07:08.32

冷凍は撮影日まで受験票に書かせるからビックリだわ

564 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 22:08:04.13

国家試験ほとんどそうですから

565 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 22:08:31.58

そうなのか

566 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 22:35:24.70

撮影日を偽ったらバレますか？

567 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 22:35:33.28

受かってこのスレともおさらばしたい

568 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 23:21:44.13

過去問だけ買って全く勉強してないが
今から間に合うかね？

無理かな

569 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 23:36:29.48

宅建＞＞＞１冷

かな？

570 ：名無し検定１級さん：2013/11/04(月) 23:45:16.93

ジャンルが違うから比べるのもいかがかな。
宅建は不動産系のビルマネ、１冷はプラント系。
なぜかビル面は両方取りたがるよね、どっちもいらないけど。

571 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 01:03:02.49

>>570
最近のビルメンは宅建もいるのか？
ますます、割に合わない仕事になってるなｗ
宅建と電験とれる頭があるなら、もっとマシな仕事ありそうだが

572 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 02:35:29.78

＞この３連休で、過去問５年分を５週した。
＞テキストは２回流し読みした程度。

３日ではえーなおい
てか５週とかやりすぎ

573 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 04:13:59.51

>>545
問題用紙は持ち帰り可
答案用紙は持ち帰ると無条件失格

574 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 04:17:54.34

ビルメン四点とか言われてるけど求人票で見たことないよ

575 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 05:27:03.54

今時冷凍がいる施設なんてほとんど無い
持ってる人が欲しいとしても1冷
その下はあっても意味無い

576 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 05:54:45.03

１冷は検査官と講師の資格、ビル面にはオーバースペック。

577 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 06:05:40.42

冷凍がいる施設なんてほとんど無い

578 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 06:47:37.15

いまは冷凍機の選任するなら規模に関係なく１冷の人だよ。

579 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 06:57:40.86

いまは冷凍機の選任するなら規模に関係なく１冷の人だよ。

580 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 07:00:50.77

地霊なんかで熱の知識を持つ人を求めているときは、
エネ管とか特ボイラー１冷有利。
１冷取ってからエネ管取るのもよくやるケース。

581 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 07:15:58.73

参考書に以下の文が書いてあるんだけど
>空冷凝縮器を用いた冷凍装置では、冬季に外気温度が低くなり、
>凝縮圧力が低くなると冷媒循環量が減少して冷凍能力が低下する。

凝縮圧力が低くなると冷媒循環量が減少する理由が
分かる方教えてください

582 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 07:50:10.67

1冷＞＞＞＞＞３冷と見下しても、こんな些細な質問にも即答できず、
必死で今ネットで検索してる。
みんな結局似たり寄ったりで使えない資格餅

583 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 08:00:20.84

↑このバカ何言ってんの？誰か説明して

584 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 08:01:23.45

↑バカ決定

585 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 08:02:11.34

おまえらおもしれえなｗ
ハロワ行けよ。

586 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 08:02:57.14

>>584
↑このバカ何言ってんの？誰か説明して

587 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 08:17:03.58

・・・試験が近いからイライラするのは分かるが、もっと有意義な書き込み
したほうがいいんじゃ？

588 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 08:20:09.60

まてまて
もう仕上がって他人をからかって遊んでるんだろ？
まだ必死に勉強してるの？

589 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 08:29:22.78

ダメだこりゃ・・・

590 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 08:38:10.98

落ちてもどうでもいい資格だから気が楽だ

591 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 08:41:45.35

高圧が低ければ低圧も下がるので循環量は減ります。

592 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 09:41:34.35

しかし8000円＋参考書代＋写真代＋交通費、計12000円をかけるので、できれば一発で受かりたい

593 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 10:12:06.72

法令は常識で○×できるのばかりだね
1夜漬けでもなんとかなる

必ず○○の適用を受けない　→　×
基準に従わなくてよい　→　×

で大丈夫。
あと3トン、5トン、20トン、50トンの条件と届出と許可の違いくらい暗記すれば余裕

594 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 11:40:54.71

太郎といい猪木といい、タレント出身はホンと常識がないな。

595 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 12:02:00.34

今さらだが、膨張弁の容量っていう言い回しがピンとこない
単位時間あたりに膨張弁を通過する冷媒の量って意味でいいのか？

596 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 12:32:40.54

何でもいいけど
はたらけ！

597 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 12:33:49.21

協会講習あとの検定日って試験？

598 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 12:45:44.47

>>593
良く気付いたな、それは俺も思ってたわｗ

599 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 12:48:36.03

誰か講習受けた方、検定日について教えて下さい。

600 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 12:49:19.93

２０日前だけ覚えておけばいいよ

601 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 12:50:43.78

>>595
過去問集の解説によると
「温度調節弁の容量(冷凍能力)」なんて書いてあるから冷凍能力のことみたい
弁開度とオリフィス口径が同じでも、凝縮圧力と蒸発圧力の圧力差によって
温度調節弁の容量は異なるらしい

