【ビル面】電工ボイラー冷凍危険物★15【設備管理】

1 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 05:41:28.50

４点揃っていない人もハイスペックも未経験も定年間近なおっさんも地方勤務も大丈夫
できるだけ仲良くいきましょう

前スレ
【ビル面】電工ボイラー冷凍危険物★14【設備管理】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1376990574/

2 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 07:09:15.13

やはり電験またはビル管の片方または両方がないと生き残りは難しいのでしょうか？
ビル管は経験で無理だし電験も受かりそうな気配がありません。

3 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 07:18:40.12

２電工と２ボイラーだけで一生地べたを這いずる生活がビルメンクオリティ
運転免許があれば最悪タクドラでも出来るさ

4 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 07:32:25.67

消防設備集めてるのはありゃなにかね？
点検屋になりたいのかね？？ｗ
そんな労力あるならさっさと電験ビル管取らないと相手にされないと思うけど？

5 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 11:07:36.80

>>2
両方とも経験者が取る資格で
未経験者が就職のため取る資格じゃないから

6 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 12:27:50.48

未経験でも電験３取ったりはするね。

7 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 12:54:27.57

>>6
でも未経験は未経験

8 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 14:49:19.42

未経験でも電験あれば多くは望めないけど就職は楽だろうな

9 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 14:59:53.22

電験クラスは求人でもやっぱ強いだろうねぇ
このクラスが定年間近とかじゃなければ
ぽこぽこ失業や転職するとは思えないしね

10 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 15:36:23.85

とりあえず経験積んでビル管とればいいよ

11 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 15:36:31.42

2ちゃんなんて何も知らん無職がネットで拾った情報を
偉そうに書いてるだけだから参考にならんよ
自称高学歴高収入の奴が無職板の住人だったり笑えない現実があったからね
書き込みログ情報流出でそういうのが明らかになったからな
とりあえず最初は未経験なのは当たり前だし
会社によってはそこまでハイスペックは集まらないことも多いし
仕事はしつつが良いが電験でも何でも上を目指したほうが良いよ

12 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 15:42:38.49

必要な資格に電験あって、月給１６万円というのを見たことがある。
これじゃ人こないだろう？と思ったけど、年齢を上に見ればいいのかと。

13 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 15:44:19.10

「この資格を取得した動機は何ですか？」って質問に
相手にはっきり答えられるなら何でも取っておいて損はなし

14 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 15:45:39.05

俗に言う求人票で資格取得するのではなく活きた取得法や

15 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 16:19:27.18

ビル管も電験もないのに一定以上の条件求めてる無職ニートがアレなんじゃ？
電験取るか経験１年でエネ管取るか経験２年でビル管取るかすれば
転職には十分な強みとなるのにそういう努力はイヤで電験取る努力もしたくなくて、
条件の悪いところで経験積むのもイヤ。これが元凶ですねｗ

16 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 16:25:04.26

今年は２電工が易しかったみたいだから、それ以外の資格で
年明けてからの就職転職市場の差別化を図る必要が高くなるだろう。
４点はもちろんの事、首都圏ビルメンなら自衛消防や防災センターも有った方がいい。
１電工の試験合格もあったら差別化も有利に出来るかもしれない。

17 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 16:36:13.24

細々とした資格で差別化なんて図れんの？
最低限の資格があれば、後は面接の出来とかの方がよっぽど重要なんでないの
電験とかビル管があれば話は別だろうが

18 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 16:38:09.19

そりゃ1電工1級ボイラー的なのはあった方がよいが
とっとと就活始めた方が良いな。

19 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 16:38:52.75

だから電験エネ管取れないならビル管は暗記で乗り越えられる唯一の試験！
だからこそ業界にとりあえず入って
証明書がたとえ数枚になったとしても受験資格を手に入れることが重要！！

20 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 17:06:11.99

>>12
転職したくて求人見てると
神奈川の中心でもちょくちょくあるね
でも仕事内容からかなり楽そうだけど・・・
多分リストラ組み狙いなのかなと思ったけど・・・
うちの地域だと電験始め金と多少なりとも努力したであろう資格持ちが
そこらの特にスキルを必要としない派遣やバイトの仕事に
負けるやんて思った・・・

21 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 17:14:06.58

資格も経験もなく設備管理業に潜り込める？

22 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 17:17:20.69

>>21
チャンスと本人の人柄次第では？
いくら優秀でもチャンスがなければ面接すらいけないけど、チャンスがあるなら可能性はゼロじゃないし。

23 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 17:19:26.99

みんなは１ボイラー持ってる？？

24 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 17:19:47.26

>21
若いと資格なしで入れるけど、40代以上だと資格と経験が必要みたい

25 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 17:20:35.96

新聞求人で結構有名な警備系会社の設備で電験2か3、又は1電施工管理を安値で
大量募集してたのを思い出した、たしか神奈川だったよ
やっぱり定年組で自宅から近い現場で、ってのが誘い文句だった
これだと雇う側も雇われる側もウィンウィンの関係でいられる

26 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 17:33:31.90

たとえば半年の契約社員経験が４回でもビル管は受けられるのでしょうか？

27 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 17:34:08.43

ビル管取ったぐらいじゃ、完全に一人立ちって程のもんでもないしな
経歴が警備だの清掃だのじゃあ肝心な時に使えません

28 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 17:35:07.53

ポリテクから電工なし40代でビル面になった人のブログ
就業場所もなんとなく判る人は判るんじゃないか
http://ameblo.jp/polytechnic/

29 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 17:39:22.52

>>27
世の中には電験やエネ管は取れない人の方が多いんだよ。
ビル管取ってるだけでも努力家だと思うよ。

30 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 17:41:04.08

>>26
面倒だけど取れるよ

31 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 17:41:39.16

ん？契約か？それはわからん

32 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 17:44:55.74

結局どんな人が欲しいかと言うと、アクシデントに備えられる人
夜中に警報が鳴りました、経験が無いので何も出来ません、じゃあ困るんです

33 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 17:48:58.50

ビル管の実務経験に警備含まれるのか？？？

34 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 17:52:05.48

そういや>>32を読んでて若い頃といっても数年前レベルだけど
仕事してた時を思い出したな
サービス業で設備トラブルが起きたときは
最初はそのビル全体を見回る設備管理のおっちゃんに
頼んでいたのだが何も出来ず業者手配とかもとろいから
結局当時役職についてた俺が全部調べて
業者手配及び軽微な修理してそのおっちゃんは楽そうにしてたな
あの頃うちのビルにいる警備員と設備管理のおっちゃんに強く憧れた

35 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 17:53:54.11

ビルメンとビルマネに占める電験､ビル管､エネ管の資格者比率は何割位なんだろ?あれば失業リスクは減るんだが｡

36 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 17:54:45.22

清掃の責任者で社員歴長い人とかはビル管持ってるね。

37 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 17:57:42.09

参考書見ましたが自分にはエネ管も電験も無理だと思うので、
ぜひビル管を取りたいです！！

38 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 18:01:54.07

>>35
0.005%

39 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 18:03:45.33

>>34
誰に許可貰って、そんなことしたの？

40 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 18:14:26.66

>>39
会社側からも任されてたし自社ビルだし建築段階から関わってるから
業者とかもすぐ調べられる位置にいたからね

41 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 18:14:55.69

結局、経験もなく４点程度で大手を望んだり電験並みの待遇を求めてる勘違いが
いつまでも転職市場をさまよってるだけなんだよな。
頭切り替えて早く経験を積むことが何よりも大事なのに。
自分が大事すぎて叱責されたりクレーム付けられたりすることを
極端に避けようとすると経験は積めないよ。

42 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 18:15:28.11

エネ管は中年には無理。
とても難しいよ。

43 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 18:23:26.25

とにかく可能性の有りそうなことをやらないと…
どっちにしろビルメン続けるならビル管がひとつの目標になるかとおもいます。

44 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 18:27:21.08

東京では消防設備士は無駄なのでほかの資格をおすすめします。

45 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 18:29:05.83

４点取って２年刑務所に入ったつもりで経験つんでビル菅取得して転職がベターなんですかね

46 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 18:30:55.51

>>45
あんたが電験やエネ管をあっさり取れるなら他の道もあると思うよ。

47 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 18:33:37.03

>>45
ビル管取ると転職市場はかなり有利になるよ。

48 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 18:39:49.47

実際にはその2年もたないで辞めてく奴が多くて口で言うほど簡単じゃないんだが
何時までも資格資格って就活しないで遊んでるより飛び込んでみるのも良し

ここじゃ資格取得を隠れ蓑にして何時までも家族に甘えてる無職が多いだろ？

49 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 18:41:58.88

お前と一緒にすんな

50 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 18:46:03.63

アルゼンチンコ臭い
アルゼンチン国債

51 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 18:48:26.38

>>48
実際資格取得のために無職なんているのかね？
それ以前の人がちょこっといて同じ書き込み繰り返しているだけじゃない？
文体とか見るとそう思う

52 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 18:53:57.77

前から転職が有利になる為の消防設備とやらを連呼してる輩を見る度に違和感があった
現職の奴ならまずそんな事は書かないからな
ニートが夢見ての書き込みなら納得する

53 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 18:55:29.65

アベノミクスでオーナー側の人間が騙されてる間に、
職に就かないとおそらく生きてるうちは正社員は無理だろう。
実際、ITバブルの後は草木も生えなかったし、アジアバブル後も同様だ。
実際今現在リートは下落し続けている。
早く潜り込むこと。

54 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 19:00:29.50

>>52
お前が現職のふりしているだけだろ

55 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 19:02:52.08

>>48
前スレの電験ニート君がそれっぽいなｗ
電験取れれば就職出来るからと親に言い訳して寄生させて貰ってたんだろうｗ
で、時間だけはあるから何とか受かったはいいが、一向に就職できないから追い出された
ほぼ、当たってるだろこれｗ

56 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 19:11:25.90

消防設備士で転職が有利なんてことはまずない
持ってて当然レベルとみなされる。

57 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 19:11:45.56

電工二種合格者出しすぎ
さらに下期試験もあるのにw

58 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 19:11:53.65

エネ管の経験一年ってのは基準はビル管と同じなの?

59 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 19:23:25.15

＞消防設備士で転職が有利なんてことはまずない
＞持ってて当然レベルとみなされる

無職にはそれが解らんのです

60 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 19:24:36.66

電工二種ってもはや日曜大工レベルの国家試験に成り下がったな(笑)

61 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 19:28:40.99

>>58
ある程度の建築物でデマンド管理でもしててオーナーの判が貰えれば問題ないはず
詳しくはHP参照

62 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 19:28:47.31

>>59
逆に言うと甲でも乙でも一つぐらい無いと不自然だね
経験者転職なら。

63 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 19:28:56.01

今や片手間の主婦にも取れそうな資格だなw
それに比べて宅建はどんどんレベル上がってるのに。
10年前の二種餅が可哀想だわw

64 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 19:30:29.19

ﾃﾞﾝｹﾝもレベル下がったし、今年の電工一種は難くなりそう

65 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 19:36:46.99

このスレの人たちには消防設備士マンセーレスは無職ニートだってことはとっくにバレてますよｗ

66 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 19:37:54.05

>>65
お前は現職なのか？

67 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 19:43:49.04

電工二種も女性が本格的に参入し始めたら合格者5万6万じゃすまなくなるだろうな
でも昔から電工、ボイラー、危険物っていやあ職業訓練で3か月も集中してやれば取れる資格って
軽く揶揄されてたみたいだから、そこまでのもんじゃあなかった

68 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 19:47:48.57

さっきからアンカーで特定されてるわけでもないのに無職という言葉に過剰反応してる人、

落ち着いて！

69 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 20:00:14.30

電験スレと違ってビル管とエネ管は参考書のテンプレが充実してないね｡受験者数が少ないからだろうな｡

70 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 20:13:05.47

>>68
今年ビル管受験の消防設備士1類押しだから、アンチ消防設備士のやつにレスしてるだけ

現職か？って聞いても全然返事がないんだよな

71 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 20:13:18.13

冷凍と同じで超マニアック試験だからな。

72 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 20:18:11.96

>>21
資格も経験も無く、しかも45歳で決まった
ただし激務現場だった…

73 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 20:19:27.00

消防の甲１・４は持ってても委員じゃない？
乙１～５はゴミだけど

74 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 20:20:05.88

ちょっと他の試験勉強している合間に冷凍3の本を眺めてみたが
もし過去問中心の勉強法でいけるなら何とかなるのかな？って思えた
危険物やボイラや消防設備士等の知識もちょこっと出てくるんだな
まあでも今は他の試験を優先するけど今年も後四ヶ月切ったし
モチベーション高めないとな
電工も受かったことだし消防設備士の乙7も12月にあるから
どうせなら受けておくかなって検討中
このスレでは乙7なんかは役に立たないの代表例じゃないの？

75 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 20:24:30.25

電工と消4が有れば実質不要だけどね
そう言ってもオレも持ってるけど　w

76 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 20:30:39.45

電工のレベル低下は今更感がある。
候補問題公開方式になってから
二種は小学生、一種は中学生の合格者が既に出ている。

77 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 20:43:57.69

>>71
１冷凍や特ボイラーはエネ管を熱で受ける上で重要だよ。
電気が苦手ならせめて熱くらいなんか形にしたいし。
そういう試験を受けながらレベルを上げていくのがエネ管の攻略の王道だし。

78 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 20:43:58.15

昔から偏差値30程度のバカでも取ってたじゃん

79 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 20:54:07.51

エネ感もビル感も講習で買える資格やん
電験はしっかり勉強しないと認定も試験も貰えないけど

80 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 20:54:07.81

中学生でも国立中学とか進学しちゃうような子は
頭良いし受けないだけで電工試験より上だと思うよ
小学生は天晴れとしか言いようがない

81 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 20:55:38.22

超難関の気象予報士もユーキャンの中学生が取ってるし

82 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 21:01:34.79

気象予報士なんか何に使うんだ？

83 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 21:04:29.85

>>77
エネ熱持っているの？

84 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 21:28:01.11

電工2は候補問題で一番簡単な試験だからな
簡単すぎてびっくりした

85 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 21:36:11.11

>>82
ビールのつまみ

86 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 22:04:10.52

>>76
ションベン臭い小僧はどうでもいいんだよ
100歳超えたジジイが合格とか
我々に夢を与える題をだな。。。

87 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 22:21:20.46

そもそも馬鹿しかやらなかった職だからな
電険ビル管なんて言い始めたのここ何年かの話だよ

88 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 22:21:53.53

>>80
道場で小学生と将棋指すんだけど
早いんだ凄く、指すのが。
小中学生の回転の早さ良さは一番かも知れないよ。

89 ：名無し検定１級さん：2013/09/07(土) 23:41:27.28

電工1って5年毎に更新の講習があるのか
しかも11000円。アホか

90 ：名無し検定１級さん：2013/09/08(日) 01:03:20.00

講習ブッチすればいいだけ

91 ：名無し検定１級さん：2013/09/08(日) 03:38:50.76

ビルメンの人は１電工合格しても免許取らない人は多いね。
１電工取る人は電験取れない人が多いし中途半端な人が多い。
素直に２電工と電験３に落ち着けないんだろうよ。

92 ：名無し検定１級さん：2013/09/08(日) 05:21:36.73

なでしこジャパンの澤穂希選手は、
普通では考えられへんぐらいエクソシストみたいなすごいギョウソウで普段オナニーしていそうです

93 ：名無し検定１級さん：2013/09/08(日) 05:34:09.90

記念カキコ

94 ：名無し検定１級さん：2013/09/08(日) 05:38:17.39

　警視庁捜査１課は７日、小学生の女児を自宅に連れ込んで体を触ったとして、わいせつ目的誘拐と強制わいせつの疑いで、東京都大田区の無職の男（２８）を逮捕した。

　逮捕容疑は１日、都内の公園で遊んでいた女児に「君、かわいいね。芸能人に会わせてあげる」と声を掛けて自宅に連れ込み、体を触るなどわいせつな行為をした疑い。

　７月中旬以降、現場周辺では同様の声掛けが１３件起きており、同課が関連を調べている。

95 ：名無し検定１級さん：2013/09/08(日) 06:11:05.68

651 ：チベソ野郎 ◆87H72T.SDM ：2013/09/08(日) 05:53:51.75
ひねくれ者なので五輪決定の瞬間までトルコ国歌聞いていたぽ
トルコが負けて、酒がまずいぽ

96 ：名無し検定１級さん：2013/09/08(日) 08:54:24.14

五輪決定で東京はビルメン景気復活かｗ

97 ：名無し検定１級さん：2013/09/08(日) 09:00:21.67

五輪景気が来るな

98 ：名無し検定１級さん：2013/09/08(日) 16:48:49.48

ド田舎の俺はやっと今年、電験（三種）取れそう
来年、ビル管だな

99 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 00:36:34.39

来年は割礼だなw

100 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 01:18:34.78

皮に執着しすぎ

101 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 01:59:47.69

ここは資格というよりチン皮のスレだと思う。

102 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 05:56:26.02

これからもっともっと東京の物件は増え地方との差が開いていくだろうね。
東京都条例に基づく資格も需要が増していくだろう。

103 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 07:08:42.07

>>83　自分は>>77じゃあないが、エネ熱への近道は、
１冷やら特級ボイラーではない。なんといっても甲種高圧ガス（化学・機械）の両方だ。
エネ熱を先に取って、高圧ガス甲種（両方）に取り掛かったが、順番が逆だった。
高圧ガス甲種で物理化学の基礎をみっちりたたき込んでから、エネ熱が王道。
１冷は楽勝過ぎ。

104 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 07:11:26.49

自衛消防技能と防災センター取ったほうがいいなｗ

105 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 08:10:52.92

>>99
カチカチかビルメンか、そろそろハッキリしたらどうだ。

106 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 09:56:08.26

要は選任経験があるかどうか・・・
大規模な熱源現場とかの経験でＣＯ２削減案とか取り組んでないと
電験であろうがビル管であろうが大手への転職は無理だし
そんな連中は資格持ちの1割程度だろう。

107 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 11:22:06.36

うちも大手だがビル管or電験持ち多いね。
希望年収は400万が下線らしいが
ペーパーは20代ならともかく30代なら経験なしだとダメだよ。

108 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 12:04:10.70

30代未経験ペーパー資格で
下限年収400を考えているやつなんかいねーだろ

109 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 12:45:12.56

>>107はビル管・電験を持っているのだろうか。
年収は400を超えているのだろうか。
経験は相当積んでいるのだろうか。
悪いがとてもそうには思えない。

110 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 12:51:26.10

オリンピックも決まってビルメンの世界も東京一極化が加速しそうだね。
東京都条例資格は持っておいた方がいい。

111 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 13:00:49.13

どんなに偉そうな口利いてても田舎じゃどうしようもないよねｗ
消防設備士が拠り所でさｗｗ

112 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 13:06:28.20

>>110
東京都条例資格って何か教えてください

113 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 13:22:14.65

東京にデカい物件が増えるのは確実ですね。

114 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 13:59:09.50

>>109
年収400万は資格持ち・経験ありなら
面接で言うけどな。300万じゃ生活出来ないし
見切りつけて大型トラックでも乗った方がマシ。

115 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 18:38:19.44

おまえら消防は持ってるの？

116 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 18:58:10.70

オリンピック需要でビルなんか作んねーだろ
インフラ整備は施工管理技士の仕事だ

あ、警備員さんは忙しくなりますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

117 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 19:04:45.38

求人に消防設備士あれば尚可というのよくあるけど
甲や乙があってなおかつ類もたくさんあるのにどれあればいいんだよ

118 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 19:17:26.75

>>117
甲1甲4あれば問題ないと思う

119 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 19:32:21.54

>>117
そんな求人全く見ませんが何かの間違いでは？

120 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 19:32:33.19

>>118
やっぱ乙じゃダメだよな

121 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 19:45:40.23

>>120
工事する訳じゃないから乙1乙4でもいいと思うが
電工免除ないと基礎の電気で時間食うかも

122 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 19:49:54.09

>>120
消防設備士自体がダメなのでは？

123 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 20:27:51.46

五輪ピックでビルメン天国来そう

124 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 20:38:27.07

五輪よりもアベノミクスによる不動産株暴騰は
遅かれ早かれ実社会も活気付きそうじゃね？
なんだかんだリーマン前は比較的入りやすかったし
今も一部は求人増えまくってるやん
雇用に賃金アップは景気回復の一番最後というのも当たり前だし

125 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 21:56:44.19

>>103
高圧ガス甲種は手当が付かないから経由させるのはきついな
エネ熱を7～8ヶ月くらいで取れないとなるとエネ電と電験同時進行させたほうが良さそうな気がしてきた

126 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 23:40:16.44

役にも立たないゴミ資格をわざわざ時間をかけて集めるなんてホントすべてが無駄だな

127 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 23:47:42.58

まあ人生長いし

20代の時に取った俺の一陸特や簿記なんて無駄そのものだ

128 ：名無し検定１級さん：2013/09/09(月) 23:52:42.55

ビル面じゃないからビル管試験は受けれない→諸氏が羨ましいです。
なので業務上関係性が高くアピールポイントになるであろう
機械保全技能士（これは実務経験満たしている）をとりに行きます。
今年中に4点は揃いそう、、、
ボイラーと乙四は既に持っていたし２種電工は合格、三冷は講習で免除法令のみ
これじゃチョッと物足りないのでボイラー整備士（実務経験待ち塩漬け中）と
と第一種衛生管理者（選任済み）、消防設備士の６類（→次は乙7と乙４類）とっておいた
講習系は後は電気工事従事者とるだけで、他の安衛法シリーズと防火防災管理者は必要になるので取得済み。
直近では業務上必置ではないが公害防止管理者取れば社内評価があがり株が上がりそう
ただ公害防止管理者がチョッと自分の中では難しいね。
ストレートに行けば来年にエネ管（電気）と電験3種行くつもり。
取り合えず頑自分の為に張ります。

129 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 03:41:13.76

普通に一般の設備管理の会社に中途でINしても
一般企業の同年代の収入は
験＋管でも
難しい。
だからゼロから目指す職種ではないのかなと。。。

130 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 07:15:20.71

>>125　エネ熱は、一昨年くらいから、かつてエネ熱がエネ電に比べ、
圧倒的に易しいことを補正するためだか、課目Ⅱで変問を出題するようになった。
そんなわけで、比較的良問を確実に解いて合格点までに持ち込むには、
エネ熱の過去問集をやり込むことはもちろん、甲種（化学・機械）の
「わかりやすい計算問題の解き方」や、甲種の過去問集をやり込むのが、近道。
近年、かつてエネ電より格下とされてきたエネ熱が、静かに反逆している現状だ。