602 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 13:25:48.49

>>581
圧力が低くなるとなんでも量は少なくなる

603 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 15:17:32.35

もう完全にやる気ないです
来年の講習受けて2冷目指します(・ω・)ノ

604 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 15:44:43.50

ガス漏れしてても知らないふりしてて大丈夫だよね？

605 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 15:48:11.65

第２種製造者の冷凍機械責任者って、扱うトン数が少ないときに選任が必要なんだね
大規模なほうが必要っていう日常の感覚と逆で変な感じ

606 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 16:09:02.16

>>604
警報鳴るだろ。ハロワへ池。
>>605
指定冷媒と指定数量による、受験者を惑わせるな。

607 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 16:55:50.74

>>600
> ２０日前だけ覚えておけばいいよ

甘いわ
100日前、50日前、5日前、３日前、1.5日前もあるよ

608 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 17:18:22.55

>>605
え？
20～50トンが必要で（不活性フル除く）50以上は第一種だから、別に逆じゃないと思うけど

609 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 17:26:26.97

>>605
第２製造者の定義をまず理解できてないんじゃね？
条文読んだだけだとそう錯覚するのもわかるが

610 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 17:49:18.35

嘘ネタを連投して楽しんでるのがいるだけだろｗ
知識が固まってないやつは試験日までこのスレ見ない方がいいかもな

611 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 17:57:09.90

毎日昼間から無職が書き込んでいる、ハロワへ池。

612 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 18:12:05.61

うーん、どうも勉強に集中できない
気が乗らない
いつもなら５日前なら死に物狂いでやっているのに
何故だ？

613 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 18:12:18.27

そういうお前がｽｯｺﾝﾃﾞﾛ無職

614 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 18:32:54.01

>>612
まあ、つまんねーからな
この資格の勉強は
つまんねーから予定してた勉強時間こなせてないわ
宅建の民法とか、電工の技能は楽しくて捗ったんだがな

615 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 18:41:17.34

日本語って曖昧なんだよ

「この事業所において組み立てられたもとして」

というのは、２つの意味がある

a. バラバラのものを、この事業所で組み立てたという意味
b. 他の場所で既に組み立てられたものを言う場合もある

問題作成者は日本語能力が低いからAだけだと思っている

困ったものだ

616 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 18:43:34.26

電工の技能って楽しいの？来年受けようかと思ってるんだが…
缶コーラの蓋とかで指切っちゃうレベルの不器用だから本気で不安だわ

617 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 18:58:30.12

よそでやれハゲ

618 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 19:03:19.78

無職が嘘書き込みをしているのが分かるようになったから
大丈夫だわ。

619 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 19:03:28.72

ガセ野郎と明日から本気野郎は同一人物だろｗ
書き込み内容見る限り３種ぐらいは受かってる人っぽいが何が目的なのかねｗ

620 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 19:05:28.85

もう完全にやる気ないです
来年の講習受けて2冷目指します(・ω・)ノ

621 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 19:19:19.89

お前らはもう遅いわ！ガハハ

622 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 19:20:30.32

冷凍設備内でタバコ吸ってもいいよね？

623 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 19:21:53.79

冷凍庫で凍ってしまえ

624 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 19:22:14.91

俺は法令だけだから九日から本気だす！ガハハ！保安、学識ある奴は今からやってももう遅いから

625 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 19:23:30.08

庫内じゃなくて圧縮機の隣でですよ

626 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 19:23:45.18

何言ってんの？
3日あれば十分な試験ですよ

627 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 19:24:51.08

いや、2日で十分だろ

628 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 19:25:15.66

ですよねー

629 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 19:34:06.49

なにじんたりとも火気を持ち込むなっていうんだけど日本人ならいいの？

630 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 19:39:50.34

朝鮮人は放火大好きだから要注意な

631 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 19:42:47.09

法令だけだが今日からがんばる

632 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 19:44:23.14

まだ早い！
飽きるぞ！
前日からでオケー！

633 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 19:44:59.91

圧縮機の隣で花火はしてもいいよね？

634 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 19:56:44.48

今日、過去問数年分解いたけどさ、
ごめん、やっぱり講習組は３日もいらないと思うわ

635 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 20:10:30.60

ですよねー

636 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 20:12:09.80

一番いいのは
前日だけやって忘れないうちに試験に突入
コスパが一番いい
半年前にやった事なんてみんな忘れてるし

637 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 20:15:53.71

>>633
冷凍則第７条
圧縮機、油圧分離器、凝縮器及び受液器並びにこれらの間の配管は、
引火性又は発火性の物（作業に必要なものを除く）を
たい積した場所及び火気（当該製造設備構内のものを除く）の付近にないこと。
だたし、当該火気に対して安全な措置を講じた場合はこの限りでは無い。

つまり、安全な措置を講じたらＯＫだと思われる。

638 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 20:26:41.13

>安全な措置を講じたらＯＫだと思われる。

ワロタ。
タバコ吸いながら点検するのはアウトか。

639 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 20:28:38.36

フルフェイスの中で吸ってたらいいよ

640 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 20:40:42.83

冷凍則第７条－五　の様な感じ

凝縮器（縦置円筒形で胴部の長さが５ｍ以上）
受液器（内容積が５，０００リットル以上）
及び配管、並びにこれらの支持構造物及び基礎は、・・・
耐震設計の基準により、地震の影響に対して安全な構造とすること。

お～い。
凝縮器（縦置円筒形で胴部の長さが５ｍ以上）と、
受液器（容量が５，０００リットル以上）
の物だけかよ～。

と、いった感じやね。

641 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 20:42:05.34

バケツに水と消火器用意してれば花火しても良いということですね！

642 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 20:44:44.50

だから講習組は前日からでいいと言ってるだろ！当日だけでもいいかも！

643 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 20:47:06.42

誰か法令の攻略法教えてください！問6とか意味わかんないよ。

644 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 20:52:57.18

冷凍則は如何にして突っ込みを入れようと思って読んでいると自然と憶える。

645 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 20:56:18.14

当日の移動中の電車の中だけで勉強はオケー！講習組

646 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 20:56:26.40

法令、保安のそれぞれ６割取れれば合格で、
問題数の多い法令の６割取るのは、保安で６割取るよりも簡単だろ、と、自分に言い聞かせている。
最近、法令の勉強してないから忘れてるところが多い。

647 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 21:07:08.74

販売の事業開始日の２０日前迄に届け出。
第２種製造者の製造開始日の２０日前迄に届け出。
なんで、２０日なのよ。

宅建とかは、マン管は３０日やで。

２０日なんて冷凍位やな。

648 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 21:15:41.79

>>605っておかしい事言ってる？
第二種貯蔵施設のの冷凍責任者を選任しなくていい場合について

1.圧縮、液化に関する製造する設備のうち
　　不活性ガス：全て
　　活性ガスとアンモニア：20トン未満
　　その他：全て
2.ユニット式、自動制御装置等の諸条件を満たす設備のうち
　　アンモニア：20トン以上

と理解していて
2.の5トン以上～20トン未満の部分が規制されてないから
俺も変だと思ってた

649 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 21:17:56.52

>>646
法令は、１種～３種、全員の試験範囲やしな。
暗記科目やけど、暗記しないことには合格できないしな。

がんばるわ

650 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 21:18:57.66

活性・不活性と言うから、誤解と勘違いが生じてるのでは？
具体的に冷媒の種類を挙げて述べるとよい。

651 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 21:29:16.81

>>678
これかな

①フルオロカーボン（不活性のもの）
・５ｔ未満：適用外
・５ｔ以上～２０ｔ未満：その他製造
・２０ｔ以上～５０ｔ未満：第２種製造
・５０ｔ以上：第１種製造、保安検査、冷凍保安責任者、定期自主検査
②フルオロカーボン（不活性のもの以外）アンモニア
・３ｔ未満：適用外
・３ｔ以上～５ｔ未満：その他製造
・５ｔ以上～５０ｔ未満：第２種製造
・５０ｔ以上：第１種製造、保安検査、（定期自主検査：ユニット型は、ここから）
※２０ｔ以上：冷凍保安責任者、定期自主検査　（危険度が不活性より上だから）
③上記以外（ヘリウム、プロパン、水素、二酸化炭素）
・３ｔ未満：適用外
・３ｔ以上～２０ｔ未満：第２種製造　（危険度大）
・２０ｔ以上：第１種製造、保安検査（ヘリウム除く）、冷凍責任者、定期自主検査

652 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 21:41:31.83

今年はヘリウムが出るらしい
覚えておこう
↓
GIGAZINE
業界初最大容量6TBの3.5インチ型ヘリウム充填HDDをHGSTが出荷開始

653 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 22:27:36.33

R22は５０トン以上で選任必要。

654 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 22:44:29.53

R22とか、R400シリーズとか、
それが、冷媒の種類を表すものだと気がついたのはいつの日だったろうか。

655 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 22:48:37.64

>>651みたいな冷媒の種類によって変わる系は全く覚えてない
>>654みたいなエーテルがどうとかR404がどうとかも全く覚えてない
こういう何の脈絡も無いただの丸暗記は俺には無理

656 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 22:50:23.06

今さらR22は無いでしょ
昔は夏に車の中においてたら、抜けてしまったが
10キロボンベでは規制がないけど40℃は軽くオーバーでした

657 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 22:56:08.85

>>655
そこは、2種製造の所だけを、
50-20　50-5、20-3を
「ごじゅう、にじゅう　ごじゅご　にじゅうさん」
と覚えとく楽だよ。

658 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 23:06:58.91

今年の１冷の学識問題
問１エコノマイザー付き２段圧縮冷凍機
問２満液式冷凍装置Ｈ1９年みたいな。
問３空冷凝縮負荷
問４冷媒の説明書き
問５毎度毎度のいつもの計算問題

以上の問題が出題と当研究所では分析したよ。

659 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 23:17:27.18

この試験って途中退出はできないのですか？

660 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 23:24:01.93

>>651はよく出てくるぞ。
早く覚えれ。

661 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 23:28:52.98

>>658

ええぇぇぇぇぇぇ～
エコノマイザー付き２段圧縮冷凍機はまだ出たことないでしょ
勘弁してぇぇぇ＞＜

662 ：名無し検定１級さん：2013/11/05(火) 23:51:25.67

法令の試験は10分もかからないと思うんだが！

663 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 00:10:40.88

>>651
この③って出題されたこと過去あるか？

664 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 00:15:48.92

>>497
個人情報が漏れてますね。
リーマとヤスリをしっかりかけて、バリが残らないよう
きちっとしたフレアーを作って下さい。

665 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 00:32:50.23

～に影響を与えない
～することはない

は大抵?だよな

666 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 00:37:46.46

モルタルの製法は冷凍機械関係ないだろ。
こんな出題するから冷凍機械は敬遠されるんだよ。

667 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 00:43:07.55

いまさらだけど、
なんでこんなマイナー資格受けようと思ったんだろう俺

668 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 00:49:07.09

電工までに期間あるから暇つぶしに受ける

669 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 00:51:48.84

持っていても仕方のない資格だけど、４点セットって言葉に魅力がある

670 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 02:03:19.25

2種法令明日から勉強する(｡･ω･｡)ﾓｷｭ

671 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 04:04:14.12

まだ早い！

672 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 04:52:25.18

3種でも知識0では2週間では全然足りなかった
これアホには100時間は要るわ、だから多分もう間に合わん
乙4が5日で合格したから舐めてた
次は講習から出直してくるわ

673 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 05:11:03.87

お前は生まれてくる所からやり直せ

674 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 05:32:42.58

３冷だけど、保安は運が良ければ9問かなって感じ
もう駄目かもわからんですね

とりあえず過去問の正解は２と５が多いんで、全く解らなかった時は２か５にしようと決めてる

675 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 05:55:55.24

保安は昔の問題は易しいみたいね。
アマゾンで買った何年か前の過去問週で昨日はH１６年のを初めてやったら８割取れた。
本番で分らない問題が出たら、>>674さんのように２か５でもっともらしいのを選ぶことにしようw

676 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 06:30:40.96

４日前にしてなにをするべきか？

677 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 06:36:38.60

英気を養うために遊んで寝ろ
勉強は前日に過去問5年分やれば充分

678 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 06:54:04.97

金曜日は流し読み、土曜日は何もしない。

679 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 07:58:14.37

日曜日に猛勉強する

680 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 08:33:38.72

ずっと２ちゃん三昧、これがベスト。

681 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 10:07:19.78

受験することに、意義があるさ。結果は2の次さ！ベストを尽くせ。

682 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 10:20:42.03

何でもいいけど
はたらけ！

683 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 10:56:10.70

働いてるよ
契約社員のオフィスビルメンだけど

684 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 11:04:57.10

それアカンやろ

685 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 11:14:08.66

そんなこともない。
バイト⇒パート社員⇒契約社員だと思うよ。

686 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 11:24:19.29

その次は社員になれるの？
という事なんだけど

687 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 11:24:26.71

受験票に貼る写真のことなんだけど、
受験票に「人物線を目安に」って書いてあって、
今日履歴書用サイズで撮ったんだけど、
人物線の枠より撮った写真の顔がだいぶ小さいんだけど、
もっと大きいサイズで撮ったほうがいいのだろうか…
みんなはどうしてるの？

688 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 11:27:16.78

>>687
それ受験日の本人確認だけだから気にする必要ない
10年受験してる俺がいうんだから間違いない

689 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 11:47:39.11

昔の問題より近年の問題の方が難しくなってるんだな
15、16年と22.23年やってみたが全部９割は取れたが
後者の方が１，５倍くらい時間かかったわ
昔の問題は見た時点で正誤がわかったが近年のは
考えないと分からないようになってるなｗ

690 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 12:09:52.88

ニートの分際で人様の雇用形態について上から目線で何をほざいているやら。

691 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 12:17:26.96

ただの契約社員さんお疲れ様です

692 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 12:20:51.34

自分がニートであることは否定しないのねｗｗｗ

693 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 12:21:41.76

休み時間以外に書き込めるおまいらがうらやましい。

694 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 12:23:43.57

ただの契約社員さんに本当の事言っても嫉妬されるだけでしょ
3冷頑張って
間違いなく3冷なんでしょ？

695 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 12:26:11.54

どさくさに紛れて仕事してるふりのヤツが出てきた>>693

696 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 12:32:41.02

上の契約社員の人とは別人だけど、いつまでもかーちゃん泣かせるなよ

697 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 12:36:01.24

何でもいいから

はたらけ！ドアホ！

698 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 12:36:14.93

どさくさに紛れて仕事してるふりのヤツが出てきた>>696

699 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 12:37:54.02

バイトでも契約でもいいけど3冷受験頑張って

700 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 13:01:56.19

24年保安管理が初見で11/15問正解だったんでもう勉強終わりにするわ
あとは酒を飲んで鋭気を養えば合格間違いなし

701 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 13:03:23.16

何でもいいけど
はたらけ！

702 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 13:07:10.71

おまえこそ受験が終わってからでいいから仕事さがせ！

703 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 13:08:06.58

もうニートから人生逆転するにはビルメンしかない
そのためには絶対にこの資格は受かりたい

704 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 13:12:02.87

無職でもバイトでも契約でもいいけど3冷受験頑張って

705 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 13:32:46.71

3冷なら21年と24年で合格点が取れたら十分
これ以上難しいのは今年は出ない

706 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 15:06:08.46

今年はキャピラリーチューブの勉強をする。

707 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 15:18:25.88

キャピラリーチューブは亀甲縛り

708 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 16:53:38.26

23年がやばいわ
他の年のはクリアできるけど23年の保安がやばい
本にも書いてないことばっかりじゃねーか

709 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 17:16:03.33

フルオンボロカーボン
ファキング

710 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 17:24:15.40

俺も23年の保安が一番嫌だった
圧縮機吐き出しガス温度とかいちいち覚えてられん

711 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 17:57:58.97

2冷の23年の保安は嫌がらせ問題ばかりだな。

712 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 18:06:15.44

2冷。
仕上がった感がある！

713 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 18:15:29.87

３冷の法令簡単だな
安全～必要はない×
～しなければならない○
～定めている○

これだけで合格できそう

714 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 18:33:40.48

保安はダメだわ
過去5年間でどれだけ知識が必要か書き並べて見たら毎年新しい知識が必要になってる
つまり、法令と違って同じ選択肢はほとんど出ないということ

715 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 18:34:57.62

>>713
去年の合格率が低かったので今年は捻って来ないでしょうね
多分それで行ける

716 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 18:50:04.65

去年は3種、一昨年は2種、その前年は1種がいつもより難しかったようだ。
いつもより難易度があがったら落ちてもしょうがない位の気持ちでいこうぜ。
また、来年受ければいいさ。
この資格を早々に必要としている人なんて1％もいないだろ？

今年の問題、当然もう刷り終わって何処かに保管されてるんだろうな。
日曜の夕刻あたりからここも大盛況だろう。

717 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 19:07:41.82

確かに。
趣味受験でもしかしたら転職に使えるかも
しれない。
が、本音。

718 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 19:12:59.23

>>717
それ俺だわ
転職活動もしてるし現職においても冷凍はあるが資格なんぞ要らんし
しかも転職活動し始めだからまだ見えないが
今のとこペーパーにおいては一番役に立たない資格だなあって感じてる
実務絡みでも別段そこまで驚く求人はそこまではないし・・・
ちょびっと冷凍2種持ち以上とか3種以上とかはあったが
おまけ程度だね
まああっても困らないけど弱いな

719 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 19:18:26.26

３霊の保安は２３年が一番嫌だが公式テキストには載ってるから仕方ない
数字絡みの部分だけ全部抜き出してまとめて印刷して会場に持ってく

720 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 19:19:11.11

施設管理で実際に冷凍機を扱ってるけどやっぱり保安の知識が無いと実物観ても流れが分からない
逆に保安の勉強のおかげで冷水や冷却水の流れが大体分かるようになった
ただ、2種までは必要ないから3種で終わりかな