131 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 07:56:41.04

ド田舎の俺にすれば東京が羨ましい
4点セット＋自衛如きでエラソーな口が叩けるからな
ド田舎では電験三種&ビル管+電工１、消防設備甲1・4乙6がデフォ
俺はビル管ないけど・・・・・

132 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 09:17:53.38

>>120
あれ？甲種の消防って取得は経験必要じゃなかったっけ？
とりあえず、ビルメンするなら別に必要ないかと思う。＞消防
だって、消防設備の点検は専門の業者がするものではないかしら？

133 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 09:24:45.80

消防設備はいろいろ有るけど、
取るなら６種が良いのか？

134 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 09:52:10.28

>>132
現職でもなければ消防設備士1類も受けたことないやつが適当なことを言ってて楽しいのか？

135 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 11:10:37.22

出たな自衛消防馬鹿（笑）

136 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 13:58:48.48

甲種は受験資格2電工で
クリアするのが定石
かく言う俺は元防災屋で現ビル麺
来月自衛なんたら取りに行かないとならん

137 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 15:18:32.41

東京の人はだいたい消防設備士じゃなくて自衛消防技術だよね…
点検業をやっていたらもちろん消防設備は必要だけど業界の規模が小さいからな。
これからビルがたくさんリニューアルされてこの資格も需要が高まる可能性有るからね。

138 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 15:27:29.59

ただでさえビルメン需要は東京のぶっちぎりなのに、
これから別次元の世界へ移行するわけですなｗ
東京五輪さまさまです♪
すでに鹿島や大林、清水なんかの受け持ち話し合いがあるとかないとか？
いやはや地方はミジメですなｗ

139 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 15:49:23.99

つうか都会でビルメンって惨めだな
昔山手線で夜勤明けのビルメンが、ヤンキーに殴り殺されなかった？

140 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 16:06:14.66

消防甲1人気あるな
電工あるから乙6と乙7狙うより
甲1の方がいい？

141 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 16:08:16.47

冷凍に関しては
3科目受ける者コツコツ勉強すべし。

142 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 17:04:13.96

>>140
点検の出入り業者資格のどこに人気有るのよ？

143 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 17:15:49.98

オエは採用担当者だけど消防あった時点でマイナス評価付けてるけどね
4点持ちなら3点持ち相当にするんだよな

144 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 17:17:27.76

消防設備士やってるヒマあればエネ管かビル管やった方がいくね？

145 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 17:17:40.60

もしそんな会社があったとしても
妬む事しか出来ないカスがいる会社なんかこっちも行きたくないわ

146 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 17:39:08.12

>>140
設備未経験なら1類
ビルメンなら知っていてあたりまえのポンプ配管バルブの基礎が勉強できる

147 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 18:09:29.52

>>146
都内で未経験ならまず４点、
それから自衛消防、頭に余裕あれば電験３、
お金に余裕があれば防災センターって感じで、
消防設備士なんてお呼びじゃないよｗ

148 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 18:22:32.81

やっぱり東京で働いてみたい。
東海道線に乗ると横浜辺りから違う国に来たみたいだよ。

149 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 18:23:54.79

まぁ消防設備のない建物なんてないからね

150 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 18:35:25.22

>>143
採用担当しゃがこんなスレにコメントするかよ
だいたい消防がマイナス評価の会社があるなら書けよ
採用担当者ならオマエの会社以外の情報も持ってるだろうが　ｗ

151 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 18:40:30.07

>>148
俺は逆に横浜から下ったとこで働きたいなあ

152 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 18:42:14.38

自衛キチはスルーに限る

153 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 18:42:17.01

>>147
四点と同時進行で消防設備士は受けられるよ
俺は四点と消防設備士は同じ年で受けたな
ただ四点と電験の同時進行はびびりが入った

154 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 18:46:26.87

自衛だの防災も片手間で受けられるから話題に上りにくい
もしくは後回しになるのでは？ってネタにつられてもしょうがないか・・・

155 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 18:52:35.98

一応自衛は食いっぱぐれにくいのは事実だよ
警備員としての求人が強烈だから・・・
ただ4点をさくっと取れる人ならまあ大した事なさすぎではあるけど・・・
自衛を熱く語る人は電験なんて夢のまた夢だろうね

156 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 19:00:31.94

自衛消防は持ってるけど、消防設備士も２つ持ってる。
ただ維持しなくていいから自衛消防の方が負担が少ないかな？
消防設備は防災屋じゃないから使い用がないし。

157 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 19:00:52.53

警備員やりたいやつは東京スレで語ればいいんじゃね？

158 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 19:03:01.34

ビルメンや警備やる人間って、いっちょ自営業でもやったろうかっていう甲斐性つうか
チャレンジ精神がない奴ばっかりだよな
ブラック現場で2年耐えてビル管狙うとかそういう地味な努力の方向性はあるのに
冒険してやろうかっていう気概とかは全然ないんだよねえ

159 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 19:06:01.62

馬鹿だけど真面目な奴と
そのまんま馬鹿な奴しかいないからな

160 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 19:08:23.28

>>158
言ってる意味はわからんが自ら幅を広げようとか
知識を得ようとか自己啓発的に取り組む人は少数
まあビルメンに限った話ではないしそれが普通な気もするが

161 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 19:19:19.86

>>147
現職か？

アンチ消防設備士はこの質問に答えてくないんだよな

ここのアンチ消防設備士の特徴は
試験内容すらしらずに叩く
何類か特定せすに叩く

162 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 19:29:37.82

>>161
アンチ消防設備士とかじゃなくて東京じゃ消防点検は専門業者に外注するから、
消防設備士はビルメンではないという認識があるのですよ。

163 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 19:31:29.34

>>161
ちなみに私は中央区でビルメンしておりますです。
勤務中なのでまた…

164 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 19:41:27.26

結局消防設備って出入り業者の資格だろｗ
なにをこだわってるのか意味不明。

165 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 19:44:37.50

自衛消防は別に警備の資格ではないよ。
防災センターで働く人や、大規模ビルなどで自衛消防隊の中核要員として、
災害時に活動する人の資格だよ。

166 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 19:44:49.18

自衛に熱くなってるやつはおらんだろ
都内限定の資格だから首都圏の防災センターでは必要ってだけの話で。

167 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 19:49:05.04

オリンピック決まったし自衛消防も知名度上がってきたね。
東京ローカル資格なのにすごくない？

168 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 19:49:51.77

電工あれば消防甲受けられるのになんで乙なのよ

169 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 19:52:40.49

消防乙は６類以外全部クソだよ
自衛といい勝負

170 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 19:55:06.12

>>167
首都圏の訓練校では元から奨励されてたよ
俺が入ったタイミングだと電工受けられなかったから乙ボだけじゃナンだから自衛消防か消防設備受けろって言われた。

171 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 19:57:26.59

>>169
東京都条例によって特定の物件では取得を義務化されている自衛消防と
専門業者の資格である消防設備とを比べること自体間違い。
消防設備って必要ないんだもんｗ

172 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 19:57:30.48

甲取れよ

173 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 19:58:23.30

消防設備士は電工を持っていれば甲種は受けれるので
電気専門は4類、機械専門（ポンプ系）は1類がいい
>>134みたいにニートが俺の事を妬んで書いているがド田舎ではほとんど世間から必要とされてない
冷凍より仕様書にしっかり載っている消防設備士の方がいいよ

俺の場合は電気専門だったのだが、なぜか1類を先に受けてしまい受かった
（その代わり、上司からなんで4類も同時受験しなかったのか、と叱られた）

174 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 20:01:39.04

冷凍もたしかにいらないな
講習で２冷とか取ってるやつ見ると痛々しい

175 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 20:02:58.70

>>170
電工受けられない時期の訓練で消防設備を勧めるのはやらせることがないから。
自衛消防を奨励ならまだ良心的な訓練校だよ。

176 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 20:05:16.03

訓練でもいたよ。
乙４以外の危険物取ったり消防設備を集めたり。
ただの趣味なんだろうけど。

177 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 20:05:52.47

無職は何でも好きなの取れよ

178 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 20:07:43.56

乙6は電気屋なら必要

179 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 20:09:09.43

>>162
ド田舎でもそれは同じ
だから、乙の１～５なんか全く意味がない、に等しい
ド田舎では甲１、４類がデフォで時々仕様書に２類が出てきてビックリする
3類、5類は流石に必要ない（改修は流石に専門業者だね）

180 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 20:14:11.32

>>174
国試で２令は取ったけど、３令の業務範囲知ってる？
１００トン未満だよ。いざというとき３令じゃ武器にはならんよ。
ないよりはマシ程度。
地域冷暖房や冷蔵倉庫なんかをねらうなら１令だろ。
築地だってビルメンがいるからおいしいマグロが食べられるんだよ。

181 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 20:19:05.23

>>180
となるとエネ菅もいるなぁ～
ド田舎では不毛な資格だがどうしようかね
電験も三種だとあんまり効力ない

182 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 20:19:14.42

警備員が冷凍設備を語るのもどうなんだ？

183 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 20:24:12.37

八代亜紀は誰の唄歌っても八代亜紀になっちゃうからすごいわ

184 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 20:34:21.83

八代亜紀はよく知らんがそれ言ったら
デーモン小暮は人の曲カバーさせると曲の意味が変わってしまうほどのレベル

185 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 20:35:49.74

そんなの言い出したら公害防止だって絡んでくるぞ

186 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 20:36:46.72

今夜は出演歌手の白塗りが激しくて
ハレーション起こしそうや

187 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 20:40:20.75

>>180
一人持ってたらいいんでしょ
まさかｵﾏｴ責任者目指してるのか

188 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 20:49:20.47

冷凍は保安責任者の他に代理者が必要

189 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 20:49:27.74

時々>>187みたいなのがいるよねド田舎でも時々ウンコ掴むしか能がないビルメン
ド田舎ではビルメンって基本：１電工・甲消防設備士・ビル管ｏｒ電験三種　だから

190 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 20:54:54.41

新入りに責任者やらせる会社ってあるのかよ

ねーよ

191 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 21:32:08.12

かと言って無資格者は永遠にバカ扱いでおしまい

192 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 21:37:51.26

向上心のかけらもねーのに資格板にいる意味もわからん

193 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 21:40:51.44

>>174、180
冷凍の講習って何の知識なくてもいきなり二種の講習受けてその後の免除試験って
受かるもんなんですかね？

194 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 21:43:41.82

>>193
厳しいと思う
知り合いが落ちまくってるから<一冷の講習

まぁ俺はマグレで国試一発で受かったけどなー

195 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 21:44:47.93

冷凍１種は講習ならバカでも受かる

196 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 21:59:38.06

>>193
無勉だと不可能と言ってもいいぐらいムリ
ただし講習から試験までに時間が有れば過去問で可能かもね

197 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 22:00:25.17

>>191
電気工事とかフォークリフトの運転で聞いたことあるんだけど
仕事はバリバリ出来るけど実は無資格でした（笑）ってパターン
でよくあるのが
資格とっても技術が無ければ云々と資格取得者に妬みで言うパターン
資格は資格で必要だし、経験や技術ってのはまた別に重要な要素なんだよね
資格はスタートラインに経つ切符だと思うから
スタートラインに経たないでマラソンして何週も走ってもノーカウントｗ

正直、自分も資格取得で結構野次られるんだけど無視している
彼らの言っている事は、ちょっと昔にテレビを賑わせた
カリスマ美容師が実は長い事無資格で仕事していました！ってレベルと一緒だから。

198 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 22:11:15.99

俺のとこは逆に短期間で取得しまくると敬意払われるな
苦手な人はとことん苦手だからねえ
それと勝ち負けとか妬みとかそんなのを
越えてしまった人ばかりなので・・・

199 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 22:17:56.61

その代わり飲み会とか花見だの旅行だのの企画とか
遊ぶことには一生懸命だけどな

200 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 22:21:13.54

むしろショボいのは狙わなくなる

201 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 22:22:21.19

イイ歳してショボい資格しかないんだよなぁ
気ばかり焦るわ

202 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 22:23:34.81

唯一の疑問点が既婚者子持ちがちょこまかいる会社で
一部は収入も俺とあんま変わらんし同世代多いし
どこにそんな金あるのかと・・・ぐらいだな
>>200
いやむしろしょぼいのすら受けようとしない

203 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 22:29:39.55

>>198
良い環境ですね

204 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 22:35:06.18

>>194、196
ですよね…。
三種の講習もそんな感じなんでしょうか？

205 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 22:35:24.14

>>201
ウチの管理職なんて特別教育が２個ｗと自動車の免許証しかないよｗ
因みに50歳ね

206 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 22:38:23.98

>>204
三冷の講習は今年受けてきましたが
3日間の講習は基礎固め+修了試験に良く出るポイントを良く纏めて教えてもらいました。
ついでに協会の講師の方に冷凍機の素晴らしさをかなり力説されました。
講習会に寄ってはあたりはずれが多そうな印象ですが（特に修了試験のポイント絞込み）
全く前知識なしの自分は三冷の講習で免除受けてよかったと思います。

207 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 22:39:03.65

>>202
ビルメン以外の収入があるか教育資金にあてる2、3千万の預金でもあるんだろ
またにこんなやつがいる
人は見かけによらずだからね～

208 ：名無し検定１級さん：2013/09/10(火) 22:51:01.69

電験、ビル菅もってるけど、三冷講習落ちたわ
講習でも勉強しないと受からない
三日費やす位なら試験一発のがいい

209 ：名無し検定１級さん：2013/09/11(水) 00:13:26.72

四点揃って電験合格見込みだけど､試験前は二冷を申し込もうと思ったのが雲散霧消し､
エネ管と来年受験資格が発生するビル管にと上級三点志向にシフトしたな｡

210 ：名無し検定１級さん：2013/09/11(水) 00:40:47.10

結局今年は今のとこ結果が出たものだけなら五つの資格のみ
残りが今年後五つ
これさえクリアすれば来年はやっと二つの資格のみに絞れるのだがなあ
短いようで長い道のりだ・・・
何より時間的な要素と年齢的な要素とタイミングから
必ず一発合格でなければのプレッシャーがでかい
おかげで寝不足で仕事中がやばすぎる・・・

211 ：名無し検定１級さん：2013/09/11(水) 00:59:36.49

エネ管の受験日とビル管の受験日考慮すれば
冷凍も受けると決めていたなら今年受けて良かったんじゃないの？
まあ動機やきっかけ及び計画は人それぞれか
さてもう一踏ん張りすっか

212 ：名無し検定１級さん：2013/09/11(水) 01:23:14.30

無免許の立場と
くれる資格を取らずして
会社に所属し続ける
有様を考えた事はあるのかね？

213 ：名無し検定１級さん：2013/09/11(水) 02:17:39.55

皮付きの分際で電験とか無理だろw

214 ：名無し検定１級さん：2013/09/11(水) 09:35:24.23

マンションの管理人とビルメンだったらどっちが給料関係なくゆっくり出来ますかね？
現在乙4類と学生のころ取った宅建持ってるんですけど管業取ってマンションの
管理人なるか、残りの4点セット取るか悩んでるんですが…。

215 ：名無し検定１級さん：2013/09/11(水) 10:52:29.47

管理人ほうが楽じゃね
基本一人で日勤で月15日出勤とかだろ
ただ病院の女子寮の管理人だと泊りもあるみたいだけどね

それとマンション管理人にやるのに管業はいらんだろ

216 ：名無し検定１級さん：2013/09/11(水) 11:57:12.15

管理人は時給だが

217 ：名無し検定１級さん：2013/09/11(水) 12:26:10.79

給料みればわかるけど、マンション管理人じゃ生活できない
額面14万とかだよ

218 ：名無し検定１級さん：2013/09/11(水) 13:43:37.81

管理人もキチガイ住民が居たら大変みたいよ

219 ：名無し検定１級さん：2013/09/11(水) 15:17:07.79

>>215
マンションのフロントやるには宅建+管業と聞いたのですが…。
>>217、218
やっぱそんな感じですか…。

来年までに4点の残りの資格取り何とかビル設備管理会社目指そうと思います。

ありがとうございました。

220 ：名無し検定１級さん：2013/09/11(水) 15:48:57.78

>>219
フロント業務ね、それなら管業は必須だわ
給料はフロント業務のほうが上、仕事の気楽さはビルメンのほうが上って感じかな

独立系のビルメン会社だとフロント業務もやっているとこもあるから管業持っていたら手当でるよ

実務経験がなければ今年合格しても主任者証を手にするのは最短でも来年の5月、まだ申し込みできるから取れるなら取ったほうがいいと思う

221 ：名無し検定１級さん：2013/09/11(水) 17:16:35.44

>>211
そもそもビル管受けられるような人ならとっくに冷凍なんて持ってるし、
経験１年で申請できるエネ管とビル管が被ることもない。
厨の空想につきあってんの？
それとも厨の自演ですかｗ

222 ：名無し検定１級さん：2013/09/11(水) 17:20:59.62

>>209
そもそも冷凍ないなら４点そろってねぇじゃんよｗ
おまえバカぁ？？
だからさぁエネ管とビル管が受験で被ることはないわけ？

223 ：名無し検定１級さん：2013/09/11(水) 17:56:06.13

簡単に釣られすぎ

224 ：名無し検定１級さん：2013/09/11(水) 21:02:11.30

>>222
良く分からないが､冷三は持ってるから四点揃ったと書いたんだが｡
何かスイッチが入って興奮状態になったならすまないと思うよ｡

225 ：名無し検定１級さん：2013/09/11(水) 21:34:28.77

管業もビル管も持ってるがボイラも冷凍も持っていないよ。
つうかビル管取ったら次は電験以外無いわけで今更ボイラ冷凍取る意味なんてない。

226 ：名無し検定１級さん：2013/09/11(水) 21:50:45.56

意味の有無は人によるわけで、そんなこと書いてる時点でキチガイだろ

227 ：名無し検定１級さん：2013/09/11(水) 21:52:13.18

つか仕事においてもそれ相応の過程を経たなら
資格面は単なる難易度競争や取得競争とは
違う状況が生まれたりしてもおかしくないかなって思うけど・・・

228 ：名無し検定１級さん：2013/09/11(水) 22:09:20.47

勉強時間のわりには月5000円しかつかない電験なんて一番最後

229 ：名無し検定１級さん：2013/09/11(水) 22:16:06.04

そうやって自分に言い訳し続けて逃げた結果が現在のオマエだろうに

230 ：名無し検定１級さん：2013/09/11(水) 22:33:10.35

求人を見ると月数万円は違うように思えるんだが｡

231 ：名無し検定１級さん：2013/09/11(水) 22:49:23.24

正直、電験なんて一生かかっても無理だと思うんだよな

232 ：名無し検定１級さん：2013/09/11(水) 22:51:43.20

>>230
前にうちでも2種を年400で募集したことあるけど、社員が取っても月8000円

まぁうちは安いほうだけど、入ってから3種取っても5000～10000円くらいだと思うよ

233 ：名無し検定１級さん：2013/09/11(水) 23:44:54.89

資格手当を持って
納得させてる会社は無理。
入社資格が電気主任技術者、年収５００まん

それでいいだけ。

234 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 05:42:19.21

電工は減点かもな

トルコ刺殺、電気工ムスタファ・ディラベル容疑者（２６）「暴行目的で襲った」当時薬物も
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378930506/

235 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 06:13:23.22

電気工には在日が多い

236 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 06:58:23.63

電験は取れれば資格手当とかの問題ではなく転職時に使える。
ただ選任されて責任負わされるのがイヤなら意味はやや小さいかな。
でも理系で取れる学力あるなら若い内に取った方がいい。
ビル管は年喰っても取れるけど、エネ管とか電験は頭の柔らかいときに取った方が楽。

東京五輪効果もあるし大がかりな設備増えそうだから、
持ってれば効果は大きいと思う。

237 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 07:20:27.18

職質で電工ナイフは逮捕だな

238 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 07:20:50.64

在日キョッポはナマポ貰えるし
わざわざ3Kの仕事なんかやらんよ

239 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 07:21:54.98

>>235 失礼な。我が家は平安時代には苗字があったぞ。
もう電工やってないけど。

240 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 11:37:52.19

お前等応募汁

http://wwwcms.pref.fukushima.jp/download/1/personnel_ninki_guide25.pdf

241 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 12:16:28.55

電験セコ管とっても、就職先がない

242 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 13:07:48.85

>>241
地方標準はどうでもいいんだよｗ

243 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 14:48:59.26

>>242
だったらお前が東京スレに行けばいい
東京も地方も仲良くするのがここのスレ

244 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 16:21:06.44

http://www.media-5.co.jp/hp/products/txtfile/773_denki3.html#dousa

電験3級取ろうと思うんだけど
このソフト使ったことある人いる？

245 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 16:42:58.44

エロなら覚えやすいな

246 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 16:55:57.75

ビルメンなら時間あるから毎日1～2時間を2年間すれば取れるでしょ

247 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 19:41:02.15

また仕事がきつくなって勉強が疎かになってきた
>>246
ビルメンでなくとも集中力さえあれば
大抵の資格まではいけるだろうね
恐らく多くの人は勉強の為のモチベーションが崩れてしまってるいるのかなって思う
異性との付き合い、同僚との付き合い、友人との付き合いとか
絡むとコツコツ勉強は意外と難しい
俺だって転職願望や今の自分を本気で改善出来たらとかの動機がなければ
勉強する気もしないよ

248 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 19:53:41.93

>>236
転職に有利っていうけど系列系に行けなきゃ世間一般歳相応人並みの給料が貰えないのがビルメン
それで系列系に行けるのは新卒かビルメン又は建設設備の実務経験10年以上の30半ばくらいまでのやつだろ？

とはいえ少ない給料を少ない手当てで少しでも増やすために資格集めを止めるつもりはないが

249 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 20:05:53.34

今の時期の電工士スレは上期の報告レスばかりで煩わしいな…

250 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 20:08:11.40

>>248
おっさんになってからビルメンになるっていう論理はもはや崩壊してるよね

251 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 20:10:57.22

そんなことはない
今までみたいにバカや過去の自慢話しかしないオッサンにはなれないってだけ

252 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 20:12:08.15

そりゃ有る程度の収入はそうだけど
低収入ならそれ相応の人のための
仕事が残されていると断言できる
>>241
それ強く思う

253 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 20:12:59.16

年食ってからまともな給料貰えるビルメンになるのは厳しいでしょ

254 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 20:13:55.44

まあ狭い世界しか知らんが採用される中年辺りの人も
今までとか今いる人とは雲泥の差で質が変わったと思うよ
資格というか人柄というか・・・
あくまでここ数年の感想

255 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 20:15:41.35

ビルメン業界も面白いよな
上層はサラリーマンの平均年収より上で下層は300万。
でも300万でも途中から入れる割には悪くないかもね

256 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 20:17:02.36

というかそういった人材があぶれる時代なんだろうな
何か知らんが普通に中年なら大卒、学卒も拾えるし資格持ちも
ある程度のとこまでなら拾え易すぎるよ

257 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 20:18:31.34

>.>252は当然241ではなく>>251あてです

258 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 20:28:19.98

「ちょうどいい業界」が無いよね
介護・タクシー・飲食・運送・IT・小売・人材派遣。
かなりの人数が上記の業界に入ってるはずだけど底辺と呼ぶには辺が広すぎる人数が収容されている。

そんな中でもビルメン業界はちょっと勉強頑張って資格取れば9時5時または宿直のサビ残無しが約束される「ちょうどいい業界」なんだと思うよ
だから多少勉強出来て就職失敗した若者だとかズルズルブラックいた学卒が目をつけてもおかしくはない業界だよね。

259 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 21:14:11.21

20代で電験三種を持っていてビル管合格なら確かにビルメン業界に来たらそこそこいいかもしれんな

260 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 21:15:16.93

ちょっと勉強頑張っても
ど素人の中年は使えないからどこも門前払いだがな

261 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 21:22:58.22

適度に頭があって社会人経験積んでる人ならウェルカム

262 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 21:24:26.99

>>259
20代にもよるがもうちっと上狙える
人当たりよければ単なるビルメンではなくなるだろうね

263 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 21:31:05.01

電験受験者は三十代以上が主力だから二十代電験持ちってのはごく少数だろうな｡すぐに極論へ流れるのはねら～()ならではだ｡

264 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 21:32:12.84

昔電験3取った頃が一番努力してたな

265 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 21:35:29.56

電験はやっぱ欲しいと本当に思う
ビル管もそうだけど資格そのものの価値より取得する価値が
俺的にはある

266 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 21:45:34.73

10年以上前の電験３種って　すげー簡単だったって聞いたど

267 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 21:47:44.72

>>250
新卒でビルメンに入った人の慰みみたいにも聞こえるが社会的評価の低さは一貫して変わらんからな。

268 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 21:47:46.65

>>260　ど素人の中年　すら　使いこなせないから　
の間違いな。
万年ヒラ乙

269 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 21:48:19.41

電験は今年10年前のレベルに戻って簡単になったとか
電工2もサービス問題

270 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 21:55:50.40

30以上って…なんで頭が固くなってからが主力だと思うんだ？

30以上なら人脈の開拓とか家族サービスとか部下の教育とかで時間割くだろ
素養、専門知識を養うのは20代前半までだろ、フツーに

271 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 21:57:47.90

>>270
ここは落ちこぼれの溜まり場なんだよ

272 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 22:00:24.79

>>270
この業界でそんな呪文を唱えてもバカにされるだけだよ

273 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 22:01:00.04

吹き溜まり臭＾＾＾＾

274 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 22:10:35.76

>>271
ここじゃなくて、この業界の間違いでしょ　w

275 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 22:11:44.71

40代にして工業高校の教科書に出てくる程度のレベルの勉強してるの？

いったい今までなに考えて生きてきたんだろう？

人生計画とか、まあそれ以前の問題か

276 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 22:12:30.83

F(s)=∫f(t)*e^-st dt

277 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 22:17:24.43

>>275
以上と超の区別が不能な人か｡

278 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 22:24:11.75

未だに整理付いてないよ
この業界。
特高変電所にいた二種主任と
五十代で転職繰り返す無免許（乙四持ってたかな？）異常なヲヤジが同じが
同じ職場で
同じ待遇で働いてる。
普通ありえない世界だろ？

279 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 22:25:55.59

しゃー
２電工の合格通知届いたでぇ
次は３冷や！！

280 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 22:31:33.92

今はもうほとんど経験者しか入れないでしょ

281 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 22:44:37.38

>>276
ラプラス変換の定義式がどうかしたの？

282 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 22:53:53.70

フーリエでした

283 ：名無し検定１級さん：2013/09/12(木) 22:57:42.26

ギャングスターズ・パーラダイス♪

284 ：名無し検定１級さん：2013/09/13(金) 00:31:45.01

電験よりロレックスがほしい

285 ：名無し検定１級さん：2013/09/13(金) 01:17:51.91

ビルメンテナンススレとリアルタイムで繋がっているのか

286 ：名無し検定１級さん：2013/09/13(金) 02:19:04.37

５日も夜勤キツイお
苦しいお
死んじゃうお

287 ：名無し検定１級さん：2013/09/13(金) 07:07:49.41

>>269
電験受けてないからわかんないけど、それでも受かる人はある程度詰めて勉強してるでしょ。
２電工は合格者が増えて２電工が転職の決め手にならなくなるかもね。
例えばほかに電験とかエネ管とかビル管とか…

288 ：名無し検定１級さん：2013/09/13(金) 08:27:41.48

>>275
こんなところで書いてないで工学板で、高校程度とか書いてみ　w

289 ：名無し検定１級さん：2013/09/13(金) 19:25:12.91

最近は求人も見てるけど結構幅広く求人あるのな
でも結論としてはやっぱ何としても
ビル管、電験は取っておきたいと思えた
俺が受けたいという会社はビル管、電験は必須ではないが
だからこそとも思えたのだが・・・
給与はピンキリだねえ
さすがに今より悪すぎるとこはパスだけど

290 ：名無し検定１級さん：2013/09/13(金) 19:28:42.71

>>280
全く仕事したことないとかだと知らないけど
この手の職種って経験者とかの類が曖昧じゃね？
俺、専門的なことはしてきちゃいないつもりだが
求人案内見る限り間違いなくその程度なら経験者だわって
思えるのが結構あるんだけど・・・
まあここらのニュアンスって説明しにくいけど・・・

291 ：名無し検定１級さん：2013/09/13(金) 19:31:08.05

異業種から中高年が採用される意味がわかった気がする

292 ：名無し検定１級さん：2013/09/13(金) 19:34:42.32

>>289
今のスペックと年収おしえれ

293 ：名無し検定１級さん：2013/09/13(金) 20:11:30.50

>>289
で、４点くらいは持ってんの？

294 ：名無し検定１級さん：2013/09/13(金) 22:03:06.01

>>292
289ではないが(1冷凍・2電工・2ボイラー・消防設備士甲4・危険物乙4・防火防災管理)
40代パート年収\1,910,000

295 ：名無し検定１級さん：2013/09/13(金) 22:12:52.48

オリンピックの経済効果は絶大だ
その時に備えて上位資格とろうぜｗ

296 ：名無し検定１級さん：2013/09/13(金) 22:16:56.01

放射線取り扱い主任者持ってれば、原子力施設でビルメンできる

297 ：名無し検定１級さん：2013/09/13(金) 22:19:23.40

>>294
そのスペックなら契約社員以上ならいけるやろ

298 ：名無し検定１級さん：2013/09/13(金) 22:26:39.84

俺もそう思う
一冷持ってるのにもったいない

299 ：294：2013/09/13(金) 23:45:47.12

僕アスペなんです

300 ：294：2013/09/13(金) 23:48:13.30

>>297・298
ありがとう。しかし前職が産廃、入れ墨あり。
ユニホームのない3か月スパンの短い契約ばかり。
自業自得。病気回復後、現場系復帰する体力なし。
救いは子供が社会人、女房死別の気楽な独り身ということ。

301 ：名無し検定１級さん：2013/09/13(金) 23:51:34.84

>>275 で、お前は何してる?

302 ：名無し検定１級さん：2013/09/13(金) 23:58:22.93

>>300
産廃かぁ。工場系ゴミの仕分けやると新品がゴミ扱いで
大量に入ってくるから、生活必需品何一つ買わずに過ごせるが、
物の価値観がわからなくなってくるのよね。

303 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 00:05:46.22

工藤政孝先生が、2級管工事施工管理技士の本も出しているのを知って
俺も受験しようかと思ったが、調べてみると受験資格が必要なんでやめた。

304 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 00:06:08.45

>>300
そのスペックだと、都内ならいくらでも求人ありそうだけど

求職登録してハロワのネットで検索かけるといいよ
今求人増えてる

305 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 00:12:02.60

今の時代手取りが１６万くらいって普通だもんな
働いてる間はなんとか生活できるがジジィになるころには年金も出なくなってそうだしどうすりゃいいんだろな

306 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 00:18:44.89

だから上位資格とってせめて３００は貰えるとこ
いこうぜｗ

307 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 00:19:00.27

>>303
ビルメン経験しかないやつがセコカン目指すなら1電工→電セコはどうよ

308 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 00:20:39.68

>>306
ボナ込みでいいから手取りで年収300貰えたら十分じゃな
なかなかねーわ

309 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 00:42:48.18

なんで手取りの話なんだｗｗｗ

310 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 02:49:22.90

慌てふためいて
カネ積んでくる会社って香具師に騙され
職場壊されて
トンヅラされて御終いってパターン多いよ。

311 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 03:02:37.18

毎日風俗通えるくらい稼ぐには、どれだけの資格取得が必要ですか？

312 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 03:49:06.67

大型二種、けん引
これだけあれぱソープで遊び放題！

313 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 06:08:33.40

>>312
ＤＱＮは来なくていいからｗ

314 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 07:32:16.24

俺のようなド田舎だと4点より
１電工一点のほうが重みがあるよ
＋１セコカンだと更に重みが増す
勿論それに２ボ＋危乙四と３冷があれば十分
それだと年収３００万はいくと思うけどね

315 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 07:55:22.11

ど田舎はどうでもいいな
ビルメンは首都圏の仕事

316 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 08:22:14.33

ＤＱＮの
ＤＱＮによる
ＤＱＮのための
スレ

317 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 08:27:45.76

田舎にはビルたくさんないでしょ？
何でビル面やりたいの？

318 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 09:32:19.16

そこにビルがあるから

319 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 09:50:29.67

四階建てのビルか？

320 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 09:53:32.34

田舎にだって特定建築物はあるだろ
そこで設備の仕事してるやつはビルメン
ただ首都圏のビルメンように中高年のセイフティネットの役割は果してないような気がするが

321 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 10:07:18.39

DQNって、ドラゴンクエスト9の事ですか？

322 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 10:15:54.88

DQNとビルメンは違うカテゴリだよ。

323 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 11:11:49.34

福岡でも田舎なんだから凄いよな
ビル面の価値観

324 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 11:24:25.53

都会と言えるのはＮＹとかだな
豆粒みたいな島国日本はド田舎ですよｗ

325 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 11:25:24.58

>>323
九州はどう考えても田舎でしょｗ
だって東京よりも朝鮮の方が近いんだよ！

326 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 11:36:51.25

>>324
残念だがＮＹは日本の資格では仕事できんよ。

327 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 13:36:37.46

なんでビルメンスレって>>324みたいな馬鹿が多いんだろ？
面積以外は経済人口政治文化全てにおいて東京のほうが上なのに・・・

328 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 13:47:33.57

世界一の経済規模を誇る都市ぐらい知っときな
日本に住んでるならさ

329 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 13:56:52.87

>>131
そうそう
地方は４点だけあっても仕事はない

330 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 14:44:29.69

>>321
ビルメンを英訳するとＤＱＮになる
そんなことも知らないとは、お前ビルメンになりたい無職だな

331 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 15:07:00.93

>>329
じゃ東京に住めばいくね？

332 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 15:09:56.57

田舎とかどうでもいいんだけどしつこいよね

333 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 16:04:47.38

>>330
ドラクエナインを略すとDQNになるんじゃね？

334 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 16:16:40.30

今ビル管の勉強しているが消防法や消防設備のことを広く浅く聞いてくる
建築基準法と消防法は基本法と特別法の関係だから当たり前だけど

335 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 17:31:32.92

何か効率の良い副業を持って
ビル管してるなら
アリかもね。

336 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 18:01:27.55

俺はポリテクの入所希望の際、ビル管理を第一志望にしていたのだが、
第二志望の電気設備に回されてしまったorz
ポリテクの中のエリート部隊であるビル管理の方に行きたかったのに・・。

337 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 18:16:10.96

電工今からだと来年になるのかよ・・・長過ぎる

338 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 18:36:42.39

今の時期の職業訓練って電工とれないし厳しいな

339 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 18:38:01.72

>>338
そうなんだよ、電工持ってないまま面接受けて就職が決まるか不安だよ。

340 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 18:43:21.24

本当は他に問題があって落とされても電工ないのを理由に出来るからええやん

341 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 18:49:16.77

いまの季節の訓練ってなにやるの？
２ボイラーと乙４取って終わり？

342 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 18:50:19.13

>>341
あと、消防設備士も取れるな。

343 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 18:53:14.00

10月スタート組は修了が3月だから、4月から仕事を始められるメリットがある

344 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 18:54:59.69

>>342
取ってどうするの？
講師が取ってもどうしようもないって言ってるのにｗ

345 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 18:55:16.85

４月、皆が新たな道に進むのに、ポリテクを出ても就職が決まらず
再びニートに戻るのも侘びしいな。

346 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 18:56:54.95

でもあの就職率の高さならどっかしら決まってるってことだろ？
まあ実は訓練校なんぞ行かなくとも行動取れれば何とかなるもんなんだけどな

347 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 19:04:37.11

>>345
冷凍は申し込んでるんですか？

348 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 19:07:58.15

俺様はすべて独学でビルメン４点セット揃えたぜ
職業訓練行ってるオヤジ達にに負ける気しないぜｗ

349 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 19:12:49.20

東京神奈川千葉埼玉の訓練校だけでもどれだけのビル設備科があるのか知らんが
そのうちビルメンになれるのは何パーセントなんだろうな

350 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 19:20:49.84

まずたったか４点くらいはストレートで取れないと厳しいと思う。

351 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 19:36:17.59

30代前半までなら電工だけでも十分だと思うけどな
後は働きながらとれるんだし

電工とれるまでは今の仕事頑張るか職業訓練に参加して、取れたら本格的に転職考えればよかろう

352 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 19:38:17.70

>>347
ええ、３冷受けますよ。
乙４は既に今年取得済み。
２ボイラーは今月受けて、たぶん受かってます。
電工だけが来年です。

353 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 19:45:14.08

>>344
脳無し講師だな
ビルメン上がりの講師なんていないから仕方ないけど

354 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 19:46:18.92

4点でも電工でも良いが仕事なり絡めないと
折角の資格や時間が勿体無いやね
求人とかでも冷凍のみボイラのみや
これ二つだと雇用形態が狭まってしまったり
仕事選びが大変なんだよね
理想なのは資格取得以前にそれ相応の職場に入り込み
仕事しつつ資格取得がいいんだろうけど・・・運任せなとこもあるわな

355 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 19:48:41.56

とりあえず特定建築物とかに関われば
雑務とかでビル管もいけるだろうし
4点絡みも含め結構実務資格の幅も一挙に変わるんだけどね

356 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 19:49:55.20

>>348
独学で余裕。でも一番焦ったのが
なんだかんだで電工２種の実技。

>>350
オレもそう思う
無職じゃなければブラック企業出なければ付け加えて
消防設備とか何とかで設備系資格は×２つ位は余裕でしょ。
流石に自分は電験レベルはしんどいけど

>>351
ニートとかフリーターとかの職歴無しの方がヤバイですよね

>>352
がんばって！

357 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 20:03:15.20

92 ：ナイフ職人：2013/09/14(土) 20:01:15.92
>>90
ビルメンなんて職人の成れの果てだろ
たまに安定器交換を頼まれることもあるけど
職人崩れさえもいないかわいそうなビルだよな
安定器交換や簡単な改装もできずによくビルメンやってるよな、まさに給料泥棒だろ？
商業ビルならテナント盤への電源供給、工場ならラダーの組み換えまでできて一人前のビルメンだろ？

358 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 20:08:02.04

仕事してたら勉強なんてできねーわ

359 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 20:37:23.42

２ボ、危乙4だけでも就職は決まる
ただし、異業種でも年相応の経歴持ってたり、身なりや受け答えがしっかりしてる奴
そのうえで、コイツももう後が無いだろうからビルメン業務続けられそうだとか簡単に辞めないだろうとか
微妙な落ちぶれ感を漂わせてる奴
そういう奴を面接官は見抜く

360 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 20:39:41.84

俺は去年の暮れから転職したいと思って
資格取得始めたけど本人の意識次第だと思うけどね
朝から深夜までの仕事とかだと厳しいかもしれないけど
一日一時間から二時間作れて癖をつけられれば
冷凍は次試験だけどその他の4点レベルの資格は
消防設備士甲をいくつか加えてもたどり着けると思うよ
俺なんか最初フォークとか中型二輪そして危険物乙3456とかで
仕事の合間の習い事や勉強癖の感覚を作ったり取り戻したりしてたな

361 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 20:53:57.68

言い訳

362 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 20:54:46.81

>>358
それを言い訳って言うんだわ。養う子供が5人いても勉強する奴はちゃんと時間を作って勉強する。
お前は負け組だ

363 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 21:51:56.64

俺の知り合いのＧＳアルバイトが危乙四だけで会社採用になって早半年
思ったより使えるんで俺は凄く助かっている
が、警備職兼任のビルメンなんだけどね
来月電工受けるけど受かりそうもない、って言っている

364 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 22:17:24.79

電工の筆記なんて乙４と大差ないレベルだけど

365 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 22:21:19.13

４点の難易度って電工が一番難しいですか？

366 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 22:23:55.13

>>364
多分、筆記の勉強してないと思う
だから受かりそうもない、って言っているみたいだ
今からでもキチンとやれば受かると思うし
現在の電工２種って計算問題みんな捨てても受かる点数は取れる、と聞いたのだが本当なんだろうか？

367 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 22:24:48.71

電工は時間掛かるけど簡単だよ
冷凍の方が難しいと思う

368 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 22:25:54.83

電工は大量合格者たすためになぜか今年は超簡単な前期

369 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 22:29:27.64

電工は時間かかるね
技能が金銭面も含めて面倒なんだよ
月またいで二回試験受けてるわけだしね
>>368
個人的には難易度よりも受験者の対策が
上昇しすぎているとも思えるな

370 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 22:31:07.19

>>369
今年の実技なんてイメトレで受かったぞ
実技対策してないから嫌々受けにいったら
一番簡単な問題でびっくりした

371 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 22:31:20.83

>>366
今年、電気工事ストレート合格したけど味気なかった。
電工2種の計算問題は捨てても問題ないよ
全設問50－計算問題約5問＝残り45問
残り45問中30問正解を弾き出せば合格
ただ簡単な計算問題を捨てるのは保険としては勿体無い。

筆記は過去問作戦で大丈夫だけど、勉強しなければ落ちる
偶々筆記受かっても、実技練習しなくてどの道落ちるから諦めた方が良いよ

372 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 22:34:26.38

>>370
今年の公表問題をしっかり勉強すると
過去の技能も普通に出来るようになってるから
レベル的にはさほど差はないと思うよ
どうみても参考書の対策レベルも上がってるでしょ？
まあ一回しか受けてないし憶測だけど

373 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 22:34:57.10

>>365
4点の中では二種電工の実技が一番の鬼門
筆記の部類だと科目免除無しの三種冷凍機械
免除科目有りだと難易度だだ下がり、ただ両者とも年一回の申込みチャンスしかない

乙四もボイラーもペーパーだが都心部だと月一開催
どちらも過去問題集は持ち帰れないが電工と同じく参考書は豊富

374 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 22:38:27.68

>>371
どうもありがとう

やっぱそうか・・・・・
俺の受けた何十年も前はしっかり勉強しないと受からない筆記であったが・・・・（簡単だったが・・・俺ですら一発だから）

375 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 22:44:44.34

筆記も昔のほうが若干難しい
過去問を昔に遡るとここ数年は問題に
補助的な説明書きが丁寧にあるのに昔のはないんだよね

376 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 22:45:57.52

今電気工事士が足りないから簡単なんだろうね

377 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 22:47:11.70

>>373
ありがとうございます。
三冷申し込んでるので試金石だと思ってがんばります

378 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 22:50:20.90

>>376
ソースあんの？

379 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 22:52:05.84

>>378
東京五輪でさらに合格者増やすと言われてる
電験も今年は簡単だった

380 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 22:52:50.33

今だとネットで輪っかの作り方とか動画サイトで拾えちゃうんだよ
勉強対策も情報量が異常だしそれに公表問題もある
油断するとサイトとかで攻略法みたいのもわんさかある
その上、出る問題が偏ってるのか作る問題の限界なのか
そりゃ合格者増えるよ

381 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 22:58:56.24

>>378
電気工事士は明らかに足りてないらしい
特に若い世代が全く足りてないそうだ
基幹技能者とかいう資格に関する団体に勤めてる人が言ってたよ

382 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 23:02:17.62

ここ最近だと電気工事士だけじゃないよ
少子高齢の波で若い人がいないのに高齢者増えてるから
他でもちらりほらりと人手不足が生じてるやん
人余りの職種もわんさかあるけど
求人倍率の偏りがおかしくなってる
まああまりやりたがらない仕事ばかりだけど・・・

383 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 23:04:08.84

電工つか建築系は20代から始めて30代後半までに独立するか社内でそれなりの地位に
辿り着く、要するに人を使う立場にならなけりゃ続けるメリットはねえからな
身体に負担はかかるし年食っていつまでも現場になんか出られない
それまでに金だけはそこそこ貯めて持家あって結婚もしてりゃビルメンでもいいかとなる

若い人が足りてないという話は「電気と工事」にも載ってたね

384 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 23:05:41.85

足りないのは電工の報酬だと思うな｡前の現場に居た元電工の年配者が
｢マンションのコンセントとかは数が倍になったが､請負額は三分の一になって全然稼げない｣と言ってた｡