721 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 19:57:33.63

３冷は今年がチャンス
これを逃すと大変なことになる

722 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 20:00:57.36

今年逃したら来年は受けないからいいよ。

723 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 20:01:56.82

悪くても３割は受かる試験にチャンスも糞もないだろう

724 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 20:04:09.85

弱気になっているわけではないが、イマイチなんだよなぁ。
バカにされている危険物がらみのほうがまだ何かしらあるし。
ということで気楽に行こうぜ。

725 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 20:05:19.43

九州だけど、ビルメンの求人で要求されてる資格は電験３以上とあるのがほとんど。
で、給与１４万とかね、福岡で。
今俺はポリテクでビルメン志望だけど、ポリテク出ても仕事なさそうな予感。
正社員とかは無理で、派遣に登録することになるかもしれん。

726 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 20:18:49.26

3冷の直前対策（法令）では、21年と24年の過去問やらせてたから
705の書き込みはまんざらでもなさそうだ

727 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 20:20:27.17

>>709
ファッキング≒ハンチング
膨張弁が大き過ぎて、弁が｢パコパコ｣と開閉し、運転が不安定になる事ですか？

728 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 20:22:02.50

>>725
ビルメンらしいビルメンは福岡には少ないな
転職サイトには期待できないからどうしてもって言うならハロワ求人で行くしかない
そこで満足できないなら経験積んで転職か最初から東京行くかだ
俺もポリテクからハロワ求人でビルメンなったけどできればもうちょっと大きい会社に転職したいから
3冷の次は消防設備士、さらに電験にチャレンジする予定

729 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 20:42:02.58

会社の金で講習受けたから絶対受からにゃいかんのだが１秒も勉強してない。
今日から法令やって受かる？アドバイスオナシャス

730 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 20:44:19.68

お前はもう遅いわ！ガハハ

731 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 20:52:42.97

自己採点するのに回答番号はどこに書けばいいのでしょうか
15問、20問の番号を暗記できるくらいならいいけど

732 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 20:53:52.62

特別にお前は試験問題持って帰らせてやるわ
お礼は？

733 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 20:54:00.03

けしごむのケース

734 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 20:55:42.51

24年の3冷過去問見れるとこ分かりませんか？
エコランは23年までしかなかった、、、

735 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:00:41.82

俺も法令組だが過去問５年分やりゃ受かりそうなレベルだな
保安が難しすぎるだけで法令はクソ簡単そう

736 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:04:25.94

法令のみなら鼻くそほじってても受かる、３冷に関して言えばな

737 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:08:24.21

じゃ、問題いっとくわ。

常温の温度において圧力が０．２ＭＰａとなる液化ガス
（液化シアン化水素、液化プロムメチル、液化酸化エチレンを除く）であって、
現に、その圧力が０．１８ＭＰａであるものは高圧ガスである。
○か×か？

738 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:09:46.51

ビルメンで最初から電験って見たことないが
地方ではあるのか？

むしろ爺さんに嫉妬されて面倒みたいだから持っている人は隠しておいた方がいいってアドバイスされた

739 ：729：2013/11/06(水) 21:10:13.17

×かもしれない・・かな？わかんねー

740 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:11:06.02

>>737
普通に○

741 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:11:31.13

>>737
○
0.2MPaになる温度が35度以下、もしくは常温の液化ガスは高圧ガス
3日で法令満点レベルに達した俺が言うから間違いない

742 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:11:53.64

>>738
隠しておいたほうが言い訳ねーだろ、ビルメンは持ってる資格の価値によって人事評価に超響くぞ
どこの零細企業だよ

743 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:12:02.66

>>100
俺もわかんないからいろいろ調べたらオフィシャル計算問題の本に詳しくでていた。
平成8年にも出題されている。

俺はこのレベルの問題はバンザイするけど・・・

744 ：729：2013/11/06(水) 21:13:28.90

あ、常温で0.2MPaって見てなかったわ。やべー10日の試験絶対落ちるよ
ヤバイヤバイ・・・

745 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:15:32.13

>>739
正解
>>740
残念

液化ガス（液化シアン化水素、液化ブロムメチル、液化酸化エチレンを除く）
のうち、常用の温度で０．２ＭＰａ以上であり、
現にその圧力が０．２ＭＰａ以上であれば高圧ガス。

やって。
つまり、そのガスの本来の性質では、常温で０．２ＭＰａであっても、
実際の圧力が０．２Ｍｐａ未満やったら、高圧ガスでは無いらしいわ。
ひっかけやな。

746 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:17:47.37

最後に、もう一問

液化ガスであって、その圧力が０．２ＭＰａとなる場合の温度が３０℃であるものは、
現在の圧力が０．１５ＭＰａであっても高圧ガスである。
○か×か？

747 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:18:18.73

なんで1秒も勉強してないバカが正解して勉強してる奴が間違えるんだよｗワロタｗ

748 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:21:47.02

それが引っかけ問題だ罠。
勉強してるからこそ、引っかかる。
して無ければ、ただの勘。

749 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:25:21.61

>>737みたいな引っ掛けって過去問にあったっけ？
どうせもっと単純な問題が出ると思うが、一応チェックしとくか。サンクス

750 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:27:37.27

釣りじゃないよな？
現在の圧力は関係ないと思ってた・・・
調べ直すか

751 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:29:14.03

過去問は知らんけど、オームの青本には載っとったで。
結構覚える事多いわ。
問題中心にやってる最中やで。

752 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:29:33.98

>>746
〇

753 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:31:37.47

>>746
こんどこそ○

754 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:33:58.00

>>750
法第２条－三

①常用の温度において圧力が０．２ＭＰａ以上となる液化ガスであって、
②現にその圧力が０．２ＭＰａ以上であるもの
又は、
③圧力が０．２ＭＰａとなる場合の温度が３５度以下である液体。

つまり、①＋②　又は　③
①がＯＫでも②が駄目ならアウト

みたいやで。

755 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:34:52.74

>>752　>>753
正解や。

理由は、７５４の③の場合やさかいな。

756 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:36:26.89

746 まる

757 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:37:16.45

遅かった

758 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:39:00.26

>>745
いや、高圧ガスだろ。嘘教えるなよ
https://www.khk.or.jp/qa/dl/hourei_20120927.pdf
（圧縮ガス）常用の温度において圧力が１MPa 以上となる圧縮ガスであって現にその圧
力が１MPa 以上であるもの又は温度３５度において圧力が１MPa 以上とな
る圧縮ガス（圧縮アセチレンガスを除く。）

759 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:39:50.84

>>746
普通に○

760 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:40:58.49

>>746
X

761 ：758：2013/11/06(水) 21:41:14.24

こっちだった

（液化ガス）常用の温度において圧力が０．２MPa 以上となる液化ガスであって現にそ
の圧力が０．２MPa 以上であるもの又は圧力が０．２MPa となる場合の温
度が３５度以下である液化ガス

つまり、
現在の温度が0.2Mpa以下である＝高圧ガスではない　とはならない

762 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:41:40.02

>>754
あそこの問題変な言いまわしするなぁと思ってたらそういうことか
ありがとうな

763 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:41:44.73

>>758
おしいな。

①、②、③のどれかに当てはまるのではなく、
①＋②　又は　③
と解釈するらしいわ。

764 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:43:34.11

>>746
丸だわ。

765 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:47:55.19

>>763
えーそれ本当？
もう冷凍機械の日本語は良く分からん　俺だめだわ　来年頑張るわ・・・

766 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:48:15.30

0からの本は常温の温度において圧力が０．２ＭＰａとなる液化ガス
はどう見ても高圧ガスになっているが
この本、
安全弁、破裂板には放出管を設けること
ただし不活性ガス冷凍設備や吸収式アンモニア冷凍機は除くがあるが

767 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 21:53:44.63

ゼロから使えねえな、おい
>>737が本番で出たらやばかった

768 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 22:10:01.87

常用の温度と常温の温度って違うよな？

769 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 22:19:41.51

常温は20℃。

現在の温度は20℃とは限らない。
35℃かも知れないってことで

770 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 22:22:24.59

昨日から、過去問やりはじめたが、

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

問題にある「イ」「ロ」「ハ」ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぶははははははははっ！！！！！
いったい何十年前の記号つかってんだ。この試験は（プゲラ
しかも、フルオロカーボンだと（プ