385 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 23:06:32.80

俺、若い頃電工やってたが超絶ハードだったからねえ
今はそこまでの労働させる時代じゃないのだろうけど
会社によりけりなんだろうが変なとこに入るとトラウマになるぞ

386 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 23:07:13.54

若いうち系列のビルメン入っちゃえば結婚も出来るし家も建てられるよ。

387 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 23:14:23.51

>>381
でも資格とるのは職業訓練受けた中年が多い
使う側は20代前半までしか雇う気なし

388 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 23:14:45.94

そうだよな
電工なんて３Ｋどころか６Ｋ位の辛さだな

389 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 23:16:20.81

年金支給年齢が引き上げられて人口構成が逆ピラミッドなんだから､親方になるのが上がりの形態が続く訳が無く電工不足は続くだろうな｡

390 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 23:22:14.35

生涯プレーヤーで豊かな生活を保障出来るのが必要な時代だが､実際に儲けてるのは口入れ屋や世襲の類だからお先真っ暗だ｡

391 ：名無し検定１級さん：2013/09/14(土) 23:34:47.08

電工は不足してるけど若い人材しかとらない
経験者を求めても安い給料

392 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 00:06:56.83

ビル面的には認定ほしいよな

393 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 00:07:16.39

５人採って一人残れば良し、会社によっては10人に一人とか
会社に貢献出来そうな人材なんてそんなもん、後は潰れます
潰れたらビルメン業界へど～ぞ～

394 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 00:11:33.22

>>388
6kを全て晒して下さい。

395 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 00:15:12.20

1Ｋ・・・・危険
2Ｋ・・・・汚い
3Ｋ････暗い
4Ｋ・・・休日少ない
5Ｋ・・・臭い
6Ｋ・・・給料安い

396 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 00:20:28.60

7k 結婚できない
8k 帰宅が遅い

397 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 00:26:26.54

結婚できないのはソイツ自身の問題だと思うが

398 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 00:36:04.21

暗いってのもね、仮設だけで薄暗い現場に真新しい照明器具付けて
ブレーカー投入してスイッチ入れた時のあのワクワク感ったらないよ
配線図通りに結線出来てて薄暗い現場がパッと明るくなってくとさ
凄くやり遂げた感があるんだよね電気って大事だなぁと思うよ

いまビル面やっててそういう充実感とかやりがいなんか一つもありません

399 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 00:41:13.46

>>398
天上裏に頭だけ出して竿を使ってＶＡ引き回す時・・・暗い

400 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 00:46:05.75

今日、横浜線で２３時台に目の前の若者がi-PADでこのスレ見てたw

401 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 01:19:34.50

>>400 そいつも見通し暗いなw

402 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 07:20:34.66

>>395
昔の3kに、現代の若者の心の悲鳴を付け加えた感じですね。ありがとうございました。

403 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 07:30:35.48

>>395
給料は基本給は安いが残業代と使う暇がなくてかなり貯まったな
生活する上では余裕だろ
少なくとも仕事あるとこなら年収400は楽に越えるだろうし
他はまあそうかもな

404 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 08:50:24.23

>>403
その残業もなくなってるわけだがｗ

大手系列だが今の流れは
資格板でいうのも何だが資格手当てがなくなりつつある。
数年前からまず手当てが出る資格が絞られ
次に資格手当てそのものの減額が続いている。
最終的には選任（お役所への名義出し）の手当てだけになる模様。

対顧客契約的にも人出し現場が増えている。
人出しは一人当たりの金額が決っていて
設備の定期点検は契約として取れない。
そんな現場で残業代を出してたら赤字現場になる。
つまり残業代が出ない。

405 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 09:11:42.47

そんな違法行為が延々と続くと思うか？
早く辞めりゃあいいのよ

406 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 09:14:04.59

それじゃあ最悪の職場になるだけやん
バスの運転士や電工やらどんどん待遇悪くなるんだな
ますますおっさん化現象が続きそう

407 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 09:23:34.58

電工の場合、大手、というかキチっとしたところ以外は給料安いわ
いまだに徒弟制度並みのことを抜かす親方入るわ、でなかなか若手は来ないと思う

ちなみに404氏の書いていることだがその通り、の上に電工の仕事って
現場に行く時間を考慮しないとけない
８：００に現場に入りましょ、でそのためには集合1時間前、とか2時間前とかある
帰りはその逆。それでその分が残業代として出るかというと、まぁ出さないところが多いでしょ

ちなみに俺が設備保全屋・計装屋をやっている時、地元最大手の電工職員に聞いたところでは
36協定＆サビ残なしがキッチリあって残業は月20Ｈあるかないか、ということ
それが現場代理人でもなれば体が壊れる寸前まで頑張らないといけないわけだ

408 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 09:38:09.84

大手は知らんが中堅以下はそのパターンが多いな
待機時間やら深夜作業やら何でもありだった
今思うと仕事内容より拘束時間がきつかったかも
若い子はあんま来ないよね
でも高齢者もいなかった

409 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 09:39:46.12

>>373
三種くらいの講習なら冷凍の知識まったくなくても講習後の試験受かるもんなのかしら？

410 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 09:52:39.40

>>408
元計装屋の俺から見るととてもじゃないが仕事がきつくないなんてここで書けない
計装なんて盤のなかでの仕事であって電工は屋内、天井裏、外回り、高所があり
おまけに自然との闘いもある

すごいゎ

411 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 10:15:46.01

>>409
講習は年内もうありませんよ。

412 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 10:27:11.54

深夜仕事や休み少ない仕事拘束時間長いは
中年族の最後の逃げ場所
ビルメン、タクシー、警備、運ちゃんだのと
若い子でそんな仕事そうそう選ばんからね

413 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 13:12:49.32

>>412
落ち着いて、もう一度書き直すんだ。

414 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 13:33:24.83

４点のなかでは、電工が一番面倒。
難しいとか簡単とかじゃなく面倒。
筆記と実技の二段階だし。実技対策しないといけないし。
1年に1回だし。

とれるうちに早めに取っておいたほうがいい。

415 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 13:48:03.66

折角の三連休だというのに来週末試験だから
勉強尽くしで疲れるわ
>>414
面倒さでは間違いなくNo.1
もしこれから資格取得を考えてる人は
電工だけはさっさと片付けたほうが良いと思う
色々試験を受けようと考えてるなら
前期で狙いを定めて受けたほうが何かと良いかなって思う

416 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 14:03:06.93

>>415
しかも暑いを付け足しといてくれ。

417 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 14:45:29.59

簡単に

ビルメン、タクシー、警備、運ちゃんだのと

の中で日勤ならビル管が一番楽だな。

418 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 14:48:04.53

毎月やってるけどド田舎まで小旅行しなきゃならんボイラーも面倒くさい
地元で受けられる出張試験は年一だし、何より３日間拘束される講習
なのに電工より使える幅が少ないというクソ資格

419 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 16:23:19.82

今となっては中年ど素人はビルメン無理だろ
どこも書類選考で落とされる

420 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 16:41:15.09

若年層がこの業界に大量に流れ込むわけねーだろｗ

421 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 16:56:06.05

9割方経験者向けの求人ですが何か

422 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 17:17:24.83

私も初めは未経験でしたよ。

423 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 17:20:52.34

私も最初は童貞でした

424 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 18:08:06.39

私も始めは女子高生でした

425 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 18:22:07.28

私は未だに童貞です

426 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 18:32:44.65

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「￢丨　＜　はーい>>424が通るからどいて
　　　　　　／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

427 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 19:16:57.80

>>411
いや勿論来年受けて法令だけ来年受けるとしてw

三種でも講習はムズイんでしょうね…

428 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 19:54:49.67

まあ何だな。若い奴は仕事自体したくない奴多いから。
このスレに20代何人いるよ?

429 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 20:00:25.77

>>427
何れにせよ予習は必要だと思うから講習受けるなら三種じゃもったいない
確か検定合格率は二種も三種もほとんど変わらないし、一種でも五割～六割くらいだったと思う
この合格率を講習中に聞いてポリテクで三種を強制されたことを後悔した

430 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 20:18:05.93

んな無理に資格の話なんてしなくていいから冷凍クンｗ

431 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 22:07:10.95

ここは資格スレだよな

>>418
俺はド田舎のビルメンだからボイラー・冷凍の面倒臭さは身に染みる

432 ：名無し検定１級さん：2013/09/15(日) 22:36:32.58

冷凍の講習かあ
受けられるなら間違いなくそっちのほうが良さそうだよね

433 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 03:00:58.41

富士マネのコジマに気をつけろ　振り回されるし採用なんて考えてないからな

434 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 04:04:03.75

最近、
前立腺に違和感が・・・

435 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 04:55:36.18

包茎では
採用はないなw

436 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 06:22:15.09

「記事内でも触れられていますが、加藤のパチンコ営業のギャラは100～200万ほどで、本人の手取りは約半分といわれています。
しかし当然、人気タレントやアイドルがパチンコ営業を行うと、『売れなくなった』という印象がついてしまうため、
基本的には敬遠される仕事。タレントやプロダクションにとっても、目先のギャラを取るかプライドを取るか、非常に難しいところです」（芸能ライター）

437 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 06:22:59.94

ビルメンさん私の冷えきった身体をボイラーで暖めて…

438 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 09:10:39.93

私冷凍機ですから・・・

439 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 09:14:59.52

みんなExcel得意？

440 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 10:32:54.16

>>362
いや現実だよ
仕事で疲れて勉強するのに支障きたすなら無理することないね

そもそも子供５人いてっいうのも言い訳だろ
いつの自体のアホだよ
そんな計画性ないやつが勉強しても無駄なんじゃない？

441 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 10:36:39.05

>>379
俺勉強しなかったから電験全部落としたｗ
涙目ｗｗｗｗ

しかし確かにここ数年では一番簡単だったみたいだが
合格率はどうなんだろうねｗ

１０％に戻る位なんじゃないの？

今年の電工前期だって結局５０％じゃん
大体４０～５０％の合格率だし
そこまで簡単でもないってことだろｗｗ

442 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 11:19:21.10

別に無理することないのはその通りだが
資格板で仕事してたら勉強できねーって発言も
どうかと思うのだが・・・
求職中はともかく学生だって授業や研究だのの
傍らで資格受けたりしてるのに

443 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 12:48:48.15

>>442
おまえは根本的に間違えてるわｗ
学生を例に出すこと自体がおかしいわ

学生は勉強するのが本文だし
いくら研究といっても仕事に比べりゃ時間の都合をはるかにつけやすい
授業受けた傍らｗｗｗ

おまえ学生かよ話ならんわｗｗｗｗ

444 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 12:52:34.59

誤字だらけだｗｗｗ
台風だし許せｗｗｗ意味判るだろｗｗ

仕事で疲れて勉強できないなら休日しかないよな
結局休日に絞って勉強、当然勉強期間も半年～１年とスパンを奥
平日は余裕あるときに参考書パラ見程度

仕事もお座なりにして陰口叩かれる隙を作るほうが不味い

445 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 13:36:16.70

若い頃電工も面白そうだからやってみたいと思ったが
いかんせん待遇の面で芳しいと思わなかった。
結局ビルメンになったが給料も毎年ちゃんと上がるし、仕事も奥が深かった。

446 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 13:38:31.06

勉強の内容にもよるだろうが、４点程度なら甘え

447 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 13:42:30.42

電工で経験も技術もあるのに零細でやってる人は
条件いい所行こうとおもわないのかな

448 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 14:11:41.17

>>446
働いてたら４点でも数ヶ月
電験・エネ管は１年はほしいなという実感

今年は電験・エネ熱失敗したから来年は今から準備する

449 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 14:16:38.36

>>447
ヤクザマンガとかで　型にはめる　という言葉があるけど

毎日懸命に働いていたら中々オイそれと異動しようとは思えねよ
仕事終わったら酒でものんで寝る
休日は一週間働いた分の休息、せいぜい勉強位

電工なんてハードだし
あんた今無職だろ

450 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 14:16:52.05

電工は訓練校で取ったからこのぐらいかぐらいの認識だったけど普通に働いてたらキツいよ。

451 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 14:18:23.81

>>445
どこ系列ですか
ゼネor不動産or金融or保険

どれ？

452 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 14:19:12.46

電験エネ管は１年どころか何年もかかる
登山で例えると、４点は高尾山。小学生の遠足レベル

453 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 14:19:48.16

>>446
甘えっつーかおまえは今働いてるのかｗ

まあマターリ当たり現場かもしれんがｗ
それもそれでゆるせない

454 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 14:20:43.33

>>451
ゼネ系ですね

455 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 14:21:42.16

ところが今年はここ数年で易しめだったせいか
なんかポコポコ合格予定（）とレスするやつ多いんだわｗ

電験３も勉強量必要だが
取っても美味しくはない資格になりつつあるね

456 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 14:22:17.94

>>454
う、うらやましい～

いいなー（ガチで）

457 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 14:24:24.25

電気工事士
http://www.shiken.or.jp/
第一種電気工事士　筆記例年10月　実技例年12月
第二種電気工事士　筆記　6月又は10月　実技7月または12月

ボイラー技士
http://www.exam.or.jp/
二級ボイラー技士　
各センター毎月1回（2回の時もあり）、出張試験が各都道府県年1回

危険物取扱者
http://www.shoubo-shiken.or.jp/kikenbutsu/index.html
乙種四類
各都道府県年2回以上。東京はほぼ週一回。

冷凍機械責任者
http://www.khk.or.jp/
第三種冷凍機械責任者
年1回。例年11月上旬。
※検定講習（検定試験合格者は11月の国家試験が法規のみになる。）
講習：例年 2月～3月または6月　検定試験：例年　3月または7月

458 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 14:27:39.83

>>456
まー若い頃から休日もなく揉まれてっていうよりも仕事と趣味分けれる職種がいいなと思って。
うちの会社は在籍年数によって給料が変わってくる。
フツーのサラリーマンビルメン。

459 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 15:43:02.04

仕事しながら資格取得はそりゃ大変ですがな
だからちっとだが評価の対象になるんですよ
単なる勉強自慢なんて学歴で終わってるんだからさ

460 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 15:51:04.42

>>459
何かの時間を削るか時間の遣り繰り上手じゃないと大変だよね
特に今、在職中の人は資格が無くても取り合えずは仕事がある状態だから
最初の一歩で参考書や問題集を開くのが大変
一旦、自分のライフサイクルに資格取得を組み込んでしまうまでが大変だと思う

461 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 15:54:04.53

>>447
ウチに良く来る業者さんの話だと
電気工事や盤内配線屋さん一筋の人は
性格が変わった人や捻じ曲がった人が多いらしいよ

462 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 15:57:18.14

宿ありビルメンなら明け含めれば月13日～20日休みなんだから、4点、1電工、消防あたりで落ちるやつ受けないやつは根本的に勉強したくないだけ

463 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 16:10:25.98

俺がまともに筆記試験受けたのは危険物乙4だったが
勉強なんて長らくしちゃいなかったし
朝仕事前に2問解いて通勤電車で行き帰りに6問ぐらい解いて
家で8問ぐらい総復習してたな、で週末に一通りやるって感じ
ちなみに危険物乙4は二ヶ月弱ぐらい勉強したな
資格取得始めた以降慣れるまでは他に付き合いや家事やらで
まともに休日なんてなくなったわ

464 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 17:57:31.77

>>455
明らかに易しくなったのは法規だけ
だからここ2年の異常な状態からもとに戻る程度だと思うよ
ただ法規浪人が一掃されるから今年の合格者数はその分上がるかもしれないけど

465 ：ナイフ職人：2013/09/16(月) 19:28:02.35

>>461
謝罪と訂正をしろ

466 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 20:12:37.18

するかボケぇ！

467 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 20:41:56.79

>>461
職人ってホモ多いよなｗ

468 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 20:43:24.76

>>465
無資格のモグリ職人がよｗ

469 ：ナイフ職人：2013/09/16(月) 21:31:24.01

>>468
いつも電工スレで俺を煽っているのがビルメン志望のニートであることが解かった
その意味ではこのスレを訪れたのは間違いではなかった

470 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 22:02:44.03

電機店はいま繁盛している。
ほとんどが配線だそうだが
LEDの付け替えも、もの凄く多いんだとか。
20代ならソーラーパネルよりもビル管よりも電機が良いかも知れない。

471 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 22:39:43.51

ｷｬｰ自演職人ここにもｳｻﾞｯ

472 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 22:51:19.70

>>470

>ソーラーパネルよりもビル管よりも電機が良いかも知れない。

電機って何？

473 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 23:04:05.53

電機店は内装配線からケーブルテレビやらいろいろじゃね

474 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 23:17:20.12

うちの現場築32年だから月に数回は安定器換えてるな

475 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 23:21:07.09

LEDをレドと言ったらバカにされたから明日で辞める
電工合格してすぐ就職できたのはいいがもうダメだわ

476 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 23:22:19.81

仏陀の生まれ変わりと言われた俺でもそれはバカにせざるを得ない

477 ：名無し検定１級さん：2013/09/16(月) 23:29:04.59

レド発言ですべて否定されるとはな
もう別の夢だったAV男優になるしかなくなった
レド高橋って名前にしようと思う

478 ：名無し検定１級さん：2013/09/17(火) 00:17:49.09

一時の恥なら耐えて技能を習得した方が良いと思うが｡ビル管だって受験には実務経験二年必要だしな｡

479 ：名無し検定１級さん：2013/09/17(火) 00:59:07.90

>>475
そうしてくれ

480 ：名無し検定１級さん：2013/09/17(火) 01:44:16.99

ビルメン関連スレはテキトーな事言って若いやつと求職争いしたくないやつが多い
>>470なんてモロそんな感じ。

481 ：名無し検定１級さん：2013/09/17(火) 02:58:51.00

資格取っても経験なければ
あっても
生活保護と同等額の
仕事だ。
諦めなさい。

482 ：名無し検定１級さん：2013/09/17(火) 05:44:44.19

今年も賞与ないかぁ

483 ：名無し検定１級さん：2013/09/17(火) 06:09:56.36

　　　　　　　　　　　　年末もすぐだろ？もう夜は涼しいし・・・

484 ：名無し検定１級さん：2013/09/17(火) 06:24:50.31

まことの話って、いつも喰える喰えないだな。
まったく喰えない男だぜ。

485 ：名無し検定１級さん：2013/09/17(火) 06:26:21.54

そりゃあ、５０代ニートの身分だったら、そうなるのじゃないか！

486 ：名無し検定１級さん：2013/09/17(火) 07:04:56.52

最底辺の仕事は何？ライン工、介護、ビルメン、警備員、土方…
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379343510/

487 ：名無し検定１級さん：2013/09/17(火) 11:59:43.61

設備警備なら
おさそいあるかも。。。

488 ：名無し検定１級さん：2013/09/17(火) 19:01:25.62

>>475
バカつ

489 ：名無し検定１級さん：2013/09/17(火) 19:15:30.94

レド高橋辞めてきました
これからはAV男優として食っていきます

490 ：名無し検定１級さん：2013/09/17(火) 20:12:48.50

>>475
レドwww

491 ：ナイフ職人：2013/09/17(火) 20:19:11.33

いつかは俺もレド一級の資格が欲しい
ビルメンじゃなけど

492 ：名無し検定１級さん：2013/09/17(火) 20:28:12.59

LEDをレドというのが電工業界のタブーだったなんて知らなかったんだよ

493 ：名無し検定１級さん：2013/09/17(火) 20:31:00.39

レドを笑うほど電工も低レベル化したわけね。

494 ：名無し検定１級さん：2013/09/17(火) 20:34:56.89

レッドだろうが低脳ｗ
ロウマジからやりなおせｗ

495 ：名無し検定１級さん：2013/09/17(火) 21:07:36.72

後は電験3と高圧ガスと後は公害防止
ここまで取れれば資格はもう終了
しかし・・・遠すぎる・・・

496 ：名無し検定１級さん：2013/09/17(火) 21:39:33.34

資格より人生を楽しもう
一度きりの人生
後悔しないように
資格はあの世では不要

497 ：名無し検定１級さん：2013/09/17(火) 22:03:03.51

勉強が苦痛ってことはないよ

498 ：名無し検定１級さん：2013/09/17(火) 22:10:12.44

勉強して金が貰えるならいいんだけどな

499 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 02:10:32.11

勉強しただけで金貰えるならみんなやってるよ。身に付こうが付くまいが、勉強してる事になってるし。
俺も勉強して金貰いてぇw

500 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 03:58:23.93

つ　ポリテク

501 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 06:35:01.82

手当て・・・

502 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 06:38:35.02

ビル管の季節ですね。

503 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 08:33:12.87

なんつーかチョクチョクこのスレ覗いたり書き込んだりしてるけど
２級ボイラー、三種冷凍、二種電工、乙種四類危険物の４点セットは
もはや有資格者が溢れているから
自動車の運転免許証と一緒で持っていて当たり前感が半端無いですね
仮に四点持っていなければ実務経験（特に電気回り）で穴埋めするくらい？

504 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 08:53:45.41

いやいやいやこの業界に入るのには4点あれば十分過ぎるぐらいでしょう。
年齢・職歴・人物によってはいきなり上位ビルメンに入る事も可能。

しかし、その資格だけで5～10年経過して上位ビルメンに転職するのは厳しいかもしれない。
矛盾しているようだが、上位ビルメン会社からしたら「5～10年でまだ4点か」という印象になってしまうらしい。
未経験入社の段階で3点4点なら「可能性」を買って貰えるが、経験者での3点4点は怠けていると思われるようだ。

505 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 09:34:31.47

4点持ちどころか電工持ってない人も多いよ

http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/vsdc/joto/PR_densetsu_2412.pdf
http://www.tokyo-bm.or.jp/kyuusyoku-jyouhou/pdf/130205_jyoutou-densetsu-seito-profile.pdf

ポリテク卒の人たちだって、ボイラーと危険物と普免だけでみんな就職してる
2chは気分高まって盛るやつ多過ぎなんだよ

506 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 09:52:29.66

受験予定 w

507 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 09:57:04.88

知り合いがポリテク通って2種電工落ちてたんだけどどんぐらいヤバイの？
俺独学だからポリテクの合格率分からねぇ

508 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 09:57:52.14

未経験ならポリテク行ったほうが絶対就職できると思う
1年でも早く経験を積むことが大事なんで

509 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 10:39:14.57

>>505
上のPDFの一番上の28歳は若さと客に対する説明経験が有るから可能性という意味では非常に有利。
客に説明する機会も多いわけだが、設備の専門知識を磨けば噛み砕いて説明する事も容易いだろう。
ただしビスメンテナンスというのは気になる所だがそんな需要あるのか？

下のPDFの一番上の人は所持資格並びに書いてあるPRからして即戦力レベルの人材だと推測されるが
実力が有りそうな上に職を転々としているので突っ走りそうな気配はある。
周囲への気遣いが出来ない人間ならば、専門知識に明るくない現場に配属されたとしたら増長は免れないだろう。
現場での人間関係の軋轢はオーナーサイドへも響く可能性が有る。
人格者で、PCによる工事写真作成や報告書作成等の事務処理能力が備わっていれば言う事無い人材。