腹イテーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

試験中に大笑いしそうぉだわｗｗｗｗ

771 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 22:25:25.09

うるせーバカ aa略

772 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 22:30:49.64

地球温暖化に影響及ぼすならHFCも駄目じゃん。

773 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 22:31:16.60

一人何役やってんだよｗ他人嵌めるために手が込みすぎだろ

774 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 22:34:24.37

温暖化はウソって説もあるんだよな。
前政権のルーピー○○が温暖化行ってたろ。

試験に関係ないからこれ以上はやめるが。

775 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 22:35:10.16

>>772
廃棄は通気のよい場所で少量ずつ行えばよい（ｷﾘｯ

776 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 23:03:29.80

金曜に仕事終わってから始めれば間に合うよ
何故なら、講習組は最初から50点が加算されている
講習に２万も払っているからな
よっぽどじゃないと落ちない
だから合格率は98％

777 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 23:09:43.17

言うんじゃねーよ
妬み入るだろ

778 ：名無し検定１級さん：2013/11/06(水) 23:37:34.26

３種に関していえば、素人は下手に全部理解しようとしたら却って混乱するね。
過去問の解説とテキストのポイントで記載してる項目だけ、何故そうなるかの
理屈は分からなくても、ＡならばＢって日曜まで機械的に暗記しておく方が
合格率上がりそう。要は○×をきちっと認識、仕分けできた人が合格のクイズだからね。

779 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 00:21:23.28

このスレ、完全に自演嵐に乗っ取られたな

780 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 01:23:23.61

>>774
>>775
フロンでオゾン層の破壊は間違いない

温室効果ガスが温暖化というのは、疑問がある

781 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 03:11:30.17

Wikipediaで特殊高圧ガスの化学式と性質まで勉強した僕に抜かりはない

782 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 03:31:25.60

さっさと寝ろや

783 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 04:58:39.26

試験の最終準備確認はできてるか
①受験票に写真を貼っておく
→当日朝撮って貼ろうとか思ってると失敗する　前日までに準備
　（30分の遅刻は可だが受験票不備だとアウト　また来年）
　万一忘れた時のために財布に免許証と写真を入れておくと仮受験票を発行してもらえる
②試験場所・交通機関の確認
→遠隔地だと前日宿泊でたいてい確認するが近くの人は会場を見てないものだ
　9：00受験票の確認後、9：30から１時間の試験
　9：30とか許容ギリギリの10：00入場では試験時間が不足する
　よく確かめて当日は余裕で受験しろよ

784 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 05:52:19.31

>>754ってまさか荒らしじゃないよね
解釈の間違いはある？

785 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 06:44:19.96

>>775
全量放出なら、少量ずつもクソもねえだろ！カス野郎。

786 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 06:49:33.63

｢まことって誰だよｗ」のまこと、おはようございますｗ

787 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 06:50:55.29

法令がそうなってんだよ。
廃棄のところ読め

788 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 06:54:39.78

もう合格する気しかおきない
合格
合格
合格
合格
合格
合格
合格
合格
合格

789 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 06:54:41.20

冷規の地震のところなんて出ないよな？

790 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 08:10:06.72

もういいや。
これ以上やっても結果は同じ。3冷だけど。
皆様「私も」が合格して合格率があがりますように。
上げ。

791 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 08:55:15.12

今年は法令のみが50%切るよ
確かな情報です

792 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 09:16:36.34

講習組ってかわいそうだなぁ…
教育うけてないんだろうなｗ

793 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 09:18:40.70

法令だけなんて気楽気楽
3科目の貧乏人可哀想可哀想wwwwwwwwwww

794 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 09:19:36.36

このスレ、完全に自演嵐に乗っ取られたな

795 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 09:25:59.77

受かりたい奴は覗かないから大丈夫。
息抜きで見るには、気分転換でいい。

796 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 09:31:59.22

毎年いろんなのが沸くよｗ
講習騒ぎ組とか取っても無駄組とかいろいろねｗ
うちの職場では講習なのか国試なのかは知れ渡ってしまうから、
講習だと肩身狭いよ。つーか話に入れないし。

797 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 09:43:46.93

学科試験自体はボイラーと同じで、合格させる試験。
あとは実務経験で免許発行から以降は自己責任でやってください
という資格。

798 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 09:44:09.27

ブラックな職場ですなあ

799 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 09:46:21.54

焦ってくると講習組が羨ましくなるんだよなー
法令だけって楽すぎる～楽すぎる～

800 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 10:05:02.77

来年はエネ管ねらいだから１冷はあっさり済ませるよ。

801 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 10:12:11.76

うるせーバカ

802 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 10:49:36.45

1冷のほうが使えるけどね、講師や検査官ができる。
エネ管くらいだとビル面しかできない。

803 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 11:27:19.55

>>799
何で講習にしないの？

804 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 11:33:21.56

何で講習なんか受けるの？
3日も行かないといけないし高いし

試験なら1発でいいよ

805 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 11:48:18.48

講習だと現場じゃバカにされるし相手にしてもらえないしね。
そもそもエネ管受けるような連中は最初から１冷国家試験だし。

806 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 11:50:24.00

３冷免除無→１冷講習が一番いい気がしてきた
どーせ、１冷２冷は同じ上級テキスト使うならあえて２冷受験を挟む理由が見当たらない

807 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 12:12:16.55

1発3科目しか合格したなんて言えないよね
講習でチョビチョビ合格じゃ恥ずかしいよ

808 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 12:12:56.51

３冷国試→１冷講習
２冷講習→１冷国試

が一番無駄がなくていいね

809 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 12:15:34.22

いや、震災以降、地震のところは
必ず出ている

810 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 12:26:05.40

でてねーよ

811 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 12:33:39.21

コンビニ等の冷凍庫のところも必ず出る。

812 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 12:36:21.46

おまいら仕事してんの？

813 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 12:40:15.22

講習で恥ずかしいとかあんの？
この仕事が恥ずかしいから、そのなかで自分より下を作って安心したいやつ多いよなこの業界。女子な性格のやつおおくて疲れるわ

814 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 12:40:33.28

コンビニの冷凍庫にDQNが立ち入らないように監視するお仕事をしている。
今は、冷凍機械責任者の資格を取得してないので、冷凍機械責任者の立会い
のもと仕事をしている。

815 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 13:36:35.22

別に免状者の立会い無くても、日常管理できるぞ。

816 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 13:40:31.33

センターで複数店舗の冷凍庫を監視しているので、合計の冷凍能力が結構
なトン数になる。

817 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 14:15:41.79

冷却管内に流れるのが水か冷媒液かブラインかで混乱している　誰か整理してくれ

818 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 14:27:20.25

冷却管内を流れるのは、その名のとおり冷却水。
その外で冷媒が気体から液体に凝縮する。
外といっても筒（シェル）のなかで、筒の中に凝縮しようとする冷媒と冷却水管がある。
以上、乾式水冷凝縮器ね。（冷凍の問題ではこのパターンがほとんど）
乾式空冷（家についてるエアコンの室外機）だと、管内を冷媒、だから冷却管と言わず冷媒間という。

ブラインって蒸発器のほうだと思う。

819 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 14:54:26.88

■空冷凝縮器
冷却管内を空気が流れている

■水冷凝縮機
冷却管内を冷媒液が流れている。

■蒸発式凝縮機
冷却管内を水が流れている。

礼はいらん。勝ってこいよ。

820 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 14:57:42.79

>>819
バッフルプレートやらシェルなんたもチューブもシンプルに頼む

821 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 15:00:46.28

嘘ついてました。

誤)冷却管内
正)冷却管外

すまそ。

822 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 15:01:46.11

まあ、みんな働いているから
金曜の夜からスタートでいい

823 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 15:04:29.01

かえって免疫がつく

824 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 15:09:16.90

コンビニの件も嘘です。

正直すまんかった。

825 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 15:12:48.77

乾式シェルアンドチューブ蒸発器のチューブ内は冷媒

826 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 15:13:31.99

>>824

もう手遅れ
通報したから警察から連絡が行く
試験も不合格

827 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 15:28:53.87

ハロワへ池

828 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 15:37:50.39

シェルアンドチューブの冷却菅内を通る物は
冷却菅て言うくらいだから冷たい方が中を通る
惑わされんなｗ

凝縮機なら冷媒は高圧高温なんだから当然
冷却水が通る。
逆に蒸発機のときは低圧低温の冷媒なんだから
冷媒が中を通る。

829 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 16:17:07.30

俺の場合、熱伝達率が高いほうが管を通るって覚えてる
熱伝達率は下のように覚えてる（水アンモニア間は実際は≦かも知れない）
水（ブライン）≧アンモニア＞フルオロカーボン＞空気

ただし、蒸発式凝縮器と乾式シェルアンドチューブ蒸発器の時だけ逆になることに注意
（だから乾式シェルアンドチューブ蒸発器の時は、インナフィンチューブとバッフルプレートでそれを補ってる)

830 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 16:23:33.86

蒸発機→圧縮機の間の立ち上がり配管、高低差10mおきに設ける中間トラップが
なんで油が戻るように機能するのかわからん
むしろU字トラップとして冷媒液がたまって邪魔になるんじゃないのか

831 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 16:32:19.00

３０メートル一気に油を押し上げるのと
１０メートル毎に休めるのとどっちが楽だと思う？
菅が長くなると上と下で圧力差も出てくるしなｗ

832 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 16:59:09.95

もうだめぽ

833 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 17:00:37.49

>>830
油を自重で戻したいから。冷媒はガスなので混じらない。

834 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 17:08:18.98

お前らはもう遅いわ！ガハハ

835 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 17:20:15.09

２０年代の過去問は全部９割以上の正答率
完全に仕上がったｗ

836 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 17:29:51.67

何でもいいけど
はたらけ！

837 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 17:38:01.35

パチンコうまうま！ガハハ

838 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 17:39:02.54

はらたいらさんに千円！ガハハ

839 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 18:15:13.86

寒かったなぁ、今日は。
風邪引かないようにね。

840 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 18:17:15.76

>>835
> ２０年代の過去問は全部９割以上の正答率
> 完全に仕上がったｗ

甘いわ
そんな直近のが出る訳ねーだろ
今年は、15年～19年の中から出す

841 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 18:17:54.78

学識（２種受ける）の計算問題に脅威を感じていたがいまは保安が一番ネックか

842 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 18:19:27.54

今日宿直で、明日上司と飲みに行くので土曜しか勉強できないのだが
講習組だったらうかるよね？

843 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 18:20:39.39

お前はもう遅いわ！ガハハ

844 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 18:44:01.00

問題は大学まで辿り着けるかどうかだ

845 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 18:49:40.15

>>844
下見しろよｗ
いまはケータイでだいたい初めてのところでもわかるけどな
ちなみに俺は母校だから下見はもちろん、ケータイで調べる必要すらない

846 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 19:11:23.12

俺は資格試験受けに行く際はネットで交通網と時間を調べてるな
印刷した地図を持ち歩いたりもするし・・・
九月に受けた早稲田大学だけちょっと地図がわかりにくかったが
他は大学なら結構わかりやすい
電工2の筆記なんて複雑且つ歩く時間も凄まじいのにも関わらず
最近のネットによる地図の出来はまじ素晴らしい

847 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 19:14:17.31

俺は東京受験にしようと思ったのになぜか埼玉になっちまった
芝浦工大とかやだわｗまじで

848 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 19:19:32.89

俺はその逆
埼玉希望だったのに東京ドームになった
トホホだ

849 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 19:21:28.59

だれかやる気が出る方法おしえて。

850 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 19:22:21.81

俺は神奈川の日大
>>3の書き込みが俺
この試験地を見るまで神奈川に日大があることを知らなかったが
いよいよ試験が近づいてきたな

851 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 19:24:42.66

木曜＝会社帰りに本屋で参考書を買う
金曜＝帰宅後、勉強スタート
土曜＝丸一日、しっかり勉強
日曜＝試験地に到着するまで勉強

これで合格

852 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 19:26:26.27

>>849
まだ早いよ
あと1年あるじゃん

853 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 19:37:09.25

ありがとう。マジで1年越しになりそw

854 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 19:52:31.86

千葉工大で受験す。風邪ひいたわ。
今日明日ゆっくり休むわ。

855 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 21:08:47.45

熊本大学で3冷を受験予定だけど、まだ過去問2周しかしてない…
くー…

856 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 21:10:50.27

当日、各科目30分で退室して次の科目を勉強する

これで合格

857 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 21:13:05.16

普通30分で退席出来るなら当日勉強はいらないだろ
とマジレス

858 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 21:13:52.92

プファ～

24年１冷・法令、過去問３周目、終了

さすがに３周目なんで満点だわ
このペースで本番までいきたい
ピークを本番に合わせるのがコツ

このまま試験直前まで、ダラダラやるわ
啓蟄は力なり

859 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 21:20:39.60

>>857
最後のツメが分かれ目
当日、休み時間に同僚としゃべってるおっさんは落ちる↓

860 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 21:23:01.77

俺は天才だし

861 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 21:27:31.09

試験会場まで来て参考書開いてるってのは
勉強不足だろ、自信のなさの現われだわ

862 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 21:29:54.36

試験会場ではなんだかんだで本読んでるヒマないよな
トイレにいったり、廊下でカラダをほぐしたり、目を休めたり

863 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 21:31:22.92

机に公式書いたりね

864 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 21:33:37.85

ま、なんにせよ合格した者勝ち

865 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 21:36:09.73

>>658

１冷のエコノマイザー付き２段圧縮冷凍機って例題とか問題ってあるの？

866 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 21:50:37.70

結局冷凍機械の勉強日は32日
さすがに金土は勉強するから34日となる・・・
45日も日を空けてたのに11日もサボったことになる
今までの資格試験では電工2筆記と並ぶ
最もモチベーションが低い状態で試験
ああ・・・合格したいぜ・・・この試験は電工同様二度と受けたくない・・・

867 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 21:57:57.45

液化ガスであって、その圧力が0.2Ｍｐａとなる場合の温度が３０度であるものは、
現在の圧力が0.15Ｍｐａであっても高圧ガスである。
○かＸか？

868 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 22:01:25.66

△

869 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 22:02:04.71

>>867
○

870 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 22:05:59.21

この法律作ったやつの日本語力は低い。
俺は色んな法律読んできたが、これはかなり分りづらい内容。
法令試験が点数取りやすいというのとはまた別問題。
整理されてないまま作った印象。

871 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 22:14:53.11

試験時間：９：３０～　か

872 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 22:15:46.68

あばばばばばぁぁぁぁぁぁ！！！！
もういやだよ、勉強が終わらないよ
冷凍サイクルの計算なんてもうしたくないよぉぉぉぉ
うわあぁぁぁぁぁぁぁ

873 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 22:16:23.38

>>872
公式は４つくらいしかないで

874 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 22:23:32.21

回答は消しゴムにしこしこ記入して翌日確認か

875 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 22:25:09.89

俺も頭痛が酷いから明日明後日は適当に流すは
ここまできたら体調管理のほうが優先順位高い

876 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 22:29:49.97

もう無理です
諦めました

877 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 22:30:27.00

>>865
ある。
上級テキスト7改訂４刷の２９ページ

878 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 22:34:41.92

しっかし10月頭から冷凍の勉強初めて、1週間くらい全く分からず
絶対無理っておもってたけど1ヶ月もやると過去問で9割以上
普通に取れるようになるんだなｗ

879 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 22:36:30.66

何でもいいけど
はたらけ！

880 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 22:50:44.27

>>866
３冷でも電工２よりは時間かかるよね
２月はいる

881 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 22:58:24.93

>>876
法令はこれで間に合うよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=zr3qZtYAnfc