というか、全体的にそれなりの人物が備わっている様に見える。
訓練校は倍率も高く、面接や学科試験でふるいに掛けているだけあってまともな人材が多いな。

510 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 10:53:26.84

オレの所来たの肩書きと資格だけは立派な奇人
大男なので奇行種と呼んでいる

511 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 11:34:07.05

>>505
みんなレベル高いな

第2種電工と乙4取って、余裕だと思っていたらそんなの腐るほどいるのな
最悪でも今年はあと3冷取るしかない

31歳、現職製造業で設備系狙っているので

電験あたりとらないと差はつかないな

512 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 11:35:32.12

ボイラーは平日3日というのが絶対無理なんだよな

513 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 11:37:01.74

４点が高尾山だとしたら電験の勉強量ってどれくらい？

514 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 12:30:40.97

>>505
受験予定大杉糞ﾜﾛﾀw

515 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 12:31:29.80

>>513
アルプスの3000メートル級の山々

516 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 12:46:30.94

流れぶったぎるけど
このスレでの
機械保全技能士の評価は
どれくらい？

517 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 13:44:00.10

簿記3級くらい

518 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 15:52:31.29

勃起3

519 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 17:02:19.80

>>503
やれば誰でも取れるけど電工なかったり
三点、二点しかない人の方が多い

520 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 17:17:44.06

まんべんなく４点よりは電験３＋２電工とか、ボイラーはないけど冷凍が１種とか、
冷凍はないけどボイラーが特級または１級とかの方が評価高い気がする。

521 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 17:23:06.49

未経験は4点ありゃ上出来でしょ

522 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 17:30:06.58

>>521
自分が未経験で入ったときは４点（２冷）でだったよ。
その後自衛消防を取ってITパスポートも取った。
これからはエクセルをがんばろう。

523 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 18:08:44.98

電工は2種で十分
1種求めているところなんて見たことがない
必要なら取らせるし

524 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 18:12:56.76

>>522
ITパスポート？エクセル？
そりゃ最低限PC扱えないと仕事にならないが資格まで必要か？w
恐らく手当が出るパターンかもしれないが。

しかしそれだけあれば十分過ぎるだろ
未経験でその資格なら大手系列ビルメン入れる。

525 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 18:18:17.73

4点や自衛あれば上出来だけど、別に就職活動しながらでも取れるでしょ
2ボ乙4で特攻してみなよ

526 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 18:20:45.82

>>524
ITパスポートは職場がサーバセンターだったため。
エクセルは他と差別化するためのひとつの方向性。
ＶＢＡ位できると違ってくる。

527 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 18:37:35.14

>>526
VBA使うような業務ってそんなにあるか？
使う書類のフォーマットは決まってるしマクロも組んである。
うちの場合だがね。

528 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 18:42:43.45

当人がいなくなったら他の人間が使えないからうちでは使用禁止になってる。

529 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 18:50:10.55

まともな会社は偏りをなくすから>>528みたいな方針じゃない
俺、会社で学校行かされた時もそう教わったな
絶対仕事に偏りを作るなって

530 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 19:08:53.49

自分のPCがあって
書類のフォーマットデータ等は社内サーバから引っ張ってきたやつをベースに自分専用に改良して
自分のPCに保存しておくっていうなら分からなくもない。

531 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 19:43:08.34

パソコン使えるかって聞かれたら
エクセルとワードのことだからな。
その位は大丈夫だろ？
検査、日報と必要だぞ。

532 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 19:46:57.08

いやだからフォーマットにマクロ組んであるし
計算式みりゃ関数も意味も理解出来る程度でいいでしょ。

533 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 19:50:16.31

>>531
winnyとjane style使えるから余計なお世話だ

534 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 19:58:21.77

なんで全部一種に間違えてるのだろう

535 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 20:00:31.45

求職、転職なら味付け程度に資格あったほうが話が早いかもね

536 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 20:27:21.17

つーか、工学部出ててパソコン使えない奴見たことない
やっぱ未経験とか文系じじいはゴミだな

537 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 20:46:43.47

工学部出身で電験3とビル管と一冷他山ほど資格持ってますがPCが大嫌いです

538 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 20:56:42.77

～持ってますが系の人は大抵危険物くらいしか持ってなくね

539 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 20:56:43.85

ネットワーク系とか持ってたら食いっぱぐれないかな？

540 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 21:03:25.54

>>511
ほとんど取得予定とか受験予定で実際に四点揃えてる人すらいない
電工発表前に終わるとか訓練校の時期にもよるけど

541 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 21:31:57.34

>>536
好きとか嫌いじゃなくて効率の問題だがな
出来ないと１００％落第だ

542 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 21:49:20.08

>>540
訓練校卒校時の所持資格は平均して2つか3つだよ。
入校から4カ月目辺りで就職活動が始まるとしてその時点で3つ以上持ってたらかなり上出来な部類。

543 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 22:00:22.32

中高年のオッサンでさえ4点は受かっちゃうんだもんな。
なんだかんだ言ってポリテクはたいしたもん。

544 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 22:16:48.16

>>537ほんとにそうならこんなところに来るな

545 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 22:33:36.37

>>544
工学部出身でビル管、電験を得られて活用できる職場で
働いているならPC苦手は珍しいね
嫌いなだけで扱えないとかじゃないならわかるけど・・・
そういうことだ

546 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 23:20:53.48

>>523
募集はたまに見かけるけど有資格者が欲しいんじゃなく
ボイラーにしろ電工にしろ一級や一種欲しいってのは経験者募集ってことなだけでしょ
最近のペーパーが溢れてる状況なら尚更

547 ：名無し検定１級さん：2013/09/18(水) 23:31:08.79

>>543
それが奴らのノルマだから

548 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 01:14:33.60

ボイラーの一級は実務証明を出せる場所が少ない。

549 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 02:10:15.22

ポリテク落ちたわ
テストも出来たし、面接もバッチリで面接官から、じゃあ来月から頑張りましょうって別れ際に言われて通知来たら不合格
何か失業手当て貰ってて、受講指示受けてる人間しか受からないみたい
願書にも小さく書いてたわ
少なかったら、一般も取るみたいだけど、俺が受けた時は倍率が三倍で始めから無駄っぽい感じ
なら、受ける前に受講指示の方で埋まりましたって言ってくれりゃあ良いのに

550 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 04:39:04.26

あそこはサラブレーション・アーミー。
給付金付きの刑務所。

551 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 04:43:08.84

>>549
ポリテクの財源は失業保険だしそもそも受講勧奨もされてない
失業保険納めてないおまえみたいなニートを教育する金はどこにもねーよｗ
やりたきゃ独学で４点揃えてみろ。そもそもまだ無資格なんだろ？
思い上がりにもほどがある。社会をナメてんの？

552 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 06:32:36.55

>>551
つ「鏡」

553 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 06:37:50.40

訓練に入れないと資格が取れないと思いこんでる人居るけどさ、
訓練入れてもこの時期は電検も電工も、申し込みしてなけりゃ冷凍も受けれないよ。
あと訓練の選考やハローワークで訓練の受講にかかる労力を費やすくらいなら
そのエネルギーを資格に向けた方が早いんじゃないの？

この時期なら
危険物乙４
２ボイラー、（試験合格のみの１ボイラー）
自衛消防技術認定
防災センター要員講習
あと可能ならExcel資格（MOSでもサーティファイでも）とか
日商ＰＣ検定でデータ活用の資格とか取っておくといい。

554 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 06:41:59.01

あと言えることは自分で創意工夫出来ない人、教えてもらわないと出来ない人、
は資格も次々取っていかなきゃならないし仕事でも常に臨機応変が求められるわけで向いてないと思う。

555 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 07:11:24.02

教育機関に入らないとなにもできない人ってやっぱりゆとり系かな？
学ぶこと自体はいいけど受け身でいわないとやらない人は困るよね。

556 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 07:28:17.68

このスレで話題になってる自衛消防技術認定試験を
地方から受けに東京まで来るメリットってないよね？
人に合格証見せたら受けそうかと思って（笑）

557 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 07:36:27.71

>>556
話題っていってるけど一貫して「役にたたない」って流れだけどな

自衛消防技術なんて東京でさえとっても無駄なんだから
地方なんて言わずもがな

558 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 07:48:23.09

>>557
そうなんだ。
旅行が好きなんで、ちっとはメリットあるなら取りに行こうかと思ったけどやめとくわ。

559 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 07:50:18.71

自衛消防は田舎じゃ必要ねえから安心しろ自演バカ

560 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 08:35:05.29

今、物凄い一人芝居を見た

561 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 08:42:42.55

ポリテク・訓練校に入るメリットは求人の多さだろ

562 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 08:56:49.94

ポリテクは給付の延長狙いで行くやつがほとんど
でもそれをきっかけに真面目にビルメン目指す人もいる
無資格未経験でもポリテク経由ならただの無職よりひっかかる可能性は高くなる
給付目当てだけでポリテク行ってたやる気ないやつが入社すると鬱陶しい

563 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 08:58:43.71

>>556
557氏の通り
実際、政令指定都市の求人で「ビル管理」で検索してみればいい
東京ビルメンがバカにしまくる消防設備士でヒットしてくる
４点はあくまで東京専門
地方は電工のみでいける
そして１電工、１セコカン、危乙四、消甲１・甲４があれば余程の事がない限り大丈夫
その上で電験三種がよりいい
ビル管があれば楽勝

564 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 09:19:42.73

自衛消防って単語見たくなかったら地方スレに帰んな
東京の防災センターに勤務する者は設備だろうと警備だろうと業務内容に関わらず自衛消防が無いと話にならない。
見苦しい自演でスレ汚すな。

565 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 09:44:25.66

消防設備士と自衛消防は4点の次に取った方がいい資格なのは言うまでもない
ポリテク推奨資格だし>>505

必要ない必要ないを続けてたら、たぶん電工しか残らない
ボイラー・冷凍・危険物を使う現場なんてほぼゼロだし、消防知識が必要と言うなら消防設備士と自衛消防取った方がいいしな

566 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 09:48:14.38

東京都内に防災センター現場持ってて求人出してるところは、
防災センターの募集じゃなくても自衛消防くらいはあった方が感触いいよ。

567 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 10:13:46.86

消防設備士は関係ないから、消防の資格取るなら実質的に自衛消防しか選択肢はないよ。
自分ところで消防検査やってるところなんて今あるの？
みんな外注でしょ？

568 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 10:16:47.45

>>563
政令指定都市ってただの地方だよ。
地方は地方。どうでもいいよ。

569 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 10:39:15.07

>>564,568
>>1を見ればいいよ
東京スレがあるし

求人見ればわかるけど講習で取れる資格よりも簡単(危乙四とか２ﾎﾞとか）の方がいいのは当たり前
未経験者の場合はとにかく東京だったら4点、地方だったら1電工（合格だけでもいい）を目指して頑張れ、ってとこ
とにかく>>564,568みたいな糞は無視してね

>>567
点検は当然外注
改修、増設、移設等で甲種が必要（それも外注でもいいのだが少しでも売上、とか考えるとあった方がいい）
また、点検も外注でさせて書類は自分の名前、というパターンもある

570 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 11:39:55.18

どんな資格もあるに越したことはないが
自衛消防を是とするものは防災センターであり
若しくは警備員の推奨に過ぎない。
ビルメンとしては、やはり基本4点が重要と思う。

571 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 12:01:36.04

ID無いのを良いことにホラ吹き放題、自演し放題だな。
次スレ作る人は都内防災センター勤務に必須な「自衛消防」も入れるべきだ。

入校時期が微妙で4点のうち乙ボしか揃える事が出来ない場合、どうしても火力不足になる。
そういう場合に限らずとも訓練校の設備系学科でも自衛消防は奨励されている。

意見を言うのは自由だが嘘やデタラメはよくない。
自衛消防は警備員限定の資格ではない。
自衛消防は警備の資格ではなく、都内一定規模の防災センター勤務者は取得義務を要する資格である。
都内の訓練校に問い合わせてみろ。

572 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 12:09:54.73

>>571
横からで悪いがそんなのは常識だろ
その上で東京では4点＞自衛消防って話だと思うが
>>505を見ればわかるがあの連中ですらは電工>自衛消防ってわかっているぞ

573 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 12:16:48.62

>>572
その「常識」が分からないやつが一匹スレに常駐している。
「自衛消防」という単語を見ると度々無差別に突っかかっては自演を始めるようだ。
都内に勤める人間は持ってないなら会社負担でも取りに行けと言われる資格であるという事実を直視できない。

574 ：572：2013/09/19(木) 12:17:27.87

だからその一匹が俺だんだって

575 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 12:25:06.30

>>574
横からなのか自演なのかハッキリしろ。

576 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 12:37:55.73

自演はしてないよ

ビルメン＝東京ってｶｷｺﾐにムカツクだけ
消防設備士、って莫迦か、というｶｷｺﾐにムカツクだけ
都内ビルメンでも消防設備士あったほうが優遇しますよ、って求人があるでしょ、って話
4点如きで地方ビルメンをバカにする都内ビルメンに対して「ウンコしか掴めないクセして何エラソーにしてるの」
って思っている地方ビルメンが多いだけ

577 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 12:39:04.00

自衛消防がメジャーになるに従って、
都内や首都圏全域でも消防設備士が要らないものだと認識され始めてたことが、
がんばって消防設備士を取った人間には我慢ならないというだけのこと。

578 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 12:52:47.17

メジャーも何も義務資格で、しかも講習取得の資格なのに何アツクなっているかが不思議

579 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 12:56:39.11

>>578
講習で取れるのは防災センター要員で自衛消防は試験だよ。

580 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 12:57:37.62

講習資格ではない
乙4と同程度ではあるが筆記と実技試験がある。
何も知らないなら自衛消防という単語を見てもスルーすればいいだけ。
東京はビルだらけだからビルメンが都内に集まるのはしょうがない。

581 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 13:18:37.22

自衛消防技術は東京消防庁の管轄の資格ですね。
デパートや大きなテナントビルではふつうの販売員も持ってるみたいですよ。
どういう技術なのかはよくわかりませんけど。
自衛消防隊の中核要員になるための資格ですね。

582 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 13:32:44.95

おまえらっていつもどういうところで勤務してるの？
巡回以外の人ね

583 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 13:36:03.64

>>582
中規模の事務所ビルですよ。

584 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 14:16:42.54

>>580
自衛ガーは未経験者ばかりだから

求人票に書いてない資格は不要

と思っているのも事実

585 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 14:32:43.36

>>582の質問
それ>>571にぜひ聞きたい。
571コテで答えて欲しい。

586 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 15:39:04.37

うちは規模的に自衛消防は必要ないんだけど放送盤が監視室にあって
もし停電の時は放送する義務が発生するから、受けるよう言われた。
昼の学科合格発表が出るとあちこち電話したりみんな忙しいね。

587 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 16:04:08.74

>>561
資格そろってても隠しててポリテクで求人探す人居るからね。

588 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 16:15:54.20

>>582
某放送局
それ以前は某コンベションセンター

589 ：584：2013/09/19(木) 16:20:57.45

>>582
50000平米の病院の防災センター

ちなみに設備未経験なら消防1類と1電工でやるくらいの基礎知識はあったほうがいいと思っている

590 ：588：2013/09/19(木) 16:33:20.37

以前、東京ビルメンが俺の知り合いが病院常駐ビルメン→病院職員になった、って書いたら
「病院関連へは困った奴しか行かない」って悔し涙流しながら書いていたよ>>589

俺は未経験者に限らず１電工・消防1＆4類、デジアナ３、の基礎知識はあった方がいいと思っている、
というかここにいる人は大概あるでしょ
そうでないとウンコ掴みの東京ビルメンになっちゃうよ

591 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 16:47:23.58

某超高層ビル勤務防災センター詰め
早く移動を願うのみ

592 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 17:30:05.40

>>590
どんなに２chで吠えても地方は地方。それ自体で終わってる。
悔しかったらまず東京に住んでみろよ。

593 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 17:43:52.46

>>590
お前だけなんだよ～ゴネてんのは
空気読めや。
みんな自然な会話の流れの中で自衛消防が出てくるってだけなのにいちいち噛みついてのはお前だけ。
お前の東京への憎悪はルサンチマンだよ
ただの嫉妬。

594 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 17:54:31.12

消防取る奴は情弱
あんなもん全類でも２ヶ月でイケる
免除が免除を呼ぶから楽勝
消防推しはセンター工作員か？

595 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 17:54:34.41

また、湯けむりスナイパーみたいな渋いおっさんがいる
ド田舎山奥の秘境の温泉ホテルに冷凍機のメンテに行く
季節か・・

596 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 17:56:08.38

>>594
とかいいつつ資格手当目当てでお前も一種類ぐらい持ってるだろ？

597 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 18:06:27.68

>>595
たまに見てた。
以来、エンケンが好き。

598 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 18:11:51.25

ビルメンごときで東京自慢か
年収一千万は超えてるんだろうな
だったら投資で生活できるな

599 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 18:14:52.39

>>597
ウィッス

600 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 18:18:15.16

>>598
「都内」「東京」「自衛消防」
全部嫌味に聞こえちゃうんだろ？
分かったから巣に帰んな。

601 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 18:34:27.92

>>1
お前がスレタイにビルメンって入れるから荒れる。
東京ビルメンは東京ビルメンスレに、地方ビルメンは地方ビルメンスレに行ってくれ。

602 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 19:04:27.02

いよいよ明後日は試験だな・・・
ビルメン資格ではないのだが早稲田大学まで行ってくるわ・・・
これを終えればいよいよ本格的に冷凍に取りかかる
中型免許のみで他は無資格で資格板に行き着いてから
もうすぐで1年・・・早いもんだな

603 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 19:05:46.39

この電工スレはまだ数ヶ月レベルか・・・

604 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 19:20:59.87

>>590
未経験で入って先輩たちの会話内容でさっぱり分からんことがあったからね
うちみたいに教育制度なんて皆無、率先して仕事を覚えなきゃならん現場も結構あると思うからこその話

毎日半日以上ネットや勉強できる現場に比べたら病院は激務かも知れないが、普通の仕事に比べたらアホみたいに楽
そのうえ仮眠7時間あってサビ残なしほぼ定時あがり年間休日明け含めずに125日、ペーペーだけど条件的には満足してる

605 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 19:21:45.12

>>594
他の類甲145を三つでも就業者が二ヶ月で取れるなら凄い
まあ受験日からして無理な話か

606 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 19:35:10.98

消防の話題は出すな
アクセウ規制申告するぞ

607 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 19:35:19.51

この時期はビル管の話題で普通はもちきりなのだが？

608 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 19:38:29.45

このスレで消防と言えば、東京消防庁自衛消防技術試験のことだよ。

609 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 19:39:19.21

転職活動は少しずつ始めたよ
まあ資格板だし触れないでおくけど・・・
>>607
俺は1年遅れ組みだ・・・
とりあえず来年に備えて実務証明を予め出しておいてもらってはいるが
転職希望者だしビル管の受験資格自体あること知らんかった程・・・
来年は確実に受けることにはなるけど
このスレなら冷凍のほうが需要ありそうだけど
ちょっと資格板というか転職板崩れなとこがあるからねえ

610 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 19:41:42.79

というよりネタスレかな
だからこそ俺も好き勝手に資格取得に関して日記帳にしているわけだし

611 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 19:48:10.68

>>608
バカ釣って遊ぼうとすんなよw

612 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 19:50:50.06

ブヒ、ブヒヒ

613 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 19:51:06.89

>>607
そうですねｗ
でもニートばかりだと受験資格もないようですので…

614 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 19:53:30.35

ローカル資格はローカルスレで語りましょう

615 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 19:54:09.57

>>605
首都圏住みでタイミングよければ2ヶ月で1467の4つなら受けれるかも
合格できるかは知らないが

616 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 19:55:15.37

まあ今年は残り冷凍はとりあえず取っておきたいな
落ちたら来年ビル管もあるしそこに
また冷凍かよって思うとなんだかなあって思うし
今の職場に冷凍はあって損しないから
それとこのスレ大人気の消防設備士も受けるぞぃ
まあ甲4ともうすぐ届くであろう電工免除で乙7受ける予定だけど

617 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 19:56:37.31

自衛消防より防火管理者、防火管理者は選任義務あるから

618 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 19:59:38.82

>>617
でも講習資格じゃ…

619 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 19:59:51.63

>>616
乙7なら共通法令そこそこ出来て電工甲4免除使ったら数時間の勉強で受かるよ

620 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 20:01:16.67

実技がある電工と自衛消防は大事ですよ。

621 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 20:05:17.14

>>616
冷凍まさかそんなデカい口叩いてまさか３冷じゃねーだろ？

622 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 20:05:18.49

>>617
防火管理の選任リスクもちゃんと書かなきゃね。

623 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 20:08:19.10

冷凍の場合、１冷・２～３冷・無しの３階級だがな

624 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 20:21:55.78

2冷までなら勉強してれば受かる。
講習行ってたら98%受かる。

625 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 20:49:35.73

国試で３冷落ちたとするだろ？
そうすると、丁度絶妙なタイミングで２冷講習の申し込みがあるんだよ
まさしく低能ホイホイ

だから基本２冷持ちってダウトなんだよ
３冷も受からんバカって意味で

626 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 21:03:40.73

>>592,593
あのさ、あんだけ色んな業種がある東京で・・・・・この国の「一極集中都市」の東京で・・・・
ビルメンしているお前らの方が負け組ってわからないの？
田舎のビルメンはそれまでハードな仕事していて家を建てたり、Uターンしたりして
暢気な暮らしを送るためにビルメンしているわけさ
当然、>>592,593は持ち家に住んでいるんでしょ？
田舎のビルメンは最低でも８０坪相当の家に住んでいるぜ（という俺は50坪弱で恥ずかしいが）

627 ：624：2013/09/19(木) 21:17:48.31

俺なんて1SDKだぞ！(6畳)

628 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 21:27:54.28

>>626
いちいち突っかかるなよ
これだから田舎者は。

629 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 21:34:29.48

>>592,593そして>>628
なんで田舎モンがビルメンしているか、っていうと
工場とかのリストラがあるだろ
それで応募者が予定者より多い場合があるだろ
なんで多くの人間が退職するのかっていうと
ハードさ（仕事内容、転勤、出張、人間関係）に嫌気が差して＆定年までの計算された退職金＋α、があるから
それで、工場のプラント系や施設管理部門系、保全系の資格持ち（4点なんて莫迦にしまくる連中）がマターリするために
ビルメン会社に流れるわけさ
な、東京のビルメン連中なんて田舎モンから見れば負け組、の意味がわかっただろ

それと、俺は前スレの広尾男だから余計にお前ら2人が楽しいわけさ

630 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 21:36:16.45

>>629
長いしくさいから巣に帰んなさい(しっしっ)