882 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 23:40:18.13

冷凍サイクルは何とか理解したけど、ＰＨ線図の飽和液線上は乾き度０とか
乾き飽和液線上は乾き度１ってのがいまだよく理解できてない。
パンツなら完全に乾いてるか少し湿ってるとかは実際にはいたり、
頭に被ったら分かるのだけど。

883 ：名無し検定１級さん：2013/11/07(木) 23:46:11.50

日曜は電車乗り継いで遠足気分で行くよ～
お弁当持っていこうかな^_^

884 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 00:13:06.52

やばい
法令は何とか6割超えるようになったけど
23年の保安管理技術6問しかできなかった
21年も8問

もう無理かな

885 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 00:15:22.06

俺ももう無理だ
平日3日は無理だし高いから、来年はポリテクの講習でも受けてみるかな

886 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 00:16:54.84

H25は易化するから、過去問で４割取れてれば大丈夫だよ
迷ったら（５）にすればおｋ

887 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 00:30:04.47

法令と保安の間の休憩時間に弁当食ってたら俺だわ

888 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 00:55:31.85

いや俺もだわ

889 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 00:55:48.86

法令昨日から始めたw
でも過去問読むような感じで
順にやってくと頭に入るな
ざっと８年やって復習する時間がないが
似たような問題ばかり

890 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 00:59:39.81

3冷は今年と来年が40%台(23年並み)
2年後が50%台(22年並み)
3年後が30%台(24年並み)
と予想します

891 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 01:17:51.57

>>870
同意
(　　　を除く)って書き方が頻繁出て来て、読んでて文脈が繋がらない。
技術文書としても、国語力としてもプア。

892 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 02:03:46.54

法令今日から始めたが保安とは違って簡単だな

893 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 03:04:22.33

法令組は勉強まだ早い！

894 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 06:15:09.01

どんなに誘導や洗脳を試みても冷凍受けるような層は２chを見るような人たちではないんだよね。
２ch見てるようなのはほとんどが講習受けてやっとこさ２冷が限界の知能がちょっとアレな人種という現実ｗ

895 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 06:45:02.33

>>894
またそういった連中が書き込みの中心だから
同じ内容が多い

896 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 06:54:28.34

例3未講習ぐみです。
怖なってきたのでそろそろ始めます。

897 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 07:26:59.00

もう遅い。
でも合格したら報告よろしく。

898 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 08:02:36.36

2例未講習組
テキスト終わったのでそろそろ過去問を始めまーす！

899 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 08:10:52.85

894や895みたいなクズが一番アレな人種だろ・・・早くクズ化して廃棄しろ。

900 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 08:19:29.82

テキスト終ってるなら何とかなるだろｗ

901 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 08:43:42.44

明後日の今頃は津田沼で待機してるのか
４８時間しかねーじゃん

902 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 09:48:52.27

これからやっても十分合格圏内

903 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 10:20:33.74

チンコ

904 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 10:24:54.38

結局２冷３冷って雑魚資格はどうでもいいんでしょ？
冷凍で意味があるとしたら１冷のみだし。

905 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 10:30:01.30

3冷でDHC取り扱いできる。

906 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 10:31:27.22

参考書によると
>中大形冷凍装置に冷媒を充てんする場合は、受液器の冷媒液液出口弁を閉じ
>その先の冷媒チャージ弁から液状の冷媒を入れる
>小形の装置では高圧と低圧の両方の冷媒チャージ弁から蒸気状の冷媒を入れる
らしいんだが

1.中大形装置にて液出口弁を閉じその先の冷媒チャージ弁から充てんする理由
2.中大形装置にて液状の冷媒を充てんする理由
3.小形装置にて高圧、低圧両方から充填する理由
4.小形装置にて蒸気状の冷媒を充てんする理由
これらが分かる人いたら教えて

907 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 10:42:58.67

サービスマン
>>906
マニュアルは誰でも安全に取り扱う為のやり方、他にもやり方はあるけど。
１.２.大量投下できる
3.通常は低圧からガス状、高圧だと高圧だから入りづらい。
４.comp保護

簡単ですが。

908 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 10:48:45.47

3冷受験だけど、受かったらもうそれ以上は受けないと思う
3冷すら使い道ないし

909 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 11:01:31.74

俺も３冷おわったら後は来年の電験まで予定無しだわ
もちろん冷２，１は受けない

910 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 11:04:41.45

ハロワへ池。

911 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 11:06:02.83

働いてるに決まってんだろｗ

912 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 11:07:42.97

お前もはたらけ！

913 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 11:30:41.45

電験は取っても未経験転職組には必要ないからな

電工2、乙4は取ったから
3冷だめだったら契約社員でいいから転職活動始める
ボイラーは並行して狙いたい

914 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 11:44:52.25

電験有る無しは雲泥の差だけどな。
要らないんじゃなくて取れないんだけどな。

915 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 11:49:42.09

取れないヤツは最初からやめとればいい。
ビルメンに留まるならコスパ悪すぎる。
飲み会に参加してた方がいい。

916 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 12:03:22.54

電験受験するのならそちらのスレに行けばいいだけ。冷凍機械責任者試験が
終わったらここへも来なければいい。

917 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 12:17:46.13

>>916
電工のナイフ職人のように合格してもいつまでも張り付く奴はいるだろう

918 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 12:34:10.43

まあ、どの資格スレに行こうが、クソ野郎との遭遇は不可避だがな。

919 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 12:41:15.23

この試験の合格発表の日は2冷3冷の講習受付開始日だったと思う・・・
協会さんも、合格しなかった者の心中を察してほしいもんだ

920 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 13:04:01.45

そこまで勉強したくないなら止めればいいのに。

921 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 14:14:05.92

つうか
翌日に解答発表はいいよねー

922 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 14:36:20.73

>>921
当日各社から速報出るだろ
間違いはほぼない

923 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 14:37:15.69

何？各社って？

924 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 14:45:31.62

オームとかそれ系の参考書だしてるとこ

925 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 14:46:58.02

消防設備士へは行かないの？

926 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 14:47:06.29

定めている○
しなければならない○
必要はない×
ものもある○
ことがある○
必要がある（×多し）
～とする×
～しておく（○多し）

保安の傾向だけど、上の文末はサービス問題だな

927 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 14:51:50.27

>>924
冷凍はいいな
というより
試験当日のここでの答え合わせが楽しいのにw

928 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 15:18:50.59

消防設備とか２冷３冷とか無駄なことよくやるよね。
普通に電験３冷凍１電工２でいいのに…

929 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 15:20:59.79

はいはいあんたはすごいすごい
すごいですね

930 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 15:24:59.24

死ねばいいのにねー

931 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 15:37:58.96

なぜか直前になってやる気なくなった。他のは完全に追い込めたのになあ
学識は計算あるからいいけど保安やばいなあ。５０点だと後悔凄いだろうなあ

932 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 15:42:37.37

今日家に帰ってから追い込みをかける
仕事中にもスキをみてちょこちょこやってるけど

933 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 15:55:36.13

うんこしすぎで肛門が痛い

934 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 16:09:09.22

去年3冷取って今年ビル管取った者だけど
みんな頑張って合格して、来年ビル管頑張れ
ビル管は来年易しくなってるはずだから

935 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 16:15:53.19

今年ビル管とってあさって冷凍の試験のおれになんか用？レベル

936 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 16:20:13.79

>>935
油断するなよ
意外と冷凍は簡単ではないぞ
公式の意味は最低限覚えておいた方がいいぞ
ビル管みたいに浅い知識だと足元すくわれるぞ

937 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 16:38:03.80

圧力が0.2メガパスカルとなる場合の温度が32度である液化ガスは、現在の圧力が0.1メガパスカルであっても高圧ガスである

○×か？

938 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 16:55:14.05

(´・ω・｀)

939 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 17:00:48.97

それ惑わそうとしてるのかガチなのか分からんけど
３５度以上で1Mpa以上の圧縮ガスは高圧
３５度以下で0.2Mpa以上の液ガスは高圧
常用で上記の数値の物も高圧
だからな

940 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 17:06:49.76

>>939
ちなみにこれH20年法令の乙種問題な
答えは○

941 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 17:41:38.60

乙種？

942 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 17:57:02.60

みんな頑張れ！
来年はビル管だぞ！

943 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 17:57:46.02

ごめんな
冷凍じゃないんだわ
でも法令は似たような問題だろ？

944 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 17:58:57.89

>>914
ほんま無理

945 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 17:59:57.87

明後日は大荒れの天気って予報で今言ってる件

946 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 18:08:06.12

937 ×

947 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 18:09:44.88

○

948 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 18:10:22.17

現在の圧力が関係してくるのは
常用の温度が～のときだっけ

949 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 18:59:02.57

>>737ｰ>>766

↑これ本当？
答えは×だろ？

950 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 19:00:19.46

間違えた

>>737ー766

↑これ本当？
答えは○だろ？

絶対○だろ

951 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 19:05:28.55

木曜＝会社帰りに参考書購入
金曜＝帰宅後、勉強開始　←今ココ
土曜＝一日勉強
日曜＝電車の中で勉強

952 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 19:06:32.79

>>950
ねらーなんか信じちゃダメだ

953 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 19:08:01.50

○だとしたら>>754の
現にその圧力が０．２ＭＰａ以上であるもの
ってのはどういう意味なんだよ

954 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 19:10:25.94

現にとか現在の圧力がってのは惑わすための言葉なんで
それ以外の提示された条件で判断すればおｋ

現にって言われたってどんな条件か全くわからねぇんだから
判断しようがないｗ

955 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 19:14:41.09

常温の温度の意味もわからん

956 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 19:15:38.63

条文にハッキリ書いてあるんだから、惑わすも何も無いだろ
もっと納得できる解説はないのか

957 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 19:18:37.98

エコラン抜粋の過去問より

・温度35度において圧力が1メガパスカルとなる圧縮ガス
（圧縮アセチレンガスを除く。）であって、現にその圧力が
0．9メガパスカルのものは高圧ガスではない。

これの答えはX

・常用の温度において圧力が1メガパスカル以上となる圧縮ガス
（圧縮アセチレンガスを除く。）であって、現にその圧力が
1メガパスカル以上であるものは高圧ガスである。

これの答えは○

要は判断するのに考慮する必要が無い。

958 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 19:20:50.38

常温の温度て何よ？
常用の間違いなのか？

959 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 19:21:38.22

現にというのは
元という名前の兄がいて
弟や妹が
元兄、元兄と呼んでいたんだよ

960 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 19:23:31.88

>>957
その問題は当たり前じゃん

・常用の温度において圧力が1メガパスカル以上となる圧縮ガス
（圧縮アセチレンガスを除く。）であって、現にその圧力が
0．9メガパスカルであるものは高圧ガスである。

これが○か×か知りたいんだよ

961 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 19:25:52.38

常用の温度は何度から何度なのですか？
定義を教えてください

962 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 19:28:58.06

https://www.khk.or.jp/qa/dl/hourei_20120927.pdf
※「常用の温度」とは
ある物質が使われる場合に、当該物質がその過程において通常なりうる最高の温度をいい、
操作の誤り等による異常時の温度ではありません

963 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 19:29:52.84

常用の定義とはそのガスを実際に使う時っつー意味やで
其処から学ぶとなると厳しいなｗ

>>960
その問題なら○だわ、957の上の問題と同じ形式の
の問題やろ

964 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 19:32:28.02

>>962
液化ガスなら最高40度と考えて良いですか？
いや高圧ガスなら最高40度と考えても良いですか？

965 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 19:39:38.35

去年は真鍮と言うトラップがあったな
アレに泣かされた人は結構いたみたいだからな
今年はどんなトラップがあるんだろう？

966 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 19:40:27.90

>>963
じゃぁ>>737は○なのか？

967 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 19:42:07.45

18年度と17年度の過去問ってネットにないですか？

968 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 19:55:20.96

常温の定義次第、俺は過去問で常温という語句は見たことが無い
しかも法令で定義されているのは35度以上、以下と常用のという
物のみで常温でという物はないんじゃないか？

969 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 19:59:02.18

>>737は常用を常温と間違えてるだけと思うが
常用だとしたら○？

970 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 19:59:40.22

常温はどう考えても誤植だろ

971 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:01:03.45

>>969
そう考えても法令的には×
そんな変な言い回しの問題があればだけど

972 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:06:56.55

そうなると957の上の問題も○になるわけだが？ｗ

973 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:08:18.09

常用でも上祐でもなんでもいいわｗ一人１０役とかよーやるわｗ

974 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:09:40.90

>>972
そうじゃない
常用の温度と35度では違う

975 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:12:35.06

俺のコブラは常用だ！ガハハ

976 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:13:46.21

980踏んだヤツは次スレ立てろよ

977 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:14:36.89

>>975
お前のはマッチ棒

978 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:15:03.14

嫌だ

979 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:15:22.19

高圧ガスの定義は出ても1問
それも法令で
まさかみんな、法令で満点とってやろうって魂胆か？
あやふやな日本語に惑わされて無駄時間をすごすのは止めよう。

980 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:17:37.28

会社帰りに参考書購入　←今ココ

981 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:18:16.43

↑早く次スレ立てろハゲ

982 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:20:00.83

>>974
只否定するのではなく論理的に説明してくれると
他の人も参考に成ると思う。

983 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:22:15.72

>>982
お前頭悪いだろ

984 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:22:49.77

さら形、半だ円形、半球形の順に板厚が薄くでき・・・
ってあるけど
逆順じゃね？って思う俺はこの試験向いてないな。

985 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:27:47.63

ただいま仕事休憩中。
明日、過去問9年回して仕上がり完了。

986 ：980：2013/11/08(金) 20:28:14.41

第一種・二種・三種冷凍機械責任者　その-53
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1383909976/

987 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:28:52.62

>>984
来年受けろ
以上

988 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:29:02.60

常用の温度と35度以上、以下では何が違うの？
高圧かどうかの判断材料としては同じだと思うんだが？

989 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:30:42.70

>>988
それ基本だよ

990 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:32:59.19

だからよ、この基本の2つの差は何かって聞いてんだよｗ

991 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:33:38.31

免除組はまだしも、フル受験組は今日から始めても
駄目だわ。

992 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:33:43.49

法令集見ろハゲ

993 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:35:55.17

説明できないから逃げんのなｗｗｗ

994 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:37:00.11

バカに説明だってww

995 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:39:57.02

ハイハイ逃げ乙ｗｗｗ

996 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:40:43.30

大臣免許ガー

997 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:40:53.10

常用の温度と35度の違いがわからないってwwww
バカ過ぎるwwwwwwwwww

998 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:41:38.90

もう2日前なのに常用の温度と35度の違いがわからないってwwww
アホ過ぎるwwwwwwwwww

999 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:42:33.50

アホが1人いるーーーーーーーーーーー

1000 ：名無し検定１級さん：2013/11/08(金) 20:42:43.73

なさけなー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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