631 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 21:43:16.59

>>630
そうだな、お前のようなウンコ掴み東京ビルメンをあまり虐めると俺の性格が悪くなるからな

真面目なハナシ、東京はこれから地冷が進むからエネ管とかが大事になるんじゃーないの？
>>629で書いたうちの某製紙メーカー退職者（エネ菅（熱）持ち）が今都外郭団体（省エネ関連）にいるのだが
話題を出してくる

632 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 21:44:04.86

せっかく取ったボイラ二級が、今では検定試験扱いか銭湯のボイラ焚きにしか役に立たず
泣けた。電験とるほど頭良くないし、電工も仮に受かっても手先が壊滅的不器用な
ので受験していない。
ビルメンする気も今のところないし、そもそも田舎にビルなんて建ってないけど、清缶に
使うヒドラジンの扱いに必要な毒劇物取扱者免許は持ってて損しないと思う。ついでに言
えば、事業者証明のあたりで、整備士受験の実務6ヶ月に手心加えてくれるかも知れないし
（清缶作業に一部関わったとかで）、毒劇物一般種は受験してもいいと思うんだ。

633 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 21:50:25.95

>>632
＞電験とるほど頭良くないし、電工も仮に受かっても手先が壊滅的不器用な
＞ので受験していない。

そんなことはないと思うよ
電工を取得しても修繕・改修、移設等は業者にさせればいい、と開き直ってもいいし
経験をつめば安定器交換、スイッチ・コンセント交換くらいならラクに出来るようになる
電験も三種クラスなら２年計画でもいいんで毎日コツコツすれば受かる、と思う
（俺の周りではスパイラーは1人しかいない）

634 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 22:05:10.92

なんで東京のビルメンって性格悪い上に空気読めないの？

635 ：ナイフ職人：2013/09/19(木) 22:05:32.88

最近は電工の技術を必要とする現場もあるみたいだね
つい先日取引先の末端ビルメンが活線でブレーカ増設を命令されたらしく
たまたま工事中だった俺(電気工事業者)に助けを求めてきたぞ
当然、無視した

感電しろ、そして昇天しろ
実務のノウハウも無いのに資格取って手当て貰って
いざ資格の活かしどころでビビってるなんて
ビルメンさんたちは一体何考えてるんだろう？

636 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 22:10:04.66

>>635
＞つい先日取引先の末端ビルメンが活線でブレーカ増設を命令されたらしく
だからお前はどこでも莫迦にされるんだよ
そんなことしたら安全衛生委員会で問題になるところがほとんどだろ

ところで・・・
この辺はどうなの？他のビルメンの方々（ここは東京・地方関係なく意見が聞きたい）
活線でのスイッチ交換、コンセント交換ならまだしもブレーカ交換する？
俺の現場では工事会社はベテランが来たんでＯＫだしたが本来はＮＧだ

637 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 22:11:11.58

>>635
偽物が何ほざいてんだ？
手当もらえないからって匿名掲示板で憂さ晴らしするなよ。
見てて泣けてくる。

638 ：636：2013/09/19(木) 22:11:29.78

スマン、増設だった
て、ことはタップで切るとかも当然なわけだ
俺の現場では絶対させないぞ

639 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 22:12:31.42

素人同然のビルメンが
1電セコ、1電工持っているのが
そんなに気に入らないのか？

640 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 22:15:01.48

>>636
うちは活線作業禁止
ブレーカ交換なら業者だな

641 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 22:17:25.93

>>636
ビルメン会社の規模やコンプライアンス意識によって違うがうちはNG。
活線で何か有ったら責任取れないっていうそれに尽きるよ。

てか仮に活線でやれって言われてもハッキリ断れるわ
相手がオーナーだろうがなんだろうが「うちの社員に何かあったらおたく責任取れるんすか？」
ってのは安全の免罪符のもとに許される話。

642 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 22:18:25.31

>>635
なんか無職っぽいから赤くしてやるよw

643 ：636：2013/09/19(木) 22:19:16.88

>>640
ありがとう

ブレーカ増設、って穴開けるから切子は飛ぶゎ、タップで切るゎ、で絶対活線作業禁止がデフォ、だと思うぜ
もし、地絡を起こしたら主が落ちるから、そこそこの工事会社ならレポート発行もんだろ

644 ：ナイフ職人：2013/09/19(木) 22:19:29.72

>>636
労働安全衛生法のどこにブレーカーの活線増設しちゃいけないって書いてるんだよ？
所定の教育を行えば問題はないだろ？
お前の会社の社内規定など知るか
職業上必要なノウハウも無いのに偉そうに業者に説教？

645 ：636：2013/09/19(木) 22:20:17.81

>>641
ありがとう！！

646 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 22:23:03.64

まともなビル管理会社は活線やらないよ
コンセントレベルならまだしも。
建設工事じゃないんだからさ、営業中の主幹落としたらどーすんの。
出来る出来ないとか技術有る無しの話ではない。

647 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 22:23:16.42

>>644
ファビョるな素人。
お前の脳内ルールなんかどうでもいいんだよ。

648 ：636：2013/09/19(木) 22:23:23.69

>>644
レスするのもくだらん男だ
俺の>>643でも読め
ちなみに俺の現場で地絡おこした工事会社って1電工、1電ｾｺがデフォの会社で上場会社だぜ
何が所定の安全教育だ、笑わすな

649 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 22:23:40.26

>>644
就業規則も無いような底辺現場を渡り歩いている作業員の遠吠えｗ

650 ：636：2013/09/19(木) 22:25:04.78

>>646
ありがとう！！！

651 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 22:26:36.66

○648（格違い）ナイフ職人●

652 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 22:27:25.44

>>644
素人？

653 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 22:29:39.73

>>644
きちがい？

654 ：636：2013/09/19(木) 22:35:34.38

ナイフ職人に質問するゎ

この度、端末機増設に伴いブレーカ及びＣＶＴケーブル張替え（ケーブル長総で１５００m）をするのだが
この場合の注意点は？

655 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 22:37:02.13

ダイハツの工場で幹線の電源落としてブレーカー交換やったな。昔。
10分自動車ライン止めて、交換後システム立ち上げ再起動に20分
かかった。大掛かりだったな。
活線工事なんて愚かな事言っている奴は死ねば言いと思う。

656 ：636：2013/09/19(木) 22:44:18.17

おいおい冷静に読むとナイフ職人って「安全衛生委員会」も知らない、ってことだな

>>636
＞そんなことしたら安全衛生委員会で問題になるところがほとんどだろ

>>644
＞労働安全衛生法のどこにブレーカーの活線増設しちゃいけないって書いてるんだよ？

657 ：ナイフ職人：2013/09/19(木) 22:45:07.22

>>648
>>643のレスを何度も読み返したら実際にその工事経験をした人間ではないということがわかった
それにその地絡おこした上場工事会社って直雇の1電工、1電ｾｺ持ちの職人が作業してたんですか？
その作業員たちの年齢は？
電気工事のイロハも知らないのに電気主任技術者に専任とかだったら笑える
責任取って首吊るのも有りだね

>>654
1500mという時点で答えは決まってるだろ
電工なんてお前らがばかにしている作業員だぜ
電工以下の技術、知識レベルで負けてるって恥かしくないの？

658 ：636：2013/09/19(木) 22:47:07.98

>>657
安全衛生委員会も知らん男が何をエラソーに書いているの

ところで早くその決まってる答えを書けや

659 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 22:51:23.39

>>657
とりあえず赤くするの手伝ってやるよ

660 ：ナイフ職人：2013/09/19(木) 22:52:25.07

>>659
自分の人気に驚愕した
ありがとう

661 ：636：2013/09/19(木) 22:53:41.32

驚愕なんて言葉書く暇あったら早くその決まってる答えを書け！

662 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 22:54:37.23

>>660
バカにしてんだよタコ

663 ：636：2013/09/19(木) 23:00:27.76

ナイフ職人って結局VAあたりをチマチマ天上裏でチマチマ廻している男だな

俺、もう寝るゎ

664 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 23:01:17.07

>>660
逃げずに書けよ

665 ：ナイフ職人：2013/09/19(木) 23:07:50.48

そもそも安全上の注意点なのか
技術上の注意点なのかも質問の意図が不明だし
まあどっちの答えにしても１５００ｍとういう条件を出したので
回答に及ばず

666 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 23:10:27.50

>>660
妙に2chに慣れしてる逃げ方だわ
ナイフ職人って
2ch常駐のゴロつきだろ

667 ：636：2013/09/19(木) 23:13:00.62

>>665
だったら注意点を全部書け！

668 ：ナイフ職人：2013/09/19(木) 23:16:31.99

>>667
さあね
お前のような2ch常駐のゴロつきに注意しろということかな・・・

答えありきの質問は全く意味をなさない

669 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 23:23:47.00

のらりくらりと答えを書かないってことは
答えられない、知らないという結論になるな

670 ：636：2013/09/19(木) 23:27:24.71

>>668
お前が色んなスレで莫迦されている理由がわかるゎ

671 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 23:30:16.67

ナイフ職人＝チョン臭

672 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 23:36:53.19

この、うどん野郎ー

673 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 23:46:46.74

スカウトメールを待て

674 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 23:47:05.43

おかしいヤツが来て　一気にスレが荒れたね

675 ：名無し検定１級さん：2013/09/19(木) 23:48:23.91

ケンカの最中に悪いんだけど
「うどん野郎」ってどういう意味？

676 ：名無し検定１級さん：2013/09/20(金) 00:12:19.66

>>633
無線の免許があるから学科は何とかなるとして、試験に特化した練習を続ければ、
実地も何となるかもしれない。しかし、仮に電工二種に合格しても、ビルメン会社
に就職したとして、天井裏で感電死した僕の死体が発見されそうでガクブル。

>>675
時間が経てば伸びる奴を褒める言葉 or 思いつきで出た悪口で意味は無いと推察

677 ：名無し検定１級さん：2013/09/20(金) 00:41:27.17

お前ら、ナイフ職人ってナイフ職人じゃないぞ？
ナイフ職人を名乗ってるナイフ職人じゃない人だよ？

678 ：名無し検定１級さん：2013/09/20(金) 00:43:18.59

http://strage.excite.co.jp/member//20120819/profile/ffe266c12502a72f20384dd6412aabf6/ac0dbfd85c53b6b698e3720cb683ebd7_210.png

679 ：名無し検定１級さん：2013/09/20(金) 00:44:08.96

いずれにしろ資格試験の受験生じゃないんだろ
不要人物

680 ：名無し検定１級さん：2013/09/20(金) 07:15:01.02

>>676
＞仮に電工二種に合格しても、ビルメン会社
＞に就職したとして、天井裏で感電死した僕の死体が発見されそうでガクブル。
そういうことをかける貴兄が感電死するわけない、と逆に俺は思うんだよ
天井裏に上る作業をビルメンは手を挙げない限りしないと思うけどね
他のビルメン諸氏にきいてみたらいいよ

681 ：636：2013/09/20(金) 07:27:02.26

ナイフ職人関連はこれが最後

ナイフ職人の支離滅裂（というより、逃げ）のｶｷｺﾐ
>>657で
＞1500mという時点で答えは決まってるだろ
と書いておきながら
>>665で
＞そもそも安全上の注意点なのか
＞技術上の注意点なのかも質問の意図が不明だし
と書くアフォ

682 ：名無し検定１級さん：2013/09/20(金) 09:04:37.91

最後にする前に自分で答え書いていってよ
書けなきゃおまえの負け

683 ：名無し検定１級さん：2013/09/20(金) 16:08:19.76

>>682
ナイフ職人に質問しているのは636さんだ！！！！！！！
質問されたらまず自分が答えるのが道理だろが！！！！！！！！！！

684 ：名無し検定１級さん：2013/09/20(金) 19:12:22.48

ふぁい、わかりました
では、大体ＣＶＴ1500m敷設可能か、という話はナシでいくと

この場合、端末機に増設に伴う、って書いたから低圧なんで大してケーブルには電荷が溜まっていないと
思い込んで充電状態からいきなりブレーカ断後すぐに端末（ケーブルのね）を触ると危ないでしょ、
電荷を逃がす処理はしなくていいから、時間は置いてくれ
高圧だとそこは常識だけど低圧も距離が長いと結構くる、というハナシ

685 ：名無し検定１級さん：2013/09/20(金) 21:14:55.38

活線はしたくはねーなー
止むを得ない時はやるけど

686 ：ナイフ職人：2013/09/20(金) 21:19:33.08

安全面ではケーブルの持つ静電容量を考えなさいってこったな
技術面では負荷によっては電圧降下も考えなきゃならん

そういえば電路開放後にコンデンサーの接続された回路触って感電したアホがいたなあ
ビルメンさん、何言ってるか解る？

687 ：名無し検定１級さん：2013/09/20(金) 21:22:38.84

お前はとことんヘタレな男だな

688 ：名無し検定１級さん：2013/09/20(金) 21:26:05.91

なんだこの生ゴミは？
ID無いと秩序も崩壊してNGも出来ないから厄介だな。
動物に言葉持たせちゃダメだな。

689 ：名無し検定１級さん：2013/09/20(金) 21:31:31.18

電工が一番役に立つんだな。どのスレ見ても使える

690 ：ナイフ職人：2013/09/20(金) 21:33:36.69

電工免状が役に立つのではない
電工免状所有者としての技術が役に立つんだ

691 ：名無し検定１級さん：2013/09/20(金) 21:39:22.08

>>690
お前の言うことは　何の役にも立たないｗ

692 ：名無し検定１級さん：2013/09/20(金) 21:43:12.46

いや、むしろ存在自体が悪だろ

693 ：名無し検定１級さん：2013/09/20(金) 21:45:51.17

このナイフ職人ってヤツ
リアルで誰からもマトモに相手にされてないと思われ。

694 ：名無し検定１級さん：2013/09/20(金) 21:50:06.52

何でこんなんがスレに居着いたんだ？

695 ：ナイフ職人：2013/09/20(金) 21:55:43.98

>>694
俺はここに招待されたんだが
電工スレで

696 ：名無し検定１級さん：2013/09/20(金) 21:57:11.71

ストーカーだな

697 ：名無し検定１級さん：2013/09/20(金) 21:59:32.55

>>695
バカにつける薬ナシｗ

698 ：名無し検定１級さん：2013/09/20(金) 22:01:27.99

>>694
電工スレで相手にされなくなったからじゃね？

アホはスルーってことで

699 ：名無し検定１級さん：2013/09/20(金) 22:06:47.72

>>698
確かにね。
この手のキチガイが先輩ヅラしてりゃ
若い連中も逃げていくわな。

700 ：名無し検定１級さん：2013/09/20(金) 22:20:17.48

>>695
出ていけ
今すぐにだ

701 ：名無し検定１級さん：2013/09/20(金) 22:41:53.35

ビルメン系のスレってキチガイにとりつかれ易いのかな？

702 ：名無し検定１級さん：2013/09/20(金) 22:44:34.93

わざわざコテつけてまでこれは本物だろ
まあ資格板でコテつけて資格取得目的以外で薀蓄垂れようと
住み着いている時点でやばい気がするがな

703 ：名無し検定１級さん：2013/09/20(金) 23:27:45.16

ビルメンって基本キチガイの溜まり場だからなｗ

704 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 00:04:24.22

>>703←こういうのすぐ沸くよな

705 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 00:09:37.57

>>703
おまえナイフはそんじょそこらのキチガイじゃないぞ

電工１，２スレなんてまあ１年たてば住人はほぼ入れ替わるだろ
ここ３年でも３世代にわたってキチガイ認定ｗｗｗ

こいつは本物だ

ナイフ、ナイフ命
ホーザンPは業者ステマｗｗ

とかいっているからなｗｗ

別に誰もが電工になるために電工２受けてるわけじゃないのになｗ

706 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 01:26:14.50

電工持ってても１００Ｖも２００Ｖ関係ないとか
言ってる
ビルメンが普通にいるから
心配するな。

707 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 02:33:03.12

美ル代行とジャパンビルサービスはグルか＿？

708 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 02:54:34.53

いいから、働け！
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

709 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 02:58:05.86

一般（フルタイム）
事業内容ファミリーレストランでお客様に提供する食品の製造

　　　　　　　　　　　　　　　　　１３１７－２０１７２９－８
職種設備保全
雇用形態正社員以外
産業製造業のうちその他の食料品製造業
就業形態フルタイム
雇用期間雇用期間の定めあり（4ヶ月以上）
6ヶ月
契約更新の可能性の有無
あり（条件あり）
年齢 18歳以上
年齢制限の理由
年齢制限禁止について労働基準法等による年齢制限
就業時間交替制あり
1）04:00～13:00
2）06:00～15:00
3）08:00～17:00
休憩時間 60分
時間外あり　月平均10時間
週所定労働日数
賃金
賃金形態時給
1,290円～1,290円

710 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 03:45:05.89

>>707
グルもなにもグループ会社だし、合併予定だし

711 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 05:53:28.81

◆ナイフ職人ってどういう人？◆
10代は落ちこぼれでバカにされ、
20代は仕事を覚えられず張り倒されドロップアウト
30代は２ちゃんねるに自演とナイフ職人（※）として喜んで登場
40代は目標を見失い、将来は生活保護受給が目標だけど無理っぽい

（※）
ナイフは若手職人に職を奪われた形で現場を追われた40男
それを根に持ち後輩の足を引っ張る書き込みに執着

712 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 06:02:22.85

電工の落ちこぼれビルメンは、プライドだけ高い元ヤンキーばっか
電柱に登れない元電工は、ただの豚

713 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 10:00:24.69

他人に頭下げるのが苦手な奴はビルメンやめたほうがいい
ビルメンはサービス業
理不尽な客に対しても心を押し殺し、「申し訳ございません」を言えなければならない
元職人はこれが出来ないのが多い

714 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 10:55:02.98

>>713
確かに職人あがりは態度が横柄なのが多いね
付け加えれば個人事業主宜しく一人親方（）が特に酷いかな
自己中心的思考+オレが居なくなったら困るだろ！アピールがウザイ

コピー機複合機のサービスエンジニアを少しは見習って欲しいわｗ

715 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 11:18:51.64

未経験ですがやる気はあります!
と
アピールする為に
まだ受験資格ないけど「ビル管」の勉強をするってのはいかがでしょうか

716 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 11:25:29.82

>>715
未経験でヤル気が有って勝負出来るとしたら
それは若い事を前提としたの話だと思いますよ。
50代のオッサンとかが未経験なら経験積ませるだけ無駄だし
ヤル気は入った頃はあるかもしれないけど、絶対に途中でだれる。

717 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 11:28:02.60

>>716
レスありがとうございます｡
もうじき４０になるんですが実務経験がないものでして
やはりビル管理はかじっておこうと思ってます｡

718 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 11:30:01.20

責任者の資格は、それなりの実力実績がないと取っても意味無し
未経験なんかパシリ以下ですよ。２電工でも取ってろ

719 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 11:40:25.32

2電工、３冷凍、危険４は一応持ってます｡
ボイラーは取っても意味がないということで…

720 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 11:46:53.65

やる気と底辺資格で取り敢えず雇ってもらってだな、
ビル管が何の仕事で必要なのか学習してからほざけ

721 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 12:03:19.48

>>714
職人は恰好良いが
ビルメンの職人風情は鬱陶しいね。

因みにうちのコピー機のサービス
会社ごと潰れてホント困ってる。
手差しじゃなきゃ使えないんだよ！めんどくせ！

722 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 12:34:43.77

>>717
「指定された年度の実務に直結してる空調と給排水合わせて70問を30分で9割正解させます」
と自己アピールに記載するか面接で言えば、時間をくれる若しくは熱意を買ってくれる担当者はいると思うけどね

723 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 12:38:55.63

>>722
ポリテクが万能かもね

724 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 12:42:52.96

>>722
甘いというか気持ち悪いよ。
どこの世界にそんなものが通用するのさ。
予定はすべて控えめにすべきだよ。

725 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 12:44:10.20

>>722
間違えた
空調45問、給排水35問
計80問です

726 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 12:51:16.23

>>721
職人崩れですからね。文字通り性格も崩れたのが多いです。
それでも電装電気関係には重宝しますが、
職場のルールを守れない勤務態度が悪い　＞　技術技能
になった場合や他に有望な人材が確保出来る場合は
契約更新は先ずしませんね。それか陰湿な方向に持っていき自主退社ルートですねｗ

>>724
確かに前面にビル管取りに行きます！って出すと
単純に実務経験欲しさの入社で、資格取得後は
直ぐに今の会社よりも待遇のよい所に～って雇用側は警戒しそうですね
履歴書に職歴が雑多の如くあればあるほど警戒心がつよまる

727 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 12:53:46.08

>>724
未経験です。
手とり足取り教えてもらえれば頑張ります。

よりはよっぽどマシだと思うがね

728 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 13:01:06.38

取りたきゃ好きな資格取ればいいんだけどよ、
基本も出来てねーのに上に夢見ちゃってる時点でアホ確定

729 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 13:11:51.43

実務も試験内容も知らないヤツじゃ、どれだけ直結してるか分からんのも仕方ないか

一から仕事教えて貰いたい人は教育システムのしっかりした系列系を目指してくださいね

730 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 13:18:23.63

つーか
「未経験者歓迎」を唄っていても
いざ現場でシゴキ(苛め)とかあったりね

731 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 13:37:01.81

>>730
仕事は辛くとも我慢するけどイジメは嫌だね。

732 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 18:20:39.44

>>715
そこは電験たろ

733 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 19:04:26.64

普通に会話できるか心配

734 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 19:20:10.95

中年ど素人の高望みは結構だが
20代～30代の全盛期に何やってたの？

735 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 19:25:01.74

今日も試験だったがまあ大丈夫だろう
後は冷凍受けて消防設備受けてそれと
ちょいと下らん講習資格を受けて余裕あれば
年末にPC方面も拾って終了かな
ふと思うと俺の今の職場は勉強時間を取る上では
意外と良いのでは？とちょっと思ってしまった

736 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 19:26:59.21

ビルメンって６５歳くらいまで働ける？

737 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 19:30:02.14

気付くと10年サイクルで勉強漬けになってるな
20代は学校の研究だの卒論だのと
卒業後仕事上で勉強会漬けだの何だのと
その後はあぶく銭で遊んでばかりで現在30代はまた勉強で
資格試験漬けになってるな

738 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 19:31:18.30

>>736
大丈夫なところが多いと思う

739 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 19:55:33.47

俺今年で定年だよ

740 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 20:26:10.24

弊社は６４歳と１１ヶ月で辞めるのが今のところのデフォ（年金の関係）
６５歳を過ぎてもまだ勤めているのもいますよ>>736

>>713
前任者が飲み会の席で俺が常駐先担当幹部社員に深々と頭を下げて挨拶をしているのを見て「ワシにはそれができない」
と言っていたのを思い出した（変な文でスマン）

741 ：ナイフ職人：2013/09/21(土) 21:08:42.29

>>713
変な思い込みだな
電気工事ってのは新築現場で建設現場の荒くれ共とばかり仕事をしているわけではない
偉そうな公務員に頭を下げて、状況を説明して、予算引き出してってのも仕事の一部だぞ
理不尽なことを言うバカもいるが、そこで殴ってしまうのが土方、愛想笑いをするのが電工職人
電工は他の職人達にくらべるとずっと紳士が多いよ

742 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 21:10:28.01

>>741
真性キチガイが「紳士」だとよｗｗｗ

743 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 21:55:59.48

今まで電工は刺青してると思ってました

744 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 22:56:31.09

>>734
ビルメン程度で威張るなwww

745 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 23:07:19.45

能力的に下降の一途を辿ってる年齢なのに
何もわからない業界で一から出直すんだとかｗ

746 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 23:15:42.85

中年で畑違いからの転職なら論外だけど
関連した技術職ならいいじゃん、楽なんだし…

747 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 23:18:29.56

人にはいろいろと事情、背負っているもんがあんのよ

748 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 23:22:26.36

訓練校の最初の自己紹介とかでこの科を選んだ動機やらを喋ったりするんだけど
舐めた事抜かす奴ばかりでワロタ記憶があるわ

749 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 23:23:24.65

そりゃリストラなり何なりで中高年で採用されるとなると
どのような仕事かはわからんが逆に同職種は厳しいことのほうが多いからな
働いているうちに資格の一つも取っておいたほうが良いやね
この職種なら社会人経験と対人スキルと資格で入りやすいんだから

750 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 23:23:31.15

20～30代の全盛期に培った実務能力を放棄せざるえないその訳とは？

751 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 23:25:25.17

ビル管理の仕事に必要な資格を論じると思いきや実務経験に勝る資格は無いというオチに毎度突入するのがこのスレのストロングスタイルだね｡

752 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 23:27:59.99

>>750
・業界から捨てられた
・業界から逃げた

まあどのみち使えないことが実証されてるかわいそうな人たちではあるな

753 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 23:30:06.81

そういうこと
だからビルメンという仕事があるわけだ

754 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 23:32:31.63

ほとんど実務経験者しか枠がありませんが

755 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 23:33:15.81

努力不足
頑張れ

756 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 23:34:04.91

清掃、警備、ビル管理…
やはりビル管理が一番インテリだよね

757 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 23:35:02.74

実務経験者ばかりが求められる理由は
雇う側にゆとりがないから？

758 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 23:35:22.02

少なくても
電工職人よりマシやろ

759 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 23:44:13.20

欠員募集→即戦力ってこと

760 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 23:47:04.15

ふーやっと冷凍の勉強に入ったわ
まずは過去問の法令を繰り返しやるのが手っ取り早いのかな
コツコツ精進しますぜ
それと消費税増税も見込んで先に来年度の必要となる書籍及び
備品も揃えとくかな
自己投資と割り切ってはいるが全くじわりじわりと金かかるね

761 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 23:52:23.58

仕事選べる立場だと思ってるのが痛々しいね
つまらん見栄なんだろうが…40にもなって未経験とかさｗ

素直にタクシー業界へ行きなさい

762 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 23:56:10.05

相変わらず仕事の話で盛り上がってるな
求職活動は相手方が決めるのであって
色々語っても無駄じゃないの？
自分で求職活動するのが一番かと
でも俺レベルだと楽じゃないな

763 ：名無し検定１級さん：2013/09/21(土) 23:57:05.42

>>757
本社の採用担当者は人間性とかで気に入って採用に前向きになっても
配属される現場の責任者が素人を嫌がって断るとかのパターンはそうだね

764 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 00:05:41.13

資格の話題をすれば行き着く先は、資格の使い道＝仕事になるのが普通だと思うのだが

仕事の話は一切したくありません、資格の勉強の話のみしましょうとか
何から目を塞ごうとしてるのか知らんが今までごまかし続けて来た人生のツケが
まわって来てこんな目にあってるのにこれ以上更に何から逃げようとしてるのだろうか

誰に言ってるかわかるよね？もう少し現実をみた方がいいよ

765 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 00:07:00.75

資格さえあれば誰でも採用の時代はもうはるか昔の夢物語

766 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 00:10:29.88

無職限定かいな

767 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 00:15:34.61

俺は危険物乙４とってガソリンスタンドの面接に行って即採用された。
しかし、超いそがしい職版でもうやめた。

768 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 00:16:14.16

資格と仕事を結びつくなら
俺が取得しようと思った動機は
現在職場にボイラ、冷凍、電気設備のある工場
ボイラは現在は担当させてもらってる
危険物は乙4、6が関わってるいるからそのまま甲種まで伸ばした
ビル管に関しては前職において実務が得られているから取得しようとした
エネ管、電験は難しく逃げが入ってる状況
来年こそは・・・てとこ
>>764
資格だけでは求職には結びつかないよ

769 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 00:19:48.99

>>764
自分に言ってるんだろｗ

770 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 00:22:12.57

資格=求職にはならんよだな
資格も＋αだけどうちの職場なんてボイラとか触ってるが
俺は入社時は一切資格なんて持っていなかったし
様々な要因が絡むと思うんだよね

771 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 00:26:46.95

だけど資格はないより断然あったほうがいい
これだけは間違いないと思ってる

772 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 00:27:15.76

上の方が取れって言う場合もあるからなぁ...

773 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 00:34:15.33

まあ今の時代、本質的にはボイラーとか危険物とか持ってても何の役にもたたんがな
入札のためだけに存在する昔ながらの因習といったところか・・・こういう資格主義的な因習もそのうち淘汰されていくだろう

空調設備の蓄熱槽や冷温水機はほぼメーカー任せだから
この先、生き残るは給排水と電気関係の知識・技術が大事になってくる

774 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 00:35:36.99

ボイラースレって結構賑わってるのだけど一応人気資格と言えるか
で、お前らこの資格に金と時間をつぎ込んでるが実務で使う事あるのか？
という書き込みをすると大概スルーされる

775 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 00:46:43.33

>>773
いやいや、行きつく先は中間業者の淘汰でしょ
オーナー側がビル管理士取って各業者を手配する。
もう昔みたいにボイラーマンが何人も必要な時代じゃないからな、いずれそうなる。

776 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 00:54:03.48

ビルメンで蒸気ボイラーを！なんて本気で思い込んでる何も知らない幸せな人たち…

777 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 00:56:07.45

資格=仕事ってそんな単純じゃねえ

778 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 00:59:59.62

管理人は楽だよ。

779 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 01:05:03.75

資格の使い道は勉強してますよが中心だろ

780 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 02:55:55.34

今どきボイラーなんて置いてるのはよほどのおんぽろビルだけ

781 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 03:06:37.02

>>780
ビルじゃないが、ホテルとかなら結構おおいんじゃねボイラ

782 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 03:30:21.80

オナナーは儲かりますか？

783 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 07:06:31.96

たかがビルメン

784 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 07:26:24.59

普段見下されがちな現場作業員(ビルメン)が経験者ということで優越感に浸れる場所がこのスレッドというわけか｡

配置場所によっては精神的にキツイな｡

785 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 08:02:05.42

オナニーは儲かりもしないが、損もしない

786 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 08:07:12.68

高校卒業してから即ビルメンになったやつ常識なさすぎ
しかもビルメン職にプライド持ってるもんだから、傍若無人ぶりがすごい
ビルメンの経験なんて前科と同じ

787 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 08:14:33.56

自衛消防技術試験を受けることにしました！
これって消防設備士みたいな更新がなくて気分的に楽ですね。

788 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 08:28:14.09

>>787
実技試験とか面倒よ｡
出題にもよるが｡

789 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 08:29:02.18

>>786
しかし
経験がないと就けないんだよね

790 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 08:42:34.89

いつも劣等感に苛まれている一部ビルメンが精神的バランスを取ろうとこのスレで
「経験者に勝るものは無いぞ!!ニートどもが」
と威張り散らす
の図式

791 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 08:49:23.10

>>790
違うよ
この業界は経験さえ積んでいけば資格なんて殆ど無用だから｡
応急修理や緊急対応を除けば一ヶ月研修受ければ未経験でも十分に勤まるわな｡

792 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 09:16:33.13

>>791
俺が今勤めている現場の募集が正にそれ
が、採用の決め手のひとつは資格だった
ちなみに前任者は電験・ビル管餅だった
俺も結局それに近づくために努力している

793 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 09:18:00.44

４点なんてよ、たったの60点で合格な上に、似たような問題が毎回出る
こんなの突破したぐらいで一丁前面されちゃ迷惑だ
合格率から考えて、揃えるのに２年以上かかった奴はクソバカ

794 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 09:20:34.76

ごめん、俺４点のうち２点しかもってないしこれからも取得するつもりもない
それより、ビル管を来年取りたい（今年は電験の年）

795 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 09:30:02.05

資格者限定の作業が生じる場合はいざ知らず
電験持ち未経験＜＜＜経験１年な現実が

796 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 09:36:34.92

電験持ちに経験積ませればいいだけ
あと電気工学科出に認定取らせる場合もそう

797 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 09:46:47.22

>>784
ここは未経験ばかりのスレだよ

契約電力や自家発電等の設備関連のカキコは皆無だからね

798 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 10:16:43.84

どうしても経験者が必要な場合以外は電験持ち未経験の方を採る

799 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 10:59:56.26

特高の主任技術者に専任されそう
どうすれば阻止できる？

800 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 12:13:25.52

>>799
断る

801 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 12:48:06.30

辞めれば良い

802 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 12:51:20.78

>>799
あんたさんは業界の勝ち組になれるチャンスを捨てるの

803 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 12:53:15.74

管理人とかで週４１２万６千円ってどうだろう。
年寄りの仕事を奪ってしまうのかな。

804 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 12:57:38.35

最強の求人見つけた！
住み込み月\80,000だって
http://kie.nu/1m6r

805 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 13:49:28.03

>>798
そもそも実務ありの無資格者は爆弾なことが多い
実務ありの資格持ちは一定の待遇以外は
まずそこまで転職市場へ大量流出はしにくい
そりゃ未経験の資格持ちのほうが勝る可能性が高い

806 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 13:52:23.99

俺なんかサービス業上がりだからなあ

807 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 14:01:43.84

今の時期、欠員募集しか求人がでておらず
どこも即戦力を求めてるのになぜど素人（しかも中年ｗ）がしゃしゃり出てくるのだろう？

求人票の要件欄をよくみましょう　^^
実務経験者とちゃんと書いていますよねー

808 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 14:20:42.45

また同属嫌悪かｗｗｗ

809 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 14:22:17.66

だから1か月あれば未経験者でも務まるんだって

810 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 14:22:36.04

最低時給でもいいから

ビル管理やりたい…

811 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 14:23:53.08

>>809
それはありえないｗビルメンの仕事覚えるのに最低1年はかかるよ
空調が動かない時期しかできない仕事とか、害虫が多発する時期にする仕事など
季節によって仕事内容も変わってくる

812 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 14:29:33.51

>>811
なるへそ

813 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 15:01:42.53

>>810
その気持ちが続く限りどこかに勤められると思うよ
いろんな媒体を使ってまめに調べてみて
ネットの有効期間は２週間前後、折込広告ならば１週間から１０日くらい
いつも募集をしているところだけは避けたほうがいいと思う

814 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 15:23:13.64

>>811,812
今のビルは冬に水道汲上げ機が凍結したり
季節のイレギュラーはあるね。

815 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 15:30:55.13

設備が問題なく稼働し続けるなら、そりゃ素人でもビルメンは務まるだろう
なんの問題もなく稼働し続けると仮定すれば…ね

816 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 15:39:11.38

業者に電話した所で、３日も１週間も待たされる事があるからな

817 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 16:00:20.90

建物で働いていてその運営、管理もしてた人なら楽な仕事だよ

818 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 17:18:32.17

現場によるけど中間期にフィルター清掃してね、と言われ「ナニそれ？」じゃーダメだし、
業者呼んで修繕させるにしても立会い経験すらないと厳しいと思うけどね

819 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 17:21:41.71

>>813
ありがとうございます｡
しかしながら資格をたくさん持った経験者さんがゴマンと求職活動しているご時世ゆえに…

820 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 17:23:45.41

横から
有資格者（保有資格数ｲﾊﾟｰｲ)での経験者がゴマンと求職活動しているとは思えない

821 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 17:29:47.45

よくわからんと思われがちな業界だな

822 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 17:38:28.90

不測の事態による対応力
大抵仕事していると身につきやすいものばかりかと
例外的な職場もあるけど

823 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 17:50:23.58

>>822
言い換えれば経歴はあってもその間に不足な事態などが無い場合は単なる管理
だけであまり実務経験になってないって事だねぇ。
やはりどれくらいのトラブルシューティングしたかが大事だけど。そんなのわか
らないしね。

824 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 17:59:18.89

トラブル対応出来なけりゃ、オーナーや管理部から何のためにお前らを
飼ってるんだと思われるだけだもんな
必ずしも経験がある先輩が一緒にいてくれるわけじゃない、つか結構ひとりの時に限って
トラブルが起きたりするんだこれが
未経験がひと月で覚えられるってのは日常の点検巡回と入力、簡単な修繕ぐらいでしょ

825 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 18:00:25.86

>>819
人事の人は資格よりも経歴や特に意欲を重視していると思う
具体的に将来像を語ることが出来ればその意欲を買ってくれる筈
他の応募者どうこうでなくて、自分は仕事を通じてこうなりたいって考えてください
諦めないで

826 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 18:03:50.48

未経験者は簡単な修繕もどうかな、と思うよ
業務中に修繕、となると上の方であった活線云々から始まり関係部署への連絡、となる
>>823氏がトラブルシューティングを書いているが、作業自体は簡単でも周囲への影響とか考える力も必要なんだし

827 ：ナイフ職人：2013/09/22(日) 18:09:30.43

ビルメンになるのならそれぞれ、専門分野の職で修行してからにするべきだよ
資格取得だけじゃダメだ
電工や、配管工、空調屋で修行した人間達が集まればいい
そうすれば、ほとんどのトラブルに自分達だけで対処できるようになる

828 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 18:15:21.13

>>827
それじゃ、売上あがらんぞ。
何かと理由付けて業者に発注しなきゃ。現場はDIYじゃないのだから。

829 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 18:30:13.09

嘘つき
クズ職人は
巣へ(・∀・)ｶｴﾚ!!

830 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 18:37:22.08

>>827
ぼくの考えた最強の布陣で
トラブルにも友情・努力・勝利だーーーーーーー！

ですか？　平和な脳内で羨ましいですな

831 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 18:38:52.52

さすがナイフ常に切れ味が鋭いぜ

832 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 18:41:35.18

えっマジすか?
ビルメンって電工、配管工、空調屋で修行した人間達
だと思ってた。

833 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 18:56:58.84

また、バカが何か書いているな

>>827
ちょっと質問があるんだけどモータの修繕をしようと思うんだけどベアリングがなかなか抜けないんだ
どうしたらいいの？

834 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 18:58:12.95

つベアリングプーラー

835 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 18:59:25.54

ブラシも換えとけよ。

836 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 19:00:12.03

>>834-5
チョ、ナイフが答えないと意味ないｗ

837 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 19:00:49.29

>>805
確かにそう思うときがありますね。
実務経験有り（特に電気関係）で中高年転職組みは
職を転々としていたり、性格的に難ありなタイプが多い
正直、入職面接でそいつの本章を暴き出すのは難しいよね。

838 ：ナイフ職人：2013/09/22(日) 19:01:03.04

オーナーとしてもトラブルの緊急対応もできないならビルメン雇う意味ないだろ？
業者はどこも今かなり忙しい状態だからすぐに来てくれるとは限らないし
小さな修繕は自分達で完全にこなせるように修行するべきだね

839 ：ナイフ職人：2013/09/22(日) 19:04:53.27

>>833
俺は電気屋だから詳しくは知らない
だからこそ各専門業者(崩れ)が必要な業界なんだろ、ビルメンって・・・

840 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 19:04:56.08

>>833
ナイフに質問

DAIKIN製のEHPがエラーコードを表示して止まるんだ（間欠）
どうもコンプレッサー絡みみたいなんだけど
メーカに問い合わせたら「もっと詳細なエラーコード、エラー発生時の状況が知りたい」って言うんだよ
どうしたらいいの？

841 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 19:09:40.21

>>839
ナイフに質問

清掃業者が過負荷をおこしちゃったんだよ
それはいいとして、ブレーカが落ちないで盤の中の配線が煙は出すわ、で大騒ぎ
ナニが考えられる？

842 ：ナイフ職人：2013/09/22(日) 19:10:24.77

>>840
アンカー間違ってるぞ
だから俺はメーカーの人間でもないから詳しくは知らない
だからこそ各専門業者(崩れ)が必要な業界なんだろ、ビルメンって・・・

843 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 19:13:29.59

嘘つき
クズ職人は
巣へ(・∀・)ｶｴﾚ!!

844 ：ナイフ職人：2013/09/22(日) 19:14:43.77

>>841
ケーブルがブレーカーの許容電流と合致していない
ブレーカーの異常
ブース配線の締め付け不良など

現時点はそのあたりの可能性が高いけど？
詳しい状況がわかればさらに特定に近づくけど？

845 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 19:19:53.01

>>844
ケーブルがブレーカーの許容電流と合致していない →はぁ？
ブレーカーの異常 →〇
ブース配線の締め付け不良など →△

もうちょい頑張れ！

846 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 19:25:38.21

隔離するわけじゃないけど>>845のはぁ？
は、ちょっとビルメン任せたくないレベルだな…

847 ：ナイフ職人：2013/09/22(日) 19:28:15.56

>>845
本当に現場経験あるの？
テナント屋なんか普通に１００Ｖ２０Ａや３０Ａのブレーカーに１，６のＶＶＦはさむから・・・
適当な工事だからブレーカーに入れてる部分が加熱しているんだよな
あと、機器の接続部も要注意だぞ

848 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 19:34:24.18

20AブレーカーにVVF-1.6mmは問題ないぞ
本当に電気工事士か？

849 ：ナイフ職人：2013/09/22(日) 19:37:46.87

>>848
第2種電気工事士試験に合格するといいですね
来年頑張って下さい

850 ：848：2013/09/22(日) 19:42:11.88

>>849
本当に知らないんだな
20AブレーカーにVVF-1.6mmの場合は20A以上のコンセントを使わなければ大丈夫

851 ：ナイフ職人：2013/09/22(日) 19:45:03.32

>>850
さすがビルメンさん
現場で修行して下さい
いつも単独回路ですか？ＶＶＦ１，６の許容電流は？

852 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 19:52:39.44

許容電流の何倍で何の中でケーブルから煙が出るんですか？＞ナイフ職人

853 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 19:55:39.22

許容電流の何倍で盤の中でケーブルから煙が出るんですか？＞ナイフ職人

854 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 20:01:14.46

>>851
>>850のことは電気工事のテキストに書いてあるのだがｗｗ

855 ：845：2013/09/22(日) 20:03:17.49

>>846
落ち着け
許容電流と>>841における「ブレーカが落ちないで盤の中の配線が煙は出すわ」
を混同してはいけない

この場合は工法（ケーブルストレス）や盤内の温度の考慮したほうがいいのでは？ってこと
そこまで考えるのが「職人」ってことでしょ

856 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 20:04:29.62

実務経験者とペーパー合格者の差が如実に顕われた瞬間であった！

857 ：ナイフ職人：2013/09/22(日) 20:05:09.24

>>852
何倍かは知らない
おそらくケースバイケース
接続部(ブレーカーや機器との接続部、中間接続部)は特に抵抗となるので必然的に加熱しやすい
加熱すればブレーカーの端子部に付着した埃やケーブル被覆、あるいはブレーカー本体から煙が出る可能性がある
もちろんそれは何倍とか断言はできない、条件によるからだ

>>854
どのテキスト？
２０ＡのブレーカーにＶＶＦ１，６をはさむ電気屋とそれを何とも思わないビルメンは業界から消えるべきだよ

858 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 20:08:09.98

>>857
そのケースバイケースを教えて
どんなケース？
＞接続部(ブレーカーや機器との接続部、中間接続部)は特に抵抗となるので必然的に加熱しやすい
それだけなの？

859 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 20:11:52.06

結局、「未経験者でもビルメンができる」とか大嘘こいてる奴ってのはこの程度なんだよ
自分が素人上がりでかばいたい気持ちもわかるが、時代錯誤もいいところｗ
素人なんてどこが欲しがるのって話
どこの求人票みても「実務経験者」って書いてあるのに

860 ：ナイフ職人：2013/09/22(日) 20:13:07.25

>>858
>そのケースバイケースを教えて
いちいち説明しなきゃ解からないの？本当にビルメンですか？
例えば、ブレーカー二次側の締め付けＮが規定に達していないとか
盤内にダウントランスが設置されているとか、想像できないの？
ゆとりですか？

861 ：854：2013/09/22(日) 20:14:45.73

>>857
内線規程8001-2011
3202-1表の〔備考2〕

862 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 20:16:05.71

>>860
＞盤内にダウントランスが設置されているとか、想像できないの？
をを！！！
やるじゃん、それそれ
そのカキコミが欲しかったんだよ、実はな

863 ：ナイフ職人：2013/09/22(日) 20:20:01.05

>>861
>内線規程8001-2011
>3202-1表の〔備考2〕
おい、お前、今お前の目の前にある内線規程と俺の目の前にある内規が同じだと思う根拠は何よ？
電技で言えよ！

864 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 20:20:19.05

今頃、ナイフ職人は必死に内線規定を読んでいるんだな

865 ：ナイフ職人：2013/09/22(日) 20:21:58.61

>>864
目次の時点で違うことに気がついた

866 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 20:22:03.33

追いつめられてキレたナイフ職人

867 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 20:23:02.21

20Aブレーカで照明回路なら少なくとも最初のBOXまでは2ｍｍ使いましょう
コンセント回路なら尚更
法的にどうとかじゃなくてそうしましょう

868 ：861：2013/09/22(日) 20:37:00.58

>>865
目次ってｗｗ
900ページしかない内規だぞ
3201-1ってまさかページ数だと思った訳？
内規を持ってもいないし見たこともないのがバレバレだな

>>867
それは当然知っている

869 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 20:39:34.48

内線規定なんてビルメン個人が持ってて普通なものなの？

870 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 20:41:04.25

資格版で資格よりも経験が重要って事を声高に叫ぶやつ何なの？ｗ

871 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 20:41:31.69

エリートビルメンは内線規程を抱いて寝る

872 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 20:45:11.01

ペーパー資格者と数年の実務経験者

どっちが信頼できる？

873 ：ナイフ職人：2013/09/22(日) 20:47:40.70

>>868
何言ってるのか解からないけれど
俺の目の前にある９００ページの本とお前の目の前にあるものとは別物だということが解かった

>>869
電気屋ならバイブルだからね、(社内の個人用、私有物関わらず)持ってない奴はいない
ビルメンは知らない

874 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 20:49:24.10

なんかナイフ職人って人が変わるたびに劣化してるね。
今までのナイフ職人で今の人が一番馬鹿だわ。

875 ：841：2013/09/22(日) 20:49:31.73

>>865のナイフ職人
ますます、追いつめられたな

ここで許容電流とかで持ち出したナイフ職人を庇った人にオレは「落ち着け」ってもう1回書くよ
>>841をよく読んでね
清掃業者が過負荷を起こして“盤の中の配線から煙”って書いたんだよ
過負荷の場合、盤～コンセントまでが盤内で煙出すと思う？
理屈はそうだがではじゃーそこまでの過負荷ならなんでブレーカは落ちなかったの？ってならないかな？
それにその場合コンセントはどうなる？ナイフ職人の指摘にその影がチラチラするけどコンセントがやられるよ
よく、電気ドラムケーブル巻いたままコンセントに差し込むバカがいるでしょ
その時、中の配線ケーブルから煙出るの?出たことあるのを見たことがある、とか、聞いた事ある、って人は是非書き込んで
でも>>860で少しナイフ職人見直した

876 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 20:52:00.89

>>875で「中の配線ケーブルから煙出るの」って書いたいるけど「盤の中の配線ケーブル」のことね

877 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 20:52:58.00

ナイフ職人＝キチガイ

878 ：ナイフ職人：2013/09/22(日) 20:55:51.77

>>876
訂正しているのか？意味不明
日本語でおｋ

879 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 20:56:02.57

やっぱビルメンが一番だな

880 ：861：2013/09/22(日) 20:57:02.83

>>873
「バイブルだからね」って言うくらいなら最新の内規を持っていろよ
私のは>>861で書いた通り2011年版
用途の異なるコンセントのコンセントの標準設定例に書かれている
（版が違えば見つけられない可能性もあるが）

881 ：ナイフ職人：2013/09/22(日) 20:58:39.56

>>879
流れぶったぎってそう結論する理由は何？

882 ：ナイフ職人：2013/09/22(日) 21:00:12.42

>「バイブルだからね」って言うくらいなら最新の内規を持っていろよ
は？

883 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 21:00:19.78

盤の中の配線って書いたら、配線用ブレーカーだと勘違いしても仕方ないな

884 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 21:02:05.13

見つけたｗｗｗ
都合の悪いレスを無視するコテは消えろｗｗｗ
何が「は？」だよｗｗｗ
バーカｗｗｗｗ

885 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 21:13:08.44

>電気ドラムケーブル巻いたままコンセントに差し込むバカがいるでしょ

って短時間使用が確定しているから熱持っても火を噴くまでいかないん
だけどな。実際は。

886 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 21:15:10.16

>>885
ところがそんなバカをするのが結構いるよ
流石にビルメンではいないが

887 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 21:15:20.08

試験にナイフ以外使用できるのが気に食わなくて、何年も電気工事士スレに居座り続けてる基地外クソコテがお世話になっております。

おい！うんこナイフ！！
コテ付けるのは、電気工事士スレだけで充分だろ！！いい加減にしろ！！！

888 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 21:32:20.18

活線作業といい、今回のブレーカが落ちないで盤の中の配線が煙は出すわ、といい
毎回俺の圧勝で終わるな

>>883
そういう考え方もあるのか・・・って苦しいな、それ
少なくともナイフ職人はそんな考えはなかったみたい

889 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 21:39:04.81

ケーブルってブレーカーよりも先に焼けんの？ブレーカーの方が先に熱持って煙吐きそうなイメージだけど？

890 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 21:42:48.82

>>889
ドラム巻いたままで電熱線でもつないでみ？
燃えるから。

891 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 21:46:07.04

ブレーカーは過電流を遮断できるけど、ケーブルにその機能はない
だからブレーカーの容量によって接続できる電線太さが決められている

892 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 21:47:08.52

で、元々はナイフ職人がエラソーに>>827で
＞そうすれば、ほとんどのトラブルに自分達だけで対処できるようになる
と全く現場を無視したことを書いたのを読んでムカついたのが事の始まり
なので>>833,840,841で書いた
実際はこれに更に熱源や給排水がついてくるからね
道具や部材を揃えるだけで大赤字になるゎ
営業所で持ち回り、っつてもそれもそれでやれんぞ
だったらこのスレ得意の消防設備点検話を持ち出すぞ！となる
あのナイフ職人ってホントにバカだ

893 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 21:58:40.99

>>890
いやいや、てゆーか、盤の中だろ…？
ケーブルなんて巻かないしそれなら金属入ってるブレーカーの方が先に熱持つんじゃないかな？って思うんだけど？

894 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 22:05:54.71

>>893
横から、というか841です
だから、ブレーカが落ちずに「盤の中の配線・・・」と書いたにも拘らず「許容電流が」と書いたバカに“はぁ？”返しをしたのです

だけど
＞、盤の中だろ…？ケーブルなんて巻かないし
が恐ろしいことにやるのがいるのです（見たことある）
なので>>855を書いたのです

895 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 22:19:02.01

>>825
有り難き御言葉

896 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 22:29:20.42

>>894
そうなのかー。末端だとほんの少し余裕持たせて巻くけどその流れでやっちゃう系なのかなあ？解説あざーす┏○ﾍﾟｺｯ

897 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 22:32:59.29

これは私の勝手な推測なんだけれども
ナイフ職人は以前ほんの少しビルメンを齧った程度なんじゃないかと思った。

898 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 22:38:58.76

「経験者」という言葉に魅力を感じているビルメン志望に対してしか優越感を示せない奴がこのスレにはやはりおるようで

899 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 22:42:48.02

転職板だと苦しいからな
ここだと資格板だし訓練校とか行ってる人もいるだろうからかな

900 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 23:00:45.40

ナイフの反論は大和田専務より見苦しい

901 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 23:00:50.78

いやそれ以前に名無しならどうでもいい書き込みで済むが
コテつけてまで資格に興味なく熱く語っているのは
色んな意味で本物だって
関連スレじゃなくて資格板だぜ

902 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 23:02:13.51

ナイフ職人＝真性キチガイ

903 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 23:30:41.10

内線規定とか
辞書ってか
法規書みたいで読みたくないな。

904 ：名無し検定１級さん：2013/09/22(日) 23:55:35.37

なるほどナイフ職人さんは職人崩れという言葉が好きだったが
実は本人はビルメン崩れだったという訳だったのか

905 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 00:44:49.92

電工も無資格のモグリ作業員

ビルメンも無資格が発覚してクビ?

906 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 01:01:17.96

未経験でビルメンの仕事するにはどういった業種で探したらいいですか？

907 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 01:19:27.71

え？普通にビルメンの会社受ければいいじゃん
他の会社受かるスペックあるならビルメンなんて余裕だろ

908 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 01:42:44.95

それか実務が絡む資格を取得できる職場から攻めてみたら？
ビル管が得られる建築物とかだと求人でも多くみかけるし

909 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 02:06:39.75

サラの求人もある。

910 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 02:52:25.67

電工受かったから甲2.3.5どれか受けれるんだけど最初にどれとればいいんかね
同じ受験日だから3つ同時に受けられなくて残念
甲1と甲4は別口でとる予定

911 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 03:53:40.73

>>910
1と4あればビルメンなら充分。
むしろ乙4.6.7だけで、いい

912 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 04:32:42.57

今は出ないな

913 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 04:43:53.26

今日は銀座区域は新富町まで、ビル代行とかいうビルメンの会社見てきた。

電気施工管理とかあったから、てっきり電気工事とかを専門にやるのを募集してんのかなと思って行ってみたら、どうやら総合職とかいう名のもとに、ビル管理責任者候補生の育成とかwww

あーブラック臭がプンプンする…。
だって、「ビル管理責任者」をそのまま、すかいらーくグループとか、どっかの大規模小売店チェーンとかに置き換えてもまんましっくり来るもん。

店長候補生とか、エリア店長候補とか？w
うわーこれはサービス残業を繰り返すうちに、人間らしい感情を失って死ぬパターンか、パートやバイトに駄々こねられてうつ病になって会社辞めて、社会人辞めるパターンかのどっちかでしょwww

さ・ら・に、
研修とかいうのが当然あるわけですけど、空調シュミレータとか、保護リレーの動作訓練とかはまだいいですよ。
でも、トイレの便器が詰まるメカニズムとかwww

これを学ばせて何をやらせたいか。
つまり、たわしをもって、便器からうんこ取り除けってことですよね。まさしく。
・・・大卒にそれをやれとwww

実際人事らしきひょろっとした担当者の人が、研修中は設備点検と清掃のノウハウを体得してもらいますとか言ってたしwww

914 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 05:28:20.26

今年電験二種の二次を受けますが、受かったら某ビルの主任技術者になる予定です。でも給料は変わらないです。皆さんと同じ様にウンコ掴みしています。
それなら、次を探してた方が良いでしょうか？

915 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 05:50:51.19

次とわ？

916 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 05:51:38.33

>>914
実務経験だけ拝借して、ハイさようならでいいじゃない

917 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 06:37:20.65

>>911
そうなんですかー
まぁ資格マニアも兼ねてるので
2.3.5は3→5→2の順番でとっていこうと思いまっす
(2と3の違いがよくわからんので片方は最後でw)

918 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 07:07:05.03

>>917
甲1をちゃんと勉強すれば甲2は簡単に取れる
自分の場合、ツキも手伝って2週間で合格した

919 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 07:37:17.88

>>917
横から
３となるとそれなりの設備だし改修となると「甲種持ってますｷﾘｯ」じゃーだめだからオレは勧めないな
（３類も簡易型もあるけどそこまで言い出すとメンドー臭い）
ビルメンだったら>>911のまず４類、知識も兼ねて１類と思うんだ
この春、２類が入札条件にあってビックリしたけど

920 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 08:06:06.41

>>913
俺の会社の大卒営業マンはまず清掃させられる
そうしないと現場のことや人員配置とか無理だからね
社長と一泊研修する度に「社長、清掃上手！」ってオレは思う
社長の経歴って、メーカー研究職→地元Uターンで盤屋→今の会社で電気主任技術者
なんだけど
俺の前任者も思いっきり電気屋だったけど（電験持ち）なぜか清掃責任者？の資格を持っていた

921 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 08:08:25.50

>>918 >>919
アドバイスありがとうございます
4と1は集中的に勉強するようにして、

その後は趣味的で秘密裏に
5(とりあえず特が受けれるようになるので)→2→→3→特(ｷﾘｯ)
みたいな感じで進もうと思いますー

922 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 09:29:23.21

いまボイラーだの危険物だのやってるのはだいたい底辺だからｗ
いまはビル管直前でそのあと２電工後期や１電工や冷凍が待ちかまえてるのに。

923 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 09:31:20.96

消防設備士は問題外。完全に趣味の資格。

924 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 09:36:29.18

出たな、自衛消防馬鹿（笑）

925 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 09:43:35.53

消防設備士を集めたりする余裕あるのは上級３点あたり終わった人が楽しみでやること。
少なくとも電検餅だよね。

926 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 09:52:34.51

エネルギー管理士はともかく電験もなくビル管もないのに消防設備士にこだわったりしたら恥かきますか？

927 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 09:56:40.90

恥はかかないけど一兵卒扱いで終了

928 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 09:59:13.81

ってか更新とかがイヤで消防設備は取ってない。
更新が必要なものはまだ取ったことがない。
自衛消防は更新しなくていいから取っただけ。
出来れば消防設備や１電工や防災センター要員は取りたくない。
めんどくさいからね。

929 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 10:00:16.94

消防設備士を取る労力で電験取った方が良いと思うが
電験＞＞＞越えられない壁＞＞＞消防設備士コンプくらいの差がある

930 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 10:01:04.65

消防の知識なら自衛消防で十分だろ？
実技もあって実践的だし。

931 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 10:05:48.63

ageたりsageたり大変だな、おいｗｗｗ

932 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 10:08:03.50

>>931
消防設備士の自演はもういいの？

933 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 10:09:25.78

自衛消防自演馬鹿（笑）

934 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 10:14:09.75

欲しい順からいえば電験→エネ管→ビル管→その他４点セット
逆に取りやすい順は上の真逆をなぞる事になる
若くて記憶力があるなら電験から取っていくのが正道だな

935 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 10:14:11.06

>>929
消防設備士コンプと冷凍１種ではどっちが上ですか？
冷凍１種は確か経済産業省の大臣試験ですよね？
消防設備士はただの知事試験で試験も１年中やってるしｗ

936 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 10:31:47.39

>>935
どっちかというと１冷凍の方がいいかな？
最近は２冷凍で済むところでも１冷凍を雇ったりしてるから。
消防設備士では採用の合否にはからめない。

937 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 10:33:46.35

今年３冷凍受かったとして、
来年、２をとばして１冷凍を検定で受けることは可能？

938 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 10:38:44.15

>>937
２令をほぼ満点で合格して１令を国試で取る人はよくいるよ。
３令はそもそも学識ないだろ？
２令を国試で取れる人ならある程度やれば１令検定は取れると思うけど、
３令だとよくわからんね。

939 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 10:43:43.16

１冷取るやつは最初から２冷いくよ。または最初から１冷ねらい。

940 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 11:30:14.26

設備未経験なら
消防設備士1類と1電工くらいの知識を身につけとけよ

社会人経験10年以上あるはずの30過ぎの大人が
未経験とはいえ一から仕事を教えてもらえると思ってないよな？

941 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 11:40:02.92

>>940
消防設備士って無意味だよ。１電工も要らないってうちの職場の人は言ってる。
２電工と電験３がデフォ。無駄に更新しなければならない資格はスルー♪
電験３が取れないバカが１電工とか取ってるんだってｗ

942 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 11:45:18.89

１電工はめんどいよね。
それほど採用の決め手にもならないし、電験あれば必要ないと思う。
それなら取れば終わりの１冷とか有った方が箔が付きそう。

943 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 11:52:23.90

最低でも理系の大卒じゃないと箔も糞も無い

944 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 12:02:32.75

>>943
理系大卒でも電験ないのうちにいるよ。

945 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 12:03:52.32

１冷も１電工も１ボも経験込みの募集になるから後がめんどいだろ

946 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 12:07:24.07

>>945
冷凍は試験合格したら免許もらえるよ。
代理者候補として入るケースがある。

947 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 12:13:51.21

>>945
おまえただのニートだろ？

948 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 12:31:16.95

>>947
1種必須の募集が経験不要で募集してんのか？
1種を評価してもらえるってのはそれだけの規模の場所で
それだけの責任負わすつもりだろうが
お前がニートだろ

俺なら4点は甲種以外は取らんよ

949 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 12:40:38.15

三連休も今日で終わりか・・・
午前中はバイクのメンテやらオイル交換してたが
午後は冷凍の勉強すっぞ
4点もこれでケリつけて来年こそは
ここで大人気の電験とビル管へ・・・

950 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 12:49:18.14

>>941
30過ぎのやつに手とり足取り教えてくれる物好きばかりか能無しばかりがいる現場なんだな

その現場の築年数と契約電力教えてくれないか？

951 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 12:52:04.38

～は言っているという時点でどんなレベルかわかるだろ？
判断力も無さそうだし

952 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 12:58:11.78

みなさんは最低ひとつくらいは大臣免許、それも経済産業省の大臣免許もってるんですよね？

953 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 13:17:34.70

エネ管スレみてたらビル管もそうだが
何故か講習経由だと厳しいが国試一発になると
実務内容が甘くなるのな
全く受かる自信ないが俺も今の職場ならクリア出来そうだから
確認だけしておくかな

954 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 13:23:43.14

質問アバウト過ぎ
大臣免許が、全部難易度高いわけじゃないよ。

955 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 13:32:53.69

>>954
だから経済産業省の大臣免許だよ

956 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 13:33:02.79

調べてきた
絶対いける
会社側も大丈夫だろ
後は・・・試験か・・・
でも上級三点に対して俄然やる気が出てきた

957 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 13:53:13.96

>>868
電工なのに内線規定をしない職人ww

958 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 14:01:37.06

>>952
経産大臣の名前がある初級シスアド合格証を持ってるよ

959 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 14:10:05.57

>>958
でもビル面資格じゃないじゃんｗ

960 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 14:14:21.71

からかわれてるんじゃないか？

961 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 14:20:41.41

総務省とか通産省とか厚労省じゃビルメンではだめなんだよね。

962 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 18:35:40.85

>>956
頑張ってね
オレは今年電験の年と決めてやったがなんか受かったっぽい（マークミスとかしてないはず）
来年のビル管の年

963 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 19:14:32.06

韓国人がトルエンで靖国放火テロ公安にマークされてたから失敗したけど乙4あっても簡単に入手はできないよな
また在日が絡んでるんだろうが

964 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 19:53:30.67

>>962
電権は発表いつ？

965 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 20:01:29.16

トルエンなんて塗装屋のヤンキーに小遣い包んで頼んだら少々なら流してくれるよ

966 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 20:08:49.31

トルエンは証拠が残りやすいんで今日日、主流はガスパンですｗ

まあ入手にしやすさならガソリンだろうけどねぇ
なんでわざわざトルエンなんだろう…

967 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 20:15:23.41

トルエンといえば電気式温度調節器の感温体やな
ボイラ試験時に勉強したお

968 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 20:21:31.05

てことは犯人はビルメンかもな
思えば在っぽい名前や顔も多い

969 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 20:23:51.01

皮でもムイていなさい。

970 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 20:29:25.86

>>952 またお前か

早く働け

971 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 20:33:17.27

ちんこの皮剥き剥き

972 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 21:41:32.94

なんか自分の工場に
職を転々としてきた職業訓練受けた怪しいおっさんが来るみたいだけど
正直設備関係に入れようか悩んでいるわ
最初から最後まで3年位のスパンで仕事転々としているみたいだお

973 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 21:45:11.25

職を転々は何かクセの強い人って印象強すぎ笑えない

974 ：ナイフ職人：2013/09/23(月) 21:50:39.71

職人としては数年ごとに会社を変えてるのは色々な仕事経験してるし
即戦力となれるから採用されるだろうけどなあ
定着はしなくても次戦力を育てるまでの時間稼ぎにはなるから
なんとかこの忙しい状況を乗り切るための切り札になりうるかどうかだな

975 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 21:52:07.24

普通圧縮するけどな
不器用でバカ正直なのかも

976 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 21:53:14.41

うちの工場も正社員歴なしとか結構な年齢の人も以前はきてたな
今も働いているけどいい人で上手くやってるけど
それよりも景気がそこそこ良かった頃は酷かったな
今のご時世なら年齢的な焦りから真面目に働くんじゃね？

977 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 22:07:46.46

年食ってると待遇悪くとも辞めなくなるからってのもあるよな
うちは昔と違い30代40代で中途組みばかりだが
一気に離職率下がったな
昔は毎年・・・下手したら数ヶ月ごとに辞めていく人を見てたのに・・・
休みだけはアホみたいに多い会社なのだが・・・

978 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 22:13:36.43

ウチの工場も辞める人減ったなー
まぁウチはビル管とはちょっと違うが…

979 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 22:16:29.90

>>974
底辺現場を転々と渡り歩いている職人きどりがよｗ

980 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 22:17:51.20

そろそろ次スレ立ててくれ

981 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 22:18:06.61

>>977
月給いくら位ですか？
私は45歳ですが需要があるなら雇ってください
大学（文学部）を7年掛けて卒業して2～3年スパンで転職繰り返してきました
現職は不動産管理という名の掃除とかクレーム処理の雑用（スーツ土方です）
資格は宅建、管理業務主任、ビル管（清掃で取った）、危乙４、２電工
消防設備点検資格者１・２、運転免許（ＡＴ限定）です
休みが年75日で１日12時間拘束なのでしんどいです
今年の年収350万位です
400万で週休2日が希望です

982 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 22:24:44.22

>>980
やってみる

983 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 22:32:04.77

次スレ乙

984 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 22:32:25.15

次スレ立てたよ　今日はうまくいった
よく見るとレスした時間がきれいだったね！

【ビル面】電工ボイラー冷凍危険物★16【設備管理】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1379942915/

985 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 22:36:10.33

>>984
乙

986 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 22:57:56.96

1人現場事務所の隣が、工場員の更衣室になっちまった…

ガチャガチャ出入りがうるさい
田舎のオヤジどもは、声はでかいしロッカーもバンバン音立てて閉めるからなぁ

パーテーションで区切ってるから顔は合わせなくていいが、、接点なさすぎて仲良くもなれないんだよな～

はぁ…肩身が狭いぜ

987 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 22:58:57.75

環境って大事だよなぁ

988 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 23:08:40.55

>>981
横レスだが
マネジメント経験と設備経験がどれくらいあるのか知らんけど、いきなり400は無理だと思う

989 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 23:09:28.02

これがオサーンじゃなくて女子更衣室だったなら生きる希望がわいてくるのは確実だよな

990 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 23:15:14.68

コミュ次第で400超え狙えるんじゃね？

991 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 23:15:15.27

女子更衣室だとブーツとかの悪臭が凄かったりする場合があるｗ

992 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 23:16:13.46

>>991
リアルティあるなw

993 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 23:23:13.92

>>981
いきなし400求めるような人が来るとこじゃないですよ
勤続年数による評価と昇給や資格若しくは役職が絡まないと
まずうちでは無理だと思う

994 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 23:29:29.78

女子更衣室といっても職場によって使う人の年齢層はさまざま
特に若い人が多いと見ただの見ないだのの面倒なトラブルがありそうだ

自分だったら御免蒙る

995 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 23:40:12.99

女子も、オッサンも複数だとうるさいからなぁー

お気の毒

996 ：名無し検定１級さん：2013/09/23(月) 23:46:58.06

>>964
10月16日

997 ：名無し検定１級さん：2013/09/24(火) 00:40:08.21

え

998 ：名無し検定１級さん：2013/09/24(火) 00:40:50.40

の

999 ：名無し検定１級さん：2013/09/24(火) 00:41:33.04

き

1000 ：名無し検定１級さん：2013/09/24(火) 00:42:18.68

1000

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